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Der FC Sevilla - BVB - Analysethread (Spieltage)

Redaktion schwatzgelb.de ⌂ @, Dortmund, Mittwoch, 05.10.2022, 22:42 (vor 567 Tagen)
bearbeitet von Newsteam, Donnerstag, 06.10.2022, 07:56

Alles zum Spiel hier hinein. Den geschlossenen Spielthread findet ihr hier.

Gruß

Die Redaktion

Der FC Sevilla - BVB - Analysethread

Kayldall, Luxemburg, Donnerstag, 06.10.2022, 12:08 (vor 567 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

Erstmal will ich sagen, es war ein sehr gutes Spiel vom BVB in Sevilla und komischerweise machen immer die gleichen Spieler die Tore bei uns. Rapha wieder mit dem Supertor zum 1-0 und Bellingham danach mit dem 2-0. Rapha hat schon gegen Kopenhagen getroffen und Jude sogar in jedem CL Spiel bisher einmal. Auch wenn Rapha hier oft kritisiert wird wegen seiner sehr lockeren Art auf dem Platz, es gibt halt immer wieder solche Spieler, die einfach auch diese Lockerheit brauchen um dann auch ihre Genialität entfalten zu können. Rapha hat dies öfters, wir verlieren ein Spiel, er wird heftig kritisiert insbesondere für sein Abwehrverhalten, einige Leute wollen ihn hier sofort loswerden und im Spiel drauf haut er wieder so ein Hammertor raus. Bei Adeyemi war ich eher skeptisch aber gegen 1860 im Pokal fand ich ihn gut und gestern auch wieder. Ich sehe ein, der bringt uns auch etwas mit seinem enormen Tempo und ist in der Verfassung von gestern auf jedenfall ein wichtiger Spieler beim BVB. Zu Beginn der Saison hatte ich mal vorgeschlagen, wenn wir keinen Stürmer mehr kaufen(da war Haller noch nicht da), könnte man, wenn es hart auf hart kommt und Reus ja den ZOM macht ja Brandt einfach vorne in den Sturm stellen, weil er von unseren Offensiven noch der größte Spieler ist von der Körperlänge her, wenn die 10er Position ja schon von Reus besetzt ist. Ein User meinte, so wie der zum Ball geht mit den Augen zu macht der nie ein Kopfballtor egal wie lang er ist. Brandt gestern zwar nicht als Mittelstürmer aber trifft zum 4-1 mit dem Kopf! :-)

Trotz der Freude über den Sieg gestern sollten wir es nicht überbewerten, Sevilla schien vor dem Spiel bereits heftig angeschlagen durch ihre schlechte Tabellensituation und die schwierige Situation mit dem Trainer dessen Entlassung offenbar bereits vor dem Spiel feststand. Nach Guerreiros frühem Tor schien ihre Moral gebrochen, auch wenn die Einstellung stimmte, gekämpft hat Sevilla, wie man es von ihnen kennt. Von mir noch ein Sonderlob an Meyer, der wie ich finde seine Sache toll macht und hervorragend gehalten hat im Tor.

Guerreiro

Burgsmüller84, Donnerstag, 06.10.2022, 12:40 (vor 567 Tagen) @ Kayldall

Auch wenn Rapha hier oft kritisiert wird wegen seiner sehr lockeren Art auf dem Platz, es gibt halt immer wieder solche Spieler, die einfach auch diese Lockerheit brauchen um dann auch ihre Genialität entfalten zu können. Rapha hat dies öfters, wir verlieren ein Spiel, er wird heftig kritisiert insbesondere für sein Abwehrverhalten, einige Leute wollen ihn hier sofort loswerden und im Spiel drauf haut er wieder so ein Hammertor raus.

Was schlussfolgerst du hinsichtlich einer Vertragsverlängerung für Guerreiro? Reicht es, dass er alle paar Wochen wieder einmal Lust verspürt und eine geile Aktion zeigt, während er im langweiligen Alltagsbetrieb mit sehr viel größerer Regelmäßigkeit einfach so gar keinen Enthusiasmus versprüht und alles an ihm vorbeigeht, insbesondere hohe Bälle?

Meiner Meinung nach: so jemanden kann man eigentlich nur als offensive Luxusoption für CL-Knüller behalten, denn für unsere richtigen Alltagsufgaben ist er eben nicht so geeignet. Er wird auch keine andere Position als die des Linksverteidigers/Left Wingbacks wirklich einnehmen können. Für das defensive/zentrale Mittelfeld ist er zu zweikampfschwach und als Flügeloffensiver ist er nicht schnell genug. Fazit: besser nicht verlängern, sondern einen zweikampfstarken, disziplinierten tatsächlichen Verteidiger für Links holen (circa 26+) und dahinter Rothe aufbauen.

Bei den mittel- und langfristigen Aufgaben die wir vor uns haben

Burgsmüller84, Donnerstag, 06.10.2022, 17:04 (vor 567 Tagen) @ Burgsmüller84

und damit meine ich neben strukturellen Dingen vor allem den Kaderumbau (Verjüngung und vor allem wieder Ausrichtung auf eine identitätsstiftende Spielweise #BVBFUßBALL) hilft uns ein Spieler wie Rapha nullkommanull. Überhaupt gehört der wenn überhaupt irgendwie nach vorne.

Jedenfalls ersetzt du so eine Wundertüte besser heute als morgen durch einen jungen, hungrigen Nachwuchskicker mit notfalls auch weniger "Technik" (aber dafür umso mehr Leidenschaft). Das macht überhaupt nix.

Das gleiche gilt im Übrigen meiner Meinung nach genauso für Reus, Hummels, Meunier, Hazard und Dahoud.

Einen wie Moukoko (der mich was Statur und Bewegungsablauf immer ein wenig an Pele erinnert) gilt es in jedem Fall zu halten. So einen Spieler bekommst du so schnell nicht wieder. Meine Meinung

Bei den mittel- und langfristigen Aufgaben die wir vor uns haben

pine59, Heidelberg, Donnerstag, 06.10.2022, 18:55 (vor 567 Tagen) @ med01hgy

Du bezeichnest Reus und Hummels als Wundertüten, die uns nullkommanull weiterhelfen ? Ist mir unverständlich.

Bei den mittel- und langfristigen Aufgaben die wir vor uns haben

Burgsmüller84, Donnerstag, 06.10.2022, 19:10 (vor 567 Tagen) @ pine59

Nur zur Sicherheit nachgefragt: ist Deutsch deine erste Sprache?

Bei den mittel- und langfristigen Aufgaben die wir vor uns haben

TerraP, Köln, Donnerstag, 06.10.2022, 19:19 (vor 567 Tagen) @ Burgsmüller84

Nur zur Sicherheit: Hast Du einen Schulabschluss?

Bei den mittel- und langfristigen Aufgaben die wir vor uns haben

Talentförderer, Dortmund, Donnerstag, 06.10.2022, 18:26 (vor 567 Tagen) @ med01hgy

BVB Fußball gibt es nicht. Dieser Schwachsinn hat uns den bescheuerten Umschaltfußball eingebrockt.

Das war vielleicht BVB Fußball als wir im Mittelfeld der Tabelle rumgurkten.

Bei den mittel- und langfristigen Aufgaben die wir vor uns haben

fallrückzieher, Donnerstag, 06.10.2022, 21:56 (vor 567 Tagen) @ Talentförderer

BVB Fußball gibt es nicht. Dieser Schwachsinn hat uns den bescheuerten Umschaltfußball eingebrockt.

Das war vielleicht BVB Fußball als wir im Mittelfeld der Tabelle rumgurkten.

Wenn von bvb-Fußball die Rede ist, wird damit in der Regel der auf Pressing und Gegenpressing ausgerichtete Fußball der erfolgreichen Jahre unter Klopp angesprochen. Hierbei darf man dann nicht vergessen, dass neben dieser taktischen Ausrichtung eben auch gutes Scouting und viel glückliche Fügung dazu geführt haben, dass hier eine ganz Reihe außergewöhnlicher Einzelspieler in jungen Jahren gemeinsam in unseren Farben aufgelaufen sind, ohne die auch die beste taktische Ausrichtung nicht zu Titeln geführt hätte. Das lässt sich in der heutigen Zeit wohl so nicht mehr reproduzieren.

Was man aus dieser Zeit lernen sollte ist:

- Du brauchst ein auf mehrere Spielzeiten ausgerichtetes taktisches Konzept
- Aus diesem Konzept ergeben sich Anforderungsprofile / Rollen für die einzelnen Positionen
- Das Scouting hat die Aufgabe, diese Rollen mit den passenden Spielern zu besetzen (auch wenn diese Spieler gerade nicht die Saison ihres Lebens in Gladbach, Hoffenheim oder Freiburg gespielt haben und den Karrierepeak in Sachen Marktwert erreicht haben)

Das ist uns in den letzten Jahren leider nicht mehr gut gelungen.

Guerreiro

Kayldall, Luxemburg, Donnerstag, 06.10.2022, 12:54 (vor 567 Tagen) @ Burgsmüller84

Ich denk mir nur, stellen wir uns mal vor, der BVB gibt ihn ab und ersetzt ihn mit einem LV, der defensiv kompakt spielt und seine Sache da gut macht, was ja auch nicht mal sicher ist, am Ende kaufen wir einen Nico Schulz 2.0 und sind am Arsch. Zurück zu meiner These, mal angenommen der neue LV spielt hinten gut aber hat vorne dafür nicht annähernd die Qualitäten von Rapha, was haben wir denn dann gewonnen? Vorne fehlt uns aktuell sowieso die Durchschlagskraft ein wenig mit Haller der nicht da ist. Wichtige Tore machen vor allem Leute wie Bellingham, Rapha und natürlich Marco Reus, wenn er da ist. Brandt ist da durchaus noch eine Option aber Malen, Adeyemi treffen eher nicht so gut aktuell und Moukoko und Modeste eher gar nicht. Ich befürchte da halt, dass mit einem Abgang von Rapha verschlimmbessern wir das Team und der BVB wird schlechter als er ist, weil wir die genialen Momente verlieren für einen Kämpfer im Spiel. Rapha ist halt ein wenig wie Brandt, aber wenn der als ZOM den Ball mal verliert oder nicht nachgeht, dann ist das halt weniger schlimm als beim LV. Tuchel wollte Rapha ja mal als ZM einsetzen oder auch offeniv als Aussen wäre er gut, aber dafür fehlen dem BVB halt die Alternativen als LV.

Guerreiro

bambam191279, Dortmund, Donnerstag, 06.10.2022, 13:05 (vor 567 Tagen) @ Kayldall

Ich denk mir nur, stellen wir uns mal vor, der BVB gibt ihn ab und ersetzt ihn mit einem LV, der defensiv kompakt spielt und seine Sache da gut macht, was ja auch nicht mal sicher ist, am Ende kaufen wir einen Nico Schulz 2.0 und sind am Arsch. Zurück zu meiner These, mal angenommen der neue LV spielt hinten gut aber hat vorne dafür nicht annähernd die Qualitäten von Rapha, was haben wir denn dann gewonnen? Vorne fehlt uns aktuell sowieso die Durchschlagskraft ein wenig mit Haller der nicht da ist. Wichtige Tore machen vor allem Leute wie Bellingham, Rapha und natürlich Marco Reus, wenn er da ist. Brandt ist da durchaus noch eine Option aber Malen, Adeyemi treffen eher nicht so gut aktuell und Moukoko und Modeste eher gar nicht. Ich befürchte da halt, dass mit einem Abgang von Rapha verschlimmbessern wir das Team und der BVB wird schlechter als er ist, weil wir die genialen Momente verlieren für einen Kämpfer im Spiel. Rapha ist halt ein wenig wie Brandt, aber wenn der als ZOM den Ball mal verliert oder nicht nachgeht, dann ist das halt weniger schlimm als beim LV. Tuchel wollte Rapha ja mal als ZM einsetzen oder auch offeniv als Aussen wäre er gut, aber dafür fehlen dem BVB halt die Alternativen als LV.

Du bist halt Guerreiro Fan und findest seinen offensiven Input ziemlich gut, während "Wir" Kritiker seine Offensivaktionen als Ok bezeichnen (besser als bei einem Meunier allemal), dafür aber seine Bereitschaft defensiv zu arbeiten als maximal ausreichend, eher mangelhaft bezeichnen.
Spielerisch kann er genial sein, aber im Mittelfeld braucht es im heutigen Fussball sehr robuste Spieler und auf aussen schnelle und technisch starke.

Rapha ist so wie gestern ein Mehrwert. So wie aber in der Hälfte der Bundesligaspieler ein Risiko weil er einfach nicht die defensiven Basics dauerhaft abrufen kann/will.

Und dass Spieler wie Reus,Brandt,Bellingham,Malen,Moukoko,Haller,Modeste,Reyna und auch Gittens sowie Hazard zumindest in der Theorie deutlich Torgefährlicher sein können und sollten als bislang steht doch ausser FRage.

Rapha hat im Schnitt in etwa alle 3 Spiele nen Scorer. Das ist gut für so nen offensiven LV wie Ihn.
Inwiefern wir weniger Tore und Gegentore hätten,würde nen defensiverer LV spielen und er gar nicht da, wird man nie erfahren.

Der FC Sevilla - BVB - Analysethread

Rupo, Ruhrpott, Donnerstag, 06.10.2022, 12:24 (vor 567 Tagen) @ Kayldall

*
Von mir noch ein Sonderlob an Meyer, der wie ich finde seine Sache toll macht und hervorragend gehalten hat im Tor.
*

In der sehr guten Vollradioreportage kam ganz klar rüber, dass wir beim Stand von 1:0 uns auch gerade bei Meyer bedanken konnten, dass das Spiel nicht kippte. Auch nach dem schnellen 1:3 strahlte Meyer wieder die notwendige Ruhe aus. Meyer hat wirklich überragend gehalten, 1* laut Kommentator.

Der FC Sevilla - BVB - Analysethread

Kayldall, Luxemburg, Donnerstag, 06.10.2022, 12:29 (vor 567 Tagen) @ Rupo

Der war echt gut unser Torhüter. Er hat einen Ball noch rausgeholt ich glaub es war nach dem 3-1 und das war sehr wichtig, denn wenn wir das 3-2 fangen, dann weiss hier jeder, dass das schwimmen hinten beginnt beim BVB. Die Kommentatoren meinten der Ball wäre von der Latte abgeprallt, aber in der Wiederholung sahen sie, der war gar nicht an der Latte, Meyer hatte die Hand dahinter bekommen sonst war der drin.

zu Rapha....

bambam191279, Dortmund, Donnerstag, 06.10.2022, 12:13 (vor 567 Tagen) @ Kayldall

Erstmal will ich sagen, es war ein sehr gutes Spiel vom BVB in Sevilla und komischerweise machen immer die gleichen Spieler die Tore bei uns. Rapha wieder mit dem Supertor zum 1-0 und Bellingham danach mit dem 2-0. Rapha hat schon gegen Kopenhagen getroffen und Jude sogar in jedem CL Spiel bisher einmal. Auch wenn Rapha hier oft kritisiert wird wegen seiner sehr lockeren Art auf dem Platz, es gibt halt immer wieder solche Spieler, die einfach auch diese Lockerheit brauchen um dann auch ihre Genialität entfalten zu können. Rapha hat dies öfters, wir verlieren ein Spiel, er wird heftig kritisiert insbesondere für sein Abwehrverhalten, einige Leute wollen ihn hier sofort loswerden und im Spiel drauf haut er wieder so ein Hammertor raus. Bei Adeyemi war ich eher skeptisch aber gegen 1860 im Pokal fand ich ihn gut und gestern auch wieder. Ich sehe ein, der bringt uns auch etwas mit seinem enormen Tempo und ist in der Verfassung von gestern auf jedenfall ein wichtiger Spieler beim BVB. Zu Beginn der Saison hatte ich mal vorgeschlagen, wenn wir keinen Stürmer mehr kaufen(da war Haller noch nicht da), könnte man, wenn es hart auf hart kommt und Reus ja den ZOM macht ja Brandt einfach vorne in den Sturm stellen, weil er von unseren Offensiven noch der größte Spieler ist von der Körperlänge her, wenn die 10er Position ja schon von Reus besetzt ist. Ein User meinte, so wie der zum Ball geht mit den Augen zu macht der nie ein Kopfballtor egal wie lang er ist. Brandt gestern zwar nicht als Mittelstürmer aber trifft zum 4-1 mit dem Kopf! :-)

Trotz der Freude über den Sieg gestern sollten wir es nicht überbewerten, Sevilla schien vor dem Spiel bereits heftig angeschlagen durch ihre schlechte Tabellensituation und die schwierige Situation mit dem Trainer dessen Entlassung offenbar bereits vor dem Spiel feststand. Nach Guerreiros frühem Tor schien ihre Moral gebrochen, auch wenn die Einstellung stimmte, gekämpft hat Sevilla, wie man es von ihnen kennt. Von mir noch ein Sonderlob an Meyer, der wie ich finde seine Sache toll macht und hervorragend gehalten hat im Tor.

