Mal angenommen: BvB keine Cl - dafür Blau in Liga 2 (BVB)

In meiner Fankarriere, sagen wir ab circa 1991, hab ich, mehr oder weniger aufmerksam, 5 Meisterschaften, zwei CL Finale (eins siegreich), zwei UEFA Cup Finale, zwei Pokalsiege, diverse Vize Meisterschaften, unterlegene Pokalfinale, drölfzig CL Teilnahmen und eine Fast-Insolvenz erlebt.
Das alles in circa 30 Jahre. Weltweit wird es nicht viele Vereine geben, die solch eine „jüngere Vita“ haben. Wir können uns also mehr als glücklich schätzen.

> (Fast) alles schon gesehn, (fast) alles schon gemacht. Was soll da noch groß kicken? Die xte CL Teilnahme mit immer den gleichen lamen Teams und Destinationen? Die dritte Meisterschaft in ~10 Jahren? Der Pokal ?

Nene, ein GE Abstieg ist Fußballhistorie, etwas was meiner Fankarriere die Krone aufsetzen würde. Andere haben schon eigene Abstiege (darauf könnte ich verzichten) und Abstiege von GE erlebt, ich nicht.
Was es umso süßer machen würde sind die Jahre zwischen 2003-2008, im Speziellen 2007. Was da nicht alles abging im Pott und was man sich von den ****** anhören durfte...Die Selbstüberschätzung, die Fallhöhe dieses Drecksvereins, deren Drecksfans, die letzten ~20 Jahre, der long way down (trotz Göttern wie Heidel, Schneider, Tedesco, Wagner und Folklore a la Naldo, Kola, Hunter, Stambouli, Vereinslied im DSF etc etc.), der sich über Jahre anbahnt - viel viel zu geil. Ich bezweifel, dass sie absteigen, aber wenn...!!!1elf!!!11 Mir geht es diese Saison (un ggf nächste) nur um deren Abstieg. Danach muss man sich aber schnellstens unseren Verantwortlichen und ihrem „Missmanagment“ zuwenden.

Hier nochmal ein Wettangebot, vll hat ja wer Lust?
Ich wette, dass GE diese Saison nicht(!) absteigt und in der ersten Liga bleibt. Suche einen/eine der/die dagegen hält.
Verlierer*in zahlt Summe X an eine karitative Einrichtung (bei mir wäre es die Bodo bzw. „little home“). Muss natürlich alles nachvollziehbar sein, d.h, dass man die Überweisung/Quittung hier iwann postet.
(Nich nur) ich würd mich freuen, wenn sich wer finden würde.

00:38 Hab ich schon gesehen, hab ich schon gemacht, wird dir nicht gefallen.

Hammerzitat

youtu.be/e_ZUo6MldBM

Kult

Respekt für die Wette :)

Hier nochmal ein Wettangebot, vll hat ja wer Lust?
Ich wette, dass GE diese Saison nicht(!) absteigt und in der ersten Liga bleibt. Suche einen/eine der/die dagegen hält.
Verlierer*in zahlt Summe X an eine karitative Einrichtung (bei mir wäre es die Bodo bzw. „little home“). Muss natürlich alles nachvollziehbar sein, d.h, dass man die Überweisung/Quittung hier iwann postet.
(Nich nur) ich würd mich freuen, wenn sich wer finden würde.

Für einen guten Zweck schließe ich mich gerne an und halte dagegen. Natürlich mit Nachweis dann im Anschluss.
Spende an bodo nach der Saison, was schlägst du als X vor?

Da ich ausgehend deinem Usernamen ein Jahr älter als du bin, haben wir natürlich dieselben Erfahrungen hinter uns. UEFA Cup Saison 92/93 schon voll mitgefiebert, 1993 auch das erste Mal BVB im Stadion.

Du sagst es genau richtig, wahnsinnig abwechslungsreich zwischen höchsten Höhen und Tiefen, die zum Glück nicht zum Allertiefsten gehören. Existenz wurde ja gesichert und ein eigener Abstieg war dann auch nicht dabei. Den der Blauen würde ich sehr gerne sehen. Und nach der Hinrundenbilanz bzw. nach 16 Punkten aus 34 Spielen wette ich nun sogar drauf (:

In meiner Fankarriere, sagen wir ab circa 1991 ...

Dann warst du doch wahrscheinlich 1981 schon auf der Welt, also doch irgendwie dabei oder anwesend. Wichtig ist aber, dass man nach 1958 geboren wurde und definitv noch nicht anwesend war.

Sorry Stoffel, aber meine Einschätzung deckt sich mit deiner! Ansonsten können wir beide fast auf den gleichen Lebenslauf zurückblicken

Ich gehe mal davon aus, dass du 1860 meinst. Da dürfte es doch für euch nichts mehr zu gewinnen geben.

