Der Fußball am Samstag - Thread - schwatzgelb.de

Alles zu den Spielen heute hier hinein.

Gruß

Die Redaktion

Funkel: „Leverkusen hat diese Spieler, es gibt ja diesen Ausdruck, den man nicht mehr sagen darf, die sehr schnell sind.“ Okay?

https://twitter.com/Schnix25/status/1383491564182196225?s=20

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Faselt irgendwas von Lena Gercke.
Nur noch Rassisten und Sexisten am Werk, das Land ist am Ende.
Funkel ab Montag statt Kampf um den Klassenerhalt zum VHS-Sprachkurs (richtig gendern mit dem Sternchen).

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Da werden ja weitere Themen rausgekramt. Lass mich raten, das ist Gelaber von solchen linksgrünversifften. Die Bösen wollen einen echt zwingen den eigenen Horizont zu erweitern!!!!!11 Was fällt denn überhaupt ein...

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Schon gut, hab die Ironie übersehen

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Faselt irgendwas von Lena Gercke.
Nur noch Rassisten und Sexisten am Werk, das Land ist am Ende.
Funkel ab Montag statt Kampf um den Klassenerhalt zum VHS-Sprachkurs (richtig gendern mit dem Sternchen).

Triggert dich echt das Thema, wa?

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... nach 14 Uhr.

Bin mal gespannt, was er sagt.

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Ich auch. Vor ein, zwei Stunden wurde er in anderen Medien bereits damit zitiert, dass er sich nicht mehr daran erinnern könne, was ihm in dem Interview durch den Kopf gegangen sei.

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Was genau erwartet man von einem alten (weißen) Mann?

Funkel ist nun auch bisher nicht gerade durch herausragende intellektuelle Fähigkeiten aufgefallen. In seiner Generation sind solche Klischees halt noch ganz normal. Die wenigsten Menschen in seinem Alter werden diese Klischees noch aus ihrem Gedächtnis löschen können.

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hat Funkel noch mal versucht das zu relativieren, aber auch irgendwie die Kurve nicht bekommen, dass es eben um SPRACHE geht.

==
Die Aussage ist natürlich klar: dunkelhäutige Sportler haben die besseren Gene und körperlichen Voraussetzungen.

Wenn man die 100 Meter der Leichtathletik durch geht oder Marathon, ist das völlig klar. Als Weißbrot haste keine Chance.

Wir alten, weißen, heterosexuellen Männer müssten halt mal etwas auf unsere Sprache achten, weil die verletzt seit hunderten von Jahren.

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hat Funkel noch mal versucht das zu relativieren, aber auch irgendwie die Kurve nicht bekommen, dass es eben um SPRACHE geht.

==
Die Aussage ist natürlich klar: dunkelhäutige Sportler haben die besseren Gene und körperlichen Voraussetzungen.

Wenn man die 100 Meter der Leichtathletik durch geht oder Marathon, ist das völlig klar. Als Weißbrot haste keine Chance.

Wir alten, weißen, heterosexuellen Männer müssten halt mal etwas auf unsere Sprache achten, weil die verletzt seit hunderten von Jahren.

Was ich immer so traurig finde ist dieses "wir müssen auf unsere Sprache achten". Ne, die Leute müssen sich einfach mal mit dem Thema befassen, es verstehen und empathisch wahrnehmen, dann muss man auf gar nix mehr achten, dann käme man nämlich gar nicht mehr auf die Idee so was zu sagen.

Bei Diskussionen kommt nämlich immer das mit der Sprachpolizei. Ich kann nur sagen, wir alle tragen Rassismus in uns. Auch die, die fest glauben, dass sie es nicht tun. Wenn man sich mit dem Thema befasst, dann merkt man das und dann stellt man auch kleine Dinge, die einem nie aufgefallen sind, ganz automatisch ab.

Es ist heutzutage wirklich so einfach sich damit zu befassen, wenn einem wirklich etwas daran liegt. Es gibt so viele wirklich sehr gute Bücher dazu. Aber gerade am Anfang ist es natürlich unangenehm, weil man sich eingestehen muss, dass man auch ein Teil des Problems ist.

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hat Funkel noch mal versucht das zu relativieren, aber auch irgendwie die Kurve nicht bekommen, dass es eben um SPRACHE geht.

==
Die Aussage ist natürlich klar: dunkelhäutige Sportler haben die besseren Gene und körperlichen Voraussetzungen.

Wenn man die 100 Meter der Leichtathletik durch geht oder Marathon, ist das völlig klar. Als Weißbrot haste keine Chance.

Wir alten, weißen, heterosexuellen Männer müssten halt mal etwas auf unsere Sprache achten, weil die verletzt seit hunderten von Jahren.

Was ich immer so traurig finde ist dieses "wir müssen auf unsere Sprache achten". Ne, die Leute müssen sich einfach mal mit dem Thema befassen, es verstehen und empathisch wahrnehmen, dann muss man auf gar nix mehr achten, dann käme man nämlich gar nicht mehr auf die Idee so was zu sagen.

Bei Diskussionen kommt nämlich immer das mit der Sprachpolizei. Ich kann nur sagen, wir alle tragen Rassismus in uns. Auch die, die fest glauben, dass sie es nicht tun. Wenn man sich mit dem Thema befasst, dann merkt man das und dann stellt man auch kleine Dinge, die einem nie aufgefallen sind, ganz automatisch ab.

Es ist heutzutage wirklich so einfach sich damit zu befassen, wenn einem wirklich etwas daran liegt. Es gibt so viele wirklich sehr gute Bücher dazu. Aber gerade am Anfang ist es natürlich unangenehm, weil man sich eingestehen muss, dass man auch ein Teil des Problems ist.

Problematisch ist hierbei aus meiner Sicht die Schwerpunktsetzung. Der Mensch ist nur bedingt aufnahmefähig und man verpasst es, wie nahezu bei allen Themen in der BRD der vergangenen Jahre, die elementaren Probleme zu fokussieren. Wenn ein politischer Hochkaräter einen deutschen Schlagersänger "wunderbaren Neger" nennt, trotzdem weiterhin bayrischer Innenminister ist/bleibt, parallel dazu aber im mehr oder weniger staatlichen Bildungsfernsehen dann jeden Abend peinlichst genau auf "LandesministerInnen" geachtet wird, muss man sich nicht wundern, dass in Summe zu wenig Fortschritt in den großen Diskriminierungsthemen erzielt wird.

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Hi,
danke für Deine Antwort.

NATÜRLICH müssen wir auf die Sprache achten. Diese formt die Gedanken, Handlungen, etc.

Nochmals: Was Funkel meint ist, dass schwarze Spieler schnell sind. Da Leverkusen einige Spieler davon im Kader hat, hätten sie einen Vorteil.

OK, man kann das sportmedizinisch begründen und sagen: ja, dass ist so.
Das ist dann aber immer noch völlig abgedreht, weil ja nicht nur die Schnelligkeit beim Fußball ne Rolle spielt, sondern auch das taktische Verhalten, als Einzelner oder in der Gruppe.

So, wie Funkel es sagt, ist es völlig verkürzt und auch falsch, da schwarze Spieler nicht per se die besseren Fußballer sind, dann wäre ja auch eine afrikanische Mannschaft schon Weltermeister:in geworden.

Beste Grüße,
Thomas

PS: Ich bin Jahrgang 66, Funkel ist noch älter. Wir alten weißen Männer sind leider teilweise so sozialisiert worden (mit dem Balken im Kopf) und es nicht so einfach den Spin aus Köpfen zu bekommen, teilweise mutwillig (Merz und Konsorten) teilweise unbeabsichtigt (Funkel, Ich, andere..)

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hat Funkel noch mal versucht das zu relativieren, aber auch irgendwie die Kurve nicht bekommen, dass es eben um SPRACHE geht.

==
Die Aussage ist natürlich klar: dunkelhäutige Sportler haben die besseren Gene und körperlichen Voraussetzungen.

Wenn man die 100 Meter der Leichtathletik durch geht oder Marathon, ist das völlig klar. Als Weißbrot haste keine Chance.

Wir alten, weißen, heterosexuellen Männer müssten halt mal etwas auf unsere Sprache achten, weil die verletzt seit hunderten von Jahren.

Was ich immer so traurig finde ist dieses "wir müssen auf unsere Sprache achten". Ne, die Leute müssen sich einfach mal mit dem Thema befassen, es verstehen und empathisch wahrnehmen, dann muss man auf gar nix mehr achten, dann käme man nämlich gar nicht mehr auf die Idee so was zu sagen.

THIS ! Danke. perfekt auf den Punkt gebracht.

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einfach mal ein bischen mit dem menschen friedhelm funkel befassen, anstatt gleich wieder die pferde zu satteln.
dem rassismus zu unterstellen ist als wenn ulrich sich hier als rechter outen wuerde...
unfassbar, was aus der welt geworden ist, seit es "soziale" medien gibt

antworten

einfach mal ein bischen mit dem menschen friedhelm funkel befassen, anstatt gleich wieder die pferde zu satteln.
dem rassismus zu unterstellen ist als wenn ulrich sich hier als rechter outen wuerde...
unfassbar, was aus der welt geworden ist, seit es "soziale" medien gibt

Unfassbar, dass hier immer wieder Leute auftauchen, bei denen nur der Account neu ist.

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wo ist das gestaenkert, junge?

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Auch wenn es auch mir manchmal schwer fällt, aber Fluegelflitzer erkennt man doch wirklich ab dem ersten Post. Verschwinden wird die Lachnummer erst wenn man ihn ignoriert, er will doch nur provozieren, lass uns ihm nicht nicht die Aufmerksamkeit bieten nach der er so lechzt.

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einfach mal ein bischen mit dem menschen friedhelm funkel befassen, anstatt gleich wieder die pferde zu satteln.
dem rassismus zu unterstellen ist als wenn ulrich sich hier als rechter outen wuerde...
unfassbar, was aus der welt geworden ist, seit es "soziale" medien gibt

Unfassbar, dass hier immer wieder Leute auftauchen, bei denen nur der Account neu ist.

Er nutzt deinen Namen als Bsp für den am weitesten von einer rechten Gesinnung entfernten User hier im Forum.
Dat sehe ich Kompliment !?

Selbst wenn ungewollt...

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einfach mal ein bischen mit dem menschen friedhelm funkel befassen, anstatt gleich wieder die pferde zu satteln.
dem rassismus zu unterstellen ist als wenn ulrich sich hier als rechter outen wuerde...
unfassbar, was aus der welt geworden ist, seit es "soziale" medien gibt

Unfassbar, dass hier immer wieder Leute auftauchen, bei denen nur der Account neu ist.

Er nutzt deinen Namen als Bsp für den am weitesten von einer rechten Gesinnung entfernten User hier im Forum.
Dat sehe ich Kompliment !?

Selbst wenn ungewollt...

Wie Markus93 bereits schrieb, es ist unser alter "Freund" Flügelflitzer.

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sowas von falsch und daneben;)

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Trotzdem hat er dir doch ein Kompliment gemacht, indem er dich als den größten Pazifisten hier im Forum sieht, der am weitesten von einem Rechten entfernt ist.

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Trotzdem hat er dir doch ein Kompliment gemacht, indem er dich als den größten Pazifisten hier im Forum sieht, der am weitesten von einem Rechten entfernt ist.

Am "weitesten von einem Rechten entfernt" mit einem Pazifisten gleichzusetzen, ist jedoch auch ein Trugschluss.

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Man könnte die Accounts, die andere persönlich angreifen, auch wenn es nach hinten losgeht, einfach löschen.

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Man könnte die Accounts, die andere persönlich angreifen, auch wenn es nach hinten losgeht, einfach löschen.

Flügelflitzer ist das egal. Der hat vermutlich Dutzende von Accounts angelegt.

antworten

vielleicht einfach die IP's mit denen sich diese Accounts anlegen blockieren, wäre erst mal einfacher und die Leute hätten nen wenig mehr Arbeit, weil sie ihre IP umrouten müssten ;-) ..

Play the game...

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einfach mal ein bischen mit dem menschen friedhelm funkel befassen, anstatt gleich wieder die pferde zu satteln.

Kannst du uns aufklären? Wiki gibt nichts in deinem Sinne her, und ich glaube, eine Erklärung von dir ist effizienter, als wenn jetzt Dutzende jeweils ne halbe Stunde googlen.

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tadelloser ehrenmann, der sich seit zig jahren in seinem heimatort engagiert, u.a. auch in der fluechtlingshilfe. das nur als schnelle auskunft.

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Google spuckt in der Hinsicht leider überhaupt nichts aus. Das heisst nicht, dass das nicht stimmt, aber Allgemeinwissen ist diese Info wohl kaum.

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es soll leute geben, die gutes tun ohne es an die grosse glocke zu haengen. glaubs einfach oder lass es, es aendert eh nichts.

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es soll leute geben, die gutes tun ohne es an die grosse glocke zu haengen.

Wie soll man sich dann mit der Person befassen, wenn man nicht direkt in der Nachbarschaft wohnt? Merkst selbst, ne?

glaubs einfach oder lass es, es aendert eh nichts.

Da ich dich für einen fundamental unehrlichen Menschen halte, glaube ich dir persönlich erstmal gar nichts. Was nun aber natürlich kein Urteil über Funkel ist.

antworten

so weit hat der ulrich dich schon gebracht mit seinem verfolgungswahn...traurig.
;)

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Du redest einfach Blödsinn und erfindest dann noch weiteren Quark, wenn man dich nach konkreten Infos fragt. Das hat nichts mit Verfolgungswahn zu tun, sondern zeigt mir auf, was für ein Mensch du bist.

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du erinnerst mich ein wenig an pastor nolte!
ist das auch eine form von rassismus, was du da von dir gibst?
oder gelten da für dich und die anderen forenhelden andere regeln?
ich kenne friedhelm funkel persönlich. punkt. das muss dir reichen, du würdest auch nicht wollen dass man über dich und deinesgleichen infos ins netz setzt.

der ulrich setzt euch nen floh ins ohr und leute wie du haben nichts besseres zu tun als drauf anzuspringen. ist schon geil. ;)
wie oft der hier schon andere leute angegangen ist, falsche und haltlose behauptungen und verdächtigungen ausgesprochen hat, unfassbar. wird aber hier von seinem gefolge als eine art heiliger gepriesen. das ist schon ne geile welt, dieses internetz, in der offenkundig linke machen dürfen was sie wollen, aber jede gegenmeinung ist nazi und rassist, zumindest aber ein flügelflitzer. würds draussen auf der strasse so nicht geben. weiss der ulrich aber auch, deswegen kennt ihn auf den strassen ja auch niemand.

antworten

ist das auch eine form von rassismus, was du da von dir gibst?

Nein, ist es nicht. Und dass du diese Frage stellst, lässt tief blicken.

ich kenne friedhelm funkel persönlich. punkt. das muss dir reichen, du würdest auch nicht wollen dass man über dich und deinesgleichen infos ins netz setzt.

Ist halt ungeschickt, wenn du dann mit der Forderung einsteigst, dass man sich erstmal mit seiner Person auseinandersetzen sollte. Das setzt nämlich voraus, dass das auch möglich sein sollte.

der ulrich setzt euch nen floh ins ohr und leute wie du haben nichts besseres zu tun als drauf anzuspringen. ist schon geil. ;)

Ist Ulrich der Foren-Q, oder was? Du bist echt ein Verschwörungstheoretiker...

Ob du’s glaubst oder nicht: ich komme hier zu meinen Schlüssen, ohne vorher nach Beiträgen bestimmter User zu forschen.

antworten

Du erwartest von dem jetzt aber nicht ernsthaft eine Antwort oder?

antworten

gib dem pferd mal ein bischen heu und wisch dir den sabber vom mund ab. das muss echt furchtbar sein, so ein leben.

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Funkel: „Leverkusen hat diese Spieler, es gibt ja diesen Ausdruck, den man nicht mehr sagen darf, die sehr schnell sind.“ Okay?

https://twitter.com/Schnix25/status/1383491564182196225?s=20

Kann der bitte mit den Viechern zusammen absteigen ?

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Guckt mal auf das Forumsbild. Und wie ist das mit Scheiße 04?
Vor lauer Doppel-Moral ist diesem seltsamen Land kannste dich doch nur noch schütteln.

antworten

Vor lauter Rassismus in diesem Land, das es aufgrund der Geschichte schon besser wissen müsste, könnte man sich viel eher schütteln. Aber das Volk möchte sich doch ihren Rassismus bitte schön nicht verbieten lassen.

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Guckt mal auf das Forumsbild. Und wie ist das mit Scheiße 04?
Vor lauer Doppel-Moral ist diesem seltsamen Land kannste dich doch nur noch schütteln.

Vielleicht solltest du Rassismus noch mal nachschlagen. Ich empfehle übrigens "Was weiße Menschen nicht über Rassismus hören wollen aber wissen sollten" von Alice Hasters.

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Guckt mal auf das Forumsbild. Und wie ist das mit Scheiße 04?
Vor lauer Doppel-Moral ist diesem seltsamen Land kannste dich doch nur noch schütteln.

Hab ich. Und ich sehe hier Äpfel und Birnen.

antworten

Verstehst du es nicht oder willst du es nicht verstehen aufgrund deiner Gesinnung?

antworten

Das meinte ich. Außerhalb eures Heiligenscheins seht ihr nur noch braunes Gesocks.

antworten

Naja wenn du dich so dämlich schlecht verteidigst.

antworten

Du vergleichst Abneigungen im Fußball mit einer zumindest tendenziös rassistischen Äußerung eines Bundesligatrainers (wenn man FF nichts böswilliges unterstellen will) in dem du den Bremer Fisch Vergleich heranziehst und dann ist dann alles was kommt? What? :D

Ach was solls, dass Wetter ist zu schön, ich bin raus

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Der Funkel hat sich blöde ausgedrückt. Unbestritten. Daraus jetzt aber einen Rausschmiss oder Berufsverbot abzuleiten erinnert mich an Methoden im Arbeiter-und Bauernstaat.

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dann mach dir doch wenigstens die Mühe und poste deinen Beitrag als Antwort auf einen Beitrag, bei dem du diese Forderungen siehst. Im Ausgangspost sehe ich das nämlich nicht.

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Im Endeffekt hat er nichts ausgesprochen aber jeder will wissen welches Wort er sagen wollte. Sicherlich ist es naheliegend aber trotzdem hat er sich nichts zu schulden kommen lassen. Aufgrund solcher reinen Vermutungen wird niemand beim Verein auch nur daran denken Konsequenzen zu ziehen.

antworten

Vorweg: ich bin auch weit davon entfernt, Funkel jetzt gefeuert sehen zu wollen.
Dämlich war die Aussage aber eben schon.
Ich meine, was soll denn die Aussage "das Wort darf ich nicht mehr sagen" bringen. Welchen Mehrwert hat dieser Zusatz? Das macht doch nur Sinn, wenn er eigentlich sagen wollte "wir haben verloren, weil die Pillen halt zwei Neger auf dem Flügel haben und die waren zu schnell für uns". Aber "huch, das Wort darf ich nicht sagen, also äh, weil die halt zwei, naja, die sind halt zu schnell für uns".
Warum sonst dieser Zusatz "ach das Wort darf ich nicht sagen". Und das bringt dann die Frage, warum überhaupt der ganze Bezug zur Hautfarbe? Warum? Wenn man den streicht, bleibt inhaltlich exakt das gleiche ("Flügel von Kusen zu schnell für uns"). Stattdessen wird noch schnell ein Rasenklischee benutzt zur Erklärung.
Ich unterstelle Funkel da nicht mal böse Absicht und immerhin hat er das N-Wort ja letztlich nicht benutzt. Dumm war die Aussage aber dennoch zum Quadrat.

antworten

Vorweg: ich bin auch weit davon entfernt, Funkel jetzt gefeuert sehen zu wollen.
Dämlich war die Aussage aber eben schon.
Ich meine, was soll denn die Aussage "das Wort darf ich nicht mehr sagen" bringen. Welchen Mehrwert hat dieser Zusatz? Das macht doch nur Sinn, wenn er eigentlich sagen wollte "wir haben verloren, weil die Pillen halt zwei Neger auf dem Flügel haben und die waren zu schnell für uns". Aber "huch, das Wort darf ich nicht sagen, also äh, weil die halt zwei, naja, die sind halt zu schnell für uns".
Warum sonst dieser Zusatz "ach das Wort darf ich nicht sagen". Und das bringt dann die Frage, warum überhaupt der ganze Bezug zur Hautfarbe? Warum? Wenn man den streicht, bleibt inhaltlich exakt das gleiche ("Flügel von Kusen zu schnell für uns"). Stattdessen wird noch schnell ein Rasenklischee benutzt zur Erklärung.
Ich unterstelle Funkel da nicht mal böse Absicht und immerhin hat er das N-Wort ja letztlich nicht benutzt. Dumm war die Aussage aber dennoch zum Quadrat.

Vllt meinte er auch das Wort „Schwarze“.

Die Diskussion rund um den Vorfall beim PSG Spiel hatten ja den Tenor dass auch das nicht mehr geht.

antworten

Vllt meinte er auch das Wort „Schwarze“.

Die Diskussion rund um den Vorfall beim PSG Spiel hatten ja den Tenor dass auch das nicht mehr geht.

Kann sogar sein, aber was ändert das daran, dass der Verweis auf dieses Klischee absolut überflüssig ist und nichts zur Sache beiträgt?
Nochmal: Es geht mir nicht darum, Funkels versteckten Hitlerbart sichtbar zu machen. Ich finde auch nicht, dass Funkel jetzt sofort entlassen und für alle Zeit öffentlich verbrannt sein sollte. Kritik muss er nach so einer Aussage aber abkönnen.

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Vllt meinte er auch das Wort „Schwarze“.

Die Diskussion rund um den Vorfall beim PSG Spiel hatten ja den Tenor dass auch das nicht mehr geht.

Kann sogar sein, aber was ändert das daran, dass der Verweis auf dieses Klischee absolut überflüssig ist und nichts zur Sache beiträgt?
Nochmal: Es geht mir nicht darum, Funkels versteckten Hitlerbart sichtbar zu machen. Ich finde auch nicht, dass Funkel jetzt sofort entlassen und für alle Zeit öffentlich verbrannt sein sollte. Kritik muss er nach so einer Aussage aber abkönnen.

Gar nichts. Bin absolut deiner Meinung.

Dennoch finde ich die ihm unterstellte N-Bombe nochmal als extremer als dämliches Klischeedenken (außer es hat noch zusätzlich Inhalt wie bei Tönnies)

Zu deinem zweiten Punkt: Naja hier wird ihm schon eine Gesinnung unterstellt. Das ist dann mMn keine Kritik mehr.

Aber nuja. Will die Aktion ja nicht verteidigen oder verharmlosen. Denke aber das wird ihm eine Lektion gewesen sein und gehe davon aus dass er sein Kreuz nicht bei den Braunen macht

antworten

Zu deinem zweiten Punkt: Naja hier wird ihm schon eine Gesinnung unterstellt. Das ist dann mMn keine Kritik mehr.

Deswegen schrieb ich ja auch "Es geht mir nicht darum, Funkels versteckten Hitlerbart sichtbar zu machen". Aber klar, die manche Reaktionen sind teils auch deutlich extremer, so ist das halt leider im Internet.

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Vllt meinte er auch das Wort „Schwarze“.

Unsinn. Selbstverständlich kannst du "Schwarze" sagen. Das ist gar kein Problem. Blöd ist nur, wenn du sowas sagen willst wie "Logisch sind die kriminiell, sind ja Schwarze". Das ist dann aber nicht deshalb rassistisch, weil du das Wort "Schwarze" gesagt hast.

Die Diskussion rund um den Vorfall beim PSG Spiel hatten ja den Tenor dass auch das nicht mehr geht.

Anderer Fall, wie hier erklärt, und kommt dem obigen Beispiel näher.

antworten

Vllt meinte er auch das Wort „Schwarze“.

Unsinn. Selbstverständlich kannst du "Schwarze" sagen. Das ist gar kein Problem. Blöd ist nur, wenn du sowas sagen willst wie "Logisch sind die kriminiell, sind ja Schwarze". Das ist dann aber nicht deshalb rassistisch, weil du das Wort "Schwarze" gesagt hast.

Die Diskussion rund um den Vorfall beim PSG Spiel hatten ja den Tenor dass auch das nicht mehr geht.

Anderer Fall, wie hier erklärt, und kommt dem obigen Beispiel näher.

Dass das ein anderer Fall war ist mir bewusst. Ich hatte aus der riesen Diskussion hier im Forum allerdings im Kopf dass Schwarz mittlerweile ebenfalls politisch unkorrekt ist und man dunkelhäutig oder PoC zur optischen Beschreibung benutzen solle.
Wenn dem nicht so ist, macht mein Beitrag keinen Sinn.

antworten

"Schwarze" an sich ist kein Problem, wenn es nicht klischeehaft negativ benutzt wird. "People of Color" (PoC) schließt Schwarze mit ein, aber bezeichnet darüber hinaus auch Nicht-weiße, die nicht schwarz sind, wie beispielsweise die meisten Menschen aus Südasien, Nordafrika etc. Daneben gibt es noch differenzierende Begriffe wie BPoC - Black People of Color -, wenn damit einerseits die Zugehörigkeit zu PoC signalisiert, aber innerhalb dieser Gruppe wiederum differenziert werden soll, was je nach Kontext relevant sein kann.

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Wenn das, was er sagen wollte, in Wirklichkeit völlig harmlos war, hätten die Kölner das in ihrer Pressemitteilung auch entsprechend klarstellen können. Haben sie aber nicht getan, sondern an der Sache komplett vorbei geredet.
twitter.com/fckoeln/status/1383523092949966862

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Allein das was er gesagt hat, läßt doch schon einen Schluß auf seine Gesinnung zu. Warum sonst würde man in einem TV Interview so eine Andeutung machen?

antworten

Allein das was er gesagt hat, läßt doch schon einen Schluß auf seine Gesinnung zu. Warum sonst würde man in einem TV Interview so eine Andeutung machen?