.....
Weil ich Ihn ja auch zuletzt stark kritisiert habe (und grundsätzlich auch bei meiner Meinung bleibe).....
Der ist grundsätzlich ein richtig guter Spieler wenn er denn will...
Gestern zum Beispiel gab es eigentlich keine Momente wo er mal entspannt nach hinten gewalked ist.
Und auch gegen City gab es diese Momente nicht.
Ich bin und bleibe der Meinung, es kann nicht alles gelingen und er wird kein Zweikampfmonster (genau wie BRandt).
Aber Dinge wie stehen bleiben oder lieber nach vorne rennen anstatt die Seite dicht zu machen gehen einfach nicht.
Wenn er das beherzigt ist er nen Klasse Spieler und es wäre schwer nen besseren FÜR UNS zu finden.
Da kann ich mit seinen defensiven Problemchen leben, zumal man das taktisch dann schon anders lösen kann.
Es geht ums wollen.
Und da hat er mir zuletzt in einigen Spielen einfach nicht gefallen (aber dieses Problem hat er nicht exklusiv gehabt, nur es fällt halt auf ne ne komplette Aussenbahn Platz für den Gegner ist.).

LG

zu Rapha....

Flankengott ⌂ @, Dortmund, Donnerstag, 06.10.2022, 15:44 (vor 567 Tagen) @ bambam191279

Der ist grundsätzlich ein richtig guter Spieler wenn er denn will...


Und das ist sicherlich auch der Punkt, wieso hier nicht grad wenige Leute extrem wütend sind, wenn es nach nem Spiel um ihn geht.
Es gibt Spieler, die können einiges einfach nicht besser, versuchen es dann über die Schiene Kampf auszugleichen.
Aber Rapha hat nen gut gefüllten Werkzeugkasten, hat aber einfach oftmals eine Einstellung die einfach nur zum kotzen is!

Und das erhöht den Puls :-D

zu Rapha....

Kayldall, Luxemburg, Donnerstag, 06.10.2022, 12:36 (vor 567 Tagen) @ bambam191279

Ich will ja nur sagen, wir müssen vielleicht auch einfach mal lernen zu akzeptieren, dass er halt so ist mit seinen guten und seinen schlechten Seiten, aber insgesamt einer unserer besten Spieler besonders was die Technik angeht.

Vielleicht liegt es ja auch daran, dass er schnell müde wird, besonders in der zweiten Halbzeit und dann sieht das halt so aus. Ich kann mir nicht vorstellen, dass der sich sagt, jetzt schalte ich mal 3 Gänge zurück und sowas bewusst macht. Gestern wurde er ja dann auch früher ausgewechselt in der 2ten Halbzeit gegen Rothe, dann kommen diese Müdigkeitsphasen nicht, das wäre meine Erklärung. Er zieht sich ja auch öfters Muskelverletzungen zu, wenn er zu lange und zu häufig spielt, da sehe ich einen Zusammenhang.

zu Rapha....

bambam191279, Dortmund, Donnerstag, 06.10.2022, 12:38 (vor 567 Tagen) @ Kayldall

Ich will ja nur sagen, wir müssen vielleicht auch einfach mal lernen zu akzeptieren, dass er halt so ist mit seinen guten und seinen schlechten Seiten, aber insgesamt einer unserer besten Spieler besonders was die Technik angeht.

Vielleicht liegt es ja auch daran, dass er schnell müde wird, besonders in der zweiten Halbzeit und dann sieht das halt so aus. Ich kann mir nicht vorstellen, dass der sich sagt, jetzt schalte ich mal 3 Gänge zurück und sowas bewusst macht. Gestern wurde er ja dann auch früher ausgewechselt in der 2ten Halbzeit gegen Rothe, dann kommen diese Müdigkeitsphasen nicht, das wäre meine Erklärung.

Woran es liegt?
Keine Ahnung.
Gegen Leipzig (das hat sich in mir eingebrannt) war es halt die 30. Minute.....
Aber ja, Ich finde es gut, dass EDin Rothe vermehrt Chancen gibt und Wolf ist ja auch ne Option für beide Av´s.
So wie gestern kann man (ungeachtet des Tores) nicht meckern, aber so einen gewissen Standard erwarte ich dann schon von Ihm.

zu Rapha....

Zatrassis, Mannheim, Donnerstag, 06.10.2022, 17:42 (vor 567 Tagen) @ bambam191279

Aber ja, Ich finde es gut, dass EDin Rothe vermehrt Chancen gibt und Wolf ist ja auch ne Option für beide Av´s.

Rothe wurde gestern übrigens laufend Überlaufen bzw. Hatte ein schlechtes Stellungsspiel und der Gegenspieler hat sich in dessen Rücken außen weggeschlichen.

Es ging alles gut und ich hoffe es war eine gute Erfahrung für ihn, die in da zukünftig besser macht.

zu Rapha....

bobschulz, MS, Donnerstag, 06.10.2022, 18:01 (vor 567 Tagen) @ Zatrassis

Aber ja, Ich finde es gut, dass EDin Rothe vermehrt Chancen gibt und Wolf ist ja auch ne Option für beide Av´s.


Rothe wurde gestern übrigens laufend Überlaufen bzw. Hatte ein schlechtes Stellungsspiel und der Gegenspieler hat sich in dessen Rücken außen weggeschlichen.

Es ging alles gut und ich hoffe es war eine gute Erfahrung für ihn, die in da zukünftig besser macht.

Bei Rothe kann man es aber durchaus auf mangelnde (auch mangelnde internationale) Erfahrung schieben und auf eine positive Entwicklung hoffen, bei RG mit seinen inzwischen fast 29 Jahren und internationaler Erfahrung von 7 Jahren CL, EMs und WMs liegt es dann nicht am theoretischen Wissen.
Rapha ist unbestritten ein großartiger Fußballer wenn er will. Mit offensiver Ausrichtung, aber so er es einrichten mag auch defensiver Arbeit. Dieser Wille es einzurichten ist aber so wenig ausgeprägt, dass mein Geduldsfaden oft unter Spannung steht. Er kann das, aber eine Alternative die etwas ausgeglichener Offensiv- und Defensivqualität auf den Platz bringt und zuverlässiger fit ist wäre mMn wünschenswert. Ob er an seiner Verletzungsmisere etwas tun kann weiß ich nicht, aber so er auffem Feld ist sollte er an seine Grenzen gehen. Und wenn es dann nur 50-60 Minuten reicht, okay, aber das würde ich mir mir wünschen.

Was macht man mit Moukoko?

Freyr, Donnerstag, 06.10.2022, 10:58 (vor 567 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

man hat auch gestern seine Anlagen gesehen, aber auch sehr wilde Laufwege, fehlender Blick für andere Mitspieler - also alles was unter Spielintelligenz zusammengefasst werden kann - am ehesten ist das auf wenig Spielerfahrung zurückzuführen oder aber schlimmstenfalls dass er da nicht so gut ist wie bei den anderen Fähigkeiten.

Und was macht man als BVB?
Moukoko weiter aufbauen, Spielzeit geben, Erfahrung liefern, damit er im Mai sagen kann: haha tschau, ich gehe nun zu den Bayern

Oder glaubt hier jemand dass er noch verlängert?

Man verzichtet auf allen Mist und…

DomJay, Köln, Donnerstag, 06.10.2022, 20:47 (vor 567 Tagen) @ Freyr

Bemerkt wieviele Spiele bis zur WM anstehen. Moukoko ist 17 und wird folglich Fehler machen, sein Talent zeigen, überfordert sein, glänzen können und vor allem:

Eine Option für die vielen 90 Minuten Spiele sein.

Er hatte vor Sevilla kaum viele Minuten gespielt, er war frisch und bekam unheimlich viele Räume.

Terzic hat es genau gesagt, jede Woche mal gucken wer so bereit ist.

Ob er seinen Vertrag verlängert oder nicht? Total egal, sind noch um die 30 Spiele diese Saison wo er im Kader sein kann und sicher auch muss. (Weil er zB der einzige einsatzfähige Stürmer ist)

Was macht man mit Moukoko?

Grigori, Ort, Donnerstag, 06.10.2022, 13:14 (vor 567 Tagen) @ Freyr

man hat auch gestern seine Anlagen gesehen, aber auch sehr wilde Laufwege, fehlender Blick für andere Mitspieler - also alles was unter Spielintelligenz zusammengefasst werden kann - am ehesten ist das auf wenig Spielerfahrung zurückzuführen oder aber schlimmstenfalls dass er da nicht so gut ist wie bei den anderen Fähigkeiten.

Nach meinem Eindruck lag das vor allem daran, dass er es unbedingt allen beweisen wollte. Jetzt, wo er endlich von Anfang an ran durfte und dann auch noch in der CL.
Wenn der Eindruck nicht täuscht, den man von ihm bekommt, dann hält er sehr große Stücke auf sich. Und er möchte allen zeigen, dass er (vllt auch mit seinen Gehaltsforderungen?) Recht hat.

Ich finde das 1. irgendwie ziemlich geil und 2. glaube ich, dass sich das bald legt: wenn er häufiger von Beginn an ran darf, das Vertrauen spürt, trifft er vielleicht auch häufiger die richtigen Entscheidungen auf dem Platz.

Was macht man mit Moukoko?

TerraP, Köln, Donnerstag, 06.10.2022, 13:20 (vor 567 Tagen) @ Grigori

Ich teile deinen Eindruck und finde das auch ziemlich geil. Egal was über seine Einstellung oder sein Umfeld getratscht wird: Aufem Platz hab ich immer das Gefühl, er gibt alles. Weil er wirklich gut sein will. Das ist schon ne wichtige Voraussetzung, um mal richtig gut zu werden.

Was macht man mit Moukoko?

markus, Donnerstag, 06.10.2022, 12:10 (vor 567 Tagen) @ Freyr

Spielen lassen. Spätestens nach dem Derbytor und der guten Leistung gestern ist offensichtlich, dass das besser funktioniert als mit Modeste. Modeste wirkt wie ein Fremdkörper. Liegt vielleicht aber auch daran, dass er in Köln viele Kopfballtore gemacht hat. Beim BVB sind gefühlt zum letzten Mal hohe Bälle geschlagen worden, als Kalle Riedle noch gespielt hat. Modeste passt nicht in die Spielweise.

Und mal ehrlich: Die Karriere von Modeste war eigentlich in China schon vorbei und er hat auch davor und nach danach „nur“ in Köln gespielt. Also eher um den Klassenerhalt. Mit 34 dann plötzlich in der Champions League zu performen ist halt schwierig.

Was macht man mit Moukoko?

Kayldall, Luxemburg, Donnerstag, 06.10.2022, 12:25 (vor 567 Tagen) @ markus

Moukoko bringt deutlich mehr Einsatz im Spiel als Modeste, was vielleicht auch zum Teil am Alter und am Spielertyp liegt, wo beide sich unterscheiden. Ich würde auch sagen, mit Moukoko sieht es besser aus als mit Modeste also müßte man aus Leistungsgründen Mouki spielen lassen. Trotzdem sind beide, was jetzt die Tore angeht gestern leer ausgegangen, Mouki hatte das Tor von Adeyemi mit vorbereitet immerhin. In der Liga haben beide jeweils 1 Tor aber Modeste natürlich mehr Spielzeit gehabt bisher. Insgesamt würde ich sagen spricht das eher für Moukoko, wobei er seinen Egoismus vor dem Tor etwas ablegen muss und cleverer werden muss. Meunier hatte gestern auch so eine Aktion, bei der erst Adeyemi zu weit läuft auf rechts statt sofort zu schießen, dann zurückspielt, wo Rapha in der mit den Ball verpasst und Moukoko ihn dann nimmt, damit von links wieder zur Mitte läuft, einen Gegner anschießt und den Abpraller bekommt Meunier, der ihn dann weit rechts über und am Tor vorbei haut. Da wäre mit so vielen Spielern von uns vorne im 16er wohl ein Pass oder eine Flanke von Meunier besser gewesen als dieser verunglückte Schuß. Die Situation zeigt auch perfekt, dass wir viel zu kompliziert spielen und uns mit Abschlüssen vor dem Tor schwer tun. Oft ist das Problem beim BVB, dass man einfach den Sack nicht zu macht nach dem 1-0.

Noch ein Satz zu Modeste hat nur in China und in Köln gespielt zuletzt. Köln, gegen die wir verloren haben in der Liga und das auch bereits letzte Saison. Tor für Köln macht dann auch noch Tigges, den wir ja abgegeben haben, weil der nicht gut genug ist und wir lieber einen neuen Stürmer holen wollten. Wenn die Ironie mal zuschlägt. :-)

Was macht man mit Moukoko?

Baffy, Bad Berleburg, Donnerstag, 06.10.2022, 17:03 (vor 567 Tagen) @ Kayldall

Moukoko hat gestern 2 Tor vorbereitet. Das Tor von Adeyemi und das Tor von Brandt.

Was macht man mit Moukoko?

Baffy, Bad Berleburg, Donnerstag, 06.10.2022, 17:01 (vor 567 Tagen) @ Kayldall

Tor für Köln macht dann auch noch Tigges, den wir ja abgegeben haben, weil der nicht gut genug ist und wir lieber einen neuen Stürmer holen wollten. Wenn die Ironie mal zuschlägt. :-)

Wir wollten Tigges nicht abgeben, sondern Tigges wollte weg, da er sich in Köln mehr Einsatzzeiten verspricht. Da hat er ja auch nicht unrecht. Das bei uns nun Haller ausfällt war für ihne nicht absehbar. Genauso wenig, dass wir Modeste von Köln als Ersatz holen. Ich denke mit Tigges hätten wir Modeste nicht geholt und die beiden Moukoko und Tigges sich die Position geteilt.

Was macht man mit Moukoko?

markus, Donnerstag, 06.10.2022, 12:37 (vor 567 Tagen) @ Kayldall

Insgesamt würde ich sagen spricht das eher für Moukoko, wobei er seinen Egoismus vor dem Tor etwas ablegen muss und cleverer werden muss.

Um das ablegen zu können, benötigt er mehr Spielpraxis. Der Junge wird demnächst erst 18. Man darf halt auch nicht vergessen, dass er in der Jugend den meisten anderen körperlich überlegen war (gab ja damals Gerüchte Moukoko würde mit dem Alter mogeln, weil er als 12-Jähriger schon einen Körperbau hatte, der eher wie 15-16 aussah). Jetzt ist er körperlich nicht mehr überlegen, sogar leicht unterlegen, weil er kleiner ist als die meisten anderen Spieler. Und dafür entwickelt er sich schon sehr gut.

Was macht man mit Moukoko?

Freyr, Donnerstag, 06.10.2022, 20:28 (vor 567 Tagen) @ markus

Um das ablegen zu können, benötigt er mehr Spielpraxis. Der Junge wird demnächst erst 18. Man darf halt auch nicht vergessen, dass er in der Jugend den meisten anderen körperlich überlegen war

Vielleicht bringt ja die 189 Korrektur ja was. Nein er war in der U17 als er die Rekorde aufstellte nicht körperlich überlegen sondern wenn dann manchen Spielern höchstens ebenbürtig. Eigentlich überhaupt nicht von anderen Spielern zu unterscheiden und größere Spieler gab es zu Hauf.

Und spätestens bei der U19 waren fast alle Verteidiger wirklich größer als er und ihm körperlich überlegen. Er hat dort trotzdem seine Tore weiter geschossen.

Dass er in der U17 und U19 körperlich überlegen war ist also einfach schlicht falsch.

In der Sommerpause vor dem 16 Geburtstag als dann absehbar war dass er zu den Profis stößt was ja auch passiert ist, hat er darauf trainiert und wurde etwas "bulliger".

Was macht man mit Moukoko?

markus, Donnerstag, 06.10.2022, 20:39 (vor 567 Tagen) @ Freyr

Um das ablegen zu können, benötigt er mehr Spielpraxis. Der Junge wird demnächst erst 18. Man darf halt auch nicht vergessen, dass er in der Jugend den meisten anderen körperlich überlegen war


Vielleicht bringt ja die 189 Korrektur ja was. Nein er war in der U17 als er die Rekorde aufstellte nicht körperlich überlegen sondern wenn dann manchen Spielern höchstens ebenbürtig. Eigentlich überhaupt nicht von anderen Spielern zu unterscheiden und größere Spieler gab es zu Hauf.

Und spätestens bei der U19 waren fast alle Verteidiger wirklich größer als er und ihm körperlich überlegen. Er hat dort trotzdem seine Tore weiter geschossen.

Dass er in der U17 und U19 körperlich überlegen war ist also einfach schlicht falsch.

In der Sommerpause vor dem 16 Geburtstag als dann absehbar war dass er zu den Profis stößt was ja auch passiert ist, hat er darauf trainiert und wurde etwas "bulliger".

