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Kanzlerkandidat CDU - Showdown Laschet Söder (Sonstiges)

Copperfield, Saarbrücken, Montag, 19.04.2021, 21:21 (vor 1074 Tagen)
bearbeitet von Ballmann, Montag, 19.04.2021, 21:52

Ich mache mal nen neuen Thread auf, der alte vom 11.4. ist bisschen weit hinten.

Armin will heute wohl noch die Entscheidung. Es gibt wohl 40 Wortmeldungen und die Ost-Deutschen CDU-Verbände sind jetzt wohl offen für Söder.

Ich nehme mal an das Armin jetzt alles auf eine Karte setzt und damit droht den Vorsitz hinzuschmeißen. Mal gucken wie weit die CDU es schafft sich ohne Not und Äußeres zutun selbst zu zerlegen - in aller Öffentlichkeit.
Ich hoffe das heute die neue Kanzlerin nominiert wurde und das Trauerspiel der CDU keine Außwirkungen für Deutschland hat.

Edit Moderation: Kategorie beachten! Sollte nicht so schwer sein.

CSU wirbt bundesweit um Online-Mitglieder

Ulrich, Donnerstag, 22.04.2021, 10:48 (vor 1072 Tagen) @ Copperfield

twitter.com/CSU/status/1385133646458261504

Das dürfte der CDU vermutlich nicht schmecken und widerspricht wahrscheinlich auch dem Abkommen zwischen den beiden Parteien.

CSU wirbt bundesweit um Online-Mitglieder

Zico80, Donnerstag, 22.04.2021, 11:42 (vor 1072 Tagen) @ Ulrich

twitter.com/CSU/status/1385133646458261504

Das dürfte der CDU vermutlich nicht schmecken und widerspricht wahrscheinlich auch dem Abkommen zwischen den beiden Parteien.

puh... es scheint fast so, als würde Söder alles daran setzten, die Union zu zerlegen. Witzig anzuschauen ist die ganze Absurdität schon - ja wenn da nicht die Pandemie wäre, um die man sich eigentlich in den letzten Wochen auch hätte kümmern müssen.

Immerhin fragt keiner mehr nach den ganzen Korruptionsskandalen, zumindest in einem Punkt hat die Farce also eine positive Wirkung für die Union gehabt.

CSU wirbt bundesweit um Online-Mitglieder

Ulrich, Samstag, 24.04.2021, 11:13 (vor 1070 Tagen) @ Zico80

twitter.com/CSU/status/1385133646458261504

Das dürfte der CDU vermutlich nicht schmecken und widerspricht wahrscheinlich auch dem Abkommen zwischen den beiden Parteien.


puh... es scheint fast so, als würde Söder alles daran setzten, die Union zu zerlegen. Witzig anzuschauen ist die ganze Absurdität schon - ja wenn da nicht die Pandemie wäre, um die man sich eigentlich in den letzten Wochen auch hätte kümmern müssen.

Immerhin fragt keiner mehr nach den ganzen Korruptionsskandalen, zumindest in einem Punkt hat die Farce also eine positive Wirkung für die Union gehabt.

Und Söder stichelt weiter: Söder von Laschets Kandidaturbegründung »nicht überzeugt«

Währenddessen meldet die Süddeutsche hinter der Paywall unter der Überschrift "Schnorren auf höchstem Niveau", dass Alfred Sauter von 2018 bei Käfer bis 2020 Treffen von CSU-Größen, insbesondere von Markus Söder mit Leuten wie dem Immobilienmagnaten René Benko oder Armin Papperger, dem Chef des Rüstungskonzerns Rheinmetall veranstaltet hat. Ziel war wohl u.a. die Einwerbung von Spenden, im Gegenzug dürften die Eingeladenen gehofft haben, mit ihren Forderungen bei der Politik auf offene Ohren zu treffen.

CDU dann bald auch in Bayern?

dNL, Sauerland, Donnerstag, 22.04.2021, 11:22 (vor 1072 Tagen) @ Ulrich

kt

Brinkhaus im Bundestag

markus, Mittwoch, 21.04.2021, 12:20 (vor 1073 Tagen) @ Copperfield

Brinkhaus wies einleitend darauf hin, dass das Grundgesetz auch einen Artikel 2 Abs. 2 habe. Jeder hat das Recht auf Leben und körperliche Unversehrtheit.

Und dann:

„Wenn es kein Gesetz geben wird, dann wird es keine Notstandsregelung geben, dann werden Menschen krank werden und es werden Menschen sterben“

Lautes Geklatsche von den AfD Hohlbirnen.

„Und dass die AfD bei diesem Satz klatscht, das zeigt welche Fratze diese Partei im Bundestag hat“

Scholz im Bundestag

Rupo, Ruhrpott, Mittwoch, 21.04.2021, 20:04 (vor 1072 Tagen) @ markus

faselt was von : die Bürger sind verunsichert...

Wer ist eigentlich noch mal in der Regierung und auch in den Landesparlamenten?

Brinkhaus im Bundestag

Ulrich, Mittwoch, 21.04.2021, 12:31 (vor 1073 Tagen) @ markus

Brinkhaus wies einleitend darauf hin, dass das Grundgesetz auch einen Artikel 2 Abs. 2 habe. Jeder hat das Recht auf Leben und körperliche Unversehrtheit.

Und dann:

„Wenn es kein Gesetz geben wird, dann wird es keine Notstandsregelung geben, dann werden Menschen krank werden und es werden Menschen sterben“

Lautes Geklatsche von den AfD Hohlbirnen.

„Und dass die AfD bei diesem Satz klatscht, das zeigt welche Fratze diese Partei im Bundestag hat“

Man muss sagen, dass Brinkhaus nach einigen Anlaufproblemen von allen führenden Unionsleuten das beste Bild abgibt.

Allerdings halte ich das Gesetz trotzdem nicht für ausgereift. Die Werte sind teilweise deutlich zu hoch, das ganze dürfte leider in eine Art Dauerlockdown führen. Zudem fehlt da für mich eine Art Schalt-Hysterese. So droht man dauernd zwischen "Ein" und "Aus" hin und her zu flippen.

...und Gauland

markus, Mittwoch, 21.04.2021, 13:02 (vor 1073 Tagen) @ Ulrich

Gauland faselt im Bundestag davon, dass die gleichen Grundsätze dann auch für den Klimawandel gelten werden („schöne neue Welt“) und zitiert .... Heribert Prantl.

...und Gauland

Ulrich, Mittwoch, 21.04.2021, 13:37 (vor 1073 Tagen) @ markus

Gauland faselt im Bundestag davon, dass die gleichen Grundsätze dann auch für den Klimawandel gelten werden („schöne neue Welt“) und zitiert .... Heribert Prantl.

Heribert Prantl hat es wohl noch immer nicht verkraftet, dass das Virus sich nicht seinem Wertekanon unterwirft.

Auf der Straße des 17. Juni haben übrigens 8-10.00 Covidioten demonstriert. Die Polizei hat die Sache wohl etwas besser im Griff als in anderen Städten. Sie hat die Versammlung wegen ständiger Verstöße gegen die Auflagen mittlerweile aufgelöst, vorher gab es einige Festnahmen.

Aktuell versuchen aber wohl Teile der Demonstranten, in Richtung Reichstag durchzubrechen. Und AfD-Abgeordnete habe bekannte Covidioten als Gäste in den Bundestag gebracht.

...Achse des Bösen: AfD - FDP - Linke

Gargamel09, Mittwoch, 21.04.2021, 14:06 (vor 1073 Tagen) @ Ulrich

da könnte sich, wenn es mal zu italienischen Verhältnissen kommen sollten, die Linken mit den Rechten zusammenschließen und die FDP gnädigerweise auch noch eingliedern.

Vorm Brandenburger Tor der Mob, wenn Höcke zum Marsch auf den Bundestag ruft, dann fehlt nur noch der Hörner-Mann und ab gehts

...Achse des Bösen: AfD - FDP - Linke

Frankonius, Frankfurt, Mittwoch, 21.04.2021, 14:08 (vor 1073 Tagen) @ Gargamel09

Zwischen Linken und rechten Populisten gibt es durchaus Berührungspunkte #wagenknecht #lafontaine.

...Achse des Bösen: AfD - FDP - CDU

Basti Van Basten, Romania, Mittwoch, 21.04.2021, 14:21 (vor 1073 Tagen) @ Frankonius

Zwischen Linken und rechten Populisten gibt es durchaus Berührungspunkte #wagenknecht #lafontaine.

Man kann ja über den Populismus der Linken reden und diesen kritisieren. Aber hier so zu tun als würden die kurz davor stehen gemeinsame Sache mit der AfD zu machen geht total an der Realität vorbei. Die sieht nämlich so aus, dass sich ein FDPler von der AfD zum Ministerpräsidenten hat wählen lassen und CDU-Landesabgeordnete im Osten öffentlich mit der AfD flirten.

...Achse des Bösen: AfD - FDP - CDU

Ulrich, Mittwoch, 21.04.2021, 14:35 (vor 1073 Tagen) @ Basti Van Basten

Zwischen Linken und rechten Populisten gibt es durchaus Berührungspunkte #wagenknecht #lafontaine.


Man kann ja über den Populismus der Linken reden und diesen kritisieren. Aber hier so zu tun als würden die kurz davor stehen gemeinsame Sache mit der AfD zu machen geht total an der Realität vorbei. Die sieht nämlich so aus, dass sich ein FDPler von der AfD zum Ministerpräsidenten hat wählen lassen und CDU-Landesabgeordnete im Osten öffentlich mit der AfD flirten.

Es gab bei der Linken schon immer Leute, die gewisse Berührungspunkte mit ganz rechts außen hatten. In der Regel galten sie schon lange als "durchgeknallt", aber man hat sie trotzdem gewähren lassen. Beispielsweise die Mahnwichtel auf den Montagsdemos. Jürgen Elsässer z.B. kommt aus diesem Milieu. Da passt der Begriff "Querfront" durchaus. Und Oskar Lafontaine hat schon recht früh Signale nach ganz rechts außen gesendet, Stichwort "Fremdarbeiter". In Frankreich hatten sich die Radikalen von Links außen und von rechts außen in der "Gelbwesten-Bewegung" vereint. Es ist kein Zufall, dass Sahra Wagenknecht sich an die Spitze eines deutschen Ablegers zu stellen versucht hat. Zudem eint die AfD und Teile der Linken die Liebe zu Putin.

Dass Teile der CDU und auch FDP sich in Ostdeutschland nicht sauber von der AfD abgrenzen ist aber in der Tat wohl ein mindestens genau so gravierendes Problem.

...Achse des Bösen: AfD - FDP - CDU

Basti Van Basten, Romania, Donnerstag, 22.04.2021, 11:13 (vor 1072 Tagen) @ Ulrich

Dass Teile der CDU und auch FDP sich in Ostdeutschland nicht sauber von der AfD abgrenzen ist aber in der Tat wohl ein mindestens genau so gravierendes Problem.

Also ich finde das untertrieben. Die Linke mag um Wähler auch bei den rechten Parteien buhlen. Was FDP und CDU jedoch getan haben, kann man nicht unter "keine saubere Abgrenzung" verbuchen. Die AfD wurde aktiv in eine Machtposition gehievt. Die CDU-Fraktion Thüringen wollte mit der AfD koalieren. Das ist nicht mehr "nicht abgrenzen," das ist aktive Zusammenarbeit.

...Achse des Bösen: AfD - FDP - CDU

Tigo, Duisburg, Mittwoch, 21.04.2021, 14:29 (vor 1073 Tagen) @ Basti Van Basten

Sicher gibt es ein paar verstrahlte bei der Linken, aber die gibt's wohl über all.

Vor allem steht die Linke aber hinter unserer FDGO, während man das von Rechten eben nicht behaupten kann.

...Achse des Bösen: AfD - FDP - Linke

Gargamel09, Mittwoch, 21.04.2021, 14:13 (vor 1073 Tagen) @ Frankonius

Zwischen Linken und rechten Populisten gibt es durchaus Berührungspunkte #wagenknecht #lafontaine.

Und die Protestwähler waren/sind auch dieselben, früher Linke heute AfD - in dieser Hinsicht graben die sich gegenseitig das Wasser ab, darum brauchen beide die FDP ;)

Kanzlerkandidat CDU - Showdown Laschet Söder

Taifun, Ingolstadt, Mittwoch, 21.04.2021, 12:06 (vor 1073 Tagen) @ Copperfield

Laschet ist ein extremes Leichtgewicht. Punkt.

Und wenn stimmt, was in

www.focus.de/politik/deutschland/k-frage-der-union-umfrage-quittung-am-tag-danach-union-stuerzt-dramatisch-ab-gruene-nun-staerkste-kraft_id_13180504.html

steht, dass er Söder für den Fall der Fälle jegliche CDU-Unterstützung verweigert hat, dann ist er ein kleiner dummer Junge. Und die stehen nicht aus der Asche auf wie ein Phönix. Dann wird es ganz übel werden.

Ich tippe derzeit, dass die Grünen 10% vor der CDU landen werden 29% zu 19% z.B.

Der CDU kann nur noch helfen, wenn viele Menschen ihren Sommerurlaub einigermassen normal verbringen können und nach den Sommerferien komplett Schule stattfindet.

Laschet definiert das Ziel der Union

Thomas, Dortmund, Mittwoch, 21.04.2021, 09:19 (vor 1073 Tagen) @ Copperfield

hatta gesagt:

twitter.com/para_gram/status/1384587211555971073

Laschet definiert das Ziel der Union

Copperfield, Saarbrücken, Mittwoch, 21.04.2021, 11:09 (vor 1073 Tagen) @ Thomas

Laschets bzw. der CDU ihr größtes Problem zur Zeit ist das sie gaaaaanz schnell von der Person Laschet und der Kandidaten-Kür ablenken müssen. Aber wo man hinsieht Baustellen. Programm nicht fertig, also kann man auch nicht auf Inhalte verweisen. Corona, nicht so das beste Thema - kann auch keiner mehr hören. Politischer Gegner, tja der steht entweder grade super da oder ist schon in der Versenkung verschwunden. So steht ein beschädigter Parteivorsitzender als Kanzlerkandidat umgeben von einer unfähigen Regierung, Kanzlerin Merkel als Lame-Duck und ohne Inhalte ziemlich allein auf dem Feld. Kannste dir vor nem halben Jahr nicht ausdenken.

Laschet definiert das Ziel der Union

Ulrich, Mittwoch, 21.04.2021, 09:33 (vor 1073 Tagen) @ Thomas

hatta gesagt:

twitter.com/para_gram/status/1384587211555971073

Es bleibt dabei, der kürzest mögliche Abstand zwischen zwei Fettnäpfchen ist ein Laschet ;-)

Laschet definiert das Ziel der Union

guy_incognito, Rhein-Neckar, Mittwoch, 21.04.2021, 10:23 (vor 1073 Tagen) @ Ulrich

hatta gesagt:

twitter.com/para_gram/status/1384587211555971073


Es bleibt dabei, der kürzest mögliche Abstand zwischen zwei Fettnäpfchen ist ein Laschet ;-)

Laschet sieht übrigens ein exponentielles Wachstum beim Impfen. Wer kann den Mann eigentlich mal vor sich selbst retten?

Aber großartig finde ich ja diese Abmoderation :D

Laschet definiert das Ziel der Union

Zico80, Mittwoch, 21.04.2021, 13:37 (vor 1073 Tagen) @ guy_incognito

witzig:-)

Laschet definiert das Ziel der Union

markus, Mittwoch, 21.04.2021, 11:12 (vor 1073 Tagen) @ guy_incognito


Aber großartig finde ich ja diese Abmoderation :D

Genial

Laschet definiert das Ziel der Union

Ulrich, Mittwoch, 21.04.2021, 10:27 (vor 1073 Tagen) @ guy_incognito

hatta gesagt:

twitter.com/para_gram/status/1384587211555971073


Es bleibt dabei, der kürzest mögliche Abstand zwischen zwei Fettnäpfchen ist ein Laschet ;-)


Laschet sieht übrigens ein exponentielles Wachstum beim Impfen. Wer kann den Mann eigentlich mal vor sich selbst retten?

Vermutlich hat er in der VHS Aachen den Kurs "Wie rede ich mich am unelegantesten um Kopf und Kragen?" besucht.

Wie muss man sich eigentlich exponentielles Wachstum beim Impfen vorstellen? Jeder Geimpfte impft selbst nach vier Tagen 1,2 bisher Ungeimpfte?


Aber großartig finde ich ja diese Abmoderation :D

Das war Absicht! Jetzt haben sich selbst die Programmplaner gegen den kleinen Armin verschworen! ;-)

Laschet definiert das Ziel der Union

DomJay, Köln, Mittwoch, 21.04.2021, 10:30 (vor 1073 Tagen) @ Ulrich

hatta gesagt:

twitter.com/para_gram/status/1384587211555971073


Es bleibt dabei, der kürzest mögliche Abstand zwischen zwei Fettnäpfchen ist ein Laschet ;-)


Laschet sieht übrigens ein exponentielles Wachstum beim Impfen. Wer kann den Mann eigentlich mal vor sich selbst retten?


Vermutlich hat er in der VHS Aachen den Kurs "Wie rede ich mich am unelegantesten um Kopf und Kragen?" besucht.

Wie muss man sich eigentlich exponentielles Wachstum beim Impfen vorstellen? Jeder Geimpfte impft selbst nach vier Tagen 1,2 bisher Ungeimpfte?


Aber großartig finde ich ja diese Abmoderation :D


Das war Absicht! Jetzt haben sich selbst die Programmplaner gegen den kleinen Armin verschworen! ;-)

Der Postillion hat sich auch schon beschwert, dass man anstatt Satiere nun echte Laschet Statements auf die Homepage stellen muss, weil er die Autoren um Längen übertrifft

Laschet definiert das Ziel der Union

DomJay, Köln, Mittwoch, 21.04.2021, 10:11 (vor 1073 Tagen) @ Ulrich
bearbeitet von DomJay, Mittwoch, 21.04.2021, 10:16

hatta gesagt:

twitter.com/para_gram/status/1384587211555971073


Es bleibt dabei, der kürzest mögliche Abstand zwischen zwei Fettnäpfchen ist ein Laschet ;-)

Das ist zu viel ich habe Tränen in den Augen vor Lachen. Böhmermann soll endlich zugeben, dass Laschet sein nächster Coup ist.

Wahlkampf 2017: Total friedlich zwischen SPD und CDU, Angriffe von der Opposition

Wahlkampf 2021: Keine Angriffe von Opposition oder SPD, Devise lassen wir Laschet einfach reden, dass reicht aus.

Laschet definiert das Ziel der Union

Ulrich, Mittwoch, 21.04.2021, 10:23 (vor 1073 Tagen) @ DomJay

hatta gesagt:

twitter.com/para_gram/status/1384587211555971073


Es bleibt dabei, der kürzest mögliche Abstand zwischen zwei Fettnäpfchen ist ein Laschet ;-)


Das ist zu viel ich habe Tränen in den Augen vor Lachen. Böhmermann soll endlich zugeben, dass Laschet sein nächster Coup ist.

Wahlkampf 2017: Total friedlich zwischen SPD und CDU, Angriffe von der Opposition

Wahlkampf 2021: Keine Angriffe von Opposition oder SPD, Devise lassen wir Laschet einfach reden, dass reicht aus.

Die Crux der Union ist, sie hat 2021 nur völlig ungeeignete Kandidaten zu bieten. Laschet stolpert von Fettnäpfchen zu Fettnäpfchen. Er ist nicht in der Lage vorausschauend zu agieren, und er umgibt sich mit dem schlechtest möglichen Beraterstab. Von Markus Söder weiß man, dass er ein intriganter Charakter, ein Egoist ist. Ein Friedrich Merz hat als Programm eigentlich nur "Zurück in die Vergangenheit!", und ein Norbert Röttgen hat am meisten davon profitiert, dass er weder Laschet noch Merz ist.

Laschet definiert das Ziel der Union

DomJay, Köln, Mittwoch, 21.04.2021, 10:27 (vor 1073 Tagen) @ Ulrich

hatta gesagt:

twitter.com/para_gram/status/1384587211555971073


Es bleibt dabei, der kürzest mögliche Abstand zwischen zwei Fettnäpfchen ist ein Laschet ;-)


Das ist zu viel ich habe Tränen in den Augen vor Lachen. Böhmermann soll endlich zugeben, dass Laschet sein nächster Coup ist.

Wahlkampf 2017: Total friedlich zwischen SPD und CDU, Angriffe von der Opposition

Wahlkampf 2021: Keine Angriffe von Opposition oder SPD, Devise lassen wir Laschet einfach reden, dass reicht aus.


Die Crux der Union ist, sie hat 2021 nur völlig ungeeignete Kandidaten zu bieten. Laschet stolpert von Fettnäpfchen zu Fettnäpfchen. Er ist nicht in der Lage vorausschauend zu agieren, und er umgibt sich mit dem schlechtest möglichen Beraterstab. Von Markus Söder weiß man, dass er ein intriganter Charakter, ein Egoist ist. Ein Friedrich Merz hat als Programm eigentlich nur "Zurück in die Vergangenheit!", und ein Norbert Röttgen hat am meisten davon profitiert, dass er weder Laschet noch Merz ist.

Röttgen wäre Laschet mit anderer Haarfarbe ;)

„Das entscheiden leider die Wähler“ muss man da nur sagen.

Ist eigentlich AKK noch einer Erwähnung wert?

Franke, Mittwoch, 21.04.2021, 10:56 (vor 1073 Tagen) @ DomJay

Wie wäre die Lage, wenn sie noch etwas länger gewartet hätte mit ihrer Rücktrittserklärung, um dann komplett darauf zu verzichten, als Corona die Herrschaft übernommen hat?

Ist eigentlich AKK noch einer Erwähnung wert?

Ulrich, Mittwoch, 21.04.2021, 11:00 (vor 1073 Tagen) @ Franke

Wie wäre die Lage, wenn sie noch etwas länger gewartet hätte mit ihrer Rücktrittserklärung, um dann komplett darauf zu verzichten, als Corona die Herrschaft übernommen hat?

Das schlimme ist, sie wäre definitiv nicht schlechter gewesen als Laschet (oder Merz, Söder, etc.). Gescheitert ist sie an ihrer zu geringen Erfahrung in der Bundespolitik - und vor allem an der ostdeutschen CDU. Bei ihr war es Thüringen. Und Laschet könnte im Sommer Sachsen-Anhalt auf die Füße fallen.

Ist eigentlich AKK noch einer Erwähnung wert?

Voomy, Berlin, Mittwoch, 21.04.2021, 11:07 (vor 1073 Tagen) @ Ulrich

AKK ist vor allem daran gescheitert, dass ihre Fettnäpfchen nicht einfach nur Fremdscham-Potential hatten, sondern mit Anlauf auf die Zielgruppe der Jungwähler schossen. Klar kann sich eine Vorsitzende mal spöttisch über Transgender-Themen äußern, aber wenn du dann so unsouverän mit Kritik aus dem Internet umgehst, wirst du selbst für die eigene Jung-Basis zu einem Problem. Mal ab von dem desaströsen Ergebnis der Union bei der Europawahl, wo das Wahlprogramm federführend unter ihr entstanden ist. Thüringen war nur der letzte Tropfen, weil offensichtlich wurde, dass sich ohnehin keine Sau mehr dafür interessierte, was sie zu sagen hat.

Alles in allem hätte AKK mit dem Stil, den sie jetzt als Verteidigungsministerin gezeigt hat, wohl durchaus realistische Chancen auf eine Kanzlerkandidatur gehabt. In Erinnerung bleibt sie aber nur mit ihrem Gepolter als CDU-Chefin.

Ist eigentlich AKK noch einer Erwähnung wert?

Ulrich, Mittwoch, 21.04.2021, 11:12 (vor 1073 Tagen) @ Voomy

AKK ist vor allem daran gescheitert, dass ihre Fettnäpfchen nicht einfach nur Fremdscham-Potential hatten, sondern mit Anlauf auf die Zielgruppe der Jungwähler schossen. Klar kann sich eine Vorsitzende mal spöttisch über Transgender-Themen äußern, aber wenn du dann so unsouverän mit Kritik aus dem Internet umgehst, wirst du selbst für die eigene Jung-Basis zu einem Problem. Mal ab von dem desaströsen Ergebnis der Union bei der Europawahl, wo das Wahlprogramm federführend unter ihr entstanden ist. Thüringen war nur der letzte Tropfen, weil offensichtlich wurde, dass sich ohnehin keine Sau mehr dafür interessierte, was sie zu sagen hat.

Das schlimme ist, meiner Meinung nach hat sie den Mainstream in der CDU als extrem reaktionär eingeschätzt, und bei diesem angeblichen Mainstream meinte sie unbedingt punkten zu müssen. Das war vielfach Fettnapf mit Ansage.


Alles in allem hätte AKK mit dem Stil, den sie jetzt als Verteidigungsministerin gezeigt hat, wohl durchaus realistische Chancen auf eine Kanzlerkandidatur gehabt. In Erinnerung bleibt sie aber nur mit ihrem Gepolter als CDU-Chefin.

Selbst schuld. Wer sich primär "Werte"Union und Merz-Fans als Zielgruppe aussucht ....

Laschet definiert das Ziel der Union

oltuenne, Ort, Mittwoch, 21.04.2021, 09:27 (vor 1073 Tagen) @ Thomas

Der Typ ist doch ein Maulwurf.

Sehe gute Chance das die CDU unter 20% fällt, ähnlich wie die SPD.

Und dann gibt es im September G/R/R. Auf das Experiment freue ich mich ganz besonders.

Forsa-Sonntagsumfrage von heute

Ulrich, Dienstag, 20.04.2021, 19:48 (vor 1073 Tagen) @ Copperfield

Ich verbuche das mal unter temporärem Wahnsinn.

Grüne ziehen mit sieben Prozent Vorsprung an Union vorbei

Grüne stärkste Kraft - Union bricht ein

markus, Dienstag, 20.04.2021, 19:47 (vor 1073 Tagen) @ Copperfield

Grüne aktuell mit 28% stärkste Kraft. Union schmiert auf 21% ab...

https://www.n-tv.de/politik/Gruene-staerkste-Kraft-Union-bricht-ein-article22503412.html

Grüne stärkste Kraft - Union bricht ein

herrNick, Dienstag, 20.04.2021, 21:29 (vor 1073 Tagen) @ markus

Grüne aktuell mit 28% stärkste Kraft. Union schmiert auf 21% ab...

https://www.n-tv.de/politik/Gruene-staerkste-Kraft-Union-bricht-ein-article22503412.html

Sicher kein Dauertrend, aber sowas kommt von sowas. Auf den Testosteron-Wettbewerb hätten die Leute gerne verzichtet, sowas kommt anscheinend nicht mehr so gut an. Ich denke die Union muss insbesondere auf ihre weiblichen Wähler achten. Da ist eine sehr aufgeräumte Baerbock eine echte Alternative zu den alten Alpha-Herren.

Grüne stärkste Kraft - Union bricht ein

Ulrich, Dienstag, 20.04.2021, 19:48 (vor 1073 Tagen) @ markus

Grüne aktuell mit 28% stärkste Kraft. Union schmiert auf 21% ab...

https://www.n-tv.de/politik/Gruene-staerkste-Kraft-Union-bricht-ein-article22503412.html

Temporärer Wahnsinn. Darauf würde ich nicht viel geben.

Grüne stärkste Kraft - Union bricht ein

Klopfer ⌂, Dortmund, Mittwoch, 21.04.2021, 11:13 (vor 1073 Tagen) @ Ulrich

Temporärer Wahnsinn. Darauf würde ich nicht viel geben.

Das müsste jetzt der Peak für GRR sein. Sie liegen jetzt bei 48 %, was normalerweise zum Regieren reicht, aber bis zur Wahl kann die CDU eigentlich nur wieder zulegen - eigentlich.

Wenn sie nur das Problem mit Laschet nicht an der Backe hätten...

SGG
Klopfer

Grüne stärkste Kraft - Union bricht ein

Ulrich, Mittwoch, 21.04.2021, 11:23 (vor 1073 Tagen) @ Klopfer

Temporärer Wahnsinn. Darauf würde ich nicht viel geben.


Das müsste jetzt der Peak für GRR sein. Sie liegen jetzt bei 48 %, was normalerweise zum Regieren reicht, aber bis zur Wahl kann die CDU eigentlich nur wieder zulegen - eigentlich.

Grün-Rot-Rot wäre höchstens denn eine theoretische Option wenn man nur ein paar Stimmen der Linken benötigen würde um die Mehrheit im Bundestag zu haben. Aber praktisch würde es auch dann an den "Irren" dort in der Partei scheitern.


Wenn sie nur das Problem mit Laschet nicht an der Backe hätten...

Laschets Drang zu den Fettnäpfchen fällt zwar ins Auge. Aber die Union hat deutlich größere Probleme. Korruptionsskandale, Vetternwirtschaft, ein fehlendes Wahlprogramm, .....

Grüne stärkste Kraft - Union bricht ein

Zico80, Mittwoch, 21.04.2021, 10:07 (vor 1073 Tagen) @ Ulrich

Grüne aktuell mit 28% stärkste Kraft. Union schmiert auf 21% ab...

https://www.n-tv.de/politik/Gruene-staerkste-Kraft-Union-bricht-ein-article22503412.html


Temporärer Wahnsinn. Darauf würde ich nicht viel geben.

Ich bin mir da nicht so sicher. Das die Union 30+ holt bei dieser Bundestageswahl halte ich für fast ausgeschlossen, da muss schon irgendwas Riesiges passieren

Vor Corona lagen die Umfragen bei 26 % Union und 24 Grün. Zeitweise lag grün sogar vor der Union. Sie glichen sich also in den letzten Wochen dem Vor Corona stand an (auch wenn der Jurist das anders sieht:-)

https://www.wahlrecht.de/umfragen/forsa.htm

Das die Union vor Corona in den Umfragen die 30 % überschritten hat, war das letzte Mal im März 2019, also 1 Jahr vor Corona. Das die Union glaubt, sie liegen eigentlich bei 35 + ist reine Verblendung aus den guten alten Tagen. Diesen Wert hat sie ohne Corona das letzte Mal im Februar 2018 erreicht.

Dann kam Corona und innerhalb von 3 Wochen ging die Union dank Merkel von 26 auf 36 % und durch die Pandemie pendelten die Werte lange zwischen 36 und 40 % - ein überall auf der Welt zu beobachtenender Inhaberbonus für die Partei des Regierungschefs und natürlich ein Geschenk für die Union, besonders, da Merkel auch sehr viele Ruhe und Kompetenz ausgestrahlt hat. Dadurch konnten sie diesen Bonus auch so lange hoch halten, weil Merkel ziemlich exakt die Ansichten der Mehrheit vertreten hat während der Pandemie.

Was aber inzwischen passiert ist: Die Union hat mal wieder allen gezeigt, dass es Ihr nur und ausschliesslich um sich selbst geht, um niemanden sonst. Die meisten Menschen wissen das bereits, aber in den letzten 2 Monaten haben sie es nun mal wirklich jedem unter die Nase gerieben, der es nicht wissen wollte. Nicht so geil im Wahljahr. Erst durch den öffentlichen Beweis der Massenkorruption innerhalb der CDU / CSU (nicht, dass es nicht vorher schon klar war, jetzt ist mal wieder im Wahljahr öffentlich sichtbar) und nun beschäftigen sie sich während einer der wichtigsten Phasen der Pandemie erst einmal 10 Tage damit, wer denn der geilere Hecht im Memmenteich ist (Markus, Markus!) und Söder hätte dabei fast die Union zerlegt, wie vor 3 Jahren schon sein Parteikollege Seehofer. Vielleicht sollten sie darüber in der Union mal nachdenken?

Wenn sie jetzte um die Ecke kommen und Laschet die Schuld am erneuten Absturz der Umfragewerten diese Woche geben lache ich mich schlappig und freue mich über die weitere Verblendung bei denen. Den Schuh darf sich klar Söder anziehen. Und vermutlich die lieben Damen. Ich würde tippen, dass ein Grossteil der rübergewanderten Stimmen von Frauen sind, die das Macho-und Egoismusgehabe in der Union wegen Merkel ertragen haben und denen in den letzten 2 Monaten schlagartig bewusst gemacht wurde, wen sie hier wirklich wählen würden. Meine Schwester gehört bspw. dazu. Und auf der anderen Seite wird Baerbock aufgestellt. Da fällt vielen die Entscheidung leicht. Und das, obwohl Klima gerade quasi kein Thema ist.


Die einzige positiven Nachrichten für die Union:

1) Es sind noch 5 Monate bis zur Wahl, da kann sich noch alles ändern.
2) Söder ist ruhiggestellt und wird im Wahlkampf vermutlich die Füsse halbwegs still halten.
3) Wenn die Impfkampagne halbwegs funktioniert wie geplant, könnte sie nochmal kurz vor den Wahlen Auftrieb geben.

Ich glaube nicht daran. Aus meiner Sicht wären 25 % für die Union ein gutes Ergebnis. Ohne Corona lägen sie mit Ihrer Korruption, dem bewusst werden des Ausscheidens von Merkel und dem Auftritt von Söder vermutlich eher bei 15 - 20%.

Grüne stärkste Kraft - Union bricht ein

markus, Dienstag, 20.04.2021, 19:53 (vor 1073 Tagen) @ Ulrich

Grüne aktuell mit 28% stärkste Kraft. Union schmiert auf 21% ab...

https://www.n-tv.de/politik/Gruene-staerkste-Kraft-Union-bricht-ein-article22503412.html


Temporärer Wahnsinn. Darauf würde ich nicht viel geben.

Entweder kriegt Laschet zügig die Kurve oder man wird ihn noch vor der Wahl abschießen.

Grüne stärkste Kraft - Union bricht ein

Ulrich, Dienstag, 20.04.2021, 20:00 (vor 1073 Tagen) @ markus

Grüne aktuell mit 28% stärkste Kraft. Union schmiert auf 21% ab...

https://www.n-tv.de/politik/Gruene-staerkste-Kraft-Union-bricht-ein-article22503412.html


Temporärer Wahnsinn. Darauf würde ich nicht viel geben.


Entweder kriegt Laschet zügig die Kurve oder man wird ihn noch vor der Wahl abschießen.

Ich würde es genau anders herum sehen. Verliert die CDU jetzt die Nerven, dann verfestigt sich der Trend. Lässt man sich nicht beirren, dann hat man gute Chancen, dass sich die Sache ausbügelt. Kohl oder Merkel würden das einfach aussitzen.

Grüne stärkste Kraft - Union bricht ein

Elmar, Dienstag, 20.04.2021, 20:07 (vor 1073 Tagen) @ Ulrich

Sehe ich ähnlich.
Unionswähler wollen Geräuschlosigkeit.
Wenn Laschet immer wieder sonor sagt, dass die Union die einzige bürgerliche Mitte ist, dann klappt das.

Grüne stärkste Kraft - Union bricht ein

oltuenne, Ort, Mittwoch, 21.04.2021, 10:28 (vor 1073 Tagen) @ Elmar

Laschet steht für den kleinen Linken Zweig der Union, eine Marionette die überall ein bisschen mit singt. Keine Entscheidungen trifft und sich von populistischen Bilder in Krisen leiten lässt.

Mit Laschet hat die CDU genau die Person an die Spitze gewählt, die sich die überwiegende Mehrheit der CDU Wähler nicht wünscht.

Dort wäre es Merz > Söders > xxx

Die linke CDU Spitze hingegen hat die Verbindung zur Basis bereits völlig verloren. Was sich in der Wahl von Laschet 1:1 widerspiegelt.

Es wäre nur konsequent wenn die CDU der SPD folgen würde. In die Bedeutungslosigkeit.

Grüne stärkste Kraft - Union bricht ein

Ulrich, Mittwoch, 21.04.2021, 10:36 (vor 1073 Tagen) @ oltuenne

Laschet steht für den kleinen Linken Zweig der Union, eine Marionette die überall ein bisschen mit singt. Keine Entscheidungen trifft und sich von populistischen Bilder in Krisen leiten lässt.

Und wer steht dann für die Mitte der Union?

Alexander Gauland?