Keine Ahnung was diese harten Anschuldigungen immer sollen.

Klar ist das Klischee denken. Aber grundsätzlich über seine Gesinnung zu urteilen ?

Der Mann ist seit 50 Jahren im Profifußball aktiv. Wenn in diesen Jahren in seinen Mannschaften immer die dunkelhäutigen Spieler die schnellsten waren und er das dann irgendwann vor 20 Jahren mal in einer Studie vermeintlich wissenschaftlich bestätigt bekommen hat dass das kein Zufall ist, ist das doch was ganz anderes als Klischee Denken a la Tonnies.

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Ich versteh einfach nicht, warum er da die Hautfarbe mit ins Spiel bringt oder bringen wollte?

antworten

Ich versteh einfach nicht, warum er da die Hautfarbe mit ins Spiel bringt?

Wie gesagt. Ein erklärungsansatz wären subjektive Erfahrungen und fehlender Intellekt.

Keiner sagt dass die Aussage korrekt und clever war.

antworten

Also alleine sein "das darf man ja heutzutage gar nicht mehr sagen" zeigt doch, was dahinter steckt. Ob er N*ger sagen wollte oder nicht, er bringt völlig unnötig die Hautfarbe ins Spiel. Schon irre nach all den Jahrzehnten Bundesliga und Umgang mit den Medien. Aber vlt ist ja auch genau DAS das Problem in diesem Kosmos

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Bin echt schockiert, bisher habe ich Funkel immer für anständig gehalten, aber diese Aussage war komplett daneben. Dazu auch komplett unnötig, man kann ja einfach davon sprechen, dass die Leverkusener Spieler schneller waren, egal welche Hautfarbe die jetzt haben.

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Bin echt schockiert, bisher habe ich Funkel immer für anständig gehalten, aber diese Aussage war komplett daneben. Dazu auch komplett unnötig, man kann ja einfach davon sprechen, dass die Leverkusener Spieler schneller waren, egal welche Hautfarbe die jetzt haben.

Ich frage mich: Warum nennt Funkel nicht einfach die Namen der Leverkusener Spieler, die er meint? Dazu kurz die Laufduelle nennen, die spielentscheidend waren.

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Bin echt schockiert, bisher habe ich Funkel immer für anständig gehalten, aber diese Aussage war komplett daneben. Dazu auch komplett unnötig, man kann ja einfach davon sprechen, dass die Leverkusener Spieler schneller waren, egal welche Hautfarbe die jetzt haben.

Ich frage mich: Warum nennt Funkel nicht einfach die Namen der Leverkusener Spieler, die er meint? Dazu kurz die Laufduelle nennen, die spielentscheidend waren.

Weil er direkt nach dem Spiel interviewt wurde, nicht nur von einem Sender, vielleicht nicht ganz konzentriert war und ihm irgendwas auf der Zunge lag, wo er sich nicht sicher war, ob das geht.
Da hat er dann grade die Kurve noch gekriegt und das wird ihm negativ ausgelegt.
Aber genau wie ich das jetzt vermute, sind alles andere auch Vermutungen.

Natürlich war es dämlich, die Hautfarbe anzudeuten, aber es war nicht abwertend gemeint, sondern eher positiv.

Die Aussage zu kritisieren ist das eine, ihm eine "Gesinnung" zu unterstellen, da ist man dann schon arg drüber.

Ganz nebenbei ist Funkel aus einer Generation, wo man als Kind noch für fünf Pfennig am Kiosk Negerküsse kaufen konnte.
So sozialisiert muss man auch mal aufpassen, dass da nicht was unterbewusst herrausrutscht, was für Leute, die zwanzig Jahre jünger sind, schon selbstverständlich ist.

antworten

Macht Sinn was du schreibst, keine Ahnung ob der Begriff "Gesinnung" jetzt drüber ist, wenn ich es so nenne. Ich halte Funkel jetzt nicht für einen Rassisten wegen diesem einmaligen Fehltritt, trotzdem sehe ich da eine gewisse Denkweise(das hab ich mal als Gesinnung bezeichnet). Leute schreiben ja auch hier, vielleicht sind ihm die Namen entfallen. Das mag aus ganz normalen Gründen wie Alter oder Unwissenheit der Fall gewesen sein aber daraus kann man ihm auch wieder einen Strick drehen. Wie Udo Lattek damals meinte, er könne die dunkelhäutigen Spieler(Udo hat das N-Wort benutzt damals) beim BVB nicht unterscheiden. Da sind dann bereits 2 Dinge, erstens warum die Hautfarbe überhaupt ins Spiel bringen und zweitens dann die Namen nicht kennen von Diaby und Bailey. Funkel sollte sich einfach schnellstens entschuldigen für diesen Fehltritt aber ich denke du hast schon Recht und er ist kein schlechter Mensch. Da überwiegt bei mir wohl auch etwas die Enttäuschung bei meiner Aussage, da ich sowas gerade von jemand wie Funkel nicht erwartet hätte.

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Mag sein, dass die Namen ihm entfallen waren in der Situation.

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Funkel passt zu s04, nach Bochum oder Düsseldorf. Er überhebt sich gerade massiv.

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Funkel: „Leverkusen hat diese Spieler, es gibt ja diesen Ausdruck, den man nicht mehr sagen darf, die sehr schnell sind.“ Okay?

https://twitter.com/Schnix25/status/1383491564182196225?s=20

Der erste Eindruck war, er hat die Namen der beiden vergessen, wollte dann wahrscheinlich dunkelhäutig sagen, hat gemerkt: Das wäre auch dumm und hat den nächst dümmsten Spruch gebracht.

antworten

Hätte er dunkelhäutig gesagt, wäre ja nichts dabei gewesen, ich habe eher den Eindruck er wollte das N-Wort verwenden.

antworten

Hätte er dunkelhäutig gesagt, wäre ja nichts dabei gewesen, ich habe eher den Eindruck er wollte das N-Wort verwenden.

Das ist doch Quatsch, wann hat Friedhelm Funkel denn solche Ausdrücke mal in Interviews benutzt? Die Wahrscheinlichkeit, dass er schwarz oder dunkelhäutig sagen wollte sehe ich um ein unendliches höher an als des N-Wort.

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Ich sag ja, ich kenne ihn eigentlich als anständigen Menschen. Vermutlich hast du Recht und ich stell es mir nur schlimmer vor als das was er sagen wollte.

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Hätte er dunkelhäutig gesagt, wäre ja nichts dabei gewesen

Doch, auch dann hätten sich genug Leute gefunden die gesagt hätten "wie kann er nur?“...

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Vermutlich hast du Recht aber es waren nun mal Diaby und Bailey die gemeint waren und wie gesagt, die als dunkelhäutig zu bezeichnen hätte ich jetzt nichts dabei gefunden aber diese Andeutung hat mich schockiert.

antworten

Vermutlich hast du Recht aber es waren nun mal Diaby und Bailey die gemeint waren und wie gesagt, die als dunkelhäutig zu bezeichnen hätte ich jetzt nichts dabei gefunden aber diese Andeutung hat mich schockiert.

Doch da wäre was dran gewesen. Und wenn man länger drüber nachdenkt, dann ist es eigentlich sogar gut.

Die Situation ist nach einem Spiel mit Emotionen und Funkel merkt in einem längeren und detaillierten Statement einen Fehler in seinen Gedanken.

antworten

Vermutlich hast du Recht aber es waren nun mal Diaby und Bailey die gemeint waren und wie gesagt, die als dunkelhäutig zu bezeichnen hätte ich jetzt nichts dabei gefunden aber diese Andeutung hat mich schockiert.

Doch da wäre was dran gewesen. Und wenn man länger drüber nachdenkt, dann ist es eigentlich sogar gut.

Die Situation ist nach einem Spiel mit Emotionen und Funkel merkt in einem längeren und detaillierten Statement einen Fehler in seinen Gedanken.

Hä? Er bemerkt keinen Fehler in seinen Gedanken sondern beklagt sich, dass er seinen Gedanken nicht aussprechen darf.

antworten

Vermutlich hast du Recht aber es waren nun mal Diaby und Bailey die gemeint waren und wie gesagt, die als dunkelhäutig zu bezeichnen hätte ich jetzt nichts dabei gefunden aber diese Andeutung hat mich schockiert.

Doch da wäre was dran gewesen. Und wenn man länger drüber nachdenkt, dann ist es eigentlich sogar gut.

Die Situation ist nach einem Spiel mit Emotionen und Funkel merkt in einem längeren und detaillierten Statement einen Fehler in seinen Gedanken.

Hä? Er bemerkt keinen Fehler in seinen Gedanken sondern beklagt sich, dass er seinen Gedanken nicht aussprechen darf.

Das ist doch auch in Ordnung. Er ist sich bewusst, dass der damals legitime Sprachgebrauch nicht mehr akzeptabel ist. Die meisten Menschen nutzten inzwischen problematische Ausdrücke wahrscheinlich nie feindlich. Aber es gehört dazu, dass man es merkt und nicht mehr nutzt.

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Christian Gross fragt sich gerade, wofür er eigentlich gefeuert wurde.

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Funkel: „Leverkusen hat diese Spieler, es gibt ja diesen Ausdruck, den man nicht mehr sagen darf, die sehr schnell sind.“ Okay?

https://twitter.com/Schnix25/status/1383491564182196225?s=20

Es bringen Leute mit einem Samurai-Schwert Menschen um. Da wird zwei Tage drüber berichtet, dann ist es vergessen. Wir müssen alle ein bisschen runterkommen.

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Funkel: „Leverkusen hat diese Spieler, es gibt ja diesen Ausdruck, den man nicht mehr sagen darf, die sehr schnell sind.“ Okay?

https://twitter.com/Schnix25/status/1383491564182196225?s=20

Es bringen Leute mit einem Samurai-Schwert Menschen um. Da wird zwei Tage drüber berichtet, dann ist es vergessen. Wir müssen alle ein bisschen runterkommen.

Was für ein dämlicher Vergleich!

Wenn du den Mord mit Schwert als Maßstab nimmst, wäre es also auch nicht weiter zu beachten, sofern Funkel oder wer auch immer, das N- WOrt direkt gesagt hätte, jemanden geschlagen hätte, jemanden gekidnapped,.... (du merkst es hoffentlich selbst).

antworten

Funkel: „Leverkusen hat diese Spieler, es gibt ja diesen Ausdruck, den man nicht mehr sagen darf, die sehr schnell sind.“ Okay?

https://twitter.com/Schnix25/status/1383491564182196225?s=20

Es bringen Leute mit einem Samurai-Schwert Menschen um. Da wird zwei Tage drüber berichtet, dann ist es vergessen. Wir müssen alle ein bisschen runterkommen.

Was für ein dämlicher Vergleich!

Wenn du den Mord mit Schwert als Maßstab nimmst, wäre es also auch nicht weiter zu beachten, sofern Funkel oder wer auch immer, das N- WOrt direkt gesagt hätte, jemanden geschlagen hätte, jemanden gekidnapped,.... (du merkst es hoffentlich selbst).

Ja, ein dämlicher Vergleich. Mit dieser Aussage hat Friedhelm Funkel um Vergebung für Clemens Tönnies geworben.

antworten

Und da geht es wieder los, alle drauf auf einen Satz, den so nicht nur viele denken, sondern auch ohne Weiteres sagen - weil sie recht haben.

Dunkelhäutige Menschen sind genetisch besser zum schnellen Laufen veranlagt. Ein Blick auf die olympischen Endläufe über 100m gibt empirisch das wieder, was biologisch bereits im Detail erforscht ist.

Mit Rassismus hat all das nichts zu tun. Allein schon, weil - gerade im Gegenteil etwa zu den Nationalsozialisten - keine Überlegenheit weißer Menschen propagiert wird, sondern die tatsächliche Überlegenheit dunkelhäutiger Menschen. Und man muss mit Blick auf Cancel Culture und die überzeugenden, dennoch mit einem Shitstorm überzogenen Beiträge von Thierse und Wagenknecht leider festhalten, dass man über Soziologie und Biologie schlichtweg nicht mehr kontrovers diskutieren kann.

Eine kurze Google-Suchen zu Dunkelhäutigen und Schnelligkeit führt übrigens zur Zeit - unverdächtig plumpen Journalismus, rechten Thesen oder gar rassistischem Gedankengut. 2016 konnte man demnach noch über „Schwarze sind schneller.“ schreiben. Das gibt zu denken.

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Schon allein die Weltsicht, es gäbe nur weiße Menschen und schwarze Menschen ist doch nicht haltbar. Was ist mit Leuten deren Hautfarbe irgendwo dazwischen liegt? Es hat mal ein Milchkaffeefarbener gesagt, er sei am Schlechtesten dran, da er doppelt diskriminiert wird. Seine schwarzen Freunde bezeichnen ihn als Weissen und seine weissen Freunde als Schwarzen. Für so Leute gibt es dann wohl keinen Platz in so einer engstirnigen Statistik, die nur Weiss und Schwarz sieht.

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Andere haben schon Links geteilt: Es ist wissenschaftlich nicht völlig klar, ob es genetisch so unterschiedliche Voraussetzungen in den Populationen gibt.

Eine Sache fällt allerdings häufig auf: Diese These, dass Schwarze genetisch bessere Voraussetzungen für's Laufen hätten, wird besonders vehement von Menschen vertreten, die auf dieser Basis auch für weitere genetische Unterschiede zwischen Populationen je nach Herkunft oder Hautfarbe argumentieren. Besonders beliebt dabei: Intelligenz. Diese Leute behaupten, dass manche Menschen qua Herkunft genetisch weniger intelligent seien, und wollen damit erklären, weshalb Menschen in unterschiedlichen Regionen unterschiedlich wohlhabend sind oder weshalb innerhalb von Ländern Schwarze meist weniger gebildet oder wohlhabend sind als Weiße.

Ziel dieser Taktik ist, Rassismus wegzuerklären. Menschen, die das tun (den Übergang zur Intelligenz, nicht die Behauptung zu Schnelligkeit), sind selbst Rassisten.

"The argument that “some races are better at running” hence [some inference about the brain] is stale: mental capacity is much more dimensional and not defined in the same way running 100 m dash is." medium.com/incerto/iq-is-largely-a-pseudoscientific-swindle-f131c101ba39

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Eine Sache fällt allerdings häufig auf: Diese These, dass Schwarze genetisch bessere Voraussetzungen für's Laufen hätten, wird besonders vehement von Menschen vertreten, die auf dieser Basis auch für weitere genetische Unterschiede zwischen Populationen je nach Herkunft oder Hautfarbe argumentieren.

Wo wird dies häufig vehement von wem vertreten? Hast Du dafür Belege? In diesem Strang hier habe ich das nirgends herausgelesen.

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In diesem Forum nicht. Habe ich auch nicht behauptet. In sozialen Medien findet man entsprechende Aussagen häufiger, sie folgen dem Muster "Wenn Schwarze genetisch für's Laufen bevorteilt sind, weshalb können Weiße dann nicht für Intelligenz bevorteilt sein?". Auch in persönlichen Diskussionen mit rechtskonservativen Menschen hatte ich das schon. Thilo Sarrazin behauptet die geistige Überlegenheit einzelner Populationen in seinen Büchern ebenso.

Mein Beitrag war nicht auf einzelne User hier gemünzt, sondern eine generelle Anmerkung, dass obige Schlussfolgerung verkehrt ist.

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Dunkelhäutige Menschen sind genetisch besser zum schnellen Laufen veranlagt. Ein Blick auf die olympischen Endläufe über 100m gibt empirisch das wieder, was biologisch bereits im Detail erforscht ist.

Jau. Vor allem von 1933 bis1945.

Schon mal überlegt, dass viele dieser Menschen Vorfahren aus allen möglichen Ecken dieser Welt haben? Aus Afrika, aus Europa, eventuell auch aus Asien?

Mit Rassismus hat all das nichts zu tun.

Ja ne, is klar.

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Oha! Mach es bitte nicht noch schlimmer.

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Eben. Die Weissen sind dafür weltweit allen um Längen überlegen. wenn es um Rassismus geht. So hat jeder seine Stärken.

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Eben. Die Weissen sind dafür weltweit allen um Längen überlegen. wenn es um Rassismus geht. So hat jeder seine Stärken.

Ich hab die eine oder andere Ecke dieser Erde auch für länger gesehen. Überall gibt es sehr freundliche Menschen und überall Rassisten. Da sehe ich niemanden im Vorteil.

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Eben. Die Weissen sind dafür weltweit allen um Längen überlegen. wenn es um Rassismus geht. So hat jeder seine Stärken.

Ich hab die eine oder andere Ecke dieser Erde auch für länger gesehen. Überall gibt es sehr freundliche Menschen und überall Rassisten. Da sehe ich niemanden im Vorteil.

No shit, sherlock. Und ich kenne Erling Haaland. Der ist doch auch schnell. Und jetzt?

Ausserdem hatte ich ja nicht geschrieben die einzigen, sondern die Besten Rassisten.

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Wie schnell könnte Erling Haaland sein, wenn er schwarz wäre?

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Wie schnell könnte Erling Haaland sein, wenn er schwarz wäre?

Ich vermute, mindestens so schnell wie Oprah Winfrey. Aber wer weiss (!) das schon.

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Und da geht es wieder los, alle drauf auf einen Satz, den so nicht nur viele denken, sondern auch ohne Weiteres sagen - weil sie recht haben.

Dunkelhäutige Menschen sind genetisch besser zum schnellen Laufen veranlagt. Ein Blick auf die olympischen Endläufe über 100m gibt empirisch das wieder, was biologisch bereits im Detail erforscht ist.

Und es hat so rein gar nichts damit zu tun, dass diese Menschen mehrheitlich zu den ärmeren Gesellschaftsschichten zählen und laufen ein Sport ist, den man auch mit geringen Finanzmitteln ausüben kann? Anders als zum Beispiel Eishockey.

Darüber hinaus ist es ebenso Fakt, dass unser schnellster Spieler ziemlich weiß und ziemlich blond ist, bei Haaland aber niemals die Hautfsarbe thematisiert wird.

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Und es hat so rein gar nichts damit zu tun, dass diese Menschen mehrheitlich zu den ärmeren Gesellschaftsschichten zählen und laufen ein Sport ist, den man auch mit geringen Finanzmitteln ausüben kann? Anders als zum Beispiel Eishockey.

Das ist natürlich ein Grund, warum unterproportional wenig Schwarze Eishockey oder Tennis spielen. Oder Motorsport betreiben. Aber keine Erklärung für die evidenten Divergenzen bei der Leichtathletik.

Darüber hinaus ist es ebenso Fakt, dass unser schnellster Spieler ziemlich weiß und ziemlich blond ist, bei Haaland aber niemals die Hautfsarbe thematisiert wird.

Einzelfälle taugen aber fast nie, das große Ganze infrage zu stellen.

Zudem könnte Haaland ein gutes Beispiel dafür sein, dass der status quo ja nicht in Stein gemeißelt ist. Insbesondere die westlichen Bewohner schießen seit ein paar Jahrzehnten stetig und krass in die Höhe. Die Evolution könnte dazu führen, dass Weiße in 50 Jahren den Olympiasieger bei den 100 m stellen.

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Es ist wissenschaftlich bewiesen, dass Afrikaner aufgrund physiologischer Voraussetzungen i.d.R. schneller Laufen können, genauer gesagt, die aus Westafrika: Zeit

Darüber hinaus wäre das auch nur ein Klischee und nicht rassistisch, denn Rassismus geht mit Diffamierung einher, während Schnelligkeit im Allgemeinen und im Fußball im besonderen eindeutig positiv konnotiert ist, und da hier schlicht stereotypisch einer Volksgruppe zugeordnet würde (Beispiel analog: der Deutsche ist diszipliniert).

So, jetzt zum Problem vom Friedhelm. Es ist verstörend, dass er

1. Das verbotene N-Wort im Kopf hat, um die Spieler zu umschreiben und

2. überhaupt, vollkommen unnötigerweise, die Hautfarbe ins Spiel bringt. Es hätte doch vollkommen ausgereicht zu sagen, dass man Probleme mit den vielen schnellen leverkusener Spielern hatte (scheißegal, ob weiß, schwarz, gelb oder rot). Das verstehe ich gar nicht, und dies spiegelt dann wohl etwas seine seltsamen Gedankengänge wider

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Es ist wissenschaftlich bewiesen, dass Afrikaner aufgrund physiologischer Voraussetzungen i.d.R. schneller Laufen können, genauer gesagt, die aus Westafrika: Zeit

Genau weil Menschen aus Afrika schneller laufen können als alle anderen kommt der schnellste Mensch der Welt aus der Jamaica.

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Es ist wissenschaftlich bewiesen, dass Afrikaner aufgrund physiologischer Voraussetzungen i.d.R. schneller Laufen können, genauer gesagt, die aus Westafrika: Zeit

Das ist nicht die ganze Wahrheit. Du übersiehst, dass die Ersteller dieser Untersuchung selbst darauf hingewiesen haben, dass sie nur Aussagen über den Sprintsport treffen können, aber keine allgemeine. Noch dazu für den begrenzten Teil der Leistungselite. Es fehlen schlicht die Untersuchungen in der Breite. Die Breite des gesamten Sprintsports und die Breite jeglichen Sports in dem Geschwindigkeit eine Rolle spielt.

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Ja, "erwiesen" ist sicher ein zu starkes Wort. Wobei man vermutlich aber immerhin sagen kann, dass die Diskussion nicht so absurd ist, wie sie hier in einigen Beiträgen hingestellt wurde.

Das macht aber die Schwurbel-Aussage von Funkel nicht wirklich besser. Man muss ihm ja gar nicht unterstellen, dass er irgendwen verletzen wollte. Dss - völlig unnötige - Geschwurbel vermittelt halt nur einen Eindruck von seiner Denkweise, den zumindest ich mir gerne erspart hätte auf seine/meine alten Tage. Ihn deshalb direkt im gleichen Atemzug mit Gauland zu nennen, ist trotzdem drüber.

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Wenn man ganze Wahrheiten sucht, sollte man sich besser mit einem Sport wie Schach beschäftigen.

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Warum sollte ein schneller Spieler, der auf 100m zu Olympia reisen kann oder Millionen in der NBA verdienen kann, Eishockey spielen? Ein Mathematikgenie zwingt man doch auch nicht in die Literaturschule, sondern lässt ihn das machen, was er (genetisch oder sonstwie) offensichtlich am besten kann.

Wenn wir drei Haalands hätten, würde man sicher über die körperlichen Fähigkeiten der Norweger sprechen und sich fragen, welchen Zaubertrank diese in der Kindheit zu sich nehmen.

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Spaß am Sport? Die Entscheidung, welche Sportart man ausübt, trifft man in der Regel in einem Alter, in dem man noch nicht an die wirtschaftlichen Auswirkungen denkt.

Im Übrigen kann man im Eishockey auch Millionen verdienen, oder nicht?

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Spaß am Sport? Die Entscheidung, welche Sportart man ausübt, trifft man in der Regel in einem Alter, in dem man noch nicht an die wirtschaftlichen Auswirkungen denkt.

Im Übrigen kann man im Eishockey auch Millionen verdienen, oder nicht?

Nicht nur das, sondern es gibt mit ziemlicher Sicherheit mehr Eishockeyspieler als Läufer, die mit ihrem Sport zu Millionären werden.

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Warum sollte ein schneller Spieler, der auf 100m zu Olympia reisen kann oder Millionen in der NBA verdienen kann, Eishockey spielen? Ein Mathematikgenie zwingt man doch auch nicht in die Literaturschule, sondern lässt ihn das machen, was er (genetisch oder sonstwie) offensichtlich am besten kann.

Wenn wir drei Haalands hätten, würde man sicher über die körperlichen Fähigkeiten der Norweger sprechen und sich fragen, welchen Zaubertrank diese in der Kindheit zu sich nehmen.

Eishockey ist einfach ein weißer Sport, weil es für viele schwarze Familien zu teuer ist, ihre Kinder da anzumelden. Und das ist der Ausgangspunkt.

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Warum sollte ein schneller Spieler, der auf 100m zu Olympia reisen kann oder Millionen in der NBA verdienen kann, Eishockey spielen? Ein Mathematikgenie zwingt man doch auch nicht in die Literaturschule, sondern lässt ihn das machen, was er (genetisch oder sonstwie) offensichtlich am besten kann.

Wenn wir drei Haalands hätten, würde man sicher über die körperlichen Fähigkeiten der Norweger sprechen und sich fragen, welchen Zaubertrank diese in der Kindheit zu sich nehmen.

Eishockey ist einfach ein weißer Sport, weil es für viele schwarze Familien zu teuer ist, ihre Kinder da anzumelden. Und das ist der Ausgangspunkt.

Finde das Temperatur-Argument weiter unten dazu ganz gut.
Aber die Ausgangsthese war ja nicht, dass Weiße besser Hockey oder von mir aus noch deutlicher Polo spielen, sondern dass Schwarze schneller sind.
Und da man Schnelligkeit als körperliche Eigenschaft schnell merkt, vielleicht schneller als ein großes Polo-Talent, das irgendwo versteckt schlummert, finde ich den Hinweis auf die Olympia-Sieger eigentlich ganz gut.
Der Reiz am 100m Sprint ist doch irgendwie, dass die Disziplin erstmal so simpel ist und jeder dran teilnehmen kann und fast jeder sie in seinem Leben mal gelaufen ist.
Wenn jemand verdammt schnell ist, fällt das beim Heranwachsen auf, warum sollten Weiße dann nicht Leichtathletik machen?