Jetzt hast du aber den entscheidenden Satz weggelassen. Ich schrieb:

„gab ja damals Gerüchte Moukoko würde mit dem Alter mogeln, weil er als 12-Jähriger schon einen Körperbau hatte, der eher wie 15-16 aussah“

Zu dem Zeitpunkt war er körperlich den anderen überlegen, später halt nicht mehr, das stimmt.

Ihn als Reus-Ersatz spielen lassen

rheinlandbanane, Donnerstag, 06.10.2022, 20:19 (vor 567 Tagen) @ markus

Insgesamt würde ich sagen spricht das eher für Moukoko, wobei er seinen Egoismus vor dem Tor etwas ablegen muss und cleverer werden muss.


Um das ablegen zu können, benötigt er mehr Spielpraxis. Der Junge wird demnächst erst 18. Man darf halt auch nicht vergessen, dass er in der Jugend den meisten anderen körperlich überlegen war (gab ja damals Gerüchte Moukoko würde mit dem Alter mogeln, weil er als 12-Jähriger schon einen Körperbau hatte, der eher wie 15-16 aussah). Jetzt ist er körperlich nicht mehr überlegen, sogar leicht unterlegen, weil er kleiner ist als die meisten anderen Spieler. Und dafür entwickelt er sich schon sehr gut.

Gerade jetzt wo Reus verletzt ist, interessiert mich Moukoko als Ersatz auf der HS. An sich sind seine Anlagen ähnlich: Zug zum Tor, starker Schuss, recht schnell, nur noch zu wenig Übersicht, was auf der Reus-Position aber leichter fällt.

Und gleichzeitig Modeste weiter einsetzen. Uns fehlt sonst in der Tat Körpergröße vorn. Moukoko ist niemals 1,79m wie auf transfermarkt.de angegeben und selbst das wär zu winzig.

Was macht man mit Moukoko?

Komanda, Donnerstag, 06.10.2022, 12:55 (vor 567 Tagen) @ markus

Und,er ist Stürmer. Er soll bitte auch den Abschluss suchen. Klein Klein vorm Tor haben wir doch schon genug.

Klar, ein sicherer Assist ist einem evtl Tor vorzuziehen, aber er muss es auch mal selbst probieren.

Was macht man mit Moukoko?

Kayldall, Luxemburg, Donnerstag, 06.10.2022, 12:41 (vor 567 Tagen) @ markus

Stimmt, wobei von der Taktik her ist Modeste ein Spieler, der auch hinten sehr viel geholfen hat, was früh im Spiel wertvoll ist und Moukoko wird das eher nicht tun, könnte hinten ein Problem werden gegen stärkere Teams als Sevilla, wenn Mouki beginnt. Würde auch die Verpflichtung von Modeste etwas in Frage stellen, wenn er nur noch als Joker fungiert für späte Kopfballtore.

Einfach spielen lassen und abwarten

Freyr, Donnerstag, 06.10.2022, 11:55 (vor 567 Tagen) @ Freyr

Man sollte ihm jetzt bis zur WM erstmal so viel Spielzeit und Vertraue gebenn wie möglich, schauen was passiert und zu Beginn der Rückrunde kommt mglw. Seb ja auch wieder, dann wird man sehen ob ein Sturmduo Haller-Moukoko optimal ist. Graue Theorie aber erstmal.


Er ist 17(!) das darf man bei allem nicht unterschätzen (Kritiker sollten sich mal hinterfragen ob sie selbst mit 17 schon alle Erfahrung hatten die sie heute für wichtig erachten) und wird noch 2-3-4 Jahre brauchen bis er vieles wichtiges gelernt hat was auf dem Platz wichtig ist (Spielübersicht, Ruhe, etc) ABER man sieht auch dass er ein extrem großen Torinstinkt hat und das gewisse etwas als Torjäger, das was Modeste fehlt. Allein durch den Antritt und die Technik die Moukoko besitzt.

Er stiftet mit seiner quirligen Spielweise viel Unruhe in der gegnerischen Abwehrreihe, mehr als Modeste es bisher tat und der positive Nebeneffekt ist, dass Brandt, Jude, Karim dabei auch mehr zur Geltung kommen. Dabei vernachlässigt er auch nicht das TeamWork in Form von Anlaufen der Gegner

Sollte er bis zur WM Stammspieler bleiben, wird er den Vertrag auch noch dieses Jahr verlängern, davon gehe ich aus

Wie gesagt geben wir ihm Zeit, lassen wir ihn Fehler machen, lassen wir ihn Egoist sein, das wird ihn und den BVB weiterbringen und lassen wir ihn einfach spielen ohne den Fokus auf ihn zu richten

Was macht man mit Moukoko?

AGraute, Donnerstag, 06.10.2022, 11:20 (vor 567 Tagen) @ Freyr

sich zurücklehnen und die am Tag des WM-Eröffnungsspiels die automatische Vertragsverlängerung bekanntgeben?

Naja, was soll man schon machen?

Edin hat die Verantwortung für alles Sportliche. Er muss also unabhängig von Vertragssituationen die bestmögliche Mannschaft aus Feld schicken. Gestern konnte jeder deutlich sehen, dass das Offensivspiel mit Moukoko besser funktioniert hat als mit Modeste. Nun stellt sich die Frage ob es nur eine Eintagsfliege war, z.B. bedingt durch die Sondersituation bei Sevilla, oder sich die Offensivreihe dauerhaft wohler mit Moukoko fühlt.
Natürlich hat Moukoko Defizite. Er ist 17. Wie viele 17jährige haben bisher als alleiniger Stürmer in einem Champions-League Spiel gestartet und wesentlich zum Sieg beigetragen?
Dürften nicht viele bei rum kommen...

Der BVB, bzw. Kehl, ist an einer Vertragsverlängerung interessiert. Die kolportierten 4 - 6 Mio Jahresgehalt wird er bei nicht vielen anderen Vereinen bekommen. Er ist 17. Es gibt Bundesligisten, die keinen Spieler in der Gehaltsklasse haben. Man hat sehr viel für Moukoko bewegt. Erst die neue Regelung für 16jährige, nun das Vertrauen auf ihn zu setzen.

Moukoko wird sich das Ganze weiter anschauen und frühestens nach seinem 18. Geburtstag entscheiden. Finanziell wird er gleichwertige oder bessere Angebote bekommen. Nicht viele, aber eins reicht ja theoretisch.
Mehr Vertrauen wird er nirgends bekommen. Mehr Spielzeit könnte er leicht bekommen, ob dies dann jedoch auch mit ähnlichem Vertrag zusammenpasst, wage ich zu bezweifeln.

Insgesamt gehe ich von einer Verlängerung aus...

Was macht man mit Moukoko?

Freyr, Donnerstag, 06.10.2022, 11:15 (vor 567 Tagen) @ Freyr

Und was macht man als BVB?
Moukoko weiter aufbauen, Spielzeit geben, Erfahrung liefern, damit er im Mai sagen kann: haha tschau, ich gehe nun zu den Bayern

Oder glaubt hier jemand dass er noch verlängert?

Naja, Sky geht davon aus, dass Moukoko am Ende doch noch verlängert. Aktuell geht es wohl um das Gehalt. Daher gehe ich noch von einer Einigung aus.

Weiteres von Sky, da geht man auch von einer Verlängerung von Reus und Hummels aus. Bei Guerreiro rechnet man eher mit einem Abschied.

Gruß

Chris

Stammplatz bis Saisonende

Kutte92, Münster, Donnerstag, 06.10.2022, 11:14 (vor 567 Tagen) @ Freyr

Spätestens seit gestern sollte klar sein, wer ab sofort vorne gesetzt sein sollte.

Ich kann mich einem Vorredner nur anschließen: Moukoko hatte gestern in 80 Minuten mehr positive Momente als Modeste in allen Spielen zusammen.

Gerade dieser Schuss Unberechenbarkeit macht ihn aus und das ist genau das, was wir in gewissen Phasen brauchen. Bei Moukoko hat man im Gegensatz zum statisch über den Platz trabenden Modeste immer das Gefühl, dass irgendwas passieren kann und er irgendeine Situation kreiert.

Es tut mir persönlich leid für Modeste, aber das Ganze war ein Missverständnis mit Ansage.

Moukoko ab sofort mit Stammplatz und Modeste als Joker von der Bank.

Und hoffentlich gibt es bei Haller bald Licht am Ende des Tunnels.

Stammplatz bis Saisonende

Kutte92, Donnerstag, 06.10.2022, 13:18 (vor 567 Tagen) @ Kutte92

Spätestens seit gestern sollte klar sein, wer ab sofort vorne gesetzt sein sollte.

Ich kann mich einem Vorredner nur anschließen: Moukoko hatte gestern in 80 Minuten mehr positive Momente als Modeste in allen Spielen zusammen.

Gerade dieser Schuss Unberechenbarkeit macht ihn aus und das ist genau das, was wir in gewissen Phasen brauchen. Bei Moukoko hat man im Gegensatz zum statisch über den Platz trabenden Modeste immer das Gefühl, dass irgendwas passieren kann und er irgendeine Situation kreiert.

Es tut mir persönlich leid für Modeste, aber das Ganze war ein Missverständnis mit Ansage.

Moukoko ab sofort mit Stammplatz und Modeste als Joker von der Bank.

Und hoffentlich gibt es bei Haller bald Licht am Ende des Tunnels.

Warum muss immer alles so definitiv sein. Im Moment würde ich auch Moukoko spielen lassen. Vielleicht platzt bei Modeste aber irgendwann der Knoten und Moukoko hat ein Tief... Oder man erkennt, dass beide auch ganz gut zusammenspielen können.

Was macht man mit Moukoko?

Knolli, Donnerstag, 06.10.2022, 11:07 (vor 567 Tagen) @ Freyr

Bin ja echt kein großer Freund von Moukoko, weil er für mich viel zu egoistisch und konfus spielt und ihm, wie du sagtest, echt die Spielintelligenz abgeht. Außerdem geht mir das Theater bezüglich Abgang/Verlängerung von ihm auf die Nüsse.
ABER: Er bringt uns aktuell mehr als Modeste. Insofern sollte er spielen.

Was macht man mit Moukoko?

Didi, Schweiz, Donnerstag, 06.10.2022, 11:06 (vor 567 Tagen) @ Freyr

Ich denke, dass es halt von verschiedenen Markt-Akteuren eine gewisse Zurückhaltung gibt, was sein Entwicklungspotential gibt und deshalb ist da auch keiner bereit, ihm einen Wahnsinnsvertrag anzubieten.

Deshalb kann ich mir schon vorstellen, dass er am Ende zu vernünftigen Konditionen bleibt, denn es gibt ja dann nicht grad 50 Vereine in der Nahrungskette über uns, bei denen er regelmässig spielen kann. Und bei uns hätte es ja selbst nach der Rückkehr von Haller eine schöne Perspektive.

Was macht man mit Moukoko?

Knolli, Donnerstag, 06.10.2022, 11:08 (vor 567 Tagen) @ Didi

An den Gerüchten um Bayern soll ja durchaus was dran sein, wobei ich mich echt frage, wie schlecht er beraten sein muss, wenn er sich mit der Option ernsthaft beschäftigt. Ob er jemals was von Jan-Fiete Arp gehört hat?

Was macht man mit Moukoko?

Kayldall, Luxemburg, Donnerstag, 06.10.2022, 12:11 (vor 567 Tagen) @ Knolli

Naja, wenn Moukoko sich beim BVB beklagt über zu wenig Einsatzzeit, dann müßte er doch bescheuert sein zu einem Verein zu wechseln, der noch deutlich bessere Spieler hat und wo abzusehen ist, dass er noch weniger spielt als beim BVB.

Was macht man mit Moukoko?

AGraute, Donnerstag, 06.10.2022, 11:23 (vor 567 Tagen) @ Knolli

An den Gerüchten um Bayern soll ja durchaus was dran sein, wobei ich mich echt frage, wie schlecht er beraten sein muss, wenn er sich mit der Option ernsthaft beschäftigt. Ob er jemals was von Jan-Fiete Arp gehört hat?

Falls jemand mit solchen Gedanken spielen sollte, würde er dir entgegnen, ob du schonmal von Musiala gehört hast ;).
Es gibt zwar mehr negative Beispiele, aber als Profisportler gehst du ja erstmal von deinem eigenen Erfolg aus.

Was macht man mit Moukoko?

bambam191279, Dortmund, Donnerstag, 06.10.2022, 12:16 (vor 567 Tagen) @ AGraute

An den Gerüchten um Bayern soll ja durchaus was dran sein, wobei ich mich echt frage, wie schlecht er beraten sein muss, wenn er sich mit der Option ernsthaft beschäftigt. Ob er jemals was von Jan-Fiete Arp gehört hat?


Falls jemand mit solchen Gedanken spielen sollte, würde er dir entgegnen, ob du schonmal von Musiala gehört hast ;).
Es gibt zwar mehr negative Beispiele, aber als Profisportler gehst du ja erstmal von deinem eigenen Erfolg aus.

NAja, es hinkt aber schon als einziger 9er mit 18 deutlich mehr Spielzeiten zu erwarten, als wenn ich mit 17 als Mittelfeldallrounder in der besten Mannschaft Deutschlands mal überall eingesetzt werden kann.

Moukoko ist halt als 9er mit seiner "Größe" schon speziell.

Was macht man mit Moukoko?

Gargamel09, Donnerstag, 06.10.2022, 12:31 (vor 567 Tagen) @ bambam191279

An den Gerüchten um Bayern soll ja durchaus was dran sein, wobei ich mich echt frage, wie schlecht er beraten sein muss, wenn er sich mit der Option ernsthaft beschäftigt. Ob er jemals was von Jan-Fiete Arp gehört hat?


Falls jemand mit solchen Gedanken spielen sollte, würde er dir entgegnen, ob du schonmal von Musiala gehört hast ;).
Es gibt zwar mehr negative Beispiele, aber als Profisportler gehst du ja erstmal von deinem eigenen Erfolg aus.


NAja, es hinkt aber schon als einziger 9er mit 18 deutlich mehr Spielzeiten zu erwarten, als wenn ich mit 17 als Mittelfeldallrounder in der besten Mannschaft Deutschlands mal überall eingesetzt werden kann.

Moukoko ist halt als 9er mit seiner "Größe" schon speziell.

Aguero ist noch kleiner, der Bomber war es auch, geht also auch. Da wir ja eh kaum Flanken schlagen, je wendiger desto besser. Bei den Ecken können Meunier und Süle köpfen, obwohl die das, wie gestern, so richtig auch nicht können ;)

Was macht man mit Moukoko?

bambam191279, Dortmund, Donnerstag, 06.10.2022, 12:35 (vor 567 Tagen) @ Gargamel09

An den Gerüchten um Bayern soll ja durchaus was dran sein, wobei ich mich echt frage, wie schlecht er beraten sein muss, wenn er sich mit der Option ernsthaft beschäftigt. Ob er jemals was von Jan-Fiete Arp gehört hat?


Falls jemand mit solchen Gedanken spielen sollte, würde er dir entgegnen, ob du schonmal von Musiala gehört hast ;).
Es gibt zwar mehr negative Beispiele, aber als Profisportler gehst du ja erstmal von deinem eigenen Erfolg aus.


NAja, es hinkt aber schon als einziger 9er mit 18 deutlich mehr Spielzeiten zu erwarten, als wenn ich mit 17 als Mittelfeldallrounder in der besten Mannschaft Deutschlands mal überall eingesetzt werden kann.

Moukoko ist halt als 9er mit seiner "Größe" schon speziell.


Aguero ist noch kleiner, der Bomber war es auch, geht also auch. Da wir ja eh kaum Flanken schlagen, je wendiger desto besser. Bei den Ecken können Meunier und Süle köpfen, obwohl die das, wie gestern, so richtig auch nicht können ;)

Und MEssi ist auch noch kleiner und nu ;-)
Soll ich jetzt die 30 Stürmer aufzählen die alle größer und dadurch evtl. kompletter sind!? ;-)
Du weisst doch was ich meine und ich behaupte ja nicht dass es Moukoko nicht zu einem sehr guten Profi bringt.
Aber nen 1,79m großen Mittelstürmer mit 18 Jahren findest Du halt eher weniger bei den Topteams als Starter.
Bedeutet ja nicht, dass er seinen Weg findet oder er gar sowas wie ein Firminho oder Mane wird.

Was macht man mit Moukoko?

AGraute, Donnerstag, 06.10.2022, 12:28 (vor 567 Tagen) @ bambam191279

Gab es eigentlich jemals einen Vergleich hier, der nicht als hinkend oder Äpfel und Birnen bezeichnet wurde ;)?

Auch wenn es nur Negativbeispiele geben würde, würden trotzdem vermeintliche Supertalente nach München wechseln. Die Verlockung und das Gehalt sind zu groß.

