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BVB-Newsthread vom 08.04.2021 (BVB)

Redaktion schwatzgelb.de ⌂ @, Dortmund, Donnerstag, 08.04.2021, 06:09 (vor 1086 Tagen)

Aktuelle News rund um den BVB bitte in diesen Thread posten.

Tags:
News, Neuigkeiten, Newsthread, BVB

Horst Trimhold ist mit 80 Jahren verstorben

kriwi09, Donnerstag, 08.04.2021, 22:32 (vor 1085 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

Horst Trimhold ist mit 80 Jahren verstorben

Will Kane, Saarbrücken, Donnerstag, 08.04.2021, 23:32 (vor 1085 Tagen) @ kriwi09

https://www.reviersport.de/artikel/etb-legende-horst-trimhold-stirbt-mit-80-jahren/

167 Spiele für den BVB - RIP

War ein guter Kicker, der Schotte.

Spielte in einer Phase des zunächst schleichenden, dann rapide sich verstärkenden Niedergangs für die Borussia. An ihm hat es nicht gelegen. Hätte geeignetere Trainer und fähigere Vereinsfunktionäre verdient gehabt. Wie so viele seiner Mitspieler damals.

Möge er in Frieden ruhen.

Der Vertrag von Akanji läuft bis 2023 statt wie bisher angenommen bis 22

AGraute, Donnerstag, 08.04.2021, 16:19 (vor 1086 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

kicker.de/akanjis-vertrag-laeuft-laenger-als-gedacht-801769/artikel

Ich bin kein großer Fan von Akanji

Cthulhu, Essen, Freitag, 09.04.2021, 09:02 (vor 1085 Tagen) @ AGraute

Aber ich glaube, wir haben deutlich größere Baustellen im Kader als einen ordentlichen, aber nicht überragenden Innenverteidiger zu ersetzen und dabei sehr eingeschränkten Spielraum im Somer, es sei denn, man schafft es tatsächlich alle Spieler abzugeben, die sportlich keine Rolle mehr spielen, da man damit neben den Transfersummen auch noch eine ordentliche Portion Gehälter einsparen könnte.

Bei manchen Leihspielern muss man auch schauen, wenn OM bei Balerdi die Ablöse drücken möchte könnte es am Ende sinnvoller sein, ihn zurück zu holen und noch einen Anlauf zu versuchen, da man in der Innenverteidigung definitiv Verstärkung in der Breite braucht, Can als Ersatz sollte so langsam ausgedient haben.

Der Vertrag von Akanji läuft bis 2023 statt wie bisher angenommen bis 22

Flemm, Donnerstag, 08.04.2021, 19:19 (vor 1086 Tagen) @ AGraute

Uns bleibt aktuell auch nichts erspart. Wenn wir einen neuen IV holen sollten, haben wir mit Akanji den nächsten Bankspieler, der viel zu viel für seine sehr durchwachsenen Leistungen verdient.

Der Vertrag von Akanji läuft bis 2023 statt wie bisher angenommen bis 22

korea, Frankfurt, Donnerstag, 08.04.2021, 23:39 (vor 1085 Tagen) @ Flemm

Naja Verträge bedeuten heut zu tage auch nur noch - Je länger die laufzeit desto höher die Ablöse.
Ich denke das es genug interessenten geben sollte für Akanji trotz schwankenden leistungen.
Lob an Susi hier mal eher angebracht als kritik^^

Der Vertrag von Akanji läuft bis 2023 statt wie bisher angenommen bis 22

Ulrich, Donnerstag, 08.04.2021, 19:27 (vor 1086 Tagen) @ Flemm

Uns bleibt aktuell auch nichts erspart. Wenn wir einen neuen IV holen sollten, haben wir mit Akanji den nächsten Bankspieler, der viel zu viel für seine sehr durchwachsenen Leistungen verdient.

Ich weiß nicht, was die Nöhlerei soll. Akanji ist in dieser Saison alles andere als eine der Schwachstellen im Team.

Der Vertrag von Akanji läuft bis 2023 statt wie bisher angenommen bis 22

Flemm, Donnerstag, 08.04.2021, 20:51 (vor 1085 Tagen) @ Ulrich

Uns bleibt aktuell auch nichts erspart. Wenn wir einen neuen IV holen sollten, haben wir mit Akanji den nächsten Bankspieler, der viel zu viel für seine sehr durchwachsenen Leistungen verdient.


Ich weiß nicht, was die Nöhlerei soll. Akanji ist in dieser Saison alles andere als eine der Schwachstellen im Team.

Ich weiß gar nicht, woher auf einmal die Akanji Loberei kommt. Nur, weil er statt 3-4 kapitaler Schnitzer pro Spiel aktuell nur noch 1-2 drin hat? Psychologisch mag das eine Verbesserung sein, dennoch sind seine Leistungen für das kolportierte Gehalt einfach seit Jahren (nicht nur wie Teamkollegen in dieser Spielzeit) viel zu wenig. Und bei den Summen hilft es dann auch wenig, dass rechts neben ihm ein noch schlechterer Spieler steht, der eine noch größere Schwachstelle ist. Mit seinem Gehalt wird Akanji zu den Top 5 Innenverteidigern der Bundesliga zählen. Spielerisch ist er jedoch ganz weit entfernt. Und dass man auch in unserer schwachen Mannschaft in der IV stabil spielen kann, zeigt Hummels ganz gut.

Der Vertrag von Akanji läuft bis 2023 statt wie bisher angenommen bis 22

Ballschieber007, Dortmund, Freitag, 09.04.2021, 08:59 (vor 1085 Tagen) @ Flemm

Uns bleibt aktuell auch nichts erspart. Wenn wir einen neuen IV holen sollten, haben wir mit Akanji den nächsten Bankspieler, der viel zu viel für seine sehr durchwachsenen Leistungen verdient.


Ich weiß nicht, was die Nöhlerei soll. Akanji ist in dieser Saison alles andere als eine der Schwachstellen im Team.


Ich weiß gar nicht, woher auf einmal die Akanji Loberei kommt. Nur, weil er statt 3-4 kapitaler Schnitzer pro Spiel aktuell nur noch 1-2 drin hat? Psychologisch mag das eine Verbesserung sein, dennoch sind seine Leistungen für das kolportierte Gehalt einfach seit Jahren (nicht nur wie Teamkollegen in dieser Spielzeit) viel zu wenig. Und bei den Summen hilft es dann auch wenig, dass rechts neben ihm ein noch schlechterer Spieler steht, der eine noch größere Schwachstelle ist. Mit seinem Gehalt wird Akanji zu den Top 5 Innenverteidigern der Bundesliga zählen. Spielerisch ist er jedoch ganz weit entfernt. Und dass man auch in unserer schwachen Mannschaft in der IV stabil spielen kann, zeigt Hummels ganz gut.

Unterschreibe ich zu 100%. Irgendwann werden es auch die "ganz harten" Fans kapieren, die glauben, über jeden Zweifel erhaben zu sein, obwohl sie noch nie im Leben gegen einen Ball getreten haben oder im Zweifelsfall nur A-Liga gespielt haben.

Der Vertrag von Akanji läuft bis 2023 statt wie bisher angenommen bis 22

wuppen, Duisburg, Freitag, 09.04.2021, 08:15 (vor 1085 Tagen) @ Flemm

1+

Habt ihr irgendwie....

CHS ⌂ @, Lünen / Dortmund, Freitag, 09.04.2021, 08:36 (vor 1085 Tagen) @ wuppen

1+

...nur ein bisschen Ahnung, wie man den Austauch der von euch genannten 35 Spielern finanzieren will?

Außer vielleicht wie damals von Dr. Gott durch das Leben auf Pump?

Kopfschüttelnd

CHS

Habt ihr irgendwie....

wuppen, Freitag, 09.04.2021, 11:50 (vor 1085 Tagen) @ CHS

1+


...nur ein bisschen Ahnung, wie man den Austauch der von euch genannten 35 Spielern finanzieren will?

Außer vielleicht wie damals von Dr. Gott durch das Leben auf Pump?

Kopfschüttelnd

CHS

Dat sind halt die Erwartungshaltungen die die letzten Jahren mitbrachten in denen bei unserem spielenden Personal eine höhere Fluktuation herrschte als bei jedem Schalker wenn’s um den Austausch seiner Unterwäsche geht.

Alleine die Gastspiele von Diallo, Paco, Dembele und Yarmolenko zeigten doch dass es vollkommen wumpe ist um welche Ablöse oder Position es geht.

Man kann ja nichtmal mehr sagen dass sie Manschaft in den letzten 3-5 Jahren komplett ausgetauscht wurde. Sehr viele der Spieler die in der Zeit geholt wurden sind ja heute schon wieder weg

Klar kann man jetzt mit Corona argumentieren. Aber was signalisiert denn den Leute eine 20+ Nettoinvestition in einen 17 Jährigen und der kolportierte Vertrag von Meunier in Mitten der Pandemie?

Habt ihr irgendwie....

Ulrich, Freitag, 09.04.2021, 09:24 (vor 1085 Tagen) @ CHS

1+


...nur ein bisschen Ahnung, wie man den Austauch der von euch genannten 35 Spielern finanzieren will?

Außer vielleicht wie damals von Dr. Gott durch das Leben auf Pump?

Kopfschüttelnd

CHS

Es geht hier nicht um Fakten, sondern um Emotionen. Alle scheiße, jeder muss weg. Egal was es kostet oder ob es irgend einen Sinn macht.

Habt ihr irgendwie....

Reconman, Bad Aibling, Freitag, 09.04.2021, 08:46 (vor 1085 Tagen) @ CHS

ach was, wo ein Wille ist ist auch ein Weg.

oder so

Der Vertrag von Akanji läuft bis 2023 statt wie bisher angenommen bis 22

Ballschieber007, Dortmund, Donnerstag, 08.04.2021, 19:28 (vor 1086 Tagen) @ Ulrich

Uns bleibt aktuell auch nichts erspart. Wenn wir einen neuen IV holen sollten, haben wir mit Akanji den nächsten Bankspieler, der viel zu viel für seine sehr durchwachsenen Leistungen verdient.


Ich weiß nicht, was die Nöhlerei soll. Akanji ist in dieser Saison alles andere als eine der Schwachstellen im Team.

Diese Saison ist das ganze Team eine einzige Schwachstelle, mal von einigen wenigen Spielen abgesehen.

Der Vertrag von Akanji läuft bis 2023 statt wie bisher angenommen bis 22

Braumeister, BaWü, Donnerstag, 08.04.2021, 19:36 (vor 1086 Tagen) @ Ballschieber007

Wenn ich jetzt die Leistung von Dienstag als mögliches Potential nehme, dann ist die IV nicht unsere Schwachstelle und war sie meiner Meinung auch in der Liga nie.

Unsere Außenverteidiger sind zu schwach und in Kombination mit Torhütern die zwar sehr gut das Tor, aber 0,0 den Strafraum hüten kommen einfach zu viele leichte Gegentore zustande.

Der Vertrag von Akanji läuft bis 2023 statt wie bisher angenommen bis 22

Talentförderer, Dortmund, Donnerstag, 08.04.2021, 20:20 (vor 1085 Tagen) @ Braumeister

Unsere schwäche ist nach wie vor, dass die Offensivspieler nicht konsequent ihre Defensivaufgaben erledigen.

Der Vertrag von Akanji läuft bis 2023 statt wie bisher angenommen bis 22

Talentförderer, Donnerstag, 08.04.2021, 20:41 (vor 1085 Tagen) @ Talentförderer

Unsere schwäche ist nach wie vor, dass die Offensivspieler nicht konsequent ihre Defensivaufgaben erledigen.

Und unsere Defensivspieler machen ihre Offensivaufgaben nicht. Messerscharfe Analyse.

Der Vertrag von Akanji läuft bis 2023 statt wie bisher angenommen bis 22

Ulrich, Donnerstag, 08.04.2021, 23:30 (vor 1085 Tagen) @ NGM

Unsere schwäche ist nach wie vor, dass die Offensivspieler nicht konsequent ihre Defensivaufgaben erledigen.


Und unsere Defensivspieler machen ihre Offensivaufgaben nicht. Messerscharfe Analyse.

Nein. Dein Vorredner hatte schon recht. Offensivaktionen von Verteidigern können. Defensivaufgaben von offensiven Spieler müssen erledigt werden.

Der Vertrag von Akanji läuft bis 2023 statt wie bisher angenommen bis 22

Ulrich, Freitag, 09.04.2021, 10:20 (vor 1085 Tagen) @ Ulrich


Nein. Dein Vorredner hatte schon recht. Offensivaktionen von Verteidigern können. Defensivaufgaben von offensiven Spieler müssen erledigt werden.

Ne hat er nicht, daß hat nix mit wollen zu tun sondern von können. Wir haben 2 1/2 Jahre die trivialste Form der Verteidigung angewandt, tiefstehend passiv verteidigen.
Das wir mitten in der Saison eine komplexere Form einfach so implementieren wollten ist halt gescheitert.

Verteidiger vor allem Aussenverteidiger müssen sich halt offensiv beteiligen ansonsten hast du zu wenig Spieler in der Offensive und man kann mit einfachem doppeln der Aussen dein komplettes Spiel lahmlegen.

Der Vertrag von Akanji läuft bis 2023 statt wie bisher angenommen bis 22

Ulrich, Donnerstag, 08.04.2021, 19:51 (vor 1085 Tagen) @ Braumeister

Wenn ich jetzt die Leistung von Dienstag als mögliches Potential nehme, dann ist die IV nicht unsere Schwachstelle und war sie meiner Meinung auch in der Liga nie.

Unsere Außenverteidiger sind zu schwach und in Kombination mit Torhütern die zwar sehr gut das Tor, aber 0,0 den Strafraum hüten kommen einfach zu viele leichte Gegentore zustande.

Wobei es bei den Außenverteidigern jeweils die defensivere Variante ist. Morey hat sich in dieser Saison gut entwickelt, Guerreiro hat seine Stärken ebenfalls in der Offensive, aber defensiv geht es in der Regel. Bei Schulz und Meunier kommt offensiv (zu) wenig, zudem muss man defensiv immer mit einem Aussetzer rechnen.

Der Vertrag von Akanji läuft bis 2023 statt wie bisher angenommen bis 22

Ulrich, Donnerstag, 08.04.2021, 19:35 (vor 1086 Tagen) @ Ballschieber007

Uns bleibt aktuell auch nichts erspart. Wenn wir einen neuen IV holen sollten, haben wir mit Akanji den nächsten Bankspieler, der viel zu viel für seine sehr durchwachsenen Leistungen verdient.


Ich weiß nicht, was die Nöhlerei soll. Akanji ist in dieser Saison alles andere als eine der Schwachstellen im Team.


Diese Saison ist das ganze Team eine einzige Schwachstelle, mal von einigen wenigen Spielen abgesehen.

"Alles Scheiße, Deine Elli!"?

Bedauerlich, ...

Ballschieber007, Dortmund, Donnerstag, 08.04.2021, 18:14 (vor 1086 Tagen) @ AGraute

kicker.de/akanjis-vertrag-laeuft-laenger-als-gedacht-801769/artikel

... anscheinend reicht diese Saison noch immer nicht aus um zu erkennen, wo unsere Schwachstellen liegen. Um oben mitzuspielen braucht es eine bockstarke Verteidigung. Mit MA zementiert man nun einen erheblichen Unsicherheitsfaktor in die IV. Nachtigall ick hör dir trapsen.

Bedauerlich, ...

Talentförderer, Dortmund, Donnerstag, 08.04.2021, 20:22 (vor 1085 Tagen) @ Ballschieber007

Das passiert wenn man Offensivspieler hat, die vorne glänzen wollen (was sie auch meistens nicht schaffen) und dabei keine Lust haben ihre Defensivaufgaben zu erledigen.

Bedauerlich, ...

José, Dortmund, Donnerstag, 08.04.2021, 19:45 (vor 1085 Tagen) @ Ballschieber007

... anscheinend reicht diese Saison noch immer nicht aus um zu erkennen, wo unsere Schwachstellen liegen. Um in der Forenliga oben mitzuspielen braucht es bockstarke Poster. Mit BS007 zementiert man nun einen erheblichen Niedrigsqualitätsfaktor im Unterforum BVB. Nachtigall ick hör dir trapsen.

Bedauerlich, ...

Ballschieber007, Dortmund, Donnerstag, 08.04.2021, 19:49 (vor 1085 Tagen) @ José

Schon traurig wenn in einem Forum andere Meinungen nicht einfach akzeptieren kann.

Bedauerlich, ...

José, Dortmund, Donnerstag, 08.04.2021, 23:28 (vor 1085 Tagen) @ Ballschieber007

Es geht nicht um deine Meinung, sondern darum wie du sie überbringst.

Bedauerlich, ...

Ballschieber007, Dortmund, Freitag, 09.04.2021, 09:02 (vor 1085 Tagen) @ José

Es geht nicht um deine Meinung, sondern darum wie du sie überbringst.

Wo ist dein Problem? Ich habe niemanden beleidigt noch habe ich jemanden runtergeputzt. Ich habe geschrieben wie ich MA einschätze, ohne dabei jemandem auf dem Schlips zu treten. Unhöflich war nur deine total unangebrachte Antwort!

Bedauerlich, ...

McMisch, Donnerstag, 08.04.2021, 19:06 (vor 1086 Tagen) @ Ballschieber007

kicker.de/akanjis-vertrag-laeuft-laenger-als-gedacht-801769/artikel


... anscheinend reicht diese Saison noch immer nicht aus um zu erkennen, wo unsere Schwachstellen liegen. Um oben mitzuspielen braucht es eine bockstarke Verteidigung. Mit MA zementiert man nun einen erheblichen Unsicherheitsfaktor in die IV. Nachtigall ick hör dir trapsen.


Da steht doch aber, dass wir 2019 schon verlängert haben. Abgesehen vom eventuell überhöhten Gehalt bedeutet die VK doch vor allem, dass man von Interessenten mehr Geld verlangen kann. Alles gut.

Erfreulich

DomJay, Köln, Donnerstag, 08.04.2021, 18:21 (vor 1086 Tagen) @ Ballschieber007

kicker.de/akanjis-vertrag-laeuft-laenger-als-gedacht-801769/artikel


... anscheinend reicht diese Saison noch immer nicht aus um zu erkennen, wo unsere Schwachstellen liegen. Um oben mitzuspielen braucht es eine bockstarke Verteidigung. Mit MA zementiert man nun einen erheblichen Unsicherheitsfaktor in die IV. Nachtigall ick hör dir trapsen.