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Zum einen das, zum anderen dürfte das aber auch damit zu tun haben, dass die afroamerikanische Bevölkerung in den USA vermutlich überwiegend nicht in den nördlichen Staaten lebt. Die südlichen Staaten gelten eher, insbesondere witterungsbedingt, nicht als Eishockeyhochburgen.

Im Übrigen liegt der Anteil an US-Amerikanern in der NHL bei 25%.

Ich habe eben mal die Kader von vielleicht 15 Teams überflogen. Von diesen 25% sind nur eine Handvoll dabei, die in den südlicheren Staaten das Licht der Welt erblickt haben.

Das Gros dürfte dabei in Minnesota und Michigan geboren sein.

In Minnesota lag 2015 der Anteil an afroamerikanischer Bevölkerung bei 5,5%, in Michigan bei 14%.

Das sollte dann auch zum Thema schwarze Eishockeyspieler einiges aussagen.

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Trotzdem hat Sport auch oft zumindest unterschwellig eine rassistische Komponente. Wie kommt es zum Beispiel beim Football, dass dort generell zwar auch viele schwarze Spieler sind, die wichtige Position des Quarterbacks aber häufig immer noch fest in den Händen weißer Spieler ist?

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https:// www .pff.com/news/nfl-monson-ranking-all-32-starting-quarterbacks-ahead-of-the-2020-nfl-season

Die These mit fest in weißer Hand möchte ich zumindest mal für die NFL mit dieser Liste nicht so stehen lassen.

Da hat sich in den letzten Jahren ordentlich was geändert. Kann aber auch an der neuen Ausrichtung liegen, dass die erfolgreichen QB in der Liga bis auf der Opa meist mobiler sein müssen und daher vielleicht auch Erfahrungen als Running Back haben.

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Stimmt. Warum werden weiße eigentlich keine Runningbacks mehr?

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Ja warum nur?

Und warum werden schwarze bei Polizeikontrollen eigentlich so oft erschossen und weiße nicht?

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Weil sie nicht schnell genug weglaufen können...
Duck und wech.

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Weil die US Polizei von Rassisten durchseucht ist. Aber ich denke nicht, dass wir das mit Funkel in Verbindung bringen sollten.

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Weil die US Polizei von Rassisten durchseucht ist. Aber ich denke nicht, dass wir das mit Funkel in Verbindung bringen sollten.

Deutschland ist ja auch noch recht ausländerfeindlich/antisemitisch.
Hätten wir einige Gesetze der USA hier würde man daß wahrscheinlich auch sehen.

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Widerspreche ich absolut nicht - das ist mit Sicherheit kein Problem, welches sich rein in den USA abspielt - aber die Verbindung zu Funkel sehe ich weiterhin nicht.

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Funkel würde ich als "Rassist" aus Gewohnheit und Bequemlichkeit definieren.
Er ist jetzt keiner der aktiv oder politisch motiviert Rassismus betreibt.
Ich kenne auch Leute die ähnlich Ticken wo ich ihnen keine böse Absicht unterstelle.

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Friedhelm wollte über Eishockey reden? Das ist jetzt mal ein Plottwist.

Ich kann hier keinen Rassismus erkennen - die Herleitung ist schon sehr gewollt.

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Tja Otto Normalverbraucher kann nie irgendwo Rassismus erkennen. Deutschland wurde doch mach 1945 entnazifiziert. Das ist doch alles nur böse Medienkampagne.
Und die AFD Politiker sind auch nur besorgte Bürger und keine Rassisten.

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Weil ich hier keinen Rassismus sehe, meinst Du also, dass es für mich keinen gibt? Alter...

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Weil ich hier keinen Rassismus sehe, meinst Du also, dass es für mich keinen gibt? Alter...

Naja, der ist hier wirklich sehr schwer zu übersehen. Wer ihn hier übersieht, der übersieht ihn auch woanders.

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Wer hier Rassismus sieht, relativiert wirklichen Rassismus in anderen Zusammenhängen. Ganz einfach. Die Skandalisierung des Normalen führt zur Normalisierung des Skandals.

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Wer hier Rassismus sieht, relativiert wirklichen Rassismus in anderen Zusammenhängen. Ganz einfach. Die Skandalisierung des Normalen führt zur Normalisierung des Skandals.

Hast Du zuhause eigentlich ein Rassisten-Bullshit-Bingo neben dem Laptop liegen? Warte ich habe noch ein paar Vorschläge:

Du hast auch noch schwarze Freunde, die das alles ganz ok finden?

Und Rassismus gegen Weisse gibt es auch viel zu oft!

Ausserdem sollte man da nicht zu viel drüber reden, wir haben doch grössere Probleme!

Früher war das alles noch viel schlimmer. Die sollen mal dankbar sein, dass wir sie heute nicht mehr... na Du weisst schon.

Man kann es mit der Toleranz auch übertreiben. Was kommt als nächstes? Dürfen die bald auch? Dann dürfen (hier eine andere verhasste Menschengruppe Deiner Wahl - also vermutlich Schwarze, Juden, Muslime und/oder Homo-und Transsexuelle - einsetzen) auch bald frisches Brot essen? So weit darf es nicht kommen, die Nachteile für uns weissen heterosexuellen alten Männer sind im Vergleich zu allen anderen jetzt schon riesig!

Selber Schuld, hätten sie es einfach etragen und daraus nicht so ein grosses Ding gemacht, hätten wir jetzt Ruhe!

Man würde schnelle Menschen ja wirklich gerne mögen, aber das ständige Genörgel dieser Leute, die überall Diskriminierungen riechen, wo gar keine sind, macht jede Solidarität leider unmöglich.

Aber selbst wenn keines dieser Dinge zieht, wirft man einfach allen anderen Cancel Culture, Political Correctness, Shitstorm, Denkverbot, Nazikeule, Meinungsdiktatur, Toleranzpolizei, Tugendwächter blablabla vor.

Na, wie viel davon ist normalerweise Gegenstand eines normalen Gesprächs von Dir und Deinen Kumpels? 100%? Doch nur 90% oder gar nur 80%?

Falls Du Dich jetzt übrigens angegriffen fühlst schon mal im Voraus: Ja soooo habe ich das alles natürlich nicht gemeint, Du bist aber ganz schön empfindlich.

antworten

Wer hier Rassismus sieht, relativiert wirklichen Rassismus in anderen Zusammenhängen. Ganz einfach. Die Skandalisierung des Normalen führt zur Normalisierung des Skandals.

Ja okay, Funkel hat hier nur durchblicken lassen, dass er weiterhin gerne eine abwertende Bezeichnung für Schwarze verwenden möchte. So weit noch einverstanden?

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Wenn du Stränge nicht komplett lesen willst, dann unterlasse es doch einfach, dich daran zu beteiligen.

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Habs komplett gelesen, keine Sorge. Hätte Funkel das N-Wort gesagt, wäre der Mann natürlich sofort zu entlassen und jeder Shitstorm wäre mehr als berechtigt. Hat er aber nicht. Welches Wort er nicht sagen wollte, bleibt Spekulation - es könnte sehr wohl auch "schwarze" gewesen sein, denn auch dafür gab es schon ein Donnerwetter.

Bleibt also, dass er sie aufgrund ihrer Hautfarbe als "schnell" deklariert. Ist das nun schlimm?

antworten

Habs komplett gelesen, keine Sorge. Hätte Funkel das N-Wort gesagt, wäre der Mann natürlich sofort zu entlassen und jeder Shitstorm wäre mehr als berechtigt. Hat er aber nicht. Welches Wort er nicht sagen wollte, bleibt Spekulation - es könnte sehr wohl auch "schwarze" gewesen sein, denn auch dafür gab es schon ein Donnerwetter.

Bleibt also, dass er sie aufgrund ihrer Hautfarbe als "schnell" deklariert. Ist das nun schlimm?

Hat das nichts mit dem Posting von dir zu tun, auf das ich geantwortet habe.

antworten

Habs komplett gelesen, keine Sorge. Hätte Funkel das N-Wort gesagt, wäre der Mann natürlich sofort zu entlassen und jeder Shitstorm wäre mehr als berechtigt. Hat er aber nicht. Welches Wort er nicht sagen wollte, bleibt Spekulation - es könnte sehr wohl auch "schwarze" gewesen sein, denn auch dafür gab es schon ein Donnerwetter.

Bleibt also, dass er sie aufgrund ihrer Hautfarbe als "schnell" deklariert. Ist das nun schlimm?

Was hat die Hautfarbe mit Schnelligkeit zu tun? Eine gute Genetik kann unabhängig von der Hautfarbe vorliegen. Neben der Genetik spielen außerdem weitere Faktoren eine Rolle wie Training und Ernährung.

Funkel Logik:

- Dunkelhäutige sind immer schneller als Hellhäutige.
- Im Fußball gewinnen immer die schnelleren, Dunkelhäutigen.

In seinem Kopf dominieren gewisse Vorurteile.

antworten

Was hat die Hautfarbe mit Schnelligkeit zu tun? Eine gute Genetik kann unabhängig von der Hautfarbe vorliegen. Neben der Genetik spielen außerdem weitere Faktoren eine Rolle wie Training und Ernährung.

Funkel Logik:

- Dunkelhäutige sind immer schneller als Hellhäutige.
- Im Fußball gewinnen immer die schnelleren, Dunkelhäutigen.

In seinem Kopf dominieren gewisse Vorurteile.

Ja, Vorurteile dass schwarze tendenziell schneller laufen als weiße - was nicht nur absolut richtig ist, sondern hier sogar von jemandem gesagt wird, der mit Sicherheit ne ganze Menge Menschen hat laufen sehen in seiner beruflichen Laufbahn.

Das er meint, dass die IMMER schneller sind als weiße und IMMER gewinnen, weil sie schneller sind hast Du Dir halt ausgedacht und dazu addiert, damit es besser in deine Story passt. Gesagt hat er das nicht.

antworten

Was hat die Hautfarbe mit Schnelligkeit zu tun? Eine gute Genetik kann unabhängig von der Hautfarbe vorliegen. Neben der Genetik spielen außerdem weitere Faktoren eine Rolle wie Training und Ernährung.

Funkel Logik:

- Dunkelhäutige sind immer schneller als Hellhäutige.
- Im Fußball gewinnen immer die schnelleren, Dunkelhäutigen.

In seinem Kopf dominieren gewisse Vorurteile.

Ja, Vorurteile dass schwarze tendenziell schneller laufen als weiße - was nicht nur absolut richtig ist, sondern hier sogar von jemandem gesagt wird, der mit Sicherheit ne ganze Menge Menschen hat laufen sehen in seiner beruflichen Laufbahn.

Das er meint, dass die IMMER schneller sind als weiße und IMMER gewinnen, weil sie schneller sind hast Du Dir halt ausgedacht und dazu addiert, damit es besser in deine Story passt. Gesagt hat er das nicht.

Funkel ist gefragt worden, was abgesehen von den Toren falsch gelaufen ist. Sein Fazit: Wir haben verloren, weil die anderen dunkelhäutige, schnellere Spieler haben. Damit assoziiert er, dass das immer so ist. Und reduziert das auf die Hautfarbe. Falls das in diesem Fall tatsächlich so sein sollte, warum nennt er nicht einfach die Namen der Leverkusener Spieler, die in diesem Fall objektiv die besseren Leistungsdaten aufweisen?

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Funkel hat beiläufig und völlig unnötig einfließen lassen, dass er kein Verständnis für Empfindlichkeiten gegen rassistisches Vokabular hat und weiterhin gerne "Neger" sagen würde: ein Arschl..., wenn du mich fragst

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Oh, er wollte das N*-Wort sagen? Das ist jetzt aber schon Deine Interpretation, oder? Wissen tun wir das doch nicht, oder?

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Welches Wort wollte er denn sonst bitte sagen? Mir fällt kaum eine Alternative ein, die weniger schlimm wäre. „Schwarz“ darfst du ja ohne Weiteres sagen.
Abgesehen davon ist es eh fraglich, weshalb man da die Hautfarbe einbringen muss. „Leverkusen hat viele schnelle Spieler“ wäre doch völlig ausreichend gewesen.

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Das wird er sich jetzt auch denken. Und für "der schwarze" gab es auch schon massive Shitstorms und Rassismusvorwürfe.

Funkel arbeitet seit 100 Jahren mit Menschen verschiedenster Herkunft - der Mann ist doch mit relativ großer Wahrscheinlichkeit kein Rassist. Er kommt allerdings aus einer Generation, in welcher beispielsweise Wörter wie das N-Wort von allen benutzt wurde - von denen, die es rassistisch verwendet haben und von jenen, für die es zum normalen Sprachgebrauch gehörte, ohne dass sie auch nur im Ansatz damit irgendetwas diskriminierendes im Sinn hatten. Es ist gut und richtig, dass diese Wörter verschwinden, weil inzwischen alle erkannt haben, dass sie rassistisch sind - das war aber nicht immer so.

Funkel hat das Wort nicht benutzt und hätte er es, dann sicherlich aus Dummheit - nicht aus Rassismus. Gut wäre, wenn er sich entschuldigen würde und wir uns wieder um die wirklichen Rassisten in diesem Land kümmern und denen die Shitstorms zukommen lassen, die sie verdient haben.

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Das wird er sich jetzt auch denken. Und für "der schwarze" gab es auch schon massive Shitstorms und Rassismusvorwürfe.

Wendung auf den Fall aus dem CL-Spiel letzten Herbst anspielst: Anderer Fall.

Funkel arbeitet seit 100 Jahren mit Menschen verschiedenster Herkunft - der Mann ist doch mit relativ großer Wahrscheinlichkeit kein Rassist.

Ist das ein Argument à la „Ich kann kein Rassist sein, ich hab nen türkischen Freund“? Selbst verständlich kann auch ein Fußballtrainer ein Rassist sein, das steht doch außer Frage.

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Wendung auf den Fall aus dem CL-Spiel letzten Herbst anspielst: Anderer Fall.

Überhaupt nicht. Den wird Funkel mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit sehr deutlich wahrgenommen habem.

Ist das ein Argument à la „Ich kann kein Rassist sein, ich hab nen türkischen Freund“? Selbst verständlich kann auch ein Fußballtrainer ein Rassist sein, das steht doch außer Frage.

Ich habe gesagt, dass er höchstwahrscheinlich keiner ist - natürlich kann er einer sein. Die vorliegenden Indizien reichen wohl für eine Anklage nicht aus - gemacht wird sie dennoch. Es steht doch auch außer Frage (und darauf bist Du ja nun gar nicht eingegangen), dass viele Menschen in Friedhelms Alter früher das N-Wort benutzt haben, ohne es rassistisch zu gemeint zu haben und/oder gewesen zu sein. So falsch das auch war, es war Sprachgebrauch. Das taten Deine Großeltern, so wie meine auch. Friedhelm hat lediglich korrekt festgestellt, dass man das heute nicht mehr sagen darf. Dass er das gerne weiterhin täte, ist komplett impliziert und gewollt für den gewünschten Skandal.

antworten

Wendung auf den Fall aus dem CL-Spiel letzten Herbst anspielst: Anderer Fall.

Überhaupt nicht. Den wird Funkel mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit sehr deutlich wahrgenommen habem.

Total andere Sachlage.
1) Es gab dabei die sprachlich missverständliche Komponente, dass das rumänische Wort für "Schwarz" sehr ähnlich zu dem bekannten Schimpfwort klingt.
2) Der Mensch, der damit bezeichnet wurde, stand in den Moment praktisch direkt neben dem Menschen, der das Wort verwendete. Es gab überhaupt keinen Grund, die Hautfarbe ins Spiel zu bringen. Der Schiri-Assistent hätte einfach auf den Menschen zeigen können. Es war nicht so, dass der Schwarze da in mehreren Metern Entferung in einer Gruppe von Weißen saß.

Wie gesagt: Ein total anderer Fall.

Ich habe gesagt, dass er höchstwahrscheinlich keiner ist - natürlich kann er einer sein. Die vorliegenden Indizien reichen wohl für eine Anklage nicht aus - gemacht wird sie dennoch.

Sie wird gemacht, weil Funkel einfach eine völlig idiotischen Satz gesagt hat. Selbstverständlich wird da nun gemutmaßt, was er meinte. Ich finde das, solange er sich nicht erklärt, vollkommen legitim.

Es steht doch auch außer Frage (und darauf bist Du ja nun gar nicht eingegangen), dass viele Menschen in Friedhelms Alter früher das N-Wort benutzt haben, ohne es rassistisch zu gemeint zu haben und/oder gewesen zu sein. So falsch das auch war, es war Sprachgebrauch. Das taten Deine Großeltern, so wie meine auch. Friedhelm hat lediglich korrekt festgestellt, dass man das heute nicht mehr sagen darf. Dass er das gerne weiterhin täte, ist komplett impliziert und gewollt für den gewünschten Skandal.

Nö. Entweder war Funkel im Begriff, das Wort zu sagen, und hat sich im letzten Moment zurückgehalten. Oder er war nicht versucht, das Wort zu sagen, und tätigte seine Äußerung als Kritik daran, dass man das Wort nicht mehr sagen dürfe. Eine dritte Erklärung fällt mir wirklich nicht ein und wurde, soweit ich das in diesem Thread lese, auch noch nicht geliefert.

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Ich glaube tatsächlich, dass er meinte "Schwarzer" nicht mehr sagen zu dürfen. Und sind wir mal ehrlich, ganz Unrecht hatte er nicht. Nämlich auch da hätte er sich dem Shitstorm eines gewissen Klientels stellen müssen.

Die Unterstellung er wollte N*ger sagen finde ich nach wie vor ziemlich anmaßend.

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Ich glaube tatsächlich, dass er meinte "Schwarzer" nicht mehr sagen zu dürfen. Und sind wir mal ehrlich, ganz Unrecht hatte er nicht. Nämlich auch da hätte er sich dem Shitstorm eines gewissen Klientels stellen müssen.

Die Unterstellung er wollte N*ger sagen finde ich nach wie vor ziemlich anmaßend.

Ich nicht. Erstens finde ich es tatsächlich nicht naheliegend, dass er „Schwarzer“ sagen wollte, zweitens gab es Shitstorms für die Verwendung dieses Begriffs, soweit ich das sagen kann, wenn überhaupt nur dann, wenn der Begriff negativ gemeint war, und drittens gab es ja nun wirklich überhaupt keinen vernünftigen Grund, weshalb Funkel die Hautfarbe überhaupt hätte nennen müssen.

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Und Alexander Gauland wollte nur nicht neben Boateng wohnen, weil der ihm bestimmt zuviel laute Musik hört oder zu laut Fussball auf der Wiese hinterm Haus spielt.
Alles andere ist wohl eigene Interpretation...

antworten

Äpfel und Birnen.

Das Gauland-Ding hatte eine ganz ganz andere Dimension und das nun auf eine Stufe mit Funkels Aussage zu stellen, ist hanebüchen.

antworten

Gauland sprach über jemanden, den er höchstens aus dem Fernsehen kennt, der nicht sein Nachbar ist, mit dem er null Berührungspunkte hat.

Tuchel sprach über Menschen, von denen er selber ein halbes Dutzend unter seinen Fittichen hat. Die jetzt irgendwie ein vernünftiges Arbeitsverhältnis zu ihm als ihrem Chef etablieren müssen, obwohl er sie für etwas hält, was er sich vor laufender Kamera nicht zu sagen traut.

Das mit Äpfeln und Birnen aus einer anderen Dimension stimmt schon, nur nicht so, wie Du denkst.

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Gauland sprach über jemanden, den er höchstens aus dem Fernsehen kennt, der nicht sein Nachbar ist, mit dem er null Berührungspunkte hat.

Tuchel sprach über Menschen, von denen er selber ein halbes Dutzend unter seinen Fittichen hat. Die jetzt irgendwie ein vernünftiges Arbeitsverhältnis zu ihm als ihrem Chef etablieren müssen, obwohl er sie für etwas hält, was er sich vor laufender Kamera nicht zu sagen traut.

Das mit Äpfeln und Birnen aus einer anderen Dimension stimmt schon, nur nicht so, wie Du denkst.

Tuchel? Ich nehme an Du meinst Funkel.

Wie ist das Arbeitsverhältnis denn, von Funkel zu den dunkelhäutigen, die er unter seinen Fittichen hat? Erzähl mal, was Du darüber weißt - interessiert mich.

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Tuchel sprach über Menschen, von denen er selber ein halbes Dutzend unter seinen Fittichen hat. Die jetzt irgendwie ein vernünftiges Arbeitsverhältnis zu ihm als ihrem Chef etablieren müssen, obwohl er sie für etwas hält, was er sich vor laufender Kamera nicht zu sagen traut.

Also Tuchel jetzt auch Rassist?

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Ach, ja. Klar. Sonntagmorgen in der Frühe. Sagen wir: unterschiedliche Sorten trockenen Weißbrotes verwechselt man leicht.

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Kein Problem. Dabei müsstest du doch eigentlich wissen, dass Tuchel eher Dinkel-Vollkorn is(s)t. ;)

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Funkel ist aber das sprichwörtliche Graubrot. Wenn Funkel über f... Menschen fabuliert, ist er nur aus eigenem Melaninmangel neidisch.

antworten

Äpfel und Birnen.

Das Gauland-Ding hatte eine ganz ganz andere Dimension und das nun auf eine Stufe mit Funkels Aussage zu stellen, ist hanebüchen.

Typische kosnervative Vorgehnsweise: Einfach auf etwas antworten was niemand gesagt hat und dann sagen, dass die Leute die es nicht gesagt haben wirklich nix raffen. Echt kacke.

Er hat es natürlich nicht auf eine Stufe gestellt, sondern die Systematik verglichen. Ist das noch erlaubt oder gehört das zu den Sprechverboten, die Konservative immer wieder erteilen? Nazi darf man ja auch nicht mehr sagen, sonst wird man sofort in eine Ecke gestellt...

antworten

Wow. Echt "kacke" ist es, wenn man feststellt, dass wir nicht wissen, was Funkel wirklich sagen wollte und jemand kommt dann mit Alexander Gauland um die Ecke und benutzt die Boateng-Geschichte als Vergleich.

antworten

Und Alexander Gauland wollte nur nicht neben Boateng wohnen, weil der ihm bestimmt zuviel laute Musik hört oder zu laut Fussball auf der Wiese hinterm Haus spielt.
Alles andere ist wohl eigene Interpretation...

Gauland hat es nur gestört, dass ein Deutscher Nationalspieler wie Boateng gewiss frühmorgens die Deutschlandflagge hisst und laut die Hymne singt!

antworten

Was war denn sonst mit dem "Ausdruck den man nicht mehr sagen darf" gemeint?

antworten

Na ist doch klar, er meinte bestimmt die waren so schnell wie ein Zigeunerschnitzel...

antworten

Was war denn sonst mit dem "Ausdruck den man nicht mehr sagen darf" gemeint?>

"ja, den einen oder anderen Ausdruck darf man ja jetzt nicht mehr sagen"

Mich interessiert besonders der andere Ausdruck. Befremdlich ist auch das entzückte Lachen des Skyreporters. Ist die Frage, wie radikal man mit der verunglückten, unterschwellig rassistischen Äußerung umgehen sollte.

antworten

"schwarzen"

antworten

"schwarzen"

?

[image]

Warum versucht er dann zu relativieren?

antworten

Warum versucht er dann zu relativieren?

Eben.
---
Aber es zeugt auch von einer gewissen Dummheit, in dieses Fettnäpfchen zu treten.

antworten

"schwarzen"

?

Und das darf man nicht mehr sagen?
Ist doch Blödsinn, Funkel war wohl auf der AfD Schule.

antworten

Oh wait, gab es nicht diesen Mega-Shitstorm? Paris Saint-Germain vs. Basaksehir?

antworten

Fußball oder Eishockey? Hauptsache einen vermeintlichen Rassisten canceln!

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Eishockey ist ein weißer Sport, weil es in Gefilden mit Temperaturen unter 0 Grad - also dort, wo es natürlicherweise überhaupt Eis gibt - keine natürliche Ansiedlung von Schwarzen gibt und der Sport bei diesen entsprechend keinerlei Tradition hat. Und das ist der Ausgangspunkt.

Die kenianische Eishockeyliga ist übrigens jedenfalls mir unbekannt.

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Es gibt also keine schwarzen Amerikaner...

antworten

Das ist nur ein kleiner Teil der Wahrheit. Der Andere ist, wie schon mehrfach erklärt, der wirtschaftliche: Eishockey ist teuer, sowohl für den Bau der Infrastruktur als auch die Kosten für die Privatpersonen. Tennis ist in Afrika auch fast nur in Südafrika sowie im Norden (Marokko, Algerien...) verbreitet. Hat das etwa auch was mit dem Klima zu tun?

Immer wieder erstaunlich, welche Mühen die Rassisten auf sich nehmen, um Ungleichheiten kleinzureden.

antworten

Ice Hockey in Kenia:

nationalteamsoficehockey.com/kenya/

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natürliche Ansiedlung

Den Ausdruck finde ich sehr interessant. Er zeigt ganz gut auf, dass man mit dem Begriff der Natürlichkeit ganz schnell an logische Grenzen stößt, wenn man damit gesellschaftliche Strukturen beschreiben will.

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Es geht Sascha darum, dass Menschen aus sozioökonomisch niedrigeren Schichten unterrepräsentiert sind, vor allem in teuren Sportarten. Das sehen wir auch hier in Deutschland, vor allem im Kinder- und Jugendalter. Wer sich dafür interessiert, vom DOSB gibt es eine Studie, ich weiß den Namen gerade nicht genau, geht in die Richtung "Partizipation von Menschen mit Migrationshintergrund am Vereinssport".

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Ah, ok - schwarze sind arm, nicht schnell.

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Dann ist das Problem aber der benannte sozioökonomische Nachteil, nicht die Hautfarbe. Über ersteres besteht kein Zweifel, letzteres hat seine Gründe auch in Traditionen und der ethnischen Herkunft.

