Allgemeine Newsschlagzeilen vom 20.04.2021 (Fußball allgemein)

Offiziell dabei sind noch Juve, Real Madrid, Inter, Atletico, Barca und Inter.

AC Mailand und Chelsea bereiten wohl gerade alles für ein offizielles Statement vor.

Wird ne geile Saison. 18x dieses geile Duell. Darauf hat Asien gewartet.

Warum nicht. Dynamo Berlin gegen Dynamo Weißwasser war doch auch eine Knallerliga.

Müssen die nun Nachfolgerin suchen? Deutscher Zweitligist?

Naja, ich glaube ehrlich gesagt, dass JP Morgans Rolle hier ein bisschen überschätzt wurde. Anscheinend hat man zwar den entsprechenden Besitzern und CEOs dieses Finanzierungsmodell zugesagt, aber das Geld wäre ja ohnehin erst ab dem Moment geflossen, wenn der erste Anstoss erfolgt. Von daher hat man nun vermutlich ein bisschen investiert, ein bisschen am Netzwerk gearbeitet und eine hervorragende Case Study für ähnliche Modelle gebastelt. Man wird wohl den Clubs selbst eine Menge der tatsächlich administrativen Arbeit dahinter überlassen haben.

Es scheint ehrlich gesagt auch so zu sein, dass man sich eben bei den Clubs vielleicht nicht so gut darauf vorbereitet hat, wie es den Eindruck machte. Dass innerhalb der Clubs jeweils nur eine überschaubare Menge an Menschen involviert war und dass es tatsächlich quasi keine Leaks mehr über die Details gab, deutet darauf hin, dass da nicht sooo viele Köpfe beteiligt waren. Selbst City und Chelsea sollen ja angeblich erst im Laufe der letzten Woche informiert worden sein.

Würd mich nicht wundern, wenn in ein paar Monaten herauskommt, dass die gesamte "rechtliche und organisatorische Vorbereitung" von irgendeinem befreundeten Anwaltsbüro von Flo Perez übernommen wurde und alles andere weitestgehend auf Agnellis und Perez Mist gewachsen ist und man ansonsten höchstens mit den Eignern der anderen Clubs zu tun hatte.

Natürlich war das Vorgehen risikoreich und ein Scheitern wohl wahrscheinlicher, als ein Erfolg, da die Reaktion der UEFA, FIFA, aber auch der nationalen Verbände, nur hart sein konnte, wenn sie sich nicht selber abschaffen wollen. Dass aber ein paar Drohungen ausreichen, um die Front der Rebellen aufzulösen ist dann schon überraschend.

Habe ich glaube schon woanders geschrieben, aber ich glaube das war nicht das ausschlaggebende. Viel entscheidender waren die Reaktionen von Fans, Spielern und der Regierung.

Lass zusammen schmeißen

Woodward darf man hinterher trauern, totaler stümper bei Transfers, den hätten Aki und Susi wieder ausgenommen wie eine Weihnachtsgans.

Ist irgendwie bitter. Egal wie das ausgeht, ob Superleague, oder noch aufgepimpte Reform-CL - der Fußball ist endgültig am Ende und der einzige Spaß, den Fan noch haben kann, ist der, dass endlich auch mal welche von den Dreckssäcken auf die Fresse kriegen.

Allerdings.
Besonders wenn man dann sowas hier liest und die UEFA halt auch einfach noch mehr Geld reinpumpen will.

https://www.bvb-forum.de/index.php?id=2097960

Es ist halt einfach ermüdend und man kann fast nur resignieren.
Trotzdem freut es mich irgendwie wenn einige dieser fiesen Fratzen solche Niederlagen einstecken müssen.

In Frankreich hatte man den jahrelangen, zuverlässigen Partner schnöde in die Röhre gucken lassen, um einem neuen Player auf dem Markt den Zuschlag zu geben, der ein exorbitant hohes Gebot abgegeben hatte. Der Anbieter, in Spanien beheimatet und im Besitz chinesischer Investoren, verkalkulierte sich aber. Zu wenige Abos bedeuteten irgendwann die Pleite.

Das haben wir doch hier mit Arena schon hinter uns

de.wikipedia.org/wiki/Arena_Sport_Rechte_und_Marketing

Ist so.

Aber DAZN z.B. Ist ja jetzt nicht mehr neu und scheint mir recht seriös zu sein, daher sollte man sich da weniger Sorgen machen. Und über Amazon müssen wir nicht sprechen.

Wenn die Länder sich einig sind die Europameisterschaft ohne Spieler der 12 zu spielen, dann können die Spieler nix machen. Einfach mal konsequent sein.