Das sehe ich genau umgekehrt. DAZ ist nicht planbar und schafft nicht eine volle Saison. Diesen Sommer hätte niemand uns Akanji nur annähernd ausreichend bezahlt. Ablösefrei können wir uns auch nicht leisten. Nächste Saison hätte man damit Hummels + nichts.

Der Vertrag von Akanji läuft bis 2023 statt wie bisher angenommen bis 22

Felix, Chutney, Donnerstag, 08.04.2021, 16:25 (vor 1086 Tagen) @ AGraute

Die Hiobsbotschaften reißen nicht ab.

Nee, ernsthaft: ich werde mit Akanji nicht warm. In sehr vielen Spielen mindestens ein dicker Klops drin. Wenn er das abstellen könnte, wäre er ein guter Verteidiger, aber so ist er einfach komplett unberechenbar.

Der Vertrag von Akanji läuft bis 2023 statt wie bisher angenommen bis 22

Talentförderer, Dortmund, Donnerstag, 08.04.2021, 20:23 (vor 1085 Tagen) @ Felix

Er hat alle paar Spiele einen Fehler drin. Klingt echt katastrophal.... man könnte meinen er wäre ein Mensch und keine unfehlbare Maschine.

Der Vertrag von Akanji läuft bis 2023 statt wie bisher angenommen bis 22

rvnvon1909, Celle, Donnerstag, 08.04.2021, 17:17 (vor 1086 Tagen) @ Felix

Mein Fokus ist mittlerweile vollkommen von ihm abgerückt. Teilweise sortiere ich ihn sogar eher im oberen Drittel unserer Leistungsträger ein. Das war in der ersten Saison gänzlich anders. Ein Bock nach dem anderen, keine Stabilität und Slapstick, der seines gleichen sucht. Vielleicht geht das aber auch gerade in der Gesamtbetrachtung deshalb unter, weil andere, die man hier sicher nicht nochmal namentlich aufführen muss, derart desaströse Leistungen zeigen...

Der Vertrag von Akanji läuft bis 2023 statt wie bisher angenommen bis 22

Kayldall, Luxemburg, Donnerstag, 08.04.2021, 18:00 (vor 1086 Tagen) @ rvnvon1909

Witzig, am Anfang hatte man hier Angst, Akanji könnte uns nach der ersten Saison bereits verlassen, was als Katastrophe empfunden wurde, weil er damals so gut war. Aktuell hat der BVB auch nicht so viele IV, von daher bin ich froh, wenn Akanji noch etwas bleibt. Zagadou spielt ja erstmal nicht mehr nach seiner OP und mit Piszczek und Hummels wäre dann wieder eine "Opi" IV wie damals mit Wörns und Kovac. Can sehe ich eher im ZDM.

Terzic und Zorc bauen auf Knauff: "Er ist kein Gast mehr"

CHS ⌂ @, Lünen / Dortmund, Donnerstag, 08.04.2021, 15:26 (vor 1086 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

Quelle: Kicker

Gruß

CHS

Terzic und Zorc bauen auf Knauff: "Er ist kein Gast mehr"

Ballschieber007, Dortmund, Donnerstag, 08.04.2021, 18:23 (vor 1086 Tagen) @ CHS

Quelle: Kicker

Gruß

CHS

Sauber, ein richtig netter und super sympathischer Kerl. Dazu noch richtig viel Talent, der macht seinen Weg. Umso schöner dass er ihn bei uns beschreitet.

Terzic und Zorc bauen auf Knauff: "Er ist kein Gast mehr"

, Donnerstag, 08.04.2021, 15:58 (vor 1086 Tagen) @ CHS

Sehr gut! Fand ihn sportlich überzeugend (Frische und Mut) und habe ihn persönlich bei Comunio für 1 Mil. geshoppt!

Terzic und Zorc bauen auf Knauff: "Er ist kein Gast mehr"

Floatdownstream, Lünen, Donnerstag, 08.04.2021, 18:08 (vor 1086 Tagen) @ JHBvC

wo hattest du die Million denn her ?

Ich frag das mal als jemand, der sich mit der neuen virtuellen Welt absolut nicht beschäftigt.

Terzic und Zorc bauen auf Knauff: "Er ist kein Gast mehr"

Smeller, Dortmund, Donnerstag, 08.04.2021, 22:55 (vor 1085 Tagen) @ Floatdownstream

Ist das dein Ernst? Comunio ist ein Managerspiel, wo du in einer Gruppe mit Mitspielern ein Budget hast und eine Mannschaft zusammenstellst. Da ist eine Million eher noch wenig. Du stellst dann deine Spieler auf und bekommst Punkte anhand deren Performance in der Liga dazu oder abgezogen.

Terzic und Zorc bauen auf Knauff: "Er ist kein Gast mehr"

Smeller, Donnerstag, 08.04.2021, 23:02 (vor 1085 Tagen) @ Smeller

1 Mill. für einen Spieler vom BVB ist sogar ein guter Deal eher

Zorc rätselt über Dortmunds Leistungsschwankungen

CHS ⌂ @, Lünen / Dortmund, Donnerstag, 08.04.2021, 08:02 (vor 1086 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

Quelle: Sport.de

Gruß

CHS

PK - Zorc erwartet wenig Transferaktivität im Sommer

, Donnerstag, 08.04.2021, 15:42 (vor 1086 Tagen) @ CHS

Auswirkungen der COVID-19-Pandemie.
Ein "Umbruch" wird es nicht geben ... Keine Überraschung

Es werden mal wieder Schlagzeilen gemacht, die keine sind!

CHS ⌂ @, Lünen / Dortmund, Donnerstag, 08.04.2021, 15:52 (vor 1086 Tagen) @ FlandernBVB

Auswirkungen der COVID-19-Pandemie.
Ein "Umbruch" wird es nicht geben ... Keine Überraschung

Die Aussage steht wohl eher für den allgmeinen Transfermarkt, nicht auf die des BVB.

Ich darf mal die RN dazu zitieren:

Michael Zorc über Transfers in Corona-Zeiten: "Ich erwarte, dass der Transfermarkt im Sommer ähnlich wie schon im letzten Jahr deutlich ruhiger als in den Vorjahren verlaufen wird. Normalerweise werden im April schon die ersten Transfers für den Sommer vermeldet. Im Moment ist es sehr ruhig. Ich glaube, dass Entscheidungen später getroffen werden, weil die Klubs weniger Geld haben und erst schauen müssen, wo sie landen. Bei uns wird wohl ein Einnahmeverlust von 80 bis 90 Millionen stehen. Entsprechend muss man sich aufstellen und sein Handeln danach ausrichten."

https://www.ruhrnachrichten.de/bvb/vfb-stuttgart-borussia-dortmund-die-pressekonferenz-vor-dem-spiel-im-live-ticker-1622048.html

Aber warum richtig zitieren, wenn man mit Halbzitaten viel mehr erreichen kann?

CHS

Es werden mal wieder Schlagzeilen gemacht, die keine sind!

Lutz09, Tor zum Sauerland, Donnerstag, 08.04.2021, 18:22 (vor 1086 Tagen) @ CHS
bearbeitet von Lutz09, Donnerstag, 08.04.2021, 18:29

Auswirkungen der COVID-19-Pandemie.
Ein "Umbruch" wird es nicht geben ... Keine Überraschung


Die Aussage steht wohl eher für den allgmeinen Transfermarkt, nicht auf die des BVB.

Ich darf mal die RN dazu zitieren:

Michael Zorc über Transfers in Corona-Zeiten: "Ich erwarte, dass der Transfermarkt im Sommer ähnlich wie schon im letzten Jahr deutlich ruhiger als in den Vorjahren verlaufen wird. Normalerweise werden im April schon die ersten Transfers für den Sommer vermeldet. Im Moment ist es sehr ruhig. Ich glaube, dass Entscheidungen später getroffen werden, weil die Klubs weniger Geld haben und erst schauen müssen, wo sie landen. Bei uns wird wohl ein Einnahmeverlust von 80 bis 90 Millionen stehen. Entsprechend muss man sich aufstellen und sein Handeln danach ausrichten."

https://www.ruhrnachrichten.de/bvb/vfb-stuttgart-borussia-dortmund-die-pressekonferenz-vor-dem-spiel-im-live-ticker-1622048.html

Aber warum richtig zitieren, wenn man mit Halbzitaten viel mehr erreichen kann?

CHS


Natürlich beschreibt er zunächst die allgemeine Lage, die aber natürlich auch unsere Transferaktivitäten impliziert - zumal er im Anschluss die Höhe unseres Einnahmeverlust beziffert und deutlich macht, dass "man sich aufstellen und sein Handeln danach ausrichten" muss. Insofern ist die Aussage nicht falsch.

Es werden mal wieder Schlagzeilen gemacht, die keine sind!

Burgsmüller84, Donnerstag, 08.04.2021, 16:15 (vor 1086 Tagen) @ CHS

Ich wäre ja schon froh, wenn Leute den Artikel "ein" korrekt deklinieren könnten.

Es werden mal wieder Schlagzeilen gemacht, die keine sind!

Burgsmüller84, Donnerstag, 08.04.2021, 19:04 (vor 1086 Tagen) @ Burgsmüller84

1. Niederländisch
2. Englisch
3. Französisch
4. Ein bisschen Deutsch

Ich gebe mein Bestes :D

Es werden mal wieder Schlagzeilen gemacht, die keine sind!

simie, Krefeld, Donnerstag, 08.04.2021, 20:31 (vor 1085 Tagen) @ FlandernBVB

Du hast dann jetzt das abgekriegt, was eigentlich denen zustehen würde, die tatsächlich glauben, dass es scheißegal ist, wie man schreibt, und irgendetwas hinrotzen, obwohl sie es besser können.

Es werden mal wieder Schlagzeilen gemacht, die keine sind!

Burgsmüller84, Donnerstag, 08.04.2021, 19:15 (vor 1086 Tagen) @ FlandernBVB

Google Translate meint: Het was niet slecht bedoeld.

Es werden mal wieder Schlagzeilen gemacht, die keine sind!

Jos, Ort, Donnerstag, 08.04.2021, 16:29 (vor 1086 Tagen) @ Burgsmüller84

Der Name lässt darauf schließen, dass Deutsch nicht die Muttersprache ist.
Wie gut ist denn Dein Niederländisch?

Es werden mal wieder Schlagzeilen gemacht, die keine sind!

Burgsmüller84, Donnerstag, 08.04.2021, 16:46 (vor 1086 Tagen) @ Jos

Ich bilde mir ein, manche Sätze des Niederländischen zu verstehen, würde mich aber sicher nicht trauen, etwas in der Sprache freihändig zu verfassen.

Fehlerhafte Deklination von Artikeln ist aber eher typisch deutsch ;)

Es werden mal wieder Schlagzeilen gemacht, die keine sind!

simie, Krefeld, Donnerstag, 08.04.2021, 16:27 (vor 1086 Tagen) @ Burgsmüller84

Ach. Das wären zwei Buchstaben mehr. Viel zu viel Aufwand.;)

PK - Zorc erwartet wenig Transferaktivität im Sommer

Gargamel09, Donnerstag, 08.04.2021, 15:46 (vor 1086 Tagen) @ FlandernBVB

Auswirkungen der COVID-19-Pandemie.
Ein "Umbruch" wird es nicht geben.

Ein Umbruch in Gänze wird es auch nicht geben, er kann aber beginnen.

Haaland, Sancho fast sichere Abgänge

evtl. Akanji, Brandt (Leihe), Bürki, Dahoud

zudem Schmelle, Pischu

Torhüter, Mittelstürmer, einer oder zwei für die Außen, evtl. einer fürs Mittelfeld, Innenverteidiger

PK - Zorc erwartet wenig Transferaktivität im Sommer

Yogi, Neuhonrath bei Overath, Donnerstag, 08.04.2021, 21:15 (vor 1085 Tagen) @ Gargamel09

Bei Haaland bin ich ja gespannt. In den letzten Spielen hat man ja gesehen, dass er noch nicht der Weltstar ist, den Raiola diesen Sommer anbieten möchte.
Wenn sein Vater ein bisschen was im Kopf hat lässt er ihn noch ein Jahr hier.

PK - Zorc erwartet wenig Transferaktivität im Sommer

Micha, Düsseldorf, Donnerstag, 08.04.2021, 16:33 (vor 1086 Tagen) @ Gargamel09

Auswirkungen der COVID-19-Pandemie.
Ein "Umbruch" wird es nicht geben.


Ein Umbruch in Gänze wird es auch nicht geben, er kann aber beginnen.

Haaland, Sancho fast sichere Abgänge

evtl. Akanji, Brandt (Leihe), Bürki, Dahoud

zudem Schmelle, Pischu

Torhüter, Mittelstürmer, einer oder zwei für die Außen, evtl. einer fürs Mittelfeld, Innenverteidiger

Sancho gehe ich mit, Haaland nur bei einem richtig dicken Angebot
Akanji mit der gerade vermeldeten Laufzeit bis 2023 wird ziemlich sicher nicht gehen.
Brandt und Bürki wären mögliche Kandidaten. Kommt natürlich auf die Einschätzung von Rose an.
Schulz wäre ein Kandidat für mich wenn man einen Abnehmer findet.
Bei Dahoud könnte ich mir vorstellen, dass er bleibt, nachdem er in den letzten Wochen eigentlich immer positiv herausgestochen ist.
Schmelle und Pizszu werden uns wohl altersbedingt verlassen.

Mal was zur „Mentalitätsscheiße“

huerde, Donnerstag, 08.04.2021, 10:41 (vor 1086 Tagen) @ CHS
bearbeitet von huerde, Donnerstag, 08.04.2021, 10:46

Ich habe selber mal Sport gemacht auf ganz passablem Niveau. Damals gab es auch Events, wo ich schon zwei Wochen vorher aufgeregt war und am Tag selber kam mir fast das Adrenalin zu den Ohren raus. Und es gab Events, da hatte ich noch beim Aufwärmen tausend andere Dinge im Kopf. Und nur weil das Profisportler sind, ändert sich das nicht grundlegend. Du kriegst nicht zwei mal die Woche im Kopf ein WM-Finale hin. Dann hättest Du wohl auch nach zwei Jahren einen Burn-Out. Im Übrigen schaffen das auch die tollen Bayern nicht, die in dieser Saison auch schon gegen die Kellerkinder Bielefeld, Bremen, Hoffenheim und Hertha ziemliche Grützenspiele abgeliefert haben. Das schaffst Du mal ne Halbserie lang, wie mancher Aufsteiger immer mal wieder, wie gerade die Eintracht, wie in den letzten Jahren mal ansatzweise die Gladbacher. Dann aber bevorzugt ohne Europapokal-Belastung. Und klar… wir hatten das unter Klopp auch mal geschafft. Aber solche Phasen sind ehr Ausnahmen, als die Regel. Das als Mindestmaß vorauszusetzen, ist illusorisch.

Außerdem habe ich mal auf Kicker.de die Laufleistungen der Bundesliga-Spiele angeschaut. Diese variieren auch nicht so gravierend. Die guten Spiele in München (120) oder Leipzig (118) hatten jetzt auch keine völlig anderen Kilometer-Zahlen, als die schlechten Spiele gegen Frankfurt (117) oder Köln (121). So einfach ist es eben nicht.

Am Ende ist es wohl vor allem die Qualität im Kader die uns Sorgen machen sollte. Außer Haaland, Sancho und vereinzelt Bellingham und Hummels sticht da keiner besonders heraus. Die Torhüter, Akanji, Meunier, Morey, Schulz, Brandt, Dahoud, Delaney, Reyna, Reus, Witsel, Hazard, … die sind alle besseres Bundesliga-Mittelmaß, im Formtief, über ihren Zenit oder ohne Konstanz.
Gegen starke Gegner können wir die Dynamik nach vorne gut ausspielen. Aber wenn der Gegner genau das gegen uns versucht, dann kriegen wir regelmäßig Probleme, Bollwerke zu knacken und dabei hinten halbwegs stabil zu stehen.

Mal was zur „Mentalitätsscheiße“

magic82, Heinersreuth, Freitag, 09.04.2021, 08:26 (vor 1085 Tagen) @ huerde

Es hat schon viel mit Mentalität zu tun. Qualität alleine nicht. Wenn keine Qualität da wäre, würde man a) nicht die CL erreichen und b) dort regelmäßig auf die Fresse bekommen.
Es zieht sich seit Jahren durch, dass man gegen die Bayern die Hosen voll hat und dass man unnötig Spiele verliert, nicht durch Pech, sondern weil man sie herschenkt.
Die Ausrutscher hier und da gegen "kleine" gehören irgendwie dazu und machen am Ende ja die Tabelle spannend, aber wenn das in schöner Regelmäßigkeit passiert, dann glaube ich schon, dass Leute sich zu hinterfragen haben. Wenn das Zitat von Can so gefallen ist, wie ich es gelesen habe, dass er auf EL keinen Bock hat, dann sagt das schon viel aus.
Klar ist CL interessanter und das Ziel von jedem Spieler, aber wenn ich als Fehlpasskönig glänze, sollte ich diesbezüglich einfach leise sein.

Und generell fällt seit Jahren auf, dass wenn es mal eng wird und man nicht 3:0 führt, viele einfach blass bleiben.
Die einzigen die mir konstant einfallen, bei denen man merkte dass sie wirklich was reißen wollen sind Guerreiro, Hummels, Haaland, Sancho früher Shinji, ein Reus mit Abstrichen.
Witsel am Anfang noch. Delaney wenn er spielt vielleicht, aber der Rest läuft mehr oder weniger mit. Da ist keiner bei dem man weiß, wenn der jetzt kommt oder spielt ändert sich was.
Das ist zumindest so wie ich es wahrnehme und das hat dann meiner Meinung nach schon was mit Mentalität zu tun, wenn du beim Spielverlauf recht schnell weißt, ob du heute was reißen kannst oder nicht.

Mal was zur „Mentalitätsscheiße“

-RoB-, 35 KM vom WS entfernt, Donnerstag, 08.04.2021, 15:06 (vor 1086 Tagen) @ huerde

Am Ende ist es wohl vor allem die Qualität im Kader die uns Sorgen machen sollte. Außer Haaland, Sancho und vereinzelt Bellingham und Hummels sticht da keiner besonders heraus. Die Torhüter, Akanji, Meunier, Morey, Schulz, Brandt, Dahoud, Delaney, Reyna, Reus, Witsel, Hazard, … die sind alle besseres Bundesliga-Mittelmaß, im Formtief, über ihren Zenit oder ohne Konstanz.
Gegen starke Gegner können wir die Dynamik nach vorne gut ausspielen. Aber wenn der Gegner genau das gegen uns versucht, dann kriegen wir regelmäßig Probleme, Bollwerke zu knacken und dabei hinten halbwegs stabil zu stehen.