Grüne stärkste Kraft - Union bricht ein

oltuenne, Ort, Mittwoch, 21.04.2021, 10:58 (vor 1073 Tagen) @ Ulrich

Du siehst unseren Armin also eher auf der sachlich, rationalen, konservativen Eben?

Interessant.

Dann will ich dir auch zustimmen, ich habe natürlich von Gauland und der anderen alten Krähe gesprochen.

Grüne stärkste Kraft - Union bricht ein

Ulrich, Mittwoch, 21.04.2021, 11:01 (vor 1073 Tagen) @ oltuenne

Du siehst unseren Armin also eher auf der sachlich, rationalen, konservativen Eben?

Ich sehe ihn zumindest nicht als "Linksaußen" der CDU.

Grüne stärkste Kraft - Union bricht ein

Voomy, Berlin, Mittwoch, 21.04.2021, 11:07 (vor 1073 Tagen) @ Ulrich

Dem würde ich widersprechen. Linker wird es in der CDU eigentlich nicht mehr. Wen würdest du denn in der CDU ansonsten als linken Rand sehen?

Grüne stärkste Kraft - Union bricht ein

Jarou9, Saarland, Mittwoch, 21.04.2021, 11:27 (vor 1073 Tagen) @ Voomy

Dem würde ich widersprechen. Linker wird es in der CDU eigentlich nicht mehr. Wen würdest du denn in der CDU ansonsten als linken Rand sehen?

Der Armin ist schon Mitglied der CDA, damit eher am linken Flügel.
Dann fällt mir allerdings Daniel Günther ein. Ein treuer Katholik, aber doch recht progressiv und pragmatisch.

Grüne stärkste Kraft - Union bricht ein

guy_incognito, Rhein-Neckar, Mittwoch, 21.04.2021, 11:36 (vor 1073 Tagen) @ Jarou9

Dem würde ich widersprechen. Linker wird es in der CDU eigentlich nicht mehr. Wen würdest du denn in der CDU ansonsten als linken Rand sehen?


Der Armin ist schon Mitglied der CDA, damit eher am linken Flügel.
Dann fällt mir allerdings Daniel Günther ein. Ein treuer Katholik, aber doch recht progressiv und pragmatisch.

Armin Laschet sucht händeringend nach Positionen, die mehrheitsfähig sind. Das tat Angela Merkel übrigens auch, nur deutlich subtiler und cleverer.

Als links würde ich ihn nicht bezeichnen, eher als opportunistisch.
Um aus der angedichteten linken Schmuddelecke herauszukommen und endlich Wahlen zu gewinnen, hat er sich den Teufel ins Haus geholt. Ulrich hatte ja schon mehrfach von dem Kameraden berichtet.

Auch eine Personalie, die ihm im Endspurt des Wahlkampfs richtig auf die Füße fallen dürfte. Ich bin jetzt schon gespannt, wie er sich da in Interviews herauszuwinden versuchen wird wie ein Aal... oder eher wie eine Schildkröte, die sich auf dem Rücken liegt.

Laschet ist einfach jetzt schon verbrannt und bietet so viele Angriffspunkte, dass ein grüner Kanzler nicht komplett unrealistisch ist. Ich persönlich tippe Stand heute, dass die Union dann doch knapp vorne liegen wird, aber wer weiß...

Grüne stärkste Kraft - Union bricht ein

Ulrich, Mittwoch, 21.04.2021, 11:16 (vor 1073 Tagen) @ Voomy

Dem würde ich widersprechen. Linker wird es in der CDU eigentlich nicht mehr. Wen würdest du denn in der CDU ansonsten als linken Rand sehen?

Sagen wir mal so: Angela Merkel hat die CDU zur Mitte hin geöffnet. Vor allem deshalb hat sie Wahlen gewonnen. Merz und Co. hingegen wollten wieder zurück auf den "rechten Weg". Was der CDU mittlerweile weitgehend fehlt, das sind aber profilierte Sozialpolitiker. Und dies schon seit zehn, zwanzig Jahren. Wo sind die Nachfolgerinnen und Nachfolger von Norbert Blühm oder Heiner Geißler?

Grüne stärkste Kraft - Union bricht ein

oltuenne, Ort, Mittwoch, 21.04.2021, 11:44 (vor 1073 Tagen) @ Ulrich

Das ist auch eine recht exklusive Meinung.

Merkel hat die Mitte programmtechnisch vertrieben, einen Teil der Stimmen bekommt sie nach wie vor, da wir über Deutschland sprechen. Die alte Generation wechselt nicht die Partei.

Zeig sich auch bei jedem Infogramm über die Wähler Wanderung. Linke/Grüne/SPD bekommen von den wandernden CDU-Wählern mit am wenigsten. Die Wähler verlassen die CDU nicht, weil das Programm zu konservativ ist, dass Gegenteil ist der Fall.

Ein konservativer Kurs, wie ihn viele andere Parteien in Europa bestreite, würde der CDU wohl 50%+ bringen.
Es ist Merkel und ihr linker Flügel der dem im Weg steht. Laschet wird genau diesen Flügel mit all seiner nicht Präsenz fortführen.

Grüne stärkste Kraft - Union bricht ein

herrNick, Mittwoch, 21.04.2021, 13:48 (vor 1073 Tagen) @ oltuenne

Das ist auch eine recht exklusive Meinung.

Merkel hat die Mitte programmtechnisch vertrieben, einen Teil der Stimmen bekommt sie nach wie vor, da wir über Deutschland sprechen. Die alte Generation wechselt nicht die Partei.

Zeig sich auch bei jedem Infogramm über die Wähler Wanderung. Linke/Grüne/SPD bekommen von den wandernden CDU-Wählern mit am wenigsten. Die Wähler verlassen die CDU nicht, weil das Programm zu konservativ ist, dass Gegenteil ist der Fall.

Ein konservativer Kurs, wie ihn viele andere Parteien in Europa bestreite, würde der CDU wohl 50%+ bringen.
Es ist Merkel und ihr linker Flügel der dem im Weg steht. Laschet wird genau diesen Flügel mit all seiner nicht Präsenz fortführen.

Das ist eine interessante Rechnung, die Du da aufstellst. Dieser sogenannte "konservative Kurs", der wird ja vermutlich keine Wähler von SPD/Grün/Linke bekommen, auch bei FDP-Wählern vermute ich andere Motive. Bleibt also noch die AfD. Die steht bundesweit recht stabil bei 10-12%. Selbst wenn man die alle der Union zuschlagen würde, komme ich da bei weitem nicht auf 50%. Nach der letzten Forsa-Umfrage kommen Union & AfD zusammen auf 32%. Wo nimmst Du die letzten 18% her? Und natürlich ist diese Rechnung auch zu einfach, bei der AfD tummelt sich ein relevanter Prozentsatz von Rechtsradikalen, die wird die Union niemals zu sich holen.

Grüne stärkste Kraft - Union bricht ein

LaBoca, Mittwoch, 21.04.2021, 11:48 (vor 1073 Tagen) @ oltuenne

Das ist auch eine recht exklusive Meinung.

Merkel hat die Mitte programmtechnisch vertrieben, einen Teil der Stimmen bekommt sie nach wie vor, da wir über Deutschland sprechen. Die alte Generation wechselt nicht die Partei.

Zeig sich auch bei jedem Infogramm über die Wähler Wanderung. Linke/Grüne/SPD bekommen von den wandernden CDU-Wählern mit am wenigsten. Die Wähler verlassen die CDU nicht, weil das Programm zu konservativ ist, dass Gegenteil ist der Fall.

Ein konservativer Kurs, wie ihn viele andere Parteien in Europa bestreite, würde der CDU wohl 50%+ bringen.
Es ist Merkel und ihr linker Flügel der dem im Weg steht. Laschet wird genau diesen Flügel mit all seiner nicht Präsenz fortführen.

Grüne stärkste Kraft - Union bricht ein

LaBoca, Mittwoch, 21.04.2021, 12:08 (vor 1073 Tagen) @ LaBoca

Wenn es Laschet nicht schafft sich von Merkels Linkskurs und dem der Ökosozialisten deutlich abzusetzen(u.a. in seiner Perasonalauswahl für BTW etc.)wird er krachend scheitern(25-höchstens 27%). Jamaika mit einer arg gerupften CDU nicht unwahrscheinlich und der Parteichef wäre restlos und engültig erledigt. Ich bin gespannt.

Grüne stärkste Kraft - Union bricht ein

guy_incognito, Rhein-Neckar, Mittwoch, 21.04.2021, 13:07 (vor 1073 Tagen) @ LaBoca

Wenn es Laschet nicht schafft sich von Merkels Linkskurs und dem der Ökosozialisten deutlich abzusetzen(u.a. in seiner Perasonalauswahl für BTW etc.)wird er krachend scheitern(25-höchstens 27%). Jamaika mit einer arg gerupften CDU nicht unwahrscheinlich und der Parteichef wäre restlos und engültig erledigt. Ich bin gespannt.

Die Ergebnisse der letzten 4 Bundestagswahlen hast du schon mitbekommen, oder?

Grüne stärkste Kraft - Union bricht ein

Ulrich, Mittwoch, 21.04.2021, 12:18 (vor 1073 Tagen) @ LaBoca

Wenn es Laschet nicht schafft sich von Merkels Linkskurs und dem der Ökosozialisten deutlich abzusetzen(u.a. in seiner Perasonalauswahl für BTW etc.)wird er krachend scheitern(25-höchstens 27%). Jamaika mit einer arg gerupften CDU nicht unwahrscheinlich und der Parteichef wäre restlos und engültig erledigt. Ich bin gespannt.

Die linksradikale Angela Merkel als Verderberin der Union, Supermann Hans-Georg Maaßen und seine Superheldentruppe von der "Werte"Union als Retter in der Not.

Respekt, das hätte auch der Postillon nicht besser hin bekommen.

Grüne stärkste Kraft - Union bricht ein

oltuenne, Ort, Mittwoch, 21.04.2021, 12:40 (vor 1073 Tagen) @ Ulrich

Wenn es Laschet nicht schafft sich von Merkels Linkskurs und dem der Ökosozialisten deutlich abzusetzen(u.a. in seiner Perasonalauswahl für BTW etc.)wird er krachend scheitern(25-höchstens 27%). Jamaika mit einer arg gerupften CDU nicht unwahrscheinlich und der Parteichef wäre restlos und engültig erledigt. Ich bin gespannt.


Die linksradikale Angela Merkel als Verderberin der Union, Supermann Hans-Georg Maaßen und seine Superheldentruppe von der "Werte"Union als Retter in der Not.

Respekt, das hätte auch der Postillon nicht besser hin bekommen.

Wo hast du das linksradikale her?

Merkel hat die CDU weit nach links getrieben. Das zu bestreiten ist schon naiv.
Solange die Wirtschaft die Kassen voll macht, kann man sich solche Späße erlauben, dass Geld ohne Gegenleistung an alle zu verteilen. In einer Krise steht man dann vor einem aufgeblähten Sozialstaat, dessen Bezieher erwarten, ohne Gegenleistung eine 100m² Wohnung in Berlin-Mitte gestellt zu bekommen.

Dass sich die Leistungsträger unsere Gesellschaft damit nicht abfinden, ist nur verständlich und spiegelt sich 1:1 in den Umfragen der CDU mit Lappen Laschet wider.

Merkels Kurs ist auch für das Erwachen der AFD verantwortlich. Laschet wird diese Abwanderung von Wählern weiter vorantreiben. Der Identitätsverlust der CDU ist vorprogrammiert.

Das kannst du alles leugnen, die Real Politik im Rest Europa zeigt, dass es genau so funktioniert. Nazi Vergleiche sind unangebracht, dazu gibt es Europaweit viel zu viele Programm Ideen von Christ & Sozialdemokraten von denen sich die AfD ihren Programm kopiert.

Grüne stärkste Kraft - Union bricht ein

Voomy, Berlin, Dienstag, 20.04.2021, 20:42 (vor 1073 Tagen) @ Elmar

Ich denke ein paar Tage wird das aber noch weitergehen. Wenn nicht Wochen. Die Basis ist sichtlich unzufrieden mit der Wahl und besonders die Jugendverbände außerhalb von NRW werden da sicher noch ein bisschen stunk machen.

Davon ab steht auch der CDU noch ein Programm-Parteitag bevor auf dem man sich allerspätestens mit dem Merkel-Flügel und dem Flügel rund um die Werte-Union herumärgern darf.

Grüne stärkste Kraft - Union bricht ein

Ulrich, Dienstag, 20.04.2021, 20:59 (vor 1073 Tagen) @ Voomy

Ich denke ein paar Tage wird das aber noch weitergehen. Wenn nicht Wochen. Die Basis ist sichtlich unzufrieden mit der Wahl und besonders die Jugendverbände außerhalb von NRW werden da sicher noch ein bisschen stunk machen.

Davon ab steht auch der CDU noch ein Programm-Parteitag bevor auf dem man sich allerspätestens mit dem Merkel-Flügel und dem Flügel rund um die Werte-Union herumärgern darf.

Sachsen-Anhalt wünscht sich ein Tandem Laschet-Merz.

Die Frage ist wohl vor allem, lässt sich Laschet auf die Palme treiben oder nicht.

Und was die sogenannte "Werte"Union angeht, da sind einige dabei die ganz offen die "Werte" der AfD vertreten. Z.B. indem in Thüringen Landtagswahlkampf für die AfD gemacht wurde. Da wären Parteiausschlussverfahren eigentlich schon längst fällig gewesen.

Gottseidank ist es Söder vorläufig nicht

micha87, bei Berlin, Dienstag, 20.04.2021, 19:27 (vor 1073 Tagen) @ Copperfield

Eine der besten Nachrichten das Söder es vorläufig nicht wird. Ich kann mir nicht vorstellen das er Ruhe geben wird. Nicht minder wichtig das man den Leuten von der CSU klar gemacht hat was sie sind, eine Regionalpartei. Am besten diesen Bumsladen auflösen und einen CDU-Landesverband in Bayern gründen. Für die Zerstörung der CDU ist doch Rezo angetreten und nicht Söder. XD

Gottseidank ist es Söder vorläufig nicht

Taifun, Ingolstadt, Mittwoch, 21.04.2021, 12:07 (vor 1073 Tagen) @ micha87

Autsch. Wie so ein Berliner sich das vorstellt. Einfach mal eine Partei auflösen.

Der Hass muss schon eklatant sein, aber wohl eher auf ganz Bayern als auf die CSU.

Gottseidank ist es Söder vorläufig nicht

Tigo, Duisburg, Mittwoch, 21.04.2021, 12:14 (vor 1073 Tagen) @ Taifun

Kann das schon Nachvollziehen. Durch das Konstrukt der Union bekommt Bayern halt immer extra Würste während andere Bundesländer zurückstecken müssen.
Hat aber nichts mit Hass auf Bayern zu tun.

Gottseidank ist es Söder vorläufig nicht

Zico80, Mittwoch, 21.04.2021, 12:36 (vor 1073 Tagen) @ Tigo

Kann das schon Nachvollziehen. Durch das Konstrukt der Union bekommt Bayern halt immer extra Würste während andere Bundesländer zurückstecken müssen.
Hat aber nichts mit Hass auf Bayern zu tun.

Zusätzlich hat die CSU aufgrund von persönlichen Eitelkeiten oder zwecks persönlicher Profilgewinnung in den letzten drei Jahren nun gleich zweimal die Regierungsfähigkeit in der Öffentichkeit aufs Spiel gesetzt und einen Fraktionsbruch zumindest als Möglichkeit erscheinen lassen. Als CDU Führungspersonal würde mir das ganz schön auf den Senkel gehen.

Neben allem anderen was Dobrindt, Scheuer und Seehofer so angerichtet haben und besonders im Falle von Scheuer und Seehofer, auch bereits massiv Stimmen gekostet hat. Und wenn man für Bayern ehrlich ist, hat Söder's und Seehofers populistische Spilchen sie auch bei der letzten Landtagswahl einige Prozente gekostet.

Also selbst aus Union-Wahlkämpfersicht gäbe es eigentlich einige Gründe, die CSU Führung kritisch zu sehen für den gestarteten Wahlkampf. Ganz ohne Hass.

Gottseidank ist es Söder vorläufig nicht

micha87, bei Berlin, Mittwoch, 21.04.2021, 18:08 (vor 1073 Tagen) @ Zico80

+1 Perfekt auf den Punkt gebracht.

Gottseidank ist es Söder vorläufig nicht

Taifun, Ingolstadt, Mittwoch, 21.04.2021, 12:24 (vor 1073 Tagen) @ Tigo

Welche Extrawurst?

Gottseidank ist es Söder vorläufig nicht

micha87, bei Berlin, Mittwoch, 21.04.2021, 14:49 (vor 1073 Tagen) @ Taifun

Ministerämter und wenn es zukünftig eine Kommission von CDU/CSU gibt wird die CSU ggü. den anderen 15 CDU-Landesverbänden voraussichtlich im Vorteil sein, sollte es keine Gewichtung geben. Die Aufwertung eines einzelnen Bundeslandes mit 3 stetigen Ministern aus Bayern zeigt das dies nicht unproblematisch ist. Insbesondere wenn Förderungen auffällig häufig in Bayern genehmigt werden.

welt.de/wirtschaft/article189017007/Verkehrsministerium-gibt-Bayern-mehr-Geld-fuer-Bruecken-und-Strassen.html

Mit einem CDU-Landesverband gäbe es diese Extrawürste nicht.

Was die CSU-Kommunikation angeht schwingt sehr häufig diesen "wir sind die Geilsten" mit. Das finde ich grundlegend unsympathisch.

wochenblatt.de/archiv/bayern-ist-die-vorstufe-zum-paradies-55861

Laut Seehofer sei Bayern die Vorstufe zum Paradies. Ich habe in 4 Bundesländern gelebt/gearbeitet. Zudem in England an 2 Orten gelebt. War beruflich und urlaubstechnisch mehrfach in Bayern. Mit Kunde aus Bayern habe ich ebenfalls regelmäßig Kontakt, wie so oft gibt es Grauzonen, aber eben auch Tendenzen.

Für mich ist Bayern zumindest nicht die Vorstufe zum Paradies. Wenn Seehofer & die CSU-Anhänger so sehen bitte, es wäre nur schön weniger von dieser Attitüde raushängen zu lassen.

Sie müssen erst den Söder durch den Laschet ziehen

Franke, Dienstag, 20.04.2021, 12:41 (vor 1074 Tagen) @ Copperfield

Sie müssen erst den Söder durch den Laschet ziehen und mit der kleinen Merkel ganz nach oben drehn dann erscheint sofort ein Spahn und da drücken Sie dann drauf und schon nimmt das Drama seinen Lauf.

Mit Laschet wird die FDP keine Ampel machen

Palermo, Düsseldorf, Dienstag, 20.04.2021, 12:40 (vor 1074 Tagen) @ Copperfield

Ich glaube trotz aller Söder-Begeisterung der letzten Tage (nicht bei mir), dass es klüger ist, dass sich die CDU für Laschet ausgesprochen hat.

RRG wird es, egal in welcher Reihenfolge unter den Koalitionspartnern, nicht geben - selbst wenn es dafür eine knappe parlamentarische Mehrheit geben sollte. Die Linken sind viel zu abgedreht für ein solches Bündnis.

Wenn es für Schwarz-Grün reicht, ist das ohnehin beschlossene Sache.

Wenn es hierfür aber nicht reicht und sowohl die Ampel als auch Jamaika eine Mehrheit haben, dann ist die FDP das Zünglein an der Waage. Und mit Laschet werden sie sich ohne groß zu murren in eine Jamaika-Koalition begeben.
Grund: Laschet und Lindner sind Kumpels, die sich bestens aus gemeinsamen Oppositionszeiten im Düsseldorfer Landtag kennen. Sie wird ein gemeinsames Ziel einen, nämlich die Grünen einzuhegen.

Söder hingegen hat sich in jüngerer Vergangenheit wenig begeistert über die FDP geäußert. Bekenntnisse zu einer schwarz-gelben Koalition wie auf dem politischen Aschermittwoch wirkten auf mich recht pflichtschuldig. In Bayern wird man die letzte derartige Koalition auf Landesebene auf beiden Seiten wenig positiv in Erinnerung haben.
Deshalb hätte die FDP bei einem potenziellen Kanzler Söder weniger geneigt sein können, Jamaika zu machen und vielleicht die Ampel-Option erwogen.

Mit Laschet wird die FDP keine Ampel machen

Klopfer ⌂, Dortmund, Mittwoch, 21.04.2021, 11:41 (vor 1073 Tagen) @ Palermo

Ich glaube trotz aller Söder-Begeisterung der letzten Tage (nicht bei mir), dass es klüger ist, dass sich die CDU für Laschet ausgesprochen hat.

RRG wird es, egal in welcher Reihenfolge unter den Koalitionspartnern, nicht geben - selbst wenn es dafür eine knappe parlamentarische Mehrheit geben sollte. Die Linken sind viel zu abgedreht für ein solches Bündnis.

Wenn es für Schwarz-Grün reicht, ist das ohnehin beschlossene Sache.

Wenn es hierfür aber nicht reicht und sowohl die Ampel als auch Jamaika eine Mehrheit haben, dann ist die FDP das Zünglein an der Waage. Und mit Laschet werden sie sich ohne groß zu murren in eine Jamaika-Koalition begeben.
Grund: Laschet und Lindner sind Kumpels, die sich bestens aus gemeinsamen Oppositionszeiten im Düsseldorfer Landtag kennen. Sie wird ein gemeinsames Ziel einen, nämlich die Grünen einzuhegen.

Söder hingegen hat sich in jüngerer Vergangenheit wenig begeistert über die FDP geäußert. Bekenntnisse zu einer schwarz-gelben Koalition wie auf dem politischen Aschermittwoch wirkten auf mich recht pflichtschuldig. In Bayern wird man die letzte derartige Koalition auf Landesebene auf beiden Seiten wenig positiv in Erinnerung haben.
Deshalb hätte die FDP bei einem potenziellen Kanzler Söder weniger geneigt sein können, Jamaika zu machen und vielleicht die Ampel-Option erwogen.

Wenn Schwarzgelb jemals eine rechnerische Option gewesen wäre, dann hätte sich die CDU gewiss für Merz als Kanzlerkandidaten entschieden. Von daher wirkt das Bekenntnis Söders zur Schwarzgelb in der Tat als reines Stammtischgepolter.
Die einzige sinnvolle "Restoption" der CDU ist schwarzgrün, nur offen aussprechen darf man das natürlich nicht, wenn man vor allem zur gleichen Zeit gegen die Grünen in den Wahlkampf ziehen muss.

SGG
Klopfer

Mit Laschet wird die FDP keine Ampel machen

Venceremos, Dienstag, 20.04.2021, 14:27 (vor 1074 Tagen) @ Palermo

Sehe ich anders. Für Schwarz-Grün wird es die FDP nicht als Mehrheitsbeschaffer brauchen. Für Ampel ggf. schon, wenn die Grünen die CDU nicht überholen. Und das wird die Präferenz der Grünen sein, sollten sie dann die Kanzlerin stellen können. Und Lindner wird sich uU nicht ein zweites Mal leisten können, vor der Wahl Gestaltungswillen zu signalisieren und dann doch einzuknicken. Gleichwohl gab es schon viele Stimmen, die sagten, dass für die FDP eine Ampel nur unter Scholz eine echte Option sei. Das erscheint zumindest aktuell unwahrscheinlich, wobei es ja die Tage auch die Wahlumfrage mit der Annahme Kanzlerkandidat Laschet gab, wo die SPD auf einmal 2 % im Vergleich zu den "normalen" Umfragen derzeit vor den Grünen stand.

Mit Laschet wird die FDP keine Ampel machen

christianrs111, Remscheid, Dienstag, 20.04.2021, 15:34 (vor 1074 Tagen) @ Venceremos

Es ist aber je nach Umfrage so, dass es aktuell auch für schwarz-grün nicht reicht.

Dann bliebe Jamaika oder Ampel. Dass die Grünen dann lieber mit AB als Kanzlerin eine Ampel hätten als unter Kanzler AL Jamaika dürfte klar sein. Es heißt man müsste der FDP verkaufen, dass nicht die Union, sondern die SPD der dritte Regierungspartner wird. Bedeutet die FDP würde sich wahrscheinlich die grüne Kanzlerschaft mit viel Inhalt bezahlen lassen.

Wobei es auch nicht automatisch für die Ampel reichen muss. Da wird aber vor allem die SPD im
Wahlkampf drauf setzen und argumentieren, dass nur sie eine Regierung ohne Union garantieren. Denn wer Grün oder FDP wählt, aber Ampel möchte, läuft Gefahr mit der Union in der Regierung wach zu werden. Das dürfte den liberalen Wählern noch relativ wenig ins Gewicht fallen, aber bei denen der Grünen schon eher.

Ich kann mir auch nicht vorstellen, dass die Grünen vor der Union im Ziel landen und auch nicht bei 30%+x! Es bleibt also für die eigene Kanzlerschaft nur die Ampel.
Die Grünen dürften so ca ihr Maximum erreicht haben und fahren gut damit im Wahlkampf nicht zu viel zu machen, denn wenn man am Maximum
Ist, kann man hauptsächlich verlieren.

Natürlich ist das alles nur Spekulatius und der Sommer mit Wahlkampf kommt erst noch. :-)

Mit Laschet wird die FDP keine Ampel machen

Ulrich, Dienstag, 20.04.2021, 16:15 (vor 1074 Tagen) @ christianrs111

Es ist aber je nach Umfrage so, dass es aktuell auch für schwarz-grün nicht reicht.

Auf die aktuellen Umfragen würde ich nicht all zu viel geben. Da ist in mehrere Richtungen noch viel Spiel drin.

Aktuell wird die Situation natürlich von Covid-19 geprägt. Aber ich bin zuversichtlich, dass wir in drei Monaten das Schlimmste hinter uns haben. Man wird sicherlich noch nicht alle Maßnahmen aufheben können, aber man wird hoffentlich deutlich lockern können. Dann treten sicherlich auch andere Aspekte wieder in den Mittelpunkt des Wahlkampfs.

Bei Armin Laschet sind die Erwartungen nahe am Nullpunkt. Macht er keine großen Fehler mehr, dann könnte er sogar positiv überraschen. Aber CDU und CSU haben andere potentielle Schwachstellen. Das sind einmal die Amigo-Affären um Masken, etc. Ex-MdB Nüßlein und MdL Sauter wollten unfassbare 10 Millionen Euro an Provision einstecken. Und dann sind da noch Andrea Tandler, Monika Hohlmeier, Jens Spahn und die Masken aus der Schweiz. Bei Spahn sind zudem noch Fragen zu seinen Immobiliengeschäften offen, hier könnte es durchaus Interessenkonflikte gegeben haben. Die Aserbaidschan-Affäre von Unionsabgeordneten könnte durchaus größere Ausmaße haben als bisher bekannt, hier könnte z.b. der parlamentarische Staatssekretär im Bundeswirtschaftsministerium, Thomas Bareiß, stärker ins Visier geraten. Was passiert nach der Landtagswahl Anfang Juni in Sachsen-Anhalt? Die schwarz-rot-grüne Koalition gilt als zerrüttet, ein Teil der CDU dort spielt mit dem Gedanken einer von der AfD tolerierten Minderheitsregierung.

Und zu guter Letzt ist noch nicht absehbar, wie sich die Spitzenkandidaten der unterschiedlichen Parteien im Wahlkampf schlagen werden.

Mit Laschet wird die FDP keine Ampel machen

christianrs111, Remscheid, Dienstag, 20.04.2021, 18:17 (vor 1074 Tagen) @ Ulrich

Es ist aber je nach Umfrage so, dass es aktuell auch für schwarz-grün nicht reicht.


Auf die aktuellen Umfragen würde ich nicht all zu viel geben. Da ist in mehrere Richtungen noch viel Spiel drin.

Da stimme ich vollkommen zu, daher auch mein letzter Satz. Der Wahlkampf wird halt erst noch geführt.

Aber ob die Union jetzt komplett den Boden unter den Füßen verliert? Ähnlich wie bei den Grünen nicht mehr viel nach oben gehen dürfte, wird bei der Union nicht mehr viel Luft nach unten sein. Dafür ist die Stanmwählerschaft zu groß.

Mit Laschet wird die FDP keine Ampel machen

Ulrich, Dienstag, 20.04.2021, 18:21 (vor 1074 Tagen) @ christianrs111

Es ist aber je nach Umfrage so, dass es aktuell auch für schwarz-grün nicht reicht.


Auf die aktuellen Umfragen würde ich nicht all zu viel geben. Da ist in mehrere Richtungen noch viel Spiel drin.


Da stimme ich vollkommen zu, daher auch mein letzter Satz. Der Wahlkampf wird halt erst noch geführt.

Aber ob die Union jetzt komplett den Boden unter den Füßen verliert? Ähnlich wie bei den Grünen nicht mehr viel nach oben gehen dürfte, wird bei der Union nicht mehr viel Luft nach unten sein. Dafür ist die Stanmwählerschaft zu groß.

Damit es weiter nach unten geht, müsste es irgendwo noch richtig "knallen". Ansonsten könnte das in der Tat der "Boden" sein. Aber aktuell würde ich nichts ausschließen wollen. Da könnte noch die eine oder andere Zeitbombe ticken.

Mit Laschet wird die FDP keine Ampel machen

Rupo, Ruhrpott, Dienstag, 20.04.2021, 13:45 (vor 1074 Tagen) @ Palermo

Es kann eigentlich nur darüber laufen, dass die Grünen 30+X kriegen und dann schauen was geht...
CDU/CSU kann ich mir nicht vorstellen, dass die was holen mit Laschet, obwohl die Generation meiner Mutter sie wieder wählen wird (Söder wähle ich nicht, hat sie gestern gesagt ;-) )...
Grüne und CDU/CSU kann und will ich mir irgendwie nicht vorstellen...

Mit Laschet wird die FDP keine Ampel machen

Taifun, Ingolstadt, Dienstag, 20.04.2021, 14:08 (vor 1074 Tagen) @ Rupo

Im Normalfall gibt das schwarz-grün oder grün-schwarz. Das wäre eine stabile Mehrheit zweier Parteien.

Aber ... die grüne Jugend will mit den Linken.

Mit Laschet wird die FDP keine Ampel machen

Guido, Dienstag, 20.04.2021, 14:10 (vor 1074 Tagen) @ Taifun

Im Normalfall gibt das schwarz-grün oder grün-schwarz. Das wäre eine stabile Mehrheit zweier Parteien.

Aber ... die grüne Jugend will mit den Linken.

in BaWü wollte sie noch mit der FDP...

Mit Laschet wird die FDP keine Ampel machen

Basti Van Basten, Romania, Dienstag, 20.04.2021, 13:23 (vor 1074 Tagen) @ Palermo

Die Linken sind viel zu abgedreht für ein solches Bündnis.

Ich denke, die Linken würden so einige Kröten schlucken, um aus der Ecke des Schmuddelkindes herauszukommen. Ihr größtes Problem sehe ich nämlich derzeit darin, dass ein Großteil Angst davor hat, was Die Linken anstellen würden. Bekämen sie allerdings die Chance zu zeigen, dass sie gar nicht so schlimm sind wie BILD usw. behaupten, würde sich das äußerst positiv insbesondere auch bei den LTW im Westen auswirken.

Mit Laschet wird die FDP keine Ampel machen

oltuenne, Ort, Mittwoch, 21.04.2021, 10:44 (vor 1073 Tagen) @ Basti Van Basten
bearbeitet von oltuenne, Mittwoch, 21.04.2021, 10:53

Bild ist also der entscheidende Faktor? Interessant.

Könnte es sein das z.B. Exemplar wie Hennig-Wellsow, ihren Teil dazu beitragen, dass die Linke eher belächelt wird?
Die Frau kann nicht einmal ihre eigenen Ideen formulieren, ohne sich lächerlich zu machen.
Fachwissen, Expertise fehlen nicht nur, sie sind nicht vorhanden. Und es war die Linke Basis die Wellsow gewählt hat. Diese Menschen glauben an diese Frau. Das muss man sich mal vorstellen.

Dort werden Stammtisch Plattitüden als Wahlkampf verkaufen.

Krieg beendet.
Mehr für Alle.

Dennoch hoffe ich natürlich, dass Deutschland sich das Geschenk einer G/R/R Regierung macht.

Mit Laschet wird die FDP keine Ampel machen

Taifun, Ingolstadt, Dienstag, 20.04.2021, 13:33 (vor 1074 Tagen) @ Basti Van Basten

Oh, die letzten Monate haben gezeigt, dass die genauso schlimm sind.

Von "erschiessen" bis Mietendeckel, Enteignung aller Wohnungsbesitzer (ausser bei Eigennutzung) und 100% Steuern auf Einkünfte ab X Euro.

Das brauche ich nicht in real.

Mit Laschet wird die FDP keine Ampel machen

Guido, Dienstag, 20.04.2021, 13:38 (vor 1074 Tagen) @ Taifun

Oh, die letzten Monate haben gezeigt, dass die genauso schlimm sind.

Von "erschiessen" bis Mietendeckel, Enteignung aller Wohnungsbesitzer (ausser bei Eigennutzung) und 100% Steuern auf Einkünfte ab X Euro.

Das brauche ich nicht in real.

Aber die Beenden doch alle Kampfeinsätze der Bundeswehr...

Mit Laschet wird die FDP keine Ampel machen

Rupo, Ruhrpott, Dienstag, 20.04.2021, 13:42 (vor 1074 Tagen) @ Guido

weil 'Kampf' Einsätze beim Bund auch immer so gut geklappt haben...
siehe unsere Verteidigung am Hindukusch..danke nochmals an Peter Struck!

Jamaika wird man wohl nicht brauchen

Franke, Dienstag, 20.04.2021, 12:48 (vor 1074 Tagen) @ Palermo

Es wird für Schwarz-Grün reichen und vielleicht auch für die Ampel.

Meinst Du, dann bleibt der Lindner (wie vor vier Jahren) wieder lieber in der Opposition, falls es die Grünen töfte fänden, bei Grün-Rot-Gelb die Kanzlerin zu stellen?

Jamaika wird man wohl nicht brauchen

Rupo, Ruhrpott, Dienstag, 20.04.2021, 13:41 (vor 1074 Tagen) @ Franke

Es wird für Schwarz-Grün reichen

1. Wäre eine Katastrophe
2. Wäre zu klären wer dann die Führung hat, wahrscheinlich die CDU/CSU weil mehr Stimmen?

Jamaika wird man wohl nicht brauchen

Rupo, Dienstag, 20.04.2021, 14:06 (vor 1074 Tagen) @ Rupo

2. Wäre zu klären wer dann die Führung hat, wahrscheinlich die CDU/CSU weil mehr Stimmen?

Nein, wahrscheinlich wird die Union sagen: "Wir haben die Wahl gewonnen, aber die Annalena ist uns lieber als der Laschi, deswegen macht Ihr das mal..."

Ich gehe sogar noch weiter: Sollte die Union nicht stärkste Fraktion im Bundestag werden, wird sie in die Opposition gehen, um sich neu aufzustellen. Falls die Union als Juniorpartner in ein Grün-Schwarzes-Bündnis ginge, würde es ihr so wie der SPD 2005 ergehen.

Jamaika wird man wohl nicht brauchen

Lattenknaller, Madrid, Dienstag, 20.04.2021, 15:05 (vor 1074 Tagen) @ Jurist81

2. Wäre zu klären wer dann die Führung hat, wahrscheinlich die CDU/CSU weil mehr Stimmen?


Nein, wahrscheinlich wird die Union sagen: "Wir haben die Wahl gewonnen, aber die Annalena ist uns lieber als der Laschi, deswegen macht Ihr das mal..."

Ich gehe sogar noch weiter: Sollte die Union nicht stärkste Fraktion im Bundestag werden, wird sie in die Opposition gehen, um sich neu aufzustellen. Falls die Union als Juniorpartner in ein Grün-Schwarzes-Bündnis ginge, würde es ihr so wie der SPD 2005 ergehen.

Es wäre ihr anzuraten. Der Juniorpartner in Ba-Wü hat Ihnen auch nicht gut getan.
Und das war CDU-Stammland.

