schwatzgelb.de das Fanzine rund um Borussia Dortmund
A- A+
schwatzgelb.de das Fanzine rund um Borussia Dortmund
Startseite | FAQ | schwatzgelb.de unterstützen
Login | Registrieren

Der BVB - FSV Mainz 05 - Analysethread (BVB)

CHS ⌂ @, Lünen / Dortmund, Samstag, 16.01.2021, 17:13 (vor 1167 Tagen)

Alles zum Spiel und die Folgen daraus hier hinein. Den geschlossenen Spielthread findet ihr hier.

Bitte versucht euch zu benehmen.

Gruß

CHS

Die Spielnoten

CHS ⌂ @, Lünen / Dortmund, Sonntag, 17.01.2021, 22:49 (vor 1166 Tagen) @ CHS

Name - Kicker / RN / sport.de

Bürki - 3,5 / 3 / 3,5
Meunier - 2 / 2,5 / 2
Hummels - 3,5 / 3 / 3,5
Zagadou - 3 / 3 / 4
Gueirreiro - 4,5 / 4,5 / 4,5
Can - 3 / 3,5 / 4
Bellingham - 2 / 2,5 / 2,5
Sancho - 5 / 5 / 3,5
Reus - 4,5 / 4,5 / 5
Brandt - 4 / 4,5 / 4
Haaland - 5 / 5 / 4,5
Akanji - 3,5 / 3,5 / 4,5
Moukoko - 3 / 3 / 3

Lustig, irgendwie wird Bürki nicht die Schuld an dem Untergang des Abendlandes gegeben, sondern eher den Offensivkräften bzw. dem linken Außenverteidiger. Aber die werden bestimmt keine Ahnung haben.

Gruß

CHS

Die Spielnoten

guy_incognito, Rhein-Neckar, Montag, 18.01.2021, 10:43 (vor 1165 Tagen) @ CHS

Wenn man die Latte auf ein niedriges Niveau, ist es ziemlich einfach drüber zu springen.

Bürki steht für spektakuläre Rettungstaten auf der Linie und im Eins gegen Eins, ich erinnere beispielhaft an das CL-Spiel zuhause gegen Prag.

Demgegenüber steht eine abenteuerliche Strafraumbeherrschung, die uns allein in dieser Saison schon in Augsburg und zuhause gegen Köln auf die Verliererstraße gebracht hat.

Im Mittel ist er damit eben durchschnittlich für einen Bundesligatorhüter. Und für den zweithöchsten Etat der Liga ist das etwas wenig.

Die Spielnoten

Talentförderer, Dortmund, Montag, 18.01.2021, 11:16 (vor 1165 Tagen) @ guy_incognito

Dann gibt es in der Bundesliga offensichtlich bis auf Neuer nur durchschnittliche Torhüter.

Die Spielnoten

Philipp54, Sonntag, 17.01.2021, 23:40 (vor 1166 Tagen) @ CHS

Name - Kicker / RN / sport.de


Zagadou - 3 / 3 / 4

Akanji - 3,5 / 3,5 / 4,5


Gruß

CHS

Auf die Beurteilung war ich gespannt.

Nächste Muskelverletzung bei Zagadou

Auch wieder ein Option, die anscheinend die nächste Zeit nicht mehr zur Debatte steht.
Oder gibt es Entwarnungen?

Die Spielnoten

Ravenga, In der Ruhr liegt die Kraft, Sonntag, 17.01.2021, 22:54 (vor 1166 Tagen) @ CHS

Lustig, irgendwie wird Bürki nicht die Schuld an dem Untergang des Abendlandes gegeben, sondern eher den Offensivkräften bzw. dem linken Außenverteidiger. Aber die werden bestimmt keine Ahnung haben.

Die Note 3,5 entspricht schon ziemlich genau Bürkis Gesamtleistung im BVB-Trikot und da finde ich eben, dass das nicht am Optimum ist und es Verbesserungsbedarf gibt. Nicht mehr, nicht weniger.

Die Spielnoten

CHS ⌂ @, Lünen / Dortmund, Sonntag, 17.01.2021, 23:14 (vor 1166 Tagen) @ Ravenga

Die Note 3,5 entspricht schon ziemlich genau Bürkis Gesamtleistung im BVB-Trikot und da finde ich eben, dass das nicht am Optimum ist und es Verbesserungsbedarf gibt. Nicht mehr, nicht weniger.

Auch die Note drei hat er für das Spiel bekommen (RN). Außerdem ist das ja keine Bewertung der Saison, sondern nur ein Spiel. Eine Saisonbewertung gibt es vom Kicker, da belegt Bürki mit der Note 3,0 den 10. Platz noch vor dem Übermächtigen Sommer (3,03). Aber das nur am Rande, denn auf Noten gebe ich selten was. Ich habe mir aber mal die Bewertungen der einzelnen Noten herausgesucht:

Sport.de: In der ersten Halbzeit zwei Mal gefordert, packte bei Latzas Schuss sicher zu (19.) und wehrte Quaisons Kracher mit beiden Fäusten ab (44.). An Öztunalis Wunderschuss noch mit den Fingern dran, den Einschlag verhinderte das nicht mehr (57.).

Ruhrnachrichten: Musste sich lang machen bei Latzas Schuss (19.). Dann forderte ihn Quaison, auch da war der Schweizer auf dem Posten (44.). Chancenlos beim Traumtor von Öztunali (54.), dafür mit Glück, dass der Kopfball von Hack oben auf die Latte tickte (64.).

Gruß

CHS

PS.: 11 Punkte bis zum Klassenerhalt (scheint wichtig zu sein, wenn man den Spiel- und Analysethread sich anguckt).

Die Spielnoten

Ravenga, Montag, 18.01.2021, 08:56 (vor 1165 Tagen) @ CHS

Ich bin ja auch gegen Aktionismus auf dieser Position (war aber auch gegen Aktionismus auf der Trainerposition, sowohl bei als auch vor Favre (den ich persönlich aber auch für nicht passend hier betrachtete))...
Aber Position 10 in der BuLi scheint ja dauerhaft die korrekte Einschätzung von Bürki zu sein: Halt in der Summe BuLi Durschnitt.

Damit wird es dann aber auch schwierig mehr anzustreben.

Ja mir ist klar, dass es wirklich bessere Keeper nicht an jeder Straßenecke und erst recht nicht umsonst gibt. Und sicherlich ist Bürki kein Totalausfall, aber letztlich halt auch ein Indiz/Signal, dass das Ziel eben wirklich nur Platz 2-4 ist und ein Erreichen des CL-VF auch nur als Bonus gesehen wird...

Die Spielnoten

CHS ⌂ @, Lünen / Dortmund, Montag, 18.01.2021, 09:39 (vor 1165 Tagen) @ RE_LordVader

Ich bin ja auch gegen Aktionismus auf dieser Position (war aber auch gegen Aktionismus auf der Trainerposition, sowohl bei als auch vor Favre (den ich persönlich aber auch für nicht passend hier betrachtete))...
Aber Position 10 in der BuLi scheint ja dauerhaft die korrekte Einschätzung von Bürki zu sein: Halt in der Summe BuLi Durschnitt.

Wie gesagt, ich sehe es genauso. Aber wenn man sich den Analysethread gelesen hat, könnte man meinen, alleine Bürki war schuld.

Sicherlich ist zur Zeit ein Bürki nur Durschnitt. Aber man sollte auch sehen, dass genannte Heilsbringer wie Sommer, Horn und Trapp sogar noch schlechter bewertet wurden. Grundsätzlich ist die Note 3 auch ein Hinweis darauf, dass in bestimmten Spielen der Torhüter nichts zu tun hat. Auch ist der Abstand zum zweiten Platz mit 0,16 auch nicht gerade groß.

Ja mir ist klar, dass es wirklich bessere Keeper nicht an jeder Straßenecke und erst recht nicht umsonst gibt. Und sicherlich ist Bürki kein Totalausfall, aber letztlich halt auch ein Indiz/Signal, dass das Ziel eben wirklich nur Platz 2-4 ist und ein Erreichen des CL-VF auch nur als Bonus gesehen wird...

Wie gesagt, ich kann die Kritik an Bürki verstehen, aber ehrlich gesagt, es gibt wichtigere Positionen, die man beachten muss. Vor allem, solange man kaum Einnahmen hat.

Gruß

CHS

Die Spielnoten

Sascha, Dortmund, Montag, 18.01.2021, 07:31 (vor 1165 Tagen) @ CHS

Die Schüsse von Latza und Quaison muss jeder Bundesligatorwart halten. Und wenn man zum oberen Drittel zählen will, eben auch den Schuss von Ötztunali um den Pfosten lenken. Er kommt da einfach recht spät und auch irgendwie schwerfällig hoch.

Darüber hinaus gibt es einen Unterschied zwischen dem "Untergang des Abendlandes" und der Feststellung eines mit spielentscheidenden Fehlers. Und ja, ich glaube weiterhin, dass das Fußballwissen eines Fans, der den Sport seit vielen Jahren intensiv verfolgt und jede Szene irgendwie schon zig Mal gesehen hat, dem des Spielberichtsschreibers der RN in nichts nachsteht.

Die Spielnoten

uwelito, Wambel/ Westpfalz/ Waldhof, Montag, 18.01.2021, 00:38 (vor 1166 Tagen) @ CHS

Die Note 3,5 entspricht schon ziemlich genau Bürkis Gesamtleistung im BVB-Trikot und da finde ich eben, dass das nicht am Optimum ist und es Verbesserungsbedarf gibt. Nicht mehr, nicht weniger.


Auch die Note drei hat er für das Spiel bekommen (RN). Außerdem ist das ja keine Bewertung der Saison, sondern nur ein Spiel. Eine Saisonbewertung gibt es vom Kicker, da belegt Bürki mit der Note 3,0 den 10. Platz noch vor dem Übermächtigen Sommer (3,03). Aber das nur am Rande, denn auf Noten gebe ich selten was. Ich habe mir aber mal die Bewertungen der einzelnen Noten herausgesucht:

Sport.de: In der ersten Halbzeit zwei Mal gefordert, packte bei Latzas Schuss sicher zu (19.) und wehrte Quaisons Kracher mit beiden Fäusten ab (44.). An Öztunalis Wunderschuss noch mit den Fingern dran, den Einschlag verhinderte das nicht mehr (57.).

Ruhrnachrichten: Musste sich lang machen bei Latzas Schuss (19.). Dann forderte ihn Quaison, auch da war der Schweizer auf dem Posten (44.). Chancenlos beim Traumtor von Öztunali (54.), dafür mit Glück, dass der Kopfball von Hack oben auf die Latte tickte (64.).

Gruß

CHS

PS.: 11 Punkte bis zum Klassenerhalt (scheint wichtig zu sein, wenn man den Spiel- und Analysethread sich anguckt).

Die Bewertungen der einzelnen Szenen sind aber teilweise schon sehr undifferenziert, gewissermaßen das extreme Gegenteil von vielem, was man hier widerum liest. Von chancenlos beim Gegentor kann man ja nun wirklich nicht sprechen. Sicherlich, kein klarer Torwartfehler, aber absolut haltbar, wenn er alles richtig macht. Und er entscheidet sich eben zu früh und deshalb am Ende für die falsche Option.

Genauso das Ding von Quaison. Da hat er nicht beide Fäuste hingehalten, sondern klatscht (wie leider häufig) nach Vorne ab. Sicherlich ein ziemlicher Hammer, der Schus. Hat am Ende Glück, dass Hummels am schnellsten reagiert und ins Seitenaus klären kann.

Also ich bin dem jungen Mann durchaus wohlgesonnen. Ich habe aber oft das Gefühl, dass er Probleme mit dem 'timing' hat. Also dem optisch-motorischen Prozess, der es erlaubt, die Bewegungshandlungen optimal zu koordinieren. Und zwar immer dann, wenn es um eine Situation geht, wo nicht ein volkkommen automatisierter Bewegungsablauf das Mittel ist und keine Zeit zum "Nachdenken" da ist ( da ist er herausragend gut), also jenen Situationen, die im Fußball bei den Torhütern (fälschlicherweise) als Reflex bezeichnet werden.

Der BVB - FSV Mainz 05 - Analysethread

The Lark´s Speech, Ort, Sonntag, 17.01.2021, 12:55 (vor 1166 Tagen) @ CHS

Mir fällt auf, dass ich im Laufe der Favre-Ära eine Tendenz entwickelt habe, die Spiele von "unserer" Borussia zurerst mit Wut und zum Schluß gleichgültig zu beobachten. Mich hat diese verkopfte Spielweise (hauptsächlich in den lezten 2 Jahren) ohne Versuche, ein Tor erzwingen oder einfach nur zu wollen wollen, ermüdet. Es passierte kaum etwas Unerwartetes. Wie im Forum schon zigmal erwähnt, das ständige rückwärts gerichtete Spiel bei möglichen schnellen Vorstößen, das ewige Rumgeschiebe vor dem 16er und die in weiten Teilen willenlosen Einzelspieler, die scheinbar nur noch das über allem schwebende Unwort "Geduld" im Kopf hatten (haben) und (scheinbar) den Ehrgeiz verloren haben, das Spiel zu gewinnen. Trotz erfolgreicher Punkteausbeute war das die Zeit, in der Fußballschauen zum Schluß emotionslos wurde.