Was macht man mit Moukoko?

bambam191279, Dortmund, Donnerstag, 06.10.2022, 12:30 (vor 567 Tagen) @ AGraute

Gab es eigentlich jemals einen Vergleich hier, der nicht als hinkend oder Äpfel und Birnen bezeichnet wurde ;)?

Ich finde aber dass es hier sehr gut passt....
Die Position als alleiniger 9er in einer Europäischen Top Mannschaft spielst Du hal teher nicht als 18 jähriges Talent regelmäßig oder gar Stamm, im Mittelfeld ist das deutlich einfacher.

Auch wenn es nur Negativbeispiele geben würde, würden trotzdem vermeintliche Supertalente nach München wechseln. Die Verlockung und das Gehalt sind zu groß.

Da gebe ich Dir absolut Recht, denn meistens geht es eher weniger um das was richtig ist, sondern das was aktuell mehr Kohle bringt...
Ungeachtet dessen, dass ich schon bei den meisten die zu Bayern wechseln tatsächlich glaube dass die so von sich überzeugt sind es zu schaffen.

Was macht man mit Moukoko?

Freyr, Donnerstag, 06.10.2022, 11:21 (vor 567 Tagen) @ Knolli

damals bei den ganzen Geschichten von Raiola gab es ja auch auf Sport1 eine Doku inklusive einer Bemerkung von Raiola zu Moukokos Umfeld. Die waren damals auch bei Raiola um ihn als Spielerberater zu gewinnen. Auf den ersten Blick würde man denken das passt. (Raiolas vermeintlicher Ruf als Berater dem es ausschließlich um viel Kohle geht) Aber selbst Raiola hat damals abgelehnt weil ihm das Gespräch/der Anhang nicht gefallen hat.

Ich hoffe mal dass er auch vernünftige Stimmen in seinem Umfeld hat

Was macht man mit Moukoko?

WBSTRR ⌂ @, Tempelnah 1.5 km, Donnerstag, 06.10.2022, 11:35 (vor 567 Tagen) @ Freyr

damals bei den ganzen Geschichten von Raiola gab es ja auch auf Sport1 eine Doku inklusive einer Bemerkung von Raiola zu Moukokos Umfeld. Die waren damals auch bei Raiola um ihn als Spielerberater zu gewinnen. Auf den ersten Blick würde man denken das passt. (Raiolas vermeintlicher Ruf als Berater dem es ausschließlich um viel Kohle geht) Aber selbst Raiola hat damals abgelehnt weil ihm das Gespräch/der Anhang nicht gefallen hat.

Und was genau macht Raiola in der Angelegenheit zu einem glaubwürdigen Zeugen, wenn er ansonsten so eine zwielichtige Gestalt war?

Was macht man mit Moukoko?

Freyr, Donnerstag, 06.10.2022, 11:39 (vor 567 Tagen) @ WBSTRR

Die Aussage aller seiner Spieler die dem Eindruck widersprechen (inklusive Haaland) dass er eine zwielichtige Gestalt ist vielleicht.

Also ich gehe nicht davon aus dass er da gelogen hat, warum sollte er auch.

Was macht man mit Moukoko?

bobschulz, MS, Donnerstag, 06.10.2022, 11:45 (vor 567 Tagen) @ Freyr
bearbeitet von bobschulz, Donnerstag, 06.10.2022, 11:49

Die Aussage aller seiner Spieler die dem Eindruck widersprechen (inklusive Haaland) dass er eine zwielichtige Gestalt ist vielleicht.

Also ich gehe nicht davon aus dass er da gelogen hat, warum sollte er auch.

Allein die Tatsache, dass sich Raiola eine Gelegenheit entgehen ließ, relativ garantiert relativ viel Geld zu verdienen spricht doch dafür, dass er YMs Umfeld als kaum zähmbar ansah. Und klar, er hat genug Knete gehabt, aber auf mich machte er trotzdem nie den Eindruck, einfache Zusatzeinnahmen abzulehnen. Und alleine eine Beteiligung an dem (kolportiert 10Mio€ schweren) Nike-Vertrag hätte sich ja schon gelohnt.
Ist eigentlich sicher, dass die von AGraute erwähnte Möglichkeit des Anschlussvertrags ab 18 bei YM nicht evtl doch auch greifen könnte?

Was macht man mit Moukoko?

Didi, Schweiz, Donnerstag, 06.10.2022, 11:12 (vor 567 Tagen) @ Knolli

Sollte er von den Bayern ein Handgeld in Höhe von 4-5 Mio. kriegen und ein schönes Grundgehalt in ähnlichen Sphären, dann könnte die Familie Simpson ääh Moukoko vermutlich alles andere hinten anstellen.

Was macht man mit Moukoko?

WBSTRR ⌂ @, Tempelnah 1.5 km, Donnerstag, 06.10.2022, 11:05 (vor 567 Tagen) @ Freyr

Und was macht man als BVB?

Als BVB sollte man dem aktuell besten Stürmer Spielzeit geben, ganz unabhängig davon, wo der nächste Saison spielt (Modeste ist dann ja auch wieder weg, aber das nur am Rande).
Moukoko hatte in einem Spiel mehr vielversprechende Aktionen als Modeste bislang in der ganzen Saison. Von daher sollte sich die Frage insbesondere vor dem Bayern-Spiel, in dem man wohl einen agilen Stürmer besonders benötigt, eigentlich gar nicht stellen, wer aktuell der bessere Stürmer ist.
Und eine Verlängerung von Moukokos Vertrag halte ich überhaupt nicht für ausgeschlossen, wenn er hier eine faire Chance erhält.

Was macht man mit Moukoko?

Don, Donnerstag, 06.10.2022, 12:05 (vor 567 Tagen) @ WBSTRR

Zitat ET auf der gestrigen PK nach dem Spiel:

„Youssoufa wird für uns noch ganz viele Tore schießen, hoffentlich in dieser Saison noch“…

Das angeblich in den Medien verbreitete geforderte Gehalt (bis zu 6 Mio.) v. Moukoko erscheint extrem überzogen! Sollten die Zahlen überhaupt der Realität entsprechen…
Bellingham z. B. soll 3,5 Mio. pro Jahr erhalten…

Nebenbei, Moukoko hat gestern wohl, mit Abstand, sein bestes Spiel bei den Profis absolviert! Das ist Fakt, egal unter welchen Umständen oder wieso, weshalb, warum.

Ich vermute, die Vertragsverlängerung wird bald bekannt gegeben. In sechs Wochen wird YM 18. Beim Gehalt wird man sich irgendwo in der Mitte treffen.

Was macht man mit Moukoko?

Sascha, Dortmund, Donnerstag, 06.10.2022, 11:16 (vor 567 Tagen) @ WBSTRR

Moukoko hatte in einem Spiel mehr vielversprechende Aktionen als Modeste bislang in der ganzen Saison. Von daher sollte sich die Frage insbesondere vor dem Bayern-Spiel, in dem man wohl einen agilen Stürmer besonders benötigt, eigentlich gar nicht stellen, wer aktuell der bessere Stürmer ist.

Wobei Sevilla als Maßstab auch nur bedignt taugt. Die waren in der Defensive ja ähnlich wild wie... ähm... also, wie wir.

Was macht man mit Moukoko?

bambam191279, Dortmund, Donnerstag, 06.10.2022, 12:19 (vor 567 Tagen) @ Sascha

Moukoko hatte in einem Spiel mehr vielversprechende Aktionen als Modeste bislang in der ganzen Saison. Von daher sollte sich die Frage insbesondere vor dem Bayern-Spiel, in dem man wohl einen agilen Stürmer besonders benötigt, eigentlich gar nicht stellen, wer aktuell der bessere Stürmer ist.


Wobei Sevilla als Maßstab auch nur bedignt taugt. Die waren in der Defensive ja ähnlich wild wie... ähm... also, wie wir.

Hast Du vollkommen recht und amn sah sehr schön, dass uns sogar ein Malen in der ersten Hälfte mit seinem Speed auf aussen noch besser getah hätte (obwohl wir dann wohl eher kein Tor geschossen hätten ;-)) weil SEvilla offen wie ein Scheunentor war und gefühlt sogar Hummels das ein oder andere Sprintduell gegen die Verteidiger hätte gewinnen können ;-)

Aber Moukoko hat sich die Einsätze stand jetzt absolut verdient und hat eindeutig die NAse vor Modeste...

Was macht man mit Moukoko?

WBSTRR ⌂ @, Tempelnah 1.5 km, Donnerstag, 06.10.2022, 11:22 (vor 567 Tagen) @ Sascha

Moukoko hatte in einem Spiel mehr vielversprechende Aktionen als Modeste bislang in der ganzen Saison. Von daher sollte sich die Frage insbesondere vor dem Bayern-Spiel, in dem man wohl einen agilen Stürmer besonders benötigt, eigentlich gar nicht stellen, wer aktuell der bessere Stürmer ist.


Wobei Sevilla als Maßstab auch nur bedignt taugt. Die waren in der Defensive ja ähnlich wild wie... ähm... also, wie wir.

Das ist klar. Die hatten mal so gar keinen Bock auf Verteidigen.
Aber trotzdem konnte man schon sehen, dass es der Mannschaft hilft, wenn vorne jemand anläuft, der nicht nur im Joggingschritt unterwegs ist und in Passkombinationen einbinden kann man Moukoko auch viel besser als Modeste. Der wäre für mich jetzt erst einmal nur noch Rotationsspieler für die Brechstange.

Denn gerade die wilden Laufwege bekommt Moukoko nur dann aus seinem Spiel, wenn er auch mal mehr als ein paar Minuten am Ende spielt. Ihm da fehlende Spielintelligenz zu unterstellen, halte ich auch für komplett verfehlt. Dass er ein gutes Gespür für Räume und den richtigen Moment hat, konnte er auch in der Jugend schon nachweisen. Da fehlt es momentan einfach an Eingespieltheit mit den Mitspielern gepaart mit jugendlichem Übermut und Übermotivation.

Was macht man mit Moukoko?

TerraP, Köln, Donnerstag, 06.10.2022, 11:02 (vor 567 Tagen) @ Freyr

Sich freuen und ihn weiter spielen lassen?

Ist ja schon an anderer Stelle verlinkt - Terzic sieht ihn minimal besser als Du.

https://www.kicker.de/hat-sich-reingestemmt-terzics-lob-fuer-moukoko-920152/artikel

Wieso fragst Du, ob man ihn weiter aufbauen soll, als wäre das eine Belastung für den BVB? Weil uns währenddessen so viele tolle Modeste-Tore entgehen?

Was macht man mit Moukoko?

Gargamel09, Donnerstag, 06.10.2022, 11:05 (vor 567 Tagen) @ TerraP

Sich freuen und ihn weiter spielen lassen?

Ist ja schon an anderer Stelle verlinkt - Terzic sieht ihn minimal besser als Du.

https://www.kicker.de/hat-sich-reingestemmt-terzics-lob-fuer-moukoko-920152/artikel

Wieso fragst Du, ob man ihn weiter aufbauen soll, als wäre das eine Belastung für den BVB? Weil uns währenddessen so viele tolle Modeste-Tore entgehen?

Außerdem sollen die Zeichen wohl auf Verlängerung stehen.

Jedenfalls bringt Moukoko bisher mehr für das Spiel des BVB, als Modeste und gestern war vorn mal richtig Feuer drin. Aus Trotz Modeste spielen lassen, weil eine Verlängerung mit Moukoko noch nicht fix ist, bringt uns auch nichts

Der FC Sevilla - BVB - Analysethread

Windmill-Agogo, Pattaya, Donnerstag, 06.10.2022, 09:21 (vor 567 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

Wichtiger Sieg, auch um (Fan)Diskussionen um Terzic direkt im Keim zu ersticken.

Jetzt am Wochenende nachlegen.

Szene Malen 71. Minute

Jarou9, Saarland, Donnerstag, 06.10.2022, 08:50 (vor 567 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

Grade in der Zusammenfassung von DAZN nochmal in Wiederholung gesehen - was soll er da machen? Zuerst in Bedrängnis durch zwei Mann, dann ist der Torwart direkt vor seinem Abschluss zwischen ihm und Moukoko. Sehe nicht, wie er den Pass da an den Mann bringen soll.
Klar, er kann direkt vor der Grundlinie querlegen, aber da kommt Moukoko dann auch nicht sicher dran.

Szene Malen 71. Minute

SantiagoKinderBueno, Donnerstag, 06.10.2022, 08:51 (vor 567 Tagen) @ Jarou9

Ja, das habe ich in der Szene auch so gesehen. Später darf er allerdings definitiv auf Modeste ablegen, da sah die Situation schon ganz anders aus.

Szene Malen 71. Minute

bambam191279, Dortmund, Donnerstag, 06.10.2022, 12:21 (vor 567 Tagen) @ SantiagoKinderBueno

Ja, das habe ich in der Szene auch so gesehen. Später darf er allerdings definitiv auf Modeste ablegen, da sah die Situation schon ganz anders aus.

Sicherlich.
Das Gute ist ja, das passiert nicht bei einem 0:0 oder 1:0.....
Ich gehe mal davon aus, dass sowohl Malen als auch Modeste nen Brustlöser brauchen.
Malen erarbeitet sich die Gelegenheiten, aber natürlich muss langsam mal was kommen.
Dennoch empfinde ich das jetzt gerade gestern als halb so wild.
Köln war deutlich ärgerlicher.

Szene Malen 71. Minute

SantiagoKinderBueno, Donnerstag, 06.10.2022, 10:08 (vor 567 Tagen) @ SantiagoKinderBueno

Naja, trifft er, hat er alles richtig gemacht. Jude hätte beim 2:0 auch abspielen können. Er entschied sich dazu es selbst zu machen und trifft. Hätte er das Tor nicht gemacht, würden wir auch in der Szene darüber diskutieren, ob er nicht lieber abgespielt hätte.

Ohne 9

Scherben, Kiel, Donnerstag, 06.10.2022, 08:35 (vor 567 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

War mir gar nicht so bewusst, aber Terzic hat ja nach dem Spiel mal von sich aus darauf hingewiesen.

Kobel -- Morey, x, Hummels, Wolf -- Dahoud, x -- Reyna, Reus, Bynoe-Gittens - Haller

Auch nicht ganz so schlecht.

Ohne 9

Blarry, Essen, Donnerstag, 06.10.2022, 09:48 (vor 567 Tagen) @ Scherben

Und trotzdem kann man so allem Anschein nach Fußballspiele gewinnen. Es wirkt fast, als wären Verletzte eine beliebte und einfache Ausrede, selbst wenn man sie nicht mit A-Jugendlichen ersetzen muss.

Ohne 9

bambam191279, Dortmund, Donnerstag, 06.10.2022, 12:22 (vor 567 Tagen) @ Blarry

Und trotzdem kann man so allem Anschein nach Fußballspiele gewinnen. Es wirkt fast, als wären Verletzte eine beliebte und einfache Ausrede, selbst wenn man sie nicht mit A-Jugendlichen ersetzen muss.

Hat kein BVB Offizieller je behauptet.....

Ohne 9

Knolli, Donnerstag, 06.10.2022, 10:01 (vor 567 Tagen) @ Blarry

Es geht dabei ja nicht in erster Linie darum, wer auf dem Platz steht und wer wie viel individuelle Qualität hat, sondern um Optionen. Optionen, Spielern Pausen zu geben, bei Formschwächen rotieren zu können oder auch taktische Optionen einbringen zu können.
Je mehr Spieler dir fehlen, umso weniger Optionen hast du in allen Bereichen.

Ohne 9

Faultier, Ort, Donnerstag, 06.10.2022, 12:40 (vor 567 Tagen) @ Knolli

Und es geht darum, wie schnell man wieder auf dem Platz stehen muss. Einige kommen ja gerade aus Verletzungen und sind im zweiten Spiel wieder auf dem Platz. Dann läuft es nicht so gut und schon wird gemeckert dass Adeyemi und Malen nichts können.

Ohne 9

Scherben, Kiel, Donnerstag, 06.10.2022, 09:54 (vor 567 Tagen) @ Blarry

Und trotzdem kann man so allem Anschein nach Fußballspiele gewinnen. Es wirkt fast, als wären Verletzte eine beliebte und einfache Ausrede, selbst wenn man sie nicht mit A-Jugendlichen ersetzen muss.

Hinsichtlich Konstanz spielt das natürlich eine Rolle, und das scheint mir unser allererstes Problem zu sein.

Das Problem werden wir in 2-3 Wochen merken

TiRo, Dortmund, Donnerstag, 06.10.2022, 09:40 (vor 567 Tagen) @ Scherben

Nämlich dann, wenn wir nicht rotieren konnten. Zumindest nicht ohne nennenswerten Qualitätsverlust.

Spieler wie Bellingham, Özcan, Meunier oder auch Brandt müssen mal mehr als 10 Minuten durchschnaufen können, um für die nächste Partie richtig fit zu sein. Die Rekonvaleszenten hingegen brauchen Zeit und Rhythmus, um wieder in Form zu kommen. Mehrere davon gleichzeitig einzubinden ist definitiv nicht einfach.

