Neu auf schwatzgelb.de: Der Sargnagel des internationalen Vereinsfußballs (BVB)

An die ausgebuffte Verschwörung, dass man von der Cl-Reform ablenken wollte, glaube ich nicht.

Schwer zu sagen. Aus meiner Sicht spielte das für den ein oder anderen schon eine Rolle. Das ist quasi wie die 9/11-"Verschwörung": Es nutzt am Ende des Tages doch einigen sehr, also kann man annehmen, dass da hier und da doch mehr Hände dran beteiligt waren, als man glauben lassen wollte.

Gewissermaßen war es ein Testballon, wie es die Leute annehmen, wenn plötzlich die sportliche Qualifikation im Fußball wegfällt. In Europa kennt man das ja so gar nicht, außerhalb davon ist es durchaus Usus, da begreift man Sport schon länger als Entertainmentprodukt. Hier wird Sport noch ein gutes Stück suggeriert (aber mit Hilfe von Geld auch schon weitgehend ausgehebelt).

Ist aber müßig über sowas zu diskutieren, da man keinen Beweis finden wird aktuell. In der Zukunft vielleicht mal, weil genau diese Superliga doch kommt - aber mit dem UEFA/FIFA-Placet.

Generell ging und geht es bei der Geschichte aber vermutlich nur darum, dass sich welche auch noch am Fußball bedienen wollten und das Geld in ihre Taschen leiten wollten. IMO ist auch durchaus ein Ende der Geldspirale absehbar - aber vielleicht lasse ich mich da von meinen Hoffnungen blenden.

Und mal ehrlich: So wirklich toll ist Fußball nicht, wenn man nicht irgendwo sein Herz drin hat. Wenn du das einem Aussenstehenden zeigst, dann sieht der 2x ewig lange 45 Minuten einen Haufen Leute nen Platz hoch und runter rennen und es fallen etwa 2-3 Tore pro Spiel. Dazu ein Dutzend seltsamer Entscheidungen eines Referees, der ansonsten eh ignoriert wird. Für uns Europäer ist das normal, in Asien oder Amerika ist das so ein bisserl wie Tom Hanks "Wetten Daß" fand: Die Schuldigen müsste man feuern. Zu lang, zu langweilig, zu doof.

Da aber die Scheichs und Oligarchen immer noch Spaß dran haben und meinen, damit so ein bisserl "Westen" zu importieren, wird das Geld noch eine zeitlang fließen.

*lach*

Die werden nun versuchen die Milliarden von JP Morgan abzugreifen.

JPM hätte der UEFA und der FIFA nur je eine Milliarde als Ablösung überweisen müssen, dann wären die ruhig gewesen.

Am Ende ist die UEFA komplett käuflich, nur wenn man ihnen Geld wegnehmen will, dann werden die sauer.

Ich denke, in England haben sie kapiert, dass sie sich die Clubs nun zurückholen müssen.

Oder Revolution: die Machtzentren sind verunsichert. Jetzt durchstarten und gleich die Abschaffung der CL(-Reform) fordern. Fans international organisieren. Auf Twitter ist die 50plus1-Regel in den englischen Tweets mega gehypt worden. Jetzt käme es darauf an, die englischen Fans zu mobilisieren und Kontakt aufzunehmen. 50plus 1 für die Vereine. Demokratische Kontrolle durch Fans von UEFA und FIFA. Keine amerikanischen Investoren, aber auch keine Folterregime wie Katar. Keine Brauseclubs und kein Adidas-Kirch-Hinterzimmer-Deals. Keine BVB-Token und Signal-Iduna-Parks.

Nicht zufriedengeben mit der Absage der ESL, sondern ermutigt mit noch mehr Nachdruck weitermachen.

Rücknahme von mindestens der letzten CL-Änderung und die Einnahmen breiter verteilen. Ticketing, Merchandising, Werbepartner des Vereins - Das sind seine Einnahmen.

Fernsehgelder fließen, weil im ganzen Land, auf dem ganzen Kontinent geguckt wird und so sollten sie auch verteilt werden. Für einen lebendigen Wettbewerb, damit auch künftig Köln gegen Leipzig gewinnen kann und Mannschaften aus vielen Ländern mal ein europäisches Viertelfinale erreichen.

... Und Perez und co. dachten ernsthaft, dass die Superliga eine gute Idee sei, die überall guten Anklang findet, außer bei den altmodischen Hardcore Fans.

Und jetzt ist man anscheinend ernsthaft überrascht von dem massiven Gegenwind von allen Seiten und fängt an, Rückzieher zu machen, außer Perez der evtl. weiß, dass der Laden in Madrid evtl. so solide finanziert ist wie Borussia unter Niebaum und sich selbst mit dem Gewinn aller Titel nicht selbständig über Wasser halten kann.

So realitätsfern muss man aber auch erst einmal sein.