Seit ET habe ich zumindest das Gefühl, dass sich etwas ändern wird. Der Mannschaft ist seit dem Trainerwechsel nicht abzusprechen, dass sie will. Ob sie kann, wird sich herausstellen. Und erst dann kann man als Verein reagieren und an Stellschrauben drehen. Jetzt denken bestimmt viele hier "ja, das hätte man doch auch schon vor 1, 2 oder 3 Jahren sehen können". Hätte man bestimmt, aber Fakt ist: die Spieler sind jetzt da. Und wenn der Wille erkennbar ist, dann kann man auf das Können schauen... Und da fiel gestern wieder auf, dass Marco Reus (bestimmt nicht absichtlich) das "Favre-Pech" des Versagens in entscheidenen Szenen mitgenommen hat und momentan einfach nur eine "traurige Gestalt" ist, die in dem vom Verein vorgegebenen Korsett einer Gallionsfigur mit Führungscharaker unter dem Motto des "Dortmunder Jungen" gefangen ist. Ein Bürki halt ein guter Torwart ist, aber auch ohne "Weltklasse-Siegel" den Ball von Öztunali halten darf. Akanji verbessert ist, aber trotzdem fast in jedem Spiel mindestens einen haarsträubenden Fehler im Repertoire hat. Jadon Sancho zur Zeit die falschen Entscheidungen trifft, aber es immerhin mit einem Dribbling versucht und nicht den einfachen Weg geht, die Verantwortung einfach weiterzuschieben.So könnte man sicherlich zu jedem Spieler eine Anmerkung finden.

Um mein "Geschwurbel" auf den Punkt zu bringen: mit etwas Glück könnte man auch mit dieser Mannschaft Meister werden, ohne Glück reicht das Können ohne entsprechenden Willen nicht dafür aus. Und der Wille ist mM nach wichtig, damit sich alle Schwarzgelben (egal ob Tuchel-, Favre-, ET-, Klopp- etc, Reus-, Bürki-, Brandt-, Sancho- etc Fans) wieder mit der Mannschaft identifizieren können. Und dazu gehört auch, dass man darüber diskutieren darf, ob eine Mannschaft, die eine Halbwertszeit von vielleicht zwei Jahren hat, der einziege Weg für den Verein ist, erfolgreich am "Fußballmarkt" zu überleben... Ich befürchte, die Herzen der Fans bleiben an solchen Mannschaftskonstrukten nicht so einfach hängen...

Und zum oben genannten "Glück" habe ich folgende Formel in einem Buch gelesen: "Das Geheimnis des Glückes ist die Freiheit. Und das Geheimnis der Freiheit ist der Mut".

In diesem Sinne

SGG

... und immer daran denken: es ist nur meine subjektive Meinung und
nicht missionarisch gemeint. ;-)

Der BVB - FSV Mainz 05 - Analysethread

MKB, Siegen, Sonntag, 17.01.2021, 13:13 (vor 1166 Tagen) @ The Lark´s Speech

Grundsätzlich sehe es bei den einzelnen Analysen zu den Spielern ähnlich.
Sancho ist aktuell eine last, weil er mit seinen Dribblings nix erreicht. Reus fehlt aktuell der killer Instinkt des Meister im 1:0 stellen. Akanji sehe ich zumindest verbessert, aber wie du sagst immer ein bock drin. Meunier einfach offensiv gestern mit seinem besten Spiel, weil auch mal Bälle in der offensive ankamen. Emre can hat in der defensiv ab und an mal einen sekundenschlaf.

Hummels hatte gestern leider zu viel Risiko. Guerreiro ist leider überspielt. Brandt ist einer der Tempo im Spiel aufnehmen kann aber völlig außer Form durch falsche Positionen ist.

Und da wären wir schon beim Thema Kader. Der ist einfach nix. Muss man so sagen. Es fehlt völlig ein Flügelspieler. Alles zieht in die Mitte. Auf den AV Position sind wir einfach mies besetzt. Links zu dünn, rechts zu schwach. Schulz kann man aktuell ja scheinbar abschreiben. Morey sehe ich leider auch nicht optimal. Was zudem fehlt ist ein robuster defensiver Kämpfer im Mittelfeld. Da gibt es Delaney und nix sonst. Can, bellingham viel zu offensiv und defensiv mit zuvielen Fehlern. Witsel ist nicht so schlecht wie er hier gemacht wird, ist jedoch eher ball verteiler gehobener klasse wie weigl. Offensiv ein zweiter stürmer ist halt immer schwer und man hat auf den jugendspieler gesetzt. Schon okay.

Was ich jedoch als größtes Problem ansehe ist und bleibt für mich bürki. Wir haben keine Stabilität bei Standards, dass ist pures Gift. Gestern der war zwar haltbar, aber nicht sein größtes Problem. Willst du eine Spitzenmannnschaft sein musst du einen Torwart haben der die einzige Möglichkeit für Schwäche Gegner zu nichte macht. Strafraum beherrschen. Wird er nicht mehr lernen und daher für nicht Baustelle Nr. 1.

Und wieder ein Fehler ...

todesbrei, Copitz, Sonntag, 17.01.2021, 09:51 (vor 1166 Tagen) @ CHS

... den Analysethreat zu lesen

Hält ja keiner aus was hier los ist.

Hier wird ja so getan als ob wir von Mainz an die Wand gespielt wurden...

Einzig die Chancen Verwertung hat gestern nicht gestimmt. Den Sack hätten wir bereits in Halbzeit 1 zumachen müssen! Dann kommt es nicht zu diesem Spielverlauf. Klar kann man den Ball halten oder einfach eher verteidigen aber letztlich haben wir das Ding nur hergeschenkt weil wir die Tore nicht machen. Reus sollte außerdem keine Elfer mehr schießen ....

Reden von Heavy Metal und liefern: Unplugged

Floatdownstream, Lünen, Sonntag, 17.01.2021, 12:28 (vor 1166 Tagen) @ todesbrei

So ist das Reden nach dem RB-Spiel und die Lieferung gegen den Tabellen-Letzten in ein paar wenigen Worten zusammengefasst.

Reden von Heavy Metal und liefern: Unplugged

Rupo, Ruhrpott, Sonntag, 17.01.2021, 12:37 (vor 1166 Tagen) @ Floatdownstream

wobei es sehr gute Unplugged Heavy Metal Alben gibt ;-)..
kommt also drauf an, wie man es spielt...siehe gestern...

Reden von Heavy Metal und liefern: Unplugged

TerraP, Köln, Sonntag, 17.01.2021, 12:40 (vor 1166 Tagen) @ Rupo

Welche? Ich kenne keines. :P

Ich trau mich kaum es zu sagen

Thofrock, Sonntag, 17.01.2021, 14:05 (vor 1166 Tagen) @ TerraP

Aber ausgerechnet die Scorpions haben eine wirklich schöne Akustikplatte hinbekommen. Auch die von Kiss ist sehr ordentlich.

KATATONIA und Alice in Chains sind legendär, wenn auch natürlich kein klassischer Heavy Metal.

Ich trau mich kaum es zu sagen

Floatdownstream, Lünen, Sonntag, 17.01.2021, 14:25 (vor 1166 Tagen) @ Thofrock

Nirvana nicht zu vergessen.

Nur BVB ohne Strom ist Kacke.

Und wieder ein Fehler ...

Rupo, Ruhrpott, Sonntag, 17.01.2021, 12:07 (vor 1166 Tagen) @ todesbrei

Moin,
sorry, dass Heimspiel musst Du einfach anders angehen und gewinnen.
Gut, der Glücksschuss von Mainz war drin oder Mittelfeld Fehler (der Mainzer läuft am Mittelkreis bis 25 Meter vor Strafraum ungestört) + Abwehr Fehler + Torwart Fehler Bürki, je nachdem wie man es bewertet.

ABER, Mainz hatte davor und danach noch jede Menge klasse Chancen, man hätte auch schon höher zurück liegen können.
TROTZDEM hat der BVB die 100% durch Reus auf 2:1 zu stellen, dass muss dann einfach auch mal drin sein und man fährt einen sog. Arbeitssieg ein.

Es bleibt aber wie auch in die Spielzeiten davor, einfach zu wenig gegen limitierte Mannschaften.
Heimspiel gegen Köln, Heimspiel gegen Mainz=aus sechs Pflicht Punkten macht man einen! DAS geht einfach nicht für eine Spitzenmannschaft.

Ich sehe nur einen positiven Aspekt, dass die Sinne für die beiden schweren Auswärtsspiele in Leverkusen und in Mönchengladbach jetzt hoffentlich geschärft sind.

SgG Thomas

Und wieder ein Fehler ...

Will Kane, Saarbrücken, Sonntag, 17.01.2021, 13:24 (vor 1166 Tagen) @ Rupo

Moin,
sorry, dass Heimspiel musst Du einfach anders angehen und gewinnen.
Gut, der Glücksschuss von Mainz war drin oder Mittelfeld Fehler (der Mainzer läuft am Mittelkreis bis 25 Meter vor Strafraum ungestört) + Abwehr Fehler + Torwart Fehler Bürki, je nachdem wie man es bewertet.

ABER, Mainz hatte davor und danach noch jede Menge klasse Chancen, man hätte auch schon höher zurück liegen können.
TROTZDEM hat der BVB die 100% durch Reus auf 2:1 zu stellen, dass muss dann einfach auch mal drin sein und man fährt einen sog. Arbeitssieg ein.

Es bleibt aber wie auch in die Spielzeiten davor, einfach zu wenig gegen limitierte Mannschaften.
Heimspiel gegen Köln, Heimspiel gegen Mainz=aus sechs Pflicht Punkten macht man einen! DAS geht einfach nicht für eine Spitzenmannschaft.

Ich sehe nur einen positiven Aspekt, dass die Sinne für die beiden schweren Auswärtsspiele in Leverkusen und in Mönchengladbach jetzt hoffentlich geschärft sind.

SgG Thomas

Die Spiele gegen Wolfsburg und Leipzig waren für uns ‚einfacher‘ zu bestreiten als die Spiele gegen Werder, Union und Mainz.

Analog dazu sehe ich persönlich die Begegnungen gegen Leverkusen und Gladbach als Spiele an, die den Stärken der Mannschaft / der einzelnen Spieler entgegenkommen. Was mMn unabhängig davon ist, ob der Trainer nun Favre, Terzić oder ein anderer ist.

Generell machen underdogs mit dem für die typischen Fußball (wenn er konsequent und diszipliniert gespielt wird) Favoriten gerne das Leben schwer. Überall auf der Fußballwelt. Deshalb kommt auch oft genug gegen solche Teams ein unansehnliches Gewürge heraus, bei dem man am Ende vielleicht knapp gewinnt, aber eben auch des Öfteren Punkte abgibt.

Und wieder ein Fehler ...

Talentförderer, Dortmund, Sonntag, 17.01.2021, 14:59 (vor 1166 Tagen) @ Will Kane

Frag mal in Kiel nach.

Und wieder ein Fehler ...

micha87, bei Berlin, Sonntag, 17.01.2021, 13:23 (vor 1166 Tagen) @ Rupo

Moin,
sorry, dass Heimspiel musst Du einfach anders angehen und gewinnen.
Gut, der Glücksschuss von Mainz war drin oder Mittelfeld Fehler (der Mainzer läuft am Mittelkreis bis 25 Meter vor Strafraum ungestört) + Abwehr Fehler + Torwart Fehler Bürki, je nachdem wie man es bewertet.

ABER, Mainz hatte davor und danach noch jede Menge klasse Chancen, man hätte auch schon höher zurück liegen können.
TROTZDEM hat der BVB die 100% durch Reus auf 2:1 zu stellen, dass muss dann einfach auch mal drin sein und man fährt einen sog. Arbeitssieg ein.

Es bleibt aber wie auch in die Spielzeiten davor, einfach zu wenig gegen limitierte Mannschaften.
Heimspiel gegen Köln, Heimspiel gegen Mainz=aus sechs Pflicht Punkten macht man einen! DAS geht einfach nicht für eine Spitzenmannschaft.

Ich sehe nur einen positiven Aspekt, dass die Sinne für die beiden schweren Auswärtsspiele in Leverkusen und in Mönchengladbach jetzt hoffentlich geschärft sind.

SgG Thomas

Aktuell ist es doch egal wo die Spiele stattfinden, weil es ist ein leeres Fußballstadion welches keinen Gegner beeindruckt. Ich sehe da keine Unterschiede wo der Faktor Fans mit einkalkuliert werden müsste. Nicht ohne Grund sieht die Statistik Zuhause in jüngster Zeit etwas anders aus. Seit November

BVB-FCB 2:3
BVB-Köln 1:2
BVB-Stuttgart 1:5
BVB-Wolfsburg 2:0
BVB-Mainz 1:1

4 Punkte aus 5 Spielen. Wir haben aus 8 Heimspielen 13 Punkte geholt.

Dagegen Auswärts

Hertha-BVB 2:5
Frankfurt-BVB 1:1
Bremen-BVB 1:2
Union-BVB 2:1
Leipzig-BVB 1:3

13 Punkte aus 5 Spielen. Insgesamt kommen wir auf 16 Punkte bei 8 Auswärtsspielen.

Und wieder ein Fehler ...

todesbrei, Sonntag, 17.01.2021, 11:55 (vor 1166 Tagen) @ todesbrei

... den Analysethreat zu lesen

Hält ja keiner aus was hier los ist.