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> Dann ist das Problem aber der benannte sozioökonomische Nachteil, nicht die Hautfarbe.

Sehr sehr interessante These. Intellektuelles Spitzenniveau. Eine Frage noch: Woher kommen diese sozioökonomischen Nachteile noch gleich? Jahrhunderte der Sklaverei, Ausbeutung und Mordens von Schwarzen, mangelnder Zugang zu Bildung und medizinischer Versorgung, Ermidung Ihrer Eltern und Grosseltern? Oder hat das alles keinen Einfluss darauf? Hast Du vielleicht einen anderen Vorschlag?

Über ersteres besteht kein Zweifel, letzteres hat seine Gründe auch in Traditionen und der ethnischen Herkunft.

Ach so! Stimmt, hätte ich natürlich drauf kommen müssen. Sie sind selbst Schuld weil Ihre Kultur ist minderwertig und nicht so weit entwickelt ist bei uns Megamenschen. Sorry, my bad :-)

Erkennen Rassisten eigentlich, wenn sie rassistisch sind? Oder glauben sie, sie sind "normal"?

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Erkennen Rassisten eigentlich, wenn sie rassistisch sind? Oder glauben sie, sie sind "normal"?

‚Rassisten sind immer die Anderen‘

Kaum jemand hält sich selbst für rassistisch, denn es gibt immer noch größere Rassisten, auf die man verweisen kann. Und wenn man dazu ein paar Jahrhunderte zurück muss.

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Erkennen Rassisten eigentlich, wenn sie rassistisch sind? Oder glauben sie, sie sind "normal"?

Dieses Problem ist ja mittlerweile seit Jahren wieder offensichtlich in der deutschen Gesellschaft (und im Rest der Welt).

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Wie Du dem Strang entnehmen kannst, geht es um die Frage, warum es im Eishockey fast keine Schwarzen gibt. Und Dir Antwort hierauf findet sich in Wohnorten (Temperatur) und Traditionen (Eishockey wird naturgemäß weder in Kenia, Nigeria, Florida oder Mexiko gespielt), nicht aber in der Sklaverei der Urgroßeltern. Man muss die Dinge schon sehr kompliziert machen, um in diesem Zusammenhang ein irgendwie geartetes rassistisches Motiv herzuleiten.

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Wie Du dem Strang entnehmen kannst, geht es um die Frage, warum es im Eishockey fast keine Schwarzen gibt. Und Dir Antwort hierauf findet sich in Wohnorten (Temperatur) und Traditionen (Eishockey wird naturgemäß weder in Kenia, Nigeria, Florida oder Mexiko gespielt), nicht aber in der Sklaverei der Urgroßeltern.

Die Antwort findet nicht "sich", sondern findet "man". Und zwar dann, wenn man jeden Tag sehr viel Big Brain Energy entwickelt, um zu erklären, wie in Nordamerika grundsätzlich gar nichts niemals eine Ursache in der Sklaverei und ihren bis heute anhaltenden sozioökonomischen und kulturellen Folgen hat. Aber dafür in Wohnorten, Traditionen, und vermutlich in den kleineren Schädelknochen des Afrikaners, oder was für einen phrenologischen Bullshit auch immer man heute auf Telegram aufgeschnappt hat.

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Auf der einen Seite könnte er das N-Wort gemeint haben, auf der anderen Seite hätte er von den Wurzeln der Spieler sprechen können, beides darf man nicht mehr sagen, aber warum dominieren schwarze Sportler die Laufwettbewerbe?

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Oder der liest sich 3 Tage den Shitstorm durch und sagt dann einfach "leckt mich doch, ich gehe wieder auf die Couch".

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Oder der liest sich 3 Tage den Shitstorm durch und sagt dann einfach "leckt mich doch, ich gehe wieder auf die Couch".

Es war die Corona-Langeweile, die ihn wieder an die Seitenlinie getrieben hat, hat er im ASS gesagt.

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Der Norweger an sich kann aber auch schnell sein.

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Das ist ja auch nur ein erweiterter . . .

Der Norweger an sich kann aber auch schnell sein.

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Der Norweger an sich kann aber auch schnell sein.

Darf man das auch nicht mehr sagen? *seufz*

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Der Norweger an sich kann aber auch schnell sein.

Darf man das auch nicht mehr sagen? *seufz*

Darf man nicht!

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"schnelle Menschen aus dem Land der Wickinger" - oh, Moment, ist ja wie Sushi.
Das ist doch nur noch bekloppt.

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Wie respektlos - und rassistisch! Wikinger falsch geschrieben - und keinen scheint es zu stören.

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aus dem Land der Fjorde und der vielen Elektro-Autos?

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aus dem Land der Fjorde und der vielen Elektro-Autos?

Aus dem Land der Rentiere? Oder sagt man Renntiere?

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sehr gut Fjorde geht immer, das ist so schön geschlechtsneutral. Allerdings liegt mancher Fjord queer in der Landschaft.

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sehr gut Fjorde geht immer, das ist so schön geschlechtsneutral. Allerdings liegt mancher Fjord queer in der Landschaft.

Ganz dünnes Eis. Und Lindenberg meinte vor Jahrzehnten mal zu seiner sexuellen Orientierung, es sei ihm egal, ob jemand einen Fjord oder ein U-Boot in der Hose habe.

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Besonders vor laufenden Kameras selten dämlich.

Ein Grund für einen Rauswurf? Natürlich nicht, wenngleich es im Zeitgeist der www-Hängtihnsofortauf-Empörungskultur freilich en vogue wäre.

Würde es sich bei Funkel um einen U-40 Mann handeln, ließe ich ja noch mit mir diskutieren. Aber sind wir mal ehrlich: In seiner Generation sind solche Formulierungen aufgrund ihrer 20.Jahrhundert-Sozialisierung eher Regel als Ausnahme. Da sollte man dann schon milder urteilen.

Er gehört öffentlich ordentlich gemaßregelt. Mit glaubhaftem Sorry ist es aber getan.

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Ecki Heuser, dem sonst keine Nachfrage aggressiv und unangenehm genug sein kann, fand es lustig.

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Der ist genauso doof, wie seine grauen Schmalzlocken lang sind...

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Auch für den Fall,dass ich mich lächerlich mach, aber was hätte er denn eigentlich sagen wollen? Wird ja wohl kaum Neger oä gewesen sein...

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Er wollte irgendwie den Zusammenhang dunkelhäutig = schnell herstellen. Was natürlich absoluter Schwachsinn ist.

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Er wollte irgendwie den Zusammenhang dunkelhäutig = schnell herstellen. Was natürlich absoluter Schwachsinn ist.

https://www.zeit.de/sport/2016-08/sprinten-usain-bolt-schnelligkeit-ursachen-anatomie

- "Viele Afroamerikaner haben deutlich mehr Muskelmasse als Weiße", sagt Michael Behringer vom Institut für Trainingswissenschaft und Sportinformatik an der Deutschen Sporthochschule Köln (DSHS).
- Die stärkere Muskulatur führt dazu, dass schwarze Athleten mehr Laktat bilden, das Salz der Milchsäure, das bei starker körperlicher Belastung entsteht.
- Laktat ist wichtiger Energieträger, mit dem die Muskulatur sich selbst versorgt  
- "Weiße haben auch weniger schnelle Muskelfasern"
- ACTN3-Genes sind vormals als Ursache genannt worden, inzwischen geht man von stärkeren Zusammenhängen von Erbanlagen, Ernährung und Training aus.

ABER:

"Um allerdings endgültig einschätzen zu können, inwieweit die Ethnie eine entscheidende Rolle für die schwarze Dominanz im Sprint spielt, bräuchte man noch Studien mit jeder Menge Spitzenathleten. Und die gibt es leider nicht."

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Der Sport ist voller rassistischer Vorurteile. Eines lautet: Schwarze rennen schneller als Weiße. Dafür gibt es Erklärungen. Die Erbanlagen sind dabei zu vernachlässigen.

www-neues--deutschland-de.cdn.ampproject.org/v/s/www.neues-deutschland.de/amp/artikel/1130416.laufen-es-gibt-kein-wunder-gen.amp.html?amp_js_v=a6&amp_gsa=1&usqp=mq331AQHKAFQArABIA%3D%3D#aoh=16186982109943&referrer=https%3A%2F%2Fwww.google.com&amp_tf=Von%20%251%24s

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Er wollte irgendwie den Zusammenhang dunkelhäutig = schnell herstellen. Was natürlich absoluter Schwachsinn ist.

https://www.zeit.de/sport/2016-08/sprinten-usain-bolt-schnelligkeit-ursachen-anatomie

- "Viele Afroamerikaner haben deutlich mehr Muskelmasse als Weiße", sagt Michael Behringer vom Institut für Trainingswissenschaft und Sportinformatik an der Deutschen Sporthochschule Köln (DSHS).
- Die stärkere Muskulatur führt dazu, dass schwarze Athleten mehr Laktat bilden, das Salz der Milchsäure, das bei starker körperlicher Belastung entsteht.
- Laktat ist wichtiger Energieträger, mit dem die Muskulatur sich selbst versorgt  
- "Weiße haben auch weniger schnelle Muskelfasern"
- ACTN3-Genes sind vormals als Ursache genannt worden, inzwischen geht man von stärkeren Zusammenhängen von Erbanlagen, Ernährung und Training aus.

ABER:

"Um allerdings endgültig einschätzen zu können, inwieweit die Ethnie eine entscheidende Rolle für die schwarze Dominanz im Sprint spielt, bräuchte man noch Studien mit jeder Menge Spitzenathleten. Und die gibt es leider nicht."

Die Begründung mit den schnelleren Muskelfasern bei dunkelhäutigen Athleten habe ich eigentlich immer für Konsens gehalten. Das stand sogar früher im Sport LK in unserem Lehrbuch.

Das Thema an sich ist aber nun schon interessant.

In der 1. und 2. Bundesliga sind 48% aller Spieler auf der offensiven Außenbahn, also der Position auf der es wohl am meisten auf Schnelligkeit ankommt, schwarz oder PoC (bei einem Gesamtprozentsatz von 31%). Im Gegensatz dazu sind aber nur 3% der Torhüter schwarz.

Ich halte das zumindest nicht für reinen Zufall. Zum einen haben einige dieser Spieler anscheinend tatsächlich körperliche Vorteile. Zum anderen scheint das Ausbildungssystem und auch das Scouting insofern rassistisch zu sein, als man bei der Besetzung bestimmter Positionen rassistischen Stereotypen folgt und dunkelhäutige Kinder erst gar nicht für das Tor, sondern eher zum Rennen vorsieht

antworten

In der 1. und 2. Bundesliga sind 48% aller Spieler auf der offensiven Außenbahn, also der Position auf der es wohl am meisten auf Schnelligkeit ankommt, schwarz oder PoC (bei einem Gesamtprozentsatz von 31%). Im Gegensatz dazu sind aber nur 3% der Torhüter schwarz.

Ich halte das zumindest nicht für reinen Zufall. Zum einen haben einige dieser Spieler anscheinend tatsächlich körperliche Vorteile. Zum anderen scheint das Ausbildungssystem und auch das Scouting insofern rassistisch zu sein, als man bei der Besetzung bestimmter Positionen rassistischen Stereotypen folgt und dunkelhäutige Kinder erst gar nicht für das Tor, sondern eher zum Rennen vorsieht.

Die Bundesliga ist aber kein geschlossenes System und unterliegt daher einem ständigen Influx und Abfluss von Spielern aus dem und ins Ausland. Da reden wir von Rekrutierung, bei der die Hautfarbe nun wirklich kein Faktor sein sollte - im Gegensatz zur Ausbildung, die eben doch mit einem unbewusst rassistischen Bias durchgeführt wird. Da kann man schon festlegen, auf welchen Positionen Spieler später in ihrer Laufbahn landen.. Selbst wenn man nur als kleine Stichprobe die dunkelhäutigen Nationalspieler heranzieht (aktuell Tah und Boateng zusammen mit Sané und Gnabry, historisch z.B. Dennis Aogo und Patrick Owomoyela, in Zukunft vielleicht Moukoko), fällt auf, dass sie primär auf "physischen" (Innenverteidiger, Sturm) oder "Tempo"-Positionen (Außenbahn offensiv + defensiv) zum Einsatz kommen, während Torwart und Spielmacherpositionen weiß bleiben.

Diese ethnische Präselektion findet in einem populationsbedingt noch größerem Umfang natürlich im US-Sport statt. In der NFL z.B. gibt es praktisch keine weißen Spieler auf der Position des Cornerbacks mehr. Währenddessen wird ein herausragend talentierter Quarterback Lamar Jackson noch im College "motiviert", auf Running Back umzuschulen, weil er damit im Profibereich bessere Aussichten hätte. Dass das alles auf sportwissenschaftlich extrem wackligen Beinen steht und letztlich nur Gatekeeping ist, sieht man wiederum an der NHL, in der lt. einer Datensammlung von USA Today aus dem Jahr 2019 exakt 26 Spieler mit dunkler Hautfarbe aktiv sind. 26 Spieler, nicht Prozent. "97% of the NHL is white". Tjoa.

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Die Bundesliga ist aber kein geschlossenes System und unterliegt daher einem ständigen Influx und Abfluss von Spielern aus dem und ins Ausland. Da reden wir von Rekrutierung, bei der die Hautfarbe nun wirklich kein Faktor sein sollte - im Gegensatz zur Ausbildung, die eben doch mit einem unbewusst rassistischen Bias durchgeführt wird. Da kann man schon festlegen, auf welchen Positionen Spieler später in ihrer Laufbahn landen.. Selbst wenn man nur als kleine Stichprobe die dunkelhäutigen Nationalspieler heranzieht (aktuell Tah und Boateng zusammen mit Sané und Gnabry, historisch z.B. Dennis Aogo und Patrick Owomoyela, in Zukunft vielleicht Moukoko), fällt auf, dass sie primär auf "physischen" (Innenverteidiger, Sturm) oder "Tempo"-Positionen (Außenbahn offensiv + defensiv) zum Einsatz kommen, während Torwart und Spielmacherpositionen weiß bleiben.

Diese ethnische Präselektion findet in einem populationsbedingt noch größerem Umfang natürlich im US-Sport statt. In der NFL z.B. gibt es praktisch keine weißen Spieler auf der Position des Cornerbacks mehr. Währenddessen wird ein herausragend talentierter Quarterback Lamar Jackson noch im College "motiviert", auf Running Back umzuschulen, weil er damit im Profibereich bessere Aussichten hätte. Dass das alles auf sportwissenschaftlich extrem wackligen Beinen steht und letztlich nur Gatekeeping ist, sieht man wiederum an der NHL, in der lt. einer Datensammlung von USA Today aus dem Jahr 2019 exakt 26 Spieler mit dunkler Hautfarbe aktiv sind. 26 Spieler, nicht Prozent. "97% of the NHL is white". Tjoa.

Tja wie viele Leute können es sich leisten das Kind zum Eishockey zu bringen? Da ist es schon einfacher Basketball zu spielen, für die Kids aus den weniger wohlhabenden Familien.

- "81 Prozent der NBA-Profis sind dunkelhäutig, 13 der 30 Cheftrainer haben afroamerikanische Wurzeln" (2014).

Auf der Owner-Seite und im höheren Management finden sich allerdings wieder fast nur Weiße die das Sagen haben. Immerhin gibt es schon mehr schwarze QBs, aber nur Fritz Pollard ist in der Hall of Fame. Ab 1920 hat er in der Liga gespielt, posthum kam er erst 2005 in die HoF.

https://www.zeit.de/sport/2014-04/rassismus-nba-sterling-snoop-dogg

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Die Begründung mit den schnelleren Muskelfasern bei dunkelhäutigen Athleten habe ich eigentlich immer für Konsens gehalten. Das stand sogar früher im Sport LK in unserem Lehrbuch.

Das Thema an sich ist aber nun schon interessant.

In der 1. und 2. Bundesliga sind 48% aller Spieler auf der offensiven Außenbahn, also der Position auf der es wohl am meisten auf Schnelligkeit ankommt, schwarz oder PoC (bei einem Gesamtprozentsatz von 31%). Im Gegensatz dazu sind aber nur 3% der Torhüter schwarz.

Ich halte das zumindest nicht für reinen Zufall. Zum einen haben einige dieser Spieler anscheinend tatsächlich körperliche Vorteile. Zum anderen scheint das Ausbildungssystem und auch das Scouting insofern rassistisch zu sein, als man bei der Besetzung bestimmter Positionen rassistischen Stereotypen folgt und dunkelhäutige Kinder erst gar nicht für das Tor, sondern eher zum Rennen vorsieht

Ein Spieler wird selbst merken auf welchen Positionen er am ehesten Profi werden kann und ein Trainer wird einschätzen wo er am meisten dem Team hilft. Ich kann mir nicht vorstellen das im Fußball systematisch gesagt wird du landest nicht im Tor auf Grund deiner Hautfarbe.

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Das kannst du dir nicht vorstellen? Dann solltest du mal mit betroffenen sprechen. Struktureller Rassismus lehnt nicht wie eine pöbelnde Glatze an der Straßenecke, sondern bei den Durchschnitts- „das wird man ja wohl noch sagen dürfen“-leuten tief verankert in den Köpfen.

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Wie die Opferrolle zu spielen und überall Rassismus zu sehen und zu hören auch tief verankert ist in den Köpfen vieler gerade junger pseudo betroffenen Menschen. Die Debatte sollte nicht inflationär geführt werden, driftet allerdings genau dahin ab und spaltet massiv!!!

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Erklär als 13jähriger deinem Coach mit 40 Jahren B-Lizenz doch mal, dass du eigentlich zentraler Achter spielen solltest, du das beste Auge und schnellste Hirn der ganzen Mannschaft hast, und er besser beraten wäre, dich als Spielmacher einzusetzen, anstatt dich aufm Flügel zu verschwenden. Du hast als Jugendspieler schon keine Handhabe gegen Autorität, und davon noch viel weniger, wenn du in den Augen des Trainers nur "der Schwatte" bist.

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Man kann ja als Beispiel Weltklasse 8er/6er anführen wie Michael Essien, Emerson oder N'Golo Kante.

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Ich finde das schon eine krasse These, lasse mich aber gerne durch Studien überzeugen die das gezielt belegen. Hier gibt es zudem noch Eltern die nicht völlig außen vor sind bei der Förderung der Kinder.

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Womit Funkel ja recht hätte. Begrifflich könnte man sagen: Schnell ist das neue schwarz.

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Womit Funkel ja recht hätte. Begrifflich könnte man sagen: Schnell ist das neue schwarz.

Natürlich ist die Aussage von Funkel an sich nicht falsch. Die gemeinten Spieler sind schnell und sie sind schwarz. Aber was tut die Hautfarbe in dem Interview zur Sache? Hätte er andersherum auch von schnellen weißen Spielern gesprochen?

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Ja, gerade weil dies die Ausnahme ist.

„Haaland ist für einen weißen, großen Spieler extrem schnell.“ Das ist schlichtweg so.

Und noch einmal zu Leverkusen: Wenn der Gegner mit einer bestimmten Art Spieler - alle sehr ähnlich: dunkelhäutig, dribbelstark, schnell - das Spiel gewinnt, kann man dies doch ansprechen. Umgekehrt wäre es doch auch in Ordnung, wenn nach vier Kopfballtoren von vier verschiedenen großgewachsenen Norwegern von der Körpergröße der Nordeuropäer gesprochen würde. Die Verteidigungskünste der Italiener sind ja auch berühmt / berüchtigt.

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„Haaland ist für einen weißen, großen Spieler extrem schnell.“ Das ist schlichtweg so.

Welcher Kommentator oder Interviewpartner hat denn bei der Beurteilung Haalands Leistungen seine Hautfarbe zum Thema gemacht?

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Natürlich hätte er das nicht.

Jeder normale Mensch würde sagen, Leverkusen hat mit Bailey und Diaby unfassbar schnelle Außenspieler denen unsere Spieler nichts entgegen setzen konnten.

Aber nein er hat das sicher nicht zufällig oder aus Nettigkeit anders gesagt.

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Danke - ich dachte tatsächlich, dass es sich dabei nur um ein altes Klischee handelt. Aber wenn man sich die Sprinter in der Leichtathletik anschaut macht das wahrscheinlich wirklich Sinn.

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Vor ein paar Jahren war ein Franzose der erste Weiße, der die 100 Meter unter 10 Sekunden gelaufen ist. Zu dieser Zeit haben dies bereits fast 100 Schwarze geschafft.

In den körperlichen Anlagen gibt es natürlich im Durchschnitt erhebliche Unterschiede zwischen Schwarzen und Weißen. Wenn das - vermutlich infolge einer Fehlinterpretation von Rassismus - infrage gestellt wird, ist das wissenschaftlich wissenschaftlich leicht belegbar (siehe u.a. der Vorposter).

Ich meine auch mal aufgeschnappt zu haben, dass Schwarze dafür im Durchschnitt schlechtere körperliche Voraussetzungen fürs schnelle Schwimmen haben. Das Unterhautfett spielt da meiner Erinnerung nach eine Rolle.

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Anscheinend doch...

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Beeindruckend wie er öffentlich/in der Kabine die letzten 40 Jahre ohne das Wort ausgekommen ist.

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Wer weiß, wie er mit Dodi Lukebakio gesprochen hat in Düsseldorf, ein außerordentlich schnelles Exemplar.

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Musste gleich an Badesalz und Anthony Sabini denken, leider war es von ihm anders gemeint.

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Ich steh da grad echt aufm Schlauch...

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Alter! Ernsthaft!?fängt mit N an und endet auf er

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Safe wollte er nicht die N-Bombe droppen. Er wollte sagen, dass sie Spieler schnell und schwarz sind. Ist jetzt aber halt auch nicht weniger dumm.

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Safe wollte er nicht die N-Bombe droppen. Er wollte sagen, dass sie Spieler schnell und schwarz sind. Ist jetzt aber halt auch nicht weniger dumm.

Was sonst sollte dieser "Ausdruck, den man nicht mehr sagen darf" sein?

Und warum muss man überhaupt derartige Sätze formulieren, bei denen man quasi beklagen muss, dass man nicht mehr Neger sagen darf und sagt nicht einfach, dass Leverkusen schnelle Spieler hat?

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Weil es zur Beschreibung des Offensichtlichen dazugehört. Man wurde eben nicht von Sven Bender oder Patrick Schick im Highspeed überlaufen. Und wo ist das Problem? No harm done.

Auf den Malediven und Seychellen, im Mittleren Osten und in Südost-Asien bin ich der große, langsame Weiße. Warum? Weil es stimmt.

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Weil es zur Beschreibung des Offensichtlichen dazugehört. Man wurde eben nicht von Sven Bender oder Patrick Schick im Highspeed überlaufen. Und wo ist das Problem? No harm done.

Auf den Malediven und Seychellen, im Mittleren Osten und in Südost-Asien bin ich der große, langsame Weiße. Warum? Weil es stimmt.

Und? Deswegen ist es nötig, mit diesem ekligen "Mimimi, ich darf das Wort gar nicht mehr sagen" anzufangen?

Wozu überhaupt der Verweis auf die Hautfarbe? Selbst wenn es inhaltlich korrekt ist, dass Schwarze schneller sind, wieso ist das in dem Kontext relevant und wieso zur Hölle beklagt Funkel in dem Kontext, dass er nicht mehr Neger sagen darf?

Edit: der Ausdruck den man nicht mehr sagen darf ist sicher nicht schwarz oder dunkelhäutig.

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Es geht nicht um den Begriff „Neger“. Funkel sprach von „Ausdrücken“ - also im Plural -, was die allgemeine Verunsicherung über Sagbares und Gecancelltes zum Ausdruck bringt.

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Es geht nicht um den Begriff „Neger“. Funkel sprach von „Ausdrücken“ - also im Plural -, was die allgemeine Verunsicherung über Sagbares und Gecancelltes zum Ausdruck bringt.

Verunsicherung über Sagbares? Welcher Teil der deutschen Sprache ist denn gecancelt? Wertvolle und wichtige Ausdrücke wie Neger, Bimbo, Schwuchtel, Zigeuner oder hast du ein konkretes Beispiel von etwas, das man nicht sagen darf, drauf hinweisen muss, dass man es nicht mehr sagen darf und das einen relevanten Verlust für die Sprache beinhaltet?

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Funkel greift die klassische rechte Grütze "man darf heute ja gar nichts mehr sagen auf", die für sich genommen völliger Blödsinn ist. Natürlich darf man "Neger" sagen, wenn einem danach sein sollte. Man sollte nur in der Lage sein, auch dafür einzustehen und Konsequenzen zu tragen, die sich daraus ergeben können. Eigenverantwortung! Eins der Lieblingswörter des Konservativen. Nur ist es wie mit so vielem, das die, die sich den Pürierstab etwas zu tief in die Nase geschoben haben: es gilt immer nur für die anderen. Selbst möchte man sich an den eigenen Werten und Forderungen lieber nicht messen.

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Safe wollte er nicht die N-Bombe droppen. Er wollte sagen, dass sie Spieler schnell und schwarz sind. Ist jetzt aber halt auch nicht weniger dumm.

Nö, ist bei den Leverkusener Spielern, die den FC abgeschossen haben, einfach Fakt.

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Safe wollte er nicht die N-Bombe droppen. Er wollte sagen, dass sie Spieler schnell und schwarz sind. Ist jetzt aber halt auch nicht weniger dumm.

Nö, ist bei den Leverkusener Spielern, die den FC abgeschossen haben, einfach Fakt.

Und es ist völlig irrelevant. Leverkusen hat auch die Benders und niemand hat jemals betont, dass die da zwei Spieler haben, die irre zweikampfstark sind und weiß.