Gibt auf zeit.de einen Artikel der sich damit beschäftigt. Demnach müssten die Super Ligue Teams und Spieler kaum etwas befürchten. Es wird sogar folgendes skurilles Szenario skizziert:

"(...) Auch den Clubs der neuen Super League stünde möglicherweise Schadensersatz von denjenigen zu, die die Super League durch ihre Drohungen verhindern und behindern, sagt Orth. Das könnte im Extremfall dazu führen, dass Juventus Turin den BVB als Mitglied des Kartells verklagt."

https://www.zeit.de/sport/2021-04/super-league-uefa-fifa-team-ausschluss-fussball-europa/komplettansicht

Niemand spricht mehr über die ähnliche beschissene CL-Reform. Ganz ehrlich: so blöd kann doch niemand sein? Irre.

Wohl eher Angst vor der eigenen Courage.

Bei Sky war gerade ein Sportrechtler zugeschaltet, der hat gemeint, dass die Klubs und Spieler nichts von der Uefa zu fürchten hätten, weil die nicht ihre Monopolstellung missbrauchen darf und es ein freier Wettbewerb ist

Das EU Recht steht ja wohl ganz eindeutig noch unterhalb der UEFA ;-)

Niemand spricht mehr über die ähnliche beschissene CL-Reform. Ganz ehrlich: so blöd kann doch niemand sein? Irre.

Wohl eher Angst vor der eigenen Courage.

Bei Sky war gerade ein Sportrechtler zugeschaltet, der hat gemeint, dass die Klubs und Spieler nichts von der Uefa zu fürchten hätten, weil die nicht ihre Monopolstellung missbrauchen darf und es ein freier Wettbewerb ist

Jeder, der will und kann, darf einen sportlichen Wettbewerb aufziehen? OK!

Aber auch: Jeder darf der Uefa ans Bein pinkeln und die muss es geschehen lassen?

Was auch EU Antitrust heute gesagt hat. Das ist aber halt auch wieder die falsche Frage gestellt. Kann die UEFA verhindern, dass diese Vereine einen eigenen Wettbewerb gründen? Nein, weil das rechtlich völlig in Ordnung ist.

Es lässt aber die Frage offen, inwiefern das Auswirkungen auf den Stand der Vereine in den UEFA-Wettbewerben hat. Gerade durch die Teilnahme an einem Wettbewerb außerhalb des Verbandes wird ja klar, dass die UEFA in diesem Fall keine Monopolstellung hat.

Wenn Liverpool da nicht bald nachzieht dürften die den größten Schaden davontragen.

Ich tippe darauf, dass Klopf LV verlässt.

Die beiden sind im Fußball dann erledigt, Persona Non Grata, cefetin hat die Vendetta gegen Agnelli ja schon eröffnet.

Ich hoffe trotzdem auf Konsequenzen. Sonst haben wir das gleiche Spiel nächstes Jahr wieder.

Perez dürfte es egal sein aber Agnelli hat da mal eine ganze Menge persönlich zu verlieren. Scheint ja, dass quasi jedes Mitglied des Exekutivkomitee von ihm völlig angepisst ist.

Da hat die UEFA einmal die Muskeln spielen lassen und schon knicken die ein.

Das wird eher mit der Reaktion der Fans, Spieler, etc. zu tun haben

Nicht zu vergessen die Reaktionen aus der Politik, da gab es ja auch reichlich Kontra, die EU, Macron, in GB alles Partei übergreifend einschließlich des Königshauses.

Als Erkenntnis bleibt erstmal, dass eine amerikanische Bank die europäische
Sportkultur nicht verstanden hat und die Herren Agnelli, Perez usw. nur die Dollarzeichen in den Augen hatten.

Eigentlich fasst schon schade, dass die Big money Clubs nicht ihr eigenes Ding machen und damit so richtig vor die Wand fahren.

Laut spanischen Medien wird erwartet, dass er sich zu den neusten Entwicklungen zu Wort meldet.

Egal wie viele sich verabschieden, wir starten im August und je mehr sich verabschieden, desto mehr Geld bleibt für uns übrig meine jungen Fans. Das kann nur gut für den Fußball sein

"Der Beitritt Barcas war ein Befehl! Wer sind Sie, dass Sie es wagen, sich meinen Befehlen zu widersetzen?"

Laut spanischen Medien wird erwartet, dass er sich zu den neusten Entwicklungen zu Wort meldet.

Er hatte generell ein Interview geplant.
Bei einem Interviewpartner der dieser Super League sehr positiv gegenüber steht.