Äußerst lustig - mal eben alle gegen sich vergrault - viel Spaß beim Spießrutenlauf wenn die Fans wieder dabei sind ab Herbst kann man da nur wünschen

ähnlich wie auch andere Medien, dass Ed Woodward (CEO von Manchester United) zurückgetreten sein soll. Offizielle Bestätigung von United gibt es allerdings noch nicht.

Laut BBC machen sowohl der CFC als auch ManCity die Kehrtwende, allerdings ist nicht bekannt, wie bindend die unterschriebenen Verträge tatsächlich sind.

Und alle so: Yeah!

https://twitter.com/talkSPORT/status/1384578444189708290

Chelsea Fans protestieren an der Stamford Bridge gegen die ESL, Livestream: youtube.com/watch?v=HvnieFO2sho

vielleicht hat Boris bei Roman angerufen und an die anstehende Verlängerung der Aufenthaltsgenehmigung erinnert.

Wir haben es doch selbst in der Hand, wie so oft im Leben. Hört auf den Dreck zu konsumieren und das Problem wird gelöst. Ob Tabak, Alkohol, Drogen, Billigfleisch oder Fußball....
So lange die Abnehmer da sind, wird auch das große Geld mit den Produkten verdient. Ich mag das Spiel, die vollen Stadien, geile Stimmung, sehe aber nicht ein warum ich Unmengen von Geld in ein Hobby reinstecken soll.

Jahrelang habe ich mich über die zunehmende Kommerzialisierung des Fußballs aufgeregt und es hat keinen Interessiert. Jetzt plötzlich sprechen diverse Medien, Verbände und Experten vom Ausverkauf des Fußballs. Lächerlich. Die UEFA spielt sich jetzt als moralische Instanz auf. Lächerlich. RB Leipzig wird zum Verfechter des sportlichen Wettbewerbs. Lächerlich. Witzig finde ich ja, dass jetzt Leute (damit ist nicht der Gastautor gemeint) rumjammern, die einem beim Thema Kommerz immer den Ratschlag gaben, sich die Kreisliga anzuschauen.

Mir geht es genauso. Mich packt das überhaupt nicht mehr, selbst wenn die deutschen Clubs mitmachen. Hauptsache das Stadion ist demnächst wieder normal "begehbar", was da unten gegen wen passiert, mir völlig egal.

Natürlich sind dreieinhalb Milliarden für die nur Portokasse. Aber es ist immer noch eine Bank, die Geld verdienen will. Und da bin ich gespannt, wie das am Ende aussehen soll, wenn der Fußball weiter Geld in dem Maße verbrennen möchte wie bisher, was ja die Grundidee hinter der Gründung der SL war. Du hast im Fußball nun auch nicht unbegrenzt viele Einnahmequellen, die keine Rendite erwarten.

https://youtu.be/xtytotOIFnc

FCK YOU ESL

Wenn 20 Mannschaften in einer geschlossenen Liga spielen, haben die Spieler weniger Auswahl bei Wechseln. Es kann gut sein, dass die gro0e Kohle nur wenigen winkt.

Nun, wie auch heute schon, wenn sich ein Club aus der Premier League oder einer der beiden Großen aus Spanien meldet, kann man auch als "Kleiner" den Preis für einen Spieler direkt deutlich erhöhen. Auch die SuperLeague-Clubs werden nicht 100% ihrer Spieler aus dem eigenen Nachwuchs rekrutieren können. Wer also Spieler hat, die Clubs aus der SL haben wollen, fließt auch Geld ab. Das wird sich nicht ändern.

Was ist wenn im Stadion und drumherum nur noch die Produkte der Sponsoren verkauft werden dürfen.

Dann werden im Stadion nur noch die Produkte der Sponsoren verkauft, wie heute schon. Bei dem Drumherum weiß ich nicht. So etwas haben bisher nur FIFA und IOC für ihre Veranstaltungen geschafft, aber da steckten Staaten hinter den Bewerbungen zur Ausrichtung. Glaube nicht, dass ein Wirt in Turin sich alle zwei Wochen den Verkauf seiner Hausmarke untersagen lässt, nur weil seine Pinte in Stadionnähe liegt. Da würden Gerichte nicht im Sinne der Veranstalter entscheiden.

Freie Berichterstattung, wohl eher nicht. Wie läuft das derzeit bei ähnlichen Ligen?

Welche ähnlichen Ligen? Geschlossene Systeme dieses Niveaus kenne ich nur von NFL, NHL, NBA und MLB. Da gibt es freie Berichterstattung. Im kleineren Maßstab, z.B. in Deutschland bei der DEL auch.

Für die Vereine , die nicht mitspielen, wird es weniger Fernsehgeld aus den anderen Wettbewerben geben. Der BVB wird Mitarbeiter entlassen müssen.

Aktuell sind TV-Verträge der CL wie sie sind. Wenn 12 der 15 ärgsten Konkurrenten des BVB weg sind, dürfte es für den BVB leichter sein in der CL zu gewinnen und Prämien zu kassieren.

