Sondierungen zwischen SPD/Grünen/FDP starten morgen (Ampel) (Politik)

Finde das Format gut, kennt ihr "Blome und Augstein"?

Ich habe mir die Folge nicht ganz angeschaut. Irgendwann hatte ich das Gefühl, dass nicht mehr so viel substanzielles kommt. Aber ich stehe Kühnert auch nicht so skeptisch gegenüber wie die BIöD.

Grundsätzlich hat Gysi leider ein Wiederholungssyndrom, dass er Geschichten mehrfach erzählt (Besuch bei St Pauli, Witz über Plagiate)

Nichtsdestotrotz ist das eines der angenehmen Formate, bei dem die Personen zu Wort kommen und Gysi gut vorbereitet ist.

Das Format kannte ich gar nicht, ist an mir vorbei gegangen. Gysi ist natürlich ein guter Erzähler, aber ich kann mir auch gut vorstellen, dass er den ein oder anderen Schwank wiederholt.

@Thomas
Danke für den Tipp.

Man sollte sich keine falsche Vorstellungen machen, die ÖVP ist in Österreich (immer noch) sehr solide in den Umfragen.

Aber was sind die Umfragen wert? Der gegen Kurz erhobene Vorwurf lautet doch, manipulierte Umfragen gekauft zu haben. Dieser ganze Hype um den Basti soll nur künstlich fabriziert worden sein - mit allerdings realen Folgen in der ÖVP und an der Wahlurne.

"Falter" ("eine in Wien erscheinende linksliberale Wochenzeitung" - Wikipedia) sehr ausführlich zum Thema (sehr lang)

https://www.falter.at/zeitung/20211006/razzia-im-kanzleramt-wer-zahlt-schafft-an-ich-liebe-das

.. und das ist nur einer von zahlreichen Skandalen von Sebastian Kurz. Der Mann ist dabei, Österreich nach dem Vorbild osteuropäischer Staaten zu einem autokratischen Gebilde umzugestalten. Orban und Co. lassen grüßen. Und die Grünen lassen es als Koalitionspartner in der Regierung zu. Allerdings gibt es zumindest Teile der Justiz, die den Treiben Einhalt zu gebieten versuchen.

*linksliberale*

Links Grün versifftes Geschmiere

:-).. habs mal korrigiert..

Ohne Polemik: Welche Erfolge siehst du bei Laschet?

als nrw-ministerpräsident hat er bis zur Pandemie einen soliden Job gemacht.

Watt? Hat er eben nicht. Es interessiert sich nur kein Schwein für Landespolitik. Ja, hier unter den Interessierten im Forum, sieht das anders aus. Ist mir klar. Aber gehe doch mal durchs Kreuzviertel und bitte die Leute exakt fünf Dinge aufzuzählen, die Laschet als MP außerhalb des Corona-Themas getan hat. Mit Glück hört man zumindest Polizeigesetz und Hambacher Forst.

einen soliden Job gemacht

Das ist die größte Legende und schlimmste Lüge. Übrig bleiben werden von Laschets Zeit vor allem die Entscheidungen hinsichtlich Kohlepolitik.

Die Berichte die ich gelesen habe waren hinter der Paywall, deshalb keine Verlinkung. Aber zumindest rein theoretisch könnte es in die Wiederholung gehen. Insgesamt ist die Wahrscheinlichkeit wohl niedrig, und wenn, dann wäre wohl vor allem die Wahl zum Abgeordnetenhaus betroffen.

Dass die Bundestagswahl davon betroffen sein wird, dürfte zwar nahezu ausgeschlossen sein, aber nur mal angenommen, es müsste erneut gewählt werden und Die Linke verliert dabei eines ihrer Direktmandate, würden die dann ganz aus dem Bundestag fliegen?

Noch ist das amtliche Endergebnis der Bundestagswahl ja nicht festgestellt. Zudem bin ich kein Jurist. Aber rein theoretisch könnte das bei einer in meinen Augen eher unwahrscheinlichen Wiederholung in einigen Wahlbezirken durchaus passieren. Dafür müsste es dann aber schon deutliche Stimmverschiebungen geben.