Hier wird ja so getan als ob wir von Mainz an die Wand gespielt wurden...

Einzig die Chancen Verwertung hat gestern nicht gestimmt. Den Sack hätten wir bereits in Halbzeit 1 zumachen müssen! Dann kommt es nicht zu diesem Spielverlauf. Klar kann man den Ball halten oder einfach eher verteidigen aber letztlich haben wir das Ding nur hergeschenkt weil wir die Tore nicht machen. Reus sollte außerdem keine Elfer mehr schießen ....

Hab das Spiel zum Glück nicht gesehen und hier wenig gelesen.

Aber wenn unser Kapitän sich nach diesem Spiel hinstellt und sagt dass es nicht an seinem verschossenen Elfmeter gelegen hat weißte ganz genau warum man hier nur noch um Geld (CL Quali) spielt und dafür unverhältnismäßig viel Kohle ausgibt.

Es war das xte Spiel gegen einen unterklassigen Gegner was man verkimmelt hat.

Zorc, Watzke und vorallem die Mannschaft waren einfach so dermaßen verwöhnt von Klopp, womit man immernoch nicht klar kommt.

- Die Führung der Spieler (nicht nur Aktionen von Sancho sondern auch die Schüsse von Reus und Hummels gegen Favre nach dem Stuttgartspiel, was dann auch wieder in Pkt 3 reinfällt)
- Die Kommunikation nach Niederlagen (die schönrederei nach spielen von Bürki, Reus und co - Hummels ist da n positives Gegenbeispiel)
- Das Machtverhälntis zwischen Mannschaft Trainer (Erst bestimmen sie Favre die Formation (5er Kette), dann treten sie nach weil sie keine verteidigenden Mannschaft sind)

Ich weiß nicht ob Kehl der richtige Weg ist. Kleinigkeiten lassen mich zweifeln (bspw Kimmich tritt gegen Sancho, Kehls erstes Spiel. Da hab ich in der Außenkommumikation schon erwartet dass er anfängt vorzuleben dass man sich als BVB nix gefallen lässt. Snacho soll in Barcelona ne Teamsitzung "verpennt" haben? Auswärts wo du mit nem Kindergärtner (Kehl) die ganze Truppe beisammen hast ?) Wie gesagt. Sind Kleinigkeiten. Was mich eher am Weg Kehl zweifel lässt ist, dass ich ein "weiter so" befürchte.

Was dieser Haufen braucht ist eine Führung Aki, Zorc, Kehl, Sammer meinetwegen auch Ricken momentan die ein Konzept eine grobe Spielidee auswählt, die mit den vorhandenen finanziellen Mitteln umsetzbar ist (Fehler müssen gemacht werden dürfen, keine Abhängigkeit von Keyspielern wie Haaland oder einzelnen Trainern)
Bei diesen Überlegungen kann und darf keine Rolle spielen ob Reus, Witsel, Hummels oder sonst wer seinen Platz finden. Denn danach sollte man dann auch seinen unterbau ausrichten (von Ajax und Barca lernen).

Nach diesem Aspekten sucht man sich die Trainer dann aus. Trainertalente kann man sich mit der gleichen Spielidee im Unterbau beweisen lassen.

Der Trainer der ersten Manschaft wird danach bewertet, ob er die Mannschaft taktisch so entwickelt wie man sich das vorstellt. (Wie bspw von Nagelsmann erwartet wird das Spiel mit Ball weiterzuentwickeln)
Ob er es schafft junge Spieler einzubauen und an seiner Spielerauswahl.

Bullshit wie der Trainer erreicht die Mannschaft nicht mehr darf gar keine Option in den Köpfen sein. (Außen bei wirklichen Brüchen wie bei Tuchel oder Kovac in München).

Wenn einzelne Spieler nicht liefern ist das nicht das Ding des Trainers oder die falsche Spielweise oder die flasche Position. War's bei Pericis damals nicht und sollte auch für keinen jungen Spieler gelten.
Eine gewisse Einstellung auf (Defensivarbeit der offensivkräfte) und neben dem Platz muss klar kommuniziert und gelebet werden. Das kann nicht Trainersache sein. Der wechselt nämlich alle 2/3 Jahre.
Wenn junge "Stars" offensiv nicht ihr Potential voll ausschöpfen, weil sie defensiv arbeiten müssen. Dann sind sie halt noch nicht bereit für einen Top 16 Club in Europa Stamm zu spielen.
Wenn die Mannschaft sich mal wieder hängen lässt. Sollten vor allem die Herren Führungsspieler mit ihren 10Mio Verträgen in die Pflicht genommen werden, die diese Mannschaft führen sollen. Und da muss es volle Kapelle Rückendeckung für den Trainer geben von Zorc, Watzke und Kehl. Natürlich sofern der Trainer die Ansprüche der sportlichen Führung erfüllt.

Solange es nicht in eine solche Richtung geht. Wird hier beim BVB kein Zug reinkommen.
Die Mannschaft tanzt einem Trainer nach dem anderen auf der Nase rum weil sie die heiligen Kühe bzw Grundlage für unseren wirtschaftlichen Erfolg darstellen. Kann mir doch keiner erzählen dass es nicht unfassbar wichtig ist dass Sancho wieder auf Linie kommt, damit man im Sommer nicht nur 50Mio für den bekommt. Und wenn man ihm dafür son paar Sachen durchgehen lassen muss, macht man das.
Ich bin ja immernoch über Akis Aussage schockiert, dass er in den letzten Wochen bei Sancho ein deutlichen Bemühen erkannt hat. (Und davor?)

Und ja ich weiß das ganze ist einfacher geschrieben als umgesetzt.
Der BVB hat aber in den letzten 3 Jahren seinen halben Kader für über 200Mio (nicht netto aber ohne große Verluste) umgekrempelt und gefühlt Fifa Manager gespielt.
Möglichkeiten sind also vorhanden.

Und wieder ein Fehler ...

Jacksons, Sonntag, 17.01.2021, 11:38 (vor 1166 Tagen) @ todesbrei

Aus Fehlern kann man ja bekanntlich lernen ...
Auch ne Art, Fehler zu machen und hinterher allen mitteilen, dass man einen Fehler gemacht hat.

Und wieder ein Fehler ...

Ulrich, Sonntag, 17.01.2021, 11:18 (vor 1166 Tagen) @ todesbrei

Es ist in der Tat ein Fehler, nach ("gefühlten") Niederlagen hier ins Forum zu schauen.

Und wieder ein Fehler ...

Knolli, Sonntag, 17.01.2021, 10:08 (vor 1166 Tagen) @ todesbrei

Ich gebe Terzic noch bis Mitte Februar, dann wird hier der Tenor "Zum Glück kommt bald Rose" angestimmt.

Und wieder ein Fehler ...

Thofrock, Sonntag, 17.01.2021, 11:28 (vor 1166 Tagen) @ Knolli

Der kommt aber gar nicht. Der ist doch nicht bescheuert.

Und wieder ein Fehler ...

Talentförderer, Dortmund, Sonntag, 17.01.2021, 10:48 (vor 1166 Tagen) @ Knolli

Und Rose gebe ich nichtmal bis Weihnachten, bis der Standart-Foren-Tenor: „Rose muss einfach weg, egal wer es dann macht, jeder ist besser“ einsetzt.

Und wieder ein Fehler ...

Ulrich, Sonntag, 17.01.2021, 11:18 (vor 1166 Tagen) @ Talentförderer

Und Rose gebe ich nichtmal bis Weihnachten, bis der Standart-Foren-Tenor: „Rose muss einfach weg, egal wer es dann macht, jeder ist besser“ einsetzt.

Ersetzte Weihnachten lieber durch Oktober :-/

Und wieder ein Fehler ...

Sauerländer92, Sonntag, 17.01.2021, 10:42 (vor 1166 Tagen) @ Knolli

Ich muss sagen, dass ich emotional schon ein großes Problem damit hätte, wenn wir den Gladbachern jetzt auch noch den Rose wegschnappen.
Nicht, dass ich die Ponys leiden kann, aber das wäre dann schon sehr „Bayern like“ und nach der Kritik, die wir Fans und insbesondere Watzke vor Jahren an den Bayern geäußert haben, auch sehr scheinheilig.

Ich bete jeden Tag, dass Terzic das hier packt. Und auch wenn die zweite HZ gestern enttäuschend war, habe ich in den letzten 3 Spielen viele Ansätze gesehen, die mich positiv stimmen!

Und wieder ein Fehler ...

Gundi, Sonntag, 17.01.2021, 10:21 (vor 1166 Tagen) @ Knolli

Der Rosé, der mit seiner Mannschaft gegen Hoffenheim, Augsburg, Frankfurt, Hertha, Freiburg, Stuttgart nicht gewinnt, obwohl der Kader deutlich besser bestückt und deutlich teuerer ist.

Die vielen verspielten Punkte in den letzten Minuten, kein Mentalitätstrainer.

„Es ist nicht mehr der nächste Schritt nach Dortmund zu gehen“

Ich weiß nicht ob es ein Fortschritt wäre.

Und wieder ein Fehler ...

Knolli, Sonntag, 17.01.2021, 10:49 (vor 1166 Tagen) @ Gundi

Darum gehts aber gar nicht. Es geht darum, dass hier nach jedem nicht gewonnen Spiel Konsequenzen personeller Art gefordert werden. Als Favre noch hier war, war's halt er. Jetzt Bürki. Als nächstes dann wahrscheinlich wieder der Trainer, danach wieder ein Spieler und danach dann halt der nächste Trainer. Und so weiter und so weiter. Und natürlich liegt es immer nur an dieser einen Personalie, und wird die gewechselt, wird alles besser. Ganz sicher!

Und wieder ein Fehler ...

Knolli, Sonntag, 17.01.2021, 11:08 (vor 1166 Tagen) @ Knolli

Es wird aber auch gebetsmühlenartig in allen Medien und leider gern auch vom Verein suggeriert, dass die Qualität des Kaders über jeden Zweifel erhaben ist.
Daraus folgt natürlich dann, dass der Trainer es offensichtlich nicht schafft, die Mannschaft richtig zu trainieren oder einzustellen.

Seit Jahren wird der Kader überschätzt. Wie soll jemals ein Trainer der unrealistischen Erwartungshaltung gerecht werden? Das wurde Favre nicht, das wird Terzic nicht und das wird auch Rose nicht werden.

Der Kader ist gut, nicht sehr gut, schon gar nicht klasse.
Vor allem ist er aber zu teuer
für die Qualität, die er letzten Endes hat.

Wir sind regelmäßig umgeben von Mannschaften mit weitaus geringerem Budget. Und das ist das eigentlich Ärgerliche. Ineffiziente Nutzung der Mittel und den Trainer dann als Sündenbock heranziehen.

Und wieder ein Fehler ...

Jos, Ort, Sonntag, 17.01.2021, 10:27 (vor 1166 Tagen) @ Gundi

Ob es sinnvoll oder richtig ist, ist doch völlig egal.
Der Frust im Forum muss direkt in Personalveränderungsenergie umgewandelt werden.

Und wieder ein Fehler ...

todesbrei, Copitz, Sonntag, 17.01.2021, 10:18 (vor 1166 Tagen) @ Knolli

Das Gefühl hab ich auch, man kann seine neuen Ansätze durchaus sehen. Die Mannschaft tritt besser auf ! Ich wünsch mir echt das das mit Edin passt und er auch nächste Saison hier Trainer ist

Und wieder ein Fehler ...

Sascha, Dortmund, Sonntag, 17.01.2021, 09:56 (vor 1166 Tagen) @ todesbrei

Es war trotzdem ein deutlicher Unterschied zwischen der ersten und der zweiten Halbzeit. Da war vom Druck und der Spielkontrolle aus der ersten Halbzeit nicht mehr viel zu sehen.

Und wieder ein Fehler ...

todesbrei, Copitz, Sonntag, 17.01.2021, 10:21 (vor 1166 Tagen) @ Sascha

Da hast du recht wir schaffen es derzeit nicht das Ganze über 90min oben zu halten. Ob das an der Fitness liegt ? Ich weiß es nicht. Bei normalen Spielverlauf ist das Ding aber schon Halbzeit 1 durch und da passiert dann nix mehr. Dann kommt irgendwann die Verunsicherung dazu, vor allem nach Gegentor und dem verschossenen Elfer.

Man muss ja nicht immer gleich in die Extreme verfallen

Mit Extreme meinst du die Entlassung von Favre?

Thofrock, Sonntag, 17.01.2021, 11:26 (vor 1166 Tagen) @ todesbrei

Dann würde ich dir sogar recht geben. Das war ein schwerer Fehler. Der wurde aber gerade hier vehement gefordert.

Und wieder ein Fehler ...

Talentförderer, Dortmund, Sonntag, 17.01.2021, 10:50 (vor 1166 Tagen) @ todesbrei

Welche Vereine schaffen das denn über 90 Minuten?