Sehe ich auch so. Wir haben leider - zumindest was die erste 11 angeht - schon weniger Qualität als bspw. noch in der ersten Tuchel-Saison ("Form" - im Sinne von langfristiger Form - mit berücksichtigt). Dafür haben wir mehr Breite im Kader. Das war ja auch so der Plan - ich weiss nur nicht, ob wir die Breite in diesem Maß brauchen. Wir nutzen sie oftmals ja auch kaum.

Mal was zur „Mentalitätsscheiße“

Didi, Schweiz, Donnerstag, 08.04.2021, 11:55 (vor 1086 Tagen) @ huerde

Die Mentalität ist sicher nur ein Faktor. Die Bayern liegen doch auch gegen Mainz und Dortmund 0:2 zurück, aber dann spielen sie halt mal 60 Minuten ernsthafte Fussball und machen 4 Tore.

Bei uns gibt es da viel weniger Marge und dementsprechend ist das eine oder andere Unentschieden in Augsburg oder Düsseldorf schon eher zwangsläufig als irgendwie hauptursächlich in der Einstellung zu suchen.

Wobei ich es dann schon auch erschreckend finde, wie mies wir da teilweise in den letzten Wochen ohne englische Woche aufgetreten sind.

Mal was zur „Mentalitätsscheiße“

Schleicheisen, Anner Rur ohne "h", Donnerstag, 08.04.2021, 11:22 (vor 1086 Tagen) @ huerde

Ich habe selber mal Sport gemacht auf ganz passablem Niveau. Damals gab es auch Events, wo ich schon zwei Wochen vorher aufgeregt war und am Tag selber kam mir fast das Adrenalin zu den Ohren raus. Und es gab Events, da hatte ich noch beim Aufwärmen tausend andere Dinge im Kopf. Und nur weil das Profisportler sind, ändert sich das nicht grundlegend. Du kriegst nicht zwei mal die Woche im Kopf ein WM-Finale hin.

Es ist vollkommen einleuchtend was Du sagst. Und nicht nur menschlich sondern auch normal. Aber: das ist aus meiner Sicht gar nicht die Hauptfrage.

Bei der- ja tatsächlich auch im Kader vorhandenen- Qualität muss man gegen Bielefeld oder Köln oder vielleicht auch Freiburg nicht antreten wie gegen Manchster City- das ist ja gar nicht notwendig.

Sondern mir geht es um die Einstellung zu dem was man tut. Und die scheint mir manchmal fragwürdig. Mal doof gesagt: genau so, wie man jeden Morgen an seinen Schreibtisch oder an die Werkbank geht und das macht, wofür man gerne Geld bekommen würde ist das was die Einstellung wiederspiegelt:

Man kann mit dem halben Arsch was hinwichsen und hoffen dass es reicht und nicht auffällt. Oder man geht die Dinge energisch und konzentriert an und wenn man dann um 12:30 mekrt, dass man weiter ist als man gedacht hat geht man noch einen Belohnungskaffee holen.

Und DAS ist es, was ich von den Leuten erwarte: dass man MERKT dass sie jetzt die 90 Minuten ernst nehmen auch wenn eben "nur" Bielefeld da rumsteht und wieder mal das mauern anfängt. Was einen dann nicht stört weil man unter der woche geübt hat das Bollwerk schnell und direkt zu brechen. Und wenn man dann die Lage nach 60 Minuten im Griff hat kann man auch mal Spökes machen.

Aber nicht von Anfang an.

Und wenn ich an das gestern auch hier diskutierte Hummels Interview denke und mir dann die Trainingsarbeit vorstelle die eben zu den Desasterspielen geführt hat- sag ich dass die Einstellung von manchen Spielern zu ihrem Beruf offensichtlich nicht passt. Und von Borussia offenbar auch nicht korrigiert wird. Oder werden kann.

Mal was zur „Mentalitätsscheiße“

homer73, Dortmund-Wellinghofen (oder Block 87), Donnerstag, 08.04.2021, 13:53 (vor 1086 Tagen) @ Schleicheisen

Und DAS ist es, was ich von den Leuten erwarte: dass man MERKT dass sie jetzt die 90 Minuten ernst nehmen auch wenn eben "nur" Bielefeld da rumsteht und wieder mal das mauern anfängt. Was einen dann nicht stört weil man unter der woche geübt hat das Bollwerk schnell und direkt zu brechen. Und wenn man dann die Lage nach 60 Minuten im Griff hat kann man auch mal Spökes machen.

Es geht um das richtige Timing, dass unserer Mannschaft fast schon traditionell abgeht.

1:0-Führung in Köln? Langsam angehen lassen!
"Endspiel" gegen Frankfurt? Nicht auspowern, Dienstag ist Championsleague!

(nur zwei von sehr vielen Beispielen)

Es sind nicht immer 100% erforderlich (oder sollten nicht erforderlich sein), um gegen Bielefeld, Mainz usw zu gewinnen.

Mal was zur „Mentalitätsscheiße“

huerde, Donnerstag, 08.04.2021, 11:52 (vor 1086 Tagen) @ Schleicheisen


Sondern mir geht es um die Einstellung zu dem was man tut. Und die scheint mir manchmal fragwürdig. Mal doof gesagt: genau so, wie man jeden Morgen an seinen Schreibtisch oder an die Werkbank geht und das macht, wofür man gerne Geld bekommen würde ist das was die Einstellung wiederspiegelt:

Auf jeden Fall. Auch meine Darstellung war ziemlich verkürzt. Und nur die Kilometer auflisten... das hilft eben auch nicht viel.

Ist man bereit auch die schmerzhaften Meter zu machen?
Läuft man lieber für die Show, oder um dem Kollegen aus der Scheiße zu helfen?
Stellt man den Erfolg des Teams über die eigene Performance?
usw...

Und ich glaube schon auch, dass wir da ein paar nicht ganz ideale Charaktere im Kader haben. Aber es ist mir dann halt zu einfach, auf die Mentalität zu schimpfen. Vor allem, weil ein Brandt vermutlich auch in Leverkusen kein Kimmich war.

Mal was zur „Mentalitätsscheiße“

istar, Donnerstag, 08.04.2021, 12:07 (vor 1086 Tagen) @ huerde


Sondern mir geht es um die Einstellung zu dem was man tut. Und die scheint mir manchmal fragwürdig. Mal doof gesagt: genau so, wie man jeden Morgen an seinen Schreibtisch oder an die Werkbank geht und das macht, wofür man gerne Geld bekommen würde ist das was die Einstellung wiederspiegelt:


Auf jeden Fall. Auch meine Darstellung war ziemlich verkürzt. Und nur die Kilometer auflisten... das hilft eben auch nicht viel.

Ist man bereit auch die schmerzhaften Meter zu machen?
Läuft man lieber für die Show, oder um dem Kollegen aus der Scheiße zu helfen?
Stellt man den Erfolg des Teams über die eigene Performance?
usw...

Und ich glaube schon auch, dass wir da ein paar nicht ganz ideale Charaktere im Kader haben. Aber es ist mir dann halt zu einfach, auf die Mentalität zu schimpfen. Vor allem, weil ein Brandt vermutlich auch in Leverkusen kein Kimmich war.

Brandt war wahrscheinlich auch in Leverkusen kein Kimmich, aber er war in Leverkusen ein richtig guter Kicker.
Wir waren uns damals im Stadion jedenfalls alle einig, dass das eine super Verpflichtung werden würde, als der Transfer durch war.

Jetzt scheint er ein super Flop zu werden. Und wenn Terciz jetzt Knauff und sogar Rheyna vorzieht, dann scheint der Trainer die Hoffnung aufgegeben zu haben, nachdem er ihm die Chance(n) vorher gegeben hat.

Ich bin dann mal gespannt, ob er im Sommer wechselt oder ob Rose da noch was aus ihm herausholt.

Mal was zur „Mentalitätsscheiße“

Purcel, Donnerstag, 08.04.2021, 22:50 (vor 1085 Tagen) @ istar

würdest Du denn anders reagieren an Terzic´s Stelle? Wieso sollte er weiterhin an div. Spieler festhalten, die sein Vertrauen mit Füßen treten und in aller Regelmäßigkeit nicht abliefern.

Mal was zur „Mentalitätsscheiße“

Lenano, Donnerstag, 08.04.2021, 12:19 (vor 1086 Tagen) @ istar

Es deutet aber wohl auch das an was Hummels gesagt hat.
Wenn Julian Brandt es nicht schafft nach 2 Wochen ohne Nationalspieler zu sein gegen Frankfurt auch nur eine Minute zu spielen dann spricht das auch stark dafür das im Training von ihm zu wenig angeboten wurde.
Leute wie Reyna und Hazard waren z.B. unterwegs, daher vllt auch etwas erschöpfter, und trotzdem spielt er nicht.
Da sollte man sich am Ende doch deutlich hinterfragen.

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TrainerFuxx, Cosmopolit, Donnerstag, 08.04.2021, 12:40 (vor 1086 Tagen) @ Lenano

Es deutet aber wohl auch das an was Hummels gesagt hat.
Wenn Julian Brandt es nicht schafft nach 2 Wochen ohne Nationalspieler zu sein gegen Frankfurt auch nur eine Minute zu spielen dann spricht das auch stark dafür das im Training von ihm zu wenig angeboten wurde.
Leute wie Reyna und Hazard waren z.B. unterwegs, daher vllt auch etwas erschöpfter, und trotzdem spielt er nicht.
Da sollte man sich am Ende doch deutlich hinterfragen.


Ich habe mir diverse Trainingseinheiten (persönliches Interesse) aus Marbella (Anfang 2020) und dem darauffolgenden Sommer angeschaut.
Diese wurden komplett seitens des BVB übertragen.

Abgesehen davon, dass sowieso sehr viel Wert auf Passspiel gelegt wurde (2vs5 usw), habe ich gesehen, dass alles wirklich sehr locker gehandhabt wurde.

Aufgestellte Hütchen wurden kaum umlaufen sondern teilweise schon Meter vorher abgebrochen.

Am heftigsten fand ich aber die wenigen Athletikeinheiten, die zu sehen waren.

Brandt stach dort definitiv heraus.

Bei Liegestützen/Seitwärtsliegestützen hat er nur faxen gemacht.
Immer am grinsen, kaum am mitmachen.

Ehrlicherweise haben wir bei uns in der C Jugend mehr Disziplin und Engagement.

Dazu kommt, dass Hummels ja jetzt nicht zum ersten Mal unser lasches Training bemängelt.
Bei den Bayern waren die Trainingseinheiten und Spiele gegen die 2. Mannschaft anstrengender als die meisten BuLi Spiele.

Und hier kommt dann wahrscheinlich noch die von anderen Usern angesprochene Überheblichkeit ins Spiel.

"Ich bin ja so ein Super Duper Star, mir schießt das Talent aus allen Löchern. Warum das harte Training?"

Vielleicht hilft ja ein neues Gesicht/Rose, dass die Spieler sich wieder im Training anstrengen, um sich von ihrer besten Seite zu zeigen.

Mal was zur „Mentalitätsscheiße“

Lenano, Donnerstag, 08.04.2021, 13:14 (vor 1086 Tagen) @ TrainerFuxx

Wieviel neue Gesichter sollen sie denn sehen?
Klopp, Tuchel, Bosz, Stöger, Favre, Terzic (Ok, das Gesicht kannten Sie).
Am Ende muss ich doch von einem Fussballer erwarten das er seinem Beruf ernst nachgeht, und wenn man als Verein bei Spielern erkennt das etwas nicht so läuft dann muss man irgendwann schauen ob es nicht besser ist wenn man sich trennt.

Und wenn ich jetzt mal Umschaltbewegungen auf Defensive von uns gegen Frankfurt mit dem Spiel gegen City vergleiche dann sind da heftige Unterschiede. Es gibt Tage wo nicht alles gelingen kann, aber das kann ich jede Woche bringen.

Mal was zur „Mentalitätsscheiße“

TrainerFuxx, Cosmopolit, Donnerstag, 08.04.2021, 13:38 (vor 1086 Tagen) @ Lenano

Wieviel neue Gesichter sollen sie denn sehen?
Klopp, Tuchel, Bosz, Stöger, Favre, Terzic (Ok, das Gesicht kannten Sie).
Am Ende muss ich doch von einem Fussballer erwarten das er seinem Beruf ernst nachgeht, und wenn man als Verein bei Spielern erkennt das etwas nicht so läuft dann muss man irgendwann schauen ob es nicht besser ist wenn man sich trennt.

Und wenn ich jetzt mal Umschaltbewegungen auf Defensive von uns gegen Frankfurt mit dem Spiel gegen City vergleiche dann sind da heftige Unterschiede. Es gibt Tage wo nicht alles gelingen kann, aber das kann ich jede Woche bringen.

Ich bringe mal 2 Spielertypen als Beispiel :

1. Lewandowski, hat sich nicht bei Legia (Branchenprimus) in Polen durchsetzen können.
Er kam über Lech zu uns,als ordentliches Talent/Jungspieler.
Er rennt zum Schlafpsychologen, isst grammweise sein Essen, macht Aerobic und trainiert immer weiter, anstatt vor der Playstation zu sitzen.

2. Mario Götze
Von klein auf mit viel Talent beschenkt, immer im Vordergrund, mit 18 schon ganz oben. Was hätte er für ein Spieler werden können, wenn er mit Lewandowskis Ehrgeiz beschenkt wäre?
Aber ehrlicherweise hat er sich doch nicht mehr weiter, sondern langsam zurückentwickelt. Auch dass er plötzlich einige Kilos abgenommen hat, nachdem er Richtung Holland gewechselt ist, sollte uns zu denken geben. War beim BVB keiner in der Lage, ihm einen ordentlichen Ernährungsplan zu erstellen und auf die Umsetzung zu achten (Viele Grüße von TT)?

Was ich damit sagen will, wir haben viele Spieler, die sicherlich besser sind/waren, als 80% der Bundesliga-Konkurrenz, aber leider fehlt ihnen der Ehrgeiz(oder wird beim BVB/Training nicht abverlangt), um dauerhaft bei den "Großen" mitzuschwimmen.
Zu sehen ist es leider nur regelmäßig bei Spielen in der CL usw.

Zum Vorzeigeprofi gehört heutzutage halt mehr, als "nur" beim Training anwesend zu sein, am WE zu spielen und ab und zu so ein geiles 1&1 Video zu drehen.

Mal was zur „Mentalitätsscheiße“

Heulsuse, Hamburg, Donnerstag, 08.04.2021, 15:57 (vor 1086 Tagen) @ TrainerFuxx

2. Mario Götze
Von klein auf mit viel Talent beschenkt, immer im Vordergrund, mit 18 schon ganz oben. Was hätte er für ein Spieler werden können, wenn er mit Lewandowskis Ehrgeiz beschenkt wäre?
Aber ehrlicherweise hat er sich doch nicht mehr weiter, sondern langsam zurückentwickelt. Auch dass er plötzlich einige Kilos abgenommen hat, nachdem er Richtung Holland gewechselt ist, sollte uns zu denken geben. War beim BVB keiner in der Lage, ihm einen ordentlichen Ernährungsplan zu erstellen und auf die Umsetzung zu achten (Viele Grüße von TT)?

...du bist echt ein Trainerfuchs! Die Spieler mit Gewichtsproblemen haben einfach kein richtigen Ernährungsplan bekommen :-) Ist so nice wie in schweren Zeiten eigentlich alles immer daufhinaußläuft dass die BVB-Mitarbeiter scheiße bauen!

Mal was zur „Mentalitätsscheiße“

uwelito, Wambel/ Westpfalz/ Waldhof, Donnerstag, 08.04.2021, 18:12 (vor 1086 Tagen) @ Heulsuse

2. Mario Götze
Von klein auf mit viel Talent beschenkt, immer im Vordergrund, mit 18 schon ganz oben. Was hätte er für ein Spieler werden können, wenn er mit Lewandowskis Ehrgeiz beschenkt wäre?
Aber ehrlicherweise hat er sich doch nicht mehr weiter, sondern langsam zurückentwickelt. Auch dass er plötzlich einige Kilos abgenommen hat, nachdem er Richtung Holland gewechselt ist, sollte uns zu denken geben. War beim BVB keiner in der Lage, ihm einen ordentlichen Ernährungsplan zu erstellen und auf die Umsetzung zu achten (Viele Grüße von TT)?


...du bist echt ein Trainerfuchs! Die Spieler mit Gewichtsproblemen haben einfach kein richtigen Ernährungsplan bekommen :-) Ist so nice wie in schweren Zeiten eigentlich alles immer daufhinaußläuft dass die BVB-Mitarbeiter scheiße bauen!

Ich denke schon, dass bei Problematiken mit Übergewicht die Verantwortung sowohl bei den Sportlern als auch bei technisch Verantwortlichen liegt. Wobei das Thema Gewicht nicht erst dann relevant werden darf, wenn es zu einem persönkichen Problem wird (Hummels, der Dicke usw.) Es wäre für mich nicht nachvollziehbar, wenn z.B. ein systematisches Wiegen (mindestens 3 Mal pro Woche) mit Registrierung der Werte im Trainingszentrum nicht durchgeführt würde. Die zusätzliche Überwachung, aus medizinischer Sicht gar notwendige, des Körperfettanteils lasse ich mal außen vor. 3- 4 Kg mehr bringen Spieler ja nicht von einem auf den anderen Tag auf die Waage. Es dürfte außer Frage stehen, dass es auch im Fußball einen eingrenzbaren individuellen Idealzustand gibt, der einem Spieler aus physiologischer Sicht erlaubt, an seiner maximalen Grenze zu performen. Es geht hier also nicht nur um eine Maßnahme der Kontrolle, sondern auch der Unterstützung.

Mal was zur „Mentalitätsscheiße“

TrainerFuxx, Cosmopolit, Donnerstag, 08.04.2021, 16:25 (vor 1086 Tagen) @ Heulsuse


...du bist echt ein Trainerfuchs! Die Spieler mit Gewichtsproblemen haben einfach kein richtigen Ernährungsplan bekommen :-) Ist so nice wie in schweren Zeiten eigentlich alles immer daufhinaußläuft dass die BVB-Mitarbeiter scheiße bauen!