Wäre sicherlich lustig geworden wenn das im Laufe der Sendung passiert wäre. So wird das leider wahrscheinlich einfach kein Interview geben.

Perez hat doch klar gesagt, dass man es macht wegen der Geldprobleme und schon distanzieren sich die, für die Geld nicht das Problem darstellt.

Die Probleme haben sie, weil sie seit langem mehr Geld ausgeben, als sie einnehmen. Corona ist da nur die Kirsche auf der Torte.

Ich hab gehört, man wächst an seinen Ausgaben ;)

Wie soll das denn weiter helfen, wenn 15 Klubs gleichermaßen mehr Geld zur Verfügung haben? Das hebt doch das Rattenrennen nur auf ein noch höheres finanzielles Niveau.

Perez war es in seinem Rant ja nicht zu peinlich, den altbewährten Bullshit vom Trickledown aufzutischen. Die Transfereinnahmen der zurückgelassenen Klubs würden doch so viel höher ausfallen, wenn die ESL-Klubs mehr Geld hätten. Hach.

In der realen Welt kannst du dir aber ne Yacht mehr leisten.

Und er nimmt dem Rest des Fußballs enorme Mengen Geld weg.

Beide Klubs sollen wohl als letztes eingestiegen sein.
Beide hatten bedenken und verpürten halt Druck weil der Rest schon dabei war.

Paradoxerweise geht es den Besitzern von City und Chelsea halt nicht darum das ganze nach Amerikanischen Modell aufzubauen, bei dem die Besitzer dann massiv Geld abgreifen.

Hat sich die türkische SüperLig schon geäußert?

Besteht da nicht vielleicht eine Verwechslungsgefahr?

Wenn ich das richtig verstanden habe gehört das Stadion selbst durchaus dem Club. Das Grundstück und die Namensrechte jedoch nicht.

Muessten sich dann die Spieler auch ihr Gesicht ändern :-)?

Ich finde man sollte es ähnlich wie im Football machen, jeweils abwechselnd Defense vs. Offense und jeweils 5 Minuten Zeit, d.h. Wenn die Defense in den 5 Minuten den Ball erobert kriegt die Offense sofort wieder den Ball, dann wird gewechselt.

Von den Defensiven wird nicht mehr gefordert, dass sie auch was für die Offensive tun müssen und die Offensiven müssen nicht mehr nach hinten arbeiten.

Und wir nennen es "American Soccer". Das wird ein Hit.

Und dass die Liga immer spannend bleibt, können alle Spieler während der Saison hin und her gedraftet werden.

Zudem gibt's einmal pro Jahr eine große Show, wo Spieler aus den unteren nixnutzligen jeweils gepickt werden können... Für lau natürlich. Der Spieler ist ja nun happy bei den großen sein zu dürfen

Bis dann jemand auf die Idee kommt, dass drei ...

. . . dann müssen sie sich nicht streiten" . . .

mir würd schon reichen, wenn unsere Torhüter den Ball mal in die Hand nehmen, statt klatschen zu lassen oder zu fausten ;-)

In Uk ist es halt nicht so einfach für kleines Geld an Fußball zu kommen.

https://twitter.com/PaulMacdFC/status/1384454329541677056

Dafür haben sie andere lustige Sportarten gleich um die Ecke, ist im Prinzip auch nicht viel anders als wenn Real spielt ;)

https://twitter.com/FootyHumour/status/1384277840963661835

Das ist doch worauf es hinaus läuft. Hab das gestern schon gesagt. Die 23 Jahre Verpflichtung ist auch kein Zufall. Sobald das System etabliert wäre, werden die Vereine erst einmal einen neuen Verband gründen, denn man wird sich sicher noch von der FIFA oder der UEFA irgendwie in Transfers oder Financial Fair Play reinreden lassen. Die nationalen Ligen, wenn sie jetzt einknicken, haben dann ja schon gezeigt, dass sie sie auf jeden Fall halten. Mit dem neuen Verband gibt es dann auch Änderungen am Regelwerk und Zack ist der Fußball ebenso aufgesplittet wie es beim Football, beim Wrestling oder beim Boxen der Fall ist.

Ich habe mich mit dem Boxen alleine aufgrund der verschiedenen Verbände nie ernsthaft auseinander gesetzt. Es war seit jeher unattraktiv, dass es in derselben Gewichtsklasse mehrere Weltmeister geben konnte.

Da gebe ich dir recht, hingegen kann es bisweilen doch interessant werden wenn es dann in einem Kampf um alle 4 Titel ginge. Die Titel kann man sich nämlich ausserhalb der Verbände abjagen, die sind an den Athleten gebunden der gewinnt, nicht an den Verband.