Und wieder ein Fehler ...

Talentförderer, Sonntag, 17.01.2021, 12:13 (vor 1166 Tagen) @ Talentförderer

Welche Vereine schaffen das denn über 90 Minuten?

Dann muss man sich aber auch die Frage stellen, welche Mannschaften genauso viel in die Mannschaft buttern wie wir und es schlechter machen.

Und wieder ein Fehler ...

Andre3000, Heidelberg, Sonntag, 17.01.2021, 12:56 (vor 1166 Tagen) @ Arrigo Sacchi

Sehr wahrscheinlich wirst du von ihm keine Antwort erhalten wie so oft

Und wieder ein Fehler ...

Andre3000, Heidelberg, Sonntag, 17.01.2021, 10:58 (vor 1166 Tagen) @ Talentförderer

Was stellst du immer für komische Fragen?Nervt total deine Art.Es gibt jedenfalls einige Mannschaft die es öfters schaffen ein komplett überzeugendes Spiel abzuliefern als der BVB.Wir sind die Meister der 2 komplett verschiedenen Halbzeiten.

Und wieder ein Fehler ...

Talentförderer, Dortmund, Sonntag, 17.01.2021, 11:04 (vor 1166 Tagen) @ Andre3000

Dann stellt nicht ständig alternative Fakten in den Raum. Die Art nervt noch viel mehr.

Und wieder ein Fehler ...

Gargamel09, Sonntag, 17.01.2021, 10:37 (vor 1166 Tagen) @ todesbrei

Da hast du recht wir schaffen es derzeit nicht das Ganze über 90min oben zu halten. Ob das an der Fitness liegt ? Ich weiß es nicht. Bei normalen Spielverlauf ist das Ding aber schon Halbzeit 1 durch und da passiert dann nix mehr. Dann kommt irgendwann die Verunsicherung dazu, vor allem nach Gegentor und dem verschossenen Elfer.

Man muss ja nicht immer gleich in die Extreme verfallen

Seit dem Trainerwechsel hört man (mal wieder) von den üblich Verdächtigen aus der Mannschaft, was anders gemacht wird, was dann wiederum als Spitze gegen den Vorgänger (vor allem von den Medien) ausgelegt werden kann.
Nur sind es dann wieder die üblich Verdächtigen, die dann auf dem Platz auch ihren aktuellen Trainer nicht gut aussehen lassen.

Die Frage ist doch, was man von dieser Mannschaft erwarten kann und da wird am Ende auch ein Terzic oft im Regen stehengelassen werden - und auch sein Nachfolger (ich hoffe trotzdem, dass Terzic über die Saison hinaus bleibt) wird nach anfänglicher Euphorie (mit Lobpreisungen aus - und dem Umfeld der Mannschaft) mit denselben Problemen konfrontiert sein, wenn sich nicht grundlegend etwas ändert, dass die Mannschaft auch gegen Gegner wie Mainz, Augsburg, Darmstadt das Leipzig-Gladbach-Gesicht zeigt.

Und wieder ein Fehler ...

Jos, Ort, Sonntag, 17.01.2021, 10:31 (vor 1166 Tagen) @ todesbrei

Vielleicht ist es doch keine so schlechte Taktik, zunächst den Schwerpunkt auf Torsicherung und erst später auf Torerzielung zu legen.
Ich glaube, dass die Spielzüge der ersten Halbzeit, die Mainzer in der zweiten Halbzeit mehr Probleme bereitet hätten.

Und wieder ein Fehler ...

Smeller, Dortmund, Sonntag, 17.01.2021, 12:02 (vor 1166 Tagen) @ Jos

Wir hatten die Chancen. Wann wir die reinmachen ist doch Wurst, wir müssen sie nur reinmachen.

Und wieder ein Fehler ...

Talentförderer, Dortmund, Sonntag, 17.01.2021, 10:53 (vor 1166 Tagen) @ Jos

Aber wie Reus ja schon sagte, die Mannschaft kann nicht verteidigen. Tja. Die armen Spieler.

Fitness

Flemm, Sonntag, 17.01.2021, 06:16 (vor 1166 Tagen) @ CHS

Wir sind tatsächlich trotz unserer sehr pressingorientierten Spielweise 10 km weniger gelaufen als der Gegner.
Das finde ich schon sehr bedenklich. Gerade, wenn man bedenkt, dass sich offensiv nicht immer freigelaufen wurde und in der Rückwärtsbewegung ebenfalls einiges im Argen lag.
Darum ist das nicht einfach damit abzutun, dass wir eben den Ball laufen lassen haben.

Mich bestätigt das nur wieder in meinen Beobachtungen der letzten 2, 3 Monate. Die Mannschaft wirkt insgesamt nicht fit. Sowohl was Ausdauer als auch spritzigkeit angeht.
10,6 km von Sancho sind für einen Aussenbahnspieler ein schlechter Witz. Wie soll er denn gerade in der schlussphase an Gegnern vorbeikommen, wenn er gefühlt gar keine Puste mehr hat?!

Charakterproblem

Thofrock, Sonntag, 17.01.2021, 08:04 (vor 1166 Tagen) @ Flemm

Die haben nach langer Zeit in Leipzig mal wieder ein relativ gutes Spiel gemacht, sind dafür überschwänglich gelobt worden, und halten sich folgerichtig augenblicklich für die Größten. Nicht alle natürlich, aber vor allem die sogenannten Leader.

Charakterproblem

homer73, Dortmund-Wellinghofen (oder Block 87), Sonntag, 17.01.2021, 12:44 (vor 1166 Tagen) @ Thofrock

Beim BVB ist es halt so, dass nach einem großen Sieg erstmal Zurücklehnen angesagt ist. Man ist zufrieden und vergisst schnell die Probleme der Monate vorher (die natürlich noch da sind).

Charakterproblem ist mir zu platt.

Cthulhu, Essen, Sonntag, 17.01.2021, 08:11 (vor 1166 Tagen) @ Thofrock

Die haben nach langer Zeit in Leipzig mal wieder ein relativ gutes Spiel gemacht, sind dafür überschwänglich gelobt worden, und halten sich folgerichtig augenblicklich für die Größten. Nicht alle natürlich, aber vor allem die sogenannten Leader.

Würde ich gar nicht so sehen, im Gegensatz zu früheren Spielen war die Mannschaft ab der ersten Minute da, bis auf die Chancenverwertung hat man vieles richtig gemacht.

Aber einen so krassen Bruch zwischen zwei Halbzeiten sieht man auch nicht alle Tage und das kann man für mich auch nicht nur mit Fitness erklären, es war ja kein schleichender Prozess.
Nach der Pause haben wir nicht einen vernünftigen Angriff gespielt und sind ausschließlich durch zwei völlige Aussetzer der Mainzer zur Chance gekommen, das Spiel doch noch zu drehen.

Die zweite Hälfte war im Grunde genommen einfach nur schlecht, ist schön und gut, dass man schneller den Absuch sucht, das ist dann aber ohne Sinn und Verstand geschehen. Sinnbildlich für mich Reus mit einer sinnlosen Direktabnahme mitten ins Getümmel (glaube, nach abgewehrter Ecke), anstatt den einfach möglichen Ball rechts raus zu spielen.

Ich meine das auch nicht nur auf dem Platz.

Thofrock, Sonntag, 17.01.2021, 08:17 (vor 1166 Tagen) @ Cthulhu

Wenn Hummels und Reus an Favres Stuhl sägen, und selbst nach der Entlassung noch über seine angeblichen Fehler referieren, dann ist auch das eine Charakterfrage. Da fügt die Leistung auf dem Platz sich dann ganz gut ein.

Ich meine das auch nicht nur auf dem Platz.

jniklast, Langenhagen, Sonntag, 17.01.2021, 10:12 (vor 1166 Tagen) @ Thofrock

Haben die Triple Bayern letzte Saison aber doch auch.

Ich meine das auch nicht nur auf dem Platz.

jniklast, Sonntag, 17.01.2021, 13:28 (vor 1166 Tagen) @ jniklast
bearbeitet von Arrigo Sacchi, Sonntag, 17.01.2021, 13:31

Haben die Triple Bayern letzte Saison aber doch auch.

Wenn man sich Kovacs Aussagen zu Müller vor Augen führt, kann man sich wenigstens vorstellen dass es auch am Charakter des Trainer lag.

Favre hingegen hat für Reus und Hummels die 5er eingeführt.
Der eine bekam als Libero seine tiefe Position um seine Geschwindigkeitkeitsdefizite zu vertuschen und für Reus (und Brandt/Sancho) wurde eine Position erschaffen wo er sich weder auf Außen abrackern musste, in der Zentrale zwingend als Fixpunkt das Spiel machen muss oder vorne sich gegen die IV abkämpfen muss.
Und da es natürlich nicht am Spieler liegt, wird er jetzt teilweise schon auf die 8 geschoben.
Vor dem Hintergrund finde ich die Aktionen von Hummels und Reus richtig armselig.

Ich meine das auch nicht nur auf dem Platz.

Talentförderer, Dortmund, Sonntag, 17.01.2021, 17:05 (vor 1166 Tagen) @ Arrigo Sacchi

Und man muss es Favre lassen, von dem der Stammtisch ständig behauptet sein Favre Fußball wäre Müll und er hätte keinen Plan B, er konnte hier kaum Favre Fußball spielen lassen, hat trotzdem immer wieder ein neues System für die Diven gebaut und selbst das hätte ordentlich funktioniert, wenn die faulen Spieler regelmäßig ihren Hintern bewegt und ihre Aufgaben erledigt hätten.

Ich meine das auch nicht nur auf dem Platz.

Talentförderer, Dortmund, Sonntag, 17.01.2021, 10:55 (vor 1166 Tagen) @ jniklast

Bei den sägenden Spielern kam danach Leistung. Bzw. urplötzlich wieder von der ganzen Mannschaft. Im Gegensatz zu den „Sägern“ bei uns.

Ich meine das auch nicht nur auf dem Platz.

TerraP, Köln, Sonntag, 17.01.2021, 10:35 (vor 1166 Tagen) @ jniklast

Ja, ich persönlich finde das auch nicht per se schlimm. Führung heißt halt Verantwortung übernehmen. Und das kann auch heißen: Wenn man sich sicher ist, der Trainer ist ein Hindernis auf dem Weg zum Erfolg, dann muss man etwas unternehmen.

Anders als, sagen wir mal, Thomas Müller oder Philipp Lahm hat z. B. Mats irgendwie halt keine besonders gute Bilanz mit seinen öffentlich gewordenen Stuhl-Sägereien... Woran auch immer das liegt.

Und Reus nehme ich als Führungsspieler eh nicht ernst. Toller Fußballer und bestimmt auch Borusse von Herzen, und meinetwegen kann er noch 3 Jahre bei uns den Edeljoker geben - aber ich glaube, es war von Beginn an ein Fehler, in aufgrund seiner fusballerischen Leistung auch zwangsläufig zum Kapitän zu machen.

Fitness

Tsubi, Wuppertal, Sonntag, 17.01.2021, 07:54 (vor 1166 Tagen) @ Flemm

Ich finde diese Saison könnte man noch damit begründen, dass die Anzahl der Spiele und englischen Wochen dazu beiträgt.

Aber gleiches habe ich ehrlich gesagt auch schon in den letzten Spielzeiten beobachtet. Zumindest war es mein Eindruck.

Ist natürlich auch ein Trainingsansatz. Wenn ich die meiste Zeit den Ball habe, kann ich dafür sorgen, dass der Gegner mehr laufen muss. Wenn das meine Philosophie vom Spiel ist, lege ich im Training vielleicht auch mehr Wert auf die Passqualität als die eigene Fitness.

Mal was positives

, Sonntag, 17.01.2021, 00:45 (vor 1167 Tagen) @ CHS

Wer zu Hause gegen einen Aufsteiger und gegen den FC Köln verliert und gegen FSV Mainz nicht gewinnt, auswärts gegen Augsburg und Union Berlin verliert, der ist mitverantwortlich dafür, dass Schalke 04 Tabellenletzter ist.

Mal was positives

Rupo, Ruhrpott, Sonntag, 17.01.2021, 03:55 (vor 1167 Tagen) @ haweka

Vielleicht das richtige Spiel, zur richtigen Zeit, vor den beiden schweren Auswärtsspielen in Leverkusen und Gladbach.

Das die Performance, unabhängig vom Ergebnis, indiskutabel ist gegen Mainz, gerade in einem Heimspiel, ist klar.

Mal was positives

Lenano, Sonntag, 17.01.2021, 09:02 (vor 1166 Tagen) @ Rupo

Unsere Truppe brauch vor gewissen Spielen keinen Wachmacher...es kommt nur darauf an wie der Gegner heißt.

Mal was positives

Gargamel09, Sonntag, 17.01.2021, 08:49 (vor 1166 Tagen) @ Rupo

noch etwas anderes "Positives":

Die Mannschaft schafft es immer wieder, innerhalb kürzester Zeit, "die Fans", bei denen nach Leipzig, erneut Gedanken an die Meisterschaft aufkamen, zu erden. Sogar Donni kann länger an einen Wahlsieg glauben, als Fans des BVB.