Eher falsch. Scheinbar fehlt der Druck, sich an Vorgaben zu halten.
Wahrscheinlich sind zu viele Heulsusen im Team, die gleich Pipi in den Augen haben, und deswegen verschont werden;)


Etwas ältere Aussage von Hummels:

Fußball-Weltmeister Mats Hummels hat im Rückblick auf die vergangene Saison ungewohnte Selbstkritik geübt und dabei unter anderem Übergewicht als Grund für seine Formschwäche angeführt. „Die letzte Hinrunde war das wahrscheinlich Schlechteste, was ich in meinem Leben bisher gespielt habe“, sagte der Abwehrchef von Borussia Dortmund dem „kicker“...
... Und weil mir die Hinrunde eben viel Frust beschert hat, bin ich in einen kleinen Teufelskreis geraten.“

welt.de/sport/fussball/bundesliga/borussia-dortmund/article144480670/BVB-Star-Mats-Hummels-gesteht-Gewichtsprobleme.html

Erklär mir mal bitte, wieso ein Sancho hier mit so viel Übergewicht vor einem Jahr rumlief oder warum MG hier so zugenommen hatte?

Mal was zur „Mentalitätsscheiße“

Heulsuse, Hamburg, Donnerstag, 08.04.2021, 17:00 (vor 1086 Tagen) @ TrainerFuxx


...du bist echt ein Trainerfuchs! Die Spieler mit Gewichtsproblemen haben einfach kein richtigen Ernährungsplan bekommen :-) Ist so nice wie in schweren Zeiten eigentlich alles immer daufhinaußläuft dass die BVB-Mitarbeiter scheiße bauen!


Eher falsch. Scheinbar fehlt der Druck, sich an Vorgaben zu halten.
Wahrscheinlich sind zu viele Heulsusen im Team, die gleich Pipi in den Augen haben, und deswegen verschont werden;)


Etwas ältere Aussage von Hummels:

Fußball-Weltmeister Mats Hummels hat im Rückblick auf die vergangene Saison ungewohnte Selbstkritik geübt und dabei unter anderem Übergewicht als Grund für seine Formschwäche angeführt. „Die letzte Hinrunde war das wahrscheinlich Schlechteste, was ich in meinem Leben bisher gespielt habe“, sagte der Abwehrchef von Borussia Dortmund dem „kicker“...
... Und weil mir die Hinrunde eben viel Frust beschert hat, bin ich in einen kleinen Teufelskreis geraten.“

welt.de/sport/fussball/bundesliga/borussia-dortmund/article144480670/BVB-Star-Mats-Hummels-gesteht-Gewichtsprobleme.html

Erklär mir mal bitte, wieso ein Sancho hier mit so viel Übergewicht vor einem Jahr rumlief oder warum MG hier so zugenommen hatte?

Der BVB ist Schuld!!! BVB-Adipositas 09!

Mal was zur „Mentalitätsscheiße“

TrainerFuxx, Cosmopolit, Donnerstag, 08.04.2021, 17:24 (vor 1086 Tagen) @ Heulsuse


Der BVB ist Schuld!!! BVB-Adipositas 09!

Mehr Ausrufezeichen als Inhalt :)

Woran hat es gelegen?

youtu.be/eHKZlXlqcS4

Mal was zur „Mentalitätsscheiße“

promille14, Halle Westf., Donnerstag, 08.04.2021, 11:22 (vor 1086 Tagen) @ huerde

Was ich auch noch ergänzend finde: uns geht auf den außen die Schnelligkeit irgendwie komplett ab, bzw das 1:1 Duell zu suchen.
Sancho kriegt das diese Saison nur noch bedingt hin und dann war es das schon. Mit Knauff hat man gegen City mal wieder Tempo in dem Bereich gehabt, das geht uns ansonsten fast völlig ab diese Saison.

Wenn ich sehe was für „speedster“ da teilweise die anderen Teams haben... und die können in manchen spielen nun mal den Unterschied ausmachen wenn es knapp ist, mit einer ganz einfachen Aktion. Den Ball am Gegner vorbei und ab gehts, oder mehr risikobehaftet ins 1:1 Duell gehen, für Überraschungsmomente sorgen und nicht immer nur statisch zu spielen. Kostic ist diese Saison so ein Paradebeispiel für diesen Spielertyp. (Oder ein weiteres Super Beispiel dafür die Aktion von Knauff vor dem 2:2 in Köln).
Und wenn ich sehe wie grottenschlecht wir seit Wochen unsere Konter- bzw. Überzahlsituationen spielen, dann fehlt mir im Kader immer mehr genauso ein Spielertyp. Wir verdaddeln mittlerweile nahezu jede aussichtsreiche Kontergelegenheit weil wir hier nochmal quer legen, da auf einen Laufweg warten usw.

Nicht falsch verstehen: damit holen wir nicht gleich die CL, aber der Spielertyp würde unserem Spiel m.E. unfassbar gut tun, weil er Komponenten mitbringt, die wir so aktuell überhaupt nicht haben. Wir sind so momentan für jeden Gegner sehr einfach auszurechnen und zu verteidigen.

Mal was zur „Mentalitätsscheiße“

Lenano, Donnerstag, 08.04.2021, 12:23 (vor 1086 Tagen) @ promille14

Der Spielertyp fehlt uns aber nicht in Kontersituationen, die kann bei uns jeder mitlaufen.
In den Momenten zeigt sich auch sehr stark unsere fehlende Passqualität.
Beispiel Dahoud gg Frankfurt in der 4 gg 3 Situation. Dadurch machen wir uns viel kaputt.
Das uns auf den Flügeln aber dann Leute wie Coman etc fehlen stimmt aber auch.

Absolute Zustimmung!

Arel, Donnerstag, 08.04.2021, 11:18 (vor 1086 Tagen) @ huerde

Schlechte Ergebnisse werden hier (und leider auch in vielen Medien) immer wieder monokausal auf mangelnde Einstellung zurückgeführt. Man sucht halt immer Erklärungen und da ist es einfacher ungenügenden Einsatz zu unterstellen anstatt sich mit Taktik, Spieldynamiken, Glück/Zufallseinflüssen oder (tieferliegenderen) psychologischen Faktoren zu beschäftigen.

Absolute Zustimmung!

Smeller, Dortmund, Donnerstag, 08.04.2021, 23:03 (vor 1085 Tagen) @ Arel

Ich bin ja durchaus bereit zu sagen, dass man von einer Mannschaft nicht immer Top-Leistungen erwarten darf, aber die Menge an Auszeit, die sich diese Mannschaft gegönnt hat, darf nicht durch solche Alibi-Aussagen unter den Teppich gekehrt werden. Wir haben unverhältnismäßig viele Spiele gehabt, wo wir einfach schwach waren. Wenn das Usus in der Liga wäre, geschenkt. Aber das ist es nicht, sonst wären Bayern, Leipzig, Wolfsburg und Frankfurt nicht soweit enteilt.

Einstellung

Schleicheisen, Anner Rur ohne "h", Donnerstag, 08.04.2021, 13:05 (vor 1086 Tagen) @ Arel

Schlechte Ergebnisse werden hier (und leider auch in vielen Medien) immer wieder monokausal auf mangelnde Einstellung zurückgeführt.

Ich habe gerade ein paar Zeilen darüber über die Einstellung einiger Spieler nachgedacht und fühle mich deshalb einfach mal angesprochen ;-)

"Monokausal" ursächlich ist die Einstellung sicherlich nicht. Aber da sie zu den grundlegenden Eigenschaften eines Menschen und ergo auch Spielers gehört ist sie natürlich für vieles ursächlich.

Als Sancho zum Beispiel in sein Formtief fiel habe ich das zum einen mit dem Wechseltheater um United aber auch mit der für ihn eher unglücklichen Spielidee der Geduldigkeit von Favre in Verbindung gebracht- wo er früher mit dem Ball am Fuss ins Dribbling gegangen wäre oder den Risikopass gespielt hat hat er plötzlich angehalten und wahrscheinlich nachgedacht...

Er war sicherlich einer der Terzic Gewinner dre dann, nach ein paar Spielen, wieder in Tritt kam und bis zur Verletzung wieder auf dem aufsteigenden Ast war.

Wenn so ein Spieler also einen schlechten Lauf hat hat das nicht zuerst mit der Einstellung zu tun. Laufen und kämpfen kann man aber auch wenn man sich nicht wohl fühlt. Und irgendwas muss ja auch Herr Hummels im Kopf haben wenn er seit nun längerer Zeit und leider immer etwas kryptisch über eben den Willen und die Einstellung von Teilen des Kaders spricht...

Einstellung

Arel, Donnerstag, 08.04.2021, 21:04 (vor 1085 Tagen) @ Schleicheisen

Ich glaube so differenziert, wie du dich jetzt dazu geäußerst hast, habe ich eher nicht dich mit meiner Kritik gemeint. :)
Ich gehe total mit, dass für die Leistung eines Spielers viele Faktoren zusammenkommen (mit der Einstellung als einen davon) und wir natürlich von außen recht stupide erwarten, dass so ein (häufig junger) Mensch dann einfach auf dem Platz "funktionieren" soll. Wenn das nicht passiert, sprich schlechte Leistungen sichtbar sind, wird mir das zu schnell, vielleicht als Form der Frustbewältigung, auf die Einstellung zurückgeführt. Aber woran macht man die fest von außen? Laufleistung und Anzahl Sprints korrelieren häufig gar nicht mit diesem Gefühl. Vielleicht sind einige Faktoren für die Leistung eines Spielers auch einfach nicht von außen erklärbar bzw. sehr kompliziert zu verstehen, da ja nicht nur der einzelne Spieler, sondern auch das Mannschaftsgefüge und taktische Anweisungen reinspielen.

Einstellung

Heulsuse, Hamburg, Donnerstag, 08.04.2021, 13:21 (vor 1086 Tagen) @ Schleicheisen

Als Sancho zum Beispiel in sein Formtief fiel habe ich das zum einen mit dem Wechseltheater um United aber auch mit der für ihn eher unglücklichen Spielidee der Geduldigkeit von Favre in Verbindung gebracht- wo er früher mit dem Ball am Fuss ins Dribbling gegangen wäre oder den Risikopass gespielt hat hat er plötzlich angehalten und wahrscheinlich nachgedacht...

Hat Sancho die Saison zuvor nicht unter Favre geglänzt?

Einstellung

Schleicheisen, Anner Rur ohne "h", Donnerstag, 08.04.2021, 13:37 (vor 1086 Tagen) @ Heulsuse

Mal so, mal so. Einerseits 34 Scorerpunkte 19/ 20 aber eben auch ziemliche Tiefs da drin wie zB die Auswechslung nach ner halben Stunde beim 0:4 gegen die Bayern in 11/ 2019. Davor auch eher durchwachsene Leistungen nach starkem Start in die Saison und dann die Unpünktlichkeitsdebatten nebst Suspendierung: Viel Licht, viel Schatten.

Worauf es mir ankam war die "Monokausalität" aus dem Beitrag zuvor- gerade bei ihm sieht man, dass es immer auf mehrere Sachen ankommt und NICHT NUR die Einstellung. Andererseits sieht man aber eben gerade bei ihm, dass wenn er Schwierigkeiten ausserhalb des Platzes hat er auch nicht auf dem Platz "zu sich selbst findet".

Naja, vielleicht alles zu kompliziert gedacht und in Wirklichkeit isses viel einfacher ;-)

Mentalitätsspieler Can, Hummels, Delaney

CedricVanDerGun, Hamburg, Donnerstag, 08.04.2021, 11:29 (vor 1086 Tagen) @ Arel

Vor allem hieß es ja auch immer, Dortmund braucht Leader und Mentalitätsspieler.

Dann kauft man den Grasfresser Delaney aus Bremen, holt Hummels zurück und mit Can einen Capitano aller U-Mannschaften, den auch Kloppo damals gerne behalten hätte. Jetzt hat man also diese Mentalitätsspieler und es ist trotzdem nicht besser geworden, eher im Gegenteil: Der größte Einpeitscher ist der 20-jährige Haaland.

Also was ist die Lösung? Noch mehr "aggressive Leader" einkaufen? Nach einem Kimmich 2.0 scouten?

Mentalitätsspieler Can, Hummels, Delaney

CedricVanDerGun, Donnerstag, 08.04.2021, 11:40 (vor 1086 Tagen) @ CedricVanDerGun

Vor allem hieß es ja auch immer, Dortmund braucht Leader und Mentalitätsspieler.

Dann kauft man den Grasfresser Delaney aus Bremen, holt Hummels zurück und mit Can einen Capitano aller U-Mannschaften, den auch Kloppo damals gerne behalten hätte. Jetzt hat man also diese Mentalitätsspieler und es ist trotzdem nicht besser geworden, eher im Gegenteil: Der größte Einpeitscher ist der 20-jährige Haaland.

Also was ist die Lösung? Noch mehr "aggressive Leader" einkaufen? Nach einem Kimmich 2.0 scouten?

Wenn man nicht weiß woraufs beim Fußball ankommt dann holt wird man sich dauernd solche Körbe einfangen.

Beim Kauf von Spielern Priorität beachten
1.Qualität
2.Athletik/Physis
3.Mentalität
4.Erfahrung

Mannschaft dann von vorne nach hinten aufbauen, also beim Stürmer anfangen und dann zum Torwart hin arbeiten.

Mentalitätsspieler Can, Hummels, Delaney

Freyr, Donnerstag, 08.04.2021, 11:47 (vor 1086 Tagen) @ NGM

Wenn das stimmt sollte, gäbe es hier nicht immer wieder Kritik an Guerreiro. Ein unfassbar begnadeter Kicker, technisch wohl einer der besten der Liga. Trotzdem wird bei ihm mehr beklagt als bewundert.

Mentalitätsspieler Can, Hummels, Delaney

Slider125, Bremen, Donnerstag, 08.04.2021, 12:46 (vor 1086 Tagen) @ Freyr

Weil hier viele dabei sind die den Mehrwert von so einem Spieler nicht messen können. Einen Guerreiro kann ich genauso wie einem Hakimi defensiv auch Mal das ein oder andere verzeihen weil ich weiß, dass er uns in der Summe mehr Torchancen und Tore generiert als er sie verursacht. Ganz anders beispielsweise als bei Meunier. Ich kann gar nicht in Worte ausdrücken wie unfassbar schlecht er ist. Insbesondere technisch ist mit ihm kein Spielaufbau von hinten möglich.

Kehl müsste den Umbruch einleiten

Gargamel09, Donnerstag, 08.04.2021, 11:09 (vor 1086 Tagen) @ huerde

denn er ist derjenige, der kommendes Jahr die (volle) Verantwortung hat. Kehl müsste bereits im Sommer die endgültige Entscheidung treffen, welche Spieler zu holen sind. Er kann sich natürlich von Zorc weiterhin beraten lassen, aber wenn ein Neuanfang vor der Tür steht, müsste Kehl diesen mit Rose zusammen einleiten, seine Vorstellungen müssten Priorität haben.

Ich hätte es zwar begrüßt, wenn Mislintat zurückkommen würde und er das Ruder übernimmt, nun soll Kehl der starke Mann werden, also warum nicht jetzt schon damit anfangen (inkl. beratender Funktion von Zorc).

Man kann natürlich anmerken, wenn es das nicht klappt, wäre Kehl schon verbrannt, aber was ist, wenn der erneute, durch Zorc eingeleitete Umbruch auch nicht funktioniert, dann wird Kehl trotzdem ins kalte Wasser geworfen und muss das ausmerzen, was zuvor schief gelaufen ist.

Kehl müsste den Umbruch einleiten

Dennis-77, Donnerstag, 08.04.2021, 12:44 (vor 1086 Tagen) @ Gargamel09

Kehl ist doch auch nur ein Schönwetteronkel aus der Aki Schulterklopferfraktion - da kannst lange auf einen Umbruch warten.

Der Umbruch müsste ganz oben mit einem Umbruch beginnen...wie hingegen die Realität aussieht ist ja bekannt.

Kehl müsste den Umbruch einleiten

uwelito, Wambel/ Westpfalz/ Waldhof, Donnerstag, 08.04.2021, 19:49 (vor 1085 Tagen) @ Dennis-77

Kehl war in seinen letzten aktiven Jahren als Spieler nicht als Schönwetterkapitän bekannt. Er war tatsächlich das, was man allgemein mit Führungsspieler bezeichnet. Warum sollte er nicht in der Lage sein, für seine neue Aufgabe seine unbestreitbaren Fähigkeiten einzubringen? Auftritte vor der Kamera taugen Null um sein Potenzial einschätzen zu können.

Kehl müsste den Umbruch einleiten

uwelito, Freitag, 09.04.2021, 06:01 (vor 1085 Tagen) @ uwelito

Kehl war in seinen letzten aktiven Jahren als Spieler nicht als Schönwetterkapitän bekannt. Er war tatsächlich das, was man allgemein mit Führungsspieler bezeichnet. Warum sollte er nicht in der Lage sein, für seine neue Aufgabe seine unbestreitbaren Fähigkeiten einzubringen? Auftritte vor der Kamera taugen Null um sein Potenzial einschätzen zu können.

Guck dir unseren Haufen Ich AGs an und lies dir durch was Kehls Jobbeschreibung zu Amtsantritt war.

Und doch. Auch die Arbeit vor der Kamera spielt da mit rein.

Kehl müsste den Umbruch einleiten

Cthulhu, Essen, Donnerstag, 08.04.2021, 13:16 (vor 1086 Tagen) @ Dennis-77

Kehl ist doch auch nur ein Schönwetteronkel aus der Aki Schulterklopferfraktion - da kannst lange auf einen Umbruch warten.

Der Umbruch müsste ganz oben mit einem Umbruch beginnen...wie hingegen die Realität aussieht ist ja bekannt.

Ich glaube tatsächlich, dass das, was Kehl so in die Kamera erzählt vollkommen irrelevant ist, ähnlich wie Zorcs regelmäßig enttäuschte Statements.

Die Anforderung ist, einen halbwegs homogenen Kader zu bauen, der nicht jedes Jahr im Herbst feststellt, keinen Bock auf den grade leitenden Trainer zu haben, das wird schwer genug.