Wie sieht es mit Samstag aus? Alle gesund an der Säbener?

Derby ist kein Kuschelkurs ...
Derby ist wie Meisterschaft ...
Da kannste jeden fragen ...

Natürlich ist Derby für Blau wie Meisterschaft. Das ist ja auch das einzige Spiel im Jahr, wo sie zumindest einen Gefühlten Triumpf ergattern können. Meisterschaft, CL, EL, alles in uneinholbarer Ferne.

CL ist eigentlich relativ egal.. die Blauen in Liga zwo nicht ..

Du glaubst doch selbst nicht, dass sich unter Aki/Susi/Kehli hier iwas verbessern wird. Wird den xten Trainer geben, den xten Kaderumbruch, irgendeine sinnlose und teure „ihr werdet Abbitte leisten“- Aki Rückholaktion.
Nach Abschluss der Kaderzusammenstellung bemerken einige Fans dann, dass wir entweder ohne Stürmer (Backup) da stehen, keine Außen oder nicht genügend Innenverteidiger haben. Vielleicht passiert ja auch ma was neues und man versuchts ma ohne Torwart.
Nach 1-3 Jahren gibts dann ne Winter-„Wir haben verstanden“- PK und alles geht von vorne los.

Ein Abgang Sanchos ist doch quasi eh sicher. Bei den eher bescheidenen Leistungen dürfte allerdings weniger als 120 Millionen Euro herausspringen.

Weg mit dem blauen Pack.

Das müsste dann eine Überprüfung der Strukturen und Personen auslösen.

Der Sportdirektor hat seinen Rücktritt doch schon angekündigt...

Nun mal langsam. Die Spieler haben keinen Vertrag, der eine verbindliche CL Teilnahme garantiert.

Ja, wirtschaftlich wäre zumindest ein Verkauf natürlich zwangsläufig. Da denke ich als erstes an Sancho, der dann aber ausreichen sollte, um das Minus auszugleichen (vorausgesetzt, es werden wieder Zuschauer ab nächster Saison erlaubt).

Einen kompletten Ausverkauf wegen einer verpassten CL Teilnahme halte ich für übertrieben.

Ich fänds total geil, wenn es nächste Saison mit Fans auswärts auf die Alm und anne Castroper ginge. Tausendmal lieber als in diesen Affenstall mit der scheiß Einlasssituation und Löwentunnel.

Der Begriff 2. Liga ist ja auch völlig überholt. Es heißt schon lange "Traditionsliga", weil dort viele alte Traditionsvereine ihre eigene Liga haben.

Falls Blau und Kölle absteigt:
Große Clubs aus großen Städten am Start, wenig Plastikclubs, ohne Corona (Theoriegebilde) volle Häuser mit Clubs langjähriger Fankultur, Derbies, Spannung im Aufstiegs- und Abstiegskampf.
Würde mich alle deutlich mehr reizen als die 1 Liga. Da schaue ich eigentlich fast auch gar nichts mehr von aktuell.

Und falls gleichzeitig HSV, Bochum und Düsseldorf aufsteigen? Wieso sollte die 2. Liga dann interessanter sein...?

Hallo zusammen,

erstens kommt es anders und zweitens als man denkt.
Daher ist es immer schwierig sich in solchen Gedankenwelten zu verlieren.

Viele schreiben, dass das Wohl des BVB höher steht, als der Untergang der Blauen. 100% Zustimmung.

Aber ein Abstieg der Blauen mit weitreichenden Folgen, von denen die sich wirtschaftlich nicht erholen kann durchaus langfristig besser für den BVB sein, als die einmalige CL-Teilnahme.

Wenn ich überlege, wie die Fanstruktur derjenigen aussieht, die um die Jahrtausendwende und danach ihre Fußball-sozialisierung hatten, haben die Blauen einen überdurchschnittlich hohen Anteil. Das liegt an den relativ erfolgreichen (HAHAHAHAHAHA) Jahren der Blauen und daran, dass wir ums Überleben gekämpft haben.

Sollten die langfristig "nur" in die Größenordnung VFL-Bochum, Arminia Bielefeld rutschen bleibt der BVB als einziger Stern Westfalens und sind wir mahl ehrlich als einzige überregionale Strahlkraft in ganz NRW über. Und hier sprechen wir immerhin über das bevölkerungsreichste Bundesland.

Das wäre ein nicht zu unterschätzender Standortvorteil, was Fanbasis und Sponsoren angeht.

Klar wird das nur kleine Auswirkungen auf die Kerngebiete und Herzblutfamilien haben, aber ganze Fangenerationen im Ruhgebiet, im Münster- oder Sauerland würden davon beeinflusst.