Also Quasi dann CL Sieger gegen SL Sieger um den europäischen Super-Champion-Titel haha.

Wenn andere nicht wollen, dann kommt man eben inter Miami, Peking FC und Dehli Unlimited dazu.

PS: Dass Bayern (und Dortmund) nicht zu den 12 Vereinen gehören zeigt schon deren ablehnende Haltung. Aber in den nächsten 30 Tagen könnten Fakten geschaffen werden (oder auch nicht) und dann bin ich mir eigentlich recht sicher was passiert...

12 Vereine reichen halt nicht, um das durchzuziehen. Das sind 6 Spiele. Wie oft pro Jahr wollen sie denn dann gegeneinander spielen, um die Einnahmen zu generieren??
Sie planen ja mit 15 plus 5. D.h. sie brauchen noch drei feste Mitglieder und zusätzlich die Bereitschaft der Verbandsligen, als Qualifikation für die fünf Wechselplätze herzuhalten. Bislang scheint sich niemand aufdrängen zu wollen. Vielleicht holen sie ja gleich Asiaten dazu, wenn die spießigen Europäer alle nicht wollen. Das wertet das Ganze sportlich noch weiter ab, wie man an den doch eher einseitigen Partien in der Club-WM gesehen hat.

Wenn einzelne asiatische oder amerikanische Klubs dauerhaft teilnehmen, bekommen sie sicherlich auch einen großen Batzen vom Gesamtbudget ab. Solche Clubs wären dann wohl auch schnell konkurrenzfähig. Viel problematischer ist da schon die Beliebigkeit der Teilnehmer. Für mich als Fan gibt es nichts Schlimmeres als einem beliebigen Wettbewerb zu folgen. Genau das haben wir mit der SL. Ein völlig beliebiges und sinnentleertes Produkt, das einzig und allein dem Sinn der Gewinnmaximierung folgt.

PS: Dass Bayern (und Dortmund) nicht zu den 12 Vereinen gehören zeigt schon deren ablehnende Haltung. Aber in den nächsten 30 Tagen könnten Fakten geschaffen werden (oder auch nicht) und dann bin ich mir eigentlich recht sicher was passiert...

12 Vereine reichen halt nicht, um das durchzuziehen. Das sind 6 Spiele. Wie oft pro Jahr wollen sie denn dann gegeneinander spielen, um die Einnahmen zu generieren??
Sie planen ja mit 15 plus 5. D.h. sie brauchen noch drei feste Mitglieder und zusätzlich die Bereitschaft der Verbandsligen, als Qualifikation für die fünf Wechselplätze herzuhalten. Bislang scheint sich niemand aufdrängen zu wollen. Vielleicht holen sie ja gleich Asiaten dazu, wenn die spießigen Europäer alle nicht wollen. Das wertet das Ganze sportlich noch weiter ab, wie man an den doch eher einseitigen Partien in der Club-WM gesehen hat.

Das sind schonmal 2 Gruppen a 6 Mannschaften. Mit Hin-und Rückspiel 20 Spiele und dann die Endrunde / Play-Offs.

Wieso bräuchten Sie von Verbandsliegen irgendeine Bereitschaft? Sie können selber die Regeln bestimmen nach denen sie offerten machen und dann können die Vereine entscheiden ob sie lieber CL spielen oder SL.

Was wenn sich binnen 30 Tagen klar abgezeichnet, dass die 12 Vereine das umgehend durchziehen werden?

Dann ist das so.

Dann wäre doch die SL im Vergleich zur CL sowohl sportlich, also auch finanziell die eindeutig attraktivere Option.

Finanziell zunächst schon, sportlich nicht.

Also bitte...Bayern, PSG, Dortmund (und alles was danach noch kommt) vs. Madrid, Barca, und die besten englischen Clubs...

Ist schon klar wo die attraktiveren Spiele laufen würden...

CL ohne die 12 Vereine ist sportlich tot. Die Uefa kann das dann immernoch CL nennen, aber im Endeffekt wird es der UEFA Cup sein. Finanziell wird sich die CL auch nicht mehr in bisherigem Umfang tragen.

Schau mal 50 Jahre zurück. Wer waren da die großen Vereine Europas oder auch in Deutschland? Nur, weil die aktuellen "Größen" gehen, heißt das nicht, dass es ohne sie nicht geht. Die Lücken werden durch andere Clubs geschlossen werden. Vor 25 Jahren z.B. waren Manchester City und Chelsea FC keine "Weltvereine". Chelsea war das Bochum der Premier League. Eine graue Maus. City hingegen war ein Fahrstuhlclub, der nur in der Region Manchester von Bedeutung war. Heute soll es ohne sie nicht gehen?