Mir wäre tatsächlich ein Mislintat lieber, weil er einfach relevante Erfahrung und Erfolge vorweisen kann, aber dennoch würde ich Kehl nicht von vornherein als Fehlbesetzung abstempeln.
Wo man, meiner Meinung nach, tatsächlich aufpassen muss ist, dass man nicht anfängt, den Bremer Weg zu gehen, wo dann doch oft der Eindruck naheliegt, dass Stallgeruch das oberste Einstellungskriterium ist.
Wenn man intern von Kehls Kompetenz überzeugt ist, okay, dann schauen wir mal, was es ergibt, grundsätzlich freue ich mich erstmal, ihn weiter im Verein zu haben.

Kehl müsste den Umbruch einleiten

Ballschieber007, Dortmund, Donnerstag, 08.04.2021, 18:40 (vor 1086 Tagen) @ Cthulhu

Ich glaube schon dass intern über SM diskutiert wurde, man ihn sich aber für den Fall der Fälle aufspart, falls das mit Kehl wirklich vor die Wand fährt. Sie standen bei Kehl vermutlich schon lange im Wort und deswegen ziehen sie es durch. Alles in allem bin ich bei Sebastian Kehl innerlich sehr zerrissen. Ich wünsche ihm alles Gute, aber wirkliches Zutrauen will sich einfach nicht einstellen.

Kehl müsste den Umbruch einleiten

Burgsmüller84, Donnerstag, 08.04.2021, 18:59 (vor 1086 Tagen) @ Ballschieber007

Entscheidungen, die man nur deshalb durchzieht, weil man irgendwann Versprechungen gemacht hat, werden selten mit Erfolg belohnt. Hoffentlich ist SK im geheimen ein knallharter Durchsetzer, der konsequent eine Strategie entwickelt und umsetzt. Und rhetorisch sofort richtig loslegt, sobald er die Verantwortung hat.

Hoffen darf man ja.

Da hilft nur eins,...

CHS ⌂ @, Lünen / Dortmund, Donnerstag, 08.04.2021, 12:50 (vor 1086 Tagen) @ Dennis-77

Kehl ist doch auch nur ein Schönwetteronkel aus der Aki Schulterklopferfraktion - da kannst lange auf einen Umbruch warten.

Der Umbruch müsste ganz oben mit einem Umbruch beginnen...wie hingegen die Realität aussieht ist ja bekannt.

....Mitglied werden, genug Verbündete finden, den aktuellen Präsidenten und seine Kollegen abwählen, dann den Wirtschaftsrat erneuern, Geschäftsführung rauswerfen und dann ist auch Kehl Geschichte (ganz zu schweigen, dass er immer noch nicht einen Vertrag unterschrieben hat als Sportdirektor).

Aber mit Posting in einem Forum ist das ja viel leichter.

CHS

Da hilft nur eins,...

Dennis-77, Donnerstag, 08.04.2021, 15:26 (vor 1086 Tagen) @ CHS

Keine Ahnung - dachte das wäre ein Forum für Meinungen. Ansonsten ist S. Kehl und auch die sonstige Führung hauptberuflich gegen ein „geringes“ Entgelt im Amt - warum ich also nun aus einer / meiner Meinung eine Übernahme machen sollte bleibt schleierhaft.

Wenn Dich die Vereinsführung zufriedenstellt ist doch alles cool - tut Dir deswegen ja keiner was ;)

Tja,..

CHS ⌂ @, Lünen / Dortmund, Donnerstag, 08.04.2021, 15:30 (vor 1086 Tagen) @ Dennis-77

Keine Ahnung - dachte das wäre ein Forum für Meinungen. Ansonsten ist S. Kehl und auch die sonstige Führung hauptberuflich gegen ein „geringes“ Entgelt im Amt - warum ich also nun aus einer / meiner Meinung eine Übernahme machen sollte bleibt schleierhaft.

Wenn Dich die Vereinsführung zufriedenstellt ist doch alles cool - tut Dir deswegen ja keiner was ;)

...wenn du schon die These "Der Umbruch müsste ganz oben mit einem Umbruch beginnen...wie hingegen die Realität aussieht ist ja bekannt." aufstellst, darfst du dich nicht wundern, dass man dir eine Möglichkeit zeigt, wie man seine These umsetzen kann.

Aber wir wissen ja, anonym posten ist viel einfacher als wirklich was ändern zu wollen.

CHS

Tja,..

Dennis-77, Freitag, 09.04.2021, 05:52 (vor 1085 Tagen) @ CHS

Keine Ahnung - dachte das wäre ein Forum für Meinungen. Ansonsten ist S. Kehl und auch die sonstige Führung hauptberuflich gegen ein „geringes“ Entgelt im Amt - warum ich also nun aus einer / meiner Meinung eine Übernahme machen sollte bleibt schleierhaft.

Wenn Dich die Vereinsführung zufriedenstellt ist doch alles cool - tut Dir deswegen ja keiner was ;)


...wenn du schon die These "Der Umbruch müsste ganz oben mit einem Umbruch beginnen...wie hingegen die Realität aussieht ist ja bekannt." aufstellst, darfst du dich nicht wundern, dass man dir eine Möglichkeit zeigt, wie man seine These umsetzen kann.

Aber wir wissen ja, anonym posten ist viel einfacher als wirklich was ändern zu wollen.

CHS

Nach der Logik müsstest du aber auch ganz vielen Leuten im Corona Thread eine Parteigründung ans Herz legen, um die Jobs von Merkel, Spahn und Laschet dann besser machen zu können

Da hilft nur eins,...

Franke, Donnerstag, 08.04.2021, 12:58 (vor 1086 Tagen) @ CHS

Kehl ist doch auch nur ein Schönwetteronkel aus der Aki Schulterklopferfraktion - da kannst lange auf einen Umbruch warten.

Der Umbruch müsste ganz oben mit einem Umbruch beginnen...wie hingegen die Realität aussieht ist ja bekannt.


....Mitglied werden, genug Verbündete finden, den aktuellen Präsidenten und seine Kollegen abwählen, dann den Wirtschaftsrat erneuern, Geschäftsführung rauswerfen und dann ist auch Kehl Geschichte (ganz zu schweigen, dass er immer noch nicht einen Vertrag unterschrieben hat als Sportdirektor).

Aber mit Posting in einem Forum ist das ja viel leichter.

Im besten Fall finden hier Verbündete zusammen, die das alles machen.

CHS

Hahaha,...

CHS ⌂ @, Lünen / Dortmund, Donnerstag, 08.04.2021, 13:02 (vor 1086 Tagen) @ Franke

Im besten Fall finden hier Verbündete zusammen, die das alles machen.

...glaubst du wirklich, dass jemand aus dem Internet heraus kommt und sich bei einer Mitgliederversammlung hinstellt und dort sich dazu äußert?

Ich glaube das nicht. Wahrscheinlich sind die meisten hier sowieso kein Mitglied und es ist doch klar, anonym zu pöbeln ist einfacher als sich vor 700 Mann hinzustellen und seine Meinung zu vertreten.

Gruß

CHS

Hahaha,...

Dennis-77, Donnerstag, 08.04.2021, 15:31 (vor 1086 Tagen) @ CHS

Öhm? Lol anonym „Pöbeln“? Sebastian bist Du es? Alles was nicht Deine Meinung ist = pöbeln :) Läuft bei Dir.

Will ja hier keine neue Diskussion aufmachen aber wegen mir erlaubt ihr hier nur noch Klarnamen aber das war ja nicht gewünscht.... lassen wir das sonst wird’s albern. Suche das sonst gerne nochmal raus aus den Tiefen des Forums.

Hahaha,...

Giuse87, Donnerstag, 08.04.2021, 13:34 (vor 1086 Tagen) @ CHS

Jetzt mal aus Interesse. Welche formalen Voraussetzungen müssen denn erfüllt werden für einen mündlichen Beitrag bei einer MG-Versammlung. Wird davon auch wirklich Gebrauch gemacht bei den Versammlungen? Also gibt es die unangenehmen Situationen, in dem ein Fan etwas zu emotional Kritik äußert?

Ich bin weder Mitglied, noch ansatzweise Fan genug, um einen konstruktiven Beitrag in einem solchen Rahmen zu bringen. Realistisch betrachtet, darf ich mir nur als sehr großen bvb-Sympathisanten bezeichnen, der sich hier gerne informiert.

Hahaha,...

CHS ⌂ @, Lünen / Dortmund, Donnerstag, 08.04.2021, 13:40 (vor 1086 Tagen) @ Giuse87

Jetzt mal aus Interesse. Welche formalen Voraussetzungen müssen denn erfüllt werden für einen mündlichen Beitrag bei einer MG-Versammlung. Wird davon auch wirklich Gebrauch gemacht bei den Versammlungen? Also gibt es die unangenehmen Situationen, in dem ein Fan etwas zu emotional Kritik äußert?

Es gibt Unterschiede. Wenn man nur was bereden will, reicht es einfach im letzten Punkt sich an dem Mikrofon hinzustellen. Dann darf man sich äußern. In der Regel gibt es dort Beiträge quer Beet. Vom Klo über Transfertätigkeiten bis hin zu einer Anfrage zum Frauenfußball findet man da alles.

Will man sich zu einem Menüpunkt was sagen (z.B. Vorstandswahl), muss man sich melden, wenn die Aussage beginnt.

Wenn man aber eine Satzungsänderung beantragen will (habe ich bekanntlich schon gemacht), muss dieser vorab an den BVB gesendet werden. Dann wird das auf rechtliche Bedenken überprüft und ggf. gibt es einen Rückruf dazu. Bei der Sitzung muss dann derjenige, der diese Änderungen will, diesen Antrag vorlesen.

Ich bin weder Mitglied, noch ansatzweise Fan genug, um einen konstruktiven Beitrag in einem solchen Rahmen zu bringen. Realistisch betrachtet, darf ich mir nur als sehr großen bvb-Sympathisanten bezeichnen, der sich hier gerne informiert.

Ist doch kein Problem, dafür haben wir ja das Forum vor 20 1/2 Jahren gegründet.

Gruß

CHS

Hahaha,...

Giuse87, Donnerstag, 08.04.2021, 15:06 (vor 1086 Tagen) @ CHS

Danke für die Info!!

Hätte, trotz der Rechtsform des eingetragenen Vereins, nicht gedacht, dass es doch so „einfach“ ist, sich vor den „zentralen Führungspersonen“ Gehör zu verschaffen. Dass aufgrund der Masse und der variierenden Relevanz/Qualität der Beiträge viele Inhalte nur mit einem Ohr wahrgenommen werden, kann ich mir schon denken.

Hahaha,...

Blarry, Essen, Donnerstag, 08.04.2021, 13:05 (vor 1086 Tagen) @ CHS

Vor allem dabei einem Anwesenden ins Gesicht sagen, dass man ihn eigentlich ziemlich scheiße findet. Die Chuzpe/Sozialstörung (Unzutreffendes bitte streichen) bringt nicht jeder mit.

Hahaha,...

CHS ⌂ @, Lünen / Dortmund, Donnerstag, 08.04.2021, 13:12 (vor 1086 Tagen) @ Blarry

Vor allem dabei einem Anwesenden ins Gesicht sagen, dass man ihn eigentlich ziemlich scheiße findet. Die Chuzpe/Sozialstörung (Unzutreffendes bitte streichen) bringt nicht jeder mit.

Naja, bei Zorc bzw. Kehl ist das ja nicht notwendigt, die sitzen ja nicht da oben. Bei Watzke und Rauball sieht das schon anders aus.

Gruß

CHS

Kehl müsste den Umbruch einleiten

Gargamel09, Donnerstag, 08.04.2021, 12:49 (vor 1086 Tagen) @ Dennis-77

Kehl ist doch auch nur ein Schönwetteronkel aus der Aki Schulterklopferfraktion - da kannst lange auf einen Umbruch warten.

Der Umbruch müsste ganz oben mit einem Umbruch beginnen...wie hingegen die Realität aussieht ist ja bekannt.

Du musst aber mit dem Leben, was beschlossen wurde und da soll Kehl nun mal der neue starke Mann, der unter Aki arbeitet, werden.

Und wenn Kehl nun dazu auserkoren wurde, hier was neues auf die Beine zu stellen, dann sollte er schon im Sommer damit anfangen, denn wenn nicht jetzt, wann dann.

Kehl müsste den Umbruch einleiten

Dennis-77, Donnerstag, 08.04.2021, 15:33 (vor 1086 Tagen) @ Gargamel09

Wenn es unumstößlich so ist, bin ich bei Dir.

+100

McMisch, Donnerstag, 08.04.2021, 10:48 (vor 1086 Tagen) @ huerde

Natürlich kann Zorc das so nicht sagen, da er den Kader zusammengestellt hat.

Aber ein bisschen wegkommen davon, öffentlich immer wieder diese Debatte anzufeuern, darf man wohl verlangen dürfen.

Ich kann es auch einfach nicht mehr hören. Zumal ich dadurch eben nicht den Eindruck bekomme, dass intern anders geredet wird.

+100

Blarry, Essen, Donnerstag, 08.04.2021, 13:42 (vor 1086 Tagen) @ McMisch

Natürlich kann Zorc das so nicht sagen, da er den Kader zusammengestellt hat.

Zusammengestellt, ja. Er hat aber nicht 23 Spielern aufgetragen, ein Jahr lang so scheiße zu spielen, wie es ihnen nur möglich ist, ohne schwerwiegende Depressionen zu entwickeln.

+100

McMisch, Donnerstag, 08.04.2021, 10:57 (vor 1086 Tagen) @ McMisch

Natürlich kann Zorc das so nicht sagen, da er den Kader zusammengestellt hat.

Wenn nicht er wer dann ? Verdient in seinem Verein, Rückendeckung seines Chefs hatta, Arbeitsnachweis vorhanden und scheidend in seiner Position.

Wenn nicht Zorc wer dann könnte auf diesem Posten Fehler eingestehen ohne dabei schwach zu wirken?

Aber ein bisschen wegkommen davon, öffentlich immer wieder diese Debatte anzufeuern, darf man wohl verlangen dürfen.

Ich kann es auch einfach nicht mehr hören. Zumal ich dadurch eben nicht den Eindruck bekomme, dass intern anders geredet wird.

+100

McMisch, Donnerstag, 08.04.2021, 11:03 (vor 1086 Tagen) @ Arrigo Sacchi

Natürlich kann Zorc das so nicht sagen, da er den Kader zusammengestellt hat.


Wenn nicht er wer dann ? Verdient in seinem Verein, Rückendeckung seines Chefs hatta, Arbeitsnachweis vorhanden und scheidend in seiner Position.

Wenn nicht Zorc wer dann könnte auf diesem Posten Fehler eingestehen ohne dabei schwach zu wirken?

Stimmt vollkommen. Doof formuliert von mir. Ich meinte eher "ich kann verstehen, dass er das nicht sagt, weil er seine Fehler nicht öffentlich eingestehen will." Menschlich.

Wie du richtig sagst, müsste er eigentlich keine Angst davor haben. Umso mehr muss man davon ausgehen, dass er es wirklich nicht sieht. Bzw Angst davor haben, dass es so ist.

+100

istar, Donnerstag, 08.04.2021, 12:13 (vor 1086 Tagen) @ McMisch

Natürlich kann Zorc das so nicht sagen, da er den Kader zusammengestellt hat.


Wenn nicht er wer dann ? Verdient in seinem Verein, Rückendeckung seines Chefs hatta, Arbeitsnachweis vorhanden und scheidend in seiner Position.

Wenn nicht Zorc wer dann könnte auf diesem Posten Fehler eingestehen ohne dabei schwach zu wirken?

Stimmt vollkommen. Doof formuliert von mir. Ich meinte eher "ich kann verstehen, dass er das nicht sagt, weil er seine Fehler nicht öffentlich eingestehen will." Menschlich.

Wie du richtig sagst, müsste er eigentlich keine Angst davor haben. Umso mehr muss man davon ausgehen, dass er es wirklich nicht sieht. Bzw Angst davor haben, dass es so ist.

Ein Sportdirektor ist aber nicht nur dafür da, Spieler zu holen, sondern er muss auch Spieler loswerden.
Und da stellt man sich nicht hin und erzählt, welche Spieler jetzt total grottig sind.
Schon gar nicht während der laufenden Saison.

+100

Gargamel09, Donnerstag, 08.04.2021, 13:50 (vor 1086 Tagen) @ istar
bearbeitet von Gargamel09, Donnerstag, 08.04.2021, 14:00

Natürlich kann Zorc das so nicht sagen, da er den Kader zusammengestellt hat.


Wenn nicht er wer dann ? Verdient in seinem Verein, Rückendeckung seines Chefs hatta, Arbeitsnachweis vorhanden und scheidend in seiner Position.

Wenn nicht Zorc wer dann könnte auf diesem Posten Fehler eingestehen ohne dabei schwach zu wirken?

Stimmt vollkommen. Doof formuliert von mir. Ich meinte eher "ich kann verstehen, dass er das nicht sagt, weil er seine Fehler nicht öffentlich eingestehen will." Menschlich.

Wie du richtig sagst, müsste er eigentlich keine Angst davor haben. Umso mehr muss man davon ausgehen, dass er es wirklich nicht sieht. Bzw Angst davor haben, dass es so ist.


Ein Sportdirektor ist aber nicht nur dafür da, Spieler zu holen, sondern er muss auch Spieler loswerden.
Und da stellt man sich nicht hin und erzählt, welche Spieler jetzt total grottig sind.
Schon gar nicht während der laufenden Saison.

Klappte in München mit Götze (offen kommuniziert) trotzdem. Muss nur einer einen Narren an dem Spieler gefressen haben, der dann auch gerne den aufgerufenen Preis zahlt.

Und bei Hummels war es doch ähnlich, da wusste jeder, auch MH, dass er unter Kovac nicht mehr gesetzt war und trotzdem haben die uns noch ne Menge Kohle abgeknöpft.