Von daher ja! Zusätzlich zu dem Punkt, dass ich denen nichtmal den Dreck unter den Fingernägeln gönne, sehe ich das einmalige verpassen der CL als negativen Faktor, der durch die positiven Langzeiteffekte mehr als wieder ausgeglichen werden kann.

Gruß Harl3kin

Das lässt sich hier im Norden Schleswig-Holsteins in etwa seit dem Abstieg (und den Kackjahren davor) des HSV schon ganz gut feststellen.
Meine Kinder gehen zur Grundschule. Da gibt es ganz wenige kleine HSV Fans. Hamburg ist jetzt schon wie lange Scheisse? Knapp 10 Jahre.

Das könnte bei Abstieg von Schalke in NRW ähnlich laufen.

Es würde den Prozess nur beschleunigen. Wenn man sich die Sportplätze anguckt, dann sieht man nur noch Bayern,BVB & Liverpool Trikots. Ob das nachhaltig ist, glaube ich nicht, da die junge Generation eher auf Spieler, als auf Vereine fixiert ist.

Und da ist man Schalke natürlich entlaufen.

Sancho,Reus und vorallem Haaland ziehen halt mehr als Uth,Harit & Hoppe.

Hallo zusammen,

erstens kommt es anders und zweitens als man denkt.
Daher ist es immer schwierig sich in solchen Gedankenwelten zu verlieren.

Viele schreiben, dass das Wohl des BVB höher steht, als der Untergang der Blauen. 100% Zustimmung.

Aber ein Abstieg der Blauen mit weitreichenden Folgen, von denen die sich wirtschaftlich nicht erholen kann durchaus langfristig besser für den BVB sein, als die einmalige CL-Teilnahme.

Wenn ich überlege, wie die Fanstruktur derjenigen aussieht, die um die Jahrtausendwende und danach ihre Fußball-sozialisierung hatten, haben die Blauen einen überdurchschnittlich hohen Anteil. Das liegt an den relativ erfolgreichen (HAHAHAHAHAHA) Jahren der Blauen und daran, dass wir ums Überleben gekämpft haben.

Sollten die langfristig "nur" in die Größenordnung VFL-Bochum, Arminia Bielefeld rutschen bleibt der BVB als einziger Stern Westfalens und sind wir mahl ehrlich als einzige überregionale Strahlkraft in ganz NRW über. Und hier sprechen wir immerhin über das bevölkerungsreichste Bundesland.

Das wäre ein nicht zu unterschätzender Standortvorteil, was Fanbasis und Sponsoren angeht.

Klar wird das nur kleine Auswirkungen auf die Kerngebiete und Herzblutfamilien haben, aber ganze Fangenerationen im Ruhgebiet, im Münster- oder Sauerland würden davon beeinflusst.

Von daher ja! Zusätzlich zu dem Punkt, dass ich denen nichtmal den Dreck unter den Fingernägeln gönne, sehe ich das einmalige verpassen der CL als negativen Faktor, der durch die positiven Langzeiteffekte mehr als wieder ausgeglichen werden kann.

Gruß Harl3kin

Ich denke nicht, dass der BVB und die Blauen in der Form Konkurrenten sind, dass sie sich gegenseitig Potenzial wegnehmen. Ist wie bei Inter/Milan oder Chelsea/Arsenal/etc. Möglich, dass das eine oder andere regionale Talent mehr beim BVB landet, doch den großen Effekt sehe ich da nicht...

.. dem ist nicht so. dies ist eine hypothetische frage, nicht mein bedürfnis o.ä..

Moin,

wenn Du mich fragst, was mich mehr jucken würde:

Wir mal ein Jahr ohne CL? Who cares? Wäre ohnehin schön, wenn die Verhältnisse in der Bundesliga nicht mehr ganz so krass zementiert wären. Man wünscht sich natürlich den maximalen Erfolg für seinen Verein, aber immer Platz 2-4 ist auf Dauer ja auch nicht so superspannend. Ich fände mein Fanleben angenehmer, wenn man nicht mehr nur ständig auf den Abstand zu den Bayern gucken müsste.

Ich bin seit Jahren hin- und hergerissen, ob mir nicht mal ein Platz 3 in der CL-Vorrunde besser gefallen würde als ein Weiterkommen und dann (höchstwahrscheinlich) ein sofortiges Ausscheiden (womit ich auch dieses Jahr rechne).
Eine Saison, in der man so richtig schön die EL rockt, würde mir schon gefallen.
Klar, wirtschaftlich ist das Mist.