Nee, mach dir mal keine Sorgen. Jeder ist ersetzbar. Selbst die, die sich für unersetzbar halten.

Mal angenommen wir einigen uns, dass Geld Tore schiesst: Ich denke die SL Teilnehmer würden sich finanziell in der Spitze etablieren und der Rest abgehängt werden (da die CL TV-Einnahmen sinken).

Wäre es nicht auch denkbar, dass nicht die 12 Vereine einknicken, sondern sich die UEFA fürstlich bezahlen lässt, nach kleineren, vermeintlich gesichtswahrenden Anpassungen doch den Dachverband für die SL zu mimen?

Watzke würde das auch nicht tun. Aber Perez und Bartomeu haben das wohl so gemacht und ob die persönlich haften, ob die ihre Vertretungsmacht überschritten haben, weiß ich nicht. Ich sage nur: die spanischen Vereinsmitglieder werden den Weg in die SL nicht aufhalten und wenn wir in der Situation wären, würden wir uns auch sehr schwer damit tun.

Stellt Euch mal vor, Watzke hätte sich dem Syndikat angeschlossen und wir müssten darüber abstimmen, ob der BVB in der SL spielt oder in Insolvenz geht. Das Ganze begleitet von einer riesigen PR-Lawine. Wäre nicht so leicht gewesen zu sagen: Dann soll der Verein halt drauf gehen, bevor ich meine Prinzipien verletze, oder?

In so einem Falle wären sicherlich viele alternative Möglichkeiten geschaffen worden dem Verein zu helfen, ihn davor zu bewahren insolvent zu werden und weiter fern von diesem fiktiven "SuperSuper-System" zu bleiben

Wie denn? Wir reden da von Summen, die ungefähr einem kompletten Jahresumsatz Borussias entsprechen. Wie schaffst du das und sag jetzt bitte nicht mit Soliaktionen und Spendenbüchsen in der Fußgängerzone.

Die sehr deutliche Positionierung des FCB lässt es auf jeden Fall nicht zu, dass der FCB diese Woche noch umkippt.

Ist so, umso mehr hätten wir als erster aus den Löchern kommen sollen und sagen sollen:

Nicht mit uns! Egal, das wirft uns nicht zurück, aber eine Chance wurde vertan.

Und während alle das Ende des Fußballs durch die Einführung einer geschlossenen Super Liga beklagen, beschließt die UEFA die CL-Reform mitsamt Qualifikation über Koeffizientenregel. Am Ende besagt diese nichts anderes, als die sichere Teilnahme der Top 12, so sie sich denn ausnahmsweise mal nicht sportlich qualifizieren - wie zuletzt Machester United.

Der Aufschrei verpufft völlig, dank des perfekt inszenierten Schmierentheaters. Bin gespannt welche Wendungen das Stück für uns noch bereithält und wer sich am Ende tatsächlich als Obersuperschurke herauskristallisiert.

Hab ich gestern auch schon geschrieben: Es war einfach vllt ein spektakuläres Ablenkungsmanöver mit der SL. So wurde die CL Reform durchgeführt ohne das die Medien das groß thematisieren.

Unwahrscheinlich.

Die CL-Reform ist schon länger geplant. Und es ist ebenfalls schon länger bekannt, dass einige "Große" mit so etwas der jetzt vereinbarten ESL liebäugelten. Das war ein Angebot, diese Clubs "einzufangen". Aber dieses wurde ausgeschlagen. Ich bin mir recht sicher, die UEFA wird jetzt alles in ihrer Macht stehende tun, um die ESL zu stoppen. Ein Kompromiss scheint mir da nur extrem schwer vorstellbar. Motto "Kill it before it grows!".

Und während alle das Ende des Fußballs durch die Einführung einer geschlossenen Super Liga beklagen, beschließt die UEFA die CL-Reform mitsamt Qualifikation über Koeffizientenregel. Am Ende besagt diese nichts anderes, als die sichere Teilnahme der Top 12, so sie sich denn ausnahmsweise mal nicht sportlich qualifizieren - wie zuletzt Machester United.

Der Aufschrei verpufft völlig, dank des perfekt inszenierten Schmierentheaters. Bin gespannt welche Wendungen das Stück für uns noch bereithält und wer sich am Ende tatsächlich als Obersuperschurke herauskristallisiert.