Problematischer als die Bundestagswahl scheint mir die Wahl zum Abgeordnetenhaus zu sein. Wenn ich es richtig verstanden habe, dann ist in mindestens einem Wahlbezirk die Zahl der wegen falscher Wahlzettel ungültiger Stimmen größer als der Abstand zwischen Erst- und Zeitplatziertem.

Nachdem der Berliner Innensenator einige Tage lang abgetaucht war und sich bei einem offiziellen Termin in Sachen Wahlen sogar vom Finanzsenator vertreten ließ, gibt es mittlerweile eine Stellungnahme: Geisel kündigt umfassende Fehleranalyse an - Berlins Innensenator will nach Wahlpannen Expertenkommission einsetzen (Tagesspiegel). Ursache für falsche Wahlzettel sollen falsche bzw. fehlende Beschriftungen von Kartons gewesen sein. Zudem habe man zu viele Wahlzettel für Briefwähler zurück gehalten. Betroffen sein sollen bisher 100 von 2245 Wahllokalen. Allerdings gebe es aus zwei Bezirken, u.a. aus Pankow, noch keine Stellungnahme. Und gerade im zum Prenzlauer Berg gehörenden Pankow war die Situation besonders problematisch. Zudem hat der Wahlleiter im Bezirk den Jugendlichen die abgestimmt hatten mit die Verantwortung zugeschoben. Motto "Die wissen doch, dass die nicht für den Bundestag und das Abgeordnetenhaus abstimmen dürfen!".

Die Berichte die ich gelesen habe waren hinter der Paywall, deshalb keine Verlinkung. Aber zumindest rein theoretisch könnte es in die Wiederholung gehen. Insgesamt ist die Wahrscheinlichkeit wohl niedrig, und wenn, dann wäre wohl vor allem die Wahl zum Abgeordnetenhaus betroffen.

Dass die Bundestagswahl davon betroffen sein wird, dürfte zwar nahezu ausgeschlossen sein, aber nur mal angenommen, es müsste erneut gewählt werden und Die Linke verliert dabei eines ihrer Direktmandate, würden die dann ganz aus dem Bundestag fliegen?

Klaro. Wird zwar so nicht passieren, aber wenn sie nur noch 2 Direktmandate hätten, dürften sie nicht in den Bundestag.

bisher bekannte 'Phänomene*
1. Mehr Stimmen abgegeben als Wahlberechtige
https://checkpoint.tagesspiegel.de/langmeldung/2T4WHZc6fcPWxoPiM6RuHf?utm_medium=social-button-nl-web

2. 22 Wahlbezirke haben exakt dasselbe Ergebnis (Schätzung)
https://www.rbb24.de/politik/wahl/abgeordnetenhaus/agh-2021/ergebnisse-bvv/berlin-wahl-bezirksverordnetenversammlung-charlottenburg-wilmersdorf-bvv.html

3. Wähler die aufgrund fehlender Stimmzettel nicht wählen konnten bzw. ungültige Stimmen
https://www.rbb24.de/politik/wahl/abgeordnetenhaus/agh-2021/beitraege/berlin-wahl-unregelmaessigkeiten-wahlfehler-falsche-stimmzettel.html

macht in Summe für mich eine ungültige Wahl, die widerholt werden MUSS!

Das stimmt.
Schon Punkt 1 erfüllt eigentlich das Kriterium der Wahlmanipulation zu 100%. Jedem Entwicklungsland würden wir dafür Wahlbeobachter der UNO vorbeischicken und die Berlin tun so, als wäre das ein peinlicher Unfall.

Punkt 2: Wo kommen wir denn da hin, wenn wir jetzt die Stimmen schätzen und dann auch noch so tun, als wäre das eine völlig legitimer Vorgang ?
Nein, das geht gar nicht.

Punkt 3:
Leuten ihr Wahlrecht vorenthalten ist ein krasser Verstoß gegen das Grundgesetz.
Da hilft es auch nicht, wenn man hinterher behauptet, dass die paar Stimmen am Ergebnis nichts geändert haben.

Fazit - mit den Wahlen, das läuft fortan so:

Die Stimmzettel werden vorher ausgefüllt in die Urnen gestopft, wenn ein paar zuviel drin sind, ist auch egal. Nur die muss dann ausgezählt werden. Da reicht auch eine Wahlurne, die anderen Wahlkreise werden dann einfach geschätzt - wird schon nicht soviel anders sein.
Und damit das eigentliche Wahlvolk keine unnötige Arbeit macht, gibt's für die keine Stimmzettel mehr. Sie brauchen dann gar nicht erst zu kommen. Ist ja eh schon alles klar.