Umso wichtiger wäre daher auch ein Sieg oder zumindest ein Punkt (sofern City nicht gegen Kopenhagen verliert), damit das Weiterkommen in der CL sicher ist und wir dort ein wenig rotieren können.

Das Problem werden wir in 2-3 Wochen merken

Scherben, Kiel, Donnerstag, 06.10.2022, 09:45 (vor 567 Tagen) @ TiRo

Umso wichtiger wäre daher auch ein Sieg oder zumindest ein Punkt (sofern City nicht gegen Kopenhagen verliert), damit das Weiterkommen in der CL sicher ist und wir dort ein wenig rotieren können.

Samstag mindestens mal mit Kobel, Hummels und Wolf auf dem Platz bzw. im Kader, im Rückspiel gegen Sevilla dann vielleicht wieder Reus und Reyna. Sowas wäre fein.

Das Problem werden wir in 2-3 Wochen merken

Arel, Donnerstag, 06.10.2022, 11:46 (vor 567 Tagen) @ Scherben

In der Innenverteidigung (wenn Hummels wieder fit ist) und in der Offensive können wir schon ganz gut rotieren, im defensiven Mittelfeld (Bellingham, Öczan) so gut wie gar nicht, bei den AVs nur sehr eingeschränkt. Da kann man dann schon auch neben dem Verletzten-Pech etwas die Kaderplanung in Frage stellen.

Das Problem werden wir in 2-3 Wochen merken

Didi, Schweiz, Donnerstag, 06.10.2022, 11:53 (vor 567 Tagen) @ Arel

Naja. AV haben wir Wolf, Rothe und Passlack, ZM/DM Can, Dahoud. Viel mehr kannst du da ja kaum stemmen.

Das Problem werden wir in 2-3 Wochen merken

Arel, Donnerstag, 06.10.2022, 12:07 (vor 567 Tagen) @ Didi

Naja. AV haben wir Wolf, Rothe und Passlack, ZM/DM Can, Dahoud. Viel mehr kannst du da ja kaum stemmen.

Ja stimmt schon, auf AV ist es schon okay, wobei Passlack schon abfällt (hat er überhaupt schon eine Minute gespielt diese Saison?) und Rothe noch rangeführt werden muss. Wolf hat sich ja auch erst im Laufe der Saison zu einer brauchbaren Alternative gemausert. Ich finde das ZM/DM aber quantitativ kritischer. Wenn man mit einer Doppel-6 spielt, ist es noch okay, aber für ein 4-3-3 (wie gestern gespielt) haben wir aktuell genau 3 Spieler für 3 Positionen, mit Dahoud dann 4. Da ich das System ziemlich passend finde (da Bellingham besser abgesichert ist) und Terzic basierend auf seiner ersten Phase bei uns auch eine Präferenz für das System zu haben scheint, finde ich es schade, dass man es dauerhaft kaum spielen kann.
Auf der anderen Seite haben wir 7 offensive Mittelfeldspieler/Halbstürmer mit Stammplatzansprüchen für 2-3 Positionen..

Das Problem werden wir in 2-3 Wochen merken

bambam191279, Dortmund, Donnerstag, 06.10.2022, 12:27 (vor 567 Tagen) @ Arel

Naja. AV haben wir Wolf, Rothe und Passlack, ZM/DM Can, Dahoud. Viel mehr kannst du da ja kaum stemmen.

Ja stimmt schon, auf AV ist es schon okay, wobei Passlack schon abfällt (hat er überhaupt schon eine Minute gespielt diese Saison?) und Rothe noch rangeführt werden muss. Wolf hat sich ja auch erst im Laufe der Saison zu einer brauchbaren Alternative gemausert. Ich finde das ZM/DM aber quantitativ kritischer. Wenn man mit einer Doppel-6 spielt, ist es noch okay, aber für ein 4-3-3 (wie gestern gespielt) haben wir aktuell genau 3 Spieler für 3 Positionen, mit Dahoud dann 4. Da ich das System ziemlich passend finde (da Bellingham besser abgesichert ist) und Terzic basierend auf seiner ersten Phase bei uns auch eine Präferenz für das System zu haben scheint, finde ich es schade, dass man es dauerhaft kaum spielen kann.
Auf der anderen Seite haben wir 7 offensive Mittelfeldspieler/Halbstürmer mit Stammplatzansprüchen für 2-3 Positionen..

Wir sind aber leider nicht bei Fifa 23....
Ist gar nicht böse gemeint, aber davon ausgehend, dass ein 4-2-3-1 und ein 4-3-3 nahezu identische Formationen sind, hast Du fürs Mittelfeld erstmal defensiv Can,Özcan,Dahoud und mit Abstrichen Bellingham mit Stammplatzambitionen und als offensiver 8er oder dann 10er kannst Du in der Nor immer noch mit Reus,Brandt,Reyna und Bellingham arbeiten.
dass mit Reus,Reyna und Dahoud 3 zentrale Mittelfeldspieler mit Stammplatzambitionen ausfallen ist halt übel.
Lass bei Bayern doch mal Goretzka,Musiala und Müller zeitgleich ausfallen..

Und bei den AV´s..... Leidiges Thema, Guerreiro,Schulz,Meunier,WOlf,Passlack,Morey,Rothe waren vor der Saison im Kader....
Wir sind ja nicht im American Football

Das Problem werden wir in 2-3 Wochen merken

Scherben, Kiel, Donnerstag, 06.10.2022, 12:04 (vor 567 Tagen) @ Didi

Naja. AV haben wir Wolf, Rothe und Passlack, ZM/DM Can, Dahoud. Viel mehr kannst du da ja kaum stemmen.

(Plus Morey. Can und Hazard können im Notfall auch außen spielen.)

Das Problem werden wir in 2-3 Wochen merken

Invis, Donnerstag, 06.10.2022, 09:58 (vor 567 Tagen) @ Scherben

Aber wir wissen doch alle wie es laufen wird: im Laufe der Woche werden 1-2 Spieler von gestern Muskelprobleme oder Erkältungssymtome haben und am Samstag nicht spielen können.

Das Problem werden wir in 2-3 Wochen merken

ramondub, Berlin, Donnerstag, 06.10.2022, 10:23 (vor 567 Tagen) @ Invis

Dann werden die ja schon mal automatisch geschont ;)

Ohne 9

Jack, Dortmund, Donnerstag, 06.10.2022, 08:53 (vor 567 Tagen) @ Scherben

War mir gar nicht so bewusst, aber Terzic hat ja nach dem Spiel mal von sich aus darauf hingewiesen.

Kobel -- Morey, x, Hummels, Wolf -- Dahoud, x -- Reyna, Reus, Bynoe-Gittens - Haller

Auch nicht ganz so schlecht.

Vor allem sind von diesen 9 Spielern 3 absolute Stammspieler (Kobel, Reus, Haller) und der Rest ziemlich nah dran an der Stammelf (außer Morey).

Meyer

Rene0212, Marl, Donnerstag, 06.10.2022, 09:40 (vor 567 Tagen) @ Jack

Jetzt hätte Kobel gestern nicht viel besser machen können. Meyer immer sehr stark im Spielaufbau.

Ohne 9

Gerling, Hoppecke, Donnerstag, 06.10.2022, 08:51 (vor 567 Tagen) @ Scherben

War mir gar nicht so bewusst, aber Terzic hat ja nach dem Spiel mal von sich aus darauf hingewiesen.

Kobel -- Morey, x, Hummels, Wolf -- Dahoud, x -- Reyna, Reus, Bynoe-Gittens - Haller

Auch nicht ganz so schlecht.

Hab ich mir gestern auch gedacht; da standen sieben Mann beim kicker auf "es fehlen" (Kobel war ja dabei, Haller ist gar nicht gemeldet - richtig?), von denen locker sechs (würde Morey da etwas hinten anstellen) Erste-Elf-Material sind. Darüber hinaus ist das eine offensive Dreierreihe, von denen jeder ein Spiel mal alleine entscheiden kann, jedenfalls von seinen Anlagen her.

Wie war es vor Ort?

Didi, Schweiz, Donnerstag, 06.10.2022, 08:26 (vor 567 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

Gab es wieder Ärger mit der Polizei oder alles ok? Das war damals ja eine sehr "heitere" Fahrt dank dem Freund und Helfer.

Gegentor Kopfball

klsch, Ort, Donnerstag, 06.10.2022, 09:46 (vor 567 Tagen) @ Didi

Ich meine es ist zusehen wie sich Y. En-Nesyri beim Kopfball an Schlottes Schulter abstürzt dadurch springt er komisch bis gar nicht hoch.
Ist es nicht so dass beim Kopfballduell keine Hand oder Arm an der Schulter des Gegners zu suchen hat.

Gegentor Kopfball

Zatrassis, Mannheim, Donnerstag, 06.10.2022, 10:57 (vor 567 Tagen) @ klsch
bearbeitet von Zatrassis, Donnerstag, 06.10.2022, 11:02

Ich hätte das nicht abgepfiffen, da Schlotte einfach zu spät kommt. Im Rückwärtsgang dann da hin läuft, der Gegner schon etwas in der Luft ist (ja Arme hoch) und das Schlotte auch von unten gegen den Arm springt, der sich dann ( teilweise automatisch) aufstützt.

Aber der - meiner Meinung nach sehr schlechte (auch wenn außer dem rotwürdigen Foul an Jude keine klare Fehlentscheidung dabei war) - Schiri hat kleinere Sachen (angebliches Foul von Meunier bei einer Ecke die wir hatten) als das bereits als Foul ausgelegt und gepfiffen.

Bei einem Tor gegen die Bayern wäre es von den Fans im Keller bestimmt zurückgenommen worden ;)

Gegentor Kopfball

Didi, Schweiz, Donnerstag, 06.10.2022, 09:54 (vor 567 Tagen) @ klsch

Der drückt ihn schon etwas runter, aber Hauptproblem ist doch, dass Schlotti schlecht steht und so gar nicht sauber hochsteigen kann.

Kopfball Brandt > Lehrbuch

Motzki09, Ort, Donnerstag, 06.10.2022, 07:37 (vor 567 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

Perfekter Kopfball von Brandt, ganz stark, danach war der Drops gelutscht.

Bei jedem von den 4 Toren hat man unsere individuelle Klasse vorne gesehen, super Spiel.

Hat der Schlotzer nicht erst neulich schon nach einer Ecke den Gegenspieler frei ein Kopfballtor machen lassen? Daran sollte er arbeiten.

Kopfball Brandt > Lehrbuch

balisto, 44143, Donnerstag, 06.10.2022, 09:02 (vor 567 Tagen) @ Motzki09

Die Szene war einfach exemplarisch für den derzeitigen Zustand des FC Sevilla. Komplette Arbeitsverweigerung.

Kopfball Brandt > Lehrbuch

Mattes84, München, Donnerstag, 06.10.2022, 07:41 (vor 567 Tagen) @ Motzki09

Ja, gegen Leipzig (Orban)

Kopfball Brandt > Lehrbuch

Didi, Schweiz, Donnerstag, 06.10.2022, 08:46 (vor 567 Tagen) @ Mattes84

Tigges war doch auch sein Mann?!

Kopfball Brandt > Lehrbuch

WBSTRR ⌂ @, Tempelnah 1.5 km, Donnerstag, 06.10.2022, 08:54 (vor 567 Tagen) @ Didi

Tigges war doch auch sein Mann?!

Ja der hat im Moment wirklich eine miese Phase. Jedes Spiel hat er Aktien bei einem Gegentreffer.

Ohne Hummels wieder 3 Gegentore?

Gargamel09, Donnerstag, 06.10.2022, 09:12 (vor 567 Tagen) @ WBSTRR

Bisher hat es meistens gerappelt, wenn Hummels in der Liga nicht hinten drin stand.
Man kann nur beten, dass er bis Samstag wieder fit ist, sonst wird es wieder luftig, so wie gestern, nur haben die keinen guten Lauf und auch kein Glück im Abschluss.
Edin könnte wie gegen City auflaufen lassen, das würde zusätzlich Stabilität geben

Kopfball Brandt > Lehrbuch

Sascha, Dortmund, Donnerstag, 06.10.2022, 07:39 (vor 567 Tagen) @ Motzki09

Perfekter Kopfball von Brandt, ganz stark, danach war der Drops gelutscht.

Ist aber auch eher unüblich, dass man rund sieben Meter vor dem Tor so frei und ohne Bedrängnis den Kopfball ansetzen kann.

Andererseits... Innenverteidiger Süle, der eigentlich eher Aktien im Kopfballspiel haben sollte, hat zu Beginn die dicke Möglichkeit im Anschluss an einen Freistoß ziemlich deutlich und kläglich am Tor vorbei gesetzt.

Kommentar Brandt: der war schwierig

17, Dortmund, Donnerstag, 06.10.2022, 11:34 (vor 567 Tagen) @ Sascha

zu nehmen, weil Schnee auf dem Ball lag, oder so ähnlich.

Hatte mich beim Interview kurz amüsiert.

Grüße Leo

Kommentar Brandt: der war schwierig

Talentförderer, Dortmund, Donnerstag, 06.10.2022, 14:50 (vor 567 Tagen) @ 17

Ja diese langsam gechippten sind vom Timing schwer einzuschätzen.

Moukoko

Komanda, Donnerstag, 06.10.2022, 07:35 (vor 567 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

Was für eine geile Ballmitnahme war das bitte vor dem 3:0? Die hätte ein Tor verdient. Erinnerte mich an Bergkamp oder Henry, die haben auch immer so ne Scheisse abgezogen :D

Achja, evtl mal Moukoko neben Modeste? Er scheint vernünftig auf den Kopf Flanken zu können :P

Moukoko

Sascha, Dortmund, Donnerstag, 06.10.2022, 07:37 (vor 567 Tagen) @ Komanda

Fand ich auch lustig, dass die beste Flanke für einen Mittelstürmer der bisherigen Saison von unserem gestrigen Mittelstürmer kam.

Moukoko

Mattes84, München, Donnerstag, 06.10.2022, 07:43 (vor 567 Tagen) @ Sascha

Die von Wolf gegen die Blauen fand ich in der Tat noch besser. Der Kopfball von moukoko danach war einfacher. Aber ja, der ganze Rest ist eigentlich nicht erwähnenswert.

Moukoko

Sascha, Dortmund, Donnerstag, 06.10.2022, 07:45 (vor 567 Tagen) @ Mattes84

Die von Wolf gegen die Blauen fand ich in der Tat noch besser. Der Kopfball von moukoko danach war einfacher. Aber ja, der ganze Rest ist eigentlich nicht erwähnenswert.

Dafür war es für Moukoko schwieriger, den Ball aufs Tor zu bringen. Aber klar, Sevilla hat da auch gar keine Gegenwehr geleistet.

Hervorragende Analysen von Khedira

DJZigzag, Donnerstag, 06.10.2022, 00:56 (vor 567 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
bearbeitet von DJZigzag, Donnerstag, 06.10.2022, 01:01

Der sagt Sachen in einer Einfachheit die stimmen
Für mich müssen wir ihn das für uns machen lassen - er hat gnadenlos aufgedeckt nach dem Spiel warum wir das Defensiv Problem haben - wirklich gut und auch sonst im Spiel Sachen und Verhaltensweisen korrekt gesehen und vorhergesagt

Ansonsten 4:1 in Sevilla krasse Nummer - wir sind echt eine Wundertüte - nun Samstag versuchen wir es - irgendwann wird es uns gelingen - Let’s do this - volles Rohr Samstag

Und Meyer war heute ein sehr guter CL Torwart - Gratulation zu dieser Leistung ! Sehr gute Entwicklung seit Leipzig

Sky nach den Spielen ist Schrott vor allem 15:30 da sieht man dass sie keine Ahnung von Fans haben - da werden Schlachten geschlagen und sie schalten nach 30 Sekunden nach alle Spiele alle Tore

Hervorragende Analysen von Khedira

Live, Dresden, Donnerstag, 06.10.2022, 10:54 (vor 567 Tagen) @ DJZigzag

Der sagt Sachen in einer Einfachheit die stimmen
Für mich müssen wir ihn das für uns machen lassen - er hat gnadenlos aufgedeckt nach dem Spiel warum wir das Defensiv Problem haben - wirklich gut und auch sonst im Spiel Sachen und Verhaltensweisen korrekt gesehen und vorhergesagt

Dem kann ich mich nur anschließen. Sehr angenehme Kommentare und Analysen. Unaufgeregt fachlich hoch kompetent. Man merkt ihm deutlich an, dass er es garnicht nötig hat sich in dem Format zu profilieren und deshalb das sagen kann, was er denkt.
Gern mehr davon.