Hab ich gestern auch schon geschrieben: Es war einfach vllt ein spektakuläres Ablenkungsmanöver mit der SL. So wurde die CL Reform durchgeführt ohne das die Medien das groß thematisieren.

Das Thema CL-Reform ist medial doch so gut wie durch gewesen und schon seit Wochen heißt es, dass das fix ist und nur noch ratifiziert werden muss. Was man gestern bei der UEFA beschlossen hat, ist doch gar kein Geheimnis mehr gewesen und außer in D gab es von Fanseite aus auch kaum Widerstand.

Es wäre überhaupt nicht notwendig gewesen, da so ein Lärm zu machen, bei dem weder die Vereine, noch die UEFA ohne massiven Gesichtsverlust rauskommen können.

Als Ablenkungsmanöver wäre es nicht nur spektakulär, sondern völlig unnötig, überzogen und sinnfrei gewesen.

Mal vom möglichen Interesse abgesehen, gibt es nicht auch irgendwelche Spannungen zwischen Katar und den VAE, weshalb man in Abu Dhabi PSG vllt auch wegen Katar nicht dabei haben will? Bzw nicht als einen dieser 12?

Das ist ja das doofe, hatte Sascha (?) oder irgendwer ja gestern schon geschrieben: wenn man sich auf die seite der UEFA stellen muss weiss man, wie schlimm es wirklich ist ;-)

Und langfristig gesehen ist das Spiel aus meiner Sicht hoffnungslos- natürlich könnte man hoffen, dass durch den ausgelösten Prozess UEFA und später auch FIFA entmachtet werden und es dann nicht mehr nur Raabs WOK WM sondern auch irgendwann mal den Coca Cola Superworldcup und die BMW MAsterserie und sonstnochwas gibt.

Und eben in der Bundesliga dann wieder RWE (hihi) in der ersten gegen den VFL Bochum spielt und das mit einem Budget von 20 Millionen pro Saison- mehr gibt es nicht, mehr brauchts auch nicht.

Ob die KGaA dann auch DA oder woanners mitspielt? Ich würde momentan keine grossen Beträge darauf verwetten dass wir die Hüter des Grals sind und bleiben.

Geht mir generell genau so, aber ich befürchte halt, dass wir bei dem Bums dabei sein werden.

Ja das ist so. Die Zukunft des Fußball sind die Instagram und TikTok geilen U20 jährigen mit der Konzentrationsspanne eines Kleinkinds. Die sind die Zukunft des Fußball und das wird finanziell auch funktionieren.

Aber dann reichen Spiele auf Trainingsplätzen, Stadionpublikum ist das nicht.

Während bei der zeit die meisten Kommentare gestern noch dagegen waren wird heute schon viel mehr differenziert

Wenn irgendetwas weniger gut die Realität abbildet, als das Forum hier, dann sind es wohl die ZON Kommentarspalten ;-)

Natürlich trägt die sich, ich glaube mittlerweile, dass eher wir hier im Forum die sind, die in einer Blase leben. Die Ultras sind dagegen, aber geh mal auf die normalen Nachrichtenseiten. Während bei der zeit die meisten Kommentare gestern noch dagegen waren wird heute schon viel mehr differenziert und man findet, dass die Clubs zumindest ehrlich sind und es auch vorher nur ums Geld ging. Die SL wird funktionieren, die Fanszene wird sich nur ändern.

Du liegst hier glaub ich daneben. Anders als bei vielen Themen der letzten Jahre ist das hier kein "Ultra-Thema", bei dem eine kleine Gruppe von Fußballromantikern gegen einen nicht aufzuhaltende Entwicklung opponiert. Nach meiner Einschätzung lehnt die breite Masse der Fußballanhänger (zumindest in England und Deutschland) diesen Weg ab. Man darf sehr gespannt sein, wie sich das insbesondere auf der Insel die nächsten Stunden und Tage entwickelt.

Natürlich trägt die sich, ich glaube mittlerweile, dass eher wir hier im Forum die sind, die in einer Blase leben. Die Ultras sind dagegen, aber geh mal auf die normalen Nachrichtenseiten. Während bei der zeit die meisten Kommentare gestern noch dagegen waren wird heute schon viel mehr differenziert und man findet, dass die Clubs zumindest ehrlich sind und es auch vorher nur ums Geld ging. Die SL wird funktionieren, die Fanszene wird sich nur ändern.

Nur weil man das, was ohnehin jeder weiß, einmal offen ausspricht "Wir kriegen den Hals nicht voll" wird es dadurch ja nicht besser.

Gott ist das alles nur noch lächerlich

Also hat Real schon vor Anpfiff des ersten Spiels 13 mal den Wettbewerb gewonnen?