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Weil die „Zweikampfstärke“ offensichtlich kein genetisch determiniertes Feld des Sports ist. Anders als die Schnelligkeit. Und ich glaube schon, dass Funkel zurecht auch von „weißen, großen Norwegern“ sprechen würde, wenn vier weiße, große Norweger den 1. FC Köln mit Kopfballtoren bezwungen hätten.

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Jede Wette dagegen.

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Safe wollte er nicht die N-Bombe droppen. Er wollte sagen, dass sie Spieler schnell und schwarz sind. Ist jetzt aber halt auch nicht weniger dumm.

Nö, ist bei den Leverkusener Spielern, die den FC abgeschossen haben, einfach Fakt.

Mir ist nur nicht ganz klar, warum er nicht einfach „schnelle Spieler“ sagen konnte. Der (wenn auch nur implizierte) Verweis auf die Hautfarbe ist halt einfach unnötig und deshalb rassistisch.

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Ja Alter! Schnelligkeit und Tore krieg ich nicht mal mit viel Phantasie und Medikamenten mit dem N Wort assoziert...

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Viele alte weiße Männer können das aber sehr gut.

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Sorry für das "Alter"... ist in Österreich normaler Slang :D
Friedhelm kenn den Zusammenhang scheinbar...

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Alles gut, ist auch schon spät ;-)

Hab heute gar keine Spiele verfolgt und jetzt wo die kurzen im Bett sind les ich alles nach. Konnte mir einfach net vorstellen dass jemand so hohl ist so einer Meinung zu sein - aber naja... *kopfschüttel

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Ich glaube nicht mal, dass er direkt das Ne*er meinte. So blöd wird er nicht sein das öffentlich im TV zu sagen. Ich denke er meinte "Schwarzer". Den Zusammenhang verstehe ich aber immer noch nicht - dass alle Dunkelhäutigen schnell sind ist doch nur ein dummes Klischee. Irgendwie ist das alles eine absolut befremdliche und unangenehme Situation...

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Ich glaube er hätte eher von Wurzeln oder Ethnie gesprochen.

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Den Zusammenhang verstehe ich aber immer noch nicht - dass alle Dunkelhäutigen schnell sind ist doch nur ein dummes Klischee.

Und genau darum geht es. Es ist ein dummes, weil rassistisches Klischee.

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Wie ich eben gerade weiter oben dazugelernt habe gibt es ja anscheinend doch gewissen wissenschaftliche Belege, dass es sich dabei nicht nur um ein Klischee handelt.

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Wie ich eben gerade weiter oben dazugelernt habe gibt es ja anscheinend doch gewissen wissenschaftliche Belege, dass es sich dabei nicht nur um ein Klischee handelt.

Nein, es gibt eine sehr enge nur auf die Leistungsspitze des Sprintsports ausgelegte Untersuchung. Das sagen die Ersteller dieser Studie auch selbst und wiesen von Anfang an darauf hin, dass diese kein wissenschaftlicher Beweis für die Richtigkeit des Klischees ist. Leider werden solche Aussagen jedoch nie medial mit übermittelt, weil es dann keine Nachricht mehr wäre.

Dasselbe Phänomen wie bei der wissenschaftlichen Erhebung, die darlegte, dass schwarze Menschen einen geringeren IQ haben als europäischstämmige, die wiederum einen geringeren IQ haben als Asiaten. Auch da wiesen die Wissenschaftler darauf hin, dass die Ursachen vielfältig sind und man eine genetische oder körperliche Grunddisposition daher nicht unterstellen kann. Das wurde aber eben auch nicht in den Medien miterzählt. Der Grund für diese Unterlassung ist offensichtlich.

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Ich glaube nicht mal, dass er direkt das Ne*er meinte. So blöd wird er nicht sein das öffentlich im TV zu sagen. Ich denke er meinte "Schwarzer". Den Zusammenhang verstehe ich aber immer noch nicht - dass alle Dunkelhäutigen schnell sind ist doch nur ein dummes Klischee. Irgendwie ist das alles eine absolut befremdliche und unangenehme Situation...

Schwarze Leute dominieren seit Jahrzehnten die Laufwettbewerbe, sowohl im Sprint als auch auf der Langstrecke.

Da könnte man zumindest auf die Idee kommen.

Generell ist es aber auch bemerkenswert, ein nicht gesagtes und nur vermutetes Wort zu skandalisieren.

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Lass mich raten, du bist weiss?

Wieder ein Paradebeispiele für den strukturellen Rassismus in den Köpfen der Leute.

Aber man könnte ja eine Talkshow einberufen und Leute wie Gottschalk, Beisenherz und andere ganz schlimm von Rassismus betroffene Weiße einladen, um sie über Rassismus diskutieren zu lassen.

antworten

Lass mich raten, du bist weiss?

Wieder ein Paradebeispiele für den strukturellen Rassismus in den Köpfen der Leute.

Aber man könnte ja eine Talkshow einberufen und Leute wie Gottschalk, Beisenherz und andere ganz schlimm von Rassismus betroffene Weiße einladen, um sie über Rassismus diskutieren zu lassen.

Eher ein Paradebeispiel für die immer neuen Auswüchse der Empörungskultur/Political Correctness oder wie auch immer man das nennen möchte.
Um abzustreiten, dass dunkelhäutige Athleten so ziemlich alle sportlichen Laufwettbewerbe dominieren, braucht man schon das Maximum an Realitätsverweigerung.
Aber scheinbar ist selbst die Realität mittlerweile rassistisch.

antworten

Lass mich raten, du bist weiss?

Wieder ein Paradebeispiele für den strukturellen Rassismus in den Köpfen der Leute.

Aber man könnte ja eine Talkshow einberufen und Leute wie Gottschalk, Beisenherz und andere ganz schlimm von Rassismus betroffene Weiße einladen, um sie über Rassismus diskutieren zu lassen.

Eher ein Paradebeispiel für die immer neuen Auswüchse der Empörungskultur/Political Correctness oder wie auch immer man das nennen möchte.
Um abzustreiten, dass dunkelhäutige Athleten so ziemlich alle sportlichen Laufwettbewerbe dominieren, braucht man schon das Maximum an Realitätsverweigerung.

Reden wir hier über Fußball oder über einen Laufwettbewerb?

Aber scheinbar ist selbst die Realität mittlerweile rassistisch.

Wenn Karl-Heinz aus’m Forum sagt, dass etwas nicht rassistisch ist, dann ist es meist rassistisch.

antworten

Lass mich raten, du bist weiss?

Wieder ein Paradebeispiele für den strukturellen Rassismus in den Köpfen der Leute.

Aber man könnte ja eine Talkshow einberufen und Leute wie Gottschalk, Beisenherz und andere ganz schlimm von Rassismus betroffene Weiße einladen, um sie über Rassismus diskutieren zu lassen.

Lass mich raten : du bist von Rassismus betroffener Nichtweisser und weißt, wovon du redest?

Im übrigen ist es Fakt, dass Schwarze die Laufwettbewerbe dominieren.

Vielleicht präsentierst du mir aber auch einen 100m-Olympiasieger in den letzten Jahrzehnten oder Marathonläufer, der mir entgangen ist.

Wie weiter oben geschrieben, gibt es dafür sogar wissenschaftliche Erklärungen.

Es ist auch nichts negatives, mit irgendetwas gut zu sein, deshalb versteh ich die Aufregung sowieso nicht.

antworten

Im übrigen ist es Fakt, dass Schwarze die Laufwettbewerbe dominieren.

Vielleicht präsentierst du mir aber auch einen 100m-Olympiasieger in den letzten Jahrzehnten oder Marathonläufer, der mir entgangen ist.

Wie weiter oben geschrieben, gibt es dafür sogar wissenschaftliche Erklärungen.

Wir wollen hier jetzt nicht unterschlagen:

"Um allerdings endgültig einschätzen zu können, inwieweit die Ethnie eine entscheidende Rolle für die schwarze Dominanz im Sprint spielt, bräuchte man noch Studien mit jeder Menge Spitzenathleten. Und die gibt es leider nicht."

Und vor allem darf man nicht vergessen das die Sozialen und Gesellschaftlichen Ungerechtigkeiten die PoC in weißen Gesellschaften erdulden müssen da sicher auch einen Faktor spielen. Für viele PoC ist der Profisport leider immer noch der einzige Weg, um sich aus prekären Lebensumständen zu befreien, da ihnen anderweitig nicht dieselben Chancen eingeräumt werden. Daher wundert mich die hohe Gemengelage von PoC die im Sport außerordentliches leisten nicht, vor allem in den USA.

Also mal ganz davon abgesehen, dass es wissenschaftlich einen sehr faden Beigeschmack hat, ist es einfach eine echt beschissene Aussage, die man sich stecken kann. Es gab absolut 0,0 Grund die Hautfarbe der Torschützen hier mit ins Spiel zu bringen, daher habe ich auch 0,0 Mitleid mit Funkel der sich jetzt zurecht einigen unangenehmen Nachfragen stellen muss. Vor allem weil sein über Twitter veröffentlichtes Statement über die "Interpretation seiner Aussage" absolut lächerlich ist. Wenn er jetzt „gecancelled“ wird werde ich definitiv keine Träne vergießen.

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Es ist einfach albern. Jetzt ist schon der (schwarze) Spieler, der seinen Traum vom Profi wahrmachen kann und hiermit aberwitzige Summen verdient, benachteiligt und von der Gesellschaft „gezwungen“ dieser Tätigkeit nachzugehen?

Lass uns das bitte mit dem - schwarzen, weißen, gelben, grünen, roten - Fahrer von Amazon diskutieren, dessen Karriere im Fußball im Sande verlief und der für 10€ die Stunde Pakete durch die Weltgeschichte fährt.

antworten

Es ist einfach albern. Jetzt ist schon der (schwarze) Spieler, der seinen Traum vom Profi wahrmachen kann und hiermit aberwitzige Summen verdient, benachteiligt und von der Gesellschaft „gezwungen“ dieser Tätigkeit nachzugehen?

Lass uns das bitte mit dem - schwarzen, weißen, gelben, grünen, roten - Fahrer von Amazon diskutieren, dessen Karriere im Fußball im Sande verlief und der für 10€ die Stunde Pakete durch die Weltgeschichte fährt.

Du verstehst ganz genau was ich damit sagen wollte, oder willst du mir etwa erzählen das es keinen systematischen Rassismus gibt der PoC nur allzu gerne auf Stereotypen reduziert? Und zwar genau auf solche wie es Funkel getan hat. Das dies (Gott sei Dank) nicht auf jeden Sportler zutrifft und viele ganz bewusst diesen Weg gewählt haben einfach weil es deren Leidenschaft ist hebelt das Argument nicht aus.

Auch sehr geil das dein Fiktiver Interviewpartner der es im Profibereich nicht geschafft hat gleich Fahrer bei Amazon ist. Hat es da in deiner Phantasie nicht mehr für eine Anstellung im Mittelstand gereicht? Oder gibts du etwa unterbewusst zu das PoC es auch heute noch oft schwerer haben sich in Bildung und Beruf durchzusetzen?

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S. oben - meines Erachtens sollte man über echte Probleme diskutieren, nämlich die Vergütung des Amazon-Fahrers, unabhängig (!) von dessen Hautfarbe (s. oben mögliche „Farben“).

Aber diese Diskussion mit linken Populisten in diesem Forum bringt schlicht nichts. Es ist eine Blase. Die Wahlergebnisse von SPD und Linke außerhalb dieser Blase sprechen aber zum Glück für sich.

antworten

Ahso. Also anstatt über Vorurteile und Rassismus zu sprechen sollen wir uns auf „echte“ Probleme konzentrieren wie den ausgebeuteten Amazon Fahrer, aber im selben Atemzug feierst du ab das die Linke und die SPD nicht gewählt werden? Welche andere Parteien interessieren sich denn für den Amazon Fahrer? CDU? FDP? AFD?

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Ja, es gibt diese Menschen, die sich für die echten Probleme in unserer Gesellschaft einsetzen. Wagenknecht wurde schon genannt.

Daneben sollte jeder bei sich selbst anfangen und einmal überlegen, ob man mit all diesen Identitätsthemen und Rassismusdiskussionen über Nichtigkeiten nicht eine Debatte der Privilegierten führt. Ich meine schon.

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Ja, es gibt diese Menschen, die sich für die echten Probleme in unserer Gesellschaft einsetzen. Wagenknecht wurde schon genannt.

Ich denke, dass diese Gegenüberstellung von dir Käse ist. Auf der einen Seite diejenigen, die nur über soziale Medien über "angebliche Probleme" reden, auf der anderen Seite diejenigen, die tatsächlich etwas tun. Das ist reinstes ad hominem-Gelaber.

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S. oben - meines Erachtens sollte man über echte Probleme diskutieren, nämlich die Vergütung des Amazon-Fahrers, unabhängig (!) von dessen Hautfarbe (s. oben mögliche „Farben“).

Pfff. Millionen Menschen auf der Welt wären froh, in Deutschland oder den USA für Amazon zu fahren. Das als "echtes Problem" zu bezeichnen, während es unzähligen Menschen noch viel schlechter geht... dass ich nicht lache.

Du siehst, worauf ich hinaus möchte? Dieses "Man sollte über 'echte' Probleme reden und nicht über xy" ist ein absolutes Bullshit-Argument.

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Der Unterschied ist, dass sich hier beides innerhalb derselben Gesellschaft abspielt und nicht „whatabout“ hungernde Kinder in Afrika. Und der Punkt, den ua Thierse und Wagenknecht jüngst machten, ist, dass genau diese Scheindiskussionen über Identität und angeblichen Rassismus, der überall lauert, die sozial Benachteiligten wenig interessiert. Es ist eine Diskussion der Privilegierten.

Dazu verharmlost so eine Diskussion nur echten Rassismus. Die Skandalisierung des Normalen führt zur Normalisierung des Skandals.

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Man kann über Sinn und Unsinn von Konzepten wie der angeblichen "Identitätspolitik" auch diskutieren, ohne diesen Quatsch von wegen "echte und unechte Probleme" zu bringen. Man sollte über Sachverhalten anhand ihrer selbst sprechen und ihnen nicht mit der von dir gebrachten Strategie des Whataboutismus - denn genau das hast du gemacht - einfach die Legitimation absprechen.

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Dem ist nichts hinzuzufügen.

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Lies bitte Thierse und Wagenknecht, dann können wir weitersprechen. Bis dahin ist es recht müßig, da Du Deinen Lieblingsbegriff vor Dir herträgst und nicht auf das gesellschaftspolitische Probleme eingehen magst. Sei Dir unbenommen, bringt dann nur nicht so viel an dieser Stelle weiterzudiskutieren.

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Welcher Lieblingsbegriff? Sowohl Identitätspolitik als auch "whatabout"-ismus hast du in das Gespräch eingebracht.

Thierse habe ich gelesen und teile Einiges von dem, was er schrieb. Bei Wagenknecht kann ich mir ihren Standpunkt denken, da ich auch von ihr schon Einiges gehört und gelesen habe.

Aber klar: Wenn die Argumente ausgehen, wirft man der "Gegenseite" einfach Unkenntnis vor. Diskutieren bringt dir nur deshalb nichts, weil du mit deinem plumpen Quatsch nicht weiterkommst.

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Gut, dann argumentierst Du schizophren: Man kann schlecht teilen, was die beiden schreiben, und dann hier ernsthaft beim Shitstorm gegen Funkel an vorderster Front marschieren.

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Selbstverständlich kann man das. Man muss dazu nur des Differenzierens mächtig sein.

Es ist ein witziges Phänomen: Die Leute, die der Identitätspolitik oft Hysterie, Pauschalisierung und Vorverurteilung vorwerfen, wenn irgendwo Rassismus, Sexismus oder andere Formen der Diskriminierung vermutet wird, sind plötzlich genauso hysterisch, pauschal und verurteilend, wenn sie selbst irgendwo Identitätspolitik und "Cancel Culture" vermuten.

Ich schrieb übrigens, ich teile "Einiges" von Thierse, nicht "Alles". Aber das ist vielleicht schon wieder zu kompliziert. Für manche Leute gibt es nur "entweder - oder" und keine Zwischentöne.

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Junge junge...,
dass es jedes Mal so abdrifften muss.

(Hätte das auch an nahezu jeder anderen Stelle schreiben können, also fühlt euch jetzt bitte nicht auch noch von mir angegriffen.)

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Generell ist es aber auch bemerkenswert, ein nicht gesagtes und nur vermutetes Wort zu skandalisieren.

Butter bei die Fische. Was kann denn sonst mit "das darf man nicht mehr sagen" gemeint sein, wenn er über Spieler mit dunkler Hautfarbe spricht? Wohl kaum "Flügelspieler".

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Generell ist es aber auch bemerkenswert, ein nicht gesagtes und nur vermutetes Wort zu skandalisieren.

Butter bei die Fische. Was kann denn sonst mit "das darf man nicht mehr sagen" gemeint sein, wenn er über Spieler mit dunkler Hautfarbe spricht? Wohl kaum "Flügelspieler".

Schwarze? Da die Regeln, was politisch okay ist sich auch mal ändern, kann man schon mal verunsichert sein.

Ich hab letztens gelesen
Schwarze zu sagen, wäre okay, deshalb schreibe ich das hier.

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Bailey und Diaby waren die Torschützen. Wie Herr Funkel die beiden bezeichnen wollte, aber nicht mehr darf weiß nur er genau.

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das Wort mit N an. ;)

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Alter was stimmt mit dir nicht? Nie im Leben wollte er Neger sagen sondern schwarzer, denn auch das Wort darf man ja inzwischen nicht mehr sagen

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Selbstverständlich darf man das sagen. Kommt halt drauf an, was du damit sagen willst.

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Ich wär ehrlich gesagt niemals auf Idee gekommen wie man das eine (schnelligkeit und tore) mit dem anderen assozieren (n...) kann...

Hoffentlich jagen se ihn heute Nacht noch vom Hof...

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Bitte. Ja das ist anscheinend noch ziemlich viel steinzeitliches Denken vorhanden.

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Hab immer gedacht, du wärst ganz in Ordnung, aber was hat dich denn da geritten?

Jetzt kann Horst Heldt wieder die ganze Nacht nicht schlafen und wirkt morgen noch abgewrackter als sonst.

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Irre und beschämend!

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Alter Schwede... was is mit Funkel los!? Fremdschäm deluxe... normal kann er morgen seine Sachen abholen und tschüss!

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Funkel: „Leverkusen hat diese Spieler, es gibt ja diesen Ausdruck, den man nicht mehr sagen darf, die sehr schnell sind.“ Okay?

https://twitter.com/Schnix25/status/1383491564182196225?s=20

Wenn man dem Kalk beim rieseln zuschauen kann :-/

Armin Hary hört es mit Grausen.

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Normal müßte Köln morgen einen neuen Trainer suchen.

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Absolut! Unfassbarer Scheiß!

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Unglaublich wie lange er überlegen muss um das Wort „Spieler“ zu finden weil er ja die ganzen anderen Wörter ja nicht sagen darf.

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twitter.com/fckoeln/status/1383523092949966862

Ich glaube da ist nicht ganz angekommen wo das Problem der Leute mit der Aussage war.

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Normal müßte Köln morgen einen neuen Trainer suchen.

Ja.

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Cool war zu sehen wie Hasan und Flick sich keines Blickes gewürdigt haben nach dem Abpfiff - gute Sache

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Cool war zu sehen wie Hasan und Flick sich keines Blickes gewürdigt haben nach dem Abpfiff - gute Sache

Gibt bei YouTube den PK Ausschnitt. Da dankt er allen „dem Verein, KHR, Uli, Hainer...allen die ihm das Vertrauen geschenkt haben“ .

Manchmal ist Ausgelassenes aussagekräftiger als Gesagtes.

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Cool war zu sehen wie Hasan und Flick sich keines Blickes gewürdigt haben nach dem Abpfiff - gute Sache

Echte Liebe braucht keinen Blickkontakt ;-)

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na dann ....

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na dann ....

So ein Quatsch, da müssen doch Fremdfans dabei sein, anderes lässt sich die Zahl nicht erklären. ;)

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Ich kann mich noch erinnern. Da gab es mal in Düsseldorf ein Turnier in der Winterpause u.a. mit uns und Leverkusen und von denen waren die Ultras dort. Die waren sogar direkt neben dem BVB Block und es war so lustig, wie wenig das waren. "Hurra, das ganze Dorf ist da".

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Ich fand es halt bezeichnend, dass die trotz einiger erfolgreicher Jahre nicht mal 30.000 voll bekommen, während bspw Gladbach und Köln selbst in der 2. Liga einen Schnitt von 40.000-50.000 haben.

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dass wir einen (!!!) Punkt aus zwei Spielen gegen Köln geholt haben.

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dass wir einen (!!!) Punkt aus zwei Spielen gegen Köln geholt haben.

Wir haben uns in dieser Saison gegen einige (teils scheinbar) kleine Teams denkbar schlecht angestellt. Aber Köln war wohl in der Tat der Tiefpunkt.

Auch gegen Bremen sehe ich uns noch nicht als klaren Sieger.

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Auch gegen Bremen sehe ich uns noch nicht als klaren Sieger.

Klarer Sieger sind wir in keinem Spiel, trotzdem finde ich es ziemlich blau, wie hier regelmäßig im Vorfeld über noch nicht verlorene Spiele geflennt wird (nicht speziell auf deinen Post bezogen). Können wir doch immer noch, wenn es morgen wirklich schiefgehen sollte. Also, Arschbacken zusammen kneifen und Daumen drücken!

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Auch gegen Bremen sehe ich uns noch nicht als klaren Sieger.

Klarer Sieger sind wir in keinem Spiel, trotzdem finde ich es ziemlich blau, wie hier regelmäßig im Vorfeld über noch nicht verlorene Spiele geflennt wird (nicht speziell auf deinen Post bezogen). Können wir doch immer noch, wenn es morgen wirklich schiefgehen sollte. Also, Arschbacken zusammen kneifen und Daumen drücken!

Bremen hauen wir weg.

Union wird viel schwerer.

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Wir brauchen so oder so eine Serie: 15 Punkte aus 6 Spielen, sonst sind andere Ergebnisse Makulatur.

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Wir müssen alle verbleibenden Spiele gewinnen, sonst haben wir keine Chance.

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Viel schlimmer ist noch, mit wie vielen Chancen Köln die 4 Punkte geholt hat...

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FA-Cup Semi. Mal schauen, ob Chelseas Abwehr weiterhin fehlerfrei bleiben kann, dann gewinnen sie. ManCity ist mit der B+-Elf angetreten und De Bruyne ist schon verletzt runter.

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alles austauschbare Personen...wenn Sie dann mal in Interviews konkret angesprochen werden, kommen nur Floskeln..bin relativ negativ gespannt was Rose beim BVB abziehen wird...hoffentlich bleibt Edin noch...

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Schaun wa mal...
Vielleicht sagt Rose bei Amtsantritt ja sowas wie: "Wir haben ein paar coole Ideen"
Dann wird es super werden, glaube ich!

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alles austauschbare Personen...wenn Sie dann mal in Interviews konkret angesprochen werden, kommen nur Floskeln..bin relativ negativ gespannt was Rose beim BVB abziehen wird...hoffentlich bleibt Edin noch...

Rose hat noch nicht mal angefangen und schon wird darüber nachgedacht, wie er sich hier verabschiedet? Kannst du dir nicht ausmalen sowas!

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alles austauschbare Personen...wenn Sie dann mal in Interviews konkret angesprochen werden, kommen nur Floskeln..bin relativ negativ gespannt was Rose beim BVB abziehen wird...hoffentlich bleibt Edin noch...

Rose hat noch nicht mal angefangen und schon wird darüber nachgedacht, wie er sich hier verabschiedet? Kannst du dir nicht ausmalen sowas!

So ist das Business.

Dembele, Sancho, Haaland und Miki haben das Theater bei Erfolg ebenfalls vor ihrem ersten Spiel in schwarz gelb angekündigt.

Bei Rose hab ich jetzt kein postives und kein negatives Gefühl was das abgeht.
Aber hey, sei jedem verziehen wenn er kein Bock mehr auf dieses Gehampel in den Medien hat und dabei nicht in Doppelmoral verfällt wenn’s um Zugänge oder Abgänge geht.

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Er vermisst jetzt schon Edins austauschbare Floskeln. ;(

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Er vermisst jetzt schon Edins austauschbare Floskeln. ;(

Favre doof, Terzic doof, Rose noch nicht mal da, aber trotzdem doof. Aki, Susi, Kehl total doof.
Spieler, die da sind, sind doof, Spieler, die nicht da sind, haben irgendwann mal was falsches gepostet oder sind typische Zorc-Transfers.

Es ist schon hart als BVB-Fan. Vielleicht sollten wir alle mit Trampolin springen anfangen,um das Elend zu beenden.

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Ohne Klopp ist alles doof.... ;-) )

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Er vermisst jetzt schon Edins austauschbare Floskeln. ;(

Favre doof, Terzic doof, Rose noch nicht mal da, aber trotzdem doof. Aki, Susi, Kehl total doof.
Spieler, die da sind, sind doof, Spieler, die nicht da sind, haben irgendwann mal was falsches gepostet oder sind typische Zorc-Transfers.

Es ist schon hart als BVB-Fan. Vielleicht sollten wir alle mit Trampolin springen anfangen,um das Elend zu beenden.

Ne lass mal, Trampolin ist doch doof ^^

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Der ganze Fußball ist doof!

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Der ganze Fußball ist doof!

Ne nur die CL, weil PSG, City, Chelsea, die Bayern , die Nationalmannschaft, generell Länderspiele, die Hälfte der Buli (RB, Hopp, Pillen, Wob, Bayern, Schalke, Gladbach, Köln, Hertha), Wolf Fuß, Dittmann, der DoPa, die Sky Currywurst Runde von Callmund.
Tuchel, Pep, Nagelsmann, Eberl, Völler, KHR, Uli und Hassan.
Weghorst, André Silva, Müller, Kimmich, Arnold, Götze, Hummels...ah ne letztere sind wieder Supi. Gündogan...der wars. Der ist jetzt auch kacke.