Kein unverdienter Sieg

Lucky Strike, Ort, Donnerstag, 06.10.2022, 00:13 (vor 567 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

, aber etwas glücklich dennoch, wenn man sich den Chancenwucher von Sevilla ansieht. Unterm Strich kann man sich vor allem beim Torwart bedanken, ohne die Paraden in Halbzeit 1 von Meyer kann das Spiel auch ganz anders laufen. Abwehrreihen eigentlich beide desolat. Ein 5:5 wäre am Ende auch nicht unmöglich gewesen.

Kein unverdienter Sieg

Sauerländer92, Donnerstag, 06.10.2022, 00:18 (vor 567 Tagen) @ Lucky Strike

Wir hatten neben unseren 4 verwerteten Chancen aber auch noch einige (mindestens 4-5) ungenutzte Möglichkeiten… das ist für ein Auswärtsspiel wahnsinnig viel.

Fand den Sieg am Ende schon verdient.

Aktive Fans

bloooooob, Stuttgart, Donnerstag, 06.10.2022, 00:02 (vor 567 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

Ich konnte das Spiel leider nicht sehen aber habe mich gerade mal durch die Highlights von DAZN geklickt. Dort war keine aktive Fanszene zu sehen. Waren die nicht da?

Ansonsten sahen die Highlights klasse aus!

Aktive Fans

krüger, Sauerland, Donnerstag, 06.10.2022, 00:27 (vor 567 Tagen) @ bloooooob

die waren im Oberrrang

Aktive Fans

Rupo, Ruhrpott, Donnerstag, 06.10.2022, 11:55 (vor 567 Tagen) @ krüger

Bilder zur Partie FC Sevilla - Borussia Dortmund
https://www.kicker.de/fc-sevilla-gegen-dortmund-2022-champions-league-4815300/bilder
Im Schmuckstücken....wenn ich den Dreckskasten sehe wird mir jetzt noch ganz anders...

Wichtiger Sieg - gute Leistung- manchmal etwas wackelig

einergehtnochrein, Donaueschingen, Mittwoch, 05.10.2022, 23:58 (vor 567 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

in der Defensive- wieder ein Schritt in die richtige Richtung- gegen die Bauern haben wir leider aktuell keine Chance - aber bitte nicht abschießen lassen - mehr erwarte ich gar nicht - die alljährlichen Zahnarztbesuche sind halt nicht zu vermeiden

Der FC Sevilla - BVB - Analysethread

Talentförderer, Dortmund, Mittwoch, 05.10.2022, 23:40 (vor 567 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

Top.
4:1 in Sevilla. Was soll man da großartig sagen? So oft gewinnen wir in der CL auswärts nicht.

Da haben wir auch mal das Glück, dass es beim Gegner sportlich nicht läuft und sie unser Aufbaugegner sind.

Defensiv natürlich zum wegschauen. Hummels fehlt an allen Ecken und Enden. Süle und Schlotterbeck echt weird teilweise.

Özcan hätte ich nicht so langsam erwartet.

Moukoko mit Topspiel.
Das alles geht einzig über Lerneffekte und Erfahrung. Ich hätte von Anfang an auf ihn gesetzt.

Der FC Sevilla - BVB - Analysethread

seriano, Donnerstag, 06.10.2022, 05:44 (vor 567 Tagen) @ Talentförderer

Moukoko mit Topspiel.
Das alles geht einzig über Lerneffekte und Erfahrung. Ich hätte von Anfang an auf ihn gesetzt.

Korrekt.
Sein Jubel nach den Vorlagen ist für mich aber irgendwie befremdlich. Klar kann man sagen, so egoistisch sind Stürmer.

Der FC Sevilla - BVB - Analysethread

Relaxo, Hamburg, Donnerstag, 06.10.2022, 09:47 (vor 567 Tagen) @ seriano

Das habe ich auch gedacht. Topspiel von ihm keine Frage. Bei Instagram hat er ein Bild von seinen Schienbeinschonern (?) gepostet, da ist er selber drauf, das fand ich auch interessant. Er hält schon ziemlich viel von sich, weshalb es wohl auch noch mit der Vertragsverlängerung hapert. Hoffentlich gibt's diesbezüglich nach ein paar Startelfeinsätzen eine Einigung.

Der FC Sevilla - BVB - Analysethread

Flankengott ⌂ @, Dortmund, Mittwoch, 05.10.2022, 23:42 (vor 567 Tagen) @ Talentförderer

Özcan hätte ich nicht so langsam erwartet.

Tjo, seine 2 Mitspieler hätten es erwarten können und mal weniger Vollsprint im Abseits, weiter und weiter, durchziehen können. Denke Öczan wäre so klug gewesen und hätte direkt einen der beiden schnelleren Spieler den Ball überlassen

Der FC Sevilla - BVB - Analysethread

Sascha, Dortmund, Donnerstag, 06.10.2022, 07:41 (vor 567 Tagen) @ Flankengott

Aber ganz davon abgesehen, dass das Tor eh nicht gezählt hätte - aus einer 3-0 Situation an der Mittellinie musst du zumindest einen Torabschluss fabrizieren.

Der FC Sevilla - BVB - Analysethread

Invis, Donnerstag, 06.10.2022, 08:40 (vor 567 Tagen) @ Sascha

Zeigt aber auch gut eins unserer aktuellen Probleme: Wir spielen Situationen vorne nicht gut aus, weil Spieler falsch laufen oder seltsame Entscheidungen treffen. Das war ein Paradebeispiel dafür. Steht einer der beiden Mitläufer nicht vor Özcan kann er den Ball einfach querlegen und man steht immer noch 3:1 in Überzahl und kann die Situation ausspielen.
Kurz vorher gab es schon eine Situation wo Adeyemi quer legen muss weil Moukoko einen komischen Laufweg hat.

Der FC Sevilla - BVB - Analysethread

TiRo, Dortmund, Donnerstag, 06.10.2022, 09:34 (vor 567 Tagen) @ Invis

Wenn Özcan den direkt spielt und nicht selber läuft, steht keiner im Abseits. Die laufen ja aus der eigenen Hälfte los. Er verpasst aber den Moment des Abspiels...typisch irgendwie für große Teile unserer Offensive bisher.

Der FC Sevilla - BVB - Analysethread

Invis, Donnerstag, 06.10.2022, 09:57 (vor 567 Tagen) @ TiRo

Wenn Özcan den direkt spielt und nicht selber läuft, steht keiner im Abseits. Die laufen ja aus der eigenen Hälfte los. Er verpasst aber den Moment des Abspiels...typisch irgendwie für große Teile unserer Offensive bisher.

Nee. Als Özcan am Ball ist, stehen die anderen beiden schon über der Mittellinie, gerade nochmal geschaut.

Der FC Sevilla - BVB - Analysethread

Scherben, Kiel, Donnerstag, 06.10.2022, 10:06 (vor 567 Tagen) @ Invis

Wenn Özcan den direkt spielt und nicht selber läuft, steht keiner im Abseits. Die laufen ja aus der eigenen Hälfte los. Er verpasst aber den Moment des Abspiels...typisch irgendwie für große Teile unserer Offensive bisher.


Nee. Als Özcan am Ball ist, stehen die anderen beiden schon über der Mittellinie, gerade nochmal geschaut.

Jepp. Özcan kann da letztlich nichts machen. Solange sich keiner von ihnen hinter ihn zurückfallen lässt, muss er selbst den Ball behalten.

Der FC Sevilla - BVB - Analysethread

Didi, Schweiz, Donnerstag, 06.10.2022, 10:17 (vor 567 Tagen) @ Scherben

War nicht so leicht alles. Adeyemi und Moukoko rennen instinktiv los, sie sind dann aber über der Mittellinie und damit kaum mehr anspielbar, während Özcan schon sehr langsam ist mit Ball am Fuss und der Sevilla-Stürmer mit enorm viel Tempo und Anlauf auf ihn zurennt. Da hätte uns ein letzter Sevilla-Verteidiger sehr geholfen. :-)

Der FC Sevilla - BVB - Analysethread

Scherben, Kiel, Donnerstag, 06.10.2022, 08:33 (vor 567 Tagen) @ Sascha

Aber ganz davon abgesehen, dass das Tor eh nicht gezählt hätte - aus einer 3-0 Situation an der Mittellinie musst du zumindest einen Torabschluss fabrizieren.

Ich finde, es gibt zwei akzeptable Szenarien: Tor oder Notbremse. Ein Torabschluss allein wäre inakzeptabel.

Zumindest ist jetzt klar, warum es in der ersten Hälfte bei der U19 so ein Tumult gab!

, Mittwoch, 05.10.2022, 23:35 (vor 567 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

Kurz vor der Halbzeit soll Abdoulaye Kamara nach Angaben des BVB mehrfach rassistisch beleidigt worden sein. Darüber hinaus sollen sich Spieler des FC Sevilla mit Affenlauten und verächtlichen Gesten über Kamara lustig gemacht haben.

Quelle: Bezahlartikel der RN

Nach Informationen der Ruhr Nachrichten behält sich Borussia Dortmund vor, eine Beschwerde bei der UEFA einzulegen. Welche Folgen das hätte, ist aktuell nicht abzusehen.

Gruß

Chris

Zumindest ist jetzt klar, warum es in der ersten Hälfte bei der U19 so ein Tumult gab!

Ulrich, Donnerstag, 06.10.2022, 08:27 (vor 567 Tagen) @ Chris aus Lünen

Kurz vor der Halbzeit soll Abdoulaye Kamara nach Angaben des BVB mehrfach rassistisch beleidigt worden sein. Darüber hinaus sollen sich Spieler des FC Sevilla mit Affenlauten und verächtlichen Gesten über Kamara lustig gemacht haben.

Wieso greift der Schiedsrichter bei so etwas nicht ein? Die Spieler hätten vom Platz gehört. Ich hoffe, die UEFA greift wenigstens nachträglich durch.

Zumindest ist jetzt klar, warum es in der ersten Hälfte bei der U19 so ein Tumult gab!

bobschulz, MS, Donnerstag, 06.10.2022, 12:06 (vor 567 Tagen) @ Ulrich

Kurz vor der Halbzeit soll Abdoulaye Kamara nach Angaben des BVB mehrfach rassistisch beleidigt worden sein. Darüber hinaus sollen sich Spieler des FC Sevilla mit Affenlauten und verächtlichen Gesten über Kamara lustig gemacht haben.


Wieso greift der Schiedsrichter bei so etwas nicht ein? Die Spieler hätten vom Platz gehört. Ich hoffe, die UEFA greift wenigstens nachträglich durch.

SR sagte wohl er habe es nicht mitbekommen (wollen?).
Muss man ihm persönlich dann evtl glauben, aber dass ein ganzes Quartett so etwas nicht mitbekommt halte ich für unwahrscheinlich oder absichtliche Ignoranz ("müssten wir ja einen Sonderbericht schreiben"). Das Problem bleibt aber so wie ich es lese, also ohne SR-Erwähnung der Vorkommnisse, dass der BVB dann sicher bestraft würde, wenn er nicht zur 2. HZ antritt. Da der SR als Regelhüter nun mal bestimmt welche Regeln er hüten möchte.

Zumindest ist jetzt klar, warum es in der ersten Hälfte bei der U19 so ein Tumult gab!

AGraute, Mittwoch, 05.10.2022, 23:39 (vor 567 Tagen) @ Chris aus Lünen

Wahnsinn. Und da haben die weitergespielt...es waren doch nur wenige Fans im Stadion. Da dürfte es doch kein Problem gewesen sein, den oder die Schuldigen zu finden. Geschweige denn falls es sich um Angestellte von Sevilla handeln sollte.

Zumindest ist jetzt klar, warum es in der ersten Hälfte bei der U19 so ein Tumult gab!

Hatebreed, Donnerstag, 06.10.2022, 01:25 (vor 567 Tagen) @ AGraute

Wahnsinn. Und da haben die weitergespielt...es waren doch nur wenige Fans im Stadion. Da dürfte es doch kein Problem gewesen sein, den oder die Schuldigen zu finden. Geschweige denn falls es sich um Angestellte von Sevilla handeln sollte.

Wenn ich es richtig verstanden habe, sollen es Spieler gewesen sein...

Zumindest ist jetzt klar, warum es in der ersten Hälfte bei der U19 so ein Tumult gab!

Ulrich, Donnerstag, 06.10.2022, 08:29 (vor 567 Tagen) @ Hatebreed

Wahnsinn. Und da haben die weitergespielt...es waren doch nur wenige Fans im Stadion. Da dürfte es doch kein Problem gewesen sein, den oder die Schuldigen zu finden. Geschweige denn falls es sich um Angestellte von Sevilla handeln sollte.


Wenn ich es richtig verstanden habe, sollen es Spieler gewesen sein...

Laut einleitendem Beitrag hier ja. Und da stellt sich auch die Frage nach der Verantwortung des Schiedsrichter-Teams.

Zumindest ist jetzt klar, warum es in der ersten Hälfte bei der U19 so ein Tumult gab!

Knolli, Mittwoch, 05.10.2022, 23:39 (vor 567 Tagen) @ Chris aus Lünen

Drecksverein durch und durch.

Wieso spielen die dann weiter?

TiRo, Dortmund, Mittwoch, 05.10.2022, 23:37 (vor 567 Tagen) @ Chris aus Lünen

Alle geschlossen runter vom Platz und Ende.

Wieso spielen die dann weiter?

TiRo, Mittwoch, 05.10.2022, 23:40 (vor 567 Tagen) @ TiRo

Alle geschlossen runter vom Platz und Ende.

Ist man ja, war ja Halbzeit. :-)

Aber mal ernsthaft, dazu wurde auch hier was geschrieben: „In der Halbzeit haben wir gemeinsam mit den Jungs entschieden, weiterzuspielen“, sagt U19-Trainer Mike Tullberg im Gespräch mit den Ruhr Nachrichten. Seitens des BVB gab es durchaus die Überlegung, die Partie abzubrechen. Dann aber entschied er sich dafür, sportlich die passende Antwort geben zu wollen.

Gruß

Chris

Wieso spielen die dann weiter?

TiRo, Dortmund, Mittwoch, 05.10.2022, 23:48 (vor 567 Tagen) @ Chris aus Lünen

Alle geschlossen runter vom Platz und Ende.


Ist man ja, war ja Halbzeit. :-)

Aber mal ernsthaft, dazu wurde auch hier was geschrieben: „In der Halbzeit haben wir gemeinsam mit den Jungs entschieden, weiterzuspielen“, sagt U19-Trainer Mike Tullberg im Gespräch mit den Ruhr Nachrichten. Seitens des BVB gab es durchaus die Überlegung, die Partie abzubrechen. Dann aber entschied er sich dafür, sportlich die passende Antwort geben zu wollen.

Gruß

Chris

Trotzdem die falsche Entscheidung.

Wieso spielen die dann weiter?

TiRo, Mittwoch, 05.10.2022, 23:56 (vor 567 Tagen) @ TiRo

Jein. Man darf sich von den Idioten auch nicht den Sport kaputt machen lassen.

Wieso spielen die dann weiter?

AGraute, Donnerstag, 06.10.2022, 05:26 (vor 567 Tagen) @ Litze

Andererseits bekommt das Thema so kaum Aufmerksamkeit.
Es wird einige Berichte in den entsprechenden Medien, die sowieso über den BVB berichten, geben. Darüber hinaus wird es keine Wellen schlagen.

Jugendspieler, die rassistisch beleidigen, sollten erstmal eine Saison zuschauen.

Wieso spielen die dann weiter?

AGraute, Donnerstag, 06.10.2022, 08:20 (vor 567 Tagen) @ AGraute

Ich hab ja daher "jein" geschrieben. Es gibt für beide Seiten gute Argumente.

Ich glaube als Jugendspieler sind Spiele in der Youth CL ein absolutes Highlight. Und da verstehe ich, dass man sich das nicht durch so einen rassistischen Scheissdreck kaputt machen lassen will.

Die Aufmerksamkeit wäre vielleicht etwas größer, wenn die Mannschaft zur zweiten Hälfte nicht mehr auf dem Platz erschienen wäre. Aber die ganz breite Öffentlichkeit hätte es trotzdem nicht erreicht. Die Titelseiten sind für andere Themen derzeit reserviert und der Sportbereich lässt sich mit den drei Spielberichten der deutschen Spiele gut füllen.

Lopetegui entlassen

Blarry, Essen, Mittwoch, 05.10.2022, 23:35 (vor 567 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

Die meisten Klubs haben wenigstens den Anstand, bis zum nächsten Morgen zu warten, bis der Kadaver kalt ist. Nuja.

https://twitter.com/SevillaFC_ENG/status/1577771583153836043

Lopetegui entlassen

-Vete-, Ort, Donnerstag, 06.10.2022, 17:59 (vor 567 Tagen) @ Blarry

Die meisten Klubs haben wenigstens den Anstand, bis zum nächsten Morgen zu warten, bis der Kadaver kalt ist. Nuja.

https://twitter.com/SevillaFC_ENG/status/1577771583153836043

In Sevilla dauert das auch seine Zeit, wenn es dort unten immernoch recht warm ist.