Aber mal eine Frage an die Insider:

Gibt es eigentlich irgendeine Erklärung für diese Vorfälle, die nicht den Schluss der Wahlmanipulation zulassen ?

SGG
Klopfer

bisher bekannte 'Phänomene*
1. Mehr Stimmen abgegeben als Wahlberechtige
https://checkpoint.tagesspiegel.de/langmeldung/2T4WHZc6fcPWxoPiM6RuHf?utm_medium=social-button-nl-web

Auf dem gaaanz flachen Land kann es komisch ausschauen, wenn die Briefwahlstimmen aus mehreren Käffern zusammengeschmissen werden, um auf eine normale Anzahl zu kommen, für die es lohnt, einen Briefwahlbezirk einzurichten. In Berlin ist das natürlich auszuschließen.

2. 22 Wahlbezirke haben exakt dasselbe Ergebnis (Schätzung)
https://www.rbb24.de/politik/wahl/abgeordnetenhaus/agh-2021/ergebnisse-bvv/berlin-wahl-bezirksverordnetenversammlung-charlottenburg-wilmersdorf-bvv.html

Wurde das denn nicht am nächsten Tag durch die inzwischen gezählten Ergebnisse ersetzt?

3. Wähler die aufgrund fehlender Stimmzettel nicht wählen konnten bzw. ungültige Stimmen
https://www.rbb24.de/politik/wahl/abgeordnetenhaus/agh-2021/beitraege/berlin-wahl-unregelmaessigkeiten-wahlfehler-falsche-stimmzettel.html

macht in Summe für mich eine ungültige Wahl, die wiederholt werden MUSS!

Seit vielen Jahren führt man regelmäßig Wahlen durch. Es sollte alles eingespielt sein, da und dort gibt es jeweils kleine Änderungen, Wähler werden woanders hingeschickt oder ein zusätzlicher Wahlbezirk eingerichtet, um Änderungen in der Zahl der Wahlberechtigten nachzuvollziehen. In den Tagen vor der Wahl verteilen städtische Arbeiter Stimmzettel, Wahlurnen, -kabinen und was sonst benötigt wird und hinterher sammeln sie es wieder ein. Unverständlich, wie das im Jahr 2021 übel schiefgehen kann.

Nicht nur Jugendliche, sondern auch EU-Ausländer hätten theoretisch bei der BTW wählen können.

Da wäre endlich mal eine Forderung von mir umgesetzt worden, denn ich bin der Meinung, dass EU-Ausländer, die länger als 3 Jahre in einem anderen EU-Land leben, in dem Land komplett wählen dürfen.
Und nicht mehr in ihrem Heimatland.

An Berlin sieht man, wie schnell wir zum Entwicklungsland degenerieren könnten.

Dass das aber trotzdem passiert, verstehe ich nicht. Ich habe bisher in jeder Wahl erlebt, dass das Wahlregister mit der Wahlkarte abgeglichen wird. Und da waren auch parallele Wahlen dabei, da bin ich zur anderen Urne gehüpft und da wurde das andere Register abgeglichen. Aber nun gut, das war nie in Berlin.

An Berlin sieht man, wie schnell wir zum Entwicklungsland degenerieren könnten.

Ein kaputtgesparter öffentlicher Dienst ist jetzt nichts, was Entwicklungsländer exklusiv haben.

Grüne über Jamaika: "Keks noch nicht gegessen"
FDP über Jamaika: "bleibt eine Option"
Laschet: "stehe weiter für Gespräche bereit"
Söder: hat sich erledigt

Es gibt ja einige Gerüchte, dass die Jamaika-Verhandlungen vor vier Jahren bereits an Merkel und der CSU gescheitert sind. Nächstes Jahr sind Landtagswahlen in BY. Mit den FW versteht sich Söder ja auch nicht so super. Ich bin gespannt, wer überhaupt noch gut genug ist für die CSU

Ich habe jetzt von allen Beteiligten gehört, insbesondere Merkel und Trittin wären wohl schwierig gewesen.