Am Besten damit abfinden, dass selbst der DFB Pokal das Maximum ist und nicht immer wieder an den Meistertitel zu denken - solange sich nicht etwas Fundamentales ändert, was sich seit Jahren eingeschlichen hat

Außer Haaland und teilweise Sancho

ARIARAIDEN, arschhausen, Samstag, 16.01.2021, 23:52 (vor 1167 Tagen) @ CHS

ist die Mannschaft oberer Durchschnitt!!!.Reyna und moukoko haben Potential zur Weltklasse aber wenn man dabei die ganze Zeit die Torwart Position und die Defensive angesichts Transfers benachteiligt dann braucht man sich nicht wundern wenn man die nächsten Jahre die CL-Quali verpassen wird.Die Trainer Position vielleicht mal mit einem erfahrenen Defensivfuchs besetzen um bisschen ruhe dahinter zu bekommen.

Außer Haaland und teilweise Sancho

TrainerFuxx, Cosmopolit, Sonntag, 17.01.2021, 00:33 (vor 1167 Tagen) @ ARIARAIDEN

ist die Mannschaft oberer Durchschnitt!!!.Reyna und moukoko haben Potential zur Weltklasse aber wenn man dabei die ganze Zeit die Torwart Position und die Defensive angesichts Transfers benachteiligt dann braucht man sich nicht wundern wenn man die nächsten Jahre die CL-Quali verpassen wird.Die Trainer Position vielleicht mal mit einem erfahrenen Defensivfuchs besetzen um bisschen ruhe dahinter zu bekommen.

Hummels + Schulz + (Brandt) + Can + Meunier + Bellingham

Das sind die Defensivverstärkungen der letzten 1,5 Jahre = ~ 150 Mio, ganz zu schweigen von den Gehaltskosten.

Es ist nicht die benachteiligte Defensive, es ist die falsch eingekaufte Defensive.

Und Bürki ist halt nur Mittelmaß in der Bundesliga laut Kicker.

Derjenige der Ahnung diesbezüglich beim BVB hatte, hat für weniger Geld van Dijk und Alisson geholt.
Ach ja, nebenbei noch die CL und den Meistertitel nach xx Jahren.
Nur nicht mehr bei uns.
Bei uns ist wieder Folklore und Schmücken mit Nationalspielern angesagt, die nicht in das System passen.

Außer Haaland und teilweise Sancho

Talentförderer, Dortmund, Sonntag, 17.01.2021, 06:42 (vor 1166 Tagen) @ TrainerFuxx

Macht natürlich absolut Sinn. Allison und van Dijk reicht ja auch total aus. Wer kennts nicht. Die 1-Mann Abwehr. Alles anderes wird überbewertet und wer braucht schon einen zweiten Innenverteidiger und Außenvertediger.

Die Argumentationen hier werden immer irrwitziger.

Für die gesamten Ablösen hätte man auch Messi bekommen. So eine schlamperei.

Außer Haaland und teilweise Sancho

TrainerFuxx, Cosmopolit, Sonntag, 17.01.2021, 08:19 (vor 1166 Tagen) @ Talentförderer

Macht natürlich absolut Sinn. Allison und van Dijk reicht ja auch total aus. Wer kennts nicht. Die 1-Mann Abwehr. Alles anderes wird überbewertet und wer braucht schon einen zweiten Innenverteidiger und Außenvertediger.

Die Argumentationen hier werden immer irrwitziger.

Für die gesamten Ablösen hätte man auch Messi bekommen. So eine schlamperei.

Stimmt, lieber den 7. und 8. 6er holen und noch eine handvoll 16 Jährige.


Statt Hummels hätte ja auch einer gereicht, der sich mit Diallo und Akanji versteht;)
Vorher war ja die Abwehr besser was die Benotung im Kicker angeht...

Außer Haaland und teilweise Sancho

Eisen, DO, Sonntag, 17.01.2021, 00:39 (vor 1167 Tagen) @ TrainerFuxx

Das sind doch aberwitzige Argumentationen. 50 Mio.€ im Gesamtpaket für Nico Schulz aber ein besserer als Bürki war einfach nicht zu finanzieren...

Außer Haaland und teilweise Sancho

TrainerFuxx, Cosmopolit, Sonntag, 17.01.2021, 00:45 (vor 1167 Tagen) @ Eisen

Das sind doch aberwitzige Argumentationen. 50 Mio.€ im Gesamtpaket für Nico Schulz aber ein besserer als Bürki war einfach nicht zu finanzieren...

Zumal der Torwart noch nicht in den obersten Gehaltsklassen mitspielt.

Neuer wollte 20 Mio vor knapp einem Jahr , dafür zieht zB ein Özil in London nicht einmal Sportschuhe an ;)

Außer Haaland und teilweise Sancho

Smeller, Dortmund, Sonntag, 17.01.2021, 00:24 (vor 1167 Tagen) @ ARIARAIDEN

ist die Mannschaft oberer Durchschnitt!!!.Reyna und moukoko haben Potential zur Weltklasse aber wenn man dabei die ganze Zeit die Torwart Position und die Defensive angesichts Transfers benachteiligt dann braucht man sich nicht wundern wenn man die nächsten Jahre die CL-Quali verpassen wird.Die Trainer Position vielleicht mal mit einem erfahrenen Defensivfuchs besetzen um bisschen ruhe dahinter zu bekommen.

In den letzten beiden Saisons haben wir bei 9 Transfers 6 defensive Spieler geholt.

Außer Haaland und teilweise Sancho

ARIARAIDEN, Sonntag, 17.01.2021, 00:06 (vor 1167 Tagen) @ ARIARAIDEN

ist die Mannschaft oberer Durchschnitt!!!.Reyna und moukoko haben Potential zur Weltklasse aber wenn man dabei die ganze Zeit die Torwart Position und die Defensive angesichts Transfers benachteiligt dann braucht man sich nicht wundern wenn man die nächsten Jahre die CL-Quali verpassen wird.Die Trainer Position vielleicht mal mit einem erfahrenen Defensivfuchs besetzen um bisschen ruhe dahinter zu bekommen.

[/b]

Lt. Reus kann (möchte?) die Mannschaft so nicht spielen.

Deswegen ist jetzt Pressing angesagt. Im Sommer gibs dann Umbruch 5.0 weil der Kader nicht auf Pressing ausgelegt ist :)

Außer Haaland und teilweise Sancho

Eisen, DO, Sonntag, 17.01.2021, 00:15 (vor 1167 Tagen) @ Arrigo Sacchi

Auf was bis auf gepflegtes Rumpimmeln ist der Kader eigentlich ausgelegt? Ich glaube der Haufen ist untrainierbar.

Außer Haaland und teilweise Sancho

Eisen, Sonntag, 17.01.2021, 00:34 (vor 1167 Tagen) @ Eisen

Auf was bis auf gepflegtes Rumpimmeln ist der Kader eigentlich ausgelegt? Ich glaube der Haufen ist untrainierbar.

Auf Selbstbestimmung und Kuschelkurs.

Außer Haaland und teilweise Sancho

Coconut, Mannheim, Sonntag, 17.01.2021, 00:25 (vor 1167 Tagen) @ Eisen

Schwierig. Zumindest muss, und ja definitiv muss, der Titel muss her wenn die Bayern keine 70 oder 75 Punkte holen. Mit anderen Aussagen belügt man sich selbst bei den kaderausgaben.

Außer Haaland und teilweise Sancho

Talentförderer, Dortmund, Sonntag, 17.01.2021, 06:46 (vor 1166 Tagen) @ Coconut

Wenn Bayern aufgrund der Spielbelastungen schwächelt MUSS also der Titel her, weil man selbst nicht schwächelt aufgrund der schweren Saison? Quasi anders als alle anderen Vereine?
Dann hätte man vielleicht freiwillig ausscheiden müssen in Pokal und CL Gruppenphase, um sich einen Vorteil zu erarbeiten.

Außer Haaland und teilweise Sancho

Eisen, DO, Sonntag, 17.01.2021, 00:26 (vor 1167 Tagen) @ Coconut

Also einen Titel holt dieser Haufen ganz bestimmt nicht.

Außer Haaland und teilweise Sancho

Coconut, Mannheim, Sonntag, 17.01.2021, 00:33 (vor 1167 Tagen) @ Eisen

Und dann muss bei zeit die frage gestellt werden, wieso die unterschiedlichsten Trainer scheitern. Weil der Gegner zu stark ist? Wenn die bazis 80 plus holen, was willste tun. Wenn sie schwächeln? Die Chancen gab es. Bei den Umsätzen ist es zu einfach, nur im sportlichen Bereich zu suchen.

Akanji

Smeller, Dortmund, Samstag, 16.01.2021, 23:45 (vor 1167 Tagen) @ CHS

Bruder Leichtfuß hätte uns heute fast wieder einen eingeschenkt. Merkt der eigentlich selber, was für eine Scheiße er fabriziert oder denkt der, dass er einen guten Job macht. Solche Entscheidungs- und Konzentrationsfehler können uns wirklich das Genick brechen. Schade, dass Zagadou heute so früh runtermusste und möglw wieder ausfällt.

Akanji

Gargamel09, Sonntag, 17.01.2021, 10:50 (vor 1166 Tagen) @ Smeller

Bruder Leichtfuß hätte uns heute fast wieder einen eingeschenkt. Merkt der eigentlich selber, was für eine Scheiße er fabriziert oder denkt der, dass er einen guten Job macht. Solche Entscheidungs- und Konzentrationsfehler können uns wirklich das Genick brechen. Schade, dass Zagadou heute so früh runtermusste und möglw wieder ausfällt.

Um welche Szene ging es bzw. was hat er angestellt? Mein Stream streikte gestern tlw.

Akanji

Smeller, Dortmund, Sonntag, 17.01.2021, 16:25 (vor 1166 Tagen) @ Gargamel09

Als Mainz in der zweiten Halbzeit gegen den Pfosten geschossen hat. Kurz vorher hat Akanji einen Schuss geblockt und anstatt den Ball rauszupölen, hat er versucht sich aus dem Strafraum gegen 2 Mainzer rauszudribbeln und direkt bei der ersten Aktion den Ball verloren.

Akanji

Graz-ist-schwarzgelb, Wien, Samstag, 16.01.2021, 23:48 (vor 1167 Tagen) @ Smeller

Ich fand die Situation nur geil! Musste herzlich lachen... war der auf Droge!?

Akanji

micha87, bei Berlin, Sonntag, 17.01.2021, 00:09 (vor 1167 Tagen) @ Graz-ist-schwarzgelb

Ich fand die Situation nur geil! Musste herzlich lachen... war der auf Droge!?

Er überschätzt sich maßlos und gegen einen anderen Gegner kassierst du da zwangsläufig ein Gegentor. Die Situation sollte ihm in der Analyse rauf und runter gezeigt werden, wie kommt er da auf die Idee rumzuschnicken?

Akanji

Eisen, DO, Samstag, 16.01.2021, 23:46 (vor 1167 Tagen) @ Smeller

Aber Akanji ist schnell im Kopfrechnen im Schweizer Fernsehen. Da war die konzentration voll da!

Akanji

Sauerländer Nordlicht, Oldenburg, Sonntag, 17.01.2021, 00:55 (vor 1167 Tagen) @ Eisen

Dann sollte er das Beruflich machen

Mittelfristig brauchen wir einen besseren Torwart - die Position

einergehtnochrein, Donaueschingen, Samstag, 16.01.2021, 22:30 (vor 1167 Tagen) @ CHS

ist zu wichtig um sie mit gehobenem Durchschnitt zu besetzten. Es wird Zeit die Schwachstellen zu benennen- er hatte genug Zeit- es ist keine Weiterentwicklung mehr zu erkennen - allein das Passspiel hinten raus ist eher unterer Durchschnitt.

Eher Kurzfristig

einergehtnochrein, Sonntag, 17.01.2021, 08:46 (vor 1166 Tagen) @ einergehtnochrein

Da beide Torhüter nicht wirklich zum bevorzugten Spielstil - von Terzic, Rose, oder der halben Südtribüne - passen.

Mittelfristig brauchen wir einen besseren Torwart - die Position

stoffel85, Sonntag, 17.01.2021, 00:10 (vor 1167 Tagen) @ einergehtnochrein

Wenn er wenigstens Durchschnitt wäre. „Stark auf der Linie“ Argument incoming...(sind übrigens 2/3 der ersten beiden Ligen).

Mittelfristig brauchen wir einen besseren Torwart - die Position

Karak Varn, Strobelallee 50, Samstag, 16.01.2021, 23:57 (vor 1167 Tagen) @ einergehtnochrein

Vertrag bis Juni `23. Utopische Vorstellung.

Mittelfristig brauchen wir einen besseren Torwart - die Position

Graz-ist-schwarzgelb, Wien, Samstag, 16.01.2021, 23:18 (vor 1167 Tagen) @ einergehtnochrein

... ersetze Bürki durch die Qualität eines Weltklassetorhüters und wir wären die letzten Jahre weit näher an Platz 1 gewesen. Die Torwartposition alleine ist es natürlich nicht, aber ist ein Puzzlestück.
Ich denke aber, dass wir (leider) bis Bürki aufhört, ihn im Tor stehen haben...