Jamaika wird man wohl nicht brauchen

herrNick, Dienstag, 20.04.2021, 15:11 (vor 1074 Tagen) @ Lattenknaller

2. Wäre zu klären wer dann die Führung hat, wahrscheinlich die CDU/CSU weil mehr Stimmen?


Nein, wahrscheinlich wird die Union sagen: "Wir haben die Wahl gewonnen, aber die Annalena ist uns lieber als der Laschi, deswegen macht Ihr das mal..."

Ich gehe sogar noch weiter: Sollte die Union nicht stärkste Fraktion im Bundestag werden, wird sie in die Opposition gehen, um sich neu aufzustellen. Falls die Union als Juniorpartner in ein Grün-Schwarzes-Bündnis ginge, würde es ihr so wie der SPD 2005 ergehen.


Es wäre ihr anzuraten. Der Juniorpartner in Ba-Wü hat Ihnen auch nicht gut getan.
Und das war CDU-Stammland.

Die CDU BaWü war aber spätestens nach Mappus in einem erbärmlichen Zustand und ist es immer noch. Wenn Eisenmann das beste ist, was sie aufstellen konnte, spricht das doch Bände.

Jamaika wird man wohl nicht brauchen

Guido, Dienstag, 20.04.2021, 14:09 (vor 1074 Tagen) @ Jurist81

Ich gehe sogar noch weiter: Sollte die Union nicht stärkste Fraktion im Bundestag werden, wird sie in die Opposition gehen, um sich neu aufzustellen. Falls die Union als Juniorpartner in ein Grün-Schwarzes-Bündnis ginge, würde es ihr so wie der SPD 2005 ergehen.

So ist es. Im Grunde gibt es derzeit drei denkbare Optionen:
1. Schwarz-Grün unter Führung der CDU
2. Grün-Gelb-Rot unter Kanzlerschaft der Grünen.
3. Schwarz-Rot-Gelb unter Kanzlerschaft der CDU

Alles andere scheitert an der Mathematik oder an realpolitischer Vorstellung (AfD, Linke)

Jamaika wird man wohl nicht brauchen

guy_incognito, Rhein-Neckar, Dienstag, 20.04.2021, 14:19 (vor 1074 Tagen) @ Guido

So ist es. Im Grunde gibt es derzeit drei denkbare Optionen:
1. Schwarz-Grün unter Führung der CDU
2. Grün-Gelb-Rot unter Kanzlerschaft der Grünen.
3. Schwarz-Rot-Gelb unter Kanzlerschaft der CDU

Alles andere scheitert an der Mathematik oder an realpolitischer Vorstellung (AfD, Linke)

Ich weiß nicht, woher immer wieder diese Ampelspekulationen kommen. Diese Koalition wird es 2021 mit Sicherheit nicht geben.

Sollte es für Schwarz-Grün oder Grün-Schwarz reichen, werden sich die Parteien einigen. Die Union kann sich einer Juniorpartner-Konstellation schlecht verweigern.

Die andere naheliegende Variante wäre Schwarz-Rot-Gelb. Da bin ich mir aber nicht sicher, ob die SPD das mitmachen würde. Es dürfte von ihrem eigenen Abschneiden und dem der Grünen abhängen. Falls die Grünen stärkste Kraft werden, dürfte die SPD auf den Regierungsauftrag verweisen.

Kurzum, die stärkste Fraktion im neuen Bundestag wird mit allerhöchster Wahrscheinlichkeit auch den Kanzler stellen.

Jamaika wird man wohl nicht brauchen

guy_incognito, Rhein-Neckar, Dienstag, 20.04.2021, 13:07 (vor 1074 Tagen) @ Franke

Es wird für Schwarz-Grün reichen und vielleicht auch für die Ampel.

Meinst Du, dann bleibt der Lindner (wie vor vier Jahren) wieder lieber in der Opposition, falls es die Grünen töfte fänden, bei Grün-Rot-Gelb die Kanzlerin zu stellen?

Lindner würde im Falle, dass es für Schwarz-Grün nicht reicht, wenn überhaupt auf Schwarz-Rot-Gelb schielen. In der aktuellen politischen Lage fühlt sich die FDP als Oppositionspartei glaube ich recht wohl.

Eine Ampel wird es in keinem Fall geben. Das macht für die FDP überhaupt keinen Sinn. Oder wo sieht hier jemand mal unabhängig von Bambi Lindners Geschwurbel irgendwelche Schnittmengen?

Jamaika wird man wohl nicht brauchen

ersiees, augsburg, Dienstag, 20.04.2021, 14:08 (vor 1074 Tagen) @ guy_incognito

Es wird für Schwarz-Grün reichen und vielleicht auch für die Ampel.

Meinst Du, dann bleibt der Lindner (wie vor vier Jahren) wieder lieber in der Opposition, falls es die Grünen töfte fänden, bei Grün-Rot-Gelb die Kanzlerin zu stellen?

> Lindner würde im Falle, dass es für Schwarz-Grün nicht reicht, wenn überhaupt auf Schwarz-Rot-Gelb schielen.

Und was die SPD will steht außen vor? Erneut eine Koalition mit der Union und die können die nächsten Wahlen eigentlich gleich mit abhacken. Will die SPD zukünftig wieder was aufbauen- und so sieht es zumind. was die Reden angeht aus- so sollte entweder der Weg in die Opposition führen oder eben Rot/Rot/Grün.

Jamaika wird man wohl nicht brauchen

guy_incognito, Rhein-Neckar, Dienstag, 20.04.2021, 14:29 (vor 1074 Tagen) @ ersiees

Und was die SPD will steht außen vor? Erneut eine Koalition mit der Union und die können die nächsten Wahlen eigentlich gleich mit abhacken. Will die SPD zukünftig wieder was aufbauen- und so sieht es zumind. was die Reden angeht aus- so sollte entweder der Weg in die Opposition führen oder eben Rot/Rot/Grün.

Die SPD wird in jedem Fall nicht mehr in eine GroKo eintreten müssen. Denn mit ihren 15 % haben sie keinen Anspruch mehr darauf, sich groß nennen zu dürfen ;)

Grün/Rot/Rot und Grün/Rot/Gelb sind Rechenbeispiele, aber keine realistischen Koalitionen.

Die SPD muss sich glaubwürdig von Grund auf erneuern. 2013 sind sie bei den Wahlen trotz voriger Opposition gescheitert. Das Problem sind nicht die Inhalte, sondern das Personal. Martin Schulz war ein Provinzpolitiker ohne Profil, aber er hat es geschafft, dass man plötzlich gleichauf mit der Union gewesen ist (bis die Bevölkerung den ersten Teil des Satzes realisiert hat).

Solange sie mit Figuren wie Scholz, Steinbrück oder Steinmeier antreten, werden sie auf dem niedrigen Niveau herumdümpeln. Die Warnschüsse der letzten 3 Wahlen haben einfach noch nicht gereicht. Die SPD braucht wirklich einen echten Absturz auf FDP/AfD-Niveau.

Jamaika wird man wohl nicht brauchen

Franke, Dienstag, 20.04.2021, 14:14 (vor 1074 Tagen) @ ersiees

Und was die SPD will steht außen vor? Erneut eine Koalition mit der Union und die können die nächsten Wahlen eigentlich gleich mit abhacken.

Die nächsten Wahlen könnten sie abhaken. Aber dann besser die Hand abhacken. ;-)

Jamaika wird man wohl nicht brauchen

ersiees, augsburg, Dienstag, 20.04.2021, 14:26 (vor 1074 Tagen) @ Franke

Man kann das schon als abschneiden bezeichnen :P

Jamaika wird man wohl nicht brauchen

Palermo, Düsseldorf, Dienstag, 20.04.2021, 12:57 (vor 1074 Tagen) @ Franke

Es wird für Schwarz-Grün reichen und vielleicht auch für die Ampel.

Meinst Du, dann bleibt der Lindner (wie vor vier Jahren) wieder lieber in der Opposition, falls es die Grünen töfte fänden, bei Grün-Rot-Gelb die Kanzlerin zu stellen?

Wenn es für die Ampel reicht, reicht es erst recht auch für Jamaika.

Grund: in beiden Bündnissen sind die Konstanten FDP und Grüne. Variablen sind die SPD (Ampel) und Union (Jamaika).

Damit also ein Fall eintritt, dass es zwar für die Ampel, aber nicht für Jamaika reicht, müsste die SPD in der Wahl vor der Union liegen.

Davon gehen wohl auch die größten Optimisten im Willy-Brandt-Haus nicht aus.

Insofern wird die FDP, wenn es für ein Zweier-Bündnis nicht reicht, stets die Wahl zwischen Jamaika und der Ampel haben. Und da würden sie nach meiner Einschätzung Jamaika präferieren. Zumal auch eine größere parlamentarische Mehrheit für dieses Bündnis spräche, s.o.

Ich denke, man wird Jamaika nicht brauchen,

Franke, Dienstag, 20.04.2021, 13:00 (vor 1074 Tagen) @ Palermo

weil es ja eben für Schwarz-Grün reicht.

Was soll da dann die FDP noch mit dabei?

Ich denke, man wird Jamaika nicht brauchen,

Habakuk, OWL, Dienstag, 20.04.2021, 13:41 (vor 1074 Tagen) @ Franke

Wenn es für Schwarz-Grün nicht reicht, dann reicht es vielleicht für Grün-Schwarz.

Ich denke, man wird Jamaika nicht brauchen,

Palermo, Düsseldorf, Dienstag, 20.04.2021, 13:11 (vor 1074 Tagen) @ Franke

Meine Überlegungen waren nur für den Fall, dass es für Schwarz-Grün nicht reicht. Das wäre ja zB bei einem Ergebnis Union 26, Grüne 21 der Fall.

Wenn es für Schwarz-Grün reicht, ist ja alles in Butter. Dann besteht für die Grünen keine Möglichkeit mehr, weiter „hochzukommen“, weil die Union in gewohnter Manier Erfolge für sich reklamieren wird.

Die Grünen hätten dann vielleicht die Alternative, Häuptling in einem Ampel-Bündnis zu sein, aber da muss Lindner noch unterschreiben. Das halte ich für fraglich, weil eben Kumpel von Laschet und außerdem kann er dann selbst gegen eine recht staatswirtschaftliche schwarz-Grüne Koalition Opposition machen.

Ich denke, man wird Jamaika nicht brauchen,

Franke, Dienstag, 20.04.2021, 14:04 (vor 1074 Tagen) @ Palermo

Meine Überlegungen waren nur für den Fall, dass es für Schwarz-Grün nicht reicht. Das wäre ja zB bei einem Ergebnis Union 26, Grüne 21 der Fall.

Die streiten um die Kanzlerkandidatur, während man durch die Pandemie irrlichtert und es scheint der Union nicht groß geschadet zu haben. Ob da noch was kommen wird, wenn Corona bis September dann wohl doch einigermaßen unter Kontrolle ist?

Berliner CDU-Politiker distanzieren sich von Spitzenkandidatin Grütters

Ulrich, Dienstag, 20.04.2021, 12:19 (vor 1074 Tagen) @ Copperfield

Wegen Unterstützung für Armin Laschet

Meldung ist von 11:15. Mal wieder ein perfektes Timing.

Söder zieht zurück

Kapitän Haddock, Dienstag, 20.04.2021, 12:06 (vor 1074 Tagen) @ Copperfield

Das wars.

Der Kanzlerkandidat der Herzen

Rupo, Ruhrpott, Dienstag, 20.04.2021, 13:39 (vor 1074 Tagen) @ Kapitän Haddock

bester Spruch heute gehört ;-)...

Der Kanzlerkandidat der Herzen

Habakuk, OWL, Dienstag, 20.04.2021, 14:03 (vor 1074 Tagen) @ Rupo

Heute ist wohl eher der Tag der "Absteiger der Herzen".

Zwei Kandidaten der Herzen

Rupo, Ruhrpott, Dienstag, 20.04.2021, 22:57 (vor 1073 Tagen) @ Habakuk

Paul Ziemiak redet sich die Sache gerade in den ARD Tagesthemen schön..
mal schauen ob die CDU/CSU unter 20% kommt bei der Wahl...

Blau steigt ab und der neue Kanzler kommt nicht aus Nürnberg.

Franke, Dienstag, 20.04.2021, 14:09 (vor 1074 Tagen) @ Habakuk

Heute ist wohl eher der Tag der "Absteiger der Herzen".


Die zwei Entscheidungen des 20.04.2021!

Natürlich werden jetzt einige in der CDU meckern, dass Söder alles kaputt gemacht hat...

Kapitän Haddock, Dienstag, 20.04.2021, 12:49 (vor 1074 Tagen) @ Kapitän Haddock
bearbeitet von Jurist81, Dienstag, 20.04.2021, 12:55

Ich glaube aber, dass es genau anders herum ist. Die Parteivorstandsmitgelieder hatten so viel Angst, den Weg der SPD zu gehen, dass sie gar nicht gemerkt haben, dass sie diesen Weg eingeschlagen haben.

Was haben sie jetzt? Einen Kandidaten, mit dem ein Ergebnis von unter 30% nicht nur möglich, sondern wahrscheinlich ist, den Beweis, dass man nicht auf die Parteibasis achtet, vier Jahre (wenn die neue Bundesregierung so lange hält) Zeit, wunden zu lecken und aus Fehlern zu lernen oder den Weg allen Irdischens zu nehmen.

Wenn die Bevölkerung einen konturlosen, unmotivierenden, farblosen Bundeskanzler wollte, würde sie die SPD wählen.

Und woher soll in Deutschland so etwas wie Aufbruchstimmung aufkommen, wenn sich die Ampel oder RRG über Mietpreisbremsen und Besteuerung von CO2 streiten, während in den USA, Russland und China Pläne geschmiedet werden, wie man seinen Einfluss vergrößert und Europa hinter sich zurück läasst?

Naja, wenigstens haben wir dann alle ein gutes Gewissen, dass wir die Guten waren, wenn die Welt untergeht. Schließlich sind wir ja zu Fuß zur Bahn gegangen... Schade nur, dass das dort, wo die wirklichen Probleme für unser Weltklima entstehen (Überfischung, ungefilterte Emmissionen, ungebremstes Bevölkerungswachstum, energieintensive Industrie und ressourcenverschwende Lebensweisen, Abholzungen und Auslöschung des Wildbestandes) keine Sau interessiert. Um es auf den Punkt zu bringen: Alle Einwohner in Deutschland könnten morgen tot umfallen und damit sämtliche Umweltbelastung einstellen, am Klimawandel würde das überhaupt nichts ändern. Die großen Herausforderungen müssen wir international lösen und bei den derzeitigen Playern wird eine Kanzlerin Baerbock oder ein Außenminister Scholz vielleicht etwas für unser reines Gewissen tun, aber überhaupt nichts ändern.

Und ehrlich gesagt, liebe Union: Das habt Ihr versaut!

Natürlich werden jetzt einige in der CDU meckern, dass Söder alles kaputt gemacht hat...

FourrierTrans, Dortmund, Dienstag, 20.04.2021, 19:20 (vor 1073 Tagen) @ Jurist81

Ich glaube aber, dass es genau anders herum ist. Die Parteivorstandsmitgelieder hatten so viel Angst, den Weg der SPD zu gehen, dass sie gar nicht gemerkt haben, dass sie diesen Weg eingeschlagen haben.

Was haben sie jetzt? Einen Kandidaten, mit dem ein Ergebnis von unter 30% nicht nur möglich, sondern wahrscheinlich ist, den Beweis, dass man nicht auf die Parteibasis achtet, vier Jahre (wenn die neue Bundesregierung so lange hält) Zeit, wunden zu lecken und aus Fehlern zu lernen oder den Weg allen Irdischens zu nehmen.

Wenn die Bevölkerung einen konturlosen, unmotivierenden, farblosen Bundeskanzler wollte, würde sie die SPD wählen.

Und woher soll in Deutschland so etwas wie Aufbruchstimmung aufkommen, wenn sich die Ampel oder RRG über Mietpreisbremsen und Besteuerung von CO2 streiten, während in den USA, Russland und China Pläne geschmiedet werden, wie man seinen Einfluss vergrößert und Europa hinter sich zurück läasst?

Naja, wenigstens haben wir dann alle ein gutes Gewissen, dass wir die Guten waren, wenn die Welt untergeht. Schließlich sind wir ja zu Fuß zur Bahn gegangen... Schade nur, dass das dort, wo die wirklichen Probleme für unser Weltklima entstehen (Überfischung, ungefilterte Emmissionen, ungebremstes Bevölkerungswachstum, energieintensive Industrie und ressourcenverschwende Lebensweisen, Abholzungen und Auslöschung des Wildbestandes) keine Sau interessiert. Um es auf den Punkt zu bringen: Alle Einwohner in Deutschland könnten morgen tot umfallen und damit sämtliche Umweltbelastung einstellen, am Klimawandel würde das überhaupt nichts ändern. Die großen Herausforderungen müssen wir international lösen und bei den derzeitigen Playern wird eine Kanzlerin Baerbock oder ein Außenminister Scholz vielleicht etwas für unser reines Gewissen tun, aber überhaupt nichts ändern.

Und ehrlich gesagt, liebe Union: Das habt Ihr versaut!

Den Weg der SPD.

Laschet wird immer besser abschneiden als ein Bayer

pactum Trotmundense, Syburg, Dienstag, 20.04.2021, 15:24 (vor 1074 Tagen) @ Jurist81

Was haben sie jetzt? Einen Kandidaten, mit dem ein Ergebnis von unter 30% nicht nur möglich, sondern wahrscheinlich ist, den Beweis, dass man nicht auf die Parteibasis achtet, vier Jahre (wenn die neue Bundesregierung so lange hält) Zeit, wunden zu lecken und aus Fehlern zu lernen oder den Weg allen Irdischens zu nehmen.

Ich weiß, dass dir viel an der Union liegt. Warst du nicht auch mal beim RCDS? Ich glaube du betrachtest die Sache daher zu sehr aus Sicht eines Unions-Anhängers. So irrational und bescheuert es einem selbst auch vorkommen mag, aber jeder Kanzlerkandidat der CDU erhält bei einer Bundestagswahl mehr Stimmen als ein Kandidat der CSU. Die Ressentiments gegenüber Bayern und der CSU sind bei den Menschen, die potentiell als Wechselwähler auch bereit sind die Union zu wählen, viel größer als die gegenseitigen Ressentiments von Osssis und Wessis.

Ich kann nur aus meinem eigenen Erleben berichten und das ist natürlich alles andere als evident und nicht statistisch auf die Gesamtbevölkerung objektivierbar. Doch habe ich in meinem Leben nun auch schon den einen oder anderen CDU-Funktionär kennen gelernt. Sei es eine Vorsitzende einer Frauenunion, Kassierer oder Vorsitzende einer Ortsunion, Stadtratsmitglieder oder sogar ein Mitglied der Landtagsfraktion. Wenn man sich gut verstanden hat und mal abseits im Privaten sprach und klönte, hörte ich verdammt oft, dass sie niemals bei einer Bundestagswahl ihre Zweitstimme der CDU geben würden, wenn der Kanzlerkandidat von der CSU gestellt wird.

Ich fand die Aussagen immer befremdlich, aber mit der Zeit habe ich es verstanden. Genauso wie ich verstanden habe, dass die Allermeisten dieser Leute, die sich so geäußert haben, stets darauf hin wiesen, dass sie diese Aussage immer abstreiten werden. Ich denke in der CDU ist man da nicht ehrlich untereinander. In der Wahlkabine macht dann jeder das, was für ihn höchstselbst die richtige Entscheidung ist. So wie es auch sein sollte.

Nur, wenn schon in der CDU diese Haltungen existieren, wenn auch untereinander nicht offen kommuniziert, wie wird es dann erst in der Restbevölkerung aussehen? Jeder Unionsnaher Mensch sollte aufhören zu glauben Wahlen werden rein durch rationale Erwägungen entschieden. Ich lehne mich mal weit aus dem Fenster und behaupte, dass 50% aller abgegebenen Stimmen bei einer Wahl einfach nur die Summe eines Bauchgefühls, aber nicht einer rationalen Überlegung sind. Und ich befürchte, dass ich mit dieser Quote noch sehr positiv bin.


edit: kleinen Semantikfehler behoben

Natürlich werden jetzt einige in der CDU meckern, dass Söder alles kaputt gemacht hat...

Philipp54, Dienstag, 20.04.2021, 14:17 (vor 1074 Tagen) @ Jurist81

Ich glaube aber, dass es genau anders herum ist. Die Parteivorstandsmitgelieder hatten so viel Angst, den Weg der SPD zu gehen, dass sie gar nicht gemerkt haben, dass sie diesen Weg eingeschlagen haben.

Was haben sie jetzt? Einen Kandidaten, mit dem ein Ergebnis von unter 30% nicht nur möglich, sondern wahrscheinlich ist, den Beweis, dass man nicht auf die Parteibasis achtet, vier Jahre (wenn die neue Bundesregierung so lange hält) Zeit, wunden zu lecken und aus Fehlern zu lernen oder den Weg allen Irdischens zu nehmen.

Wenn die Bevölkerung einen konturlosen, unmotivierenden, farblosen Bundeskanzler wollte, würde sie die SPD wählen.

Und woher soll in Deutschland so etwas wie Aufbruchstimmung aufkommen, wenn sich die Ampel oder RRG über Mietpreisbremsen und Besteuerung von CO2 streiten, während in den USA, Russland und China Pläne geschmiedet werden, wie man seinen Einfluss vergrößert und Europa hinter sich zurück läasst?

Naja, wenigstens haben wir dann alle ein gutes Gewissen, dass wir die Guten waren, wenn die Welt untergeht. Schließlich sind wir ja zu Fuß zur Bahn gegangen... Schade nur, dass das dort, wo die wirklichen Probleme für unser Weltklima entstehen (Überfischung, ungefilterte Emmissionen, ungebremstes Bevölkerungswachstum, energieintensive Industrie und ressourcenverschwende Lebensweisen, Abholzungen und Auslöschung des Wildbestandes) keine Sau interessiert. Um es auf den Punkt zu bringen: Alle Einwohner in Deutschland könnten morgen tot umfallen und damit sämtliche Umweltbelastung einstellen, am Klimawandel würde das überhaupt nichts ändern. Die großen Herausforderungen müssen wir international lösen und bei den derzeitigen Playern wird eine Kanzlerin Baerbock oder ein Außenminister Scholz vielleicht etwas für unser reines Gewissen tun, aber überhaupt nichts ändern.

Und ehrlich gesagt, liebe Union: Das habt Ihr versaut!

Was D stark gemacht hat, war "Made in Germany", "Vorsprung durch Technik".
Mit der Folge, mal einen "roten Autokanzler" gehabt zu haben und einen "Grünen Außenminister", der von BMW anheuert wurde. Für neuen Fortschritt! E-Mobilität! Derweil verkauft Bosch ihr Patent einer neuartigen Batterietechnik an die Chinesen - Investitionskosten in D für die Entwicklung zu hoch.

Die Einsparungen durch die Agenda 2000 haben langfristig zum Ausverkauf deutscher Werte und Qualität geführt.
Dennoch wurde outgesourct bis man selbst in D staatliche Unterstützung bei einem Fulltimejob braucht.
Für Chinesen sind gute Kopien ein nationaler Stolzfaktor, mehr wert als das Original. Die bauten ganze Boing´s und Airbusse mit zur letzten Niete auseinander.
Der bessere Daimler kommt aus China, die amerikanische Autoindustrie ist kaputt, derweil zahlt VW Milliarden $ wegen dem "Clean Diesel" und Tesla überrollt den deutschen Markt.
Wie die USA und China gegen die Erderwärmung vorgehen wollen

Es ist noch nicht zu spät Grünen-Politik zu machen - egal wer.
Sonst wird die Welt noch mehr als eh schon ohne D aufgeteilt.

Beim Wasserstoff könnten die Europäer noch ein gewichtiges Wort mit reden.
Die Aktien der Unternehmen sind "schön" zurück gekommen.

Natürlich werden jetzt einige in der CDU meckern, dass Söder alles kaputt gemacht hat...

Lattenknaller, Madrid, Dienstag, 20.04.2021, 12:58 (vor 1074 Tagen) @ Jurist81

Ich glaube aber, dass es genau anders herum ist. Die Parteivorstandsmitgelieder hatten so viel Angst, den Weg der SPD zu gehen, dass sie gar nicht gemerkt haben, dass sie diesen Weg eingeschlagen haben.

Was haben sie jetzt? Einen Kandidaten, mit dem ein Ergebnis von unter 30% nicht nur möglich, sondern wahrscheinlich ist, den Beweis, dass man nicht auf die Parteibasis achtet, vier Jahre (wenn die neue Bundesregierung so lange hält) Zeit, wunden zu lecken und aus Fehlern zu lernen oder den Weg allen Irdischens zu nehmen.

Wenn die Bevölkerung einen konturlosen, unmotivierenden, farblosen Bundeskanzler wollte, würde sie die SPD wählen.

Und woher soll in Deutschland so etwas wie Aufbruchstimmung aufkommen, wenn sich die Ampel oder RRG über Mietpreisbremsen und Besteuerung von CO2 streiten, während in den USA, Russland und China Pläne geschmiedet werden, wie man seinen Einfluss vergrößert und Europa hinter sich zurück läasst?

Naja, wenigstens haben wir dann alle ein gutes Gewissen, dass wir die Guten waren, wenn die Welt untergeht. Schließlich sind wir ja zu Fuß zur Bahn gegangen... Schade nur, dass das dort, wo die wirklichen Probleme für unser Weltklima entstehen (Überfischung, ungefilterte Emmissionen, ungebremstes Bevölkerungswachstum, energieintensive Industrie und ressourcenverschwende Lebensweisen, Abholzungen und Auslöschung des Wildbestandes) keine Sau interessiert. Um es auf den Punkt zu bringen: Alle Einwohner in Deutschland könnten morgen tot umfallen und damit sämtliche Umweltbelastung einstellen, am Klimawandel würde das überhaupt nichts ändern. Die großen Herausforderungen müssen wir international lösen und bei den derzeitigen Playern wird eine Kanzlerin Baerbock oder ein Außenminister Scholz vielleicht etwas für unser reines Gewissen tun, aber überhaupt nichts ändern.

Und ehrlich gesagt, liebe Union: Das habt Ihr versaut!

Und Söder soll also dieser Bundeskanzler sein, der Konturen hat und das Land und Europa voranbringt?
Da muss ich herzhaft lachen. Ob es ein Scholz oder eine Baerbock ist, sei mal dahingestellt.
Und die USA rücken gerade massiv nach links, zumindest auf Bundesebene. Biden möchte vieles, von dem was die Grünen wollen und möchte die anderen Staaten sogar überreden, die Unternehmenssteuer zu regulieren. Wie passt das in Dein Weltbild? Der Rest is populistisches Gerümpel, das kannst Du sicher besser.

Natürlich werden jetzt einige in der CDU meckern, dass Söder alles kaputt gemacht hat...

Lattenknaller, Dienstag, 20.04.2021, 13:05 (vor 1074 Tagen) @ Lattenknaller

Die USA rücken so sehr nach links, dass ein Krieg mit China am Horizont auftaucht, dass das Land innerlich so zerrissen ist, dass heute Abend die Straßen brennen werden, egal, wie der Floydprozess ausgeht, dass der New Green Deal ein reines Stimulus Paket für die darbende amerikanische Industrie ist und keinerlei internationale Ansätze beinhaltet, außer dem Pariser Abkommen dann doch wieder irgendwie beizutreten?

Ja, als Linker würde ich mir auch eine andere Welt wünschen. Aber wenn die Welt so wäre, wie Ihr Linken sie seht, dann hättet Ihr irgendwann in der Geschichte der Menschhei jha mal irgendwas vollbracht ;)

Natürlich werden jetzt einige in der CDU meckern, dass Söder alles kaputt gemacht hat...

Lattenknaller, Madrid, Dienstag, 20.04.2021, 15:08 (vor 1074 Tagen) @ Jurist81

Die USA rücken so sehr nach links, dass ein Krieg mit China am Horizont auftaucht, dass das Land innerlich so zerrissen ist, dass heute Abend die Straßen brennen werden, egal, wie der Floydprozess ausgeht, dass der New Green Deal ein reines Stimulus Paket für die darbende amerikanische Industrie ist und keinerlei internationale Ansätze beinhaltet, außer dem Pariser Abkommen dann doch wieder irgendwie beizutreten?

Ja, als Linker würde ich mir auch eine andere Welt wünschen. Aber wenn die Welt so wäre, wie Ihr Linken sie seht, dann hättet Ihr irgendwann in der Geschichte der Menschhei jha mal irgendwas vollbracht ;)

Ich bin kein Linker. Nur weil ich nicht in Dein konservatives Weltbild passe, muss ich es nicht sein.
Der Frage zur Politik von Biden bist Du trotzdem ausgewichen. Der New New Deal enthält sehr viele grüne Elemente und Biden möchte die Unternehmenssteuern international erhöhen. So grün und links ist nicht nicht mal die EU.

Natürlich werden jetzt einige in der CDU meckern, dass Söder alles kaputt gemacht hat...

Guido, Dienstag, 20.04.2021, 15:33 (vor 1074 Tagen) @ Lattenknaller

Der Frage zur Politik von Biden bist Du trotzdem ausgewichen. Der New New Deal enthält sehr viele grüne Elemente und Biden möchte die Unternehmenssteuern international erhöhen. So grün und links ist nicht nicht mal die EU.

Das Problem dürfte hier doch viel mehr sein, dass es überhaupt keine EU-Steuerpolitik gibt, die sowas ernsthaft umsetzen könnte, selbst wenn die Mehrheit das wollte

Natürlich werden jetzt einige in der CDU meckern, dass Söder alles kaputt gemacht hat...

Burgsmüller84, Dienstag, 20.04.2021, 13:38 (vor 1074 Tagen) @ Jurist81

Nur mal so eine Frage: in deinem Umfeld gibt es keine jungen Menschen, oder? Also solche, denen du wünscht, dass der Planet noch in einem lebenswerten Zustand existiert, wenn du deine aktuelle Daseinsform hinter dir gelassen haben wirst.

Natürlich werden jetzt einige in der CDU meckern, dass Söder alles kaputt gemacht hat...

Burgsmüller84, Dienstag, 20.04.2021, 14:34 (vor 1074 Tagen) @ Burgsmüller84
bearbeitet von Jurist81, Dienstag, 20.04.2021, 14:39

Gerade weil ich will, dass meine Töchter und später Enkelkinder ein unbeschwertes Leben auf unserem Planeten führen können, kann ich mich für effektlose Symbolpolitik der Grünen nicht erwärmen.

Was sind die Konzepte der Grünen gegen Überfischung und Beifangschäden, die dafür sorgen, dass tausende Delfine und Wale sterben, ohne die die Ozeane sterben? Was will man gegen internationale Fischereibetriebe machen, die ihren Müll in den Weltmeeren ablagern, wo dadurch Millionen Meereslebewesen sterben? Wie gedenkt man, der Unterernährung in weniger entwickelten Regionen der Welt beizukommen, damit nicht mehr Wildtiere verzerrt werden? Wie will man den technischen Fortschritt in die Schwellenläner bringen, damit diese ihre Energie nicht aus fossilen Brennstoffen gewinnen? Was möchte man tun, um die US-Amerikaner dvon abzuhalten, die seismische Stabilität ihres Kontinents durch Fracking zu untergaben? Wie schafft man es, dass China weniger seltene Erden abbaut (für die Baerbocks unter uns: Ja, das ist Kobold) und damit riesige Landschaftsstriche vernichtet? Wie können wir das Aufforstpotential Europas nutzen, um eine bessere CO2-Konsumtion zu erreichen? Welche internationalen Bündnisse stehen uns offen, um die Weltmeere von Schwermetall verbrennenden Klätze zu befreien? Wie können wir in Deutschland die Infrastruktur herstellen, die uns zum Role Model für eine weltweite Energiewende macht? Wie kann uns Technologieoffenheit Alternativen zur E-Mobilität schenken? Wie kann man in Schwellenländer und Entwicklungsländer Wohlstand bringen und zugleich den Eingriff auf die Umwelt drosseln? Welche Sanktionen kann man gegen US-Unternehmen, russische oder ostasiatische Unternehmen durchsetzen, die ungefiltert Schadstoffe in die Atmosphäre oder die Meere einleiten?

Wir können aber natürlich auch stattdessen den Individualverkehr in Deutschland beschränken, ausschließlich auf E-Mobilität setzen und uns bei exterritorialen Fragen auf andere verlassen - so das Grüne Wahlprogramm, ändert leider gar nichts. Sorry, Klimaschutz ist bei den Grünen Image und Ideologie, aber leider kein bißchen effektiv.

Natürlich werden jetzt einige in der CDU meckern, dass Söder alles kaputt gemacht hat...

Tigo, Duisburg, Dienstag, 20.04.2021, 14:43 (vor 1074 Tagen) @ Jurist81

Mal abgesehen davon, dass ich deine Meinung nicht teile.
Was ist denn die Alternative? Union und FDP wo viele mehr damit beschäftigt sind sich selbst die Taschen voll zu machen?
Wie viele MdBs sind jetzt schon raus deswegen? Wie hoch ist wohl die Dunkelziffer oder Leute die einfach trotzdem bleiben...

Natürlich werden jetzt einige in der CDU meckern, dass Söder alles kaputt gemacht hat...

herrNick, Dienstag, 20.04.2021, 14:47 (vor 1074 Tagen) @ Tigo

Mal abgesehen davon, dass ich deine Meinung nicht teile.
Was ist denn die Alternative? Union und FDP wo viele mehr damit beschäftigt sind sich selbst die Taschen voll zu machen?
Wie viele MdBs sind jetzt schon raus deswegen? Wie hoch ist wohl die Dunkelziffer oder Leute die einfach trotzdem bleiben...

Ja, das ist der Punkt. Was sind die Alternativen. Ich widerspreche dem Juristen nicht, dass viele Ideen der Gründen vermutlich ein bisschen zu kurz gesprungen und romantisch sind. Aber sie sind quasi die einzigen, die das Thema Klimaschutz auch nur ansatzweise ernst nehmen. Bei allen anderen Parteien irgendwelche Sätze, damit man das Thema auch gestreift hat. Aber Konzepte gegen Fracking in den USA oder die Überfischung der Meere sind bei den anderen Parteien auch nicht. Nun habe ich also die Wahl zwischen welchen, denen ich abnehme, dass sie das Thema zumindest angehen möchten und dabei Rückschläge erleben werden oder Parteien, bei denen das Thema ein offensichtliches Feigenblatt ist.

Natürlich werden jetzt einige in der CDU meckern, dass Söder alles kaputt gemacht hat...

Guido, Dienstag, 20.04.2021, 15:23 (vor 1074 Tagen) @ herrNick

Aber sie sind quasi die einzigen, die das Thema Klimaschutz auch nur ansatzweise ernst nehmen. Bei allen anderen Parteien irgendwelche Sätze, damit man das Thema auch gestreift hat.


Mal zum Vergleich die Wahlprogramme von zwei Parteien zur Bundestagswahl:

Partei A:
Fairer Wettbewerb um klimaneutrale Industrietechnologien
Die energieintensiven Industrien – Stahl, Zement, Chemie – stehen für 15 Prozent des deutschen CO2-Ausstoßes. Zugleich bieten sie hunderttausende gute Arbeitsplätze und sind ebenso Eckpfeiler unseres Wohlstandes. Wir wollen diese Industrien zum Technologievorreiter bei der Entwicklung klimaneutraler Prozesse machen. Der Maschinenbau kann beim weltweiten Einsatz grüner Technologien „made in Germany“ eine Schlüsselrolle einnehmen. So bekämpfen wir die Klimakrise und tragen zur Sicherung des deutschen Industriestandorts bei. Mit Investitionszuschüssen und einer degressiven Abschreibung fördern wir direkt die Transformation. Mit dem Abbau von Hürden bei der grünen Eigenstromversorgung treiben wir die Dekarbonisierung der Prozesse voran. Klimaverträge (Carbon Contract for Difference), die die Differenz
zwischen dem aktuellen CO2-Preis und den tatsächlichen CO2-Vermeidungskosten erstatten, sorgen für Investitionssicherheit. Und mit Quoten für den Anteil CO2-neutraler Grundstoffe schaffen wir Leitmärkte für CO2-freie Produkte. In der Chemieindustrie wollen wir die Transformation weg von Öl und Plastik hin zu nachwachsenden Rohstoffen voranbringen.