Strategischer Rückzug!
Ihm ist klar, dass die neue Ampelregierung für massiven Unmut in der Bevölkerung sorgen wird da die Massnahmen zum Klimaschutz nunmal viele Bürger finanziell treffen wird.
Ob steigende Kosten für Heizung, Tempo 130, Inflation, Jobverlust- das wird es bald ordentlich Deuck auf dem Kessel geben.
Dann in einem Jahr Misstrauensvotum mit den Stimmen der FDP und Hälfte der Grünen- für mich ganz logischer Weg ,)

Hmm, da gibt es dann endlich mal signifikante Maßnahmen zum Klimaschutz und die Hälfte der Grünen springt ab, das erscheint mir etwas unlogisch.

Unabhängig von politischen Inhalten verspüre ich bei Söder immer so eine Mischung aus Grusel über seine Skrupellosigkeit und Bewunderung für seine Chuzpe.

Wobei er auch einige Leichen im Keller hat, die bei einem Wahlkampf ggf. nach oben geholt würden. Die Skandale der Union im letzten und in diesem Jahr waren in wesentlichen Teilen CSU-Skandale, Seine Corona-Politik ist bei weitem nicht so gut wie er behauptet, und seit einiger Zeit wird er von einem Impfgegner in der eigenen Regierung am Nasenring durch die Arena geführt.

gerade Live und in Farbe die PK von Söder auf Phoenix..vielleicht kann man das später noch mal im Stream schauen...ganz großes Kino von Söder :-)

1. Wir als Union müssen das respektieren, akzeptieren, dass Jamaika nicht zu Stande kommt
2. Wir werden nicht in Dauerschleife für Gespräche bereit stehen
2. Zu Personalfragen der CDU kann ich nichts sagen (auf seiner Stirn stand etwas anderes geschrieben ;-) )
3. Wir werden es sehr interessiert beobachten wie die Ampel funktionieren wird
4. Wir werden konstruktiv in der Opposition arbeiten

Laschi vor den Mikros wirkt wie der Ritter der traurigen Gestalt:
Wir stehen bereit als CDU/CSU für weitere Gespräche

könnte jemand mal bitte Armin sagen das Game over für Ihn ist, auch wenn es dann Groko wird (dann erst Recht)...

Meine Prognose: Der Übergang wird geräuschlos verkaufen. Laschet war schon am 26.9. weg. Der muss nicht mehr lauthals aus dem Amt gedrängt werden.

In der Welt ist heute ein interessanter Artikel von Robin Alexander, wie Ziemiak die Niederlage aufbereiten will mit externen Kräften, mit viel Input aus den eigenen Reihen und einer Osttour.

Das zeigt mE zweierlei:

1. Ziemiak will sich von Laschet abgrenzen, um nicht mit ihm unterzugehen;
2. die Union ist bestrebt, aus Fehlern zu lernen.

Letzteres ist nicht selbstverständlich, auch wenn man immer wieder das entsprechende Lippenbekenntnis hört.

Laschet ist nicht mehr in der Lage, andere öffentlich mitzureißen. Aber Ziemiak hat den desolaten Wahlkampf zu verantworten und wird mit Sicherheit ausgetauscht werden. Dafür gibt es in der Opposition auch zu wenig wirklich attraktive Positionen, als dass man die dann recht wichtige Position des Generalsekretärs einem der Wahlverlierer überlässt.

Zumal eben diese Position eigentlich so gut wie immer nach der BTW ausgetauscht wird.

Diese Osttour und die Versammlung der Kreisvorsitzenden ist für mich hochinteressant. Lasst uns mal sehen, wer dort am meisten auftritt und Jubel bekommt. Spahn, Merz, Röttgen oder jemand ganz anderes? Diese Person wird, so meine Prognose, der einzige Kandidat bei dem Parteitag Anfang kommenden Jahres sein. Die Kampfabstimmungen der vergangenen Jahre haben die Union nicht geeint und die oder den Sieger(in) schwach dastehen lassen.

Merz wurde auch deshalb zweimal nicht gewählt, da die Basis erkannt hat, dass er für die Vergangenheit der CDU steht, nicht für die Zukunft. Ich persönlich vermute, dass nun die Stunde von Jens Spahn schlagen wird. Einerseits erzkonservativ und geborener Populist, andererseits jung und offen homosexuell.