Die Hertha wäre so ein pot. Kandidat, die für Brandt viel gezahlt hätten, wenn Bobic nun das Ruder übernimmt, dürfte Hertha als Abnehmer leider wegfallen

Mal was zur „Mentalitätsscheiße“

Hatebreed, Donnerstag, 08.04.2021, 10:46 (vor 1086 Tagen) @ huerde

Ich habe selber mal Sport gemacht auf ganz passablem Niveau. Damals gab es auch Events, wo ich schon zwei Wochen vorher aufgeregt war und am Tag selber kam mir fast das Adrenalin zu den Ohren raus. Und es gab Events, da hatte ich noch beim Aufwärmen tausend andere Dinge im Kopf. Und nur weil das Profisportler sind, ändert sich das nicht grundlegend. Du kriegst nicht zwei mal die Woche im Kopf ein WM-Finale hin. Dann hättest Du wohl auch nach zwei Jahren einen Burn-Out. Im Übrigen schaffen das auch die tollen Bayern nicht, die in dieser Saison auch schon gegen die Kellerkinder Bielefeld, Bremen, Hoffenheim und Hertha ziemliche Grützenspiele abgeliefert haben. Das schaffst Du mal ne Halbserie lang, wie mancher Aufsteiger immer mal wieder, wie gerade die Eintracht, wie in den letzten Jahren mal ansatzweise die Gladbacher. Dann aber bevorzugt ohne Europapokal-Belastung. Und klar… wir hatten das unter Klopp auch mal geschafft. Aber solche Phasen sind ehr Ausnahmen, als die Regel. Das als Mindestmaß vorauszusetzen, ist illusorisch.

Dass ein einzelner Spieler nicht 50x Vollgas geben kann pro Saison ist klar, aber es stehen ja auch noch 10 andere Spieler auf dem Platz und es sitzen nochmal so viele auf der Bank und Tribüne.
Ich gestehe gerne einem Spieler einen schlechten Tag zu, habe ich im Sport und auf der Arbeit auch, aber dann müssen es eben die anderen richten und das fehlt bei uns völlig und ist bei dem Kaderbudget eine Katastrophe.

Zorc rätselt über Dortmunds Leistungsschwankungen

Shizzo, Donnerstag, 08.04.2021, 08:27 (vor 1086 Tagen) @ CHS

Zeigt dann wohl, dass nichts verstanden wurde. Rätselmeister Zorc wird in seiner Amtszeit wohl nicht mehr zu einer Lösung kommen.

Wenn Kehli auch bereits miträtselt sind das rosige Aussichten für den Sommer. Alles top, super Kader. Die Jungs können es doch.

Der VfB am Samstag wird unseren weltfußballern und superstars dann vermutlich wieder zu klein sein, um die extrameter zu machen.

Zorc rätselt über Dortmunds Leistungsschwankungen

Hatebreed, Donnerstag, 08.04.2021, 10:49 (vor 1086 Tagen) @ Shizzo

Zeigt dann wohl, dass nichts verstanden wurde. Rätselmeister Zorc wird in seiner Amtszeit wohl nicht mehr zu einer Lösung kommen.

Ganz ehrlich: Ich würde das am Ende meiner Amtszeit genauso machen.
Was soll er sagen? Auch der x. Umbruch war ein Griff ins Klo und zwar so tief wie schon lange nicht mehr?
Letztendlich lagen doch alle mit der Einschätzung des Kaders daneben.
Viele (mich eingeschlossen) hatten im Sommer 2020 doch das Gefühl, dass mit dem Kader was möglich sein sollte.

Zorc rätselt über Dortmunds Leistungsschwankungen

Hatebreed, Donnerstag, 08.04.2021, 11:01 (vor 1086 Tagen) @ Hatebreed

Zeigt dann wohl, dass nichts verstanden wurde. Rätselmeister Zorc wird in seiner Amtszeit wohl nicht mehr zu einer Lösung kommen.


Ganz ehrlich: Ich würde das am Ende meiner Amtszeit genauso machen.
Was soll er sagen? Auch der x. Umbruch war ein Griff ins Klo und zwar so tief wie schon lange nicht mehr?
Letztendlich lagen doch alle mit der Einschätzung des Kaders daneben.
Viele (mich eingeschlossen) hatten im Sommer 2020 doch das Gefühl, dass mit dem Kader was möglich sein sollte.

Differenziert betrachtet kann man auch kacke als das was sie ist bezeichnen.
Den eingeschlagenen Weg kann man ja bis zu einem bestimmten Zeitpunkt als erfolgreich bezeichnen.
Dass dieser aber hätte irgendwann modifiziert werden müssen und einem dieses Versäumnis jetzt auf die Füße fällt, kann man aber dennoch zugeben.
Dennoch ist er ja der, der dazu beigetragen hat dem Verein überhaupt die Möglichkeit zu geben seinen Weg auf diesem Niveau selber beeinflussen und bestimmen zu können

Wenn KHR Sane komplett in Frage stellt um ihn aufzuzeigen dass er in jedem Bereich ne Schüppe drauf legen muss, bezeichnet er den Transfers auch nicht als gescheitert und überteuert

Sane, Brandt

McMisch, Donnerstag, 08.04.2021, 11:13 (vor 1086 Tagen) @ Arrigo Sacchi

Wenn KHR Sane komplett in Frage stellt um ihn aufzuzeigen dass er in jedem Bereich ne Schüppe drauf legen muss, bezeichnet er den Transfers auch nicht als gescheitert und überteuert


Ja, sehr gutes Beispiel. Da passt Brandt zeitlich, sportlich und inhaltlich doch als Analogie sehr gut. Den hätten wir auch öffentlich mal anzählen können.

Leider hatte er das durchaus falsche Einsetzen durch Favre lange auf seiner Seite. Aber Grundsätzliches kann man auf jeder Position zeigen.


Generell ist die Personalie Brandt extremst geeignet, um unsere Defizite aufzuzeigen. Ein wahres Sinnbild.

Ich hatte mich damals mega über den Transfer gefreut und auch gedacht, wir könnten damit wirklich die klare 1b im Land sein, die 1a mal angreift. Tja, vielleicht auch sinnbildlich für einiges.

Mal sehen, welche Neuzugänge im Sommer für Vorfreude auf die Saison sorgen. Haha

Sane, Brandt

Cthulhu, Essen, Donnerstag, 08.04.2021, 13:20 (vor 1086 Tagen) @ McMisch

Leider hatte er das durchaus falsche Einsetzen durch Favre lange auf seiner Seite. Aber Grundsätzliches kann man auf jeder Position zeigen.

Ich frage mich, ob der Hintergrund, warum Favre ihn ganz nach vorne gestellt hat vielleicht war, dass er da fußballerisch viel Freiheit hat und auf der anderen Seite aber auch wahrscheinlich wenig Schaden anrichten kann.
Das es nicht seine Paradedisziplin ist, klar, aber wenn ich mir vorstelle, dass ein viel zu langsamer Götze auf der Position deutlich mehr geleistet hat, spricht das auch einfach nur gegen Brandt.
Ich fand die Geschichte mit Götze schon seltsam, aber der war auf der Position recht engagiert, das würde mir bei Brandt ja schon reichen.

Generell ist die Personalie Brandt extremst geeignet, um unsere Defizite aufzuzeigen. Ein wahres Sinnbild.

Ich hatte mich damals mega über den Transfer gefreut und auch gedacht, wir könnten damit wirklich die klare 1b im Land sein, die 1a mal angreift. Tja, vielleicht auch sinnbildlich für einiges.

Das dachte ich auch, für mich war das gefühlt DER Transfer, quasi einer, mit dem man einen guten Kader noch besser macht.

Sane, Brandt

Hatebreed, Donnerstag, 08.04.2021, 11:24 (vor 1086 Tagen) @ McMisch

Ja, sehr gutes Beispiel. Da passt Brandt zeitlich, sportlich und inhaltlich doch als Analogie sehr gut. Den hätten wir auch öffentlich mal anzählen können.

Während ich Sane durchaus zugetraut habe, dass er die Kritik positiv nutzen kann, hätte ich bei Brandt Angst vor einer öffentlichen Kritik...

Sane, Brandt

guy_incognito, Rhein-Neckar, Donnerstag, 08.04.2021, 11:31 (vor 1086 Tagen) @ Hatebreed

Ja, sehr gutes Beispiel. Da passt Brandt zeitlich, sportlich und inhaltlich doch als Analogie sehr gut. Den hätten wir auch öffentlich mal anzählen können.


Während ich Sane durchaus zugetraut habe, dass er die Kritik positiv nutzen kann, hätte ich bei Brandt Angst vor einer öffentlichen Kritik...

Sane ist Tritte in den Hintern schon von Pep gewohnt. Das hat dann immer zu Leistungssteigerungen geführt.

Natürlich wird er nie ein Robben oder Ribery werden, die sich selbst aus dem Loch herausziehen können. Braucht er bei dem Umfeld aber auch nicht.

Bei Brandt fehlen einfach Grundvoraussetzungen, um aus ihm einen Spieler von internationaler Klasse zu machen. Den kannst du kritisieren oder wahlweise loben. Der Output wird sich nicht wesentlich verbessern.

Sane, Brandt

Intertanked, Berlin, Donnerstag, 08.04.2021, 11:39 (vor 1086 Tagen) @ guy_incognito

Ja, sehr gutes Beispiel. Da passt Brandt zeitlich, sportlich und inhaltlich doch als Analogie sehr gut. Den hätten wir auch öffentlich mal anzählen können.


Während ich Sane durchaus zugetraut habe, dass er die Kritik positiv nutzen kann, hätte ich bei Brandt Angst vor einer öffentlichen Kritik...


Sane ist Tritte in den Hintern schon von Pep gewohnt. Das hat dann immer zu Leistungssteigerungen geführt.

Natürlich wird er nie ein Robben oder Ribery werden, die sich selbst aus dem Loch herausziehen können. Braucht er bei dem Umfeld aber auch nicht.

Das zeigt aber auch das Problem. Sané bei Bayern kriegt halt Lack und sitzt auf der Bank. Sané in Dortmund wäre der Superstar der Kategorie A und könnte hier pomadig rumtanzen wie er wollte, weil seine mögliche Qualität weit über den Ersatzkandidaten thronen würde. Und da ist Sané genau der Typ für.

Bei Brandt fehlen einfach Grundvoraussetzungen, um aus ihm einen Spieler von internationaler Klasse zu machen. Den kannst du kritisieren oder wahlweise loben. Der Output wird sich nicht wesentlich verbessern.

Ja, schade. Ich hatte damals Hoffnung...

Sane, Brandt

Gargamel09, Donnerstag, 08.04.2021, 11:44 (vor 1086 Tagen) @ Intertanked

Ja, sehr gutes Beispiel. Da passt Brandt zeitlich, sportlich und inhaltlich doch als Analogie sehr gut. Den hätten wir auch öffentlich mal anzählen können.


Während ich Sane durchaus zugetraut habe, dass er die Kritik positiv nutzen kann, hätte ich bei Brandt Angst vor einer öffentlichen Kritik...


Sane ist Tritte in den Hintern schon von Pep gewohnt. Das hat dann immer zu Leistungssteigerungen geführt.

Natürlich wird er nie ein Robben oder Ribery werden, die sich selbst aus dem Loch herausziehen können. Braucht er bei dem Umfeld aber auch nicht.


Das zeigt aber auch das Problem. Sané bei Bayern kriegt halt Lack und sitzt auf der Bank. Sané in Dortmund wäre der Superstar der Kategorie A und könnte hier pomadig rumtanzen wie er wollte, weil seine mögliche Qualität weit über den Ersatzkandidaten thronen würde. Und da ist Sané genau der Typ für.

Bei Brandt fehlen einfach Grundvoraussetzungen, um aus ihm einen Spieler von internationaler Klasse zu machen. Den kannst du kritisieren oder wahlweise loben. Der Output wird sich nicht wesentlich verbessern.


Ja, schade. Ich hatte damals Hoffnung...

Es gab die Warnungen aus den jeweiligen Fanlagern vor den Transfers zu Brandt, Dahoud - die können ihre Spieler schon besser beurteilen, weil die alle Spiele sehen und sich nicht, wie manche Experten im TV, auf die Zusammenfassungen der Spiele verlassen und dann aus dem Schwärmen nicht mehr herauskommen.

Ist ja hier auch nicht anders, kritische Stimmen zum Wechsel von Pulisic zu Chelsea, hat es hier nicht geschafft sich als Stammkraft durchzusetzen, ist bei Chelsea, erst recht nach dem Tuchel dort angeheuert hat, auch wieder außen vor

Sane, Brandt

Intertanked, Berlin, Donnerstag, 08.04.2021, 12:05 (vor 1086 Tagen) @ Gargamel09
bearbeitet von Intertanked, Donnerstag, 08.04.2021, 12:09

Ja, sehr gutes Beispiel. Da passt Brandt zeitlich, sportlich und inhaltlich doch als Analogie sehr gut. Den hätten wir auch öffentlich mal anzählen können.


Während ich Sane durchaus zugetraut habe, dass er die Kritik positiv nutzen kann, hätte ich bei Brandt Angst vor einer öffentlichen Kritik...


Sane ist Tritte in den Hintern schon von Pep gewohnt. Das hat dann immer zu Leistungssteigerungen geführt.

Natürlich wird er nie ein Robben oder Ribery werden, die sich selbst aus dem Loch herausziehen können. Braucht er bei dem Umfeld aber auch nicht.


Das zeigt aber auch das Problem. Sané bei Bayern kriegt halt Lack und sitzt auf der Bank. Sané in Dortmund wäre der Superstar der Kategorie A und könnte hier pomadig rumtanzen wie er wollte, weil seine mögliche Qualität weit über den Ersatzkandidaten thronen würde. Und da ist Sané genau der Typ für.

Bei Brandt fehlen einfach Grundvoraussetzungen, um aus ihm einen Spieler von internationaler Klasse zu machen. Den kannst du kritisieren oder wahlweise loben. Der Output wird sich nicht wesentlich verbessern.


Ja, schade. Ich hatte damals Hoffnung...


Es gab die Warnungen aus den jeweiligen Fanlagern vor den Transfers zu Brandt, Dahoud - die können ihre Spieler schon besser beurteilen, weil die alle Spiele sehen und sich nicht, wie manche Experten im TV, auf die Zusammenfassungen der Spiele verlassen und dann aus dem Schwärmen nicht mehr herauskommen.

Jein, ein Dahoud mit 21 Jahren zu holen und auf stabilisierende Entwicklung zu setzten, ist für unseren Verein schon ein unabdingbarer Vorgang.
Weil - bei aller Kritik - Dahoud kann schon Dinge, wie wieder gegen City gesehen, die ihn besonders machen. Leider fehlt ihm die Beständigkeit. Vermutlich mental.

Brandt dagegen hat beim BVB einfach nur erschütternde Werte. Mit einem tollen Tor gegen RB.

Sane, Brandt

Gargamel09, Donnerstag, 08.04.2021, 12:12 (vor 1086 Tagen) @ Intertanked

Es gab die Warnungen aus den jeweiligen Fanlagern vor den Transfers zu Brandt, Dahoud - die können ihre Spieler schon besser beurteilen, weil die alle Spiele sehen und sich nicht, wie manche Experten im TV, auf die Zusammenfassungen der Spiele verlassen und dann aus dem Schwärmen nicht mehr herauskommen.


Jein, ein Dahoud mit 21 Jahren zu holen und auf stabilisierende Entwicklung zu setzten ist für unseren Verein schon ein unabdingbarer Vorgang.
Weil - bei aller Kritik - Dahoud kann schon Dinge, wie wieder gegen City gesehen, die ihn besonders machen. Leider fehlt ihm die Beständigkeit. Vermutlich mental.

Brandt dagegen hat beim BVB einfach nur erschütternde Werte. Mit einem tollen Tor gegen RB.

Es geht ja vermehrt darum, dass man die Spieler nicht nur anhand ihrer Highlights bewerten soll, sondern auch andere Aspekte in die Bewertung mit einbeziehen muss.

Jeder sieht bzw hat die Anlagen von Brandt gesehen, nur war auch schon in Leverkusen sichtbar, so richtig Bock auf Arbeit, hat der Junge nicht. Richtig eingesetzt, mit totaler Absicherung, kann er schon den Unterschied machen.

Hat Brandt nicht im selben Spiel gegen Leipzig noch nen Bock geschossen, der zu einem Gegentor führte? Sozusagen alles in einem Spiel gezeigt, was seine Leistung wiederspiegelt - Genie <> Wahnsinn

Zorc rätselt über Dortmunds Leistungsschwankungen

Shizzo, Donnerstag, 08.04.2021, 08:41 (vor 1086 Tagen) @ Shizzo

War absehbar. Ein gutes Spiel vernebelt leider 5 schwache.
Ich mag Zorc, aber ein bisschen weniger Wohlfühloase, wäre nicht komplett verkehrt.

Resignation

Giuse87, Donnerstag, 08.04.2021, 08:40 (vor 1086 Tagen) @ Shizzo

Ich war nie ein Befürworter solcher „Mental-Debatten“....Ich dachte mir immer, dass es völlig Banane ist, bei hochbezahlten Spitzensportlern, die seit ihrer Kindheit darauf getrimmt sind, hochfokussiert alles zu geben, die selben Maßstäbe anzusetzen, wie bei Kreisliga-Kickern, bei denen die Volatilität der Leistungen u.a. mit dem Bierkonsum des Vorabends korreliert. Lediglich die „Nervosität“ oder „private Probleme“ waren für mich plausible psychologische Faktoren.

Aber mit 34 Jahren muss ich mir langsam eingestehen, dass ich vmtl. sehr lange falsch lag.....Letztendlich sind es auch nur Menschen aus Fleisch und Blut und alles Geld der Welt kann aus einem eitlen, fame-geilen Gockel keinen „Ehrenmann“ (mir fiel kein besseres Wort ein) machen, der sich in jedem Spiel für sein Trikot zerreißt. Natürlich lässt sich Einsatz nicht nur in Laufleistung messen.m, da die Laufleistung ja auch von den taktischen Vorgaben beeinflusst werden kann. Aber ich fand es schon sehr bezeichnend, wie unterschiedlich die Körpersprache beim CL-Spiel im Vergleich zum Frankfurt-Spiel aussah. Es war ein ganz anderes Niveau mit dem nachgehetzt und der Gegner fokussiert wurde.....Das kann man den Kaderplanern schon anlasten, auch wenn ich weit davon weg bin, den direkten Rauswurf von Zorc und Co. zu fordern.

Resignation

hkw, Berlin, Donnerstag, 08.04.2021, 10:03 (vor 1086 Tagen) @ Giuse87

Genau so ist es, im Endeffekt ist das für die Spieler eben Arbeitsalltag. Für uns ist es Freizeit.

Das sich ein Schlendrian einpendelt kennt jeder von sich selber. Außer man pusht sich jeden Tag aufs Neue und das schafft nicht jeder, egal ob Fußballprofi oder 0815-Arbeitnehmer oder Arbeitnehmerin. Um dies zu erreichen brauch man wohl gewisse Charakterzüge und ein Umfeld was den Druck auch konsequent hoch hält.