Partei B:
Wir wollen den EU-Emissionshandel (EU-ETS) schnellstmöglich auf alle Sektoren und geografisch ausweiten. Die Politik gibt vor, wieviel CO2 im Jahr ausgestoßen werden darf. Für den Ausstoß müssen Zertifikate erworben werden, die von Jahr zu Jahr weniger und damit teurer werden. Wer hingegen besonders viel CO2 spart, muss weniger Zertifikate kaufen und spart Geld. So schaffen wir Anreize für Investitionen in klimafreundliche Technologien. Wir bekennen uns ausdrücklich zu dem Ziel aus dem Pariser Abkommen, die Erderwärmung auf maximal 2, möglichst 1,5 Grad Celsius, zu begrenzen. Deutschland und Europa haben sich zur Klimaneutralität bis zum Jahr 2050 verpflichtet. Dieses Ziel wollen wir durch ein striktes CO2-Limit durch ein umfassendes Emissionshandelssystem erreichen. Damit setzten wir Zugleich das 13. Ziel der Agenda 2030 um. Den
Weg dorthin überlassen wir dem Erfindergeist von Ingenieurinnen, Technikern und Wissenschaftlerinnen. So können wir Klimaschutz marktwirtschaftlich und wissenschaftlich sicher erreichen. Der Weg kann und muss in Deutschland und Europa starten, er ist aber erst beendet, wenn alle Emissionen weltweit einen einheitlichen marktwirtschaftlichen CO2-Preis haben.

Quizfrage: Welches Programm ist von den Grünen und welches von der FDP?

Natürlich werden jetzt einige in der CDU meckern, dass Söder alles kaputt gemacht hat...

herrNick, Dienstag, 20.04.2021, 15:35 (vor 1074 Tagen) @ Guido

Aber sie sind quasi die einzigen, die das Thema Klimaschutz auch nur ansatzweise ernst nehmen. Bei allen anderen Parteien irgendwelche Sätze, damit man das Thema auch gestreift hat.

Mal zum Vergleich die Wahlprogramme von zwei Parteien zur Bundestagswahl:

Partei A:
Fairer Wettbewerb um klimaneutrale Industrietechnologien
Die energieintensiven Industrien – Stahl, Zement, Chemie – stehen für 15 Prozent des deutschen CO2-Ausstoßes. Zugleich bieten sie hunderttausende gute Arbeitsplätze und sind ebenso Eckpfeiler unseres Wohlstandes. Wir wollen diese Industrien zum Technologievorreiter bei der Entwicklung klimaneutraler Prozesse machen. Der Maschinenbau kann beim weltweiten Einsatz grüner Technologien „made in Germany“ eine Schlüsselrolle einnehmen. So bekämpfen wir die Klimakrise und tragen zur Sicherung des deutschen Industriestandorts bei. Mit Investitionszuschüssen und einer degressiven Abschreibung fördern wir direkt die Transformation. Mit dem Abbau von Hürden bei der grünen Eigenstromversorgung treiben wir die Dekarbonisierung der Prozesse voran. Klimaverträge (Carbon Contract for Difference), die die Differenz
zwischen dem aktuellen CO2-Preis und den tatsächlichen CO2-Vermeidungskosten erstatten, sorgen für Investitionssicherheit. Und mit Quoten für den Anteil CO2-neutraler Grundstoffe schaffen wir Leitmärkte für CO2-freie Produkte. In der Chemieindustrie wollen wir die Transformation weg von Öl und Plastik hin zu nachwachsenden Rohstoffen voranbringen.

Partei B:
Wir wollen den EU-Emissionshandel (EU-ETS) schnellstmöglich auf alle Sektoren und geografisch ausweiten. Die Politik gibt vor, wieviel CO2 im Jahr ausgestoßen werden darf. Für den Ausstoß müssen Zertifikate erworben werden, die von Jahr zu Jahr weniger und damit teurer werden. Wer hingegen besonders viel CO2 spart, muss weniger Zertifikate kaufen und spart Geld. So schaffen wir Anreize für Investitionen in klimafreundliche Technologien. Wir bekennen uns ausdrücklich zu dem Ziel aus dem Pariser Abkommen, die Erderwärmung auf maximal 2, möglichst 1,5 Grad Celsius, zu begrenzen. Deutschland und Europa haben sich zur Klimaneutralität bis zum Jahr 2050 verpflichtet. Dieses Ziel wollen wir durch ein striktes CO2-Limit durch ein umfassendes Emissionshandelssystem erreichen. Damit setzten wir Zugleich das 13. Ziel der Agenda 2030 um. Den
Weg dorthin überlassen wir dem Erfindergeist von Ingenieurinnen, Technikern und Wissenschaftlerinnen. So können wir Klimaschutz marktwirtschaftlich und wissenschaftlich sicher erreichen. Der Weg kann und muss in Deutschland und Europa starten, er ist aber erst beendet, wenn alle Emissionen weltweit einen einheitlichen marktwirtschaftlichen CO2-Preis haben.

Quizfrage: Welches Programm ist von den Grünen und welches von der FDP?

Wenn diese beiden Parteien in Koalitionsverhandlungen eintreten: bei welcher Partei landet dieses Ziel schneller auf der Müllhalde ;-)?

Natürlich werden jetzt einige in der CDU meckern, dass Söder alles kaputt gemacht hat...

Guido, Dienstag, 20.04.2021, 15:47 (vor 1074 Tagen) @ herrNick

Wenn diese beiden Parteien in Koalitionsverhandlungen eintreten: bei welcher Partei landet dieses Ziel schneller auf der Müllhalde ;-)?

Ich prognostiziere: Die brauchen für den Punkt eine halbe Stunde und haben einen Kompromiss mit dem beide leben können.

Natürlich werden jetzt einige in der CDU meckern, dass Söder alles kaputt gemacht hat...

Guido, Dienstag, 20.04.2021, 15:30 (vor 1074 Tagen) @ Guido

Die Partei des zweiten Statements hat meine Sympathien ;)

Natürlich werden jetzt einige in der CDU meckern, dass Söder alles kaputt gemacht hat...

herrNick, Dienstag, 20.04.2021, 12:55 (vor 1074 Tagen) @ Jurist81

Die großen Herausforderungen müssen wir international lösen und bei den derzeitigen Playern wird eine Kanzlerin Baerbock oder ein Außenminister Scholz vielleicht etwas für unser reines Gewissen tun, aber überhaupt nichts ändern.

Und Du siehst ernsthaft irgendeinen Politiker in Deutschland, der das leisten könnte? Mal kurz Europa einigen, um als starke Kraft gegen China / USA / Russland zu stehen und mit diesen Playern die großen Lösungen erarbeiten. Dieser Name oder diese Namen würden mich dann jetzt schon interessieren.

Natürlich werden jetzt einige in der CDU meckern, dass Söder alles kaputt gemacht hat...

herrNick, Dienstag, 20.04.2021, 13:02 (vor 1074 Tagen) @ herrNick

Es gilt einige, denen ich das weniger zutraue als anderen. Und so sympathisch (sic!) mir Frau Baerbock auch ist. Ihr traue ich weder Merkels Kompetenz noch Macrons Motivationsfähigkeit und schon gar nicht Kurs Durchsetzungsfähigkeit zu.

Hätte ich Söder das zugetraut? Ja, deutlich mehr als Baerbock. Wäre er der perfekte Kandidat? Nein, aber eine deutliche deutsche Stimme: Wir nehmen das Heft in die Hand. Und das braucht Europa jetzt, um internationalen Einfluss zu mehren. Nicht weil die Welt am deutschen Wesen genesen soll, sondern weil Deutschland der Motor Europas ist, der sich leider nicht seiner Verantwortung stellt und in der Folge geht von Europa kein Aufbruch los. Macron war eine Chance, die Merkel ignoriert hat. Ich hoffe, dass ich mich irre, wenn ich fürchte, dass das der größte politische Schaden war, den die Regierung Merkel als Erbe hinterlässt.

Natürlich werden jetzt einige in der CDU meckern, dass Söder alles kaputt gemacht hat...

Habakuk, OWL, Dienstag, 20.04.2021, 13:57 (vor 1074 Tagen) @ Jurist81
bearbeitet von Habakuk, Dienstag, 20.04.2021, 14:00

...aber eine deutliche deutsche Stimme: Wir nehmen das Heft in die Hand. Und das braucht Europa jetzt, um internationalen Einfluss zu mehren.

Ich glaube kaum, dass der Rest der EU darauf wartet, von einem Intrigenspinner wie Söder an den Haken genommen zu werden. Merkel fehlte sicherlich all die Jahre so etwas wie eine "Vision" für Europa, aber durch ihr beharrliches und uneitles Verhandlungsgeschick konnte sie so manche verfahrene Situation auflösen. Mit einem Söder würden die meisten anderen europäischen Regierungschefs wohl kaum mehr als einmal verhandeln wollen.

Natürlich werden jetzt einige in der CDU meckern, dass Söder alles kaputt gemacht hat...

herrNick, Dienstag, 20.04.2021, 13:10 (vor 1074 Tagen) @ Jurist81

Es gilt einige, denen ich das weniger zutraue als anderen. Und so sympathisch (sic!) mir Frau Baerbock auch ist. Ihr traue ich weder Merkels Kompetenz noch Macrons Motivationsfähigkeit und schon gar nicht Kurs Durchsetzungsfähigkeit zu.

Hätte ich Söder das zugetraut? Ja, deutlich mehr als Baerbock. Wäre er der perfekte Kandidat? Nein, aber eine deutliche deutsche Stimme: Wir nehmen das Heft in die Hand. Und das braucht Europa jetzt, um internationalen Einfluss zu mehren. Nicht weil die Welt am deutschen Wesen genesen soll, sondern weil Deutschland der Motor Europas ist, der sich leider nicht seiner Verantwortung stellt und in der Folge geht von Europa kein Aufbruch los. Macron war eine Chance, die Merkel ignoriert hat. Ich hoffe, dass ich mich irre, wenn ich fürchte, dass das der größte politische Schaden war, den die Regierung Merkel als Erbe hinterlässt.

Zu den größten internationalen Krisen gehört unter anderem die Klimakrise. Hier sehe ich bei einem Söder (und auch einem Laschet) nicht ansatzweise, dass sie das interessiert. Wenn das Bewusstsein für eine Krise fehlt, dann werde ich auch keine internationale Lösung initiieren können. Zudem fehlt mir bei einem Söder der Glaube, dass er ein anderes Programm als "Bayern first" oder noch besser trifft es vermutlich "Söder first" hat.

die CDU wird sich wundern wieviel "Unterstützung" jetzt aus Bayern kommt

Reconman, Bad Aibling, Dienstag, 20.04.2021, 12:26 (vor 1074 Tagen) @ Kapitän Haddock

Ich vermute das wird ein historisch schwaches Ergebnis der CSU werden und Söder wird trotzdem wie Phönix aus der Asche dastehen.
Dann wollen wir mal schauen wie sicher die Basis der CDU Laschet ins Kanzleramt wählt.

die CDU wird sich wundern wieviel "Unterstützung" jetzt aus Bayern kommt

Taifun, Ingolstadt, Dienstag, 20.04.2021, 12:43 (vor 1074 Tagen) @ Reconman

Ist das Ergebnis schlecht, dann ist Laschet schuld. Bei einem guten Ergebnis dann trotz Laschet oder wegen Söder.

Ich sehe aber nicht, warum die CSU schlechter abschneiden sollte als im letzten Jahr bei LTW.

die CDU wird sich wundern wieviel "Unterstützung" jetzt aus Bayern kommt

Flemm, Dienstag, 20.04.2021, 13:56 (vor 1074 Tagen) @ Taifun

Ist das Ergebnis schlecht, dann ist Laschet schuld. Bei einem guten Ergebnis dann trotz Laschet oder wegen Söder.

Ich sehe aber nicht, warum die CSU schlechter abschneiden sollte als im letzten Jahr bei LTW.

Weil niemand Laschet als Kanzler haben will eventuell?

die CDU wird sich wundern wieviel "Unterstützung" jetzt aus Bayern kommt

bobschulz, MS, Dienstag, 20.04.2021, 12:39 (vor 1074 Tagen) @ Reconman

Naja, ich glaube die NRW-CDU wäre für Söder auch nicht auf die Straße gegangen.
Es fehlt einfach an klaren Strukturen und Planungen in der Post-Merkel Union, denn dass Söder aus seiner Deckung herauskommen könnte war doch seit immer klar (ganz evtl hätte er sich gegen Merz nicht getraut). Die CDU hätte ja durchaus als große Unionspartei FRÜHZEITIG einen Weg bestimmen und mit der CSU abstimmen können. So wirkt es leider genau so koordiniert wie die Corona-Politik. Und es hat in einer wichtigen Zeit der Pandemiebekämpfung viel Schaden durch mangelnden Fokus auf die Corona-Bekämpfung und persönliche Eitelkeiten des schwarzen Lord Helmchens aus München angerichtet.

Brillant von Söder!

Goalgetter1990, Dienstag, 20.04.2021, 12:18 (vor 1074 Tagen) @ Kapitän Haddock

Das macht ihn 2025 zum logischen Kandidaten, wenn die CDU/CSU mit Laschet dieses Jahr das Kanzleramt an die Ampel verliert.

Bis dahin

Goalgetter1990, Dienstag, 20.04.2021, 12:43 (vor 1074 Tagen) @ Goalgetter1990

Das macht ihn 2025 zum logischen Kandidaten, wenn die CDU/CSU mit Laschet dieses Jahr das Kanzleramt an die Ampel verliert.

hat sich die SPD vielleicht mal ein paar Charakterköpfe in der Partei angeeignet und kehrt mit frischem Wind zu alten Wurzeln zurück

Bis dahin

Goalgetter1990, Dienstag, 20.04.2021, 12:51 (vor 1074 Tagen) @ DanVanKes

Das war mit Abstand der lustigste Beitrag, den ich jemals in diesem Forum gelesen habe.

Sorry, Blarry, das ist nochmal eine ganz andere Liga!

Bis dahin

Voomy, Berlin, Dienstag, 20.04.2021, 12:47 (vor 1074 Tagen) @ DanVanKes

Haben sie, aber weder Hubertus Heil noch Malu Dreyer waren so blöd sich dieses Jahr für eine Kanzlerkandidatur in einer völlig verbrannten SPD nach vorne zu schieben. Ebenso wenig Klingbeil oder alle anderen, die durchaus brauchbares Personal darstellen.

Bis dahin

Lattenknaller, Madrid, Dienstag, 20.04.2021, 12:48 (vor 1074 Tagen) @ Voomy

Haben sie, aber weder Hubertus Heil noch Malu Dreyer waren so blöd sich dieses Jahr für eine Kanzlerkandidatur in einer völlig verbrannten SPD nach vorne zu schieben. Ebenso wenig Klingbeil oder alle anderen, die durchaus brauchbares Personal darstellen.

Hubertus Heil als brauchbares Personal darzustellen, ist aber schwierig. Bei Klingbeil oder Dreyer bin ich bei Dir und dahinter gibt es ein paar, aber Heil...uff.

Söder zieht zurück - Startschuss für die Speichellecker

Copperfield, Saarbrücken, Dienstag, 20.04.2021, 12:18 (vor 1074 Tagen) @ Kapitän Haddock

Soooo dann werden sich einige mal dran machen das Porzellan wieder zu kleben und zu testen wie weit man doch in so einen A...rmin rein kriechen kann ;)

Wird bestimmt ein schönes (Schatten)-Kabinett mit Merz und Söder und dem kleinen Hans. Dann warten wir mal auf das Programm.

Söder zieht zurück - Startschuss für die Speichellecker

Taifun, Ingolstadt, Dienstag, 20.04.2021, 12:40 (vor 1074 Tagen) @ Copperfield

Programm? Von Laschet? Da würde ich mal gar nix erwarten.

Söder zieht zurück

Ulrich, Dienstag, 20.04.2021, 12:14 (vor 1074 Tagen) @ Kapitän Haddock

Das wars.

Bis zur nächsten Runde.

Frag mal Horst Seehofer ;-)

Söder zieht zurück

Taifun, Ingolstadt, Dienstag, 20.04.2021, 12:33 (vor 1074 Tagen) @ Ulrich

Der Bürger in Bayern ist froh, dass Seehofer nach Berlin abgeschoben wurde.

Söder zieht zurück

Ulrich, Dienstag, 20.04.2021, 12:43 (vor 1074 Tagen) @ Taifun

Der Bürger in Bayern ist froh, dass Seehofer nach Berlin abgeschoben wurde.

Und weil es einmal geklappt hat, hat man es mit Söder gleich ein zweites Mal versucht?

Söder zieht zurück

Taifun, Ingolstadt, Dienstag, 20.04.2021, 12:46 (vor 1074 Tagen) @ Ulrich

Seehofer wollte das gar nicht. Aber der war reif. Und welch taube Nuss er ist zeigt er in seinem aktuellen Job.

Söder behalten wir gerne hier. Man stelle sich vor, der würde nach Berlin gehen. Dann würden wir womöglich Scheuer oder Dobrindt zurück bekommen. Kannst dir nicht ausdenken.

CSU at its best

Kapitän Haddock, Dienstag, 20.04.2021, 12:14 (vor 1074 Tagen) @ Kapitän Haddock

Nochmal eine PK die zeigt warum Söder und Blume perfekt zur CSU und nach Bayern passen

Blume findet Söder Schalke

bobschulz, MS, Dienstag, 20.04.2021, 12:11 (vor 1074 Tagen) @ Kapitän Haddock
bearbeitet von bobschulz, Dienstag, 20.04.2021, 12:14

Generalsekretär Blume erklärt Söder zum "Kandidat der Herzen!" :-)
Ich wäre beleidigt.

Söder zieht zurück

dNL, Sauerland, Dienstag, 20.04.2021, 12:09 (vor 1074 Tagen) @ Kapitän Haddock

Das wars.

für die Union

Söder zieht zurück

markus, Dienstag, 20.04.2021, 12:07 (vor 1074 Tagen) @ Kapitän Haddock

Ich bin auf die ersten „wenn am nächsten Sonntag Bundestagswahl wäre, wen würden Sie wählen“ Umfragen gespannt.

Söder zieht zurück

Franke, Dienstag, 20.04.2021, 12:08 (vor 1074 Tagen) @ markus

Ich bin auf die ersten „wenn am nächsten Sonntag Bundestagswahl wäre, wen würden Sie wählen“ Umfragen.

. . . gespannt.

"Die Würfel sind gefallen - Armin Laschet wird Kanzlerkandidat der Union"

Franke, Dienstag, 20.04.2021, 12:05 (vor 1074 Tagen) @ Copperfield

Söder hat gesprochen und bedankt sich bei allen, die ihn unterstützt haben.

"Die Würfel sind gefallen - Armin Laschet wird Kanzlerkandidat der Union"

Kolbenfresser, Kaufbeuren, Dienstag, 20.04.2021, 12:12 (vor 1074 Tagen) @ Franke

Interessant auch das er der Jugend gedankt hat die in die Zukunft gesehen hat. Kleine Spitze gegen Laschet.

"Die Würfel sind gefallen - Armin Laschet wird Kanzlerkandidat der Union"

Taifun, Ingolstadt, Dienstag, 20.04.2021, 12:39 (vor 1074 Tagen) @ Kolbenfresser

Auch wenn einige meinen Twitter sei nicht die Welt. Auf Twitter kann man genau das lesen. Die JU zeigt recht wenig Begeisterung für die Wahl.

Vielleicht hätte man das ganze "ich bedanke mich bei..." sparen können, aber letztlich hat Söder auch ganz klar einen Schlußstrich gezogen.

Kanzlerkandidat CDU - Showdown Laschet Söder

Mob-Jenson, Siegen, Dienstag, 20.04.2021, 06:47 (vor 1074 Tagen) @ Copperfield

Man kann zu Laschet und Söder ja stehen wie man will. Aber dies ist mal wieder eine Entscheidung am Volk, an der Basis vorbei. Und das ist nicht gut. Beide Volksparteien fahren sich grad gefühlt bewusst an die Wand.

Kanzlerkandidat CDU - Showdown Laschet Söder

Lattenknaller, Madrid, Dienstag, 20.04.2021, 10:42 (vor 1074 Tagen) @ Mob-Jenson

Man kann zu Laschet und Söder ja stehen wie man will. Aber dies ist mal wieder eine Entscheidung am Volk, an der Basis vorbei. Und das ist nicht gut. Beide Volksparteien fahren sich grad gefühlt bewusst an die Wand.

Kanzlerkandidaten sowie Parteivorsitzende werden nicht vom Volk gewählt, sondern von den Parteigremien oder den Parteimitgliedern. Das "Volk" kann dann bei den Wahlen entscheiden. Wenn Du das anders möchtest, gründe Deine eigene Partei oder übernehme eine, wo dann das "Volk" entscheiden kann, wer das auch immer dann sein mag.

Kanzlerkandidat CDU - Showdown Laschet Söder

ottoLFC, Wien, Dienstag, 20.04.2021, 11:40 (vor 1074 Tagen) @ Lattenknaller

Einen Clown hatten wir auch noch nicht als Kanzler.

Kanzlerkandidat CDU - Showdown Laschet Söder

Thomas, Dortmund, Dienstag, 20.04.2021, 11:08 (vor 1074 Tagen) @ Lattenknaller

Kanzlerkandidaten sowie Parteivorsitzende werden nicht vom Volk gewählt, sondern von den Parteigremien oder den Parteimitgliedern. Das "Volk" kann dann bei den Wahlen entscheiden. Wenn Du das anders möchtest, gründe Deine eigene Partei oder übernehme eine, wo dann das "Volk" entscheiden kann, wer das auch immer dann sein mag.

Tatsächlich meinte er mit Volk nicht wir alle, sondern eben die von Dir angesprochenen Parteimitglieder, die Basis eben.

Kanzlerkandidat CDU - Showdown Laschet Söder

herrNick, Dienstag, 20.04.2021, 08:56 (vor 1074 Tagen) @ Mob-Jenson

Man kann zu Laschet und Söder ja stehen wie man will. Aber dies ist mal wieder eine Entscheidung am Volk, an der Basis vorbei. Und das ist nicht gut. Beide Volksparteien fahren sich grad gefühlt bewusst an die Wand.

Ich bin nicht der Meinung, dass jede Position immer von „der Basis“ gewählt werden sollte. Wo willst du da die Grenze ziehen? Eine repräsentative Demokratie bedeutet gewisse Entscheidungen an andere Stellen zu delegieren, denen ich ein Know-how dafür zutraue. Im Fall einer Kanzlerkandidatur an Politprofis, die ggf. an zehn taktische Randbedingungen denken, die die Basis möglicherweise übersieht.

Kanzlerkandidat CDU - Showdown Laschet Söder

AgentScully, Ort, Dienstag, 20.04.2021, 11:22 (vor 1074 Tagen) @ herrNick

Wird halt schwierig, wenn die "repräsentative Führung" die Meinung der Basis so offensichtlich nicht repräsentiert. Vor allem, wenn zu der Basis Fraktionsmitglieder gehören, die nun nicht Hinz und Ernchen aus Hintertupfing sind, aber die Entscheidung mit auszubaden haben (Forsa prognostizierte gestern Verlust von einem Drittel der Mandate).

Kanzlerkandidat CDU - Showdown Laschet Söder

Ulrich, Dienstag, 20.04.2021, 09:04 (vor 1074 Tagen) @ herrNick

Man kann zu Laschet und Söder ja stehen wie man will. Aber dies ist mal wieder eine Entscheidung am Volk, an der Basis vorbei. Und das ist nicht gut. Beide Volksparteien fahren sich grad gefühlt bewusst an die Wand.


Ich bin nicht der Meinung, dass jede Position immer von „der Basis“ gewählt werden sollte. Wo willst du da die Grenze ziehen? Eine repräsentative Demokratie bedeutet gewisse Entscheidungen an andere Stellen zu delegieren, denen ich ein Know-how dafür zutraue. Im Fall einer Kanzlerkandidatur an Politprofis, die ggf. an zehn taktische Randbedingungen denken, die die Basis möglicherweise übersieht.

Die CDU-Gremien sind demokratisch legitimiert. Es ist Söder, der auf grundlegende innerparteiliche Spielregeln sch....t.

Aktuell hat die CDU die Wahl zwischen zwei wohl ungeeigneten Kandidaten. Davon hält sich einer an die Spielregeln, auch wenn er sie sicherlich zum eigenen Vorteil auslegt. Der andere ist ein Systemsprenger mit Vorbildern wie Kurz oder Orban. Aus Selbstachtung hat man sich für den entschieden, den man vor nicht langer Zeit zum Parteivorsitzenden gewählt hat.

Wie das ganze ausgehen wird weiß man nicht. Kurzfristig hängt es von Söder ab. Von dem weiß man, dass er so schnell nicht aufgibt, Stichwort z.B. Seehofer. Und mittelfristig betet man, dass Laschet die nächsten Fettnäpfchen auslässt.

Kanzlerkandidat CDU - Showdown Laschet Söder

guy_incognito, Rhein-Neckar, Dienstag, 20.04.2021, 09:38 (vor 1074 Tagen) @ Ulrich

Man kann zu Laschet und Söder ja stehen wie man will. Aber dies ist mal wieder eine Entscheidung am Volk, an der Basis vorbei. Und das ist nicht gut. Beide Volksparteien fahren sich grad gefühlt bewusst an die Wand.


Ich bin nicht der Meinung, dass jede Position immer von „der Basis“ gewählt werden sollte. Wo willst du da die Grenze ziehen? Eine repräsentative Demokratie bedeutet gewisse Entscheidungen an andere Stellen zu delegieren, denen ich ein Know-how dafür zutraue. Im Fall einer Kanzlerkandidatur an Politprofis, die ggf. an zehn taktische Randbedingungen denken, die die Basis möglicherweise übersieht.


Die CDU-Gremien sind demokratisch legitimiert. Es ist Söder, der auf grundlegende innerparteiliche Spielregeln sch....t.

Aktuell hat die CDU die Wahl zwischen zwei wohl ungeeigneten Kandidaten. Davon hält sich einer an die Spielregeln, auch wenn er sie sicherlich zum eigenen Vorteil auslegt. Der andere ist ein Systemsprenger mit Vorbildern wie Kurz oder Orban. Aus Selbstachtung hat man sich für den entschieden, den man vor nicht langer Zeit zum Parteivorsitzenden gewählt hat.

Wie das ganze ausgehen wird weiß man nicht. Kurzfristig hängt es von Söder ab. Von dem weiß man, dass er so schnell nicht aufgibt, Stichwort z.B. Seehofer. Und mittelfristig betet man, dass Laschet die nächsten Fettnäpfchen auslässt.

Wie hätten die Kreisverbände denn vor 2 Monaten abstimmen müssen, damit sie Laschet als Parteivorsitzenden bekommen aber nicht als Kanzlerkandidat?

Kanzlerkandidat CDU - Showdown Laschet Söder

Eisen, DO, Dienstag, 20.04.2021, 10:25 (vor 1074 Tagen) @ guy_incognito

Gar nicht, es war doch immer klar, dass der CDU-Chef der natürlich Kanzlerkandidat ist, sofern er denn will. Und bei Laschet war immer klar, dass er will.

Wenn man den Merz Fritze zum Vorsitzenden gemacht hätte, dann wäre die ganze Prozedur obsolet gewesen. Aber die Mehrheit wollte Laschet von den delegierten, und die Mehrheit hat ihn gestern auch recht klar bestätigt.

Kanzlerkandidat CDU - Showdown Laschet Söder

guy_incognito, Rhein-Neckar, Dienstag, 20.04.2021, 10:34 (vor 1074 Tagen) @ Eisen

Gar nicht, es war doch immer klar, dass der CDU-Chef der natürlich Kanzlerkandidat ist, sofern er denn will. Und bei Laschet war immer klar, dass er will.

Wenn man den Merz Fritze zum Vorsitzenden gemacht hätte, dann wäre die ganze Prozedur obsolet gewesen. Aber die Mehrheit wollte Laschet von den Delegierten, und die Mehrheit hat ihn gestern auch recht klar bestätigt.

Zwischen Delegierten auf dem Parteitag und dem Parteivorstand gibt es aber erhebliche Unterschiede.

Nur damit es klar ist: ich möchte Laschet auch deutlich lieber. Allein, weil die Junge Union ihn ablehnt, die wiederum den Wahlkampf entscheidend organisiert. Ich verspreche mir hier einiges an Unterhaltung.

Kanzlerkandidat CDU - Showdown Laschet Söder

Elmar, Dienstag, 20.04.2021, 11:12 (vor 1074 Tagen) @ guy_incognito

Die Junge Union ist schneller wieder auf Linie, als du Opportunismus sagen kannst.

Kanzlerkandidat CDU - Showdown Laschet Söder

herrNick, Dienstag, 20.04.2021, 09:36 (vor 1074 Tagen) @ Ulrich

Man kann zu Laschet und Söder ja stehen wie man will. Aber dies ist mal wieder eine Entscheidung am Volk, an der Basis vorbei. Und das ist nicht gut. Beide Volksparteien fahren sich grad gefühlt bewusst an die Wand.


Ich bin nicht der Meinung, dass jede Position immer von „der Basis“ gewählt werden sollte. Wo willst du da die Grenze ziehen? Eine repräsentative Demokratie bedeutet gewisse Entscheidungen an andere Stellen zu delegieren, denen ich ein Know-how dafür zutraue. Im Fall einer Kanzlerkandidatur an Politprofis, die ggf. an zehn taktische Randbedingungen denken, die die Basis möglicherweise übersieht.


Die CDU-Gremien sind demokratisch legitimiert. Es ist Söder, der auf grundlegende innerparteiliche Spielregeln sch....t.

Aktuell hat die CDU die Wahl zwischen zwei wohl ungeeigneten Kandidaten. Davon hält sich einer an die Spielregeln, auch wenn er sie sicherlich zum eigenen Vorteil auslegt. Der andere ist ein Systemsprenger mit Vorbildern wie Kurz oder Orban. Aus Selbstachtung hat man sich für den entschieden, den man vor nicht langer Zeit zum Parteivorsitzenden gewählt hat.

Wie das ganze ausgehen wird weiß man nicht. Kurzfristig hängt es von Söder ab. Von dem weiß man, dass er so schnell nicht aufgibt, Stichwort z.B. Seehofer. Und mittelfristig betet man, dass Laschet die nächsten Fettnäpfchen auslässt.

Tatsächlich glaube ich, dass Laschet eine geeignete Person für den Parteivorsitz ist. Er gibt als integrierende Persönlichkeit, das ist eigentlich genau das, was die CDU nötig hat. Dass es sich für einen geeigneten Kanzler hält, ist aber vermutlich eine Fehleinschätzung. Zumindest scheinen ihm das die Leute nicht so richtig abzunehmen. Die meisten Leute in Deutschland außerhalb NRW dürften ihn erst seit Corona beachten und da ist sein Auftreten nunmal unglücklich.

CDU Vorstand entscheidet sich mal wieder für Würfel-Armin

Voomy, Berlin, Dienstag, 20.04.2021, 00:33 (vor 1074 Tagen) @ Copperfield

31 laschet, 9 Söder, 6 enthalten

Das Ergebnis ist gut für Deutschland

Basti Van Basten, Romania, Dienstag, 20.04.2021, 10:14 (vor 1074 Tagen) @ Voomy

Die Chancen auf eine Regierung ohne CDU steigen mit Laschet erheblich.

Das Ergebnis ist gut für Deutschland

Elmar, Dienstag, 20.04.2021, 11:14 (vor 1074 Tagen) @ Basti Van Basten

Ich glaube, da irrst du.
Söder polarisiert viel zu stark und ist aus Bayern.

Das Ergebnis ist gut für Deutschland

uwelito, Wambel/ Westpfalz/ Waldhof, Dienstag, 20.04.2021, 12:30 (vor 1074 Tagen) @ Elmar

Ich glaube, da irrst du.
Söder polarisiert viel zu stark und ist aus Bayern.

Wenn es die Mauer noch geben würde, hättest Du Recht. Massiver polarisieren tut ein Straußfan wie Söder allerdings auch in den westlichen Bundesländern scheinbar nur noch nördlich des Neckars.

Kein Unterschied

Basti Van Basten, Dienstag, 20.04.2021, 10:47 (vor 1074 Tagen) @ Basti Van Basten

Die Chancen auf eine Regierung ohne CDU steigen mit Laschet erheblich.

OB mit Laschet oder Söder.

Am Ende ist der eine ein Zauderer, medial einfach konterkariert und der andere derzeit aus irgendwelchen unbekannten Gründen beliebt (Corona-Management kann es ja nicht sein, weil schlimmer als in NRW), dazu jemand aus Bayern, den man außerhalb der bayrischen Landesgrenzen einfach nicht wählt.

Nun wie gesagt am Ende, entscheidet man in der Wahlkabine und bis dieses dann ausgewertet ist, kann noch alles passieren

Kein Unterschied

Basti Van Basten, Romania, Dienstag, 20.04.2021, 11:10 (vor 1074 Tagen) @ DanVanKes

Die Chancen auf eine Regierung ohne CDU steigen mit Laschet erheblich.


OB mit Laschet oder Söder.

Am Ende ist der eine ein Zauderer, medial einfach konterkariert und der andere derzeit aus irgendwelchen unbekannten Gründen beliebt (Corona-Management kann es ja nicht sein, weil schlimmer als in NRW), dazu jemand aus Bayern, den man außerhalb der bayrischen Landesgrenzen einfach nicht wählt.

Nun wie gesagt am Ende, entscheidet man in der Wahlkabine und bis dieses dann ausgewertet ist, kann noch alles passieren

Ja, die Leute vergessen schnell. Die Schmiergeld-Skandale der Unionspolitiker, das Versagen in der Klimafrage, das Versagen der Laschet-Regierung in NRW, das Zögerliche Handeln in der Covid-Frage und natürlich Scheuer. Das ist eigentlich eine Bankrotterklärung - und trotzdem werden Menschen darüber hinwegsehen und weiter ihr Kreuz bei denen machen.

Ich hoffe da aber einfach auf die nächsten Generationen. Ich hoffe, die jungen Menschen vergessen und verzeihen der CDU/CSU diese Korruption und ihr Versagen nicht. Wenn sie schon diese Wahl nicht abgestraft werden, dann hoffentlich bei den nächsten.

Kein Unterschied

Kolbenfresser, Kaufbeuren, Dienstag, 20.04.2021, 11:27 (vor 1074 Tagen) @ Basti Van Basten

Ich hoffe die jungen Menschen haben endlich verstanden das es um ihre Zukunft und ihr Leben geht. Das Leben ihrer Kinder. Dazu sind gewaltige Anstrengungen und Taten notwendig und nicht Aussitzen, Zaudern und Zögern und Nichtstun für ein Rentnerklientel.

CDU Vorstand entscheidet sich mal wieder für Würfel-Armin

uwelito, Wambel/ Westpfalz/ Waldhof, Dienstag, 20.04.2021, 09:28 (vor 1074 Tagen) @ Voomy

31 laschet, 9 Söder, 6 enthalten

Bin mal gespannt, ob Aki den Armin beim DFB Pokal Finale am 13.5. an seine Seite holt, um dem aktuell doch arg blass scheinenden Armin etwas Strahlkraft zurückzugeben.

CDU Vorstand entscheidet sich mal wieder für Würfel-Armin

Ulrich, Dienstag, 20.04.2021, 09:33 (vor 1074 Tagen) @ uwelito

31 laschet, 9 Söder, 6 enthalten


Bin mal gespannt, ob Aki den Armin beim DFB Pokal Finale am 13.5. an seine Seite holt, um dem aktuell doch arg blass scheinenden Armin etwas Strahlkraft zurückzugeben.

Wäre durchaus nicht unwahrscheinlich. "Landesvater" und so.