Meine Prognose: Der Übergang wird geräuschlos verkaufen. Laschet war schon am 26.9. weg. Der muss nicht mehr lauthals aus dem Amt gedrängt werden.

https://twitter.com/p_calleri/status/1445703889739677702/photo/1 ;-)

In der Welt ist heute ein interessanter Artikel von Robin Alexander, wie Ziemiak die Niederlage aufbereiten will mit externen Kräften, mit viel Input aus den eigenen Reihen und einer Osttour.

Das zeigt mE zweierlei:

1. Ziemiak will sich von Laschet abgrenzen, um nicht mit ihm unterzugehen;

Ziemiak ist in meinen Augen ein schwacher Generalsekretär. Seinen Posten hat er bekommen, weil er Annegret Kramp-Karrenbauer die letzten fehlenden Stimmen gebracht hatte. Laschet wollte dann keine neue Baustelle aufmachen.

2. die Union ist bestrebt, aus Fehlern zu lernen.

Mein Eindruck ist eher, dass man sich noch immer über den einzuschlagenden Weg völlig uneins ist. Gerade im Osten gibt es in der CDU starke Kräfte, die die Partei wieder deutlich weiter nach rechts orientieren wollten, als Merkel das getan hat. Andere wollen sich an Kurz und der ÖVP orientieren - bei dem nebenbei bemerkt heute das Kanzleramt und die Parteizentrale durchsucht wurde.

Letzteres ist nicht selbstverständlich, auch wenn man immer wieder das entsprechende Lippenbekenntnis hört.

Diese Osttour und die Versammlung der Kreisvorsitzenden ist für mich hochinteressant. Lasst uns mal sehen, wer dort am meisten auftritt und Jubel bekommt. Spahn, Merz, Röttgen oder jemand ganz anderes? Diese Person wird, so meine Prognose, der einzige Kandidat bei dem Parteitag Anfang kommenden Jahres sein. Die Kampfabstimmungen der vergangenen Jahre haben die Union nicht geeint und die oder den Sieger(in) schwach dastehen lassen.

Die Ost-CDU hat in der Vergangenheit ganz klar auf Friedrich Merz gesetzt. Der aber ist im Westen nicht wirklich vermittelbar. Das klingt für mich eher nach "Rückzug in die Wagenburg".

Meine Prognose: Der Übergang wird geräuschlos verkaufen. Laschet war schon am 26.9. weg. Der muss nicht mehr lauthals aus dem Amt gedrängt werden.

In der Welt ist heute ein interessanter Artikel von Robin Alexander, wie Ziemiak die Niederlage aufbereiten will mit externen Kräften, mit viel Input aus den eigenen Reihen und einer Osttour.

Das zeigt mE zweierlei:

1. Ziemiak will sich von Laschet abgrenzen, um nicht mit ihm unterzugehen;
2. die Union ist bestrebt, aus Fehlern zu lernen.

Letzteres ist nicht selbstverständlich, auch wenn man immer wieder das entsprechende Lippenbekenntnis hört.

Diese Osttour und die Versammlung der Kreisvorsitzenden ist für mich hochinteressant. Lasst uns mal sehen, wer dort am meisten auftritt und Jubel bekommt. Spahn, Merz, Röttgen oder jemand ganz anderes? Diese Person wird, so meine Prognose, der einzige Kandidat bei dem Parteitag Anfang kommenden Jahres sein. Die Kampfabstimmungen der vergangenen Jahre haben die Union nicht geeint und die oder den Sieger(in) schwach dastehen lassen.

Da gibt es leider nur einen - Merz und das wäre wieder ein Rückschritt, was will man mit dem "Alten" noch an der Spitze der Partei, der versucht seit mehr als 20 Jahren an die Spitze zu kommen, war in diversen Schattenkabinetten.

Im Osten gibt es 2, auf die man setzen kann - Kretschmer und Haseloff, würden die aber auch im Westen gut ankommen?

Ich persönlich finde ja Röttgen nicht so schlecht, abseits der beiden - der könnte CDU Chef werden und als Kanzlerkandidat 2025 bleiben ja noch einige übrig, inkl. Söder, zwischen denen man sich dann entscheiden kann - indem die Basis befragt wird!!!

Meine Prognose: Der Übergang wird geräuschlos verkaufen. Laschet war schon am 26.9. weg. Der muss nicht mehr lauthals aus dem Amt gedrängt werden.