Lopetegui entlassen

bobschulz, MS, Donnerstag, 06.10.2022, 18:29 (vor 567 Tagen) @ -Vete-

Die meisten Klubs haben wenigstens den Anstand, bis zum nächsten Morgen zu warten, bis der Kadaver kalt ist. Nuja.

https://twitter.com/SevillaFC_ENG/status/1577771583153836043


In Sevilla dauert das auch seine Zeit, wenn es dort unten immernoch recht warm ist.

"relieved of his duties"
heißt dass, er ist erleichtert nicht mehr in dem Klub sein zu müssen?

Lopetegui entlassen

Ulrich, Mittwoch, 05.10.2022, 23:37 (vor 567 Tagen) @ Blarry

Die meisten Klubs haben wenigstens den Anstand, bis zum nächsten Morgen zu warten, bis der Kadaver kalt ist. Nuja.

https://twitter.com/SevillaFC_ENG/status/1577771583153836043

Wenigstens ist kein besoffener Präsident in der Halbzeit in die Kabine gestürmt.

Lopetegui entlassen

Nietzsche, Mittwoch, 05.10.2022, 23:39 (vor 567 Tagen) @ Ulrich

Wenigstens ist kein besoffener Präsident in der Halbzeit in die Kabine gestürmt.

Keinen Stil diese Spanier. ;-)

Positiven Schwung mitnehmen

, Mittwoch, 05.10.2022, 23:31 (vor 567 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

Defensiv fehlt Hummels. Hätte vor de Saison nicht gedacht, dass ich das sagen werde. Sah ihn eher als IV Nr. 3.

Offensiv war es deutlich besser als zuletzt, was auch an Mouki lag. Ansonsten fand ich Jude und Jule stark.

Klar war heute alles nicht perfekt. Aber…

Die drei Punkte waren heute extrem wichtig!!!Damit haben wir schon einen Fuß im Achtelfinale.

Das Rückspiel wird mit neuem Trainer sicherlich eine ganz andere Nummer. Aber der Druck ist bei Sevilla.

Jetzt heißt es aber erstmal Schwung mitnehmen und den Bayern die Lederhosen ausziehen!

Gute Nacht!!!

Positiven Schwung mitnehmen

Jack, Dortmund, Mittwoch, 05.10.2022, 23:38 (vor 567 Tagen) @ Litze

Defensiv fehlt Hummels. Hätte vor de Saison nicht gedacht, dass ich das sagen werde. Sah ihn eher als IV Nr. 3.

Sehe aktuell Hummels und Süle in der Startelf.

Positiven Schwung mitnehmen

Jack, Mittwoch, 05.10.2022, 23:41 (vor 567 Tagen) @ Jack

Süle würd ich allein schon bringen, da er seine alten Mitspieler am besten kennt und schon zigtausend mal im Training verteidigt hat…

DAZN - Khedira

Graz-ist-schwarzgelb, Wien, Mittwoch, 05.10.2022, 23:19 (vor 567 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

... thematisieren das Rot-Foul. Zurecht! Bei Sky passiert sowas kaum...

Auch gut direkt auf die Abwehr einzugehen

BONES, aus der Wiege des Bergbaus, Mittwoch, 05.10.2022, 23:31 (vor 567 Tagen) @ Graz-ist-schwarzgelb

Direkt aber nicht überzogen nachgefragt.

Für mich sehr angenehm.

DAZN - Khedira

Scherben, Kiel, Mittwoch, 05.10.2022, 23:23 (vor 567 Tagen) @ Graz-ist-schwarzgelb

Ganz generell übrigens: Das war ein sehr angenehmer Kommentar heute.

DAZN - Khedira

DomJay, Köln, Mittwoch, 05.10.2022, 23:29 (vor 567 Tagen) @ Scherben

Ganz generell übrigens: Das war ein sehr angenehmer Kommentar heute.

Ich fand es sehr seicht, nicht Baum Level aber nicht so prall was Expertise angeht

DAZN - Khedira

Bastinho, Hannover, Mittwoch, 05.10.2022, 23:21 (vor 567 Tagen) @ Graz-ist-schwarzgelb

Hat auch knallhart unsere Chance für Samstag analysiert.. haben keine Chance, weil das in den letzten Jahren immer so war…. Leider ist es ja nicht ganz unwahr

DAZN - Khedira

Ulrich, Mittwoch, 05.10.2022, 23:24 (vor 567 Tagen) @ Bastinho

Hat auch knallhart unsere Chance für Samstag analysiert.. haben keine Chance, weil das in den letzten Jahren immer so war…. Leider ist es ja nicht ganz unwahr

Ich bin in so einem Spiel lieber Außenseiter. Zudem ist das eine Aussage, die kann man z.B. vor dem Spiel in der Kabine abspielen.

DAZN - Khedira

Smeller, Dortmund, Mittwoch, 05.10.2022, 23:26 (vor 567 Tagen) @ Ulrich

Wenn alle von vornherein sagen, als in den Medien, dass wir keine Chance haben, können wir nur gewinnen. Gewinnen die Bayern, ist es keine Überraschung. Gewinnen wir, sind alle happy.

DAZN - Khedira

Nietzsche, Mittwoch, 05.10.2022, 23:27 (vor 567 Tagen) @ Smeller

Wenn alle von vornherein sagen, als in den Medien, dass wir keine Chance haben, können wir nur gewinnen. Gewinnen die Bayern, ist es keine Überraschung. Gewinnen wir, sind alle happy.

Außer dem Kölner Keller. Darf man nicht außer acht lassen.

DAZN - Khedira

Sauerländer92, Mittwoch, 05.10.2022, 23:20 (vor 567 Tagen) @ Graz-ist-schwarzgelb

... Bei Sky passiert sowas kaum...

Das stimmt einfach nicht.

DAZN - Khedira

Graz-ist-schwarzgelb, Wien, Mittwoch, 05.10.2022, 23:22 (vor 567 Tagen) @ Sauerländer92

Ähm... die klare Rote gegen Köln war dort völlig kein Thema

DAZN - Khedira

Sauerländer92, Mittwoch, 05.10.2022, 23:26 (vor 567 Tagen) @ Graz-ist-schwarzgelb

In der Live-Berichterstattung wurde es klar thematisiert.

DAZN - Khedira

Graz-ist-schwarzgelb, Wien, Mittwoch, 05.10.2022, 23:27 (vor 567 Tagen) @ Sauerländer92

... dann habe ich wohl ein anderes Sky. Lt. Kommentator war die Gelbe voll OK

DAZN - Khedira

Sauerländer92, Mittwoch, 05.10.2022, 23:49 (vor 567 Tagen) @ Graz-ist-schwarzgelb

Okay, hatte eher so einen Kommentar wie „Rot wäre hier angebracht gewesen“ im Gedächnis. Kann aber auch gut sein, dass ich das falsch in Erinnerung habe.

Grundsätzlich beurteilen die Moderatoren in internationalen Spielen aber eh immer eher pro deutsche Mannschaft.

Das Sky kritische Schirientscheidungen nicht thematisiert, ist mir halt bisher nicht so oft aufgefallen.

DAZN - Khedira

Prof.Grosskreutz, Kerpen, Mittwoch, 05.10.2022, 23:29 (vor 567 Tagen) @ Graz-ist-schwarzgelb

Stimme ich zu. Das wurde im Spiel praktisch nicht erwähnt, sehr erbärmlich

Der FC Sevilla - BVB - Analysethread

Daddy, Mittwoch, 05.10.2022, 23:18 (vor 567 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

Nächte Woche dann bitte Achtelfinale klar machen.

Der FC Sevilla - BVB - Analysethread

Sauerländer92, Mittwoch, 05.10.2022, 23:17 (vor 567 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

Starkes Spiel gegen einen offensive guten Gegner. Hat richtig Spaß gemacht. Bin sehr zufrieden, in Sevilla ist es immer schwer.

Papadopoulos

DomJay, Köln, Mittwoch, 05.10.2022, 23:12 (vor 567 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

Freu mich für ihn, er hat für mich das Zeug zum Kaderspieler, stand jetzt.

Auch Rothe wird gerade Stück für Stück rangeführt.

Großartig

, Mittwoch, 05.10.2022, 23:09 (vor 567 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

Starke Leistung im Gesamtkontext, mit wenig Ausfällen und nur temporären Patzern in der Defensive (Schlotterbeck, Can, Özcan)

Man kann nicht erwarten mit unserem Team (Ohne Hummels, ohne Reus) gegen ein befreit aufspielendes Sevilla in HZ2 die alles oder nichts spielen, nicht in Gefahr zu geraten.

Das würde auch ganz vielen anderen Teams so passieren, daher Kritik für schlampiges Aufbauspiel und viele Ballverluste ist aber auch Fußball.

Sonderlob für Alex Meyer der uns mit der wahnsinnigen Parade vor dem 1:1 und einem anderen Spielverlauf bewahrt hat. Stark auch Julian Brandt und Moukoko der sich vorne zerissen hat und uns viel mehr Torgefahr bringt. Sehr mannschaftsdienlich.


Wir müssen noch viel verbessern, aber heute darf man sich auch mal freuen!

Großartig

Nietzsche, Mittwoch, 05.10.2022, 23:13 (vor 567 Tagen) @ DanVanKes

Wir müssen noch viel verbessern, aber heute darf man sich auch mal freuen!

Das unterschreibe ich so!

Der FC Sevilla - BVB - Analysethread

Didi, Schweiz, Mittwoch, 05.10.2022, 23:06 (vor 567 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

War ein sehr intensives Spiel ohne Längen. Und für die Konstellation in der Gruppe gibt es eigentlich keinen wichtigeren Sieg als den gegen den möglichen Zweiten und die Höhe schadet auch nicht.

Hinten war es schon recht fahrig, offensiv war Moukoko schon eine andere Liga als Modeste. Auch wenn Sevilla vermutlich auch nicht grad die Adresse für taugliche Abwehrarbeit war heute Abend.

Der FC Sevilla - BVB - Analysethread

Sascha, Dortmund, Mittwoch, 05.10.2022, 23:14 (vor 567 Tagen) @ Didi

Kopenhagen und Sevilla könnten durchaus mit uns gleichziehen und mit 2 Punkten in die EL einziehen.

Am Ende war es für uns vielleicht gut, dass wir mit City die vermutlich beste Mannschaft der Welt in der Gruppe hatten, weil eigentlich keiner gegen die Überraschungspunkte holt und dann solche Siege wie heute noch wertvoller werden.

Der FC Sevilla - BVB - Analysethread

Smeller, Dortmund, Mittwoch, 05.10.2022, 23:18 (vor 567 Tagen) @ Sascha

Fast wertvoller war es, dass Sevilla gegen Kopenhagen 0:0 geendet ist. Da sind 5 Punkte Vorsprung schon ein Brett.

Der FC Sevilla - BVB - Analysethread

Kruemelmonster09, Donnerstag, 06.10.2022, 10:17 (vor 567 Tagen) @ Smeller

Fast wertvoller war es, dass Sevilla gegen Kopenhagen 0:0 geendet ist. Da sind 5 Punkte Vorsprung schon ein Brett.

Gewinnen wir nächste Woche, war deren Spiel gegen Kopenhagen sogar ziemlich egal.
Hätte Sevilla das gewonnen, hätten auch beide rechnerisch nicht mehr an uns vorbei ziehen können (vorausgesetzt wir gewinnen nächste Woche und City gewinnt alle Spiele).

Da hätten wir sogar Spieltag 5 und 6 verlieren können.

Der FC Sevilla - BVB - Analysethread

Knolli, Mittwoch, 05.10.2022, 23:23 (vor 567 Tagen) @ Smeller

Ich gehe davon aus, dass wir weiterkommen sofern wir unser Spiel gegen Kopenhagen gewinnen. Das sollte reichen. Können es für mich aber natürlich auch gerne direkt nächste Woche klarmachen.

Der FC Sevilla - BVB - Analysethread

Jones, Lippstadt, Donnerstag, 06.10.2022, 05:55 (vor 567 Tagen) @ Knolli

Ich gehe davon aus, dass wir weiterkommen sofern wir unser Spiel gegen Kopenhagen gewinnen. Das sollte reichen. Können es für mich aber natürlich auch gerne direkt nächste Woche klarmachen.

Nächste Woche klar machen wäre sau wichtig!
Auch mit Blick auf Rotation für die letzten beiden Spiele.

Der FC Sevilla - BVB - Analysethread

Jones, Donnerstag, 06.10.2022, 08:11 (vor 567 Tagen) @ Jones

Wobei es dann in den letzten beiden Spielen dann noch um 5,6 Mio Siegprämien geht. Ich denke, dass man daher, selbst wenn ein Weiterkommen feststeht, mit voller Kapelle auflaufen wird.

Der FC Sevilla - BVB - Analysethread

Cthulhu, Essen, Donnerstag, 06.10.2022, 08:38 (vor 567 Tagen) @ Litze

Wobei es dann in den letzten beiden Spielen dann noch um 5,6 Mio Siegprämien geht. Ich denke, dass man daher, selbst wenn ein Weiterkommen feststeht, mit voller Kapelle auflaufen wird.

Sollten wir Sevilla zwei mal schlagen, dann geht es gegen City um den Gruppensieg, das ist schon ein lohnendes Ziel - sollte das nach dem Spiel gegen City nicht mehr drin sein, wird man am letzten Spieltag vermutlich ordentlich rotieren.

Der FC Sevilla - BVB - Analysethread

Cthulhu, Donnerstag, 06.10.2022, 10:05 (vor 567 Tagen) @ Cthulhu

Ob Du als Gruppenerster so ein leichteres Los bekommst, ist keinesfalls sicher.

Wenn man sich die aktuelle Tabelle anschaut, sehe ich da manch Erstplatzierten, gegen den ich uns eine bessere Chance ausrechne als gegen so manch Zweitplatzierten (klar, die Tabellen können sich noch verschieben). Ich finde aber bspw. Salzburg, Sporting oder Brügge deutlich angenehmer als Liverpool, Chelsea oder Tottenham.


Aber wir sollten das Fell nicht verteilen, bevor der Bär erlegt wurde. Noch sind wir nicht durch und das Rückspiel wird mit einem neuen Trainer eine ganz andere Nummer werden.

Der FC Sevilla - BVB - Analysethread

Didi, Schweiz, Donnerstag, 06.10.2022, 10:49 (vor 567 Tagen) @ Litze

Es ist halt auch etwas ätzend, dass das letzte Spiel City vs. Sevilla ist. Da ist das Risiko, dass die da doch noch gewinnen, schon etwas höher. Und im dümmsten Falle ist die Konstellation am letzten Spieltag

City 15
Sevilla 7 (nach Siegen gegen uns und Kopenhagen)
BVB 6 (nach Niederlagen gegen Sevilla und City)

Folglich könnte uns eine Niederlage gegen Sevilla dann das Genick brechen und es wäre schon sehr wichtig, das wir da zumindest ein Unentschieden holen. Dann sind wir mit 5 Punkten Vorsprung bei 2 ausstehenden Spielen und dem gewonnen Direktduell eigentlich durch.

Wir brauchen Sicherheit

jayjoe, Bremen, Mittwoch, 05.10.2022, 23:06 (vor 567 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

Die blöde Mentalitätsfrage blockiert sicherlich, dass positive heute mitnehmen. Die 4 Tore muss man erstmal machen und klar wäre noch mehr drin gewesen und wir haben geschwommen. Aber auch gewonnen einfach weitermachen und Dienstag wieder gewinnen!!!!

Freue mich...

Hatebreed, Mittwoch, 05.10.2022, 23:05 (vor 567 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

... vor allem für die Mannschaft und vor allem für Meyer!

2 von 2 Posts negativ

Kruemelmonster09, Mittwoch, 05.10.2022, 23:03 (vor 567 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

Da gewinnst du, sicherlich nicht ohne Schatten, aber dennoch, 4 zu 1 in Sevilla und die ersten zwei Posts hier sind negativ, oder zumindest relativierend.

Starke Leistung.

Zur Mannschaft:
Wie gesagt sicher nicht alles perfekt, aber 4 zu 1 in Sevilla! Top!
Da müsste man eigentlich noch mehr Ausrufezeichen hinter setzen.

Zur Gruppenauslosung wurde hier schon der Untergang beschwören. Jetzt können wir nach Spieltag 4 durch sein.

2 von 2 Posts negativ

nemix, Mittwoch, 05.10.2022, 23:34 (vor 567 Tagen) @ Kruemelmonster09

Da gewinnst du, sicherlich nicht ohne Schatten, aber dennoch, 4 zu 1 in Sevilla und die ersten zwei Posts hier sind negativ, oder zumindest relativierend.

Starke Leistung.

Zur Mannschaft:
Wie gesagt sicher nicht alles perfekt, aber 4 zu 1 in Sevilla! Top!
Da müsste man eigentlich noch mehr Ausrufezeichen hinter setzen.