Mittelfristig brauchen wir einen besseren Torwart - die Position

Rupo, Ruhrpott, Sonntag, 17.01.2021, 12:12 (vor 1166 Tagen) @ Graz-ist-schwarzgelb

Hi,
man hat mit Hitz einen ähnliche Typen wie Bürki geholt: solider Durchschnitt!

Kapiere die Strategie des BVB hier einfach nicht.
Warum bündelt man nicht die Energie, Geld, Effort, etc. und holten EINEN Top Torhüter. Der kostet dann wohl auch etwas mehr, ok.
Dahinter kann man dann 1 Talent aufbauen und einen Altgedienten der sich ohne murren auf die Bank setzt.

So verschleudert man sein Pulver für zweimal Durchschnitt und das bringt niemanden wirklich weiter.

SgG Thomas

Mittelfristig brauchen wir einen besseren Torwart - die Position

Knolli, Samstag, 16.01.2021, 23:20 (vor 1167 Tagen) @ Graz-ist-schwarzgelb

Krasse These. Ersetze unsere 11 Spieler durch 11 Weltklassespieler und wie wären die letzten Jahr weit näher an Platz 1 gewesen. Den Tipp sollte man mal Zorc geben.

Mittelfristig brauchen wir einen besseren Torwart - die Position

Cthulhu, Essen, Sonntag, 17.01.2021, 08:03 (vor 1166 Tagen) @ Knolli

Krasse These. Ersetze unsere 11 Spieler durch 11 Weltklassespieler und wie wären die letzten Jahr weit näher an Platz 1 gewesen. Den Tipp sollte man mal Zorc geben.

Wenn man sich andere Positionen im Ligavergleich ansieht sind wir fast überall individuell besser oder mindestens gleichwertig besetzt als alle Mannschaften außer Bayern.

Natürlich machen sogar Weltklassetorhüter Fehler, haben dafür aber ein deutlich größeres Repertoire an Stärken, außer nur Reaktionsschnelligkeit.

Mittelfristig brauchen wir einen besseren Torwart - die Position

Talentförderer, Dortmund, Sonntag, 17.01.2021, 09:22 (vor 1166 Tagen) @ Cthulhu

In der Abwehr ist Leipzig besser besetzt.

Mittelfristig brauchen wir einen besseren Torwart - die Position

Talentförderer, Sonntag, 17.01.2021, 14:46 (vor 1166 Tagen) @ Talentförderer

In der Abwehr ist Leipzig besser besetzt.

- Guerreiro ist nicht schlechter als Angelino.
- Hummels ist besser als Konate/Upamecano
- Upamecano/Konate ist besser als Akanji/DAZ
- Mukiele ist wohl besser als Meunier. Kann ich schlecht beurteilen.

Da tut sich im Einzelvergleich mMn nicht soo viel. Nur sind die Leipziger Spieler alle auf eine Spielidee abgestimmt.

Mittelfristig brauchen wir einen besseren Torwart - die Position

Graz-ist-schwarzgelb, Wien, Samstag, 16.01.2021, 23:31 (vor 1167 Tagen) @ Knolli

Ganz tolles Argument...
Ich habe ja geschrieben dass es nicht nur am Torwart liegt. Ich finde aber, dass auf der Position eher investiert werden sollte als Schulz und Brandt zu kaufen....

Mittelfristig brauchen wir einen besseren Torwart - die Position

Graz-ist-schwarzgelb, Samstag, 16.01.2021, 23:38 (vor 1167 Tagen) @ Graz-ist-schwarzgelb

Ganz tolles Argument...
Ich habe ja geschrieben dass es nicht nur am Torwart liegt. Ich finde aber, dass auf der Position eher investiert werden sollte als Schulz und Brandt zu kaufen....

Knolli hat aber recht, wenn du 10 Weltkkasse Spieler hast kann ein durchschnittlicher Torwart nicht viel kaputt machen.

Mittelfristig brauchen wir einen besseren Torwart - die Position

Graz-ist-schwarzgelb, Wien, Samstag, 16.01.2021, 23:40 (vor 1167 Tagen) @ NGM

Ja klar! Aber die Position ist mMn einfach extrem wichtig. Ich finde es einfach nicht gut, diese Position dem Durchschnitt zu überlassen!

Mittelfristig brauchen wir einen besseren Torwart - die Position

micha87, bei Berlin, Samstag, 16.01.2021, 23:57 (vor 1167 Tagen) @ Graz-ist-schwarzgelb

Geh ich mit und weshalb wir auf der Position bisher nicht bereit waren zu investieren hat sicherlich mit den wenigen Optionen zu tun die sich bei uns eben auftun. Für einen Leno wirst du wohl aktuell auch eher 30-40 Mio EUR Minimum berappen dürfen. Ob er jetzt ein gutes Gehalt, London, die PL gegen Dortmund und die BL tauschen wird ist wohl schwierig.

Mittelfristig brauchen wir einen besseren Torwart - die Position

Graz-ist-schwarzgelb, Samstag, 16.01.2021, 23:44 (vor 1167 Tagen) @ Graz-ist-schwarzgelb

Ja klar! Aber die Position ist mMn einfach extrem wichtig. Ich finde es einfach nicht gut, diese Position dem Durchschnitt zu überlassen!

Hm, der Torwart hat die wenigsten Kontakte. Da würde ich aber daß große Geld für die noch wichtigeren Positionen ausgeben.
Je besser die vorderen spielen umso weniger muss der Torwart was machen.

Mittelfristig brauchen wir einen besseren Torwart - die Position

Eisen, DO, Samstag, 16.01.2021, 23:47 (vor 1167 Tagen) @ NGM

Also der Torwart steht in der Wichtigkeit schon sehr, sehr weit vorne, außer du hast sonst ein All Star Team...

Mittelfristig brauchen wir einen besseren Torwart - die Position

Eisen, Samstag, 16.01.2021, 23:53 (vor 1167 Tagen) @ Eisen

Also der Torwart steht in der Wichtigkeit schon sehr, sehr weit vorne, außer du hast sonst ein All Star Team...

Warum ist der Torwart wichtiger als irgendeine andere Position?

Mittelfristig brauchen wir einen besseren Torwart - die Position

TrainerFuxx, Cosmopolit, Sonntag, 17.01.2021, 00:38 (vor 1167 Tagen) @ NGM

Also der Torwart steht in der Wichtigkeit schon sehr, sehr weit vorne, außer du hast sonst ein All Star Team...


Warum ist der Torwart wichtiger als irgendeine andere Position?

Weil beim guten Torwart die Mannschaft viel selbstsicherer auftreten kann.
Siehe Neuer...

Mittelfristig brauchen wir einen besseren Torwart - die Position

TrainerFuxx, Sonntag, 17.01.2021, 14:51 (vor 1166 Tagen) @ TrainerFuxx

Also der Torwart steht in der Wichtigkeit schon sehr, sehr weit vorne, außer du hast sonst ein All Star Team...


Warum ist der Torwart wichtiger als irgendeine andere Position?


Weil beim guten Torwart die Mannschaft viel selbstsicherer auftreten kann.
Siehe Neuer...

Das Ding ist auch, dass der TW ob seiner Position automatisch die Hintermannschaft mitführt und koordiniert.
Und führen kannst du nur wenn du Leistung bringst bzw nicht regelmäßig der Grund für Punktverluste bist.

Mittelfristig brauchen wir einen besseren Torwart - die Position

Eisen, DO, Sonntag, 17.01.2021, 00:25 (vor 1167 Tagen) @ NGM

Weil er die letzte Instanz der Verteidigung ist und im Idealfall die Fehler all seiner Vorderseite ausbügeln kann. Ein sehr guter Torwart sichert die im Laufe der Saison einige Punkte und gibt der gesamt Defensive Sicherheit. Er kann sogar im umschaltspiel schnell Angriffe einleiten.

Mittelfristig brauchen wir einen besseren Torwart - die Position

Eisen, Sonntag, 17.01.2021, 00:40 (vor 1167 Tagen) @ Eisen

Weil er die letzte Instanz der Verteidigung ist und im Idealfall die Fehler all seiner Vorderseite ausbügeln kann. Ein sehr guter Torwart sichert die im Laufe der Saison einige Punkte und gibt der gesamt Defensive Sicherheit. Er kann sogar im umschaltspiel schnell Angriffe einleiten.

Das ist nur eine Beschreibung seiner Tätigkeit, kann man über jede Position machen. Das macht ihn aber nicht wichtiger als eine andere Position. Wenn Erling nicht spielt bringen zwei Weltklasse Torhüter im Tor auch nix. Dann ist auch egal wieviel sie koordinieren oder daß Spiel vor sich haben.

Das kann man für jede Position machen. Macht sie aber nicht wichtiger.

Mittelfristig brauchen wir einen besseren Torwart - die Position

Eisen, DO, Sonntag, 17.01.2021, 00:44 (vor 1167 Tagen) @ NGM

Sag mal, hast du jemals selbst Fußball gespielt? Der Torwart ist eine außergewöhnliche Position und für jede Mannschaft außergewöhnlich wichtig.

Mittelfristig brauchen wir einen besseren Torwart - die Position

Eisen, Sonntag, 17.01.2021, 00:48 (vor 1167 Tagen) @ Eisen

Sag mal, hast du jemals selbst Fußball gespielt? Der Torwart ist eine außergewöhnliche Position und für jede Mannschaft außergewöhnlich wichtig.

Ja hab ich, auch andere Sportarten, Karten- und Brettspiele. Es geht um die Behauptung daß der Torwart wichtiger ist als einige andere Positionen. Die Meinung teile ich nicht und es kam kein überzeugendes Argument.

Mittelfristig brauchen wir einen besseren Torwart - die Position

Shizzo, Sonntag, 17.01.2021, 02:18 (vor 1167 Tagen) @ NGM

Hm. Wenn ein Torwart einen Riesentag hat und alle anderen spielen schlecht, kann das den Ausschlag zum Sieg bringen. Da fällt mir spontan das Auswärtsderby 2005 ein, das wir nur gewonnen haben, weil Weidenfeller alles mögliche gehalten und eines der Spiele seines Lebens gespielt hat. Umgekehrt bringen Torwartpatzer fast immer Gegentore und somit die Niederlage.

Spielt ein Jadon Sancho nur Käse zusammen beeinflusst dies das Ergebnis doch in der Regel doch schon eher weniger, als ein bei gegnerischen Flanken umherirrender Torhüter, der sich 2 Eier ins Nest legt?!

Mittelfristig brauchen wir einen besseren Torwart - die Position

Garum, Bornum am Harz, Sonntag, 17.01.2021, 08:37 (vor 1166 Tagen) @ Shizzo

Hm. Wenn ein Torwart einen Riesentag hat und alle anderen spielen schlecht, kann das den Ausschlag zum Sieg bringen. Da fällt mir spontan das Auswärtsderby 2005 ein, das wir nur gewonnen haben, weil Weidenfeller alles mögliche gehalten und eines der Spiele seines Lebens gespielt hat. Umgekehrt bringen Torwartpatzer fast immer Gegentore und somit die Niederlage.

Spielt ein Jadon Sancho nur Käse zusammen beeinflusst dies das Ergebnis doch in der Regel doch schon eher weniger, als ein bei gegnerischen Flanken umherirrender Torhüter, der sich 2 Eier ins Nest legt?!

Ich habe da so ein Pokalspiel in Erinnerung BVB : FC Carl Zeiss Jena 1993 0:1
Perry Bräutigam hatte einen Sahnetag und brachte die Dortmunder an den Rand der Verzweiflung.

Mittelfristig brauchen wir einen besseren Torwart - die Position

Eisen, DO, Sonntag, 17.01.2021, 10:30 (vor 1166 Tagen) @ Garum

2011 gab es ein Derby, da hat Neuer allein 0:0 gespielt...

Mittelfristig brauchen wir einen besseren Torwart - die Position

Eisen, Sonntag, 17.01.2021, 15:27 (vor 1166 Tagen) @ Eisen

2011 gab es ein Derby, da hat Neuer allein 0:0 gespielt...

Neuer hat die Blauen auch alleine ins CL Halbfinale gebracht.
Das angesprochene Derby von dir, das WM Spiel gegen Algerien und die 120min in Porto inkl 11er Schießen ist in Summe echt das Optimum was ich je von einem TW gesehen habe

Mittelfristig brauchen wir einen besseren Torwart - die Position

TrainerFuxx, Cosmopolit, Sonntag, 17.01.2021, 16:04 (vor 1166 Tagen) @ Arrigo Sacchi

Genau, wie bereits von dir erwähnt, ohne Neuer hätten wir niemals die wm in Brasilien geholt.

Selbst die Argentinier im Finale bekamen doch Arschwasser, als sie auf ihn zukamen.

Mittelfristig brauchen wir einen besseren Torwart - die Position

Coconut, Mannheim, Sonntag, 17.01.2021, 00:55 (vor 1167 Tagen) @ NGM

Der Torwart hat eine spielentscheidende Position. Er entscheidet Spiele, die Moral des Teams fällt und steht mit seinem Spiel. Das zu leugnen ist Wahnsinn.