Und Armin lässt dann den Pokal fallen und bricht sich den großen Zeh ;-)

CDU Vorstand entscheidet sich mal wieder für Würfel-Armin

guy_incognito, Rhein-Neckar, Dienstag, 20.04.2021, 09:35 (vor 1074 Tagen) @ Ulrich

31 laschet, 9 Söder, 6 enthalten


Bin mal gespannt, ob Aki den Armin beim DFB Pokal Finale am 13.5. an seine Seite holt, um dem aktuell doch arg blass scheinenden Armin etwas Strahlkraft zurückzugeben.


Wäre durchaus nicht unwahrscheinlich. "Landesvater" und so.

Und Armin lässt dann den Pokal fallen und bricht sich den großen Zeh ;-)

Ich glaube eher, dass er in den mit Brinkhoffs gefüllten Pokal fällt und vor dem Ertrinken gerettet werden muss ;)

CDU Vorstand entscheidet sich mal wieder für Würfel-Armin

uwelito, Wambel/ Westpfalz/ Waldhof, Dienstag, 20.04.2021, 10:33 (vor 1074 Tagen) @ guy_incognito

31 laschet, 9 Söder, 6 enthalten


Bin mal gespannt, ob Aki den Armin beim DFB Pokal Finale am 13.5. an seine Seite holt, um dem aktuell doch arg blass scheinenden Armin etwas Strahlkraft zurückzugeben.


Wäre durchaus nicht unwahrscheinlich. "Landesvater" und so.

Und Armin lässt dann den Pokal fallen und bricht sich den großen Zeh ;-)


Ich glaube eher, dass er in den mit Brinkhoffs gefüllten Pokal fällt und vor dem Ertrinken gerettet werden muss ;)

Von Liminski. Was dann sehr einfach als Zeichen Gottes gedeutet werden könnte.

CDU Vorstand entscheidet sich mal wieder für Würfel-Armin

Ulrich, Dienstag, 20.04.2021, 10:35 (vor 1074 Tagen) @ uwelito

31 laschet, 9 Söder, 6 enthalten


Bin mal gespannt, ob Aki den Armin beim DFB Pokal Finale am 13.5. an seine Seite holt, um dem aktuell doch arg blass scheinenden Armin etwas Strahlkraft zurückzugeben.


Wäre durchaus nicht unwahrscheinlich. "Landesvater" und so.

Und Armin lässt dann den Pokal fallen und bricht sich den großen Zeh ;-)


Ich glaube eher, dass er in den mit Brinkhoffs gefüllten Pokal fällt und vor dem Ertrinken gerettet werden muss ;)


Von Liminski. Was dann sehr einfach als Zeichen Gottes gedeutet werden könnte.

"Generation Benedikt", Hauptsache Gottvertrauen.

Ich frage mich wirklich, wie Laschet die Leute in seinem Umfeld auswählt. Vermutlich nimmt er einfach diejenigen, die den größtmöglichen Schaden anrichten können.

CDU Vorstand entscheidet sich mal wieder für Würfel-Armin

Copperfield, Saarbrücken, Dienstag, 20.04.2021, 06:50 (vor 1074 Tagen) @ Voomy

31 laschet, 9 Söder, 6 enthalten

Finde ich ein klares und Ehrliches Votum. Selbst wenn man die CSU noch dazu zählt würde es für eine Mehrheit reichen.
Da ich kein Interesse habe an der CDU - los Söder, forder die Urwahl ;)

CDU Vorstand entscheidet sich mal wieder für Würfel-Armin

guy_incognito, Rhein-Neckar, Dienstag, 20.04.2021, 09:32 (vor 1074 Tagen) @ Copperfield

31 laschet, 9 Söder, 6 enthalten


Finde ich ein klares und Ehrliches Votum. Selbst wenn man die CSU noch dazu zählt würde es für eine Mehrheit reichen.
Da ich kein Interesse habe an der CDU - los Söder, forder die Urwahl ;)

Ich verstehe die Aufregung auch nicht. Soll sich die Union doch schön zerlegen.

Mir fehlt sowieso das Verständnis, wie man eine Liste unterstützen kann, die die Minister Altmeier, Scheuer, Spahn und Klöckner stellt. Dazu kommen noch Clowns wie Laschet und narzisstische Egomanen wie Söder sowie die schwarzbraune Soße aus dem Osten. Nein danke.

CDU Vorstand entscheidet sich mal wieder für Würfel-Armin

MünsterforLife, Münster, Dienstag, 20.04.2021, 09:49 (vor 1074 Tagen) @ guy_incognito

Grün muss einfach verhindert werdend da bleibt am Ende nur Cdu wählen

CDU Vorstand entscheidet sich mal wieder für Würfel-Armin

daswarkeinabseits, Bonn, Dienstag, 20.04.2021, 12:34 (vor 1074 Tagen) @ MünsterforLife

Wenn hier irgendwas verhindert werden muss, dann CDU/CSU...das rechte Gesocks mal außen vor.

CDU Vorstand entscheidet sich mal wieder für Würfel-Armin

Kapitän Haddock, Dienstag, 20.04.2021, 10:43 (vor 1074 Tagen) @ MünsterforLife

Grün muss einfach verhindert werdend da bleibt am Ende nur Cdu wählen

Münster ist nicht der Nabel der Welt. Ok für mich.

CDU Vorstand entscheidet sich mal wieder für Würfel-Armin

MünsterforLife, Münster, Dienstag, 20.04.2021, 10:44 (vor 1074 Tagen) @ Kapitän Haddock

?

CDU Vorstand entscheidet sich mal wieder für Würfel-Armin

uwelito, Wambel/ Westpfalz/ Waldhof, Dienstag, 20.04.2021, 10:38 (vor 1074 Tagen) @ MünsterforLife

Grün muss einfach verhindert werdend da bleibt am Ende nur Cdu wählen

Darf man bei euch in Münster jetzt eigentlich am Sonntag Jeans anziehen? Wenn ja, mit oder ohne Bügelfalte?

CDU Vorstand entscheidet sich mal wieder für Würfel-Armin

MünsterforLife, Münster, Dienstag, 20.04.2021, 10:42 (vor 1074 Tagen) @ uwelito

Keine Ahnung , ich bin hier nicht geboren und kenne die Bräuche nicht.

CDU Vorstand entscheidet sich mal wieder für Würfel-Armin

guy_incognito, Rhein-Neckar, Dienstag, 20.04.2021, 10:46 (vor 1074 Tagen) @ MünsterforLife

Keine Ahnung , ich bin hier nicht geboren und kenne die Bräuche nicht.

Aber den Wink mit dem Zaunpfahl hast du schon verstanden?

CDU Vorstand entscheidet sich mal wieder für Würfel-Armin

MünsterforLife, Münster, Dienstag, 20.04.2021, 10:48 (vor 1074 Tagen) @ guy_incognito

Nein, gehöre nicht der Generation +60 an und verstehe auch nicht was das alles mit der Stadt wo ich wohne zu tun hat

CDU Vorstand entscheidet sich mal wieder für Würfel-Armin

Kaya, Düsseldorf und Pfalz, Dienstag, 20.04.2021, 10:56 (vor 1074 Tagen) @ MünsterforLife

Nein, gehöre nicht der Generation +60 an und verstehe auch nicht was das alles mit der Stadt wo ich wohne zu tun hat

Weil deine Posts den Rückschluss zulassen, dass dein Horizont (spätestens) an der Stadtgrenze von Münster endet.

CDU Vorstand entscheidet sich mal wieder für Würfel-Armin

MünsterforLife, Münster, Dienstag, 20.04.2021, 10:58 (vor 1074 Tagen) @ Kaya
bearbeitet von MünsterforLife, Dienstag, 20.04.2021, 11:08

Wo endet deiner ? An der Kö ? Würde zum neuen Wählerklientel der Grünen passen.

CDU Vorstand entscheidet sich mal wieder für Würfel-Armin

Kaya, Düsseldorf und Pfalz, Dienstag, 20.04.2021, 11:14 (vor 1074 Tagen) @ MünsterforLife

Wo endet deiner ? An der Kö ? Würde zum neuen Wählerklientel der Grünen passen.

Wie oben schon bereits geschrieben, arbeite ich im Sozialen Bereich und verdiene nicht annähernd genug um an der KÖ auch nur in einem Geschäft etwas zu kaufen.

Und obwohl ich zur unteren Mittelschicht gehöre, werde ich Grün wählen. Aber ich höre jetzt mal auf den Troll zu füttern...

CDU Vorstand entscheidet sich mal wieder für Würfel-Armin

MünsterforLife, Münster, Dienstag, 20.04.2021, 11:21 (vor 1074 Tagen) @ Kaya

Ja alles trolls die nicht meiner Meinung sind , das Leben ist ja so einfach.

CDU Vorstand entscheidet sich mal wieder für Würfel-Armin

guy_incognito, Rhein-Neckar, Dienstag, 20.04.2021, 09:54 (vor 1074 Tagen) @ MünsterforLife

Grün muss einfach verhindert werdend da bleibt am Ende nur Cdu wählen

Es übrigens neben Grünen und Union noch andere politische Mitbewerber.

Und einen von diesen werde ich zumindest wählen.

Die Grünen haben gute Ansätze, aber überzeugen mich ehrlich gesagt nicht. Vieles wirkt recht unausgegoren.

CDU Vorstand entscheidet sich mal wieder für Würfel-Armin

Copperfield, Saarbrücken, Dienstag, 20.04.2021, 10:06 (vor 1074 Tagen) @ guy_incognito

Grün muss einfach verhindert werdend da bleibt am Ende nur Cdu wählen


Es übrigens neben Grünen und Union noch andere politische Mitbewerber.

Und einen von diesen werde ich zumindest wählen.

Die Grünen haben gute Ansätze, aber überzeugen mich ehrlich gesagt nicht. Vieles wirkt recht unausgegoren.

Progression und Veränderung bergen halt ein paar Unsicherheiten. Nur aus Angst im Stillstand zu verharren kann auch nicht der Weg sein Wenn wir aber mal weg wollen von dem Immer-Weiter-So müssen halt mal ein paar neue Ansätze her. Und man darf den Betrieben auch mal per Gesetzt was abverlagen anstatt immer nur auf die tolle Freiwilligkeit zu setzen.

CDU Vorstand entscheidet sich mal wieder für Würfel-Armin

MünsterforLife, Münster, Dienstag, 20.04.2021, 10:10 (vor 1074 Tagen) @ Copperfield

Also das die Erhöhung der CO2 Steuer nur Betriebe trifft halte ich fürn ein Gerücht und das ist erst der Anfang

CDU Vorstand entscheidet sich mal wieder für Würfel-Armin

Copperfield, Saarbrücken, Dienstag, 20.04.2021, 10:14 (vor 1074 Tagen) @ MünsterforLife

Also das die Erhöhung der CO2 Steuer nur Betriebe trifft halte ich fürn ein Gerücht und das ist erst der Anfang

Wie wäre es denn das sich sowohl die Betriebe als auch die Privaten mal gedanken über die Senkung des CO2 Ausstoßes Gedanken machen? Dann wird auch nix teurer. Solch reaktionäre Diskussionen sind schon von grundauf von der falschen Seite gedacht.

CDU Vorstand entscheidet sich mal wieder für Würfel-Armin

MünsterforLife, Münster, Dienstag, 20.04.2021, 10:20 (vor 1074 Tagen) @ Copperfield

Also Auto fahren und in den Urlaub fliegen nur noch für reiche ?

CDU Vorstand entscheidet sich mal wieder für Würfel-Armin

guy_incognito, Rhein-Neckar, Dienstag, 20.04.2021, 10:49 (vor 1074 Tagen) @ MünsterforLife

Also Auto fahren und in den Urlaub fliegen nur noch für reiche ?

Mir würde schon ein IQ-Test vor Betreten eines Urlaubsresorts reichen, bzw. bestenfalls des Flugzeugs, welches einen dahinbringen soll ;)

CDU Vorstand entscheidet sich mal wieder für Würfel-Armin

Lattenknaller, Madrid, Dienstag, 20.04.2021, 10:44 (vor 1074 Tagen) @ MünsterforLife

Also Auto fahren und in den Urlaub fliegen nur noch für reiche ?

Blubb

CDU Vorstand entscheidet sich mal wieder für Würfel-Armin

Copperfield, Saarbrücken, Dienstag, 20.04.2021, 10:36 (vor 1074 Tagen) @ MünsterforLife

Also Auto fahren und in den Urlaub fliegen nur noch für reiche ?

Also ich wüßte nicht das das je ein Grüner mal gefordert hat. Dein Auto soll halt zukünftig nur nicht mehr Stinken und nicht mehr Brumm-Brumm machen. Und bei der Wahl des Reisemittels (Auto, Flugzeug) sollen die ökologischen Alternativen gefördert werden (Bahn, Fahrrad). Wenn du das als Gängelung betrachtest oder gar Ausbeutung hast du da was Missverstanden.
Es zwingt dich auch keiner auf Fleisch zu verzichten. Aber es sollte dann halt nicht mehr die Presspappe von Tönnies sein sondern Bio-Fleisch. Auch hier darf man von den Landwirten mal was verlangen anstatt ein Schlupfloch neben das andere zu bauen. Es wird sich einiges Ändern aber das muss nicht alles schlecht und teuer sein.

CDU Vorstand entscheidet sich mal wieder für Würfel-Armin

herrNick, Dienstag, 20.04.2021, 10:35 (vor 1074 Tagen) @ MünsterforLife

Also Auto fahren und in den Urlaub fliegen nur noch für reiche ?

Wie wäre es mit „je kürzer die Flugstrecke, desto höher die Steuern“? Stört glaube ich wenige Nichtreiche, wenn man nur noch sehr teuer von HH zum BER fliegen kann. Oder je mehr Spritverbrauch, desto höher die Autobahngebühr.

CDU Vorstand entscheidet sich mal wieder für Würfel-Armin

Ulrich, Dienstag, 20.04.2021, 10:32 (vor 1074 Tagen) @ MünsterforLife

Also Auto fahren und in den Urlaub fliegen nur noch für reiche ?

Wenn, dann wohl eher "Mit dem dicken Spritfresser fahren nur noch für Reiche!".

CDU Vorstand entscheidet sich mal wieder für Würfel-Armin

Ulrich, Dienstag, 20.04.2021, 10:14 (vor 1074 Tagen) @ MünsterforLife

Also das die Erhöhung der CO2 Steuer nur Betriebe trifft halte ich fürn ein Gerücht und das ist erst der Anfang

Egal ob Grüne, SPD oder CDU/CSU, in der Klimapolitik werden alle Parteien Tempo machen müssen. Und das ist eine CO2-Steuer ein geeignetes Mittel. Die Frage ist, belastet man den Bürger dort wo er Ausweichmöglichkeiten hat oder dort wo er keine hat?

CDU Vorstand entscheidet sich mal wieder für Würfel-Armin

MünsterforLife, Münster, Dienstag, 20.04.2021, 10:18 (vor 1074 Tagen) @ Ulrich

Meines Wissens haben wir die Ziele 2020 eingehalten , ich möchte mich auch nicht bevormunden lassen im Wahl meines Verkehrsmittels. Wer das will wählt grün

CDU Vorstand entscheidet sich mal wieder für Würfel-Armin

Kaya, Düsseldorf und Pfalz, Dienstag, 20.04.2021, 10:36 (vor 1074 Tagen) @ MünsterforLife

Meines Wissens haben wir die Ziele 2020 eingehalten , ich möchte mich auch nicht bevormunden lassen im Wahl meines Verkehrsmittels. Wer das will wählt grün

"Ich. Ich. Ich"

Es wird in Zukunft um mehr gehen als nur die Ich-Themen. Wir müssen unsere Ressourcenverschwendung verändern und zwar im weltweitem Interesse. Ich arbeite im sozialen Bereich und verdiene nicht gut und dennoch werde ich Grün wählen - da sie in Umweltthemen am weitesten Fortgeschritten sind. Die Grünen werden auch ne Menge Mist machen in anderen Themengebieten - bestimmt. Welche Partei hat das in den letzten Jahren nicht getan? Nach 16 Jahren CDU-Kohl und nochmal 16 Jahren CDU-Merkel ist dieses Land ziemlich am Stagnieren. Neue Impulse sind dringend nötig. Meinetwegen auch von der lächerlichen FDP.

Es wird auch in der nächsten Legislaturperiode eine Menge entschieden, was mir schaden wird. Dennoch ist die Gesellschaft und die Umwelt größer als meine First-World-Problems. In Münster gibt es immerhin vernünfitge Fahrradwege. Und ein Spoiler für dich: Die Auto-Industire wird eh bald abschmieren - mit oder ohne Grüne...

CDU Vorstand entscheidet sich mal wieder für Würfel-Armin

MünsterforLife, Münster, Dienstag, 20.04.2021, 10:39 (vor 1074 Tagen) @ Kaya

Wie kommst du auf so einen bullshit mit der Auto Industrie ? Aua

CDU Vorstand entscheidet sich mal wieder für Würfel-Armin

Ulrich, Dienstag, 20.04.2021, 10:31 (vor 1074 Tagen) @ MünsterforLife

Meines Wissens haben wir die Ziele 2020 eingehalten , ich möchte mich auch nicht bevormunden lassen im Wahl meines Verkehrsmittels. Wer das will wählt grün

"Freie Fahrt für freie Bürger!"?

Dir ist schon klar, dass die Pandemie 2020 beim CO2-Ausstoß für einen deutlichen Ausreißer nach unten gesorgt hat?

CDU Vorstand entscheidet sich mal wieder für Würfel-Armin

MünsterforLife, Münster, Dienstag, 20.04.2021, 10:40 (vor 1074 Tagen) @ Ulrich

Also wenn wir alle mehr für alles bezahlen ist das Klima gerettet ja?

CDU Vorstand entscheidet sich mal wieder für Würfel-Armin

Ulrich, Dienstag, 20.04.2021, 10:44 (vor 1074 Tagen) @ MünsterforLife

Also wenn wir alle mehr für alles bezahlen ist das Klima gerettet ja?

Fällt Dir außer Trollen sonst noch etwas ein? Das ganze hat Kindergarten-Niveau.

Dass der CO2-Ausstoß in den nächsten Jahren ganz deutlich reduziert werden muss, dass ist die Auffassung von CDU/CSU, Grünen und SPD. Die Bundesrepublik hat in dem Zusammenhang international bindende Vereinbarungen unterschrieben und national verbindliche Gesetze verabschiedet.

Und gerade wer marktwirtschaftlich orientiert ist wird nicht verleugnen können, dass eine CO2-Abgabe hier das wohl wirksamste Instrument ist, um eine Reduktion durchzusetzen.

CDU Vorstand entscheidet sich mal wieder für Würfel-Armin

MünsterforLife, Münster, Dienstag, 20.04.2021, 11:05 (vor 1074 Tagen) @ Ulrich

Welche Rolle spielt es für das Weltklima wenn Deutschland seinen CO2 Ausstoß runterfährt ? Meines Wissens steigen wir aus der Kohle aus womit ein großer Teil wegfällt , das e Auto boomt und für LKWs gibt es mittelfristig auch CO2 arme Alternative Antriebe. Was wollt ihr eigentlich noch ?

CDU Vorstand entscheidet sich mal wieder für Würfel-Armin

Ulrich, Dienstag, 20.04.2021, 11:57 (vor 1074 Tagen) @ MünsterforLife

Welche Rolle spielt es für das Weltklima wenn Deutschland seinen CO2 Ausstoß runterfährt ? Meines Wissens steigen wir aus der Kohle aus womit ein großer Teil wegfällt , das e Auto boomt und für LKWs gibt es mittelfristig auch CO2 arme Alternative Antriebe. Was wollt ihr eigentlich noch ?

Welche Rolle spielt es, wenn Frankreich, wenn die Schweiz, wenn Japan, wenn Italien ...... seinen CO2-Ausstoß herunter fährt? Hoffentlich eine jeweils mindestens angemessene.

Du machst mal wieder deutlich, dass Du dich was die Thematik angeht vollkommen unzureichend informiert hast. Es geht um CO2-Reduktionen auf quasi allen Feldern der Wirtschaft. Und vor allem geht es darüber hinaus darum, dass man in den Schlüsseltechnologien vorne mit dabei ist. Im Bereich des Anlagenbaus, des Maschinenbaus, der Chemie, und, und, und.

Es reicht nicht aus, das Elektro-Auto aus den USA oder China zu importieren.

CDU Vorstand entscheidet sich mal wieder für Würfel-Armin

Voomy, Berlin, Dienstag, 20.04.2021, 11:18 (vor 1074 Tagen) @ MünsterforLife

Meines Wissens

Damit ist es offensichtlich nicht weit her, wenn man so deine Posts liest, die nur irgendwelche Plattitüden von AfD-Wählern und Twitter-Bots und Boomer-Kommentaren auf Facebook sind.

CDU Vorstand entscheidet sich mal wieder für Würfel-Armin

MünsterforLife, Münster, Dienstag, 20.04.2021, 11:21 (vor 1074 Tagen) @ Voomy

Ok doomer

CDU Vorstand entscheidet sich mal wieder für Würfel-Armin

Voomy, Berlin, Dienstag, 20.04.2021, 11:24 (vor 1074 Tagen) @ MünsterforLife

Das Gegenteil von Boomer ist nicht Doomer, du Vogel.

CDU Vorstand entscheidet sich mal wieder für Würfel-Armin

Reconman, Bad Aibling, Dienstag, 20.04.2021, 09:54 (vor 1074 Tagen) @ MünsterforLife

Wobei Baerbock auch nicht viel ungeeigneter als Laschet ist.
Das ist bei beiden ein Kopf an Kopf rennen.
So oder so kommt am Ende ein ungeeigneter Kanzler/in raus

CDU Vorstand entscheidet sich mal wieder für Würfel-Armin

Ulrich, Dienstag, 20.04.2021, 10:11 (vor 1074 Tagen) @ Reconman

Wobei Baerbock auch nicht viel ungeeigneter als Laschet ist.
Das ist bei beiden ein Kopf an Kopf rennen.
So oder so kommt am Ende ein ungeeigneter Kanzler/in raus

Für mich ist das schwer zu beurteilen. Einerseits hatte Baerbock bisher keine Möglichkeit in verantwortlicher Position Fehler zu machen. Andererseits hätte man bei Laschet schon nach der Posse um die verschwundenen Seminararbeiten misstrauisch werden müssen.

CDU Vorstand entscheidet sich mal wieder für Würfel-Armin

guy_incognito, Rhein-Neckar, Dienstag, 20.04.2021, 09:56 (vor 1074 Tagen) @ Reconman

Wobei Baerbock auch nicht viel ungeeigneter als Laschet ist.
Das ist bei beiden ein Kopf an Kopf rennen.
So oder so kommt am Ende ein ungeeigneter Kanzler/in raus

Baerbock halte ich vom Typ her deutlich geeigneter als Laschet. Aber das ist sicherlich ein Vergleich auf geringem Niveau.

CDU Vorstand entscheidet sich mal wieder für Würfel-Armin

Lutz09, Tor zum Sauerland, Dienstag, 20.04.2021, 10:39 (vor 1074 Tagen) @ guy_incognito

Wobei Baerbock auch nicht viel ungeeigneter als Laschet ist.
Das ist bei beiden ein Kopf an Kopf rennen.
So oder so kommt am Ende ein ungeeigneter Kanzler/in raus


Baerbock halte ich vom Typ her deutlich geeigneter als Laschet. Aber das ist sicherlich ein Vergleich auf geringem Niveau.


Beide haben für mich nicht das Format, um international ernst genommen zu werden.

CDU Vorstand entscheidet sich mal wieder für Würfel-Armin

Copperfield, Saarbrücken, Dienstag, 20.04.2021, 10:56 (vor 1074 Tagen) @ Lutz09

Wobei Baerbock auch nicht viel ungeeigneter als Laschet ist.
Das ist bei beiden ein Kopf an Kopf rennen.
So oder so kommt am Ende ein ungeeigneter Kanzler/in raus


Baerbock halte ich vom Typ her deutlich geeigneter als Laschet. Aber das ist sicherlich ein Vergleich auf geringem Niveau.

Beide haben für mich nicht das Format, um international ernst genommen zu werden.

Der Unterschied zu vor ein paar Wochen ist das auf einmal die Möglichkeit besteht und auch darüber diskutiert wird das eine Grüne wirklich Kanzlerin werden kann. Unter normalen Umständen hätten die Grünen gestern den Außenminister gekürt, nicht mehr.
Wechselstimmung, Wählermobilisierung, öffentlicher Diskurs. Alles Sachen die dem Jäger eher in die Karten spielen als der drögen CDU. Das wird ein Wahlkampf wie ihn Deutschland lange nicht erlebt hat.

CDU Vorstand entscheidet sich mal wieder für Würfel-Armin

Lutz09, Tor zum Sauerland, Dienstag, 20.04.2021, 11:59 (vor 1074 Tagen) @ Copperfield

Wobei Baerbock auch nicht viel ungeeigneter als Laschet ist.
Das ist bei beiden ein Kopf an Kopf rennen.
So oder so kommt am Ende ein ungeeigneter Kanzler/in raus


Baerbock halte ich vom Typ her deutlich geeigneter als Laschet. Aber das ist sicherlich ein Vergleich auf geringem Niveau.

Beide haben für mich nicht das Format, um international ernst genommen zu werden.


Der Unterschied zu vor ein paar Wochen ist das auf einmal die Möglichkeit besteht und auch darüber diskutiert wird das eine Grüne wirklich Kanzlerin werden kann. Unter normalen Umständen hätten die Grünen gestern den Außenminister gekürt, nicht mehr.
Wechselstimmung, Wählermobilisierung, öffentlicher Diskurs. Alles Sachen die dem Jäger eher in die Karten spielen als der drögen CDU. Das wird ein Wahlkampf wie ihn Deutschland lange nicht erlebt hat.


Das ist mit Sicherheit so. Letztlich hat es die CDU es verpasst, sich unter Merkel zu erneuern und geeignetes Personal aufzubauen. Diese Partei steht nicht für progressive Politik. Was alles versäumt wurde, ist in der Corona Krise allzu deutlich sichtbar geworden. Wir haben in vielen zukunftsentscheidenden Bereichen leider den Anschluss verloren.

CDU Vorstand entscheidet sich mal wieder für Würfel-Armin

micha87, bei Berlin, Dienstag, 20.04.2021, 01:35 (vor 1074 Tagen) @ Voomy

31 laschet, 9 Söder, 6 enthalten

77,5 % sind jetzt nicht überragend aber es ist eine klare Mehrheit und bei Söder sind es 22,5 %. Das Ergebnis belegt auch im Vorstand gibt es verschiedene Positionen, aber die CDU-Führung hat sich zu Laschet bekannt. Dann kann ja Söder nun zeigen ob er sich der Mehrheit beugt oder solange Chaos stiftet wie es nur geht. Er hat bereits schon einmal gelogen mit der Aussage er zieht sich zurück sollte kein klares Votum für ihn vorliegen. Der Faktor Zeit war/ist sein Trumpf, ich hoffe inständig uns bleibt jemand wie Söder erspart, Typen wie er Schaden mehr der Politik als das sie einen Nutzen bringen. Der Typ ist völlig unberechenbar in seinen Positionen und wie er agiert ist nicht minder fragwürdig. Das jemand der von "Asyl-Tourismus" spricht so viel Zustimmung in der Bevölkerung hat ist erschreckend, insbesondere mit Blick auf die Übergriffe von Rechts in unserer Gesellschaft. Söder fängt da gar nichts ein von "blau-braun", er bestärkt eher Haltungen wie "Das wird man ja wohl noch sagen dürfen", ein Spalter par excellence was er innerhalb der Union bestens zur Schau gestellt hat.

CDU Vorstand entscheidet sich mal wieder für Würfel-Armin

Ulrich, Dienstag, 20.04.2021, 06:26 (vor 1074 Tagen) @ micha87

31 laschet, 9 Söder, 6 enthalten


77,5 % sind jetzt nicht überragend aber es ist eine klare Mehrheit und bei Söder sind es 22,5 %. Das Ergebnis belegt auch im Vorstand gibt es verschiedene Positionen, aber die CDU-Führung hat sich zu Laschet bekannt. Dann kann ja Söder nun zeigen ob er sich der Mehrheit beugt oder solange Chaos stiftet wie es nur geht. Er hat bereits schon einmal gelogen mit der Aussage er zieht sich zurück sollte kein klares Votum für ihn vorliegen. Der Faktor Zeit war/ist sein Trumpf, ich hoffe inständig uns bleibt jemand wie Söder erspart, Typen wie er Schaden mehr der Politik als das sie einen Nutzen bringen. Der Typ ist völlig unberechenbar in seinen Positionen und wie er agiert ist nicht minder fragwürdig. Das jemand der von "Asyl-Tourismus" spricht so viel Zustimmung in der Bevölkerung hat ist erschreckend, insbesondere mit Blick auf die Übergriffe von Rechts in unserer Gesellschaft. Söder fängt da gar nichts ein von "blau-braun", er bestärkt eher Haltungen wie "Das wird man ja wohl noch sagen dürfen", ein Spalter par excellence was er innerhalb der Union bestens zur Schau gestellt hat.

Wenn ich richtig gerechnet habe, dann sind es 67 Prozent für Armin Laschet, 20 Prozent für Markus Söder und 13 Prozent Enthaltungen. Auf dem Papier trotzdem ein klares Votum. Die Frage ist aber in der Tat, ob Söder das akzeptiert.

Für die CDU ist das ganze eine Wahl zwischen zwei schlechten Alternativen. Auf der einen Seite der NRW-Ministerpräsident, der in der gesamten Corona-Krise unglücklich agiert. Planlos, widersprüchlich und vor allem sehr schlecht beraten. Ein Mann, der die Grundsätze des Krisenmanagements nicht beherrscht, dem man aber trotzdem einen moralischen Kompass nicht absprechen kann. Auf der anderen Seite Markus Söder. Ein charakterloser Egoist, jemand der für die Erreichung seiner Ziele bereit ist, fast alles zu tun. Er hat in der Tat in der Vergangenheit Positionen besetzt, die hat man fast wortgleich auch bei der AfD gefunden. Dass er umgeschwenkt ist, das dürfte in der Tat vor allem Kalkül geschuldet sein. Auch sein Verhalten im aktuellen Machtkampf zeigt, dass er bereit ist, für die Kanzlerkandidatur die Schwesterpartei zu usurpieren. Dabei wandelt er auf den Spuren eines Sebastian Kurz oder eines Viktor Orban.

Wie auch immer dieser Machtkampf ausgehen mag, das Verhältnis von CDU und CSU wird danach auf lange Zeit mindestens so belastet sein wie nach dem Machtkampf zwischen Strauß und Kohl.

CDU Vorstand entscheidet sich mal wieder für Würfel-Armin

Taifun, Ingolstadt, Dienstag, 20.04.2021, 00:48 (vor 1074 Tagen) @ Voomy

Twitter explodiert. Die Basis der CDU will den Wahlkampf boykottieren. Dritte Wahl gegen die Basis wird dort behauptet.

CDU Vorstand entscheidet sich mal wieder für Würfel-Armin

MünsterforLife, Münster, Dienstag, 20.04.2021, 06:02 (vor 1074 Tagen) @ Taifun

Twitter hat keine Aussagekraft und sich jetzt zu Wunder das der gewählte neue CDU Vorsitzende Kanzlerkandidat wird find ich schon arg komisch

CDU Vorstand entscheidet sich mal wieder für Würfel-Armin

Ulrich, Dienstag, 20.04.2021, 06:39 (vor 1074 Tagen) @ MünsterforLife

Twitter hat keine Aussagekraft und sich jetzt zu Wunder das der gewählte neue CDU Vorsitzende Kanzlerkandidat wird find ich schon arg komisch

Armin Laschet stand mit dem Rücken zur Wand. Hätte er sich heute Nacht nicht durchgesetzt, dann hätte er gleich zurücktreten können. Aber auch so ist seine Position geschädigt. Ein schwacher Kandidat gegen einen charakterlosen Kandidaten. Ersterer wurde von CDU-Parteivorstand bestätigt. Was Söder vermutlich unterschätzt hat war, dass das ganze auch eine Frage der Selbstachtung für die CDU-Führung war. Vermutlich betet man jetzt, dass Laschet keine weiteren schwerwiegenden Fehler macht und dass er nicht noch aus dem eigenen Lager heraus demontiert wird. Vor allem wird man jetzt auf den 6. Juni schauen. Dann ist in Sachsen-Anhalt Landtagswahl. Die regierende Koalition aus CDU, SPD und Bündnis 90/Die Grünen ist zerrüttet. Und diese vor allem auch, weil starke Kräfte in der dortigen CDU mehr Gemeinsamkeiten mit der AfD als mit dem eigenen Koalitionspartner sehen. Es ist leider recht wahrscheinlich, dass nach den Wahlen erneut das Thema einer braun-blau geduldeten schwarzen Minderheitsregierung aufkommen wird. Und das könnte der CDU im Westen massiv schaden. Zudem ist bereits AKK über die Wahl eines ostdeutschen Ministerpräsidenten mit den Stimmen von CDU, AfD und FDP gestürzt.

Annalena gerade bei Caren Miosga

Eisen, DO, Montag, 19.04.2021, 22:35 (vor 1074 Tagen) @ Copperfield

Wurde wiederholt gebeten, auf die Fragen zu antworten anstatt irgendwas zu erzählen.

Puhhh, das wird ne harte Nuss mit dem Kreuz dieses Jahr...

Annalena gerade bei Caren Miosga

Copperfield, Saarbrücken, Dienstag, 20.04.2021, 06:54 (vor 1074 Tagen) @ Eisen

Wurde wiederholt gebeten, auf die Fragen zu antworten anstatt irgendwas zu erzählen.

Puhhh, das wird ne harte Nuss mit dem Kreuz dieses Jahr...

Ich würde dir empfehlen, wenn du schon unterschiede zu anderen Parteien suchst, dir mal das Wahlprogramm anzusehen. Baerbock ist nur 1 Person von vielen. Im Gegensatz zu anderen Parteien hätte Baerbock auch direkt zurückgezogen und jemand anderem den Vortritt gelassen. So hat man sich klar für die Partei und auch für Deutschland entschieden. Aber die Grünen treten für Inhalte und nicht für Personen.

Annalena gerade bei Caren Miosga

Lutz09, Tor zum Sauerland, Dienstag, 20.04.2021, 09:27 (vor 1074 Tagen) @ Copperfield

Wurde wiederholt gebeten, auf die Fragen zu antworten anstatt irgendwas zu erzählen.

Puhhh, das wird ne harte Nuss mit dem Kreuz dieses Jahr...


Ich würde dir empfehlen, wenn du schon unterschiede zu anderen Parteien suchst, dir mal das Wahlprogramm anzusehen. Baerbock ist nur 1 Person von vielen. Im Gegensatz zu anderen Parteien hätte Baerbock auch direkt zurückgezogen und jemand anderem den Vortritt gelassen. So hat man sich klar für die Partei und auch für Deutschland entschieden. Aber die Grünen treten für Inhalte und nicht für Personen.


Ich hab mir die Inhalte angesehen. Werde ich nicht wählen.

Annalena gerade bei Caren Miosga

Burgsmüller84, Dienstag, 20.04.2021, 10:29 (vor 1074 Tagen) @ Lutz09

Toll begründet.

Annalena gerade bei Caren Miosga

Copperfield, Saarbrücken, Dienstag, 20.04.2021, 10:50 (vor 1074 Tagen) @ Burgsmüller84

Toll begründet.

Ja ist ein bisschen dünn die Antwort aber wenn er es tatsächlich gelesen hat und nix damit anfangen kann ist es halt so. Das ist aber schon mehr als die meisten im Vorfeld machen. Sich mal mit den Parteien und den Programmen auseinander setzen. Sollten mehr machen, ich denke dann kriegen wir auch andere Wahlergebnisse.

Annalena gerade bei Caren Miosga

Guido, Dienstag, 20.04.2021, 10:41 (vor 1074 Tagen) @ Burgsmüller84

Toll begründet.

Wieso sollte er das begründen? In Erklärungsnot ist ja zunächst immer die Partei, die für sich wirbt. In einer pluralistischen Gesellschaft gibt es nun mal unterschiedliche Prioritäten und dass nur eine Partei ein Programm hat, dass für alle Gesellschaftsgruppen das einzig-richtige ist, ist ja ganz bestimmt nicht so.