Geil. Der BVB war bestimmt mal Hallenmeister und die Legendenmannschaft hat auch schon einiges gewonnen. Ich finde, wir sollten bekannt geben, dass dies ab jetzt Bundesligatitel sind. Endlich der dritte Stern überm Logo!

So ist es. Real Madrid hat bereits bekanntgegeben, dass die 13 CL-Titel in die ESL überführt werden. Kann man sich normalerweise nicht ausdenken, so etwas.

Das ist so unglaublich...

Unsere Tiel aus der "wilden Liga" überführe ich demnächst auch in die ESL

Zugkraft, "Tradition", Vermarktung (Merch wird ein riesen Thema werden...)

Die gleichen Überlegungen hatte ich auch.

Zum Merch: Aber kann ich nicht viel mehr Merch verkaufen, wenn alles neu ist?
Das Trikot Messi - Barca hat doch schon jeder. Aber Messi - Nestle fehlt allen in der Sammlung.

Zur Zugkraft: Ich kann mir vorstellen, dass die Zugkraft der Spieler ähnlich groß wäre. Es geht doch sowieso immer mehr um die Spieler. Ob Barca gegen Real spielt oder Nestle gegen Monsanto. Solange Messi und Ronaldo dabei sind wirds auch konsumiert

Messi und Ronaldo sind aber nicht mehr ewig dabei. Wer sind die neuen Zugpferde die Millionen vor den Bildschirm locken sollen. Haaland, Sancho ????

Zugkraft, "Tradition", Vermarktung (Merch wird ein riesen Thema werden...)

Die gleichen Überlegungen hatte ich auch.

Zum Merch: Aber kann ich nicht viel mehr Merch verkaufen, wenn alles neu ist?
Das Trikot Messi - Barca hat doch schon jeder. Aber Messi - Nestle fehlt allen in der Sammlung.

Zur Zugkraft: Ich kann mir vorstellen, dass die Zugkraft der Spieler ähnlich groß wäre. Es geht doch sowieso immer mehr um die Spieler. Ob Barca gegen Real spielt oder Nestle gegen Monsanto. Solange Messi und Ronaldo dabei sind wirds auch konsumiert

Wieso nicht einfach den Fußball komplett in E-Sports überführen? Wäre in vielerlei Hinsicht konsequenter.

Weil das keine Vereine sind - in England. Das sind Unternehmen

In der Bundesliga bis auf ein paar Ausnahmen auch.

Sehe keinen Widerspruch zu meinen Aussagen. Habe ich ja über mehrere Zeilen geschrieben. BVB gehören noch 6 %, Bayern 70 % (genaue Zahlen kenne ich jetzt nicht, sind aber auch gleich), RBL ist von vornherein kein Verein.
Meine Aussage bezog sich auf den Vorredner, der fragte, warum die Vereine keine neuen Vereine gründen.
Meine Antwort: Weil es keine Vereine sind. In der Buli gibt es über Rest-Anteile des jeweiligen Vereins (Bayern wie beschrieben 70 % oder ähnlich, BVB 6 %, aber Geschäftsführungsrechte des Vereins) noch formales Mitspracherecht. Ist bei weitem weniger brutal als die US-Interessen bei ManU und LFC.

Und RIP Legende Klopp.

Was soll er denn machen? Hat doch selbst gesagt, dass er auch erst vorgestern informiert wurde und nichts dazu beitragen konnte.
Rechne ich ihm hoch an, dass er - auch öffentlich - bei seiner Meinung bleibt und die SL ablehnt.
Aber das wird wohl kein Kündigungsgrund sein.

Was ist mit den anderen Vereinen?

International uninteressant. Schlacke wäre vielleicht noch in Frage gekommen, die erldigen sich mit dem Abstieg gerade selber.

Abstieg hin oder her, wenn die parallel in der SL spielen würden könnten die Ratzfatz wieder aufsteigen. Die könnten sich plötzlich Spieler leisten die Fußball spielen können.

Was ist mit den anderen Vereinen?

International uninteressant. Schlacke wäre vielleicht noch in Frage gekommen, die erldigen sich mit dem Abstieg gerade selber.

Nee, ich meinte, warum kommt von anderen Vereinen noch keine Aussage zu dem Thema?
Oder von meinungsstarken Leuten wie Streich z. B.?

Dass die meisten international uninteressant sind, ist ja klar.

Laut Kicker sollte Sevilla als Dritter aus Spanien im Gespräch gewesen sein.
In Deutschland hat sich ja ausgerechnet RB als erster bisher dagegen positioniert.
Was ist mit den anderen Vereinen?
Streich sagt auch noch nichts.