Die Blauen auf absehbare Zeit abgemeldet? Weg mit denen!

yep

Moin,

alles klar!
Sehe ich ähnlich.
So wichtig der Status Quo, also Dauergast in der CL Quali, für den Verein wirtschaftlich auch sein mag, so sehr grenzt er aus Angst dieses Ziel nicht zu erreichen auch den Mut für Veränderungen ein.

Viele Grüße!

Die Frage ist aber doch nicht "Blau oder Plastik". "Plastik" ist leider da, so oder so. Und wird auch nicht absteigen, keiner von denen ist nahe dran (wenn jetzt noch Golfsburg und Taurin im Abstiegskampf wären, dann würde ich auch eher Blau hier nehmen).
Und wenn ich dann letztlich Blau gegen Bochum tausche, jo, warum nicht.

Sehe ich genauso. Ja, aus "sportlicher Rivalität" wäre es natürlich eine Vorlage für jede Menge Schadenfreude, wenn die Blauen 1-2 Jahre runter müssten. Aber danach hätte ich sie schon gerne - etwas gerupft - wieder. Weil die einfach ein Verein sind, der die Bundesliga interessanter macht, viele Geschichten, viele Dramen, viel gegenseitige Häme.
Wenn uns der Verein so egal wäre, wie manche hier schreiben, dann gäbe es doch so einen Thread hier gar nicht. Oder gabs in den letzten Jahren Diskussionen darüber, ob wir Mainz, Wolfsburg, Hannover oder Paderborn in Liga 2 wünschen und dafür sogar auf eigenen Erfolg verzichten würden!? Da ein Wiederaufstieg (oder gar Überleben) der Blauen bei einem Abstieg aber zweifelhaft ist, wäre mir ein Klassenerhalt letztlich lieber.
Blau löst Emotionen aus, das gehört für mich zum Erlebnis Fußball dazu. Mannschaften wie Mainz, Augsburg, Wolfsburg, Hoffenheim, Fürth, Paderborn, ... lassen mich kalt. (Was nicht heißen soll, dass ich nicht die gute Arbeit zu würdigen weiß, die bei vielen kleinen, strukturell schlechter aufgestellten Vereinen als den Blauen geleistet wird.)
Ähnliches gilt für den HSV. Die haben jahrelang mies gearbeitet und waren dabei gefühlt immer noch sehr von sich überzeugt. Denen haben viele in Fußballdeutschland einen Abstieg gegönnt. Konnte ich auch gut mit leben, aber jetzt freue ich mich auch wieder, wenn dieser Verein wieder zurückkommen sollte.

Und noch kurz zurück zur eigentlichen Frage: Nein, eine CL-Teilnahme würde ich für keinen Abstieg von wem auch immer eintauschen.

Aber von den anderen Vereinen die gern verschwinden können, stehen wenige unten drin.

Die Blauen können aber Hoppenheim gern mit runter nehmen.

Man muss die Feste feiern wie sie fallen.

Weg mit dem blauen Pack.

Damit liegst du daneben.

Was kommt eh so?
Ich sehe keinen Konkurrenten, der am Ende den BVB aus den CL Plätzen verdrängen wird.

Sehe ich anders. Die Bauern und RB werden ganz sicher unter den ersten vier Mannschaften landen. Wir müssen uns dann mit Gladbach und Leverkusen um die zwei letzten CL-Plätze balgen. Vllt bleibt sogar Wolfsburg lange oben mit dabei. Das Spiel morgen gegen Gladbach ist schon verdammt wichtig

sorry - das bezog sich auf die blauen - nicht auf unsere platzierung.

Die Blauen steigen ab und wir qualifizieren uns für die CL. Ich mache mir da keine Sorgen.

Ich mach mir doch auch überhaupt keine Sorgen, die frage war hypothetisch gemeint.

Wieso gibt es hier so viele Trolle neuerdings?

.. wie kommst du denn auf den schmalen schuh?

Ekelhaftester Verein nach den Blauen. (Plastik Konstrukte mal außen vor gelassen).

.. mal ganz davon abgesehen, dass es wohl eh so kommen wird:

Wer wird denn sonst Platz 4 belegen, wie wird es wohl kommen?

Wer von Euch würde, wenn es einen Einfluss hätte, auf einen CL Platz verzichten, damit Blau dafür im Gegenzug absteigt?

Ich hoffe doch, dass das Wohl des eigenen Vereines, eigentlich in jedem Fan Dasein über den schlechten Wünschen gegenüber eines anderen Vereines stehen sollte, eigentlich muss...

Man sagt nicht umsonst, Schadenfreude ist die schönste Freude.
Destruktivität kann eben sehr schön sein.

.. es ist eine Frage.
Bitte nicht gleich automatisch als meinen Wunsch oder Gewichtung interpretieren.