In der Welt ist heute ein interessanter Artikel von Robin Alexander, wie Ziemiak die Niederlage aufbereiten will mit externen Kräften, mit viel Input aus den eigenen Reihen und einer Osttour.

Das zeigt mE zweierlei:

1. Ziemiak will sich von Laschet abgrenzen, um nicht mit ihm unterzugehen;
2. die Union ist bestrebt, aus Fehlern zu lernen.

Letzteres ist nicht selbstverständlich, auch wenn man immer wieder das entsprechende Lippenbekenntnis hört.

Diese Osttour und die Versammlung der Kreisvorsitzenden ist für mich hochinteressant. Lasst uns mal sehen, wer dort am meisten auftritt und Jubel bekommt. Spahn, Merz, Röttgen oder jemand ganz anderes? Diese Person wird, so meine Prognose, der einzige Kandidat bei dem Parteitag Anfang kommenden Jahres sein. Die Kampfabstimmungen der vergangenen Jahre haben die Union nicht geeint und die oder den Sieger(in) schwach dastehen lassen.

Es zeigt m.E. nicht, dass „die Union“ bestrebt ist aus Fehlern zu lernen, sondern Ziemiak. Da gibt es schon den ein oder anderen Kopf, der sein Handeln zunächst mal zum Wohl der Partei priorisieren müsste anstatt zur eigenen Karriere. Vorneweg Söder und Merz.

Aber mal ganz ehrlich: wie soll Jamaika zustandekommen, wenn die Ampel-Sondierungen scheitern?

Das würde bedeuten, dass die SPD derart abgehobene Forderungen erhebt, die sich z.B. nicht mit denen der Grünen decken. Ich halte das für ausgeschlossen. Dafür ist Scholz zu klug.

Außerdem hat die Union ein ziemliches Glaubwürdigkeitsproblem. Denn auf Verhandlungen, an denen Reichelt und Ronzheimer zumindest unterm Tisch zugeschaltet sind, dürfte selbst die FDP wenig Lust verspüren.

Die Frage, die ich mir stelle, ist ob die FDP die Sondierungen ernsthaft angehen möchte. Ich kann mir durchaus vorstellen, dass Leute wie Vogel oder Wissing gesprächsbereit und ergebnisoffen hineingehen. Lindner hingegen möchte keine Ampelregierung. Da bin ich mir sicher. Nur weiß ich nicht, wie viel Macht er wirklich hat. Auf der Pressekonferenz wirkte er recht desillusioniert und müde.

Wenn Armin Laschet eines auszeichnet, dann ist dies seine ausgeprägte Reslilenz. Man könnte auch sagen, er ist komplett schmerzfrei. Die Jamaika-Koalition war für ihn von Anfang an ein Strohhalm. Seine einzige Chance bestand von Anfang an darin, dass die FDP nicht in eine Regierung mit der SPD eintritt und die Grünen dann aus Staatsräson den CDU-Kandidaten zum Kanzler machen.

Angesichts der Indiskretionen aus dem Unionslager konnte die FDP jetzt gar nicht anders, als CDU und CSU eine Absage zu erteilen. Aber ich wäre nicht überrascht wenn er sich einreden würde, dass nach einem in meinen Augen nicht einmal unwahrscheinlichen Scheitern von Rot-Grün-Gelb doch noch eine Möglichkeit für ihn bestehen würde.

Ich persönlich tippe mittlerweile eher auf Rot-Schwarz. Nicht als Wunschlösung, sondern als letzte Ausfahrt vor Neuwahlen.

Nach den bilateralen Gesprächen haben sich FDP und Grüne für morgen nun mit der SPD verabredet, in einer 3-er Konstellation Gespräche zu führen (Quelle: FDP und Grünen PKs & https://www.spiegel.de/politik/deutschland/fdp-nimmt-gruenen-vorschlag-zu-ampel-sondierungen-an-a-31507652-1371-4125-b3a4-32ac7a171d43 ). Beide lassen sich die Option Jamaika (zumindest vordergründig) offen. Der Druck auf die Union sollte aber somit auch größer werden. Auch in der FDP Konferenz wurde der mangelnde Regierungswille und Geschlossenheit der Union erwähnt.