Weil sie nicht gefragt wurden. RBL hat auch niemand gefragt und trotzdem äußern sie sich. Der Wert von RBLs Statement ist gleichzusetzen mit meinem aus dem Betreff.

Vielleicht wären sie aber auf der Reserveliste, falls die Wunschkandidaten BVB und FCB absagen. Außerdem wären sie die nächsten Jahre mit Sicherheit einer der Vereine, denen hin und wieder eine Qualifikation für die fünf Wechselplätze gelingen könnte. Daher ist die Positionierung jetzt nicht ganz substanzlos.

Exakt. Sollte RaBa tatsächlich gefragt werden, würde da sicherlich nicht zweimal überlegt. Aber wenn man solche Teams in einer SL haben wöllte, könnte man ja direkt 15 aus dem Boden stampfen. Die brauchen die weltweite Strahkraft, um das attraktiv zu machen.

Es sieht ja so aus als sollte die SLnach dem Vorbild der USligen organisiert werden.Das bedeutet aber auch,daß diese Unernehmen quasi über Nacht in eine andere Stadt oder gar in ein anderes Land verfrachtet werden können,so die Eigner dort höhere Gewinne erwarten.Ein paar Claqueure als Dekoration wrden sich immer finden,der Rest findet in der Glotze statt.Is nich so meins.

... wie wenn ich sage: "Sorry, Lena Gehrke, ich gehe nicht mit Dir aus. Der Weg für Julian Nagelsmann ist also frei."

made my day :)

Aktuell sind die Dinge im Fluss. Aber kippen wird das ganze am ehesten auf der Insel.

Eine Liga ohne ManCity, ManUnited, Livepool, Chelsea, Arsenal, Tottenham wäre so attraktiv wie die französische Liga. Vor allem wenn in den anderen Ligen die Teilnehmer drinbleiben. Da werden die nicht machen

Kurzfristig ja. Aber ich bin mir sicher, die Lücke würde binnen weniger Jahre geschlossen werden. Da lauern sicherlich schon einige Traditionsclubs mit glorreicher Vergangenheit und eher trister Gegenwart.

Das Publikum bei Barca und Real is halt schon deutlich internationalisierter als z.B. bei den englischen Clubs.

In der LaLiga hat die Hälfte der Clubs (20 Vereine) einen Zuschauerschnitt (vor Corona) von unter 20.000. Das hat in der Bundesliga kein einziger Verein. Und selbst die Top-Clubs aus der zweiten Bundesliga (HSV etc.) wären in Spanien noch oben dabei. Das darf man einfach nicht vergessen. Technisch und von der Ausbildung ist der Fußball in Spanien exzellent. Das Gefälle in der Liga ist aber sowohl in den Ergebnissen, als auch in wirtschaftlichen Kennzahlen viel extremer als in anderen Ländern.

Die Frage ist halt, was können wir als Mitglieder bzw. Fans dann machen?

Konsum einstellen. TV-Konsum, Fanartikelkonsum - nicht mehr bei Werbepartnern dieser Vereine kaufen. Das ist alles, was du tun kannst.

Die Frage ist halt, was können wir als Mitglieder bzw. Fans dann machen?

Ich finde, so ein einschneidender Schritt, der evtl. in letzter Konsequenz mit einem Ausscheiden aus der Liga enden würde, kann nicht ohne Mitgliedervotum entschieden werden.

Unter diesen Entwicklungen kommt mir die Umfrage wieder in den Sinn, die vor kurzem per Mail kam, eine Frage war ja, wie wichtig einem der Erfolg wäre.

Ich hab mit teils-teils geantwortet, wenn aber eine Mehrheit mit "sehr wichtig" geantwortet hat, könnte das für den Vorstand heißen "seht her, die Fans wollen es doch".

Ich glaube ja eher, dass das am Ende eine finanzielle Frage wird. Erst macht jeder auf hart, aber wenn es darauf ankommt, ziehen alle den Schwanz ein. Eine Bundesliga ohne Bayern und Dortmund? Wird es nicht geben. Und das werden auch die Kleinen nicht wollen, weil die genau wissen, dass es dann in Zukunft erheblich weniger TV- und Sponsorengelder geben würde. Durch Corona standen nicht ohne Grunde mehrere Bundesligavereine vor dem Aus. Am Ende wird denen gar nichts anderes übrig bleiben, als die bittere Pille zu schlucken, wenn der BVB und die Bayern da mitmachen wollen. Die Verbände haben aktuell schlichtweg kaum Druckmittel in der Hand.