Ob beides gesund oder sinnvoll ist bezweifele ich, eher macht es die Menschen kaputt, aber das ist professioneller Leistungssport oder eben Leistungsgesellschaft.

Zorc rätselt über Dortmunds Leistungsschwankungen

Jones, Lippstadt, Donnerstag, 08.04.2021, 08:36 (vor 1086 Tagen) @ Shizzo

Ich hasse die Bayern wie die Pest, aber mit welcher Intensität sie jede Woche bzw alle 3 Tage Fußball spielen ist der Wahnsinn!
So ein Spiel wie gegen City kommt bei uns alle 4 Wochen mal vor.

Zorc rätselt über Dortmunds Leistungsschwankungen

Jones, Lippstadt, Donnerstag, 08.04.2021, 08:14 (vor 1086 Tagen) @ CHS

Quelle: Sport.de

Gruß

CHS

Dann rätsel mal weiter, Susi.
Das Problem begleitet uns erst seit 4 oder 5 Jahren....
Vielleicht hast du in 1 Jahr eine Lösung gefunden.

Zorc rätselt über Dortmunds Leistungsschwankungen

Sascha, Dortmund, Donnerstag, 08.04.2021, 10:35 (vor 1086 Tagen) @ Jones

Ich finde übrigens, dass sich Zorc, bei aller Kritik an seiner Arbeit, nach über 40 Jahren beim BVB so viel Respekt verdient hat, dass man sich nicht so über ihn äußert, als wäre er irgendein tumber Suppenkasper.

Zorc rätselt über Dortmunds Leistungsschwankungen

Jones, Donnerstag, 08.04.2021, 10:53 (vor 1086 Tagen) @ Sascha

Ich finde übrigens, dass sich Zorc, bei aller Kritik an seiner Arbeit, nach über 40 Jahren beim BVB so viel Respekt verdient hat, dass man sich nicht so über ihn äußert, als wäre er irgendein tumber Suppenkasper.

Das doofe ist dass Spieler(oder deren Berater) wie Auba, Dembele, Sancho oder Haaland ihn,Aki und Kehl zum Suppenkasper erklären.

Dieses „ach wir kennen doch die Spielchen von Ravioli“ zeigt doch wieder jedem Spieler was hier so geht.

Zorc rätselt über Dortmunds Leistungsschwankungen

Jones, Lippstadt, Donnerstag, 08.04.2021, 10:51 (vor 1086 Tagen) @ Sascha

Ich finde übrigens, dass sich Zorc, bei aller Kritik an seiner Arbeit, nach über 40 Jahren beim BVB so viel Respekt verdient hat, dass man sich nicht so über ihn äußert, als wäre er irgendein tumber Suppenkasper.

Damit hast du recht!
Ich habe ganz viel Respekt vor seiner Leistung und er ist einer der größten Borussen überhaupt!
Mein Posting ging eine Spur zu weit.
Meiner Meinung nach ist es trotzdem so das wir uns, der Verein und eben auch Susi in diesem Punkt seit Jahren im Kreis drehen. Wieso wir keine Konstanz rein bekommen usw.
Aber das fällt eben in seinen Aufgabenbereich. Sei es dies vorzuleben, ein Klima dafür zu schaffen als auch die passenden Spieler dafür zu finden.
Und wenn ich dann immer wieder lese das er sich darüber beschwert, er sauer ist über die Wankemütigkeit dieser Truppe, dann sollte er sich und seinen Job bitte auch hinterfragen.

Zorc rätselt über Dortmunds Leistungsschwankungen

Sascha, Dortmund, Donnerstag, 08.04.2021, 10:53 (vor 1086 Tagen) @ Jones

Wie gesagt, die Kritik an seiner Arbeit ist ja legitim und auch berechtigt. Ging mir eher um den Ton und da hat sich Zorc es verdient, dass es nicht ins Beleidigende abgleitet.

Zorc rätselt über Dortmunds Leistungsschwankungen

Ravenga, In der Ruhr liegt die Kraft, Donnerstag, 08.04.2021, 20:17 (vor 1085 Tagen) @ Sascha

Sehr richtig. Ich kritisiere seine Arbeit auch, dennoch wird es nach seinem Abgang das erste Mal seit 1978 (!) sein, dass Michael Zorc keine Funktion mehr bei Borussia Dortmund ausübt, das muss man sich mal vorstellen. Zusammen mit Franz Jacobi, Alois Scheffler und Reinhard Rauball ist Zorc einer der größten Borussen in der Geschichte des Vereins. Das sollte man schon im Hinterkopf haben, wenn man über seine Arbeit abkotzt.

Zorc rätselt über Dortmunds Leistungsschwankungen

Jones, Lippstadt, Donnerstag, 08.04.2021, 11:27 (vor 1086 Tagen) @ Sascha

Wie gesagt, die Kritik an seiner Arbeit ist ja legitim und auch berechtigt. Ging mir eher um den Ton und da hat sich Zorc es verdient, dass es nicht ins Beleidigende abgleitet.

Bin ich deiner Meinung!

Zorc rätselt über Dortmunds Leistungsschwankungen

Garum, Bornum am Harz, Donnerstag, 08.04.2021, 11:11 (vor 1086 Tagen) @ Sascha

Wie gesagt, die Kritik an seiner Arbeit ist ja legitim und auch berechtigt. Ging mir eher um den Ton und da hat sich Zorc es verdient, dass es nicht ins Beleidigende abgleitet.

Ich denke das Zorc immer im besten Gewissen gearbeitet hat. Im Vorfeld war er wohl immer von den Spielern überzeugt die geholt wurden. Das es dann bei dem ein oder anderen nicht geklappt hat lag wohl an verschiedenen Faktoren. Alles in allem hat er einen guten Job gemacht.

Spieler ja, Team nein

McMisch, Donnerstag, 08.04.2021, 11:21 (vor 1086 Tagen) @ Garum

Das denke ich auch. Die Leistungen von Schulz und Brandt waren schon gut,bevor sie zu uns kamen. Bessere Spieler sind nicht leicht zu haben.

Aber a)
Zahlen wir diesen Spielern durchaus unnötig hohe Gehälter

b)
sieht es eben danach aus, dass zu wenig Wert darauf gelegt wurde, ein funktionierendes Team zusammenzustellen. Eher "Spieler gut, holen wir uns".

Schulz zu holen macht beispielsweise nur Sinn, wenn Rapha wirklich als MF eingeplant wird.


Zorcs größte Stärke ist das Verhandeln. Verkauft hat er tatsächlich immer gut. Beim Einkauf hat er natürlich (siehe a) auch ordentlich mit Geld winken können. Aber das Image, das wir haben, ist schon gut und auch sein Verdienst. Wir sind sehr interessant für junge und gute Spieler.

Zumindest gewesen - der jetzige Einbruch kann durchaus Folgenschwer sein. Es sei denn, wir spielen nächstes Jahr mit Morey, Bellingham, Reyna, Moukoko, Knauff und einigen gestandenen Spielern ne Saison, die und wieder attraktiv macht

Zorc rätselt über Dortmunds Leistungsschwankungen

Burgsmüller84, Donnerstag, 08.04.2021, 11:19 (vor 1086 Tagen) @ Garum

Der Job war gut, wenn am Ende ein sehr teurer Kader nicht einmal Platz 4 erreicht und verstopft ist durch Wenigleister mit langen Verträgen?

Zorc ist ein verdienter Borusse, aber kein guter Kaderplaner.

Zorc rätselt über Dortmunds Leistungsschwankungen

Garum, Bornum am Harz, Donnerstag, 08.04.2021, 11:37 (vor 1086 Tagen) @ Burgsmüller84

Der Job war gut, wenn am Ende ein sehr teurer Kader nicht einmal Platz 4 erreicht und verstopft ist durch Wenigleister mit langen Verträgen?

Zorc ist ein verdienter Borusse, aber kein guter Kaderplaner.

Das mit den Wenigleister war aber vorher nicht abzusehen. Im nachhinein ist man immer schlauer. Hätte z.B Brandt hie eingeschlagen wie eine Bombe und würde die Sterne vom Himmel spielen und hätte nur ein 2 Jahresvertrag wäre Zorc auch in der Kritik.

Zorc rätselt über Dortmunds Leistungsschwankungen

Burgsmüller84, Donnerstag, 08.04.2021, 11:48 (vor 1086 Tagen) @ Garum

Genau das ist sein Job. Die Leistungsfähigkeit von Spielern (und Trainern) einzuschätzen und auf dieser Basis Entscheidungen zu treffen. Und bei Zorc kommen halt zu viele Fehleinschätzungen zusammen, wie wir am Ergebnis sehen.

Zorc rätselt über Dortmunds Leistungsschwankungen

istar, Donnerstag, 08.04.2021, 12:36 (vor 1086 Tagen) @ Burgsmüller84

Genau das ist sein Job. Die Leistungsfähigkeit von Spielern (und Trainern) einzuschätzen und auf dieser Basis Entscheidungen zu treffen. Und bei Zorc kommen halt zu viele Fehleinschätzungen zusammen, wie wir am Ergebnis sehen.

Vielleicht sollte man auch einfach etwas weiter als von zwölf bis Mittag denken, also mehr als eine Saison auf dem Schirm haben, wenn man die Leistung von Zorc beurteilt.

Und die Geilheit darauf, mit der man hier eine Saison, in der wir aktuell auf Platz fünf stehen, so kommentiert, als wäre es das untere Mittelfeld oder die Abstiegszone, ist genau der Grund, warum reihenweise große Traditionsvereine ganz oder temporär komplett abschmieren.
Da fordert das zahlenmäßig große und schnell unruhige "Umfeld" nämlich regelmäßig, alle rauszuschmeissen, wenn die Erwartungen mal nicht erfüllt werden.
Wenn dann noch Grabenkämpfe oder Eifersüchteleien in den Führungsetagen dazu kommen, gibt es keinen Halt auf der schiefen Bahn, um mal aus einem bekannten Schlager zu zitieren.
Dem Gegenüber ist die Konstanz bei uns geradezu paradiesisch.

Zorc rätselt über Dortmunds Leistungsschwankungen

Burgsmüller84, Donnerstag, 08.04.2021, 12:50 (vor 1086 Tagen) @ istar

Das ist zu freundlich gedacht. Der BVB steht, auch dank Zorcs Arbeit, finanziell sehr weit vor fast allen Bundesligisten. Es wird sehr viel mehr Geld bewegt als anderswo, abgesehen natürlich von den B. Davon ist aber fast nichts im Kader zu sehen. Wenn wir 25 angebliche Profis im Kader haben, warum besetzen wir drei Plätze davon mit Leuten, die gar keine Rolle (mehr) spielen? Warum ist nicht jede Position tatsächlich doppelt besetzt? Warum haben wir keinen echten Konkurrenzkampf im Kader? Warum haben wir keine wenigstens körperlich starken Leute, die nachdrängen?

Zorc rätselt über Dortmunds Leistungsschwankungen

CHS ⌂ @, Lünen / Dortmund, Donnerstag, 08.04.2021, 12:47 (vor 1086 Tagen) @ istar

Vielleicht sollte man auch einfach etwas weiter als von zwölf bis Mittag denken, also mehr als eine Saison auf dem Schirm haben, wenn man die Leistung von Zorc beurteilt.

Ehrlich gesagt, so ist das schon länger gewesen. Darf ich da an die Zeit erinnern, wo der BVB um zwei Punkte die Meisterschaft verpasst hat. Und fast jeder hier fand, es lag nur am Favre. Jeder Kreisliga-Trainer hätte da mehr rausgeholt. Genauso läuft das doch nun mit Zorc.

Übrigens auch interessant, dass man eine Meldung von einer Sekundar-Quelle (ursprünglicher Artikel mit viel mehr Text stammt aus den RN) mal wieder als Anlass nimmt, eine Generalabrechnung hier zu machen. Aber ich bin ehrlich, ich hatte es erwartet.

Und die Geilheit darauf, mit der man hier eine Saison, in der wir aktuell auf Platz fünf stehen, so kommentiert, als wäre es das untere Mittelfeld oder die Abstiegszone, ist genau der Grund, warum reihenweise große Traditionsvereine ganz oder temporär komplett abschmieren.

Was?? Wir sind noch nicht abgestiegen???

Richtig lustig finde ich Beiträge, wo man die These aufstellt, wären die Blauen nicht, würde man nur noch über unseren Absturz reden. Ob man das in Köln oder Berlin auch so sieht?

Da fordert das zahlenmäßig große und schnell unruhige "Umfeld" nämlich regelmäßig, alle rauszuschmeissen, wenn die Erwartungen mal nicht erfüllt werden.

Standard! Jeder woanders ist besser als die Leute hier.

Wenn dann noch Grabenkämpfe oder Eifersüchteleien in den Führungsetagen dazu kommen, gibt es keinen Halt auf der schiefen Bahn, um mal aus einem bekannten Schlager zu zitieren.

Das Lied finde ich gut, könnte vielleicht bald mal Realität werden. :-)

Gerade diese Grabenkämpfe wünschen doch viele hier. Weil es die öffentlich nicht gibt, ist der BVB halt eine Wohlfühloase.

Dem Gegenüber ist die Konstanz bei uns geradezu paradiesisch.

Ach, das sind doch alles Ja-Sager, die von Watzke installiert wurden (zumindest von zweien ist bekannt, die wurden von Dr. Gott installiert).

Naja, ich erwarte hier eigentlich auch gar nichts anderes mehr. Aber pass auf, was du schreibst, nicht dass du demnächst als Angestellter von Watzke verpöhnt bist.

:-)

Gruß

CHS

Zorc rätselt über Dortmunds Leistungsschwankungen

CedricVanDerGun, Hamburg, Donnerstag, 08.04.2021, 11:56 (vor 1086 Tagen) @ Burgsmüller84

Aber mal im Ernst, es gibt doch genug Spieler auf die man sich gefreut hat und auch einfach holen musste

Delaney, wird hier im Forum nach wie vor positiv gesehen
Hummels, lässt sich drüber streiten, aber ohne ihn wären wir wohl noch schlechter
Can, hab die Verpflichtung ziemlich gefeiert
Brandt, Steal und No-Brainer im Vorfeld
Hazard, nach langer Verletzung jetzt in der Krise, vorher noch Leistungsträger
Zagadou, Verletzungshistorie vorher so nicht bekannt, kann Zorc nicht erahnen
Meunier, Stammspieler bei PSG und der belgischen National-11, keine Ahnung was mit dem los ist, aber ich hab echt gedacht, genau der Transfer der uns hilft
Schulz, kann man ihm definitiv anlasten

usw.

Dazu dann Kritik ggf. für Transfers wie Mor, Isak und co, die aber alle nicht gerade mit dickem Minus in den Büchern stehen.

Eine Leihe wie Reinier, Januzaj etc kann man durchaus ankreiden, aber denke da gab es andere Probleme.

Das jetzt nur mal auf den aktuellen Kader. Aber auch bei einem Ciro hat man ja an sich nicht schlecht gescoutet, Diallo hat es auch immerhin zu PSG geschafft

Diskussionen um Pfiff gegen BVB-Youngster Bellingham: Foul oder kein Foul?

CHS ⌂ @, Lünen / Dortmund, Donnerstag, 08.04.2021, 07:50 (vor 1086 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

Quelle: Ruhrnachrichten

Gruß

CHS

Diskussionen um Pfiff gegen BVB-Youngster Bellingham: Foul oder kein Foul?

Ulrich, Donnerstag, 08.04.2021, 07:58 (vor 1086 Tagen) @ CHS

Quelle: Ruhrnachrichten

Seltsame Aussage von Collinas Erben zu der Frage was passiert wäre, wenn der Schiedsrichter auf Foul gegen Bellingham entschieden hätte. Dort hielt man eine Rote Karte für nicht gerechtfertigt. Ich frage mich allerdings, ob es eine noch klarere Torchance geben könnte. Wäre Bellingham "durch" gewesen, dann wäre er direkt vor dem leeren Tor gewesen.

Diskussionen um Pfiff gegen BVB-Youngster: Foul oder kein Foul?

Melange, Berlin, Donnerstag, 08.04.2021, 10:42 (vor 1086 Tagen) @ Ulrich

Das ist aber auch eine eigenwillige Lesart der Tweets. Feuerherdt ist zwar Bayern-Fan aber wenn man sich die Tweets anguckt, dann beantworten sie nur die Fragen und stellen als erstes fest, dass es kein Foul von Bellingham war.

Danach beantworten sie die Fragen, warum der Schiedsrichter nicht Bellingham das Tor schießen lässt für die VAR-Überprüfung (nicht zulässig, bei Foul ist sofort zu unterbrechen, war mir auch nicht klar, macht aber letztlich Sinn, auch wenn es in der konkreten Szene jetzt nicht drauf angekommen wäre, ob der "Gefoulte" eine Millisekunde schneller behandelt werden würde).

Und dann die Frage, warum der VAR nicht eingreift, weil es auch eine rote Karte hätte geben können (hätte es eben nicht, weil Bellingham ja weiterspielen konnte).

Ich finde solche Erklärungen hilfreich, weil man dadurch schon mal die These Hategan hätte den VAR nicht bedacht, weil in Rumänien es keinen gibt, widerlegt ist. Er hat nach den Regeln bei Foul sofort abgepfiffen und ich finde diese Regel ergibt in 90% der Fälle auch Sinn, Dienstag war halt blöd.

Das alles ändert nichts daran, dass es eben kein Foul war. Das ist und bleibt der entscheidende Fehler des Schiedsrichters, der im großen und ganzen sowieso einen bescheidenen Auftritt hatte.

Diskussionen um Pfiff gegen BVB-Youngster: Foul oder kein Foul?

Kayldall, Luxemburg, Donnerstag, 08.04.2021, 18:14 (vor 1086 Tagen) @ Melange

Und dann die Frage, warum der VAR nicht eingreift, weil es auch eine rote Karte hätte geben können (hätte es eben nicht, weil Bellingham ja weiterspielen konnte).

Rot kann man auch bekommen ohne dass jetzt Blut spritzt oder lebensbedrohliche Verletzungen vorliegen. Bellingham macht da rein gar nichts was auch nur ein Foul sein könnte, berührt nur den Ball und der Torwart tritt am Ball vorbei und trifft Bellinghams Oberschenkel. Wenn das nicht eine glasklare Fehlentscheidung von Schiedsrichter ist, was denn dann? Das war die Mutter aller Fehlentscheidungen und extrem spielentscheidend, denn dann hätte der BVB jetzt ein 2-2 aus dem Hinspiel. Wie Ulrich bereits schrieb, wie klar soll die Torchance denn bitte sein, als dass Bellingham allein vor dem leeren Tor steht und das im 16er bereits, damit es rot gibt für ein Foul.