Mittelfristig brauchen wir einen besseren Torwart - die Position

bobschulz, MS, Sonntag, 17.01.2021, 00:53 (vor 1167 Tagen) @ NGM

Sag mal, hast du jemals selbst Fußball gespielt? Der Torwart ist eine außergewöhnliche Position und für jede Mannschaft außergewöhnlich wichtig.


Ja hab ich, auch andere Sportarten, Karten- und Brettspiele. Es geht um die Behauptung daß der Torwart wichtiger ist als einige andere Positionen. Die Meinung teile ich nicht und es kam kein überzeugendes Argument.

Er hat theoretisch die Möglichkeit zirka 50 cm höher einen Ball zu klären als Alle Anderen, wenn er sich traut im Strafraum im Luftkampf zum Ball zu gehen. Ihm sind Sachen erlaubt, die Andere halt nicht dürfen und eben dies macht die TW-Position zu einer außergewöhnlichen und somit außergewöhnlich wichtigen. Und ich finde Bürki strahlt durch sein zauderndes Verhalten Unsicherheit aus.

Mittelfristig brauchen wir einen besseren Torwart - die Position

Talentförderer, Dortmund, Sonntag, 17.01.2021, 06:52 (vor 1166 Tagen) @ bobschulz

Schießt so eine Torwart vorne auch regelmäßig 2-3 Bunden?

Mittelfristig brauchen wir einen besseren Torwart - die Position

bobschulz, Sonntag, 17.01.2021, 00:58 (vor 1167 Tagen) @ bobschulz

Sag mal, hast du jemals selbst Fußball gespielt? Der Torwart ist eine außergewöhnliche Position und für jede Mannschaft außergewöhnlich wichtig.


Ja hab ich, auch andere Sportarten, Karten- und Brettspiele. Es geht um die Behauptung daß der Torwart wichtiger ist als einige andere Positionen. Die Meinung teile ich nicht und es kam kein überzeugendes Argument.


Er hat theoretisch die Möglichkeit zirka 50 cm höher einen Ball zu klären als Alle Anderen, wenn er sich traut im Strafraum im Luftkampf zum Ball zu gehen. Ihm sind Sachen erlaubt, die Andere halt nicht dürfen und eben dies macht die TW-Position zu einer außergewöhnlichen und somit außergewöhnlich wichtigen. Und ich finde Bürki strahlt durch sein zauderndes Verhalten Unsicherheit aus.

Ich mach daß jetzt anders. Welche Position ist weniger wichtig als der Torwart?

Mittelfristig brauchen wir einen besseren Torwart - die Position

Garum, Bornum am Harz, Sonntag, 17.01.2021, 08:24 (vor 1166 Tagen) @ NGM

Sag mal, hast du jemals selbst Fußball gespielt? Der Torwart ist eine außergewöhnliche Position und für jede Mannschaft außergewöhnlich wichtig.


Ja hab ich, auch andere Sportarten, Karten- und Brettspiele. Es geht um die Behauptung daß der Torwart wichtiger ist als einige andere Positionen. Die Meinung teile ich nicht und es kam kein überzeugendes Argument.


Er hat theoretisch die Möglichkeit zirka 50 cm höher einen Ball zu klären als Alle Anderen, wenn er sich traut im Strafraum im Luftkampf zum Ball zu gehen. Ihm sind Sachen erlaubt, die Andere halt nicht dürfen und eben dies macht die TW-Position zu einer außergewöhnlichen und somit außergewöhnlich wichtigen. Und ich finde Bürki strahlt durch sein zauderndes Verhalten Unsicherheit aus.


Ich mach daß jetzt anders. Welche Position ist weniger wichtig als der Torwart?

Du willst es nicht verstehen, oder.

Mittelfristig brauchen wir einen besseren Torwart - die Position

micha87, bei Berlin, Sonntag, 17.01.2021, 01:12 (vor 1167 Tagen) @ NGM

Alle anderen, weil auf einen Torhüter kannst du nicht verzichten. ;) Du kannst einen Verteidiger, Mittelfeldspieler oder Stürmer weniger aufstellen, aber du kannst keinen Torhüter weniger aufstellen.

Mittelfristig brauchen wir einen besseren Torwart - die Position

micha87, Sonntag, 17.01.2021, 01:24 (vor 1167 Tagen) @ micha87

Alle anderen, weil auf einen Torhüter kannst du nicht verzichten. ;) Du kannst einen Verteidiger, Mittelfeldspieler oder Stürmer weniger aufstellen, aber du kannst keinen Torhüter weniger aufstellen.

Dann wäre es ja völlig ok wenn wir einen weltklasse Torwart holen und auf einer anderen Position ligadurchschnitt aufstellen. Müsste ja besser sein.

Mittelfristig brauchen wir einen besseren Torwart - die Position

micha87, bei Berlin, Sonntag, 17.01.2021, 01:32 (vor 1167 Tagen) @ NGM

Alle anderen, weil auf einen Torhüter kannst du nicht verzichten. ;) Du kannst einen Verteidiger, Mittelfeldspieler oder Stürmer weniger aufstellen, aber du kannst keinen Torhüter weniger aufstellen.


Dann wäre es ja völlig ok wenn wir einen weltklasse Torwart holen und auf einer anderen Position ligadurchschnitt aufstellen. Müsste ja besser sein.

Der Beitrag bezog sich formal auf die Position des Torhüters gegenüber den anderen Positionen. Das hat an dieser Stelle nichts mit der Kaderplanung als solches zu tun.

Du hattest gefragt: "Ich mach daß jetzt anders. Welche Position ist weniger wichtig als der Torwart?"

Mittelfristig brauchen wir einen besseren Torwart - die Position

micha87, Sonntag, 17.01.2021, 01:42 (vor 1167 Tagen) @ micha87


Der Beitrag bezog sich formal auf die Position des Torhüters gegenüber den anderen Positionen. Das hat an dieser Stelle nichts mit der Kaderplanung als solches zu tun.

Du hattest gefragt: "Ich mach daß jetzt anders. Welche Position ist weniger wichtig als der Torwart?"

Daa kann man aber daraus schlussfolgern, wenn der Towart wichtiger ist als einige andere Position. Dann wäre es sinnvoll den Towart zu verbessern und eine wenige wichtige Rolle mit ligadurchschnitt zu besetzen. Z.b. RV oder DM.

Mittelfristig brauchen wir einen besseren Torwart - die Position

micha87, bei Berlin, Sonntag, 17.01.2021, 02:27 (vor 1167 Tagen) @ NGM


Der Beitrag bezog sich formal auf die Position des Torhüters gegenüber den anderen Positionen. Das hat an dieser Stelle nichts mit der Kaderplanung als solches zu tun.

Du hattest gefragt: "Ich mach daß jetzt anders. Welche Position ist weniger wichtig als der Torwart?"


Daa kann man aber daraus schlussfolgern, wenn der Towart wichtiger ist als einige andere Position. Dann wäre es sinnvoll den Towart zu verbessern und eine wenige wichtige Rolle mit ligadurchschnitt zu besetzen. Z.b. RV oder DM.

Grundsätzlich ging es in der Debatte darum hervorzuheben wie wichtig diese Position als TW ist. Die Position im DM kannst du nicht mit Durchschnitt besetzen, weil von dort die Bälle verteilt werden und die Spieler das Spiel eröffnen, verlagern, Tempo herausnehmen sollen etc.. Xavi, Modric, Kroos, Lampard, Ballack, Gerrard haben von dort aus wichtige Impulse gegeben und bei Bayern sind das momentan Kimmich/Goretzka. Wenn dein RV es nicht schafft die Flanken auf außen zu verhindern ist im Zentrum kaum bis nichts mehr zu verteidigen, weil das auf dem Level zu präzise kommt und der Offensivspieler mit dem richtigen Laufweg "nur" noch einschieben, einnicken muss. Der Vorteil vom RV ist, es gibt immerhin die theoretische Chance noch durch einen IV oder TW es weiter zu verteidigen. Hinter einem TW kommt im Fußball nur gelegentlich Mal ein Verteidiger. Grüße raus an Manni und seine Grätsche des Jahrhunderts auf der Linie. tv.dfb.de/video/szene-des-spiels-sven-bender-rettet-auf-der-linie/17450/

Mittelfristig brauchen wir einen besseren Torwart - die Position

micha87, Sonntag, 17.01.2021, 09:41 (vor 1166 Tagen) @ micha87


Der Beitrag bezog sich formal auf die Position des Torhüters gegenüber den anderen Positionen. Das hat an dieser Stelle nichts mit der Kaderplanung als solches zu tun.

Du hattest gefragt: "Ich mach daß jetzt anders. Welche Position ist weniger wichtig als der Torwart?"


Daa kann man aber daraus schlussfolgern, wenn der Towart wichtiger ist als einige andere Position. Dann wäre es sinnvoll den Towart zu verbessern und eine wenige wichtige Rolle mit ligadurchschnitt zu besetzen. Z.b. RV oder DM.


Grundsätzlich ging es in der Debatte darum hervorzuheben wie wichtig diese Position als TW ist. Die Position im DM kannst du nicht mit Durchschnitt besetzen, weil von dort die Bälle verteilt werden und die Spieler das Spiel eröffnen, verlagern, Tempo herausnehmen sollen etc.. Xavi, Modric, Kroos, Lampard, Ballack, Gerrard haben von dort aus wichtige Impulse gegeben und bei Bayern sind das momentan Kimmich/Goretzka. Wenn dein RV es nicht schafft die Flanken auf außen zu verhindern ist im Zentrum kaum bis nichts mehr zu verteidigen, weil das auf dem Level zu präzise kommt und der Offensivspieler mit dem richtigen Laufweg "nur" noch einschieben, einnicken muss. Der Vorteil vom RV ist, es gibt immerhin die theoretische Chance noch durch einen IV oder TW es weiter zu verteidigen. Hinter einem TW kommt im Fußball nur gelegentlich Mal ein Verteidiger. Grüße raus an Manni und seine Grätsche des Jahrhunderts auf der Linie. tv.dfb.de/video/szene-des-spiels-sven-bender-rettet-auf-der-linie/17450/

Dann hast du den Beginn des Threads nicht ganz verstanden. Ich hab nicht behauptet daß die Position des Torwarts unwichtig ist sondern daß sie nicht wichtiger als andere Feldspieler. Ausser Rollenbeschreibungen und Szenarien hat keiner ein vernünftiges Argument gebracht warum dies sein sollte. Die Realität zeigt auch daß ein Torwart selten die höchste Priorität hat bei Transfers.

Mittelfristig brauchen wir einen besseren Torwart - die Position

micha87, Sonntag, 17.01.2021, 15:37 (vor 1166 Tagen) @ NGM
bearbeitet von Arrigo Sacchi, Sonntag, 17.01.2021, 15:41


Der Beitrag bezog sich formal auf die Position des Torhüters gegenüber den anderen Positionen. Das hat an dieser Stelle nichts mit der Kaderplanung als solches zu tun.

Du hattest gefragt: "Ich mach daß jetzt anders. Welche Position ist weniger wichtig als der Torwart?"


Daa kann man aber daraus schlussfolgern, wenn der Towart wichtiger ist als einige andere Position. Dann wäre es sinnvoll den Towart zu verbessern und eine wenige wichtige Rolle mit ligadurchschnitt zu besetzen. Z.b. RV oder DM.


Grundsätzlich ging es in der Debatte darum hervorzuheben wie wichtig diese Position als TW ist. Die Position im DM kannst du nicht mit Durchschnitt besetzen, weil von dort die Bälle verteilt werden und die Spieler das Spiel eröffnen, verlagern, Tempo herausnehmen sollen etc.. Xavi, Modric, Kroos, Lampard, Ballack, Gerrard haben von dort aus wichtige Impulse gegeben und bei Bayern sind das momentan Kimmich/Goretzka. Wenn dein RV es nicht schafft die Flanken auf außen zu verhindern ist im Zentrum kaum bis nichts mehr zu verteidigen, weil das auf dem Level zu präzise kommt und der Offensivspieler mit dem richtigen Laufweg "nur" noch einschieben, einnicken muss. Der Vorteil vom RV ist, es gibt immerhin die theoretische Chance noch durch einen IV oder TW es weiter zu verteidigen. Hinter einem TW kommt im Fußball nur gelegentlich Mal ein Verteidiger. Grüße raus an Manni und seine Grätsche des Jahrhunderts auf der Linie. tv.dfb.de/video/szene-des-spiels-sven-bender-rettet-auf-der-linie/17450/


Dann hast du den Beginn des Threads nicht ganz verstanden. Ich hab nicht behauptet daß die Position des Torwarts unwichtig ist sondern daß sie nicht wichtiger als andere Feldspieler. Ausser Rollenbeschreibungen und Szenarien hat keiner ein vernünftiges Argument gebracht warum dies sein sollte. Die Realität zeigt auch daß ein Torwart selten die höchste Priorität hat bei Transfers.

Doch mehrere.
- 50cm höher als jeder Festspieler
- einziger der den Ball in die Hand nehmen darf
- alle zentralen Positionen (inkl TW) wichtiger als Außen
- ohne TW kein Spiel möglich (ohne ST (false 9), mit weniger verteidiger (3er Kette), ohne außen (Raute), ohne 10er (433) schon). Niemand hat je ohne TW gespielt. Auf jede andere Position wurde wohl in der Geschichte des Fussballs schonmal verzichtet.