Zur Gruppenauslosung wurde hier schon der Untergang beschwören. Jetzt können wir nach Spieltag 4 durch sein.

Dafür ist doch ein Analysethread da? Darf man nichts mehr kritisieren aktuell? Das kann auch schnell umkippen wenn Sevilla vorne Leute drin hat die auch mal treffen und dann fragt sich hier jeder wie es nach Bremen und Köln dazu kommen konnte das wir nach der HZ komplett schwimmen. Auch die Bazis werden sich das anschauen und von Minute 46-60 alles geben um uns was einzuschenken...

2 von 2 Posts negativ

Taifun, Ingolstadt, Mittwoch, 05.10.2022, 23:26 (vor 567 Tagen) @ Kruemelmonster09

Ist doch immer das gleiche.

Meine Vorhersage ist eingetroffen. Ich bin sehr zufrieden.

2 von 2 Posts negativ

Maggus, Mittwoch, 05.10.2022, 23:15 (vor 567 Tagen) @ Kruemelmonster09

Meiner Erinnerung nach waren die meisten mit der Auslosung zufrieden, insbesondere wenn man daran denkt, dass wir in Lostopf 3 waren.

2 von 2 Posts negativ

Thofrock, Mittwoch, 05.10.2022, 23:26 (vor 567 Tagen) @ Maggus

Zumindest nach dem Saisonstatus FC Sevilla zeichnete sich ab, dass da härtere Brocken im zweiten Topf waren. Allerdings hätte es im ersten Topf natürlich auch dankbare Gegner gegeben.

2 von 2 Posts negativ

Nietzsche, Mittwoch, 05.10.2022, 23:11 (vor 567 Tagen) @ Kruemelmonster09

Da gewinnst du, sicherlich nicht ohne Schatten, aber dennoch, 4 zu 1 in Sevilla und die ersten zwei Posts hier sind negativ, oder zumindest relativierend.

Relativierend ist auch angemessen, weil Sevilla überhaupt nicht in Form ist. Die waren total von der Rolle und haben gegen uns Torchancen für fünf Tore herausgespielt.

So defensivschwach wie die waren, sind vier Tore normal. Wir hätten auch sechs oder sieben machen können.

Starke Leistung.

Nicht besonders, weil es sowohl sehr gute als auch richtig schlechte Sachen gab. Vor allen stört ja, dass wir eine Mannschaft ohne Sicherheit aufgebaut und eingeladen haben. Das muss aufhören.

Zur Mannschaft:
Wie gesagt sicher nicht alles perfekt, aber 4 zu 1 in Sevilla! Top!
Da müsste man eigentlich noch mehr Ausrufezeichen hinter setzen.

Das Ausrufezeichen kannst Du aber ebenso hinter die desolate Verfassung von Sevilla machen. Die haben es uns schon auch leicht gemacht.
Hätten wir unsere Torchancen schlauer ausgespielt, hätten wir das heute ganz entspannt gewonnen. Hätte Sevilla etwas mehr Spielglück gehabt und noch ein Tor geschossen, oder wären sie zu Beginn in Führung gegangen, hätten wir das durchaus deutlich verlieren können.

2 von 2 Posts negativ

Kruemelmonster09, Mittwoch, 05.10.2022, 23:18 (vor 567 Tagen) @ Nietzsche

Ich sehe nicht, gegen wen wir uns aus Topf 1 oder 2 durchsetzen sollten. Die Auswärtsspiele verlieren wir allesamt, egal gegen wen. Dabei werden wir taktisch von allen Teams am Nasenring durch die Manege gezogen.


https://www.bvb-forum.de/index.php?id=2317235

Also gerade du müsstest diesen Sieg, ohne jegliche Relativierung, massivst abfeiern.

2 von 2 Posts negativ

Nietzsche, Mittwoch, 05.10.2022, 23:23 (vor 567 Tagen) @ Kruemelmonster09

Ich sehe nicht, gegen wen wir uns aus Topf 1 oder 2 durchsetzen sollten. Die Auswärtsspiele verlieren wir allesamt, egal gegen wen. Dabei werden wir taktisch von allen Teams am Nasenring durch die Manege gezogen.

https://www.bvb-forum.de/index.php?id=2317235

Also gerade du müsstest diesen Sieg, ohne jegliche Relativierung, massivst abfeiern.

Tu ich! Wer hätte gedacht, dass Sevilla so schlecht drauf ist und wir das auch noch ausnutzen? Großartig! Gönne ich denen!
Bei Siegen gegen die Blauen und Kackvereine wie Sevilla kann ich gar nicht anders, als zu feiern!

Bei meiner Vorhersage bin ich allerdings von einem stabilen Sevilla in Normalform ausgegangen. Das wäre dann deutlich schwerer geworden. So ist es mir natürlich viel lieber!

2 von 2 Posts negativ

majae, Muc, Mittwoch, 05.10.2022, 23:57 (vor 567 Tagen) @ Nietzsche

Tu ich! Wer hätte gedacht, dass Sevilla so schlecht drauf ist und wir das auch noch ausnutzen? Großartig! Gönne ich denen!
Bei Siegen gegen die Blauen und Kackvereine wie Sevilla kann ich gar nicht anders, als zu feiern!

Das ist bei dir feiern?

2 von 2 Posts negativ

Nietzsche, Donnerstag, 06.10.2022, 00:34 (vor 567 Tagen) @ majae

Tu ich! Wer hätte gedacht, dass Sevilla so schlecht drauf ist und wir das auch noch ausnutzen? Großartig! Gönne ich denen!
Bei Siegen gegen die Blauen und Kackvereine wie Sevilla kann ich gar nicht anders, als zu feiern!


Das ist bei dir feiern?

Nur weil ich mich über einen Sieg freue, stelle ich ja nicht das Denken ein und verliere jeden Bezug zur Realtität. Ich kann durchaus einen sachlichen Analysebeitrag schreiben und mich gleichzeitig über einen Sieg freuen. Das geht!

2 von 2 Posts negativ

rvnvon1909, Celle, Mittwoch, 05.10.2022, 23:11 (vor 567 Tagen) @ Kruemelmonster09

Das Ding heißt nicht umsonst Analysethread. Dass man heute zugeben muss, trotz des auf dem Papier deutlichen 1-4 mit einem blauen Auge davon gekommen zu sein, darf man hier ruhig schreiben.
Defensiv war das erneut ein Offenbarungseid. Und am Samstag kann es mit selbigem Verhalten ein Massaker werden.

2 von 2 Posts negativ

Kruemelmonster09, Mittwoch, 05.10.2022, 23:25 (vor 567 Tagen) @ rvnvon1909

Das Ding heißt nicht umsonst Analysethread. Dass man heute zugeben muss, trotz des auf dem Papier deutlichen 1-4 mit einem blauen Auge davon gekommen zu sein, darf man hier ruhig schreiben.
Defensiv war das erneut ein Offenbarungseid. Und am Samstag kann es mit selbigem Verhalten ein Massaker werden.

Ich habe das Spiel nicht gesehen, nur am Radio verfolgt.

Meine kurze Recherche hat ergeben, dass du die Gruppe (wie auch ich) als machbar empfunden hast.
Man hätte sicher allerlei Grund auch Dinge zu kritisieren.

Das ist mir einfach nur alles viel zu negativ. Für eine wirkliche Analyse waren diese Posts eh zu früh. Für ein erstes Fazit sicher nicht... Und klar, in dem kann man auch sagen, dass wir wohl auch Glück hatten (wie gesagt keine Bilder gesehen). Die ersten Posts drehten sich aber eigentlich nur um die eigenen Fehler.

Nochmal...
Wir haben vier Tore in Sevilla geschossen. Ich verstehe da einfach nicht wie man da ein so extrem negatives Fazit ziehen kann.

2 von 2 Posts negativ

Scherben, Kiel, Mittwoch, 05.10.2022, 23:06 (vor 567 Tagen) @ Kruemelmonster09

Das ist alles schon weird. Völlig verdienter Sieg, hätte natürlich auch ein 3:4 sein können, aber du gewinnst auswärts in Sevilla. Das kann man noch nicht einfach so wegwischen. Dass die Probleme von Samstag nicht auf einmal weg sind, versteht sich von selbst. Aber das lässt sich ja auch nicht erwarten.

2 von 2 Posts negativ

Knolli, Mittwoch, 05.10.2022, 23:08 (vor 567 Tagen) @ Scherben

Um mal meinen eigenen Post aufzugreifen: Ja, der liest sich negativer als ich mich fühle. Aber ich bewerte ein Spiel eben nicht nur nach dem Ergebnis - das mache ich nach Niederlagen, wo hier regelmäßig die Hölle losbricht, übrigens auch nicht. Natürlich freue ich mich über den Sieg.

Meyers CL Spiel

DomJay, Köln, Mittwoch, 05.10.2022, 22:59 (vor 567 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

Da war es dann, sein CL Spiel. Hat den Sieg festgehalten und tatsächlich mal ein paar Bälle extra gehalten.

Ansonsten bleiben die Probleme bestehen, leider. Gut das zumindest Adeyemi getroffen hat. Alle an 3 Stürmer hardern offenbar mit sich und wollen zunächst selbst ein Tor machen. Sowohl Moukoko als auch Malen hätten heute eine bzw eine zusätzliche Vorlage haben können.

Positiv heute Brandt und Can (Minus einen Lapsus). Aber der erste hat heute tatsächlich wieder wichtige Zweikämpfe auch mal geführt (ja so mit Körperkontakt) und der andere hat die Doppel 6 sogar mal recht diszipliniert gespielt (und das bei dem SR dessen Berufung niemand so recht verstehen kann)

Meyers CL Spiel

Sascha, Dortmund, Mittwoch, 05.10.2022, 23:04 (vor 567 Tagen) @ DomJay

Meyer gehört in puncto Ballsicherheit und Passgenauigkeit sogar zu den Top 3 der Liga. Das ist schon wirklich verdammt stark, wie sicher er auch schwierige Pässe punktgenau serviert.

Meyers CL Spiel

DomJay, Köln, Mittwoch, 05.10.2022, 23:07 (vor 567 Tagen) @ Sascha

Meyer gehört in puncto Ballsicherheit und Passgenauigkeit sogar zu den Top 3 der Liga. Das ist schon wirklich verdammt stark, wie sicher er auch schwierige Pässe punktgenau serviert.

Ich finde man darf auch mal erwähnen, dass er bisher „nur“ 2 Liga gespielt hat. Der Wechsel zum BVB, CL ist nun wirklich ein Brett. Da zeig man mir einen Spieler außerhalb der Top 16 Spieler, die den Niveausprung sofort schaffen.

Seine Qualität am Fuß sah man in der Vorbereitung sofort, heute auch auf der Linie. Ich denke er hätte das Potential als Stammspieler in der BL.

Die Position mit den geringsten Kopfschmerzen im Kader.

Meyers CL Spiel

Blarry, Essen, Mittwoch, 05.10.2022, 23:17 (vor 567 Tagen) @ DomJay

Ich finde man darf auch mal erwähnen, dass er bisher „nur“ 2 Liga gespielt hat. Der Wechsel zum BVB, CL ist nun wirklich ein Brett. Da zeig man mir einen Spieler außerhalb der Top 16 Spieler, die den Niveausprung sofort schaffen.

Sobald er aber nicht Fußballspieler, sondern Torwart sein muss, merkt man den Unterschied im Können schon. Wenn sein Torhüterspiel auf dem Level seiner Ballbehandlung mit dem Fuß wäre, hätte er nicht bis in seine Dreißiger gebraucht, um aus der zweiten Liga rauszukommen. Große Überraschungen bei Spielern, die unterm Radar fliegen, gibt's heute nicht mehr.

Meyers CL Spiel

Smeller, Dortmund, Mittwoch, 05.10.2022, 23:22 (vor 567 Tagen) @ Blarry

Man sieht, dass es wohl nicht zu einem CL-Teilnehmer als Stammtorwart reicht, aber alles dadrunter sehe ich durchaus als möglich an. Er hatte bis jetzt keine Böcke drin, wobei man natürlich streiten kann, wenn er einen haltbaren reinlässt, aber im Großen und Ganzen ist das im Rahmen. Ich glaube, dass 13-14 andere Mannschaften in der Liga gerne Meyer hätten und er dort auch das Zeug zum Stammtorwart hätte.

Meyers CL Spiel

Muli, Siegen;Block 12, Donnerstag, 06.10.2022, 02:31 (vor 567 Tagen) @ Smeller

Als Backup ins kalte Wasser und bisher zu 95% Topleistung abgeliefert.
Alle die an Meyer ein krummes Haar lassen, die haben weder seine Rolle noch etwas von Kaderplanung verstanden.
Wir können gottfroh sein so einen Backup (der durch seinen spielerischen Input auf der Torwartposition die Trainingsqualität deutlich steigern dürfte!) in unseren Reihen haben zu dürfen.
Ich wünschte die Kaderchemie würde überall so stimmen wie auf der TW-Position.

Meyers CL Spiel

DomJay, Köln, Mittwoch, 05.10.2022, 23:19 (vor 567 Tagen) @ Blarry

Ich finde man darf auch mal erwähnen, dass er bisher „nur“ 2 Liga gespielt hat. Der Wechsel zum BVB, CL ist nun wirklich ein Brett. Da zeig man mir einen Spieler außerhalb der Top 16 Spieler, die den Niveausprung sofort schaffen.


Sobald er aber nicht Fußballspieler, sondern Torwart sein muss, merkt man den Unterschied im Können schon. Wenn sein Torhüterspiel auf dem Level seiner Ballbehandlung mit dem Fuß wäre, hätte er nicht bis in seine Dreißiger gebraucht, um aus der zweiten Liga rauszukommen. Große Überraschungen bei Spielern, die unterm Radar fliegen, gibt's heute nicht mehr.

Weniger lag es am Können, denn am Körper. Daxo könnte heute auch Stamm bei uns sein, überragende Anlagen. ;)

Probleme bleiben dieselben

balisto, 44143, Mittwoch, 05.10.2022, 22:59 (vor 567 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

Nach der Pause phasenweise wieder komplett jegliche Kontrolle über das Spiel verloren. Abwehrverhalten schon in HZ1 teilweise unfassbar sorglos. Dazu haarsträubende Fehler (Can z.B.)


Sorry, aber mit etwas Pech geht das Spiel 3:3 oder 4:4 aus und das wäre gegen dieses komplett in den Seilen hängende Sevilla schon fast peinlich gewesen.

Hoffe, dass man diese Seiten auch sieht und sich als Mannschaft nicht zu sehr selbst für dieses Spiel feiert.

Ansonsten top Ausgangssituation fürs Weiterkommen. Den direkten Vergleich sollten wir damit fast sicher gewonnen haben.

Die sind auch nicht in ein paar Tagen zu lösen

Thofrock, Mittwoch, 05.10.2022, 23:21 (vor 567 Tagen) @ balisto

Aber das Spiel sollte bei der Lösung helfen.

Ergebnis passt nicht zum Spiel

Knolli, Mittwoch, 05.10.2022, 22:59 (vor 567 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

Was wir heute an Torchancen zugelassen haben....puh, Junge Junge. Man muss so ehrlich sein: Wenn wir das heute mit 2 Toren Abstand verlieren, wärs auch nicht unverdient gewesen.
Mit so einer Defensivleistung wirds gegen die Bayern richtig übel.

Dennoch natürlich für die CL-Gruppe wahnsinnig wichtig, im Grunde reicht jetzt zu Hause ein Remis gegen Sevilla und dann sollte das reichen um weiterzukommen.

Ergebnis passt nicht zum Spiel

Tilkowski, Ort, Mittwoch, 05.10.2022, 23:17 (vor 567 Tagen) @ Knolli

Das stimmt schon. Wenn man alleine die Statistik anschaut hätte es irgendwie 3:3 ausgehen müssen.
Aber der Anschlusstreffer hat diesmal nicht dazu geführt( wenn auch mit bisschen Glück), dass der Gegner das Spiel drehen konnte.
Moukoko vorne drin fand ich viel besser als Modeste und hat uns richtig gut getan. Und Meyer hat ein gutes Spiel gezeigt.
Zusammengefasst: positiv bleiben. Super Ausgangslage für uns in der Gruppe.

Ergebnis passt nicht zum Spiel

Knolli, Mittwoch, 05.10.2022, 23:07 (vor 567 Tagen) @ Knolli

Was wir heute an Torchancen zugelassen haben....puh, Junge Junge. Man muss so ehrlich sein: Wenn wir das heute mit 2 Toren Abstand verlieren, wärs auch nicht unverdient gewesen.

Du vergisst aber, dass auch wir reichlich Chancen hatten. Im Endeffekt passt das Ergebnis. Passt natürlich nicht umbedingt zur Grundstimmung.

Mit so einer Defensivleistung wirds gegen die Bayern richtig übel.

Tja, warum treten wir dann an? Warum sind wir in Manchester angetreten? Vielleicht einfach mal das Spiel abwarten.

Gruß

Chris

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