Erzielte Tore werden überprüft aber weggepfiffene Tore nicht, das ist doch totaler Blödsinn. In diesem Fall war der Treffer regulär für den BVB oder es muss rot für Ederson und Elfmeter BVB geben, aber niemals Freistoss City. Die Aktion kann man eben nicht so oder so sehen, es war eine eindeutige 100% zu 0% Situation. Bellingham 100% fair und regulär und der Torwart zu 100% Foul, die Aktion gegen Bellingham.

Diskussionen um Pfiff gegen BVB-Youngster: Foul oder kein Foul?

schweizer666, Schweiz, Donnerstag, 08.04.2021, 18:52 (vor 1086 Tagen) @ Kayldall

denn dann hätte der BVB jetzt ein 2-2 aus dem Hinspiel.

Das weiss man doch nicht. Es wären ja immer noch 60 Minuten zu spielen gewesen.

Diskussionen um Pfiff gegen BVB-Youngster: Foul oder kein Foul?

Ulrich, Donnerstag, 08.04.2021, 13:00 (vor 1086 Tagen) @ Melange

Das ist aber auch eine eigenwillige Lesart der Tweets. Feuerherdt ist zwar Bayern-Fan aber wenn man sich die Tweets anguckt, dann beantworten sie nur die Fragen und stellen als erstes fest, dass es kein Foul von Bellingham war.

Und trotzdem sagt er "Es war eine richtige Entscheidung - zumindest das Spiel direkt zu unterbrechen.".

"Ein Twitter-User fragte „Collinas Erben“, ob Ederson eine Rote Karte hätte sehen müssen, da er gefoult habe und das vor dem Pfiff passiert gewesen sei. Das wäre, so Feuerherdt, entgegen der Regeln gewesen, da der Torwart keine offensichtliche Torchance verhindert habe und Bellingham in Ballbesitz geblieben sei."

Motto "Alles richtig gemacht!". Erinnert irgendwie an ein Interview mit Armin Laschet.

Diskussionen um Pfiff gegen BVB-Youngster: Foul oder kein Foul?

Melange, Berlin, Donnerstag, 08.04.2021, 14:39 (vor 1086 Tagen) @ Ulrich

Wie gesagt, es gibt mehrere Tweets. Und wenn man die alle zusammen liest und nicht nur den einen zitiert, stellt sich das relativ harmlos da, denn die Aussage, dass der Pfiff eine Fehlentscheidung war, fällt eben auch: Also mitnichten "Motto alles richtig gemacht". Aber gut, sorgfältiges Lesen und faires Zitieren ist halt gar nicht Internet.

Tja, wir lernen es halt nicht

Flankengott ⌂ @, Dortmund, Donnerstag, 08.04.2021, 09:58 (vor 1086 Tagen) @ Ulrich

Wenn (!) die Regel genau so ausgelegt wurde und man sich bei der Auslegung und Logik so dermaßen im Kreis dreht...
Bleibt am Ende nur ein Punkt den es zu kritisieren gibt: KEIN verfickt*** Fair Play mehr! Fallen lassen bei jedem Hauch von Berührung.
Erling gegen Köln, Bellingham gegen MCFC...
Fallen lassen und rumschwalben wird ja ebenfalls nicht nachträglich bestraft (auch zu sehen beim Spiel gegen Manchester, als die Schmerzen im Gesicht unerträglich waren ohne dort getroffen worden zu sein)

Wenn das nächste mal ein Fair Play Banner oder ein Respect Banner durch das Stadion getragen werden soll, einfach öffentlich drauf spucken. Denn das ist es, was an jedem Spieltag sowieso passiert!

Profi-Fußball ist wie der Finanzmarkt

Flankengott, Freitag, 09.04.2021, 04:56 (vor 1085 Tagen) @ Flankengott

Dort wird gelogen und betrogen - für Geld.

;-)

Tja, wir lernen es halt nicht

homer73, Dortmund-Wellinghofen (oder Block 87), Donnerstag, 08.04.2021, 11:46 (vor 1086 Tagen) @ Flankengott

Bleibt am Ende nur ein Punkt den es zu kritisieren gibt: KEIN verfickt*** Fair Play mehr! Fallen lassen bei jedem Hauch von Berührung.
Erling gegen Köln, Bellingham gegen MCFC...
Fallen lassen und rumschwalben wird ja ebenfalls nicht nachträglich bestraft (auch zu sehen beim Spiel gegen Manchester, als die Schmerzen im Gesicht unerträglich waren ohne dort getroffen worden zu sein)

Es ist ekelig, aber Du hast recht.

Tja, wir lernen es halt nicht

Kayldall, Luxemburg, Donnerstag, 08.04.2021, 18:21 (vor 1086 Tagen) @ homer73

Ja, wenn das die Begründung ist warum es nicht für den BVB ausgelegt wurde, dass Bellingham weiterspielen konnte, dann muss er da zu Boden gehen und schreien und sich vor Schmerz krümmend am Boden wälzen um zu zeigen, dass er nicht weiterspielen kann. Genau wie Rodri, der fiel wie vom Blitz getroffen und es gab sofort den Elfmeterpfiff und gelb für Can nachher korrigiert vom VAR, weil Can Rodri nicht mal berührt hat. Klare Schwalbe, gab aber kein gelb für Schwalbe gegen Rodri.

Tja, wir lernen es halt nicht

homer73, Dortmund-Wellinghofen (oder Block 87), Donnerstag, 08.04.2021, 19:22 (vor 1086 Tagen) @ Kayldall

Ja, wenn das die Begründung ist warum es nicht für den BVB ausgelegt wurde, dass Bellingham weiterspielen konnte, dann muss er da zu Boden gehen und schreien und sich vor Schmerz krümmend am Boden wälzen um zu zeigen, dass er nicht weiterspielen kann. Genau wie Rodri, der fiel wie vom Blitz getroffen und es gab sofort den Elfmeterpfiff und gelb für Can nachher korrigiert vom VAR, weil Can Rodri nicht mal berührt hat. Klare Schwalbe, gab aber kein gelb für Schwalbe gegen Rodri.

Ich hatte es schon verstanden.

Diskussionen um Pfiff gegen BVB-Youngster Bellingham: Foul oder kein Foul?

Sascha, Dortmund, Donnerstag, 08.04.2021, 09:14 (vor 1086 Tagen) @ Ulrich

In erster Linie geht es Colinas Erben um die Feststellung, dass die Schiris immer richtig gehandelt haben.

Diskussionen um Pfiff gegen BVB-Youngster Bellingham: Foul oder kein Foul?

Raducanu, Sassenberg, Donnerstag, 08.04.2021, 09:27 (vor 1086 Tagen) @ Sascha

Und wenn nicht, tritt Punkt 1 in Kraft, der besagt, das Schiris immer Recht haben. Collinas Erben sind schlimmer als die Aggrarlobby

Diskussionen um Pfiff gegen BVB-Youngster Bellingham: Foul oder kein Foul?

pactum Trotmundense, Syburg, Donnerstag, 08.04.2021, 11:23 (vor 1086 Tagen) @ Raducanu

Und wenn nicht, tritt Punkt 1 in Kraft, der besagt, das Schiris immer Recht haben. Collinas Erben sind schlimmer als die Aggrarlobby

Dann hast du den Hartmannbund noch nicht erlebt. Dagegen ist die Agrarlobby ein Kampfbund für die sozialistische Gleichheit.

Diskussionen um Pfiff gegen BVB-Youngster Bellingham: Foul oder kein Foul?

homer73, Dortmund-Wellinghofen (oder Block 87), Donnerstag, 08.04.2021, 08:58 (vor 1086 Tagen) @ Ulrich

Quelle: Ruhrnachrichten


Seltsame Aussage von Collinas Erben zu der Frage was passiert wäre, wenn der Schiedsrichter auf Foul gegen Bellingham entschieden hätte. Dort hielt man eine Rote Karte für nicht gerechtfertigt. Ich frage mich allerdings, ob es eine noch klarere Torchance geben könnte. Wäre Bellingham "durch" gewesen, dann wäre er direkt vor dem leeren Tor gewesen.

Ich habe das wie folgt verstanden:
Es war kein Foul, weil der Torwart Bellingham ja nicht am Weiterlaufen gehindert hat.
Der Schiedsrichter hat ebenfalls auf "kein Foul des Torwarts" entschieden, hat also (was diesen Aspekt anging) richtig entschieden.

Dass am Ende das falsche rauskam, steht auf einem anderen Blatt. Aber ich verstehe schon, dass es keine Möglichkeit für den VAR gab, das zu checken.

Diskussionen um Pfiff gegen BVB-Youngster Bellingham: Foul oder kein Foul?

huerde, Donnerstag, 08.04.2021, 08:08 (vor 1086 Tagen) @ Ulrich

Quelle: Ruhrnachrichten


Seltsame Aussage von Collinas Erben zu der Frage was passiert wäre, wenn der Schiedsrichter auf Foul gegen Bellingham entschieden hätte. Dort hielt man eine Rote Karte für nicht gerechtfertigt. Ich frage mich allerdings, ob es eine noch klarere Torchance geben könnte. Wäre Bellingham "durch" gewesen, dann wäre er direkt vor dem leeren Tor gewesen.

Geile Logik, die die da schreiben.
Es ist richtig das Spiel sofort zu unterbrechen, wenn ein Foul vorliegt.
Aber es hätte keine rote Karte geben müssen, weil Bellingham in Ballbesitz geblieben war und weiter spielen konnte.

Ähm tja... logisch.

Diskussionen um Pfiff gegen BVB-Youngster Bellingham: Foul oder kein Foul?

Schleicheisen, Anner Rur ohne "h", Donnerstag, 08.04.2021, 08:39 (vor 1086 Tagen) @ huerde

Bellingham ist doch weiter gelaufen und hat das vermeintliche Tor ja auch noch geschossen= er hat keine klare Torchance verhindert- wofür willst Du dann da rot geben???

Diskussionen um Pfiff gegen BVB-Youngster Bellingham: Foul oder kein Foul?

huerde, Donnerstag, 08.04.2021, 09:00 (vor 1086 Tagen) @ Schleicheisen

Bellingham ist doch weiter gelaufen und hat das vermeintliche Tor ja auch noch geschossen= er hat keine klare Torchance verhindert- wofür willst Du dann da rot geben???

Ich will ihm doch gar nicht rot geben. Nur der Eiertanz, die Entscheidungen des Schiris als richtig darzustellen, sind absurd.

Diskussionen um Pfiff gegen BVB-Youngster Bellingham: Foul oder kein Foul?

huerde, Donnerstag, 08.04.2021, 19:09 (vor 1086 Tagen) @ huerde

Bellingham ist doch weiter gelaufen und hat das vermeintliche Tor ja auch noch geschossen= er hat keine klare Torchance verhindert- wofür willst Du dann da rot geben???


Ich will ihm doch gar nicht rot geben. Nur der Eiertanz, die Entscheidungen des Schiris als richtig darzustellen, sind absurd.

Macht das einer?

Alle sagen doch, dass Bellingham kein Foul begangen hat und das Tor regulär gewesen ist. Der Pfiff war eine Fehlentscheidung.

Es ist hingegen korrekt, dass der Schiedsrichter direkt pfeift, wenn er ein Foul wahrnimmt. Das ist entgegen der landläufigen Meinung, dass er weiterlaufen lassen hätte müssen, um ein allfälliges Foul von Bellingham per VAR überprüfen zu lassen.

Es ist halt brutal Scheisse für uns gelaufen! Wenigstens hat der VAR die Schwalbe korrigiert, die zum Elfer gegen Can geführt hat.

Diskussionen um Pfiff gegen BVB-Youngster Bellingham: Foul oder kein Foul?

libertador, Donnerstag, 08.04.2021, 08:30 (vor 1086 Tagen) @ huerde

Das Problem sind an der Stelle aber möglicherweise die Regeln in Zusammenhang mit dem VAR.

Wenn ich es richtig verstehe, ist die Anweisung bei erkannten Fouls nicht abzuwarten, um einen VAR-Eigriff zu ermöglichen.

Ich verstehe es so, dass keine Prüfung einer roten Karte erfolgen kann, da ein Vorteil Bellinghams vorgelegen hätte. Wenn der Schiedsrichter ein Foul an Bellingham erkannt hätte, dann hätte er natürlich Vorteil geben sollen.

Diskussionen um Pfiff gegen BVB-Youngster Bellingham: Foul oder kein Foul?

libertador, Donnerstag, 08.04.2021, 10:10 (vor 1086 Tagen) @ libertador

Wenn ich es richtig verstehe, ist die Anweisung bei erkannten Fouls nicht abzuwarten, um einen VAR-Eigriff zu ermöglichen.

Spinnen wir das Rad mal weiter. Der Schiedsrichter übersieht das vermeintliche Foul von Bellingham und lässt laufen, so kann der VAR anschließend eingreifen und das Tor zurücknehmen. Niemand beklagt sich und die Situation wäre (bei Foul) am Ende korrekt beurteilt worden.
So stellt sich heraus, dass es kein Foul war und der Schiri beraubt sich damit der Möglichkeit einer Überprüfung.

Die Anweisung ist absoluter Nonsens! Das gilt genauso für die vermeintliche Anweisung nur bei „klaren Fehlentscheidungen“ einzugreifen.
Mit diesen Wischiwaschi-Fußnoten wird am Ende die Unfähigkeit des Schiedsrichterwesens gerechtfertigt, das trägt aber in keinster Weise zu einer gerechteren Beurteilung des Spiels bei.

Für mich zählt, dass Bellingham nur zum Ball geht und diesen auch spielt, der Torhüter seitlich zur Bewegungsrichtung von Bellingham steht und ich dem Regelwerk daher kein Vergehen von Bellingham entnehmen kann. Fehlentscheidung. Ende.

Diskussionen um Pfiff gegen BVB-Youngster Bellingham: Foul oder kein Foul?

sfroehlich73, Mainz, Donnerstag, 08.04.2021, 08:11 (vor 1086 Tagen) @ huerde

Habe ich auch gerade gelesen, vielen Dank für den Link. Ich frage mich: Haben die etwas gegen uns?

Diskussionen um Pfiff gegen BVB-Youngster Bellingham: Foul oder kein Foul?

Zico80, Donnerstag, 08.04.2021, 09:10 (vor 1086 Tagen) @ sfroehlich73

Habe ich auch gerade gelesen, vielen Dank für den Link. Ich frage mich: Haben die etwas gegen uns?

Sind seit Jahren schon immer pro Bayern. Bei den ganzen Fehlentscheidungen in den Spielen gegen uns in den letzten Jahren haben sie teilweise die absurdesten Begründungen gefunden, warum es doch irgendwie viellicht doch keine Benachteiligung von uns war und eigentlich doch alles ok war und im Prinzip ja Bayern benachteiligt wurde...

Diskussionen um Pfiff gegen BVB-Youngster Bellingham: Foul oder kein Foul?

Smeller, Dortmund, Donnerstag, 08.04.2021, 10:07 (vor 1086 Tagen) @ Zico80

Sind halt Bayernkunden. Was erwartest du da? Finde es immer lächerlich, wenn jemand CE anbringt, um seine Meinung zu rechtfertigen. Ist im Grunde als würde ich bei politischen Themen Fefes Blog als Argument nehmen. Kann man machen, führt aber eher dazu, dass man nicht mehr ernst genommen wird.

Diskussionen um Pfiff gegen BVB-Youngster Bellingham: Foul oder kein Foul?

Peter_Tirol, Vomp, Donnerstag, 08.04.2021, 10:20 (vor 1086 Tagen) @ Smeller
bearbeitet von Peter_Tirol, Donnerstag, 08.04.2021, 10:25

Wobei sie hier aber zumindest auch erwähnen, dass es kein Foul von Bellingham war.
Mit der Spielunterbrechung vor dem Torabschluss hat der Vogel ja das Eingreifen des VAR wegen einer Fehlentscheidung verhindert. So ganz erschließt sich mir diese Logik nicht denn so oder so hat ja auch das Tor nicht den Status der Fehlentscheidung geändert.
Der Goalie war ja schon aus dem Spiel, der Pfiff hatte also auch keinen Einfluss auf Judes Aktion vor dem leeren Tor.

Diskussionen um Pfiff gegen BVB-Youngster Bellingham: Foul oder kein Foul?

Ulrich, Donnerstag, 08.04.2021, 08:14 (vor 1086 Tagen) @ sfroehlich73

Habe ich auch gerade gelesen, vielen Dank für den Link. Ich frage mich: Haben die etwas gegen uns?

Die sind einfach fachlich deutlich schlechter als die Person, deren Namen sie sich angeeignet haben. Polemisch könnte man sie auch Collinas Erbschleicher" nennen.

Diskussionen um Pfiff gegen BVB-Youngster Bellingham: Foul oder kein Foul?

sfroehlich73, Mainz, Donnerstag, 08.04.2021, 08:17 (vor 1086 Tagen) @ Ulrich

Ja, da hast Du wohl Recht.

Diskussionen um Pfiff gegen BVB-Youngster Bellingham: Foul oder kein Foul?

Ingo, Europa, Donnerstag, 08.04.2021, 08:07 (vor 1086 Tagen) @ Ulrich

Quelle: Ruhrnachrichten


Seltsame Aussage von Collinas Erben zu der Frage was passiert wäre, wenn der Schiedsrichter auf Foul gegen Bellingham entschieden hätte. Dort hielt man eine Rote Karte für nicht gerechtfertigt. Ich frage mich allerdings, ob es eine noch klarere Torchance geben könnte. Wäre Bellingham "durch" gewesen, dann wäre er direkt vor dem leeren Tor gewesen.

Er war doch durch. Hätte der Schiri nicht auf Foulspiel von Bellingham entschieden, müsste er den Tritt vom Torhüter bewerten. Aber in dem Fall wäre das klar „Vorteil laufen lassen“ gewesen.

BVB II erkämpft ein 1:1 in Münster - der Aufstieg rückt immer näher

CHS ⌂ @, Lünen / Dortmund, Donnerstag, 08.04.2021, 07:49 (vor 1086 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

Quelle: Ruhrnachrichten

Gruß

CHS

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