Annalena gerade bei Caren Miosga

Burgsmüller84, Dienstag, 20.04.2021, 12:05 (vor 1074 Tagen) @ Guido

Jeder darf wählen, wen er möchte. In einer Diskussion wäre es allerdings hilfreich, eine Position mit Argumenten zu untermauern. Falls man diskutieren möchte.

Annalena gerade bei Caren Miosga

Habakuk, OWL, Montag, 19.04.2021, 23:38 (vor 1074 Tagen) @ Eisen

Jetzt habe ich mir das Interview nochmal angesehen. Das Auffälligste daran ist, dass Caren Miosga Frau Baerbock unentwegt ins Wort fällt, während diese die gestellte Frage (wenn auch mit Schnörkeln) beantwortet. Baerbock weicht lediglich aus, als sie gefragt wird, warum sie die Bessere sei. Bei dieser Fragestellung hätte sich selbst ein Söder geniert, eine offene Antwort zu geben. Ich schätze Frau Miosga, aber hier wirkte sie einfach schlecht vorbereitet.

Annalena gerade bei Caren Miosga

Voomy, Berlin, Montag, 19.04.2021, 22:50 (vor 1074 Tagen) @ Eisen

Du meinst anders als die anderen Politiker, die in heute journal und Tagesschau sitzen und in 95% aller Fälle die Fragen nicht konkret beantworten? Achso.

Annalena gerade bei Caren Miosga

MünsterforLife, Münster, Dienstag, 20.04.2021, 05:42 (vor 1074 Tagen) @ Voomy

What about ?

Annalena gerade bei Caren Miosga

Eisen, DO, Montag, 19.04.2021, 22:53 (vor 1074 Tagen) @ Voomy

Wäre ja die Chance gewesen sich mal positiv abzuheben. Zumindest für Leute wie mich aktuell, die sich noch keine feste Meinung gebildet haben. 1. Chance vertan.

Annalena gerade bei Caren Miosga

Voomy, Berlin, Montag, 19.04.2021, 22:54 (vor 1074 Tagen) @ Eisen

Keine Sau interessiert sich dafür, ob eine Politikerin bei der Tagesschau nun gut antwortet oder nicht. Leute, die sich daran aufhängen, gehen da ohnehin nicht mit ergebinsoffenen Gedanken ran, nichts für ungut.

Annalena gerade bei Caren Miosga

FourrierTrans, Dortmund, Montag, 19.04.2021, 23:11 (vor 1074 Tagen) @ Voomy

Keine Sau interessiert sich dafür, ob eine Politikerin bei der Tagesschau nun gut antwortet oder nicht. Leute, die sich daran aufhängen, gehen da ohnehin nicht mit ergebinsoffenen Gedanken ran, nichts für ungut.

Sicher? Ich weiß nicht was die Frage war, bzw. worum es ging, aber ganz grundsätzlich kann ein überzeugendes und integres Auftreten sehr viel bewegen, insbesondere in so einer epischen "Was soll ich wählen?!"-Situation.

Annalena gerade bei Caren Miosga

Voomy, Berlin, Montag, 19.04.2021, 23:13 (vor 1074 Tagen) @ FourrierTrans

Baerbock wird bis zur Bundestagswahl vermutlich noch so 50x in der Tagesschau zu sehen sein und jeder ihrer Auftritte wird seziert werden. Erinnerungswert wird kaum eine davon haben - höchstens wenn sie mal wieder von Kobolden redet. Am Ende geht es für die breite Masse an Wählern eher um Auftritte eines etwaigen Kanzlerduells. Und um es polemischer zu sagen: Sie wird mit ihrem Auftritt heute bei Pro7 mehr Leute für sich gewonnen haben, die wenig wussten und unentschlossen waren, als sie bei einem Tagesthemen Interview an "Leuten verliert", die sie vermutlich ohnehin nie gewählt hätten.

Annalena gerade bei Caren Miosga

Lutz09, Tor zum Sauerland, Dienstag, 20.04.2021, 09:30 (vor 1074 Tagen) @ Voomy

Baerbock wird bis zur Bundestagswahl vermutlich noch so 50x in der Tagesschau zu sehen sein und jeder ihrer Auftritte wird seziert werden. Erinnerungswert wird kaum eine davon haben - höchstens wenn sie mal wieder von Kobolden redet. Am Ende geht es für die breite Masse an Wählern eher um Auftritte eines etwaigen Kanzlerduells. Und um es polemischer zu sagen: Sie wird mit ihrem Auftritt heute bei Pro7 mehr Leute für sich gewonnen haben, die wenig wussten und unentschlossen waren, als sie bei einem Tagesthemen Interview an "Leuten verliert", die sie vermutlich ohnehin nie gewählt hätten.


Bin mir auch sicher, dass sie vor allem Leute gewinnt, die eher wenig wissen.

Annalena gerade bei Caren Miosga

Guido, Dienstag, 20.04.2021, 10:43 (vor 1074 Tagen) @ Lutz09

Bin mir auch sicher, dass sie vor allem Leute gewinnt, die eher wenig wissen.

Wobei ich finde, dass die Grünen sich da für das geringere Übel entschieden haben. Habeck war für mich nach der Aussage über die Bafin vollständig unwählbar.

Annalena gerade bei Caren Miosga

herrNick, Dienstag, 20.04.2021, 10:47 (vor 1074 Tagen) @ Guido

Bin mir auch sicher, dass sie vor allem Leute gewinnt, die eher wenig wissen.


Wobei ich finde, dass die Grünen sich da für das geringere Übel entschieden haben. Habeck war für mich nach der Aussage über die Bafin vollständig unwählbar.

Ich finde einzelne Aussagen ein bisschen zu wenig als dass ich daran meine Wahlentscheidung festmachen möchte. Ich finde sicher bei jedem Kandidaten von jeder Partei eine Aussage, die mir nicht passt.

Annalena gerade bei Caren Miosga

Guido, Dienstag, 20.04.2021, 10:53 (vor 1074 Tagen) @ herrNick

Ich finde einzelne Aussagen ein bisschen zu wenig als dass ich daran meine Wahlentscheidung festmachen möchte. Ich finde sicher bei jedem Kandidaten von jeder Partei eine Aussage, die mir nicht passt.

Naja. Es ist ja immer eine Frage des Standpunktes. Wenn du beruflich ständig mit Bafin, Finanzamt und Wirtschaftsprüfern zu tun hast, wirst du jemanden, der sich da so wenig auskennt, als No-Go im Kanzleramt empfinden. Ich gebe allerdings zu, dass wenn sich jemand ungenau zu Themen in der Landwirtschaft äußern würde, ich das weniger genau sehen würde, weil ich mich da auch nicht wirklich auskenne.

Annalena gerade bei Caren Miosga

herrNick, Dienstag, 20.04.2021, 10:56 (vor 1074 Tagen) @ Guido

Ich finde einzelne Aussagen ein bisschen zu wenig als dass ich daran meine Wahlentscheidung festmachen möchte. Ich finde sicher bei jedem Kandidaten von jeder Partei eine Aussage, die mir nicht passt.


Naja. Es ist ja immer eine Frage des Standpunktes. Wenn du beruflich ständig mit Bafin, Finanzamt und Wirtschaftsprüfern zu tun hast, wirst du jemanden, der sich da so wenig auskennt, als No-Go im Kanzleramt empfinden. Ich gebe allerdings zu, dass wenn sich jemand ungenau zu Themen in der Landwirtschaft äußern würde, ich das weniger genau sehen würde, weil ich mich da auch nicht wirklich auskenne.

Kein Politiker der Welt kennt sich mit allen Themen aus. Also kommt im Prinzip jeder zumindest innerlich ins Schwimmen. Der eine kann es besser überspielen, der andere schlechter. Das ist für mich ein Nullkriterium. Wichtig ist, für welche grundsätzliche Stoßrichtung steht die Partei.

Annalena gerade bei Caren Miosga

Guido, Dienstag, 20.04.2021, 11:10 (vor 1074 Tagen) @ herrNick

Kein Politiker der Welt kennt sich mit allen Themen aus. Also kommt im Prinzip jeder zumindest innerlich ins Schwimmen. Der eine kann es besser überspielen, der andere schlechter. Das ist für mich ein Nullkriterium. Wichtig ist, für welche grundsätzliche Stoßrichtung steht die Partei.

Schon richtig. Ich will die Grünen jetzt nicht "zerstören" wie die jungen Leute so gerne sagen, aber mich begeistert jetzt auch der Rest des Wahlprogramms nicht unbedingt. Alles ganz nett, wenig mutig und mitreißen tut es mich schon gar nicht. Dass die Grünen alles anders machen würden als die CDU, lässt sich am Programm nicht wirklich ableiten.
Fakt ist aber für mich, dass die politische Realität im November die weitere Arbeit versachlichen wird. Und da keine Partei die absolute Mehrheit erreichen wird, muss man dann schauen, was sich ergibt. Nimm die Programme der Grünen und der FDP, so sehen die auf den ersten Blick vollständig gegensätzlich aus. Gibt es Gemeinsamkeiten, auf denen diese Zwei (als Beispiel) trotzdem aufsetzen könnte? Ich denke schon. Und darin liegt dann wieder der Reiz. Und Lindner weiß im übrigen immerhin, was die Bafin macht ;-)

Annalena gerade bei Caren Miosga

Voomy, Berlin, Dienstag, 20.04.2021, 11:17 (vor 1074 Tagen) @ Guido

Mit Lindner wird es aber keine Ampel geben. Er hasst die Grünen und sei es nur, weil sie eben auch im Stammlager der FDP, den Gutverdienern, gewildert haben. Der würde sich eher in eine Minderheitsregierung mit der CDU setzen als sich als Junior-Junior-Partner in einer Ampel mit zwei Ministerien abspeisen zu lassen.

Ich denke es bleibt die realistische Variante, dass wir eine Kombination aus Schwarz und Grün kriegen werden. Nach der Laschet-Entscheidung gestern Nacht ist der spannende Faktor am Wahlkampf herauszufinden, wer der Senior-Partner wird. Und dass wird vermutlich in jedem Fall nach der Wahl eine starke Opposition haben werden - etwas, das Deutschland auf jeden Fall mal wieder braucht.

Annalena gerade bei Caren Miosga

Ulrich, Dienstag, 20.04.2021, 12:05 (vor 1074 Tagen) @ Voomy

Mit Lindner wird es aber keine Ampel geben. Er hasst die Grünen und sei es nur, weil sie eben auch im Stammlager der FDP, den Gutverdienern, gewildert haben. Der würde sich eher in eine Minderheitsregierung mit der CDU setzen als sich als Junior-Junior-Partner in einer Ampel mit zwei Ministerien abspeisen zu lassen.

Lindner scheut vor allem die Regierungsverantwortung wie der Teufel das Weihwassers. Er fühlt sich wohl, wenn er opponieren kann. Da braucht es keine klare Linie, da kann man auch Zickzack fahren.


Ich denke es bleibt die realistische Variante, dass wir eine Kombination aus Schwarz und Grün kriegen werden. Nach der Laschet-Entscheidung gestern Nacht ist der spannende Faktor am Wahlkampf herauszufinden, wer der Senior-Partner wird. Und dass wird vermutlich in jedem Fall nach der Wahl eine starke Opposition haben werden - etwas, das Deutschland auf jeden Fall mal wieder braucht.

Ich glaube, in Baden-Württemberg hat es bereits so etwas wie eine Vorentscheidung in diese Richtung gegeben.

Einige Leute träumen ja auch von Grün-Rot-Rot. Aber die Linkspartei ist zumindest für mich auf Bundesebene kein zuverlässiger Partner. Zu viele Dehms, zu viele Wagenknechts, zu viele Hunkos, etc. Und zu viele Putin-Fans.

Annalena gerade bei Caren Miosga

Tigo, Duisburg, Dienstag, 20.04.2021, 12:11 (vor 1074 Tagen) @ Ulrich

Ja da kann ich dir nur zustimmen.
Ich denke in vielen Parlamenten auf Landes- oder Kommunalebene ist die Linkspartei absolut ein möglicher Partner.
Aber auf Bundesebene ist sie Außenpolitisch einfach nicht tragbar.
Grün/Rot wird vrsl ja nicht reichen, da bleibt ja nur noch schwarz/grün.
Der SPD wird die Zeit in der Opposition hoffentlich gut tun, denn wir brauchen eigentlich eine gute Mitte-links-Partei.

Annalena gerade bei Caren Miosga

herrNick, Dienstag, 20.04.2021, 15:14 (vor 1074 Tagen) @ Tigo

Ja da kann ich dir nur zustimmen.
Ich denke in vielen Parlamenten auf Landes- oder Kommunalebene ist die Linkspartei absolut ein möglicher Partner.
Aber auf Bundesebene ist sie Außenpolitisch einfach nicht tragbar.
Grün/Rot wird vrsl ja nicht reichen, da bleibt ja nur noch schwarz/grün.
Der SPD wird die Zeit in der Opposition hoffentlich gut tun, denn wir brauchen eigentlich eine gute Mitte-links-Partei.

So viel Sozialismus-Gequatsche wie er auch immer mal wieder raushaut, die große Hoffnung der SPD ist m.M.n. Kevin Kühnert. Er ist ein junger Mensch, seine Sozialismus-romantischen Idee können noch der Realität weichen, das haben andere auch schon hinbekommen. Er ist ein gute Redner und hat eine gute Auffassungsgabe.

Annalena gerade bei Caren Miosga

Guido, Dienstag, 20.04.2021, 11:32 (vor 1074 Tagen) @ Voomy

Mit Lindner wird es aber keine Ampel geben. Er hasst die Grünen und sei es nur, weil sie eben auch im Stammlager der FDP, den Gutverdienern, gewildert haben. Der würde sich eher in eine Minderheitsregierung mit der CDU setzen als sich als Junior-Junior-Partner in einer Ampel mit zwei Ministerien abspeisen zu lassen.

Da halte ich gegen. Schon jetzt ist nahezu klar, dass die SPD der große Verlierer wird. Dazu kommt, dass die Grünen Kompromisse eingehen werden, um den Kanzler zu stellen. Die Situation könnte für die FDP sehr komfortabel werden. Das Wahlprogramm hat schon interessante Stellen. Sei es die Aktienrente (wo keine andere Partei ähnliche Konzepte hat) oder bei den CO2-Zertifikaten, wo man steuernd eingreifen will. Letzteres könnte ein pragmatischer Ansatz für die selben Ziele sein, die die Grünen wollen. Rein "ideologisch" etwas anders umschrieben, aber der Markt wird es richten (andersrum wird er das auch bei Verbrennungsmotoren tun).

Annalena gerade bei Caren Miosga

Voomy, Berlin, Dienstag, 20.04.2021, 11:38 (vor 1074 Tagen) @ Guido

Ich bin mir über den SPD-Part nicht so sicher. Gibt zahlreiche Umfragen, die denen am Ende ein solides Ergebnis mit Laschet als Kanzlerkandidaten prognostizieren. Ich glaube auch nicht an die Prämisse, dass die Grünen so scharf darauf sind, wirklich den Kanzler zu stellen. Wenn man ausreichend politisches Gewicht hat, um die wichtigsten Ministerien für sich zu fordern, könnte das schon reichen. Aber das wird sich alles in den nächsten Wochen zeigen. Glaube auch dass die SPD noch nicht abgeschrieben ist und wir am Wahlabend auch in Hinblick auf eine neue Schwarz/Rote Koalition rechnen werden.

Annalena gerade bei Caren Miosga

Thomas, Dortmund, Dienstag, 20.04.2021, 11:20 (vor 1074 Tagen) @ Voomy

Und dass wird vermutlich in jedem Fall nach der Wahl eine starke Opposition haben werden - etwas, das Deutschland auf jeden Fall mal wieder braucht.

Ohne mir jetzt die Mühe zu machen, die Zahlen zusammenzurechnen, aber wird Grün/Schwarz oder Schwarz/Grün nicht eine Große Koalition? Was ändert sich dann an der Opposition?

Annalena gerade bei Caren Miosga

Voomy, Berlin, Dienstag, 20.04.2021, 11:26 (vor 1074 Tagen) @ Thomas

Eine Groko wäre es in jedem Fall. Allerdings mit spürbar weniger Sitzen als sie gegenwärtig haben. Wobei das zugegeben wirklich noch Spekulation ist, ich rechne mit einer etwas stärkeren SPD und FDP als es bisher in den Umfragen der Fall ist.

Annalena gerade bei Caren Miosga

Guido, Dienstag, 20.04.2021, 11:25 (vor 1074 Tagen) @ Thomas

Ohne mir jetzt die Mühe zu machen, die Zahlen zusammenzurechnen, aber wird Grün/Schwarz oder Schwarz/Grün nicht eine Große Koalition? Was ändert sich dann an der Opposition?

Natürlich ist schwarz-grün die neue große Koalition und die Grünen wären der kleine Partner, dem es langfristig so ergehen könnte wie der SPD. Wären die Grünen mutig, setzen sie alles aufs Kanzleramt und versuchen es auf Biegen und Brechen mit FDP und SPD.

Annalena gerade bei Caren Miosga

herrNick, Dienstag, 20.04.2021, 11:40 (vor 1074 Tagen) @ Guido

Ohne mir jetzt die Mühe zu machen, die Zahlen zusammenzurechnen, aber wird Grün/Schwarz oder Schwarz/Grün nicht eine Große Koalition? Was ändert sich dann an der Opposition?


Natürlich ist schwarz-grün die neue große Koalition und die Grünen wären der kleine Partner, dem es langfristig so ergehen könnte wie der SPD.

Ich frage mich, ob das ein typischer Weg des Juniorpartners ist oder ein besonderes Talent von A. Merkel ist, den Partner schlecht aussehen zu lassen.

Wären die Grünen mutig, setzen sie alles aufs Kanzleramt und versuchen es auf Biegen und Brechen mit FDP und SPD.

Puh, ob eine FDP wirklich regierungsfähig ist.

Annalena gerade bei Caren Miosga

Guido, Dienstag, 20.04.2021, 11:46 (vor 1074 Tagen) @ herrNick

Wären die Grünen mutig, setzen sie alles aufs Kanzleramt und versuchen es auf Biegen und Brechen mit FDP und SPD.


Puh, ob eine FDP wirklich regierungsfähig ist.

Eine Kanzlerkandidatin, die noch kein offizielles Amt inne hatte, soll es aber sein? FDP und Grüne haben in ausreichend vielen Ländern Regierungsverantwortung. Das Personal aller Parteien agiert in der Corona-Pandemie nicht perfekt, aber dass sich mit Ausnahme der Linken und der AfD eine Partei generell disqualifiziert kann ich nicht sagen.

Annalena gerade bei Caren Miosga

herrNick, Dienstag, 20.04.2021, 11:52 (vor 1074 Tagen) @ Guido

Wären die Grünen mutig, setzen sie alles aufs Kanzleramt und versuchen es auf Biegen und Brechen mit FDP und SPD.


Puh, ob eine FDP wirklich regierungsfähig ist.


Eine Kanzlerkandidatin, die noch kein offizielles Amt inne hatte, soll es aber sein? FDP und Grüne haben in ausreichend vielen Ländern Regierungsverantwortung. Das Personal aller Parteien agiert in der Corona-Pandemie nicht perfekt, aber dass sich mit Ausnahme der Linken und der AfD eine Partei generell disqualifiziert kann ich nicht sagen.

Das (vorläufige) Programm der FDP scheint mir nicht sonderlich ausgegoren. "Bürger entlasten und den Klimaschutz werden Innovationen schon irgendwie richten, aber am Verbrenner möchten wir gerne festhalten". Das klingt einfach nach zu viel wünsch Dir was.

Annalena gerade bei Caren Miosga

Ulrich, Dienstag, 20.04.2021, 12:13 (vor 1074 Tagen) @ herrNick

Wären die Grünen mutig, setzen sie alles aufs Kanzleramt und versuchen es auf Biegen und Brechen mit FDP und SPD.


Puh, ob eine FDP wirklich regierungsfähig ist.


Eine Kanzlerkandidatin, die noch kein offizielles Amt inne hatte, soll es aber sein? FDP und Grüne haben in ausreichend vielen Ländern Regierungsverantwortung. Das Personal aller Parteien agiert in der Corona-Pandemie nicht perfekt, aber dass sich mit Ausnahme der Linken und der AfD eine Partei generell disqualifiziert kann ich nicht sagen.


Das (vorläufige) Programm der FDP scheint mir nicht sonderlich ausgegoren. "Bürger entlasten und den Klimaschutz werden Innovationen schon irgendwie richten, aber am Verbrenner möchten wir gerne festhalten". Das klingt einfach nach zu viel wünsch Dir was.

Das ist ein typisches Lindner-Programm. Aus der Opposition hinaus geschrieben, und für die Oppositionsrolle in den nächsten vier Jahren geschrieben. Unter Lindner/Kubicki ist die FDP nicht regierungswillig. Da muss man sich über ihre Regierungsfähigkeit erst gar nicht unterhalten.

Annalena gerade bei Caren Miosga

Thomas, Dortmund, Dienstag, 20.04.2021, 11:51 (vor 1074 Tagen) @ Guido

Eine Kanzlerkandidatin, die noch kein offizielles Amt inne hatte, soll es aber sein? FDP und Grüne haben in ausreichend vielen Ländern Regierungsverantwortung.

Ganz ehrlich vielleicht schlage ich mir gleich an die Stirn, aber welche regierungsverantwortliche Grüne gibt es, die bundesweit bekannt sind? Mal Kretschmann weggelassen, der ist zu alt.

Annalena gerade bei Caren Miosga

Guido, Dienstag, 20.04.2021, 13:09 (vor 1074 Tagen) @ Thomas

Ganz ehrlich vielleicht schlage ich mir gleich an die Stirn, aber welche regierungsverantwortliche Grüne gibt es, die bundesweit bekannt sind? Mal Kretschmann weggelassen, der ist zu alt.

Robert Habeck zum Beispiel. Bis vor zwei Jahren noch Landwirtschaftsminister in SH und stellvertretender MP. Oder Tarek Al-Wazir, Wirtschaftsminister in Hessen. Ansonsten ist es wie überall: Es sind ja nicht nur die Gesichter, die man kennt, sondern auch die Leute im Hintergrund, die die Programme, Anträge und Richtlinien ausarbeiten

Annalena gerade bei Caren Miosga

herrNick, Dienstag, 20.04.2021, 09:32 (vor 1074 Tagen) @ Lutz09

Baerbock wird bis zur Bundestagswahl vermutlich noch so 50x in der Tagesschau zu sehen sein und jeder ihrer Auftritte wird seziert werden. Erinnerungswert wird kaum eine davon haben - höchstens wenn sie mal wieder von Kobolden redet. Am Ende geht es für die breite Masse an Wählern eher um Auftritte eines etwaigen Kanzlerduells. Und um es polemischer zu sagen: Sie wird mit ihrem Auftritt heute bei Pro7 mehr Leute für sich gewonnen haben, die wenig wussten und unentschlossen waren, als sie bei einem Tagesthemen Interview an "Leuten verliert", die sie vermutlich ohnehin nie gewählt hätten.

Bin mir auch sicher, dass sie vor allem Leute gewinnt, die eher wenig wissen.

Was wählen Leute, die viel wissen?

Annalena gerade bei Caren Miosga

Lutz09, Tor zum Sauerland, Dienstag, 20.04.2021, 10:16 (vor 1074 Tagen) @ herrNick

Baerbock wird bis zur Bundestagswahl vermutlich noch so 50x in der Tagesschau zu sehen sein und jeder ihrer Auftritte wird seziert werden. Erinnerungswert wird kaum eine davon haben - höchstens wenn sie mal wieder von Kobolden redet. Am Ende geht es für die breite Masse an Wählern eher um Auftritte eines etwaigen Kanzlerduells. Und um es polemischer zu sagen: Sie wird mit ihrem Auftritt heute bei Pro7 mehr Leute für sich gewonnen haben, die wenig wussten und unentschlossen waren, als sie bei einem Tagesthemen Interview an "Leuten verliert", die sie vermutlich ohnehin nie gewählt hätten.

Bin mir auch sicher, dass sie vor allem Leute gewinnt, die eher wenig wissen.


Was wählen Leute, die viel wissen?

Mir kommt es so vor, dass die nicht wissen, wen sie überhaupt noch wählen sollen.

Annalena gerade bei Caren Miosga

herrNick, Dienstag, 20.04.2021, 10:25 (vor 1074 Tagen) @ Lutz09

Bin mir auch sicher, dass sie vor allem Leute gewinnt, die eher wenig wissen.


Was wählen Leute, die viel wissen?


Mir kommt es so vor, dass die nicht wissen, wen sie überhaupt noch wählen sollen.

Oder diese Leute können es sich leisten Präferenzen zu haben und wählen etwas in vollem Bewusstsein, dass dadurch persönliche Nachteile entstehen.

Annalena gerade bei Caren Miosga

Lutz09, Tor zum Sauerland, Dienstag, 20.04.2021, 10:40 (vor 1074 Tagen) @ herrNick

Bin mir auch sicher, dass sie vor allem Leute gewinnt, die eher wenig wissen.


Was wählen Leute, die viel wissen?


Mir kommt es so vor, dass die nicht wissen, wen sie überhaupt noch wählen sollen.


Oder diese Leute können es sich leisten Präferenzen zu haben und wählen etwas in vollem Bewusstsein, dass dadurch persönliche Nachteile entstehen.

Halte ich für ein Gerücht. Die meisten wählen wohl eher das kleinere Übel. Wirtschafts- und finanzpolitisch haben die Grünen einfach mal gar keinen Plan, Frau Baerbock allen voran.

Annalena gerade bei Caren Miosga

Lattenknaller, Madrid, Dienstag, 20.04.2021, 10:36 (vor 1074 Tagen) @ herrNick

Bin mir auch sicher, dass sie vor allem Leute gewinnt, die eher wenig wissen.


Was wählen Leute, die viel wissen?


Mir kommt es so vor, dass die nicht wissen, wen sie überhaupt noch wählen sollen.


Oder diese Leute können es sich leisten Präferenzen zu haben und wählen etwas in vollem Bewusstsein, dass dadurch persönliche Nachteile entstehen.

Danke.

Annalena gerade bei Caren Miosga

FourrierTrans, Dortmund, Montag, 19.04.2021, 23:15 (vor 1074 Tagen) @ Voomy

Baerbock wird bis zur Bundestagswahl vermutlich noch so 50x in der Tagesschau zu sehen sein und jeder ihrer Auftritte wird seziert werden. Erinnerungswert wird kaum eine davon haben - höchstens wenn sie mal wieder von Kobolden redet. Am Ende geht es für die breite Masse an Wählern eher um Auftritte eines etwaigen Kanzlerduells. Und um es polemischer zu sagen: Sie wird mit ihrem Auftritt heute bei Pro7 mehr Leute für sich gewonnen haben, die wenig wussten und unentschlossen waren, als sie bei einem Tagesthemen Interview an "Leuten verliert", die sie vermutlich ohnehin nie gewählt hätten.

Ja gut, ist wohl auch wahr. Aber wieso Kobolde? :D

Annalena gerade bei Caren Miosga

Voomy, Berlin, Montag, 19.04.2021, 23:16 (vor 1074 Tagen) @ FourrierTrans

Sie hat im Sommerinterview ein bisschen zu oft erwähnt, dass es Kobolde und nicht etwa Kobalt in E-Autos ein Problem sind. Das hängt ihr bis heute nach.

Annalena gerade bei Caren Miosga

libertador, Dienstag, 20.04.2021, 07:16 (vor 1074 Tagen) @ Voomy

Wobei das meiner Meinung nach eigentlich vor allen dafür spricht, dass sie sich in englischen Quellen informiert hat und dann konsequent den englischen Ausdruck im Kopf hatte.

Klingt dann natürlich witzig.

Annalena gerade bei Caren Miosga

Voomy, Dienstag, 20.04.2021, 00:58 (vor 1074 Tagen) @ Voomy

Ja, ist dann auch gut jetzt.

Annalena gerade bei Caren Miosga

Eisen, DO, Montag, 19.04.2021, 22:57 (vor 1074 Tagen) @ Voomy

Sehe ich anders, sie würde heute als Kandidatin gekürt und stand im Mittelpunkt des Interesses und hat Zeit und Raum sich zu präsentieren. Und die Frage, warum sie es wurde und nicht Habeck jawohl erwartbar wie nur sonst was. Da so rumzuschwurbeln fand ich schon schwach.

Annalena gerade bei Caren Miosga

Voomy, Berlin, Montag, 19.04.2021, 23:00 (vor 1074 Tagen) @ Eisen

Was soll sie denn sagen? "Am Ende wurde ich es, weil ich eine Frau bin und eine Frau als Kandidatin besser zu unserem Image passt" oder "Du hast dir zwei, drei Patzer zu viel in den letzten zwei Jahren geliefert und ich bin ein bisschen weniger verbrannt?"

Effektiv hat sie es mit dem Hinweis auf die Emanzipation sogar gesagt. Ich empfehle generell mal die gleichen Maßstäbe an die anderen Politiker anzulegen, die teilweise seit Monaten, Jahren, Jahrzehnten nichtssagende Interviews geben.

Annalena gerade bei Caren Miosga

Bertone, Montag, 19.04.2021, 23:57 (vor 1074 Tagen) @ Voomy

Was soll sie denn sagen? "Am Ende wurde ich es, weil ich eine Frau bin und eine Frau als Kandidatin besser zu unserem Image passt" oder "Du hast dir zwei, drei Patzer zu viel in den letzten zwei Jahren geliefert und ich bin ein bisschen weniger verbrannt?"

Effektiv hat sie es mit dem Hinweis auf die Emanzipation sogar gesagt. Ich empfehle generell mal die gleichen Maßstäbe an die anderen Politiker anzulegen, die teilweise seit Monaten, Jahren, Jahrzehnten nichtssagende Interviews geben.

Tja, genau das hat Eisen gemacht und gehofft, dass sie sich mal ein wenig von den anderen abhebt. Schon auffällig, wie dünnhäutig einige heute reagieren, wenn man nicht im gleichen Maße von den Grünen und Baerbock überzeugt ist. Ich kann Eisen gut verstehen, dass er aktuell unentschlossen ist. Und das sage ich, obwohl ich die Grünen sogar schon ein paar Mal in meinem Leben gewählt habe.

Annalena gerade bei Caren Miosga

Eisen, DO, Montag, 19.04.2021, 23:06 (vor 1074 Tagen) @ Voomy

Ja, wenn Sie sich präsentiert wie die alteingesessenen Gurken, dann kann man ja auch die weiter wählen.

Sie ist 40 Jahre jung, da wünsche ich mir, dass sie sich ein bisschen anders präsentiert als Wolfgang Schäuble...

Aber ok, ich beobachte weiter. Bei mir jedenfalls heute kein guter Start.

Annalena gerade bei Caren Miosga

Voomy, Berlin, Montag, 19.04.2021, 23:08 (vor 1074 Tagen) @ Eisen

Ja, wenn Sie sich präsentiert wie die alteingesessenen Gurken, dann kann man ja auch die weiter wählen.

Sorry, aber bei sowas krieg ich einfach nur Migräne. Ja mach mal.

Annalena gerade bei Caren Miosga

Eisen, DO, Montag, 19.04.2021, 23:21 (vor 1074 Tagen) @ Voomy

Ok, wenn du Migräne hast machen wir besser Schluss...

Annalena gerade bei Caren Miosga

Lutz09, Tor zum Sauerland, Dienstag, 20.04.2021, 09:32 (vor 1074 Tagen) @ Eisen

Ok, wenn du Migräne hast machen wir besser Schluss...


Kriegt man nicht eigentlich immer nur mittwochs Migräne? xD

Annalena gerade bei Caren Miosga

Kolbenfresser, Kaufbeuren, Montag, 19.04.2021, 22:38 (vor 1074 Tagen) @ Eisen

Warum sollte Sie?

Annalena gerade bei Caren Miosga

istar, Montag, 19.04.2021, 22:50 (vor 1074 Tagen) @ Kolbenfresser

Warum sollte Sie?

Ist die Frage ernst gemeint?

Annalena gerade bei Caren Miosga

Kolbenfresser, Kaufbeuren, Montag, 19.04.2021, 22:54 (vor 1074 Tagen) @ istar

Sehr wohl ernst gemeint. Sie hat heute in einer PK schon fast eine Stunde Fragen beantwortet. Das erwartet man auch nur von den Grünen das Journalistenfragen akkurat beantwortet werden. Von der GroKo hat gefühlt Keiner seit einem Jahrzehnt keine einzige Frage mit einer inhaltlichen Antwort befüllt.

Annalena gerade bei Caren Miosga

Gargamel09, Montag, 19.04.2021, 23:00 (vor 1074 Tagen) @ Kolbenfresser

Sehr wohl ernst gemeint. Sie hat heute in einer PK schon fast eine Stunde Fragen beantwortet. Das erwartet man auch nur von den Grünen das Journalistenfragen akkurat beantwortet werden. Von der GroKo hat gefühlt Keiner seit einem Jahrzehnt keine einzige Frage mit einer inhaltlichen Antwort befüllt.

Gefühlt sagt Trump was er denkt, da weiß wenigstens jeder sofort, wo der Hase lang läuft.

Ansonsten schwurbelt sich ein Politiker (-Trump) nach dem anderen um die eigentliche Antwort herum.

Annalena gerade bei Caren Miosga

Kolbenfresser, Kaufbeuren, Montag, 19.04.2021, 23:06 (vor 1074 Tagen) @ Gargamel09

Und was genau führt uns von Baerbock und GroKo zu Trump?

Annalena gerade bei Caren Miosga

Gargamel09, Montag, 19.04.2021, 23:10 (vor 1074 Tagen) @ Kolbenfresser

Und was genau führt uns von Baerbock und GroKo zu Trump?

Das politische Establishment hat es gelernt, wie man die eigentliche Frage umschifft indem sie viel reden, aber wenig sagen.

Annalena gerade bei Caren Miosga

Kolbenfresser, Kaufbeuren, Dienstag, 20.04.2021, 09:12 (vor 1074 Tagen) @ Gargamel09

Trump war und ist weder Politiker noch politisches Establishment.

Annalena gerade bei Caren Miosga

Taifun, Ingolstadt, Montag, 19.04.2021, 22:51 (vor 1074 Tagen) @ istar

Das frage ich mich auch. Fragen gehören beantwortet. Im Zweifelsfall... "Dazu äußer ich mich nicht".

Annalena gerade bei Caren Miosga

Lattenknaller, Madrid, Dienstag, 20.04.2021, 10:33 (vor 1074 Tagen) @ Taifun

Das frage ich mich auch. Fragen gehören beantwortet. Im Zweifelsfall... "Dazu äußer ich mich nicht".

Und würde sie so antworten, kämen andere und würden das als arrogant und schnippisch bezeichnen.

Annalena gerade bei Caren Miosga

Lutz09, Tor zum Sauerland, Dienstag, 20.04.2021, 09:34 (vor 1074 Tagen) @ Taifun

Das frage ich mich auch. Fragen gehören beantwortet. Im Zweifelsfall... "Dazu äußer ich mich nicht".


Baerbock könnte auch ganz einfach sagen: ich habe keine Ahnung.

Söder will sich "klarem Votum" der CDU beugen

Zoon, Montag, 19.04.2021, 22:14 (vor 1074 Tagen) @ Copperfield

Nachdem er die CDU zum Aufstand gegen den neuen CDU-Chef aufgestachelt hat, will sich der Franken-Machiavelli dem Votum der CDU beugen, wenn es denn "klar" ausfällt, soll wohl heissen, dass der Machtkampf weitergeht, wenn Laschet nur eine einfache Mehrheit bekommt. Habe schon mal Popcorn bereitgestellt.

Söder will sich "klarem Votum" der CDU beugen

Ulrich, Dienstag, 20.04.2021, 06:46 (vor 1074 Tagen) @ Zoon

Nachdem er die CDU zum Aufstand gegen den neuen CDU-Chef aufgestachelt hat, will sich der Franken-Machiavelli dem Votum der CDU beugen, wenn es denn "klar" ausfällt, soll wohl heissen, dass der Machtkampf weitergeht, wenn Laschet nur eine einfache Mehrheit bekommt. Habe schon mal Popcorn bereitgestellt.