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Könnte man glatt eine Strophe von "We didn't start the fire" draus machen.

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könnte das mal bitte jemand übersetzten und zur Uefa und nach Spanien und City senden...danke.

Gräfe gerade in der Sportschau zu dem zu Recht aberkannten Tor von Leipzig, was aber auch erst seit 2 Jahren so ist...

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wenn die so kicken in der zweiten Liga, wie im Moment in der ersten Liga..
meine Fresse sind die sportlich abgewirtschaftet...

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wenn die so kicken in der zweiten Liga, wie im Moment in der ersten Liga..
meine Fresse sind die sportlich abgewirtschaftet...

Zunächst einmal benötigen sie ein tragfähiges Finanzkonzept für Liga 2. Und das ist alles andere als ein Selbstläufer.

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wenn die so kicken in der zweiten Liga, wie im Moment in der ersten Liga..
meine Fresse sind die sportlich abgewirtschaftet...

...endlich wieder Derby in der Saison 22/23.

;-)

Gruß

CHS

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Dafür benötigst Du allerdings ein tragfähiges Konzept für die zweite Mannschaft. In den Saisons wo die zweite Mannschaft drittklassig spielte, konnte ich dies leider nicht erkennen. Ich hoffe doch dieses Mal, das die Kaderplaner das Glück, beim einem Aufstieg wohlgemerkt, aus dem Nadelöhr 4. Liga zu entkommen, zu schätzen wissen. Ich finde, das Privileg, eine zweite Mannschaft in der 3. Liga zu haben sollte anders angegangen werden. Ich hoffe das ein paar erfahrende Stützen für das Team geholt werden. Gerade auf den Positionen, wo man Spieler hat, den man den Durchbruch nicht zutrauen würde. Wuerde daher es lieber sehen, das man den Spieler, die eine gewisse Perspektive haben, erfahrende Spieler an die Seite stellt. Mir erschließt ansonsten nicht der Sinn, warum wir dann wieder Spieler für irgendwelche Zweitligisten ausbilden sollten bzw. Spieler, die jetzt Nationalmannschaftspieler bei einem anderen Verein sind

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Dafür benötigst Du allerdings ein tragfähiges Konzept für die zweite Mannschaft. In den Saisons wo die zweite Mannschaft drittklassig spielte, konnte ich dies leider nicht erkennen. Ich hoffe doch dieses Mal, das die Kaderplaner das Glück, beim einem Aufstieg wohlgemerkt, aus dem Nadelöhr 4. Liga zu entkommen, zu schätzen wissen. Ich finde, das Privileg, eine zweite Mannschaft in der 3. Liga zu haben sollte anders angegangen werden. Ich hoffe das ein paar erfahrende Stützen für das Team geholt werden. Gerade auf den Positionen, wo man Spieler hat, den man den Durchbruch nicht zutrauen würde. Wuerde daher es lieber sehen, das man den Spieler, die eine gewisse Perspektive haben, erfahrende Spieler an die Seite stellt. Mir erschließt ansonsten nicht der Sinn, warum wir dann wieder Spieler für irgendwelche Zweitligisten ausbilden sollten bzw. Spieler, die jetzt Nationalmannschaftspieler bei einem anderen Verein sind

...leider wollen das manche nur nicht sehen. Es geht um die Ausbildung von Spielern und ggf. das Heranreifen für die erste Mannschaft. Doch so gut die zweite Mannschaft ist, die Priorität hat aber immer die erste Mannschaft.

Und das ist nicht nur beim BVB II so (wäre übrigens der Rekordaufsteiger in die dritte Liga), wenn man gerade sieht, wie es dem letzjährigen Meister ergeht, nach dem die Hälfte der Mannschaft weg oder aufgestiegen zur ersten Mannschaft ist.

Wenn man sich die Geschichte der zweiten Mannschaften in der dritten Liga anguckt, war bislang die beste Platzierung vor den Bayernsieg in der letzten Saison ein fünfter Platz (auch Bayern) vor einem 10 Platz und 11. Platz (beide Stuttgart) Trotzdem sind alle diese zweiten Mannschaften (es kommen noch Mainz und Bremen dazu) irgendwann abgestiegen. Dortmund II hatte bislang vier Spielzeiten, wo die folgenden Plätze rauskamen: 18, 16, 14, 18. Und sollte der BVB II aufsteigen, rechne ich mit einer ähnlichen Platzierung.

Gruß

CHS

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Ich lasse mich ungern belehren.. Aber ganz ehrlich.. Du hast mich überzeugt.. :-)

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Schmelzer
Schulz
Meunier
Brandt

Ich bin mir nur ihrer Konkurrenzfähigkeit in Liga 3 unsicher. :-D

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Ich finde, das Privileg, eine zweite Mannschaft in der 3. Liga zu haben sollte anders angegangen werden. Ich hoffe das ein paar erfahrende Stützen für das Team geholt werden.

Es dürfen doch eh nur maximal drei Ü23-Spieler spielen, oder nicht?

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wenn die so kicken in der zweiten Liga, wie im Moment in der ersten Liga..
meine Fresse sind die sportlich abgewirtschaftet...

...endlich wieder Derby in der Saison 22/23.

Gruß

CHS

Nee, wat seid ihr fies....

Genau mein Humor :)

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wenn die so kicken in der zweiten Liga, wie im Moment in der ersten Liga..
meine Fresse sind die sportlich abgewirtschaftet...

...endlich wieder Derby in der Saison 22/23.

Gruß

CHS

Ich glaube nicht das wir absteigen ;-)

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Ich glaube er meint eher unsere Zweite ;-)

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Ich glaube er meint eher unsere Zweite

Stimmt !!

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3. Liga BVB II vs Die Schlumpfgurkentruppe aus dem häßlichen Loch.

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Hoffen wir es. Noch so eine Saison von denen zu sehen würde mir schon gefallen.

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Sehr gut. Drecks Köln kann mit Scheiße gleich mit runter.

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Sehr gut. Drecks Köln kann mit Scheiße gleich mit runter.

Mir wäre Hertha lieber als Köln. Aber die Kölner haben es genauso wenig verdient.

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Sehr gut. Drecks Köln kann mit Scheiße gleich mit runter.

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Ich habe sehr viele Abneigungen, daher ist es durchaus kompliziert. Potentiell können ja drei runter. Wer von Berlin und Köln in der Relegation landet, ist mir dabei egal. (Leichte Tendenz zu Berlin direkt runter) Seinen Höhepunkt erreicht die Problematik, wenn Hamburg in der Relegation landet. Die sollen nämlich auch unten bleiben.

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Ich hätte den HSV ehrlich gesagt schon gern wieder oben (vermutlich eine Minderheitenmeinung), allein schon um der "Pilsbörse" willen... ;-) Und Greuther Fürth oder Holstein Kiel? Das muss jetzt meiner Meinung nach auch nicht unbedingt sein.

Sicher zieht der Verein (also der HSV) in gewisser Weise Lotusblumenesser an, und besonders sympathisch erscheint die Fanszene auch nicht immer. Aber das ist andererseits auch Unsinn. Manche sind so, andere so. Wie bei uns auch.

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Ich hätte den HSV ehrlich gesagt schon gern wieder oben (vermutlich eine Minderheitenmeinung), allein schon um der "Pilsbörse" willen... Und Greuther Fürth oder Holstein Kiel? Das muss jetzt meiner Meinung nach auch nicht unbedingt sein.

Sicher zieht der Verein (also der HSV) in gewisser Weise Lotusblumenesser an, und besonders sympathisch erscheint die Fanszene auch nicht immer. Aber das ist andererseits auch Unsinn. Manche sind so, andere so. Wie bei uns auch.

Der HSV, der von 1919 bis 2018 durchgehend in der höchstmöglichen Liga gespielt hat, der vor 40 Jahren Titel und Pokale gewonnen hat, gehört selbstverständlich in die Bundesliga. Aber für das, was er in den letzten Jahren Bundesliga präsentiert hat und nun im dritten Jahr 2. Liga präsentiert, ist Spott und Häme redlich verdient und dann lacht man herzlich, falls er demnächst auch das dritte Jahr im Unterhaus mit Platz 4 abschließt.

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Ich habe sehr viele Abneigungen, daher ist es durchaus kompliziert. Potentiell können ja drei runter. Wer von Berlin und Köln in der Relegation landet, ist mir dabei egal. (Leichte Tendenz zu Berlin direkt runter) Seinen Höhepunkt erreicht die Problematik, wenn Hamburg in der Relegation landet. Die sollen nämlich auch unten bleiben.

Genau. Dafür kommen dann jede Menge Piss-Clubs nach oben.

Kann man nur wollen, wenn man keine Ambitionen auf Auswärtsfahrten hat.

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Wenn St.Pauli so weiter macht, steigt der andere Hamburger Verein auf. Wäre gespannt auf die HSVer, wenn die in Liga 2 spielen, währens St.Pauli erstklassig ist :-)

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Warum magst du Köln nicht?

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Mehrere Spielverläufe gegen die, die mich getriggert haben und diese pseudo "Fanfreundschaft".

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Wir haben diese Saison 4 Punkte in Köln investiert, dann sollen die jetzt auch drin bleiben!

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Sehr gut. Drecks Köln kann mit Scheiße gleich mit runter.

Ein Kölner Sieg heute ist gerade mit Blick auf uns selbst extremst wichtig!

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Sehr gut. Drecks Köln kann mit Scheiße gleich mit runter.

Ein Kölner Sieg heute ist gerade mit Blick auf uns selbst extremst wichtig!

Wenn die uns auch noch holen würden, dann sollte man sich für Rose tatsächlich keine 3 fach Belastung wünschen ;)

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Solange wir morgen auch gewinnen, bleiben die Pillen doch hinter uns.

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Laut Lothar macht’s ja der Nagelsmann. Ich bin da bei ihm. Der Beginn einer kurzen Liebe? Mit Nagelsmann kann Hasan aber nicht wieder so umgehen wie mit Hansi, dann nämlich sägt Brazzo an seinem eigenen Stuhl! Mal ganz davon abgesehen, dass Nagelsmann sicher auch ein Wörtchen bei möglichen Neuverpflichtungen mitreden möchte, genau wie Flick. Schön zu sehen, dass im Süden auch im kommenden Jahr keine Ruhe reinkommen wird. Solange sie weiter einen der meist überschätzten Sportvorstände des Landes schalten und walten lassen, wird sich da nix ändern.

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Glaube das JN sich noch weniger ein team aus der Salihamidzic feder diktieren lässt. Aber wenn er hingeht wird er sich voll unterordnen?

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Warum sollte Rasenball Nagelsmann ziehen lassen?

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warum sollte raba einen trainer halten wollen, der bereits mit den gedanken woanders ist?

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Warum sollte Rasenball Nagelsmann ziehen lassen?

Warum sollte Bayern Flick ziehen lassen ?

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Laut Lothar macht’s ja der Nagelsmann. Ich bin da bei ihm. Der Beginn einer kurzen Liebe? Mit Nagelsmann kann Hasan aber nicht wieder so umgehen wie mit Hansi, dann nämlich sägt Brazzo an seinem eigenen Stuhl! Mal ganz davon abgesehen, dass Nagelsmann sicher auch ein Wörtchen bei möglichen Neuverpflichtungen mitreden möchte, genau wie Flick. Schön zu sehen, dass im Süden auch im kommenden Jahr keine Ruhe reinkommen wird. Solange sie weiter einen der meist überschätzten Sportvorstände des Landes schalten und walten lassen, wird sich da nix ändern.

Nagelsmann hatte bei Hoffenheim sicherlich einen großen Einfluss auf die Neuverpflichtungen. Auch bei Leipzig dürfte er zumindest diesbezüglich gehört werden. Ich mag mich täuschen, aber Nagelsmann ist mir in seiner bisherigen Zeit als Bundesligatrainer dabei nicht durch Forderungen nach Verpflichtungen aufgefallen, die sich finanziell in utopischen Größenordnungen bewegen würden.

Bayern dürfte bestrebt sein, verstärkt Spieler aus dem eigenen Nachwuchsbereich in den Profibereich hineinzuentwickeln. Auch wird man weiter junge Talente aus Deutschland oder anderen Ländern für den Nachwuchsbereich oder auch bereits für den Profikader verpflichten. Solche Talente hat Brazzo in der Tat bereits zu Bayern geholt, da mag man über seine sonstigen Transfers noch so verwundert sein. Dazu benötigt man dann auch einen Trainer, der für die Entwicklung von Talenten prädestiniert ist. Ohne dabei die Saisonzielsetzungen des Clubs zu gefährden. Flick hat sich z.B. für eine Vertragsverlängerung mit Boateng starkgemacht. Von einer Forderung nach einem talentierten jungen Innenverteidiger hat man nichts gehört. Bei Nagelsmann könnte es mAn gut möglich sein, dass es eher umgekehrt wäre.

Insofern kann ich mir schon vorstellen, dass es mit Nagelsmann und Brazzo passen könnte.

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Also mit Ausnahme vielleicht von Hoeness ÜBERschätzt den nach seiner bisherigen Leistung sicherlich niemand :-)

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Also mit Ausnahme vielleicht von Hoeness ÜBERschätzt den nach seiner bisherigen Leistung sicherlich niemand

Stimmt, da hast du vollkommen recht. So meinte ich es auch. Blöd geschrieben

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Laut Lothar macht’s ja der Nagelsmann. Ich bin da bei ihm. Der Beginn einer kurzen Liebe? Mit Nagelsmann kann Hasan aber nicht wieder so umgehen wie mit Hansi, dann nämlich sägt Brazzo an seinem eigenen Stuhl! Mal ganz davon abgesehen, dass Nagelsmann sicher auch ein Wörtchen bei möglichen Neuverpflichtungen mitreden möchte, genau wie Flick. Schön zu sehen, dass im Süden auch im kommenden Jahr keine Ruhe reinkommen wird. Solange sie weiter einen der meist überschätzten Sportvorstände des Landes schalten und walten lassen, wird sich da nix ändern.

Natürlich ist es nicht sinnvoll, einem sehr anspruchsvollen Trainer alle Wünsche zu erfüllen, der ist vielleicht bald weg, aber die Spieler sind noch Jahre da (Modell Magath ;-) ).

Aber das Ziel sollten doch Entscheidungen sein, mit denen alle einverstanden sein können. Der Trainer darf nicht mitreden/-entscheiden - aber er darf die Spieler, die er nie wollte, dann auf Bank oder Tribüne setzen? Das scheint mir auch nicht zielführend zu sein. Dann soll man sich vom Trainer trennen, wenn man da gar keine gemeinsame Basis findet.

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Im Idealfall hat der Verein eine Idee von Fußball, die er spielen lassen und für die er stehen will und danach werden Spieler-und Trainerverpflichtungen ausgerichtet. So funktioniert ja auch das System RedBull.

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Wenn Bayern nicht sowieso schon das roteste aller roter Tücher für mich wäre, dann würde die Unsymphaten Kombo Nagelsmann/Salihamidžić es definitiv dazu machen.

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Wenn Bayern nicht sowieso schon das roteste aller roter Tücher für mich wäre, dann würde die Unsymphaten Kombo Nagelsmann/Salihamidžić es definitiv dazu machen.

Dann freu dich auf die „Super-Nagelsmänner „, Analysen vom Nagelmanschen Rekordoutfit (Rekord wovon auch immer) etc

Flick gab da wenig her. Da wird dann nachgeholt

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Brazzo und Nagelsmann
Der Mount Everest der Unsymphatie.

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...und Oli Kahn als Zirkusdirektor.

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Ich bin davon überzeugt, dass Kahn den Hasan loswerden möchte und es auch schaffen wird.

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Ich bin davon überzeugt, dass Kahn den Hasan loswerden möchte und es auch schaffen wird.

Vermutlich holt er sich schon Tipps bei Söder.

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Ich bin davon überzeugt, dass Kahn den Hasan loswerden möchte und es auch schaffen wird.

Vermutlich holt er sich schon Tipps bei Söder.

Hasan ab zum DFB (wie der Horscht in die Bundesregierung)? Hoffentlich nicht zu nah dran am Flick. ;-)

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...und Oli Kahn als Zirkusdirektor.

Von dem bekomme ich kaum was mit. Weder proaktiv wie Uli, noch dass über ihn berichtet wird.

Nagelsmann würde halt eine ähnliche eklige Berichterstattung wie Pep mit sich bringen.

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...und Oli Kahn als Zirkusdirektor.

Von dem bekomme ich kaum was mit. Weder proaktiv wie Uli, noch dass über ihn berichtet wird.

Laut den Fachleuten vom Doppelpass wartet er nur ab, bis ihm das Amt von Ralle offiziell übergeben wurde. Bis dahin agiert er als stiller Beobachter.

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...und Oli Kahn als Zirkusdirektor.

Von dem bekomme ich kaum was mit. Weder proaktiv wie Uli, noch dass über ihn berichtet wird.

Laut den Fachleuten vom Doppelpass wartet er nur ab, bis ihm das Amt von Ralle offiziell übergeben wurde. Bis dahin agiert er als stiller Beobachter.

Ah okay. Gucke kein DoPa und dachte tatsächlich der Bananenbieger hätte schon die Position die ihm zugedacht ist

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Spinnt nur rum, für wie gut er sich selbst hält.
Freue mich auf die nächste Runde.

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Spinnt nur rum, für wie gut er sich selbst hält.
Freue mich auf die nächste Runde.

Im Kraichgau wurde er 2014 mit 26 Jahren jüngster U-19-Meistertrainer. 2015 wurde im Finale gegen Blau die Titelverteidigung verpasst.

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Niemand hat in der Liga irgendwas vernünftiges gewonnen außer er war zwischenzeitlich Trainer bei Bayern.

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Niemand hat in der Liga irgendwas vernünftiges gewonnen außer er war zwischenzeitlich Trainer bei Bayern.

Wenn man den DFB-Pokal in die Kategorie "Unvernünftig" packt.

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Er hätte es ja jetzt mit dem Kader und der Kohle von RedBull mal beweisen können. Aber da reichts dann eben doch nicht.

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Das liegt aber nicht am Trainer. So unsympathisch der ist, das kann man ihm nicht vorwerfen.

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Spinnt nur rum, für wie gut er sich selbst hält.
Freue mich auf die nächste Runde.

Genau wie Klopp, als er zu uns kam (und der war deutlich älter). Dieses "Er hat noch nie was gewonnen" ist doch quatsch, als ob das für einen jungen ambitionierten Trainer ein Kriterium wäre.

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So ein Quark. Wie soll jemand in diesem Alter schon etwas gewonnen haben, wenn er nicht bei einem Seriensieger war?

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Die Schlagzeile im Dezember dann:
"Nagelsmann kann keine Titel - hat der FCB den Falschen geholt ? "

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Und trotzdem werden sie relativ souverän Meister, weil der Rest nicht konstant punktet. Nebenbei schwächen die damit den direkten Konkurrenten

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Laut Lothar macht’s ja der Nagelsmann. Ich bin da bei ihm. Der Beginn einer kurzen Liebe? Mit Nagelsmann kann Hasan aber nicht wieder so umgehen wie mit Hansi, dann nämlich sägt Brazzo an seinem eigenen Stuhl! Mal ganz davon abgesehen, dass Nagelsmann sicher auch ein Wörtchen bei möglichen Neuverpflichtungen mitreden möchte, genau wie Flick. Schön zu sehen, dass im Süden auch im kommenden Jahr keine Ruhe reinkommen wird. Solange sie weiter einen der meist überschätzten Sportvorstände des Landes schalten und walten lassen, wird sich da nix ändern.

Nagelsmann wird Hasso aber umsetzbar und rentable Ziele nennen.

Flick stand eher auf fertige Qualität die entweder nicht rentabel (Boateng) oder umsetzbar (Werner) waren.
Dem Nagelsmann bietet der 5 französische Talente an und der macht aus zwei davon mindestens einen zum erweiterten Stammspieler und Hasso bekommt von Uli sein Leckerli.
Ob das dann bessere Ergebnisse werden als unter Flick wird man sehen

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Nagelsmann wird Hasso aber umsetzbar und rentable Ziele nennen.

Auch die Bayern lassen sich nicht von Trainern diktieren welche Spieler kommen oder gehen. Nagelsmann wird Ziele vorgesetzt bekommen, nicht er Ziele benennen. Bei den Bayern sind die Ziele jede Saison immer die selben: Meister, Pokalfinale, CL-Halbfinale.

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Nagelsmann wird Hasso aber umsetzbar und rentable Ziele nennen.

Auch die Bayern lassen sich nicht von Trainern diktieren welche Spieler kommen oder gehen. Nagelsmann wird Ziele vorgesetzt bekommen, nicht er Ziele benennen. Bei den Bayern sind die Ziele jede Saison immer die selben: Meister, Pokalfinale, CL-Halbfinale.

Hoffe du hast recht und Transfers wie Roca, Sarr und Costa finden eine Fortsetzung

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Ich finde es mega, dass Hoeneß der Bundesliga so einen Dienst erweist und Brazzo den Stümper nicht nur inthronisiert hat, sondern sogar noch befördert. Allein die Personalien Callum Hudson-Odoi ist so lustig, das wird eine Neverending Story, dann holt er am letzten Transfertag nur Gurken, da hätte ich gern Hansis Gesicht gesehen, wahrscheinlich stand seitdem fest, dass er geht.

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Ja, schon ein Bärendienst, weiter jedes Jahr das Double zu holen und nebenbei die Champions League mitzunehmen.

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Ja, die Erfolge sind klar Brazzo Verdienst...

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Bessere wird jedenfalls schwierig. Mit dem Abgang macht Flick sich bei Bayern- und BVB-Fans zur Legende...

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...beim FCB sein.

Weder Nagelsmann, noch die unwahrscheinlicheren Optionen Klopp oder Tuchel, werden sich von Hasan den Kader planen lassen. Never.

antworten

...beim FCB sein.

Weder Nagelsmann, noch die unwahrscheinlicheren Optionen Klopp oder Tuchel, werden sich von Hasan den Kader planen lassen. Never.

Der geilste move wäre ja, wenn Hasan dem Hansi in einem Vier-Augen-Gespräch mitteilen würde, dass man ihn nicht aus dem Vertrag lässt.

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In der legendären Pressekonferenz mit "die Würde des Menschen.." wirkte Brazzo noch wie der dumme Stift im 1. Lehrjahr, der vielleicht mal für Uli und Kalle Kaffee holt und zum Kopierer läuft. Mich wundert, dass er sich so etabliert hat und es schafft einen erfolgreichen Trainer raus zu ekeln.

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...beim FCB sein.

Weder Nagelsmann, noch die unwahrscheinlicheren Optionen Klopp oder Tuchel, werden sich von Hasan den Kader planen lassen. Never.

Die sind nicht nur unwahrscheinlicher, dagegen wären selbst Rangnick oder Terzic noch wahrscheinlicher..^^

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Das weiß nur noch nicht brazzo. Er denkt wahrscheinlich er hätte den Machtkampf gewonnen ;)

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Klopp würde Hassan vielleicht für seinen schönen Vollbart loben, aber als Vorgesetzten Ernst nehmen?

Klopp und Tuchel sind in England Manager und können den Kader selbst planen. Die kommen so oder so nicht.

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Auch in England gibt es dafür mittlerweile überall Sportdirektoren. Die werden dort nur nicht vor die Kameras geholt.

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Auch bei Chelsea gab es da Probleme mit Marina Granovskaia und Lampard z.B.. Der Job ist inzwischen einfach zu komplex als das man überall herumreisen kann und dann noch trainieren lassen kann.

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Hasan ist im Vorstand, da ist nichts mit Ende.

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Man kann auch im Vorstand sein und nicht direkter Vorgesetzter des Trainers. Man darf gespannt sein, wie sie das lösen. Ich kann mir wirklich niemanden vorstellen, der gut genug ist Bayern Trainer zu sein UND Brazzo als Chef anerkennt. Da fällt mir nur eine Idee ein, wie man diesen Knoten lösen könnte.

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Das Problem ist, die brauchen garkeinen "der gut genug ist Bayern Trainer zu sein" um die Liga zu dominieren..

Vielleicht ja Nagelsmann zu Bayern, Kovac zu RB, Terzic zu Frankfurt? ;)

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Das Problem ist, die brauchen garkeinen "der gut genug ist Bayern Trainer zu sein" um die Liga zu dominieren..

Vielleicht ja Nagelsmann zu Bayern, Kovac zu RB, Terzic zu Frankfurt? ;)

Oder Kovac zu Frankfurt.

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Ralle R.?

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Au ja! Dafür!

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wieder hassen oder geht das hier noch länger so? :-)

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Mit solchen Posts wunderst du dich dann, dass die Leute hier dich für einen Bayernfan halten? Wenn du echt BVB Fan bist, muss dir doch selbst aufgefallen sein, dass der BVB eher von einer Niederlage von Wolfsburg profitiert in der aktuellen Situation. Warum sollte man in der aktuellen Situation die Bayern hassen? Erstens spielen wir nicht mehr gegen Bayern diese Saison und Meister werden kann der BVB rein punktetechnisch nicht mehr. Unser Ziel ist die Champions League noch zu erreichen und den Pokal zu gewinnen(wo Bayern ja schon raus ist). Ich glaube auch eher, dass die BVB Fans lieber Bayern als Meister sehen als Leipzig! Also macht das was du hier schreibst gar keinen Sinn für einen BVB Fan. Damit outest du dich definitiv als Bayerntroll!