Verdienen die Eigentümer der amerikanisch Profiligen, wirklich soviel Geld?

Du machst dir keine Vorstellungen. Ich bin Fan der Yankees. Aktuell Platz 2 der wertvollsten Teams der Welt, gleich nach den Dallas Cowboys. Die Beiden wechseln sich hin und wieder in der Liste ab. Real Madrid ist als erster Fußballverein in dieser Liste erst auf Platz 6. Brot und Spiele, mein Freund. Du kannst mit Sport unfassbar viel Geld machen. Im Fußball wird nur scheiße gewirtschaftet.

Die Menschen arbeiten um ihr Leben und ihre Freizeit zu finanzieren. Unterhaltung ist abseits von Wohnen und Nahrung das wofür am meisten Geld ausgegeben wird. Nicht einmal Kleidung kommt an Unterhaltung. Sport ist Teil des Unterhaltungssektors. Wenn du es richtig machst, ist es eine Gelddruckmaschine. Ist nur eine Frage der Größenordnung.

Der Fußball. Und das definitiv. Egal ob SL, oder die reformierte CL, beides erhöht nur den Haufen Mist, den man über den Fußball gegossen hat. Nur die Höhe des Haufens variiert minimal.

Wenn 20 Mannschaften in einer geschlossenen Liga spielen, haben die Spieler weniger Auswahl bei Wechseln. Es kann gut sein, dass die gro0e Kohle nur wenigen winkt.

Die greoße Kohle winken den 15 x 28 Spielern der ESL gesetzten Vereine.
Die "Auswahl" bei Wecheseln auf TopNiveau ist ja heute schon sehr begrenzt: Alaba hat 3-4 Vereine, die sich für ihn "interessieren" (ihn sich leisten können).

Für die Vereine , die nicht mitspielen, wird es weniger Fernsehgeld aus den anderen Wettbewerben geben. Der BVB wird Mitarbeiter entlassen müssen.

Letztendlich werden die UEFA Wettbewerbe zusammenbrechen. Inwiefern das jetzt Einfluss auf die Bundesliga hat, muss man abwarten.
Ob Mitarbeiter entlassen werden würden beim BVB kommt auf die Umstände an. Sicherlich sind die großen Zeiten des Wachstums vorbei, wobei sie das eh schon sind wegen Corona.

Verdienen die Eigentümer der amerikanisch Profiligen, wirklich soviel Geld?

Im Football sind es mittlerweile 13 Milliarden Euro, die in einen Topf fließen und zu einem großen Teil paritätisch unter den 32 Teams verteilt werden. 2017 betrug der Gewinn vor Steuern pro Mannschaft 73 Millionen Euro. Viel krasser ist aber die Wertsteigerung der Teams und vor allem das ist es, worauf sich auch die Fußball Investoren/Besitzer freuen: Laut Forbes wäre ein Gründungsmitglied der ESL 5 Milliarden wert (bezahlt für ManUnited hat die Glazer Fmailie 2003 900 Mio)

Ich kann mir nicht vorstellen, dass ein teilweise geschlossenes, teilweise offenes System funktionieren kann.

15 Klubs, die garantiert jedes Jahr mit Geld zugeschissen werden, fünf Klubs, die dank sportlicher Leistung auch mal ein Jahr mittun dürfen? (Geht natürlich überhaupt nur, wenn es nicht zum Ausschluss aus den nationalen Ligen kommt.) Entweder gehen Letztere unter oder sie stellen das ganze System in Frage, wenn sie Arsenal oder Milan hinter sich lassen.

Terminfindung könnte auch manchmal interessant werden, wenn man den völligen Bruch vermeiden will.

Sehe ich auch so. Für mich wäre es zu schön, wenn sich dieses System selbst zerstört. Und ich hätte überhaupt kein Problem, wenn wir nicht mehr gegen City, PSG, Real oder Juve, sondern stattdessen gegen Roter Stern Belgrad, Napoli oder OSC Lille spielen.

Ich frage mich allerdings, ob diese ganze Aktion am Ende ein abgekartetes Spiel mit der UEFA ist, um die Akzeptanz für die CL-Reform zu erhöhen. Die UEFA spielt sich jetzt als Retterin des Wettbewerbs und der Traditionen auf. Dabei hat sie selbst tatkräftig dazu beigetragen, den Wettbewerb zu zerstören, und die finanziellen Gräben zwischen Clubs und Verbänden immer weiter zu vertiefen.

Und auch die CL-Reform ist eine Kack-Idee, die mich null interessiert. Dürfen wir dann am Ende froh sein und jubeln, dass die UEFA das Spiel gerettet hat mit ihrer grandiosen CL-Reform?

Solange Spieler dort mitmachen im UEFA-System bzw DFB gesperrt werden, gibt es nur arbeitslose Spieler, die für die Super-League aussortiert wurden.
Die EU würde das Berufsverbot nicht dulden.