Dieser Schritt war durchaus zu erwarten. Die Union wurde spätestens durch die Maulwürfe der Bild "abgeschossen".

War es das jetzt für Armin Laschet? Oder setzt der darauf, dass die Sondierungen und sich ggf. anschließenden Verhandlungen zwischen SPD, Grünen und FDP scheitern, so dass er noch eine Chance bekommen würde?

Wer dieser Maulwurf war würde ich ja gerne mal wissen. Das kann quasi jeder gewesen sein - Lindner aus Rache, Söder wg. Laschet, Laschet weil er weg will. Die Ampel wird schon schwierig - aber Jamaika mit den führenden Personen eher ein Minenfeld.

Ich würde da durchaus mehrere "Maulwürfe" vermuten. Bei den ersten Indiskretionen könnte ich mir sogar vorstellen, dass die sogar teilweise aus dem Laschet-Lager kamen. Als Signal, wie gut es mit der FDP laufen würde. Gegenüber "The Pioneer" sind wohl von FDP-Seite Informationen über das Treffen mit der SPD durchgesteckt worden. Und auch zur Bild gibt es grundsätzlich gute Drähte.

Nach den bilateralen Gesprächen haben sich FDP und Grüne für morgen nun mit der SPD verabredet, in einer 3-er Konstellation Gespräche zu führen (Quelle: FDP und Grünen PKs & https://www.spiegel.de/politik/deutschland/fdp-nimmt-gruenen-vorschlag-zu-ampel-sondierungen-an-a-31507652-1371-4125-b3a4-32ac7a171d43 ). Beide lassen sich die Option Jamaika (zumindest vordergründig) offen. Der Druck auf die Union sollte aber somit auch größer werden. Auch in der FDP Konferenz wurde der mangelnde Regierungswille und Geschlossenheit der Union erwähnt.

Dieser Schritt war durchaus zu erwarten. Die Union wurde spätestens durch die Maulwürfe der Bild "abgeschossen".

War es das jetzt für Armin Laschet? Oder setzt der darauf, dass die Sondierungen und sich ggf. anschließenden Verhandlungen zwischen SPD, Grünen und FDP scheitern, so dass er noch eine Chance bekommen würde?

Wer dieser Maulwurf war würde ich ja gerne mal wissen. Das kann quasi jeder gewesen sein - Lindner aus Rache, Söder wg. Laschet, Laschet weil er weg will. Die Ampel wird schon schwierig - aber Jamaika mit den führenden Personen eher ein Minenfeld.

Ich persönlich glaube, dass es deutlich mehr als einen Maulwurf gibt.

Gut, am Ende wird nur einer bei der BILD angerufen haben. Vielleicht ein Hinterbänkler, der gar nicht bei den eigentlichen Verhandlungen dabei gewesen ist und entsprechend instruiert wurde. Dafür spräche der zeitliche Abstand von mehreren Stunden zu den Sondierungsgesprächen.

Die CSU möchte zu großen Teilen den Kandidaten Laschet abschießen. Aber auch bei der CDU sind genügend Personen dabei, die sich schon sehr offensichtlich in Stellung bringen (Merz, Spahn, Röttgen, usw.).

Nachdem die Grünen dies bereits vor über einer Stunde verkündet haben, hat die FDP in Form von Lindner soeben ebenfalls zugestimmt.

Was mir gerade direkt in der Pressekonferenz bei Lindner auffällt: er wirkt müde und für seine Verhältnisse ziemlich kleinlaut. Vermutlich gab es in den letzten Tagen FDP-intern ziemlich harte Diskussionen. Lindner selbst scheint nicht sonderlich glücklich darüber zu sein.

Lindner fremdelt mit einer Regierungsbeteiligung, er fremdelt mit den Grünen und er fremdelt mit der SPD. Wenn überhaupt, dann hat es ihn eher zu Laschet hingezogen. Aber er kann sich nicht leisten, das in dieser Situation deutlich anzusprechen. Nach außen wirkt er unangefochten. Aber intern scheint er durchaus Druck abbekommen zu haben.

Schaun wir mal. Ich bleibe bei meinem Statement, dass die FDP wenig Interesse an einer solchen Konstellation haben dürfte.

Man hat noch immer die Möglichkeit, die Verhandlungen an Differenzen bei Sachthemen platzen zu lassen. Käme es zum "Crash", dann dürfe der Airback Rot-Schwarz heißen.