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Mit solchen Posts wunderst du dich dann, dass die Leute hier dich für einen Bayernfan halten? Wenn du echt BVB Fan bist, muss dir doch selbst aufgefallen sein, dass der BVB eher von einer Niederlage von Wolfsburg profitiert in der aktuellen Situation. Warum sollte man in der aktuellen Situation die Bayern hassen? Erstens spielen wir nicht mehr gegen Bayern diese Saison und Meister werden kann der BVB rein punktetechnisch nicht mehr. Unser Ziel ist die Champions League noch zu erreichen und den Pokal zu gewinnen(wo Bayern ja schon raus ist). Ich glaube auch eher, dass die BVB Fans lieber Bayern als Meister sehen als Leipzig! Also macht das was du hier schreibst gar keinen Sinn für einen BVB Fan. Damit outest du dich definitiv als Bayerntroll!

Ohne jetzt Partei ergreifen zu wollen.
Aber ist das nicht genau das was der Problembär schreibt?
„Dürfen wie die Roten wieder hassen...“ —-> Sympathie wenn wir sie brauchen und danach wieder das gewohnte Feindbild.
Oder versteh ich irgendwas nicht?

Eigentlich habe ich aktuell nichtmal die Bauern lieber als Meister. Sehe da kaum noch Unterschied zu den ganzen Clubs mit Geld-Cheat.

Aktuell gibt es nur ein paar „ehrliche“ Meister in der Liga: Wir, die falsche Borussia, Mainz, Freiburg, Union, Stuttgart, Bremen und Bielefeld.
Das wären Meister mit denen man, nach uns, klarkommen würde.
Alles andere ist nur ein Spiegel des widerlichen Kommerz.

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Sehr gut seziert. Der Problembär dürfte damit endgültig überführt sein.

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Wie ihr Bayernfans immer glaubt, dass man euch Bajuffen nennt. Süß.

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... was für ein Haufen!

@Oblok: Geht Flick jetzt zu den Blauen? :-)

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... was für ein Haufen!

@Oblok: Geht Flick jetzt zu den Blauen?

Das wäre nen lustiger Transfer.
Lieber Chaos und 3.Liga, als weiter unterm Brazzo zu arbeiten.

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... was für ein Haufen!

@Oblok: Geht Flick jetzt zu den Blauen?

Ja, er möchte mal eine Herausforderung.

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Dazu müssten die Blauen aber wenigstens in die Regionalliga versetzt werden, damit es eine echte Challenge wird (wie in Football Manager, und definitiv ohne Geldcheat).

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...den nächsten Schritt machen.

hehe.

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Gerade selbst bei Sky mitgeteilt.

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Der wie von Wunder nach der Verjährung der ihm vorgeworfenen Straftaten wieder putzmuntere Franz B. aus M. hat doch gesagt, der Hansi soll jetzt mal klar sagen was Sache ist und sich zu etwas bekennen. Hat der Hansi nun gemacht und seinen Abschied verkündet.

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Der hat Eier. Damit habe ich nicht gerechnet. Respekt dafür. Damit wünsche ich ihn mir als Bundestrainer. Dann werde ich meine Sympathie auch wieder zur Nationalmannschaft neu entfachen.

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Gerade selbst bei Sky mitgeteilt.

Köstlich.

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Gerade selbst bei Sky mitgeteilt.

Köstlich.

Gibt es schon eine Sondersendung, was sagt die Kanzlerin, geht es jetzt mit Deutschland bergab.

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Um Brazzo zu überrumpeln?

Oder wussten die schon Bescheid?

Hansi dann garantiert Nachfolger von Löw.

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Um Brazzo zu überrumpeln?

Oder wussten die schon Bescheid?

Hansi dann garantiert Nachfolger von Löw.

Denke wenn es nicht abgestimmt war, weil KHR das mehrfache Nein nicht akzeptieren wollte.

So kam es mir zumindest die letzten Wochen schon rüber

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Setzen für mich auf das falsche Pferd..flick gehen zu lassen, und brazzo zu behalten..Riesen Fehler

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Setzen für mich auf das falsche Pferd..flick gehen zu lassen, und brazzo zu behalten..Riesen Fehler

Denke das war am Ende Flicks Entscheidung.

Nach den schlechten Verpflichtungen (die die er wohl wollte, wurden nicht geholt) + sowas wie mit Boateng den Flick gerne gehalten hätte, während Thiago ersatzlos geht und dieses Jahr Alaba...

Dann die Möglichkeit Bundestrainer zu werden...

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Du hast recht, aber wenn Bayern ihn halten wollte, hätte sie ihm eben den Hof gemacht und Dinge möglich gemacht.

Auch gut…Mit Brazzo werden wir mehr Chancen haben.

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Dann die Möglichkeit Bundestrainer zu werden...

Jupp, ich denke auch, dass das der Grund ist, warum er gar nicht so erpicht auf den "Sieg" gegen Hasan ist - die Chance bekommt man auch nicht jeden Tag.

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Flick soll wohl sehr viel an Harmonie liegen (wem nicht?), auf täglichen Dauerclinch mit dem Vorgesetzten hätte ich auch keinen Bock. Und Bundestrainer ist ne feine Option und dem DFB fällt such ein Stein vom Herzen.

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Puh, nun rotiert das Trainerkarussell aber. War ja fast zu erwarten, aber die heutige Verkündung sicher nicht.

Nun darf man mal gespannt sein... Erlebt man auch nicht oft, dass jemand den Job nicht will. Nun mal schauen, ob Bayern da auch Lust zu hat - denn die brauchen ja dann Ersatz.

antworten

Puh, nun rotiert das Trainerkarussell aber. War ja fast zu erwarten, aber die heutige Verkündung sicher nicht.

Nun darf man mal gespannt sein... Erlebt man auch nicht oft, dass jemand den Job nicht will. Nun mal schauen, ob Bayern da auch Lust zu hat - denn die brauchen ja dann Ersatz.

Ich kann mir nicht vorstellen, dass die das vollkommen unvorbereitet trifft und nicht mittlerweile da vorgesorgt haben. Eventuell ist Nagelsmann schon eingetütet.
Falls nicht dürften die das in Herzogenaurach mit entscheiden.

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Puh, nun rotiert das Trainerkarussell aber. War ja fast zu erwarten, aber die heutige Verkündung sicher nicht.

Nun darf man mal gespannt sein... Erlebt man auch nicht oft, dass jemand den Job nicht will. Nun mal schauen, ob Bayern da auch Lust zu hat - denn die brauchen ja dann Ersatz.

Ich kann mir nicht vorstellen, dass die das vollkommen unvorbereitet trifft und nicht mittlerweile da vorgesorgt haben. Eventuell ist Nagelsmann schon eingetütet.
Falls nicht dürften die das in Herzogenaurach mit entscheiden.

Da dürfte RB aber auch noch ein Mitspracherecht haben. Trotz der durchaus vorhandenen Trainer Alternativen frag ich mich ja, ob die Nagelsmann einfach so ziehen lassen...

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Steffen Baumgart!

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Whatever - aber Brazzo und Nagelsmann wird doch auch scheppern... Nagelsmann lässt sich doch nicht von Hasan den Kader vorgeben. Da darf man nun gespannt sein.

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Whatever - aber Brazzo und Nagelsmann wird doch auch scheppern... Nagelsmann lässt sich doch nicht von Hasan den Kader vorgeben. Da darf man nun gespannt sein.

Das darf es von mir aus gerne. Ein bißchen Spannung dieser Art darf es da gerne geben.

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Gerade selbst bei Sky mitgeteilt.

Er hat nach dem Paris-Spiel dem Verein mitgeteilt, dass er gerne aus dem Vertrag raus möchte. Mal sehen was da noch kommt.

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Sympathischer Typ durch und durch... kaum zu glauben, dass ich das über einen Bayern-Trainer schreibe. Würde ihn bei uns auch gerne sehen. Klar, wir haben schon Rose

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Sympathischer Typ durch und durch... kaum zu glauben, dass ich das über einen Bayern-Trainer schreibe. Würde ihn bei uns auch gerne sehen. Klar, wir haben schon Rose

Was darf Satire?

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Ich finde ihn wirklich sympathisch... du nicht!?

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Ja Terzic ist auch sympathisch. Das ist aber kein Kriterium für einen herausragenden Trainer und Flick ist für mich keiner, nur weil er mit einer überragenden Mannschaft (einem alles überragenden Lewandowski besser gesagt) alle Titel abgeräumt hat. In dieser Saison sieht es nicht so prickelnd aus.

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Ich finde ihn wirklich sympathisch... du nicht!?

Nein. Seit seiner Lauterbach-Bemerkung steht er bei mir für alles, was schlecht ist am heutigen Fußball.

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Dafür hat er sich entschuldigt und mit Lauterbauch ausgesprochen. Watzke hat sich übrigens ähnlich geäußert:

"Zu Karl Lauterbach fällt mir ehrlich gesagt nichts Vernünftiges ein", erklärte er im Podcast der ARD-Moderatorin, schob dann aber hinterher: "Das ist Populismus in Reinkultur, das mag ich nicht."

spox.com/de/sport/fussball/bundesliga/2011/Artikel/bvb-hans-joachim-watzke-ueber-trennung-von-thomas-tucherl-es-hat-mit-keinem-protagonisten-funktioniert.html

Auch Watzke hat sich mit Lauterbach ausgesprochen, also so dramatisch darf man solche Aussagen im Nachgang nicht sehen, WENN eingeräumt wird das man über das Ziel hinaus geschossen hat.

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Ich finde ihn wirklich sympathisch... du nicht!?

Nein. Seit seiner Lauterbach-Bemerkung steht er bei mir für alles, was schlecht ist am heutigen Fußball.

lol

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Ach bitte... eine zugegeben dumme aber unüberlegte Aussage. Ich bleib dabei: Guter Mann!

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Im TV den Abschied angekündigt?! Krass wie das inzwischen da abläuft in München und wie wenig da miteinander die Dinge abgestimmt werden. Beim DFB werden sie froh sein, der Nachfolger steht parat und wird dort übernehmen.

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Gerade selbst bei Sky mitgeteilt.

Wird er dann sogenannter Bundestrainer?

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Einer muss ja die Katar-Katastrophe begleiten.

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Tuchel gegen Guardiola

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Gegner wird Leicester oder Southampton.

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Gegner wird Leicester oder Southampton.

...sollte man wissen, wie die Person hieß:

Er hieß Lord Voldemort

Oder auf Deutsch: Diebstahl des Todes

Gruß

CHS

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Gegner wird Leicester oder Southampton.

...sollte man wissen, wie die Person hieß:

Er hieß Lord Voldemort

Oder auf Deutsch: Diebstahl des Todes

Gruß

CHS

Das ändert alles.

Gut dass du wusstest wen ich meine :)

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Tuchel gegen Guardiola

Welche Trikotnummern haben die?

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Tuchel gegen Guardiola

Welche Trikotnummern haben die?

beim Tennis gibts keine Trikotnummern

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Möge das nach unserem Spiel auch noch gelten.

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...wäre es, wenn wir morgen nicht gewinnen.

Ich bin gespannt, ahne aber böses. :-/

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Wäre tatsächlich eine Überraschung wenn wir gewinnen...

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Jetzt müssen wir sie aber auch nutzen!

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Jetzt müssen wir sie aber auch nutzen!

Und genau ist da das Problem. Für uns wird die Saison bis zum letzten Spieltag spannend. Theoretisch ist noch vieles möglich, auch ein verpassen der internationalen Plätze.

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Einfach machen wäre schon einmal sehr positiv und dann könnten wir nächste um ca. 20:30 auf Platz 4 stehen. Frankfurt muss nun gegen Augsburg ran und dann kommt Leverkusen am Samstagabend. In Frankfurt werden sie nun ins grübeln kommen und da ist verdammt viel Unruhe.

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Einfach machen wäre schon einmal sehr positiv und dann könnten wir nächste um ca. 20:30 auf Platz 4 stehen. Frankfurt muss nun gegen Augsburg ran und dann kommt Leverkusen am Samstagabend. In Frankfurt werden sie nun ins grübeln kommen und da ist verdammt viel Unruhe.

Auch wir müssen unsere Spiele erst einmal gewinnen. Die Hoffnung stirbt aber zuletzt.

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Sag ich ja, einfach Mal machen. ;)

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Wir können jetzt Druck machen, speziell Frankfurt wirkt natürlich angeknockt...

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Wir können jetzt Druck machen, speziell Frankfurt wirkt natürlich angeknockt...>

Leider haben die kein allzu hartes Restprogramm.
Immerhin ist auch Wolfsburg näher gerückt, wenn wir morgen punkten.
Wir müssen alles gewinnen, dann könnte es noch passen.

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Hernandez ist selber schuld. Wer so reingeht mit gestreckten Bein...

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Hernandez ist selber schuld. Wer so reingeht mit gestreckten Bein...

Was hat TM denn qualifiziertes gesagt?

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Wird langsam personell eng bei den Bajuffen.

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Können froh sein, dass sie sich vorausschauend schon aus dem Pokal und der CL verabschiedet haben

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4:0, sehr gut.

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In der Tordifferenz sind wir Stand jetzt 2 Treffer besser.
Das kann auch auschlaggebend sein - aber erst mal morgen gewinnen.

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0:4

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Mal wieder

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FC Meineid jährt sich zum 50. Mal.

Gruß

CHS

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Können die Blauen eigentlich diesen Spieltag schon den Weg alles Irdischen gehen ?

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Eine Niederlage in Bielefeld, dann war es das, auch rechnerisch.

Live-Schalte von Sky nach Gelsenkirchen?

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Können die Blauen eigentlich diesen Spieltag schon den Weg alles Irdischen gehen ?

Wenn du aber jetzt noch 10€ auf nem Ligaverbleib wetten würdest, dann hättest du am Ende der Saison -10 €.

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Können die Blauen eigentlich diesen Spieltag schon den Weg alles Irdischen gehen ?

Wenn du aber jetzt noch 10€ auf nem Ligaverbleib wetten würdest, dann hättest du am Ende der Saison -10 €.

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Können die Blauen eigentlich diesen Spieltag schon den Weg alles Irdischen gehen ?

Wenn sie letzte Woche verloren hätten, wären sie mit der Niederlage heute abgestiegen. Durch den Sieg wurde es für heute unmöglich.

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Edit sagt, dass das aber am Dienstag drin ist.

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Aber wenn Hertha gegen Mainz gewinnt und Bielefeld heute auch, sind die doch quasi erledigt bei dem Torverhältnis

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Aber wenn Hertha gegen Mainz gewinnt und Bielefeld heute auch, sind die doch quasi erledigt bei dem Torverhältnis

Spiel wird verlegt. Es soll da so ein Virus geben.

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Quasi erledigt sind sie sowieso, aber so richtig geweint wird doch erst am Tag, wenn es passiert ist :)

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Nein

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macht nix...dann nächstes Mal...aufgeschoben ist ja nicht aufgehoben

Bei nem Heimspiel ist das ja auch viel schöner

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Können die Blauen eigentlich diesen Spieltag schon den Weg alles Irdischen gehen ?

Gruß

CHS

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...hilft, wo er kann :)

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3:0

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...

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Den Neuhaus könnte er ruhig mitbringen

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Den Neuhaus könnte er ruhig mitbringen

Jau!

Wir brauchen unbedingt noch mehr Spieler die sich in der Zentrale am wohlsten fühlen.

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Noch mehr die sich dort am wohlsten fühlen, aber spielerisch nicht gut genug sind, um Defensive und Offensive ausreichend zu verbinden.

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Wir bieten Eberl einfach Brandt im Tausch an ;)

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Als Schmankerl noch Schulz oben drauf...

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Vielleicht schluckt er es. Wir machen so ne richtig coole Youtube Compilation und dann Abfahrt.

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Lieber nicht, sonst kauft Brazzo den auf einmal weg :D

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Die muss dann aber aus Leverkusener Zeiten sein :D

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sehr nice!

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Gut, dass wir erst morgen spielen..

:-)

Gruß

CHS

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2:0

Patzer Trapp

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...nach der Bekanntgabe vom Wechsel von Rose wurde erstmal eine Negativserie gestartet!

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Es wurde auch immer berichtet im TV, Gladbach mache so eine tolle Saison aber in der Champions League im Achtelfinale gegen City raus, im Pokal gegen uns raus und in der Liga noch nicht mal auf Europa League Kurs. Vielleicht gut für BMG, aber beim BVB wäre das eine miese Saison.

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Es ist auch für gewachsene Gladbacher Ansprüche eine miese Saison.

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Es wurde auch immer berichtet im TV,

Ja, Betonung liegt auf "wurde", Vergangenheit. Das hat sich ziemlich genau zu dem Zeitpunkt geändert, als Roses Wechsel zu uns bekannt gegeben worden ist.

Gladbach mache so eine tolle Saison aber in der Champions League im Achtelfinale gegen City raus, im Pokal gegen uns raus und in der Liga noch nicht mal auf Europa League Kurs. Vielleicht gut für BMG, aber beim BVB wäre das eine miese Saison.

Öhm ja und? Verschiedene Vereine haben verschiedene Ansprüche. Wenn Mainz in unserer Situation wäre, wäre es sogar eine hervorragende Saison. Sind sie aber nicht.

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Naja gut, gegen ManCity rauszufliegen ist keine Schande. Und ich hab gehört, wir sind auch nicht so ganz schlecht. Und in der Liga sind die dann auch an der Doppelbelastung gescheitert.

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Die haben aber ein vergleichsweise leichtes Restprogramm

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trotzdem müssen sie 4 von 5 Spielen gewinnen, wenn wir mal von 6 Siegen bei uns ausgehen.

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Ob wir das überhaupt nutzen könnten wäre die Kardinalsfrage.

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2:0

Patzer Trapp

Eigentor sogar der wäre nicht reingegangen

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2:0

Na also unser Ex-Hofmann.

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Dann wären es noch fünf Punkte auf Wob - gegen die wir noch spielen und die ansonsten auch noch gegen Leipzig ran müssen (jahaaa, wir auch).

Und 2:3 WOB-Bayern...

...nun, wir müssen die auch erstmal schlagen. Schwierig alles, aber auch nicht unmöglich. Nur noch Endspiele für uns.

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Ich würde mal sagen, der BVB muss sowieso jetzt jedes Spiel gewinnen, wenn wir noch eine Chance auf Platz 4 haben wollen. Vielleicht nicht jedes Spiel, aber ausprobieren muss man das ja jetzt nicht, ob es auch mit einem weiteren Remis noch reicht.

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Nicht, dass die Roten das noch verdaddeln.

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gefällt mir. jetzt kommt noch brekalo. großer fan!

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Rama Lama Ding Dong!

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Alleine schon wegen dem Torverhältnis ungünstig.

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Fantastisch!

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Fantastisch!

Ja, finde ich auch. Auf irgendwas muss man sich schließlich verlassen können in diesen Zeiten.

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Das ist eine 99% Saison für die. Wenn alles nur halbwegs normal laufen würde, hätte die locker 10-12 Punkte weniger bzw. andere Vereine „oben“ en paar Pünktchen mehr.
Naja, sei ihnen gegönnt. Kann man nur hoffen, dass die ihre CL Touren nächstes Jahr mit Fans bestreiten dürfen.

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Was berechtigt jemanden von Collinas Erben eine Expertenmeinung zu Schiedsrichterentscheidungen zu geben, auch wenn er für Elfmeter für Gladbach plädiert hat.

antworten

frage ich mich allerdings oft, bei deinen beiträgen

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Was war denn nun lächerlich? Die haben doch diesmal Recht mit dem was sie sagten. Er habe ein Problem damit, dass so etwas nicht Handelfmeter gibt wurde gesagt bei Sky. Genau so sieht es das Forum hier doch auch, die Trolle mal ausgenommen.

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Aber was macht die zu Experten, dann wären ganz viele hier Experten.

antworten

Das ist doch aber immer so, dass das TV die Leute, die analysieren als Experten bezeichnet, auch wenn es keine sind. Was macht Mirja Boes und Reiner Calmund zu Experten bei Grill den Henssler? Nur weil man ein Restaurant besitzt wie Mirja oder gerne viel ißt wie Calli, ist man doch auch kein Experte was Essen angeht. Demnach dürften da nur Köche in der Jury sitzen.

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Naja gut, ich wurde von CHS gerade darauf hingewiesen, dass einer der beiden Verantwortlichen Schiedsrichterlehrwart ist, das ändert schon einiges.

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Was berechtigt jemanden von Collinas Erben eine Expertenmeinung zu Schiedsrichterentscheidungen zu geben, auch wenn er für Elfmeter für Gladbach plädiert hat.

Weil Colinas Erben bei Schiedsrichter-Entscheidungen gerne zitiert werden. Wo ist der Unterschied, wenn man statt einen alten Schiedsrichter die Leute fragt?

Gruß

CHS

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Der eine hat das mal professionell gemacht, bei den anderen könnte man auch mich fragen.

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Der eine hat das mal professionell gemacht, bei den anderen könnte man auch mich fragen.

Lies dir am besten mal das durch:

https://de.wikipedia.org/wiki/Collinas_Erben

Gruß

CHS

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Okay, war mir nicht bewusst, dass einer davon Schiedsrichterlehrwart ist. Das rückt das Ganze in ein anderes Licht.

antworten

Okay, war mir nicht bewusst, dass einer davon Schiedsrichterlehrwart ist. Das rückt das Ganze in ein anderes Licht.

Außerdem ist Fußball ein einfaches Spiel, da ist quasi jeder per se Experte.

Außer bei der Handspielregel, da blickt keiner mehr durch.

Wobei ich nur Radio höre und eigentlich gar nicht mitreden kann - :).

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Bitte nenne mir sofort ohne zu googeln den exakten Punkt, an dem laut Regel der abseitsirrelvante Arm endet und die Schulter beginnt. Zusatzfrage: ist das abseitsentscheidende Ende des Arms auch entscheidend für Handspiel?

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Bitte nenne mir sofort ohne zu googeln den exakten Punkt, an dem laut Regel der abseitsirrelvante Arm endet und die Schulter beginnt. Zusatzfrage: ist das abseitsentscheidende Ende des Arms auch entscheidend für Handspiel?

Ich komme eher von der Emotion her, das ist mir zu intellektuell.

Mit anderen Worten : ich kann dir sagen, ob es ein geiles Spiel ist oder ein öder Kick.

Außerdem : bei uns auf der Südtribüne steht einer (ich hoffe, nach Corona wieder), der hat jahrelang im Jugendbereich gepfiffen und trotzdem ist jede Schirientscheidung gegen den BVB grundsätzlich eine Fehlentscheidung.

So muss das sein.

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Dank der Punktverluste der Konkurrenz ist Farke mit Norwich bereits heute Nachmittag aufgestiegen und muss das Abendspiel gar nicht mehr abwarten.

Glückwunsch

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Sehr cool, dass sich das einmal ausbezahlt hat, den Trainer nicht zu entlassen.

Anders wie sie es damals in Huddersfield getan haben.

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Nun gut, David Wagner hat dann bei den Blauen bewiesen, dass die Entscheidung vllt nicht ganz falsch war.

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Joar, wobei es ja klar war, dass man gegen den Abstieg spielen würde. Da verstehe ich dann nicht, warum man den Trainer bei dem zu erwartenden Verlauf dann feuern muss. Die Wechsel haben ja auch nix gebracht.

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Eine mutige und kreative Trainerentscheidung von Zorc wäre auch der Fischer von Union gewesen. Was er da reist, ist beeindruckend.

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Eine mutige und kreative Trainerentscheidung von Zorc wäre auch der Fischer von Union gewesen. Was er da reist, ist beeindruckend.

Das ist wie beim Anzugkauf. Wenn der Verkäufer einem sagt, man habe mutig und kreativ ausgewählt, ist man auf einem guten Weg.
Und reisen könnte der Fischer bei uns sogar noch viel mehr, falls wir europäisch spielen.

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- ihr macht den Fußball komplett kaputt - wie kann man hier keinen Elfer geben

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Ist das alles ein Schwachsinn. Und dafür muss man sich als Fan den VAR geben. Da kann der Schiri die Fehlentscheidung einfach schon auf dem Spielfeld treffen. Dafür muss ich nicht 5 Minuten warten.

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- ihr macht den Fußball komplett kaputt - wie kann man hier keinen Elfer geben

Ich hab das auch satt. Inzwischen bin ich für die einfachste und klarste Regelung: Ball berührt die Hand ist immer strafbar. Scheiß auf Absicht und den ganzen Unfug.
Schießt dann der Stürmer den Verteidiger an? Vielleicht. Wird das Verteidigen eben schwerer, fallen eben mehr Tor. Kann nur gut sein.

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Ich würde da eine Änderung machen, es zählt nur der Unterarm.

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Ich würde da eine Änderung machen, es zählt nur der Unterarm.

Klingt vernünftig. Wäre ziemlich einfach dann. Bin dafür!

Allerdings wäre der DFB beteiligt. Man würde daher recht bald eine neue Sorte Mensch sehen: Den unterarmlosen Bayern! Optisch nicht vom normalen Menschn zu unterscheiden. Das können nur Experten mit geeignetem Videoequipment in einem Keller. ;-)

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Ich würde es noch komplizierter machen, damit es noch bescheuerter wird. Mit dem Ringfinger und dem Zeigefinger darf man ein Handspiel begehen. Auch mit dem Handrücken darf man den Ball ohne Strafe berühren. Der Unterarm ist wieder Hand. Der Ellenbogen dagegen nicht. Ich würde auch noch das linke Ohr als Hand zählen.

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Ich würde es noch komplizierter machen, damit es noch bescheuerter wird. Mit dem Ringfinger und dem Zeigefinger darf man ein Handspiel begehen. Auch mit dem Handrücken darf man den Ball ohne Strafe berühren. Der Unterarm ist wieder Hand. Der Ellenbogen dagegen nicht. Ich würde auch noch das linke Ohr als Hand zählen.

Haha! Bewirb Dich beim DFB, Du hast gute Chancen auf einen lukrativen Job.