Warten wir ab, ob eine Zweidrittelmehrheit für den Franken-Machiavelli klar genug ist. Für mich durchaus möglich, aber keineswegs sicher. Ich wäre nicht einmal überrascht, wenn er sich auf Platz 1 der CSU-Landesliste setzen lassen und Parallelwahlkampf machen würde.

Söder will sich "klarem Votum" der CDU beugen

Taifun, Ingolstadt, Montag, 19.04.2021, 22:49 (vor 1074 Tagen) @ Zoon

Hat er überhaupt nicht so gesagt.

Ich habe es live im Radio gehört und das war eindeutig.

Söder will sich "klarem Votum" der CDU beugen

Zoon, Montag, 19.04.2021, 23:25 (vor 1074 Tagen) @ Taifun

Habe es aus der Presse:
"CSU-Chef Söder will sich klarem Votum der CDU beugen" https://www.mdr.de/nachrichten/deutschland/politik/video-510844.html

"Wenn die CDU heute Abend souverän eine klare Entscheidung trifft, werden wir dies akzeptieren"
https://www.sueddeutsche.de/politik/csu-cdu-laschet-soeder-kanzler-1.5268753

Ich gehe davon aus, dass MDR und Süddeutsche Söder richtig zitieren und dass Du im Radio nur einen Ausschnitt der Rede von Söder gehört hast.

Söder will sich "klarem Votum" der CDU beugen

Taifun, Ingolstadt, Dienstag, 20.04.2021, 12:18 (vor 1074 Tagen) @ Zoon

Um es nochmal zu erwähne: Die CSU und Söder unterstützen den Kanzlerkandidaten Laschet.

Söder will sich "klarem Votum" der CDU beugen

Zoon, Dienstag, 20.04.2021, 12:26 (vor 1074 Tagen) @ Taifun

Votum der CDU mit 31:9 war wohl klar.

Söder will sich "klarem Votum" der CDU beugen

Taifun, Ingolstadt, Montag, 19.04.2021, 23:27 (vor 1074 Tagen) @ Zoon

Ich habe die komplette Rede gehört. Da kommt er nicht raus und das wird er auch nicht wollen.

Söder will sich "klarem Votum" der CDU beugen

Zoon, Montag, 19.04.2021, 23:31 (vor 1074 Tagen) @ Taifun

Momentan kommt der CDU-Vorstand mit seinem Votum nicht raus.

Söder will sich "klarem Votum" der CDU beugen

Taifun, Ingolstadt, Montag, 19.04.2021, 23:49 (vor 1074 Tagen) @ Zoon

Die streiten doch mehr darum, wie sie entscheiden.

Schlimm ist, was @ronzheimer und @robinalexander_ an Infos aus der Runde bekommen. Liveticker as its best. Die CDU zerteilt sich gerade selber und merken nix davon.

Söder will sich "klarem Votum" der CDU beugen

Zoon, Montag, 19.04.2021, 23:54 (vor 1074 Tagen) @ Taifun

Die müssen erst mal klären, wer abstimmen darf und ob zuerst eine Kreisvorsitzendenkonferenz durchzuführen ist. Kann man sich nicht ausdenken.

Söder will sich "klarem Votum" der CDU beugen

Voomy, Berlin, Montag, 19.04.2021, 23:58 (vor 1074 Tagen) @ Zoon

Und die Kreisvorsitzendenkonferenz soll nur unverbindlich sein. Und einige wollen auch lieber heute eine Entscheidung.

Dass das ganze von zwei Springer Redakteuren als Live-Tweet kommt ist trotzdem hart unwürdig. Noch unwürdiger als der Rest des Schauspiels

Söder will sich "klarem Votum" der CDU beugen

Zoon, Dienstag, 20.04.2021, 00:02 (vor 1074 Tagen) @ Voomy

Die unverbindliche Kreisvorsitzendenkonferenz soll wohl das Stimmungsbild der Basis vermitteln und wird von den Söderianer benutzt wie von republikanischen Senatoren der Filibuster.

Forsa Umfrage: Union droht mit Laschet Verlust von 98 Mandaten

markus, Montag, 19.04.2021, 22:02 (vor 1074 Tagen) @ Copperfield

Mit Laschet an der Spitze würde die Union derzeit fast 100 Sitze verlieren. Ziemlich desaströs.

Weil der negativ wirkende „Laschet-Faktor“ CDU/CSU ein Drittel ihrer derzeitigen Anhänger kosten würde, würde die Partei im neu gewählten Bundestag knapp 100 Sitze verlieren: Mit Laschet als Kanzlerkandidaten käme die Union momentan nur noch auf 148 Mandate – das sind 98 Sitze weniger als 2017.

https://www.welt.de/politik/deutschland/article230490301/Forsa-Union-droht-mit-Laschet-als-Kanzlerkandidat-98-Mandate-zu-verlieren.html

Hat Forsa das Wahlrecht auf dem Schirm?

Matse, Dienstag, 20.04.2021, 02:13 (vor 1074 Tagen) @ markus

Mit Laschet an der Spitze würde die Union derzeit fast 100 Sitze verlieren. Ziemlich desaströs.

Die Union wird immer noch locker mehr als 210 Sitze, vermutlich auch mehr als 220 Sitze über die Wahlkreise holen. Den Wahlkreiskandidaten (und damit der Mehrheit in der Fraktion) ist die Frage des Stimmenanteils ziemlich egal. Das ist letztendlich auch der Grund, warum man mit Laschet in die Wahl gehen will.

Da müsste sich jemand die Mühe machen, jeden einzelnen Wahlkreis anzuschauen,

Franke, Dienstag, 20.04.2021, 13:17 (vor 1074 Tagen) @ Matse

Wer ist wohl gerade vorn, mit welchem Vorsprung, wer ist auf Zwei, kann das kippen?

Da müsste sich jemand die Mühe machen, jeden einzelnen Wahlkreis anzuschauen,

Matse, Dienstag, 20.04.2021, 13:29 (vor 1074 Tagen) @ Franke

Wer ist wohl gerade vorn, mit welchem Vorsprung, wer ist auf Zwei, kann das kippen?

Solange wir noch kein 538 haben:
https://www.mandatsrechner.de/

Wahlkreise basieren auf http://www.election.de/faq_prognose.html

Wundert mich nicht, Laschet ist für mich unwählbar

Reconman, Bad Aibling, Montag, 19.04.2021, 22:14 (vor 1074 Tagen) @ markus

Söder mag zwar ein Ich bezogener Arsch sein, jedoch kann er sich durchsetzten.
Laschet ist dagegen ein Waschlappen der von Putin und Co. lachend über den Tisch gezogen wird und das nicht mal checkt.
Söder würde mein Kreuz bekommen, Laschet niemals.

Wundert mich nicht, Laschet ist für mich unwählbar

christianrs111, Remscheid, Dienstag, 20.04.2021, 01:09 (vor 1074 Tagen) @ Reconman

Söder mag zwar ein Ich bezogener Arsch sein, jedoch kann er sich durchsetzten.
Laschet ist dagegen ein Waschlappen der von Putin und Co. lachend über den Tisch gezogen wird und das nicht mal checkt.
Söder würde mein Kreuz bekommen, Laschet niemals.

Ich frage mich, ob man ernsthaft glaubt, dass man es ohne Durchsetzungsvermögen bis zum CDU-Vorsitzenden und NRW-Ministerpräsidenten schafft.
Bis man da angekommen ist, hat man etliche Kampfabstimmungen gewonnen und alleine innerparteilich mehr Duelle ausfechten müssen, als manch einer glaubt.

Natürlich kann man drüber streiten, ob Söder oder Laschet mehr Durchsetzungskompetenz haben. Oder ob vllt Annalena Baerbock oder Olaf Scholz geeigneter als Kanzler/in sind.
Aber Jemand, der da ist wo Laschet ist, kann kein „Waschlappen“ sein.

Wundert mich nicht, Laschet ist für mich unwählbar

Spielball44, Ort, Dienstag, 20.04.2021, 05:34 (vor 1074 Tagen) @ christianrs111

Mag sein, aber jeder CDU Mann/ Frau damals als NRW Ministerpräsidentenkandidat wäre knapp oder noch besser gewählt worden. Kraft hatte fertig dank ihrer Partei und CDU hat trotz Laschet gewonnen...

Wundert mich nicht, Laschet ist für mich unwählbar

micha87, bei Berlin, Dienstag, 20.04.2021, 01:46 (vor 1074 Tagen) @ christianrs111

So ist es und mit Sicherheit ist Laschet nicht der Typ "One-Man-Show", aber den braucht es auch nicht. Das dies keine Lösung ist kann man in Österreich beobachten und in den Extremformen in Ungarn oder mit Trump seinerzeit in den USA.

Wundert mich nicht, Laschet ist für mich unwählbar

Ulrich, Montag, 19.04.2021, 22:40 (vor 1074 Tagen) @ Reconman
bearbeitet von Ulrich, Montag, 19.04.2021, 22:46

Söder mag zwar ein Ich bezogener Arsch sein, jedoch kann er sich durchsetzten.
Laschet ist dagegen ein Waschlappen der von Putin und Co. lachend über den Tisch gezogen wird und das nicht mal checkt.
Söder würde mein Kreuz bekommen, Laschet niemals.

Söders Verhalten in Sachen Sputnik V erweckt aber einen ganz anderen Eindruck. Da geht er Moskau auf den Leim.

Und dass er sich zusätzlichen Impfstoff nur für Bayern zu sichern versucht hat, könnte im Rest Deutschlands nicht unbedingt nur positiv ankommen.

P.S.: ;-)

twitter.com/CheckYourInfo/status/1384241249058582530

Wundert mich nicht, Laschet ist für mich unwählbar

FourrierTrans, Dortmund, Montag, 19.04.2021, 22:26 (vor 1074 Tagen) @ Reconman

Söder mag zwar ein Ich bezogener Arsch sein, jedoch kann er sich durchsetzten.
Laschet ist dagegen ein Waschlappen der von Putin und Co. lachend über den Tisch gezogen wird und das nicht mal checkt.
Söder würde mein Kreuz bekommen, Laschet niemals.

Fällt natürlich auch immer schwer, das "aus der Ferne" komplett rational bewerten zu können. Wer weiß, vielleicht ist ja der Laschet ein knallharter Profi, der Putin links an der Hand und Xi Jinping rechts an der Hand über'n Tisch zieht. Ich glaube es nicht. Für mich macht der Mann permanent den Eindruck eines Hampelmanns, tut mir leid. Die Union hat sich mit der Posse und fehlenden Führung dennoch per se disqualifiziert für mich. Ich bin komplett aufgeschmissen. Vielleicht wähle ich dieses Jahr die Tierpartei. Gab es nicht mal eine Bierpartei?

Wundert mich nicht, Laschet ist für mich unwählbar

guy_incognito, Rhein-Neckar, Montag, 19.04.2021, 22:21 (vor 1074 Tagen) @ Reconman

Söder mag zwar ein Ich bezogener Arsch sein, jedoch kann er sich durchsetzten.
Laschet ist dagegen ein Waschlappen der von Putin und Co. lachend über den Tisch gezogen wird und das nicht mal checkt.
Söder würde mein Kreuz bekommen, Laschet niemals.

Weder Laschet noch Söder sind in meinen Augen, aus unterschiedlichen Gründen, wählbar.

Übrigens ist Putin schon herzhaft am Lachen, dass Söder den Vorvertrag zu Sputnik V unterschrieben hat. So viel zum Thema „über den Tisch ziehen lassen“.

Wundert mich nicht, Laschet ist für mich unwählbar

quincy123, Montag, 19.04.2021, 22:28 (vor 1074 Tagen) @ guy_incognito

Weder Laschet noch Söder sind in meinen Augen, aus unterschiedlichen Gründen, wählbar.

Doch, aus Mangel an Alternativen.

Wundert mich nicht, Laschet ist für mich unwählbar

mephi, Münster, Montag, 19.04.2021, 22:19 (vor 1074 Tagen) @ Reconman

Söder würde mein Kreuz bekommen, Laschet niemals.

Genau so ist es.

Wundert mich nicht, Laschet ist für mich unwählbar

Taifun, Ingolstadt, Montag, 19.04.2021, 22:15 (vor 1074 Tagen) @ Reconman

Söder - Baerbock -> kann ich noch nicht sagen, wen ich wählen würde.
Laschet - Baerbock -> klar Baerbock.

Wundert mich nicht, Laschet ist für mich unwählbar

Eifelkrake, Ort, Montag, 19.04.2021, 22:18 (vor 1074 Tagen) @ Taifun

So sieht es aus! Obwohl Söder im Vorteil...

Wundert mich nicht, Laschet ist für mich unwählbar

Taifun, Ingolstadt, Montag, 19.04.2021, 23:50 (vor 1074 Tagen) @ Eifelkrake

Kann ich noch nicht sagen. Ganz wichtig wird für mich die Frage, ob sich Baerbock glaubhaft vom Sozialismus distanziert. Sozialismus wie ihn Esken, Kühner, Nowabo und die ganze Linke haben will, inkl. Mietendeckel etc.

Stand jetzt

markus, Montag, 19.04.2021, 22:04 (vor 1074 Tagen) @ markus

Sobald Corona abflaut in 2 Monaten kommt es auf Konzepte und Wegweisung für die Zukunft an, dann fallen die Werte für Söder ähnlich aus.

Am besten klärt man die Kanzlerfrage im Sommer nach Corona, Wahlkampf in Städten ist ja eh nicht drin.

Stand jetzt

Voomy, Berlin, Montag, 19.04.2021, 22:06 (vor 1074 Tagen) @ DanVanKes

Bis dahin verbrennen sich beide Ministerpräsidenten weiter und weiter und am Ende kriegen wir doch noch Merz. Oder Röttgen. Man darf auf Letzteres ja noch hoffen.

Kanzlerkandidat CDU - Showdown Laschet Söder

FourrierTrans, Dortmund, Montag, 19.04.2021, 21:49 (vor 1074 Tagen) @ Copperfield

Ich mache mal nen neuen Thread auf, der alte vom 11.4. ist bisschen weit hinten.

Armin will heute wohl noch die Entscheidung. Es gibt wohl 40 Wortmeldungen und die Ost-Deutschen CDU-Verbände sind jetzt wohl offen für Söder.

Ich nehme mal an das Armin jetzt alles auf eine Karte setzt und damit droht den Vorsitz hinzuschmeißen. Mal gucken wie weit die CDU es schafft sich ohne Not und Äußeres zutun selbst zu zerlegen - in aller Öffentlichkeit.
Ich hoffe das heute die neue Kanzlerin nominiert wurde und das Trauerspiel der CDU keine Außwirkungen für Deutschland hat.

Es wird jetzt schon die Auswirkungen nicht mehr verhindern können. Nachdem sich die SPD selbst liquidiert hat, tut dies nun auch die Union, ein unvorstellbares Desaster für das bisschen parlamentarische Restdemokratie, was noch lebt. Am Ende werden davon ideologisch versaute Parteien profitieren.
Der Anfang des Erodierens war das dauerhafte gemütliche Einrichten in der Groko und das damit einhergehende Aufheben des geregelten Wechsels zwischen Regierungsmehrheit und Opposition, ein echter Wettbewerb um politische Konzepte und gesellschaftlichen Wege. Stattdessen floriert politischer Filz und Pöstchenschacherei. Im Grunde ist es ein Wahlrechtstod der seit 10-15 Jahren state of the art ist.
In der Theorie begreift sich die parlamentarische Demokratie im Parlament als Stätte rationaler Diskussionen, die vor dem Forum der Bürger bzw. der Öffentlichkeit durch geregelte verbale Auseinandersetzungen in Kompromissen einen Ausgleich der Interessen herstellt und somit das Wohl des Gemeinwesens in den Fokus richtet. Darf jeder für sich entscheiden, inwieweit dies noch gegeben ist.

Das Haseloff-Zitat war der absolute Tiefpunkt

Kutte92, Münster, Montag, 19.04.2021, 21:59 (vor 1074 Tagen) @ FourrierTrans

Das inzwischen berüchtigte Zitat von Reiner Haseloff letzte Woche im SPIEGEL war in diesem Zusammenhang die absolute Bankrotterklärung der CDU.

Sinngemäß war die Aussage ja:

Es zählen keinerlei Inhalte mehr, auch der Charakter und die Glaubwürdigkeit des kommenden Bundeskanzlers (!) sind völlig egal. Wir müssen jetzt halt das populistische Arschloch nehmen, um die Macht und unsere Pöstchen zu retten.

Ich hoffe so sehr, dass diese Partei in der Opposition landet.

Das Haseloff-Zitat war der absolute Tiefpunkt

Taifun, Ingolstadt, Montag, 19.04.2021, 22:02 (vor 1074 Tagen) @ Kutte92

Kannst du das bitte einmal belegen?

Das Haseloff-Zitat war der absolute Tiefpunkt

Taifun, Ingolstadt, Montag, 19.04.2021, 22:14 (vor 1074 Tagen) @ Ulrich

Also ich kann das "populistisches Arschloch" nicht rauslesen. Insofern finde ich es schon krass, welche Worte ihr Haselhoff in den Mund legt.

Das Haseloff-Zitat war der absolute Tiefpunkt

simie, Krefeld, Montag, 19.04.2021, 23:01 (vor 1074 Tagen) @ Taifun

Im Grunde werden da Söder von Haseloff jegliche positive Charaktereigenschaften abgesprochen. Da ist die Formulierung schon eindeutig.
Und nach allem was man von Söder so mitgekriegt hat, liegt er damit auch komplett richtig.

Das Haseloff-Zitat war der absolute Tiefpunkt

Ulrich, Montag, 19.04.2021, 22:42 (vor 1074 Tagen) @ Taifun

Also ich kann das "populistisches Arschloch" nicht rauslesen. Insofern finde ich es schon krass, welche Worte ihr Haselhoff in den Mund legt.

Übersetzung Politikersprache => Deutsch

"Der Mann ist absolut charakterlos, aber er liegt in der Wählergunst deutlich vor Laschet!".

Das Haseloff-Zitat war der absolute Tiefpunkt

FourrierTrans, Dortmund, Montag, 19.04.2021, 22:19 (vor 1074 Tagen) @ Taifun

Also ich kann das "populistisches Arschloch" nicht rauslesen. Insofern finde ich es schon krass, welche Worte ihr Haselhoff in den Mund legt.

"Es geht nicht um...Vertrauen oder Charaktereigenschaften". Wie stumpf kann man populistischen Opportunismus noch zur Schau stellen? "Ich scheisse auf alles und jeden und greife jeden Strohhalm"?

Das Haseloff-Zitat war der absolute Tiefpunkt

Eisen, DO, Montag, 19.04.2021, 22:03 (vor 1074 Tagen) @ Taifun

Das Zitat kursiert überall, gerade z.B. Bei Hart Aber Fair.

Das Haseloff-Zitat war der absolute Tiefpunkt

FourrierTrans, Dortmund, Montag, 19.04.2021, 22:01 (vor 1074 Tagen) @ Kutte92

Das inzwischen berüchtigte Zitat von Reiner Haseloff letzte Woche im SPIEGEL war in diesem Zusammenhang die absolute Bankrotterklärung der CDU.

Sinngemäß war die Aussage ja:

Es zählen keinerlei Inhalte mehr, auch der Charakter und die Glaubwürdigkeit des kommenden Bundeskanzlers (!) sind völlig egal. Wir müssen jetzt halt das populistische Arschloch nehmen, um die Macht und unsere Pöstchen zu retten.

Ich hoffe so sehr, dass diese Partei in der Opposition landet.

Ja, wenigstens ist er ehrlich. Es geht nur noch um die eigene Haut, die SPD hat es vorgemacht, die Union macht es nun nach. Das Problem ist, am Ende ist es für das ganze Land gefährlich, da andere (und die falschen) mittelfristig davon profitieren werden.

Das Haseloff-Zitat war der absolute Tiefpunkt

Frankonius, Frankfurt, Montag, 19.04.2021, 22:04 (vor 1074 Tagen) @ FourrierTrans

Ja vor allem wird der rechte Rand profitieren (die blau-braune Pest), und zwar nicht wegen der Grünen sondern weil die große konservative Partei immer unglaubwürdiger wird.
Es kann ja durchaus okay sein, wenn man konservative Positionen vertritt (auch wenn ich die selten teile), aber der moralische Kompass muss erhalten bleiben.

Kanzlerkandidat CDU - Showdown Laschet Söder

Taifun, Ingolstadt, Montag, 19.04.2021, 21:53 (vor 1074 Tagen) @ FourrierTrans

Ich mache mal nen neuen Thread auf, der alte vom 11.4. ist bisschen weit hinten.

Armin will heute wohl noch die Entscheidung. Es gibt wohl 40 Wortmeldungen und die Ost-Deutschen CDU-Verbände sind jetzt wohl offen für Söder.

Ich nehme mal an das Armin jetzt alles auf eine Karte setzt und damit droht den Vorsitz hinzuschmeißen. Mal gucken wie weit die CDU es schafft sich ohne Not und Äußeres zutun selbst zu zerlegen - in aller Öffentlichkeit.
Ich hoffe das heute die neue Kanzlerin nominiert wurde und das Trauerspiel der CDU keine Außwirkungen für Deutschland hat.


Es wird jetzt schon die Auswirkungen nicht mehr verhindern können. Nachdem sich die SPD selbst liquidiert hat, tut dies nun auch die Union, ein unvorstellbares Desaster für das bisschen parlamentarische Restdemokratie, was noch lebt. Am Ende werden davon ideologisch versaute Parteien profitieren.
Der Anfang des Erodierens war das dauerhafte gemütliche Einrichten in der Groko und das damit einhergehende Aufheben des geregelten Wechsels zwischen Regierungsmehrheit und Opposition, ein echter Wettbewerb um politische Konzepte und gesellschaftlichen Wege. Stattdessen floriert politischer Filz und Pöstchenschacherei. Im Grunde ist es ein Wahlrechtstod der seit 10-15 Jahren state of the art ist.
In der Theorie begreift sich die parlamentarische Demokratie im Parlament als Stätte rationaler Diskussionen, die vor dem Forum der Bürger bzw. der Öffentlichkeit durch geregelte verbale Auseinandersetzungen in Kompromissen einen Ausgleich der Interessen herstellt und somit das Wohl des Gemeinwesens in den Fokus richtet. Darf jeder für sich entscheiden, inwieweit dies noch gegeben ist.

Was hat das aktuell mit dem Parlament zu tun?

Kanzlerkandidat CDU - Showdown Laschet Söder

FourrierTrans, Dortmund, Montag, 19.04.2021, 21:56 (vor 1074 Tagen) @ Taifun

Ich mache mal nen neuen Thread auf, der alte vom 11.4. ist bisschen weit hinten.

Armin will heute wohl noch die Entscheidung. Es gibt wohl 40 Wortmeldungen und die Ost-Deutschen CDU-Verbände sind jetzt wohl offen für Söder.

Ich nehme mal an das Armin jetzt alles auf eine Karte setzt und damit droht den Vorsitz hinzuschmeißen. Mal gucken wie weit die CDU es schafft sich ohne Not und Äußeres zutun selbst zu zerlegen - in aller Öffentlichkeit.
Ich hoffe das heute die neue Kanzlerin nominiert wurde und das Trauerspiel der CDU keine Außwirkungen für Deutschland hat.


Es wird jetzt schon die Auswirkungen nicht mehr verhindern können. Nachdem sich die SPD selbst liquidiert hat, tut dies nun auch die Union, ein unvorstellbares Desaster für das bisschen parlamentarische Restdemokratie, was noch lebt. Am Ende werden davon ideologisch versaute Parteien profitieren.
Der Anfang des Erodierens war das dauerhafte gemütliche Einrichten in der Groko und das damit einhergehende Aufheben des geregelten Wechsels zwischen Regierungsmehrheit und Opposition, ein echter Wettbewerb um politische Konzepte und gesellschaftlichen Wege. Stattdessen floriert politischer Filz und Pöstchenschacherei. Im Grunde ist es ein Wahlrechtstod der seit 10-15 Jahren state of the art ist.
In der Theorie begreift sich die parlamentarische Demokratie im Parlament als Stätte rationaler Diskussionen, die vor dem Forum der Bürger bzw. der Öffentlichkeit durch geregelte verbale Auseinandersetzungen in Kompromissen einen Ausgleich der Interessen herstellt und somit das Wohl des Gemeinwesens in den Fokus richtet. Darf jeder für sich entscheiden, inwieweit dies noch gegeben ist.


Was hat das aktuell mit dem Parlament zu tun?

Das keiner der beiden potenziellen Unions-Kanzlerkandidaten auch nur im Mindesten den Anschein erweckt, dass es Ihn um parlamentarische Demokratie geht, sondern exklusiv um einen rein opportunistischen Karriereweg. Im Zweifel auf Kosten des Auseinanderbrechens der Union, in Zeiten einer Pandemie. Ekelhaft, demokratiezersetzend.

Kanzlerkandidat CDU - Showdown Laschet Söder

Taifun, Ingolstadt, Montag, 19.04.2021, 22:00 (vor 1074 Tagen) @ FourrierTrans

Was hat das mit parlamentarischer Demokratie zu tun? Hier ist kein Parlament eingebunden. Und zwar zu Recht.

P.S: Beide Kandidaten stehen absolut zur deutschen parlamentarischen Demokratie.

Kanzlerkandidat CDU - Showdown Laschet Söder

FourrierTrans, Dortmund, Montag, 19.04.2021, 22:08 (vor 1074 Tagen) @ Taifun

Was hat das mit parlamentarischer Demokratie zu tun? Hier ist kein Parlament eingebunden. Und zwar zu Recht.

P.S: Beide Kandidaten stehen absolut zur deutschen parlamentarischen Demokratie.

Naja parlamentarische Demokratie bedeutet ja, einfach beschrieben, dass die Bürger Parteien und Kandidatinnen bzw. Kandidaten wählen, denen sie den Auftrag geben, politische Entscheidungen für alle und im Sinne des Gemeinwohls zu treffen. Wenn sich die beiden Spitzenkandidaten und Fraktionsabgeordneten der letzten "großen" Volkspartei so aufführen, wie sie sich nun aufführen (und im Grunde darauf pfeifen, eine Partei einzudampfen), dann bedarf es nicht viel Fantasie, wie es um den zuvor beschriebenen "Auftrag" bestellt ist.

Kanzlerkandidat CDU - Showdown Laschet Söder

Taifun, Ingolstadt, Montag, 19.04.2021, 22:11 (vor 1074 Tagen) @ FourrierTrans

Genau. Und jeder von beiden Kandidaten und alle aus den Vorständen der beiden Parteien stehen genau dafür.

Kanzlerkandidat CDU - Showdown Laschet Söder

FourrierTrans, Dortmund, Montag, 19.04.2021, 22:12 (vor 1074 Tagen) @ Taifun

Genau. Und jeder von beiden Kandidaten und alle aus den Vorständen der beiden Parteien stehen genau dafür.

Hast du nicht mitbekommen, wie sich die einzelnen CDU / CSU Verbände aktuell gegenseitig zerfetzen, JU incl.!?

Kanzlerkandidat CDU - Showdown Laschet Söder

Taifun, Ingolstadt, Montag, 19.04.2021, 22:13 (vor 1074 Tagen) @ FourrierTrans

Was hat das mit dem Parlament zu tun?

Kanzlerkandidat CDU - Showdown Laschet Söder

FourrierTrans, Dortmund, Montag, 19.04.2021, 22:15 (vor 1074 Tagen) @ Taifun

Was hat das mit dem Parlament zu tun?

Glaubst du denn ernsthaft, dass die Union, die ganz offenkundig und der ganzen Bundesrepublik ohne Scham zur Schau stellt, dass es nur noch um die eigene Haut der jeweils agierenden Personen geht, im Parlament als Abgeordnete oder Minister/Kanzler dann auf einmal wieder zum Auftrag des "Gemeinwohl des Volkes" zurückfinden?

Kanzlerkandidat CDU - Showdown Laschet Söder

Taifun, Ingolstadt, Montag, 19.04.2021, 22:19 (vor 1074 Tagen) @ FourrierTrans

Natürlich. Genau wie heute auch.

Es ist doch schon seit gefühlt immer so, dass es im Parlament fast grundsätzlich nach Franktionsdisziplin geht und ständige Abweichler null Chancen haben auf den nächsten Listenplatz oder Kandidatur. Und das ist bei allen Parteien absolut gleich. Nach eigenem Wissen und Gewissen handeln die sehr selten.

Am Ende muss das Ziel der Partei / der Parteienunion sein möglichst viele Stimmen zu bekommen. Für nix anderes ist die Wahl des Kanzlerkandidaten bestimmt.

Kanzlerkandidat CDU - Showdown Laschet Söder

FourrierTrans, Dortmund, Montag, 19.04.2021, 22:21 (vor 1074 Tagen) @ Taifun

Natürlich. Genau wie heute auch.

Es ist doch schon seit gefühlt immer so, dass es im Parlament fast grundsätzlich nach Franktionsdisziplin geht und ständige Abweichler null Chancen haben auf den nächsten Listenplatz oder Kandidatur. Und das ist bei allen Parteien absolut gleich. Nach eigenem Wissen und Gewissen handeln die sehr selten.

Am Ende muss das Ziel der Partei / der Parteienunion sein möglichst viele Stimmen zu bekommen. Für nix anderes ist die Wahl des Kanzlerkandidaten bestimmt.

Das ist so, vermutlich schon sehr lange. Ist aber nicht die ursprüngliche Idee von parlamentarischer Demokratie.

Kanzlerkandidat CDU - Showdown Laschet Söder

Copperfield, Saarbrücken, Montag, 19.04.2021, 21:53 (vor 1074 Tagen) @ FourrierTrans

Und mündet diese Woche darin das die Fraktion über den Kanzler-Kandidat abstimmen soll. Also wer sichert mir eher den Arbeitsplatz und nicht wer ist besser für Partei oder gar das Land. Erschütternd.

Kanzlerkandidat CDU - Showdown Laschet Söder

Taifun, Ingolstadt, Montag, 19.04.2021, 21:59 (vor 1074 Tagen) @ Copperfield

Wenn du davon ausgehst, dass jeder Abgeordnete davon überzeugt ist, dass er und die CDU/CSU gut für die Zukunft des Landes ist, dann ist der Unterschied doch nicht groß.

Außerdem wird der Kanzler am Ende vom Bundestag gewählt. Ein Großteil der aktuellen Fraktion dürfte dann auch wieder im Bundestag sein. Wäre doch irgendwie blöd, wenn dann 80% von denen im Oktober denken "XY wäre mir viel lieber, aber der blöde Vorstand hat anders entschieden".

Wobei ich das eher an die Basis delegieren würde. Die muss nämlich über Wochen im Spätsommer sehr viel Basisarbeit für den Kandidaten machen. Und dann sollte man von dem überzeugt sein. Ansonsten wird man angesprochen "Du denkst doch auch, dass XY besser wäre, machst aber Werbung für WZ und hast kaum Argumente."

Alles außer Söder wäre für die CDU/CSU tödlich.

Goalgetter1990, Montag, 19.04.2021, 21:30 (vor 1074 Tagen) @ Copperfield

Bei allem Respekt, aber ich halte es für ausgeschlossen dass Laschet die Wahl im September gewinnen kann. CDU/CSU würden noch mehr Stimmen in alle Richtungen verlieren.

Alles außer Söder wäre für die CDU/CSU tödlich.

CLM, Berlin, Montag, 19.04.2021, 23:16 (vor 1074 Tagen) @ Goalgetter1990

Genauso sieht es aus. Die Menschen wollen eine starke Führungspersönlichkeit. Ein Alphatier. Das ist Laschet einfach nicht. Er ist eine Witzfigur, einer dem man auf der Nase rumtanzen kann und in der Pandemie ein Wendehals (was man Söder ja immer vorwirft. Aber ich sehe einfach nicht, was Laschet da besser macht), der einen Haufen schlechter Berater um sich geschert hat. Den kann man doch nicht die Nuklearcodes… ups…. Das Reagierungsamt anvertrauen. Nicht ernsthaft.

Und auch wenn das immer wieder betont wird: man kann die Umfragen einfach nicht ignorieren, das würde ein Desaster. Mir geht es ja selbst auch so: bin eigentlich Union-Stammwähler, aber Laschet als Kanzler? No way, meine Stimme ginge definitiv woanders hin. Söder? Keine Idealwahl, aber denkbar. Da ginge es bei mir dann tatsächlich um Inhalte und Auftreten bis zur Wahl.

Alles außer Söder wäre für die CDU/CSU tödlich.

Fisheye, Montag, 19.04.2021, 22:30 (vor 1074 Tagen) @ Goalgetter1990

Bei allem Respekt, aber ich halte es für ausgeschlossen dass Laschet die Wahl im September gewinnen kann. CDU/CSU würden noch mehr Stimmen in alle Richtungen verlieren.

Ob die jetzt mit Laschet oder Söder weniger als 20 % erreichen spielt nun wirklich keine Rolle.

Alles außer Söder wäre für die CDU/CSU tödlich.

Taifun, Ingolstadt, Montag, 19.04.2021, 22:38 (vor 1074 Tagen) @ Fisheye

Unter 20%? Niemals. Keiner von beiden würde ein derart schlechtes Ergebnis haben. Zwischen 24% und 33% wird das liegen, wenn nix besonderes mehr passiert.

Alles außer Söder wäre für die CDU/CSU tödlich.

FourrierTrans, Dortmund, Montag, 19.04.2021, 22:32 (vor 1074 Tagen) @ Fisheye

Bei allem Respekt, aber ich halte es für ausgeschlossen dass Laschet die Wahl im September gewinnen kann. CDU/CSU würden noch mehr Stimmen in alle Richtungen verlieren.


Ob die jetzt mit Laschet oder Söder weniger als 20 % erreichen spielt nun wirklich keine Rolle.

Obwohl ich mir vorstellen könnte, dass es mit Laschet deutlich desaströser ausfallen wird, als mit Söder. Ob sich das im Nachgang als "gut" erweist, sei mal dahingestellt.

Alles außer Söder wäre für die CDU/CSU tödlich.

Ulrich, Montag, 19.04.2021, 22:00 (vor 1074 Tagen) @ Goalgetter1990

Bei allem Respekt, aber ich halte es für ausgeschlossen dass Laschet die Wahl im September gewinnen kann. CDU/CSU würden noch mehr Stimmen in alle Richtungen verlieren.

Armin Laschet oder Markus Söder, speziell die CDU hat die Wahl zwischen zwei Übeln.

Armin Laschet hat sich seit Beginn der Pandemie als ausgesprochen planlos und teilweise auch instinktlos präsentiert. Dazu kommt, dass er sich auf einen weitgehend ungeeigneten Beraterstab stützt. Entsprechend schlecht sind die Umfragewerte.

Markus Söder hingegen präsentiert sich aktuell als "starker Mann". Er ist allerdings auch innerhalb der CSU als Intrigant und Selbstdarsteller bekannt. Horst Seehofer beispielsweise kann ein Lied davon singen. Und auch im eigenen Kabinett hat Söder wohl intern einen ziemlich schlechten Ruf. Problematisch ist, dass er für die demokratischen Strukturen innerhalb der CDU vor allem Verachtung übrig hat. Söders Vorbilder sind Politiker wie Orban in Ungarn oder Kurz in Österreich. Und wie Kurz die ÖVP will Söder die CDU unterwerfen. Allerdings hat Söder selbst ebenfalls Baustellen. Seine Selbstdarstellung ist besser als seine Corona-Politik. Und viele Spuren z.b. im Maskenskandal führen in die CSU. Heute wurde z.B. bekannt, dass der ehemaliger CSU-MdB Nüßlein und der CSU-MdL Sauter für ihre Masken-Deals insgesamt 11,5 Millionen Euro Provision einstreichen wollten.

Vergessen sollte man allerdings eines nicht. Ab dem Sommer werden wir hoffentlich langsam aber sicher aus der Pandemie heraus kommen. Auch wenn man sicherlich noch nicht alle Maßnahmen aufheben kann, wird sich die Situation aller Wahrscheinlichkeit deutlich entspannen. Und dann könnte eventuell der "starke Mann" Söder weniger stark glänzen.