Das eine schließt das andere ja nicht aus. Lindner ist in der FDP unangefochten, jeder weiß dass die beiden guten letzten Wahlergebnisse nicht zuletzt sein Verdienst sind. Aber klar kriegt man auch intern Druck, das halte ich aber für normal.

Schaun wir mal. Ich bleibe bei meinem Statement, dass die FDP wenig Interesse an einer solchen Konstellation haben dürfte.

Hmm, nach den Eindrücken der letzten Woche glaube ich, dass es innerhalb der FDP da auch unterschiedliche Meinungen gibt und Lindners persönliche Vorlieben da am Ende nicht mehr zählen.

Man hat noch immer die Möglichkeit, die Verhandlungen an Differenzen bei Sachthemen platzen zu lassen. Käme es zum "Crash", dann dürfe der Airback Rot-Schwarz heißen.

Ich gehe nicht von Rot-Schwarz aus. Die SPD hätte keine so unglaubliche Angst vor Neuwahlen.
Ich glaube, dass ein Scholz auch einen Söder in der Kanzlerfrage schlägt. Die mangelnde Substanz eines Söder würde in einem Wahlkampf schnell die Luft aus diesen Ballon entweichen lassen.
Und für die FDP hätte dies zur Folge, dass Leihstimmen wieder abwandern.
Zu den Grünen, zur SPD und zu CDU. Nein, es heißt Ampel oder Neuwahlen. Und davon geht auch die FDP aus.

Nachdem die Grünen dies bereits vor über einer Stunde verkündet haben, hat die FDP in Form von Lindner soeben ebenfalls zugestimmt.

Was mir gerade direkt in der Pressekonferenz bei Lindner auffällt: er wirkt müde und für seine Verhältnisse ziemlich kleinlaut. Vermutlich gab es in den letzten Tagen FDP-intern ziemlich harte Diskussionen. Lindner selbst scheint nicht sonderlich glücklich darüber zu sein.

Lindner fremdelt mit einer Regierungsbeteiligung, er fremdelt mit den Grünen und er fremdelt mit der SPD. Wenn überhaupt, dann hat es ihn eher zu Laschet hingezogen. Aber er kann sich nicht leisten, das in dieser Situation deutlich anzusprechen. Nach außen wirkt er unangefochten. Aber intern scheint er durchaus Druck abbekommen zu haben.

Schaun wir mal. Ich bleibe bei meinem Statement, dass die FDP wenig Interesse an einer solchen Konstellation haben dürfte.

Man hat noch immer die Möglichkeit, die Verhandlungen an Differenzen bei Sachthemen platzen zu lassen. Käme es zum "Crash", dann dürfe der Airback Rot-Schwarz heißen.

Mit wem möchte Scholz eine GroKo verhandeln? Da würde es wahrscheinlich eher zu Neuwahlen kommen. Aber ich bin eigentlich recht optimistisch, dass eine Ampel klappt. Das war jetzt eigentlich nicht meine präferierte Option, aber man muss fairerweise sagen, dass die SPD in Koalitionen fairer mit den kleinen Partnern umgeht.

Nachdem die Grünen dies bereits vor über einer Stunde verkündet haben, hat die FDP in Form von Lindner soeben ebenfalls zugestimmt.

Was mir gerade direkt in der Pressekonferenz bei Lindner auffällt: er wirkt müde und für seine Verhältnisse ziemlich kleinlaut. Vermutlich gab es in den letzten Tagen FDP-intern ziemlich harte Diskussionen. Lindner selbst scheint nicht sonderlich glücklich darüber zu sein.

Schaun wir mal. Ich bleibe bei meinem Statement, dass die FDP wenig Interesse an einer solchen Konstellation haben dürfte.

Ich bin mir auch nicht wirklich sicher ob wir so schnell eine neue Regierung bekommen. Ich traue dem Lindner nicht wirklich über den Weg aber ob er diesmal wirklich wieder die Gespräche platzen lassen würde?

Ich kann mir gut vorstellen dass sich Lindner denkt, am Ende kommt dann als Auffanglösung Rot-Schwarz. Er hätte dann erneut knapp vier Jahre, um sich für die nächsten Wahlen zu profilieren.