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Der Spieler der wegen Handspiel beschuldigt wird könnte auch "Schnick, Schnack, Schnuck" mit dem Schiedsrichter spielen. Gewinnt der Spieler gibt es nichts, gewinnt der Schiri gibts den Handelfmeter. Bei gleichem Zeichen entscheidet der VAR, falls die 5 Leute dort sich einig werden. Anderenfalls wird es mit Bierpong entschieden.

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Ob ein Handspiel absichtlich ist scheint wohl gar keine Rolle mehr zu spielen. Der klemmt den Ball doch mit Absicht ein damit er nicht vorbei geht oder? Gladbach Frankfurt

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Trotz Video..ich versteh es einfach nicht mehr

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Gegen müde Bayern chancenlos zu sein heute, schon schwach. Bin mir sicher, der BVB nutzt das mit nem 1:1 gegen Bremen morgen aus.

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Bei Ilsanker ist das also kein Habdelfmeter? So so..

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Du vergleichst die Szene nicht mit Can?

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Bei Ilsanker ist das also kein Habdelfmeter? So so..

Klarer als bei Can.

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Ja komisch oder...

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Wofür gab es dann gegen ManCity Elfer?

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Internationale Härte :-/

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Bei Ilsanker ist das also kein Habdelfmeter? So so..

Der Unterschied zu Can sollte deutlich sein.

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Bei Ilsanker ist das also kein Habdelfmeter? So so..

Der Unterschied zu Can sollte deutlich sein.

Äh. Eben nicht. Der geht mit beiden Händen zum Ball wie ein Torhüter.

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Bei Ilsanker ist das also kein Habdelfmeter? So so..

Der Unterschied zu Can sollte deutlich sein.

Äh. Eben nicht. Der geht mit beiden Händen zum Ball wie ein Torhüter.

Mein ich doch. Das von Ilsanker war eher einer, als der von Can.

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Der geht mit beiden Händen zum Ball wie ein Torhüter.

Ich frag' mal: Nebel in Menden?

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Illsanker bewegt beide Arme Richtung Ball und klemmt ihn ein, damit er nicht zum dahinter stehenden Stürmer prallen kann. Viel klarer geht es für mich nicht.

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Illsanker bewegt beide Arme Richtung Ball und klemmt ihn ein, damit er nicht zum dahinter stehenden Stürmer prallen kann. Viel klarer geht es für mich nicht.

Schiedsrichter Ausr...äh..Argumentation: Arme sind ja am Körper und nicht weit vom Körper abgespreizt...xD

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Aytekin wird hier ja immer gut gesehen, dabei denke ich bei ihm immer an das 4:4 und die ungleiche Platzverweis-Behandlung.

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Aytekin ist locker Top3 Schiri in der Bundesliga. In der Situation mit Ilsanker hätte man auch Elfmeter geben können, auch wenn das in dieser Situation unglücklich aussieht, wie er danach den Ball "einklemmt".

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Bei dem Handspiel gehen die Arme aber klar zum Ball. Er sieht den Ball die ganze Zeit und die Arme gehen von aus dem Weg in den Weg.

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Aytekin wird hier ja immer gut gesehen, dabei denke ich bei ihm immer an das 4:4 und die ungleiche Platzverweis-Behandlung.

Ich finde den ehrlicherweise mittlerweile auch als einen der wenigen guten deutschen Schiris. Aber das heißt ja leider auch nicht wirklich viel.

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Der geht mit beiden Händen zum Ball wie ein Torhüter.

Ich frag' mal: Nebel in Menden?

Guck doch einfach mal hin...

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Arme gehen deutlich zum Ball bei Illsanker

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Weghorst

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Verhältnisse wieder zurechtgerückt.

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Irgendwie lernen in München die Talente auch, wie man zielgenau köpft.

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..wenn diese VfL-Mannschaft am Ende vor uns landet, haben wir echt viel falsch gemacht in der Liga...

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Wir stehen nicht umsonst da, wo wir stehen :D

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..wenn diese VfL-Mannschaft am Ende vor uns landet, haben wir echt viel falsch gemacht in der Liga...

Egal wie es ausgeht. Wer unsere Spiele gesehen hat weiß auch so, dass wir sehr viel falsch gemacht haben.

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Da hast du wohl Recht, was die Liga angeht. Ich sehe Rose hier nächste Saison, wenn Terzic den Pokal holt und CL Viertelfinale(Halbfinale auch durch die Schiris verpaßt), dann gibt es eigentlich nur in der Ligaplatzierung noch viel Potential zur Verbesserung.

Kennst du eigentlich den Referee aus dem Hinspiel gegen City? Wahrscheinlich schaust du ja auch rumänische Liga. Würde mich nur einfach mal interessieren wie man den in Rumänien so einschätzt.

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Da hast du wohl Recht, was die Liga angeht. Ich sehe Rose hier nächste Saison, wenn Terzic den Pokal holt und CL Viertelfinale(Halbfinale auch durch die Schiris verpaßt), dann gibt es eigentlich nur in der Ligaplatzierung noch viel Potential zur Verbesserung.

Kennst du eigentlich den Referee aus dem Hinspiel gegen City? Wahrscheinlich schaust du ja auch rumänische Liga. Würde mich nur einfach mal interessieren wie man den in Rumänien so einschätzt.

Nein. Ich schaue bis auf wenige Ausnahmen ausschließlich BVB-Spiele.

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Der hat nen guten Abschluss

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Warum stopped denn niemand den count...verdammte Hacke...

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Torverhältnis könnte noch Thema werden ;)

Packung für WOB ist ok für mich.

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ok ok Stop the count!

1:2 Wob... grmpf

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doch nicht... 1:3 - weiter gehts :D

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Gut.

Was für ein Bock von Casteels.

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Was für eine miese Chancenverwertung allein von Sané.

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Wenn du die vorne nicht machst, machen sie es dir von hinten.

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Da darf er hier mal ungestraft seinen Bayern zu jubeln und dann ist er nicht da....

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hier :-)

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Mann, was für eine Kackabwehr bei den Bayern da!

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..keine Panik!

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Dieser deutsche Nationalspieler von Bayern II, gut dass die den haben. ;-)

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Ist jetzt CityFan. Bayern sind im Viertelfinale raus. Geht gar nicht.

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Ist jetzt CityFan. Bayern sind im Viertelfinale raus. Geht gar nicht.

Würde man als professioneller Erfolgsfan nicht bis zur Pokalvergabe warten, um sich dann als Fan seit Kindheitstagen zu outen?

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Stimmt, nicht dass Neymar mal seine Chancen reinmacht, nicht wie gegen Bayern und dann ist Shitty auch raus.

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Hatte beim ersten Satz eher an Berlin als an Manchester gedacht :D

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Gut.

Was für ein Bock von Casteels.

...schon patzt er (wenn auch nur vom Forum in Gespräch gebracht).

Gruß

CHS

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Weil vorher kein darauf achtet. Die patzen alle so viel wie Bürki.

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Casteels ist nicht besser als Bürki. Seine Abwehr steht einfach wesentlich besser.

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Das ist Einbildung, fürchte ich.

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Nein ist es nicht.

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Ich sehe auch Bürki insgesamt deutlich besser als Hitz aber man muss auch feststellen, wir fangen uns weniger Tore nach Eckbällen seitdem Hitz im Tor ist. Keine Ahnung ob das jetzt wegen Hitz ist aber anders sehe ich kein Argument gegen Bürki ausser seinem auf der Linie kleben und mangelnde Strafraumbeherrschung. Doch, das Spiel mit dem Fuss bei Rückpässen zum Torwart, da ist Hitz deutlich wacher als Bürki, der oft zu lange braucht bis er dann den Ball weghaut.

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Heute darf es gerne ein Schützenfest werden.

Noch 8 Punkte und 4 Tore.

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Ein bisschen schmutzig fühle ich mich schon, mich über ein Tor der Bayern zu freuen! Ich glaube, ich verliere die Kontrolle über mein Leben!

antworten

Ich hab mich schon 1995 über Tore der Bayern abartig gefreut.

antworten

Ich hab mich schon 1995 über Tore der Bayern abartig gefreut.

:-)

Gruß

CHS

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Sieh es anders, du freust dich darüber, dass ein Plastikverein von einem Traditionsklub vermöbelt wird.

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Haste auch schon an?

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Haste auch schon an?

Home Stadion halt! Ich rede mir ein, solange es kein Müller-Trikot ist, ist es noch akzeptabel!

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Geht mir auch so, ich bin so sozialisiert worden, in der Schule waren Bayernfans Außenseiter und Schmuddelkinder.

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2:0 so geil!

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Es sind immer noch die Bajuffen

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...aber wenn es drauf ankommt, sind sie eigentlich immer da.

Das ist nicht schön, aber irgendwie auch bewundernswert UND es sollten sich andere Profis mal hinterfragen warum man das selbst eigentlich nicht so hinbekommt.

Wie gesagt, man darf sie nicht mögen, aber sportlich ist das Kontinuität par excellence

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...aber wenn es drauf ankommt, sind sie eigentlich immer da.

Das ist nicht schön, aber irgendwie auch bewundernswert UND es sollten sich andere Profis mal hinterfragen warum man das selbst eigentlich nicht so hinbekommt.

Wie gesagt, man darf sie nicht mögen, aber sportlich ist das Kontinuität par excellence

Ja die Supermentalität der Bayern, die immer da sind gegen PSG und Kiel.
Und mit dem 50-300%* höheren Etat (je nach Gegner in der Liga) hat das ganze sicher nichts zu tun. Das ist nur die dolle Einstellung.

*geschätzte Werte

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...aber wenn es drauf ankommt, sind sie eigentlich immer da.

Das ist nicht schön, aber irgendwie auch bewundernswert UND es sollten sich andere Profis mal hinterfragen warum man das selbst eigentlich nicht so hinbekommt.

Wie gesagt, man darf sie nicht mögen, aber sportlich ist das Kontinuität par excellence

Immer wieder bemerkenswert, wie viele Leute hier ständig die Bayern hochleben lassen, aber nur einem wird ständig unterstellt, er wäre Bayernfan.

Und die Plattitüde von den Bayern, die immer da sind, wurde grade in dieser Saison in Kiel und gegen Paris widerlegt.

Außerdem ist das heute ein Spiel, wo sie gar nicht da sein müssen, weil Leipzig (sollten sich mal hinterfragen) gestern Punkte liegen gelassen hat.

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das ist bestimmt wegen Schalke, das wird von ihm immer bejubelt

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Wurde der Breisgau annektiert?

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Ah wegen Schlacke. Sorry, dann ist ja alles ok.

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Aber sein Herzensverein...

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Ah ok, wusste ich nicht. Gibts dafür nicht andere Foren. ^^

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Ne warn Spaß, keine Ahnung :D

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Foulelfmeter nach VAR-Einsatz

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2:0

Bye Bye Blau.

P.S. War mies geschossen.

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Bye Bye Blau.

Erst nächste Woche...

Gruß

CHS

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Ein Sieg für Bielefeld würde zumindest den direkten Klassenerhalt unmöglich machen.

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Ok, ich feiere später trotzdem schon.

Weinlieferung ist heute gekommen :-)

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Ok, ich feiere später trotzdem schon.

Weinlieferung ist heute gekommen

Es freut einem, Wochenende für Wochenende!

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Ok, ich feiere später trotzdem schon.

Weinlieferung ist heute gekommen

Es freut einem, Wochenende für Wochenende!

Dafür braucht man nicht mal Fußball :D

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Tschüss blau

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So viel zum thema Casteels ist ein Upgrade. In der Bundesliga gibt es kein Upgrade für uns auf der Torwartposition. Gulacsi vielleicht, aber der ist schon zu alt.

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2:0 verursacht. Will nicht wissen was hier los wäre wenn er so bei uns spielen würde...

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Gulacsi vielleicht, aber der ist schon zu alt.

Wäre aber vielleicht mal einer, der sich voll mit dem BVB identifizieren könnte und nicht schon den nächsten Club im Visier hätte sondern nochmal alles reinwerfen würde.

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Musiala

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Musiala

abpfeifen.

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Bisher der ideale Spieltag! Also verkacken wir es bestimmt! :)

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3 Tore...3 Volltreffer. Schluss jetzt!!!

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und bitte jetzt wieder "Stop the count!"

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Ja bitte. Nachdem es am Mittwoch schon nicht geklappt hat wer weiß :)

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bricht jetzt die Eintracht ein?
Startet der BVB durch in die CL?
Gerne, ich glaube aber noch nicht dran.

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Ginter, der Gute. :)

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Zum Glück haben wir Ginter dort geparkt! Strategisch clever!

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Sogar: Hofmann auf Ginter!

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Heeeeeute soll Bayern siiihiiiiiegen, denn daaaaas ist ihre Pflicht *pöm, pöm, pöm*, Boorussia (Mönchengladbach) spielt heut ganz groß, fraaaankfurt stört uns nicht! Heja FCB, Heja FCB - Heeeeja, heeeja, heeeja BMG!!

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na geht doch...der Steiger fährt

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Na toll. Jetzt haben die Blauen gerade ihre längste Siegesserie seit Jahren und dann so ein Rückschlag kurz vor der EL Quali

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Da hat die Aufbruchstimmung doch 7 min gehalten. Respekt.

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1:0 Freiburg!

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Ich denke, da ist heute vieles möglich. Höchstens +1,5 Tore könnte eine Lösung sein.

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Türkgücü vs. 1860
https://www.kicker.de/tuerkguecue-gegen-tsv-2021-liga-4671421/ticker
aktuell 0:0 zur Pause..

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War aber auch zu erwarten.

Gruß

CHS

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Damit können sie etwas Druck auf den BVB II aufbauen. Mal gucken, wie wir morgen uns in Oberhausen schlagen.

Gruß

CHS

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Damit können sie etwas Druck auf den BVB II aufbauen. Mal gucken, wie wir morgen uns in Oberhausen schlagen.

Gruß

CHS

Sind die Nebelwerfer eingepackt? :-)

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Heute könnte es schöne Vorlagen für uns geben, wenn die Bayern und die Ponys gewinnen, was ja nicht unwahrscheinlich ist (Rose soll mal was für seinen künftigen Arbeitgeber tun).
Wenn wir dann morgen auch das tun was erwartet wird, könnten die Konkurrenten aus Wolfsburg und Frankfurt nervös werden - ist natürlich viel Spekulatius drin, aber man kann ja noch träumen.
Dann soll bitte Freiburg die Sache seriös angehen - jegliche weitere Aufmunterung für Blau ist zu unterlassen.
Also das wird sicher eine interessante Konferenz.

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... ist jetzt auch nicht schlechter als die der Bayern. Verrückte Welt.

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... ist jetzt auch nicht schlechter als die der Bayern. Verrückte Welt.

Dafür scheint die erste Elf nicht gaaaanz so gut zu sein. Ruft mich, beim ersten blauen Torschuss.

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... ist jetzt auch nicht schlechter als die der Bayern. Verrückte Welt.

Naja mit Martínez sitzt da mehr spielverständnis als im ganzen Schalker Verein vorhanden ist.
Und mit Coman fast so viele Scorer wie der ganze Schalker Kader (13:18). :)

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... ist jetzt auch nicht schlechter als die der Bayern. Verrückte Welt.

Büskens wieder in kurzer Fußballhose?

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Naja, Coman und Javi Martinez sind nicht so schlecht und auch Sarr hat zumindest Bundesligaformat. Da sucht man bei S04 ja selbst in der Startelf mit der Lupe.

Und außerdem sind die Bayern II eine ordentliche Drittligamannschaft und nicht wie Schalke II eine durchschnittliche Regionalligamannschaft.

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Und außerdem sind die Bayern II eine ordentliche Drittligamannschaft und nicht wie Schalke II eine durchschnittliche Regionalligamannschaft.

Aktuell ist Bayern II im Abstiegskampf und kann heute auf einen Abstiegplatz fallen (wenn Lautern mitspielt).

Gruß

CHS

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OK, hatte nur in Erinnerung, dass sie letztes Jahr Meister wurden. Dachte so schlecht können sie dann nicht sein...

So oder so aber besser als die kleinen Schalker.

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*
Mit einer Niederlage im Breisgau würden die Schalker einen Vereinsnegativrekord einstellen: 20 Pleiten gab es ansonsten nur in der Abstiegssaison 1982/83.
*
aus dem Kicker Ticker..

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Also das wird sicher eine interessante Konferenz.

Bin ja immer not amused wenn wir nicht Sa. 15:30 spielen, aber auf die Konferenzb heute freue ich mich, in Anbetracht dass ich den BVB zusätzlich morgen sehen darf - die richtigen Ergebnisse wären natürlich wichtig :-) .

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Ich denke, dass heute schon in gewisser Weise ein entscheidender Spieltag ist. Ich weiß, war es auch vor unserem Frankfurt-Spiel.

Aber Wolfsburg und Frankfurt sollten schon wenn irgend möglich in den Spielen VW-Bayern und BMG-FRA Punkte lassen, immer unter der Prämisse wir gewinnen morgen. Mittlerweile denke ich, dass VW aufgrund des Restprogramms und des direkten Duells gegen uns eher zu packen ist, als Frankfurt - allerdings sollten sie ab heute möglichst einbrechen, das wäre wünschenswert.

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dass Blau verliert.

bei dem anderen glaube ich eh nicht mehr dran

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dass Blau verliert.

Also da fallen mir mehr als 1000 andere Sachen ein, die entscheidender sind - denn das ist völlig unbedeutend, passiert so oder so.

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also mir würde da nichts einfallen an einem Tag in der Bundesliga in der der BVB spielfrei hat.

Was wäre denn für dich wichtiger?

Ich glaube wie gesagt eh nicht dass Frankfurt oder Wob bei einer Niederlage noch rausrutschen.

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VfL Weghorsrt ist durch... die sind zu stabil diese Saison... die gewinnen auch gegen die Seppels..

antworten

VfL Weghorsrt ist durch... die sind zu stabil diese Saison... die gewinnen auch gegen die Seppels..

Funktioniert Weghorst auch woanders? Ist er ein Stürmer, den wir gebrauchen könnten? Erstmal unabhängig von Haaland - ich tue mich schwer ihn einzuschätzen.

antworten

VfL Weghorsrt ist durch... die sind zu stabil diese Saison... die gewinnen auch gegen die Seppels..

Funktioniert Weghorst auch woanders? Ist er ein Stürmer, den wir gebrauchen könnten? Erstmal unabhängig von Haaland - ich tue mich schwer ihn einzuschätzen.

Kommt drauf an was wir suchen und was wir vorhaben.

Agiert man weiter so planlos (Bspw Brandt für Außen holen, Schulz für ne 4er Kette und Kontrollfussball) würde der hier eher floppen mit Außen wie Reus, Hazard und Reyna die eher nach Innen ziehen und selten mal bis zur Grundlinie durchziehen.
Die AV lass ich hinsichtlich ihrer Flanken mal unkommentiert, damit sich niemand vor die gebashten und durchs Dorf getriebenen Spieler werfen muss :)

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Die Chancen stehen sicherlich hoch, dass viele hier nach einem Jahr Dinge schreiben wie: „überbezahlten Durchschnitt wie Weghorst bekommt wir sowieso nicht verkauft.“

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Die Chancen stehen sicherlich hoch, dass viele hier nach einem Jahr Dinge schreiben wie: „überbezahlten Durchschnitt wie Weghorst bekommt wir sowieso nicht verkauft.“

Toll, jetzt hat man mal einen Stürmer der 30 Tore macht und jetzt kommt so ein Scheissverein wie Chelsea und legt 1,909 Milliarden auf den Tisch und kauft ihn wieder weg.

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Ich möchte zumindest so einen Corona-Leugner hier nicht sehen

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Also wenn man neben den fussballerischen Qualitäten, jetzt auch noch die weltpolitischen Ansichten eines Spielers berücksichtigten muss.. Der Job als Sportdirektor wird echt unterschätzt :-) .. Wird dies eigentlich im Fussball Manager mittlerweile auch berücksichtigt? Ganz im Ernst.. Ich möchte nicht die Ansichten unsere Spieler kennen.. Die bleiben alle in der Kabine

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Würden sie in der Kabine bleiben hätte Weghorst nicht schon zum zweiten mal einen shitstorm in den sozialen Medien bekommen.

Oder sollte das was Nena, Wendler und Naidoo so von sich geben egal sein und in den Tonstudios bleiben?

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Natürlich nicht.. Aber sollten Fussballer nicht Fussballer bleiben? Also.. ich benötige nicht die Meinung eines Fussballspielers, um meine Meinung zu ändern.. Lass sie reden

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Sind wir schon zu zweit!

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Ich möchte zumindest so einen Corona-Leugner hier nicht sehen

? Quellen, Erläuterungen?

antworten

Ich möchte zumindest so einen Corona-Leugner hier nicht sehen

? Quellen, Erläuterungen?

Ich wusste es auch nicht:
sportbuzzer.de/artikel/corona-wirbel-um-weghorst-fur-wolfsburgs-manager-ist-die-sache-vom-tisch/

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Ich möchte zumindest so einen Corona-Leugner hier nicht sehen

? Quellen, Erläuterungen?

Ich wusste es auch nicht:
sportbuzzer.de/artikel/corona-wirbel-um-weghorst-fur-wolfsburgs-manager-ist-die-sache-vom-tisch/

Danke.

Auch in den Niederlanden laufen ja einige Irre herum, es hat u.a. Brandanschläge gegeben.

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Er hat das letzte Woche noch einmal im Sportstudio wiederholt, zu finden sicher in der Mediathek

antworten

Er hat das letzte Woche noch einmal im Sportstudio wiederholt, zu finden sicher in der Mediathek

Nach Corona-Wirbel um Weghorst: "Damit hat er sich und dem Verein keinen Gefallen getan"

Da hat er bemerkenswert geschwafelt, sich auch auf Nachfrage weder in der einen noch der anderen Richtung klar geäußert.

Niemand muss alles wissen und zu allem eine fundierte Meinung haben. Aber man sollte halt einfach den Mund halten, wenn man nichts zu sagen hat.

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Ich würde ihn holen, aber ich bin nicht Zorc :-) ..

Der würde Top zum BVB passen...

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Aber Wolfsburg und Frankfurt sollten schon wenn irgend möglich in den Spielen VW-Bayern und BMG-FRA Punkte lassen,

Ich sehe Wolfsburg heute nicht chancenlos. Leider.

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Aber Wolfsburg und Frankfurt sollten schon wenn irgend möglich in den Spielen VW-Bayern und BMG-FRA Punkte lassen,

Ich sehe Wolfsburg heute nicht chancenlos. Leider.

Das isses ja. Auf der anderen Seite hoffe ich, dass Bayern heute das Unentschieden von RB nutzen will und quasi durch sein will.

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Ich denke, dass heute schon in gewisser Weise ein entscheidender Spieltag ist. Ich weiß, war es auch vor unserem Frankfurt-Spiel.

Das liest man vor jedem Spiel und an jedem Spieltag. Wir werden es auch nächste Woche wieder lesen.

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Ich denke, dass heute schon in gewisser Weise ein entscheidender Spieltag ist. Ich weiß, war es auch vor unserem Frankfurt-Spiel.

Das liest man vor jedem Spiel und an jedem Spieltag. Wir werden es auch nächste Woche wieder lesen.

Bei den Blauen nicht.

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Ich denke, dass heute schon in gewisser Weise ein entscheidender Spieltag ist. Ich weiß, war es auch vor unserem Frankfurt-Spiel.

Das liest man vor jedem Spiel und an jedem Spieltag. Wir werden es auch nächste Woche wieder lesen.

Ja klar, nur werden es eben immer weniger Spiele. Und klar, natürlich denkt man dass gegen vermeintlich stärkere Mannschaften eher mal Punkte gelassen werden als gegen Schwächere - wobei wir ja das klassische Gegenbeispiel sind ;-) .

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https://www.kicker.de/klautern-gegen-saarbruecken-2021-liga-4671424/ticker

Lauten führt 1:0 I'm Saar Pfalz Derby...

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2:1 zur Halbzeit... geht gut ab da..

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https://www.kicker.de/klautern-gegen-saarbruecken-2021-liga-4671424/ticker

Lauten führt 1:0 I'm Saar Pfalz Derby...

...dann wäre der amtierende Drittliga-Meister auf einen Abstiegsplatz. Auch Uerdingen kann die überholen (Punktemäßig wären sie es, wenn sie nicht 3 Punkte abgezogenn bekommen würden), aber die liegen im Verl zurück.

Gruß

CHS

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...dann wäre der amtierende Drittliga-Meister auf einen Abstiegsplatz.

Wie gemein, aufsteigen dürfen sie nicht, aber absteigen. Tse ....

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...dann wäre der amtierende Drittliga-Meister auf einen Abstiegsplatz.

Wie gemein, aufsteigen dürfen sie nicht, aber absteigen. Tse ....

Der BVB strebt an, dass er das auch erleben kann. Tse ....

antworten

Gruß

CHS

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Der Fußball am Samstag - Thread (Spieltage)

Funkel hätte das mit Köln lieber gelassen

Und Nagelsmann mit Sexismus

Und Nagelsmann mit Sexismus

Und Nagelsmann mit Sexismus

Und Nagelsmann mit Sexismus

Funkel gleich im Interview bei WDR 2...

Funkel gleich im Interview bei WDR 2...

Funkel hätte das mit Köln lieber gelassen

Gerade in WDR2

Gerade in WDR2

Gerade in WDR2

Gerade in WDR2

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Funkel hätte das mit Köln lieber gelassen

War sicher nur Zufall, dass Du wieder in meine Richtung stänkerst

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Funkel hätte das mit Köln lieber gelassen

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An alle Moralisten hier

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WHAAAAAATAAAAAAABOOOOOUTISM

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Hat was von Kaffeesatzleserei hier

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Funkel hätte das mit Köln lieber gelassen

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Irgendwie einfach dämlich

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Irgendwie einfach dämlich oder auch gut

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