Alles außer Söder wäre für die CDU/CSU tödlich.

Taifun, Ingolstadt, Montag, 19.04.2021, 22:09 (vor 1074 Tagen) @ Ulrich

Bei allem Respekt, aber ich halte es für ausgeschlossen dass Laschet die Wahl im September gewinnen kann. CDU/CSU würden noch mehr Stimmen in alle Richtungen verlieren.


Armin Laschet oder Markus Söder, speziell die CDU hat die Wahl zwischen zwei Übeln.

Armin Laschet hat sich seit Beginn der Pandemie als ausgesprochen planlos und teilweise auch instinktlos präsentiert. Dazu kommt, dass er sich auf einen weitgehend ungeeigneten Beraterstab stützt. Entsprechend schlecht sind die Umfragewerte.

Und deswegen ist der Mann einfach der falsche Bewerber. Er gibt den Menschen überhaupt kein Vertrauen in Krisensituationen.

Bazi bleibt Bazi

Goalgetter1990, Montag, 19.04.2021, 21:48 (vor 1074 Tagen) @ Goalgetter1990

Das wird sich am Ende an der Wahlurne auch niederschlagen, wenn man wirklich entscheiden muss. Er wird keine Wähler zurückholen und am Ende in den entscheidenden Wahlkampfwochen würde seine menschliche Art noch viel vergraulen.

CDU/CSU hat dieses Jahr keinen geeigneten Kandidaten

Alles außer Söder wäre für die CDU/CSU tödlich.

Touchon, Südheide, Montag, 19.04.2021, 21:47 (vor 1074 Tagen) @ Goalgetter1990

Nach der Merkel Ära kann die CDU mit Laschet nur versuchen wollen, eine Legislaturperiode des Übergangs zu bestreiten. In der CDU sind alle Politiker auf Merkels Höhe weggebissen worden. Die Partei in einer Regierungsphase neu aufzustellen, traue ich Laschet sehr gut zu, da er sich nicht zu wichtig nimmt und seinen Platz kennt. Aber die Partei muss ihm dafür die Rückendeckung geben, sonst schmieren sie ab.

Alles außer Söder wäre für die CDU/CSU tödlich.

Taifun, Ingolstadt, Montag, 19.04.2021, 21:52 (vor 1074 Tagen) @ Touchon

Laschet nimmt sich gerade ganz wichtig. Aber das scheinst du nicht mitbekommen zu haben.

Alles außer Söder wäre für die CDU/CSU tödlich.

Ulrich, Montag, 19.04.2021, 22:03 (vor 1074 Tagen) @ Taifun

Laschet nimmt sich gerade ganz wichtig. Aber das scheinst du nicht mitbekommen zu haben.

Laschet weiß dass er politisch "tot" ist, falls er gegen Söder den Kürzeren zieht. Dann ist er als CDU-Vorsitzender vermutlich nicht einmal mehr bis zum Wahltermin zu halten. Insbesondere die AfD-Fans in der ostdeutschen CDU werden ihm auf der Nase herum tanzen. Ob er sich dann als MP in NRW halten könnte? Sicher wäre nicht einmal das.

Alles außer Söder wäre für die CDU/CSU tödlich.

Taifun, Ingolstadt, Montag, 19.04.2021, 22:35 (vor 1074 Tagen) @ Ulrich

Laschet hat immer noch die Möglichkeiten gut aus der Sache rauszukommen. Die CDU hat als Vorsitzenden niemanden der besser ist um die Partei ein paar Jahre zur Ruhe kommen zu lassen.

Er muss nur die Meinungen der Basis zusammenbringen und akzeptieren oder sie im Wahlkampf extrem überzeugen. Und der Wahlkampf beginnt nach der offiziellen Entscheidung. Und da muss er im Corona-Kampf überzeugen. Egal wie seine Ergebnisse sind, überzeugt hat er wohl kaum einen Bürger in NRW.

Alles außer Söder wäre für die CDU/CSU tödlich.

Touchon, Südheide, Montag, 19.04.2021, 21:57 (vor 1074 Tagen) @ Taifun

Er spielt vielleicht seine Rolle einfach verkehrt. Gegen Söder müsste es einfach sein, zu punkten. Da fehlt ihm eventuell die Gelassenheit, Ruhe, Ausstrahlung. Das wirkt dann entsprechend in der Öffentlichkeit.

Alles außer Söder wäre für die CDU/CSU tödlich.

Taifun, Ingolstadt, Montag, 19.04.2021, 22:07 (vor 1074 Tagen) @ Touchon

Nein, er kann es nicht. Er hat nicht einmal zur Kandidatur von Maaßen eine Stellungnahme abgegeben. Da kam gar nichts.

Alles außer Söder wäre für die CDU/CSU tödlich.

FourrierTrans, Dortmund, Montag, 19.04.2021, 22:14 (vor 1074 Tagen) @ Taifun

Nein, er kann es nicht. Er hat nicht einmal zur Kandidatur von Maaßen eine Stellungnahme abgegeben. Da kam gar nichts.

Söder ist ein provinzieller Trampel, der davon profitiert, dass die Union seit Jahren kein angemessenes Personal aufgebaut hat. Ähnlich wie die SPD.

Alles außer Söder wäre für die CDU/CSU tödlich.

Eisen, DO, Montag, 19.04.2021, 21:33 (vor 1074 Tagen) @ Goalgetter1990

Und ich glaube, dass die Union unter Söder viele Merkel-Wähler verliert.

Der Söder hat übrigens das schlechteste CSU Ergebnis aller Zeiten eingefahren...

Alles außer Söder wäre für die CDU/CSU tödlich.

Reconman, Bad Aibling, Dienstag, 20.04.2021, 00:09 (vor 1074 Tagen) @ Eisen

Dafür wird die Union unter Laschet noch mehr Wähler vom rechten Rand der Union unter anderem and die AFD verlieren, das sind viele Stimmen die Söder noch erreicht.
Und ich glaube wir sind uns einige das jede Stimme für die AFD eine zu viel ist.

Alles außer Söder wäre für die CDU/CSU tödlich.

markus, Montag, 19.04.2021, 21:54 (vor 1074 Tagen) @ Eisen

Und ich glaube, dass die Union unter Söder viele Merkel-Wähler verliert.

Der Söder hat übrigens das schlechteste CSU Ergebnis aller Zeiten eingefahren...

Mag ja sein. Dennoch ist Söder in den Umfragewerten gleich nach Merkel der beliebteste Politiker. Auch in der Frage, wer der beste Kanzler sein wird, liegt meilenweit vor Laschet. Es dürfte somit klar sein, dass man mit Laschet weniger Wählerstimmen holt als mit Söder.

Alles außer Söder wäre für die CDU/CSU tödlich.

Ulrich, Montag, 19.04.2021, 22:09 (vor 1074 Tagen) @ markus

Und ich glaube, dass die Union unter Söder viele Merkel-Wähler verliert.

Der Söder hat übrigens das schlechteste CSU Ergebnis aller Zeiten eingefahren...


Mag ja sein. Dennoch ist Söder in den Umfragewerten gleich nach Merkel der beliebteste Politiker. Auch in der Frage, wer der beste Kanzler sein wird, liegt meilenweit vor Laschet. Es dürfte somit klar sein, dass man mit Laschet weniger Wählerstimmen holt als mit Söder.

Vor einigen Monaten war Jens Spahn noch ganz weit vorne in der Wählergunst. So etwas kann sich ändern. Auch wenn Söder wohl nicht so ein Absturz drohen dürfte, würde ich die aktuellen Werte nicht überschätzen.

Wie auch immer diese Auseinandersetzung ausgehen wird, hier werden aktuell Wunden geschlagen die lange nicht heilen werden. Nach außen wird die Union sicherlich die Reihen weitgehend schließen. Aber intern dürfte es ganz anders aussehen. Dass man den Kandidaten Laschet "fürchtet", das heißt zudem noch lange nicht, dass man den Kandidaten Söder "lieben" wird.

Alles außer Söder wäre für die CDU/CSU tödlich.

markus, Montag, 19.04.2021, 22:19 (vor 1074 Tagen) @ Ulrich

Und ich glaube, dass die Union unter Söder viele Merkel-Wähler verliert.

Der Söder hat übrigens das schlechteste CSU Ergebnis aller Zeiten eingefahren...


Mag ja sein. Dennoch ist Söder in den Umfragewerten gleich nach Merkel der beliebteste Politiker. Auch in der Frage, wer der beste Kanzler sein wird, liegt meilenweit vor Laschet. Es dürfte somit klar sein, dass man mit Laschet weniger Wählerstimmen holt als mit Söder.


Vor einigen Monaten war Jens Spahn noch ganz weit vorne in der Wählergunst. So etwas kann sich ändern. Auch wenn Söder wohl nicht so ein Absturz drohen dürfte, würde ich die aktuellen Werte nicht überschätzen.

Wie auch immer diese Auseinandersetzung ausgehen wird, hier werden aktuell Wunden geschlagen die lange nicht heilen werden. Nach außen wird die Union sicherlich die Reihen weitgehend schließen. Aber intern dürfte es ganz anders aussehen. Dass man den Kandidaten Laschet "fürchtet", das heißt zudem noch lange nicht, dass man den Kandidaten Söder "lieben" wird.

Ja, natürlich können sich Umfragewerte auch wieder ändern. Erst recht, wenn es noch fünf Monate hin sind zur Wahl. Aber der Abstand ist schon riesig. Da muss schon eine Menge passieren, dass sich das umkehrt. Auch innerhalb der Parteibasis ist das Votum so eindeutig für Söder, dass man das eigentlich nicht ignorieren darf. Es ist einfach Laschets Auftreten. Das ist so schlimm, dass das abschreckend wird. Und ich kann mir auch nicht vorstellen, dass das in nächster Zeit besser werden würde.

Alles außer Söder wäre für die CDU/CSU tödlich.

Davja89, Dienstag, 20.04.2021, 09:49 (vor 1074 Tagen) @ markus

Warten wir mal ab wenn etwas Ruhe in die politische Diskussion rund um Corona einkehrt. Die Chancen das Corona im Spätsommer nur noch ein untergeordnetes Thema ist, besteht durchaus.
Söder der alte Populist wird relativ schnell entzaubert werden sollte es um mehr gehen als „harten Hund spielen“.
Außerdem bietet er mit seinen zahlreichen Amigo Verstrickungen und seinem damaligen Aussagen bzgl. Asyltourismus mehr als genug Angriffsfläche um ihn speziell im Bereich U50 relativ kalt zu stellen. Dann braucht man schon eine ordentlichen Zugewinn im Bereich der Rentner um noch was zu reißen. Dort gibt es aber schon traditionell wenig Bewegung.

Ich denke Laschet wie auch Söder werden sich irgendwo zwischen 23 und 28% einpendeln. Und das auch nur weil es halt genug Unionswähler gibt die einfach immer ihr Kreuz machen.

Das wird knapp langen um vor den Grünen zu landen. Aber man wird deutliche Zugeständnisse machen um die Grünen zur Koalition zu bekommen. Sonst gibt es eine Ampel.

Alles außer Söder wäre für die CDU/CSU tödlich.

Taifun, Ingolstadt, Montag, 19.04.2021, 21:50 (vor 1074 Tagen) @ Eisen

Den Trend gibt es überall. Viel mehr Stimmen verteilen sich auf mehr Parteien. Das wird in 8 Jahren noch krasser sein.

Alles außer Söder wäre für die CDU/CSU tödlich.

Eisen, DO, Montag, 19.04.2021, 21:53 (vor 1074 Tagen) @ Taifun

Oh Gott, italienische Verhältnisse, aber ja, darauf läuft es wohl hinaus.

Alles außer Söder wäre für die CDU/CSU tödlich.

Spielball44, Ort, Montag, 19.04.2021, 21:35 (vor 1074 Tagen) @ Eisen

Dafür aber viel von AfD zurückholt. Die Merkelwähler sind doch schon bei den Grünen

Alles außer Söder wäre für die CDU/CSU tödlich.

Burgsmüller84, Montag, 19.04.2021, 21:46 (vor 1074 Tagen) @ Spielball44

Es gab keine Bundestagswahl ohne Merkel bisher, es gibt nur Umfragen. Und es sollte bekannt sein, dass die CDU/CSU die am besten geölten Propagandamaschinen aktivieren kann.

Kanzlerkandidat CDU - Showdown Laschet Söder

Eisen, DO, Montag, 19.04.2021, 21:29 (vor 1074 Tagen) @ Copperfield

Also an Laschets Stelle würde ich im Falle des Falles alle Ämter hinschmeißen und sagen „Dann leckt mich doch am Arsch“

Kanzlerkandidat CDU - Showdown Laschet Söder

LaBoca, Montag, 19.04.2021, 21:59 (vor 1074 Tagen) @ Eisen

Also an Laschets Stelle würde ich im Falle des Falles alle Ämter hinschmeißen und sagen „Dann leckt mich doch am Arsch“

Es gibt immer selbstgemachte Krisen wo der Hosenanzug seine Finger im Spiel hat. Die CDU Basis wollte weder AKK noch Laschet sondern die Klatschhasen der Funktionärskaste. Denen geht der Arsch aber mittlerweile wegen eines drohenden Mandatsverlusts auf Grundeis. Wenn er sich heute nicht durchsetzt muss er als CDU Boss sowieso gehen oder er wird gegangen. Ich meine wenn selbst Merkels Schoßhündchen und Oberniete Altmaier schon das Maulen anfängt...

Dein Ernst?

Lambert09, Am Rande Westfalens, Montag, 19.04.2021, 21:25 (vor 1074 Tagen) @ Copperfield

Du hoffst auf eine grüne Kanzlerin? Dann hast du dir wohl nie mit Sinn und Verstand deren Wahlprogramm durchgelesen.

Das wäre der Untergang! Oder verdienst du so viel Geld? Die Grünen sind gefährlich. Sie dürfen gern in einer Koalition mitregieren, aber niemals den Kanzler/Kanzlerin stellen.

Dein Ernst?

Lambert09, Montag, 19.04.2021, 23:06 (vor 1074 Tagen) @ Lambert09

Also ich mach das, ich wähle die! Wenn schon Untergang, dann wenigstens ein grüner Untergang. Ich geh da mit!

Dein Ernst?

Komanda, Montag, 19.04.2021, 22:00 (vor 1074 Tagen) @ Lambert09

Stell doch mal konkret dar, wieso uns dann der Untergang droht.

Dein Ernst?

Frankonius, Frankfurt, Montag, 19.04.2021, 21:59 (vor 1074 Tagen) @ Lambert09

Eine Partei, bei der sich gewählte Abgeordnete auf schäbige Weise an Corona bereichern (Masken-Affäre) und Leute wie Phillip Amthor das Sagen haben, ist sicher viel besser zum Regieren geeignet, weil sie das wahre Gesicht unser Gesellschaft verkörpert.
Das haben wir schließlich immer so gemacht, das machen wir auch weiter so...
Insofern muss natürlich eine Machtübernahme diese völlig weltfremden grünen Gutmenschen verhindert werden.

Dein Ernst?

Kolbenfresser, Kaufbeuren, Montag, 19.04.2021, 21:55 (vor 1074 Tagen) @ Lambert09

Ist schon echt toll. Das sollte man mal der Union stecken das die Grünen der Untergang sind. Für was denn? Habe mir das Wahlprogramm von A bis Z durchgelesen und da stehen sehr viele vernünftige und unausweichliche Dinge drin. Baerbock hat das auch heute wieder gut begründet. Unsere Gesellschaft muss sich transformieren und das gibt es nicht umsonst. Der Untergang kommt eher mit einer Weiter So Union und einem Merkel Liebling Kohle Laschet. Wir werden jetzt genau überlegen müssen was wir für unsere Restlebenszeit, unsere Kinder und Enkel umbauen wollen.

Dein Ernst?

spex09, Marburg, Wetzlar, Mittelhessen, Montag, 19.04.2021, 22:48 (vor 1074 Tagen) @ Kolbenfresser

Ist schon echt toll. Das sollte man mal der Union stecken das die Grünen der Untergang sind. Für was denn? Habe mir das Wahlprogramm von A bis Z durchgelesen und da stehen sehr viele vernünftige und unausweichliche Dinge drin. Baerbock hat das auch heute wieder gut begründet. Unsere Gesellschaft muss sich transformieren und das gibt es nicht umsonst. Der Untergang kommt eher mit einer Weiter So Union und einem Merkel Liebling Kohle Laschet. Wir werden jetzt genau überlegen müssen was wir für unsere Restlebenszeit, unsere Kinder und Enkel umbauen wollen.

WORD

Dein Ernst?

Touchon, Südheide, Montag, 19.04.2021, 21:52 (vor 1074 Tagen) @ Lambert09

Die Grünen waren noch nie erste Regierungspartei, daher ist es nicht unbedingt abzusehen, dass deren Programm vollständig umgesetzt werden würde. Sie müssten sich sowieso mit ihrem Regierungspartner verständigen, da bleibt immer etwas auf der Strecke.

Dein Ernst?

guy_incognito, Rhein-Neckar, Montag, 19.04.2021, 21:40 (vor 1074 Tagen) @ Lambert09

Nachdem ich gestern Peter Altmeier bei Anne Will gesehen habe, würde ich vieles in Kauf nehmen, um die Union von der Regierungsbank zu verjagen.

Dumm dreist Halbwahrheiten verbreiten, um zu hoffen, das genügend Einfallspinsel und Rentner drauf reinfallen.

Dein Ernst?

Kolbenfresser, Kaufbeuren, Montag, 19.04.2021, 22:21 (vor 1074 Tagen) @ guy_incognito

Alles nur noch Karikatur Figuren für Spitting Image.

Dein Ernst?

Copperfield, Saarbrücken, Montag, 19.04.2021, 21:39 (vor 1074 Tagen) @ Lambert09

Du hoffst auf eine grüne Kanzlerin? Dann hast du dir wohl nie mit Sinn und Verstand deren Wahlprogramm durchgelesen.

Das wäre der Untergang! Oder verdienst du so viel Geld? Die Grünen sind gefährlich. Sie dürfen gern in einer Koalition mitregieren, aber niemals den Kanzler/Kanzlerin stellen.

Mal ab von deiner Untergangsstimmung verstehe ich den Satz nicht. Warum darf ich die Grünen nicht Wählen wenn ich kein Geld verdiene? Oder warum muss ich Extrem viel verdienen um dann durch Vermögenssteuer usw. nach der Wahl der Grünen weniger zu haben?
Oder anders gefragt, da du das Programm wohl gelesen hast, welcher Punkt stört dich denn genau? Was vom Wahlprogramm oder auch vom Grundsatzprogramm das Anfang des Jahres rauskam ist den nicht gut für Deutschland oder für dich?

Dein Ernst?

FourrierTrans, Dortmund, Montag, 19.04.2021, 22:37 (vor 1074 Tagen) @ Copperfield

Du hoffst auf eine grüne Kanzlerin? Dann hast du dir wohl nie mit Sinn und Verstand deren Wahlprogramm durchgelesen.

Das wäre der Untergang! Oder verdienst du so viel Geld? Die Grünen sind gefährlich. Sie dürfen gern in einer Koalition mitregieren, aber niemals den Kanzler/Kanzlerin stellen.


Mal ab von deiner Untergangsstimmung verstehe ich den Satz nicht. Warum darf ich die Grünen nicht Wählen wenn ich kein Geld verdiene? Oder warum muss ich Extrem viel verdienen um dann durch Vermögenssteuer usw. nach der Wahl der Grünen weniger zu haben?
Oder anders gefragt, da du das Programm wohl gelesen hast, welcher Punkt stört dich denn genau? Was vom Wahlprogramm oder auch vom Grundsatzprogramm das Anfang des Jahres rauskam ist den nicht gut für Deutschland oder für dich?

Obwohl ich denke, dass die Grünen mit ihren Aussagen teilweise Leute verschrecken, die man sonst noch für sich gewinnen könnte. Ich verstehe solche ideologischen Parolen teilweise nicht. Auch das Zitat aus Harbecks Buch "Ich wusste mit Deutschland nie etwas anzufangen und weiß es bis heute nicht." Wieso redet man so einen Stuss?

Dein Ernst?

Voomy, Berlin, Montag, 19.04.2021, 22:50 (vor 1074 Tagen) @ FourrierTrans

Warum nicht? Die Ablehnung von Nationalstaaten, Patriotismus und den sehr bedeutungsschwangeren Begriff der Vaterlandsliebe ist nicht neu und wird von diversen Gelehrten aus dem linken Spektrum geteilt. Habecks Buch war zwar nach meiner Meinung Gebrabbel - wie so oft bei ihm - aber die Aussage ist in dem Spektrum, in dem er sich bewegt, jetzt nicht gerade Stuss, sondern ein gerne genommener Ansatz für Debatten.

Dein Ernst?

FourrierTrans, Dortmund, Montag, 19.04.2021, 22:52 (vor 1074 Tagen) @ Voomy

Warum nicht? Die Ablehnung von Nationalstaaten, Patriotismus und den sehr bedeutungsschwangeren Begriff der Vaterlandsliebe ist nicht neu und wird von diversen Gelehrten aus dem linken Spektrum geteilt. Habecks Buch war zwar nach meiner Meinung Gebrabbel - wie so oft bei ihm - aber die Aussage ist in dem Spektrum, in dem er sich bewegt, jetzt nicht gerade Stuss, sondern ein gerne genommener Ansatz für Debatten.

Und wieso schickt man sich dann zeitweise an, Bundeskanzler von einem Nationalstaat zu werden, den man verachtet / als nicht legitim erachtet?
Oder schlicht nur, um ihn in der Position dann bewusst vor die Wand zu fahren, quasi als legitimierter Putschist, der das System töten will?

Dein Ernst?

Voomy, Berlin, Montag, 19.04.2021, 22:53 (vor 1074 Tagen) @ FourrierTrans

Er hat nichts von beidem gesagt. Vielleicht liest du mal das Buch oder wenigstens das entsprechende Kapitel anstatt nur die Facebook-Screenshots dazu oder das was Ziemiak sich rausgepickt hat. Kontext ist bei diesen Aussagen nicht gerade unwichtig.

Dein Ernst?

FourrierTrans, Dortmund, Montag, 19.04.2021, 22:57 (vor 1074 Tagen) @ Voomy

Er hat nichts von beidem gesagt. Vielleicht liest du mal das Buch oder wenigstens das entsprechende Kapitel anstatt nur die Facebook-Screenshots dazu oder das was Ziemiak sich rausgepickt hat. Kontext ist bei diesen Aussagen nicht gerade unwichtig.

Naja, deswegen habe ich meine Antwort ja auch mit Fragezeichen versehen.
Um noch einen positiven Zusammenhang zum Zitat "Ich wusste mit Deutschland noch nie etwas anzufangen und weiß es bis heute nicht.“ zu erwirken muss man dann aber schon sehr steil in eine andere Richtung abbiegen. Vielleicht kann man das Buch ja irgendwo kostenfrei lesen oder zumindest das Kapitel, mal sehen ob ich etwas finde.

Dein Ernst?

Voomy, Berlin, Montag, 19.04.2021, 22:59 (vor 1074 Tagen) @ FourrierTrans

Es braucht auch keinen positiven Zusammenhang. Es ist völlig legitim die Aussage in ihrem Kern abzulehnen oder scheiße zu finden. Daraus eine Ablehnung des Staates zu machen ist aber nicht einfach nur eine rhetorische Übetreibung, sondern blanker Bullshit.

Dieser http://archive.is/oGcLo#selection-1795.1-1795.523 Artikel vom Tagesspiegel hat die konkrete Äußerung in einem Artikel über Habeck mal in einen Kontext gerückt.

Dein Ernst?

FourrierTrans, Dortmund, Montag, 19.04.2021, 23:09 (vor 1074 Tagen) @ Voomy

Es braucht auch keinen positiven Zusammenhang. Es ist völlig legitim die Aussage in ihrem Kern abzulehnen oder scheiße zu finden. Daraus eine Ablehnung des Staates zu machen ist aber nicht einfach nur eine rhetorische Übetreibung, sondern blanker Bullshit.

Dieser http://archive.is/oGcLo#selection-1795.1-1795.523 Artikel vom Tagesspiegel hat die konkrete Äußerung in einem Artikel über Habeck mal in einen Kontext gerückt.

Puh, ein großer Artikel der sehr viel über die Person. Der Kontext wird dann gezogen zur fehlenden ostdeutschen Identität, die die Grünen verpasst haben aufzubauen? Ich habe es nicht komplett durchlesen können ad-hoc, dies ist zumindest der direkt anschließende Absatz nach dem Zitat.

Grundsätzlich muss man sowas denken und sagen dürfen. Ein Bundeskanzler, der so einen Satz, in welchem Kontext auch immer, gesagt hat, würde mir dennoch Bauchschmerzen bereiten.

Dein Ernst?

Voomy, Berlin, Montag, 19.04.2021, 23:11 (vor 1074 Tagen) @ FourrierTrans

Wenns nur um das Buch gehen soll, gibt es noch diesen hier: https://www.glanzundelend.de/Artikel/artikelalt/habeck.htm Achtung, noch länger :D

Ich denke es ist durchaus legitim zu sagen, dass solche Äußerungen für einen Bundeskanzler mit Sicherheit eine rote Flagge für viele sind. Aber Habeck ist weit weg davon Deutschland abzulehnen oder in den tieflinken Slogan "DEUTSCHLAND ABSCHAFFEN" zu verfallen. Er ist halt Schriftsteller und das war ein philosophisches Nachdenkwerk. Zudem auch wieder zehn Jahre alt. Gibt viele gute Gründe mit Habeck ein Problem zu haben, hab ich ja auch. Das Buch und speziell ist aber einfach nur politische Angriffsfläche ohne Substanz.

Dein Ernst?

FourrierTrans, Dortmund, Montag, 19.04.2021, 23:14 (vor 1074 Tagen) @ Voomy

Wenns nur um das Buch gehen soll, gibt es noch diesen hier: https://www.glanzundelend.de/Artikel/artikelalt/habeck.htm Achtung, noch länger :D

Ich denke es ist durchaus legitim zu sagen, dass solche Äußerungen für einen Bundeskanzler mit Sicherheit eine rote Flagge für viele sind. Aber Habeck ist weit weg davon Deutschland abzulehnen oder in den tieflinken Slogan "DEUTSCHLAND ABSCHAFFEN" zu verfallen. Er ist halt Schriftsteller und das war ein philosophisches Nachdenkwerk. Zudem auch wieder zehn Jahre alt. Gibt viele gute Gründe mit Habeck ein Problem zu haben, hab ich ja auch. Das Buch und speziell ist aber einfach nur politische Angriffsfläche ohne Substanz.

Vielleicht auch, weil die Sprache hierbei relativ derbe war. Feinfühliger formuliert, hätte es vielleicht weniger Brisanz gehabt.

Dein Ernst?

majae, Muc, Montag, 19.04.2021, 22:02 (vor 1074 Tagen) @ Copperfield

Oder anders gefragt, da du das Programm wohl gelesen hast, welcher Punkt stört dich denn genau? Was vom Wahlprogramm oder auch vom Grundsatzprogramm das Anfang des Jahres rauskam ist den nicht gut für Deutschland oder für dich?

Die wollen uns die Einfamilienhäuser und das Fleisch verbieten!!1

Dein Ernst?

guy_incognito, Rhein-Neckar, Montag, 19.04.2021, 22:23 (vor 1074 Tagen) @ majae

Oder anders gefragt, da du das Programm wohl gelesen hast, welcher Punkt stört dich denn genau? Was vom Wahlprogramm oder auch vom Grundsatzprogramm das Anfang des Jahres rauskam ist den nicht gut für Deutschland oder für dich?


Die wollen uns die Einfamilienhäuser und das Fleisch verbieten!!1

Dann nutze das halbe Jahr und baue dir ein Haus aus Hack!

Ich bau dir ein Haus aus Schweinskopfsülze

Basti Van Basten, Romania, Montag, 19.04.2021, 22:46 (vor 1074 Tagen) @ guy_incognito

weil Schweinskopfsülze schmeckt
Und schmeckt dir Schweinskopfsülze nicht
dann geh ich vor Gericht.

youtube.com/watch?v=LJ9TLnZd3aU

Dein Ernst?

Jop_Schlaeter, Ruhrgebiet, Montag, 19.04.2021, 22:35 (vor 1074 Tagen) @ guy_incognito

Dann nutze das halbe Jahr und baue dir ein Haus aus Hack!

Großartig! :D

Dein Ernst?

Taifun, Ingolstadt, Montag, 19.04.2021, 22:13 (vor 1074 Tagen) @ majae

Oh Gott.

Ich würde mir mehr Sorgen über den Koalitinspartner machen, wenn es GRR wird. Dann ist das Verbot von EFH das kleinste Problem.

Wobei ich damals auch erst dachte, was für ein Blödsinn. Aber letztlich ist es in Bereichen in denen wenig Platz ist schon richtig. Und nix anderes wurde damals gesagt.

Dein Ernst?

majae, Muc, Montag, 19.04.2021, 22:43 (vor 1074 Tagen) @ Taifun

Ich dachte meine zweieinhalb Ausrufezeichen wären deutlich genug gewesen ;-)

Wobei ich damals auch erst dachte, was für ein Blödsinn. Aber letztlich ist es in Bereichen in denen wenig Platz ist schon richtig. Und nix anderes wurde damals gesagt.

Sehe ich im Übrigens ganz genauso.

Dein Ernst?

herrNick, Montag, 19.04.2021, 22:04 (vor 1074 Tagen) @ majae

Oder anders gefragt, da du das Programm wohl gelesen hast, welcher Punkt stört dich denn genau? Was vom Wahlprogramm oder auch vom Grundsatzprogramm das Anfang des Jahres rauskam ist den nicht gut für Deutschland oder für dich?


Die wollen uns die Einfamilienhäuser und das Fleisch verbieten!!1

U N D M E I N E N D I E S E L!

Dein Ernst?

pactum Trotmundense, Syburg, Montag, 19.04.2021, 21:34 (vor 1074 Tagen) @ Lambert09

Das wäre der Untergang!

Mindestens. Wenn nicht sogar die Einleitung der Apokalypse.

Dein Ernst?

Thomas, Dortmund, Montag, 19.04.2021, 21:33 (vor 1074 Tagen) @ Lambert09

alleine, um Dich zu ärgern

Dein Ernst?

Muli, Siegen;Block 12, Montag, 19.04.2021, 21:31 (vor 1074 Tagen) @ Lambert09

Die schäbige Zeitung mit den Vier Buchstaben steht doch schon mit einer Anti-Grünen-Kampagne in den Startlöchern und wird mit dem unsäglichen Horror-Märchen vom Öko-Sozialismus Stimmung machen. Da bist du dann mit deiner Meinung gut aufgehoben und kannst wieder beruhigt schlafen, weil BLÖD und die Union alles daran setzen werden den Status Quo zu erhalten.

Und das ist einfach nur Erbärmlich, es wird ein längst überfälliger Fortschritt und Wandel aktiv behindert werden.

Dein Ernst?

Rocker, Montag, 19.04.2021, 21:31 (vor 1074 Tagen) @ Lambert09

Wenn man sich die Ziele zur Besteuerung von hohen Einkommen anschaut, sollten gerade Besserverdiener eher die CDU als Grün wählen.

Aber naja, Grün wird schon ein Weltuntergang sein. Besser Mal schön auf Nummer sicher Laschet oder "Festung Europa"-Söder

Dein Ernst?

Basti Van Basten, Romania, Montag, 19.04.2021, 21:29 (vor 1074 Tagen) @ Lambert09

Du hoffst auf eine grüne Kanzlerin? Dann hast du dir wohl nie mit Sinn und Verstand deren Wahlprogramm durchgelesen.

Das wäre der Untergang! Oder verdienst du so viel Geld? Die Grünen sind gefährlich. Sie dürfen gern in einer Koalition mitregieren, aber niemals den Kanzler/Kanzlerin stellen.

Du dramatisierst und übertreibst aber gewaltig. Es wird bestimmt nicht das gelobte Abendland untergehen, wenn ACAB Kanzlerin wird. Du vergisst nämlich in deiner Schwarzmalerei, dass die Grünen noch einen Koalitionspartner brauchen und wichtige Gesetze vom Bundesrat abgesegnet werden müssen.

Also immer mit der Ruhe!

Dein Ernst?

Voomy, Berlin, Montag, 19.04.2021, 21:29 (vor 1074 Tagen) @ Lambert09

Macht überhaupt keinen Unterschied ob die Grünen mit 28% zu 26% die Kanzlerin in einer Grün-Schwarzen Koalition oder bei einer 28% zu 26% Schwarz-Grünen Koalition einfach nur viele Ministerien übernehmen. Nach 16 Jahren Merkel und einer Verdorbenheit durch zu viele Grokos scheinen viele Leute vergessen zu haben, dass die viel genannte Richtlinienkompetenz von BundeskanzlerInnen in einem Parlament mit einer starken Opposition nur eine geringe Rolle spielt.

Ich habe aber inzwischen einen unheimlichen Spaß daran, so viele Leute schwitzen zu sehen und Grün als das Feindbild und Schreckgespenst aufzubauen, das vor vier Jahren noch die Linkspartei war. Oder noch besser RRG. Wird nicht passieren, aber der damit einhergehende Panik-Effekt hat schon Unterhaltungscharakter.

Dein Ernst?

herrNick, Montag, 19.04.2021, 21:58 (vor 1074 Tagen) @ Voomy

Macht überhaupt keinen Unterschied ob die Grünen mit 28% zu 26% die Kanzlerin in einer Grün-Schwarzen Koalition oder bei einer 28% zu 26% Schwarz-Grünen Koalition einfach nur viele Ministerien übernehmen.

So ist es. Hinzu kommen realpolitische Zwänge, Verhandlungen mit den Ländern und Finazierbarkeit. Und am Ende werden diejenigen, die sich wundern die Wähler der Grünen sein, weil überraschend wenig aus dem Programm umgesetzt wird und viele Dinge stark aufgeweicht werden.

Dein Ernst?

Copperfield, Saarbrücken, Montag, 19.04.2021, 21:35 (vor 1074 Tagen) @ Voomy

Macht überhaupt keinen Unterschied ob die Grünen mit 28% zu 26% die Kanzlerin in einer Grün-Schwarzen Koalition oder bei einer 28% zu 26% Schwarz-Grünen Koalition einfach nur viele Ministerien übernehmen. Nach 16 Jahren Merkel und einer Verdorbenheit durch zu viele Grokos scheinen viele Leute vergessen zu haben, dass die viel genannte Richtlinienkompetenz von BundeskanzlerInnen in einem Parlament mit einer starken Opposition nur eine geringe Rolle spielt.

Ich habe aber inzwischen einen unheimlichen Spaß daran, so viele Leute schwitzen zu sehen und Grün als das Feindbild und Schreckgespenst aufzubauen, das vor vier Jahren noch die Linkspartei war. Oder noch besser RRG. Wird nicht passieren, aber der damit einhergehende Panik-Effekt hat schon Unterhaltungscharakter.

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Ich auch. Progressivität sorgt bei Konservativen halt direkt für Schnappatmung.

Gefährlich für dieses Land ist nur Markus Söder

Kutte92, Münster, Montag, 19.04.2021, 21:29 (vor 1074 Tagen) @ Lambert09

Du hoffst auf eine grüne Kanzlerin? Dann hast du dir wohl nie mit Sinn und Verstand deren Wahlprogramm durchgelesen.

Das wäre der Untergang! Oder verdienst du so viel Geld? Die Grünen sind gefährlich. Sie dürfen gern in einer Koalition mitregieren, aber niemals den Kanzler/Kanzlerin stellen.

Der Untergang wäre Markus Söder. Wenn der wirklich Kanzlerkandidat wird, dann hoffe ich in den kommenden Monaten auf den viel beschworenen "Aufstand der Anständigen" in diesem Land.

Damit uns dieser verlogene, skrupellose, narzisstische Populist als Kanzler erspart bleibt.

Gefährlich für dieses Land ist nur Markus Söder

Eisen, DO, Montag, 19.04.2021, 21:30 (vor 1074 Tagen) @ Kutte92

Dann würde ich bei Didi nachfragen, ob in der Schweiz noch ein Plätzchen frei ist...

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