Mittelfristig brauchen wir einen besseren Torwart - die Position

micha87, bei Berlin, Sonntag, 17.01.2021, 17:10 (vor 1166 Tagen) @ Arrigo Sacchi

Allein die Aussage es habe niemand vernünftige Argumente gebracht... . Weshalb es nur wenige Transfers gibt und der Markt sehr begrenzt ist wurde ebenfalls dargelegt. Bayern bekommt sein Talent in Liga 2 auch nicht platziert, Nübel geistert auf der Bank. Bei uns wird Unbehaun etwas zugetraut, der nächste logische Step für ihn muss eine Leihe sein den nur Training reicht auf Dauer nicht. In den 1-3 Liga gibt es aber "nur" 56 Jobs als Stammtorhüter und da wird wenig rotiert, eben weil dort Kontinuität gefragt ist. De facto ist es eine ganz zentrale Position die solide besetzt ist bei uns. Die Auswirkungen sind dann gravierender als ein Dahoud aufzustellen.

Mittelfristig brauchen wir einen besseren Torwart - die Position

Coconut, Mannheim, Sonntag, 17.01.2021, 01:03 (vor 1167 Tagen) @ NGM
bearbeitet von Coconut, Sonntag, 17.01.2021, 01:10

Weniger wichtig als der grundlegende Rückhalt eines Teams? Alle anderen.

Mittelfristig brauchen wir einen besseren Torwart - die Position

Talentförderer, Dortmund, Sonntag, 17.01.2021, 07:02 (vor 1166 Tagen) @ Coconut

Also im Dezember hat man gesehen wer am wichtigsten ist. Haaland.

Mittelfristig brauchen wir einen besseren Torwart - die Position

TrainerFuxx, Cosmopolit, Sonntag, 17.01.2021, 00:59 (vor 1167 Tagen) @ NGM

Sag mal, hast du jemals selbst Fußball gespielt? Der Torwart ist eine außergewöhnliche Position und für jede Mannschaft außergewöhnlich wichtig.


Ja hab ich, auch andere Sportarten, Karten- und Brettspiele. Es geht um die Behauptung daß der Torwart wichtiger ist als einige andere Positionen. Die Meinung teile ich nicht und es kam kein überzeugendes Argument.


Er hat theoretisch die Möglichkeit zirka 50 cm höher einen Ball zu klären als Alle Anderen, wenn er sich traut im Strafraum im Luftkampf zum Ball zu gehen. Ihm sind Sachen erlaubt, die Andere halt nicht dürfen und eben dies macht die TW-Position zu einer außergewöhnlichen und somit außergewöhnlich wichtigen. Und ich finde Bürki strahlt durch sein zauderndes Verhalten Unsicherheit aus.


Ich mach daß jetzt anders. Welche Position ist weniger wichtig als der Torwart?

Bei uns bis auf Haaland jede;)

Mittelfristig brauchen wir einen besseren Torwart - die Position

Eisen, DO, Sonntag, 17.01.2021, 00:52 (vor 1167 Tagen) @ NGM

Was verstehst du denn daran nicht, dass ein guter Torwsrt

A) der ganzen Mannschaft Sicherheit gibt und

B) er viele Punkte retten kann, indem er die Fehler seiner Vorderseite ausbügelt. Andererseits kann er sich selbst auch viel weniger Fehler erlauben. Siehe Bürki heute. 1x gepatzt, direkt 2 Punkte weg. Wenn jeder Fehler von Akanji so einen Einfluss hätte würden wir absteigen...

Mittelfristig brauchen wir einen besseren Torwart - die Position

Garum, Bornum am Harz, Sonntag, 17.01.2021, 08:23 (vor 1166 Tagen) @ Eisen

Was verstehst du denn daran nicht, dass ein guter Torwsrt

A) der ganzen Mannschaft Sicherheit gibt und

B) er viele Punkte retten kann, indem er die Fehler seiner Vorderseite ausbügelt. Andererseits kann er sich selbst auch viel weniger Fehler erlauben. Siehe Bürki heute. 1x gepatzt, direkt 2 Punkte weg. Wenn jeder Fehler von Akanji so einen Einfluss hätte würden wir absteigen...

Hätte Marco den Elfmeter nicht versemmelt würden wir gar nicht über den Patzer reden.

Mittelfristig brauchen wir einen besseren Torwart - die Position

Ingenieur84, Kassel, Sonntag, 17.01.2021, 00:22 (vor 1167 Tagen) @ NGM

Wie wir heute gesehen haben, führen Fehler oder Unzulänglichkeiten direkt zu einem Tor. Wenn eine andere Person versagt, hat es nicht immer die max. Konsequenz.
Durch die geringe Einbindung in das Spiel müssen die wenigen Tätigkeiten einfach alternativlos sitzen. Und das tun sie bei Bürki nicht auf dem Niveau, das wir abbilden wollen.

Mittelfristig brauchen wir einen besseren Torwart - die Position

micha87, bei Berlin, Sonntag, 17.01.2021, 00:02 (vor 1167 Tagen) @ NGM

Weil irgendjemand muss die Bälle halten und man ist nach einer roten Karte dazu angehalten jemand reinzustellen. ;) Er koordiniert und stellt die Mannschaft von hinten, niemand anderes auf den Platz hat so einen guten Überblick wie der Torhüter. Das ist bei einen AV schon etwas anderes die aber an Bedeutung in den vergangenen Jahren gewonnen haben als Element für den Spielaufbau. Die Zeiten eines stumpfen Manndecker sind passé. Die Anforderungen heute sind andere und auch im mitspielen sind die Torhüter mehr gefragt als zuvor.

Mittelfristig brauchen wir einen besseren Torwart - die Position

micha87, Sonntag, 17.01.2021, 00:08 (vor 1167 Tagen) @ micha87

Weil irgendjemand muss die Bälle halten und man ist nach einer roten Karte dazu angehalten jemand reinzustellen. ;) Er koordiniert und stellt die Mannschaft von hinten, niemand anderes auf den Platz hat so einen guten Überblick wie der Torhüter. Das ist bei einen AV schon etwas anderes die aber an Bedeutung in den vergangenen Jahren gewonnen haben als Element für den Spielaufbau. Die Zeiten eines stumpfen Manndecker sind passé. Die Anforderungen heute sind andere und auch im mitspielen sind die Torhüter mehr gefragt als zuvor.

Warum kosten die meisten Feldspieler mehr als der Torwart, wenn er doch so wichtig ist und so viel koordiniert?

Mittelfristig brauchen wir einen besseren Torwart - die Position

micha87, Sonntag, 17.01.2021, 00:25 (vor 1167 Tagen) @ NGM

Weil irgendjemand muss die Bälle halten und man ist nach einer roten Karte dazu angehalten jemand reinzustellen. ;) Er koordiniert und stellt die Mannschaft von hinten, niemand anderes auf den Platz hat so einen guten Überblick wie der Torhüter. Das ist bei einen AV schon etwas anderes die aber an Bedeutung in den vergangenen Jahren gewonnen haben als Element für den Spielaufbau. Die Zeiten eines stumpfen Manndecker sind passé. Die Anforderungen heute sind andere und auch im mitspielen sind die Torhüter mehr gefragt als zuvor.


Warum kosten die meisten Feldspieler mehr als der Torwart, wenn er doch so wichtig ist und so viel koordiniert?

Die besten Torhüter wechseln inzwischen für >50 Millionen (Rekord bisher 80 Millionen) den Verein. Nur gibt es halt nicht so viele und die meisten bleiben länger bei einem Verein. Zudem ist das sportliche Risiko größer als bei Feldspielern - die können leichter ersetzt werden. Neuer wäre vor 3 oder 4 Jahren 100 Millionen wert gewesen...

Mittelfristig brauchen wir einen besseren Torwart - die Position

micha87, bei Berlin, Sonntag, 17.01.2021, 00:31 (vor 1167 Tagen) @ Djerun

So ist es, der Markt ist wesentlich begrenzter und es ist extrem schwierig sich als Torhüter zu entwickeln ohne Spielpraxis. Ein Moukoko wird mit 16 ganz locker eingewechselt, dies wird einen Unbehaun nicht ohne Grund passieren weil das Risiko eines Fehlers fatal ist für den Ausgang eines Spiels. Ein Ballverlust vorne kannst du kompensieren, im Tor hingegen hat ein Fehler meistens fatale Auswirkungen. Wenn man die Beiträge von @NGM liest fragt man sich ob er selbst einmal auf den Platz gestanden hat und einschätzen kann wie wichtig ein TW wirklich ist für ein Team.

Mittelfristig brauchen wir einen besseren Torwart - die Position

bobschulz, MS, Sonntag, 17.01.2021, 00:41 (vor 1167 Tagen) @ micha87

So ist es, der Markt ist wesentlich begrenzter und es ist extrem schwierig sich als Torhüter zu entwickeln ohne Spielpraxis. Ein Moukoko wird mit 16 ganz locker eingewechselt, dies wird einen Unbehaun nicht ohne Grund passieren weil das Risiko eines Fehlers fatal ist für den Ausgang eines Spiels. Ein Ballverlust vorne kannst du kompensieren, im Tor hingegen hat ein Fehler meistens fatale Auswirkungen. Wenn man die Beiträge von @NGM liest fragt man sich ob er selbst einmal auf den Platz gestanden hat und einschätzen kann wie wichtig ein TW wirklich ist für ein Team.

Das ist aber auch ein falsch vermitteltes Bild:
Wenn Du mit 3-7 versemmelten 100%ern 0-0 spielst kostet dich die Offensive 2 Punkte! Verkackt der TW in dem Spiel kostet es Dich einen Punkt!

Mittelfristig brauchen wir einen besseren Torwart - die Position

bobschulz, Sonntag, 17.01.2021, 00:48 (vor 1167 Tagen) @ bobschulz

So ist es, der Markt ist wesentlich begrenzter und es ist extrem schwierig sich als Torhüter zu entwickeln ohne Spielpraxis. Ein Moukoko wird mit 16 ganz locker eingewechselt, dies wird einen Unbehaun nicht ohne Grund passieren weil das Risiko eines Fehlers fatal ist für den Ausgang eines Spiels. Ein Ballverlust vorne kannst du kompensieren, im Tor hingegen hat ein Fehler meistens fatale Auswirkungen. Wenn man die Beiträge von @NGM liest fragt man sich ob er selbst einmal auf den Platz gestanden hat und einschätzen kann wie wichtig ein TW wirklich ist für ein Team.


Das ist aber auch ein falsch vermitteltes Bild:
Wenn Du mit 3-7 versemmelten 100%ern 0-0 spielst kostet dich die Offensive 2 Punkte! Verkackt der TW in dem Spiel kostet es Dich einen Punkt!

Was für eine Milchmädchenrechnung...
Wie sieht es denn beim Stand von 1:0 aus? Wenn dann die da vorne kein weiteres Tor schießen, dann kostet das 0 Punkte. Patzt der TW, dann sind 2 Punkte weg...

Mittelfristig brauchen wir einen besseren Torwart - die Position

Talentförderer, Dortmund, Sonntag, 17.01.2021, 07:04 (vor 1166 Tagen) @ Djerun

Na also, dann sind die Positionen wohl gleichwichtig.

Mittelfristig brauchen wir einen besseren Torwart - die Position

Talentförderer, Sonntag, 17.01.2021, 08:59 (vor 1166 Tagen) @ Talentförderer

Nein, das war nur ein Gegenbeispiel aus der Mathematik.
TW entscheiden viel häufiger Spiele bzw. Punkte als irgendein anderer Spieler auf dem Platz. So im Grunde auch gestern wieder...

Mittelfristig brauchen wir einen besseren Torwart - die Position

Eisen, DO, Sonntag, 17.01.2021, 00:35 (vor 1167 Tagen) @ micha87

Er orientiert sich an Barca 2008-2012. Die haben doch such mit einer Pflaume wie Valdes alles gewonnen^^

Mittelfristig brauchen wir einen besseren Torwart - die Position

Eisen, DO, Sonntag, 17.01.2021, 00:27 (vor 1167 Tagen) @ Djerun

Ohne neuer wäre man 2014 nicht Weltmeister geworden und was der für Bayern und deren Erfolge geleistet hat ist nicht in Worte zu fassen.

Mittelfristig brauchen wir einen besseren Torwart - die Position

TrainerFuxx, Cosmopolit, Sonntag, 17.01.2021, 00:57 (vor 1167 Tagen) @ Eisen

Ist so!

Mittelfristig brauchen wir einen besseren Torwart - die Position

micha87, bei Berlin, Sonntag, 17.01.2021, 00:21 (vor 1167 Tagen) @ NGM

Weil irgendjemand muss die Bälle halten und man ist nach einer roten Karte dazu angehalten jemand reinzustellen. ;) Er koordiniert und stellt die Mannschaft von hinten, niemand anderes auf den Platz hat so einen guten Überblick wie der Torhüter. Das ist bei einen AV schon etwas anderes die aber an Bedeutung in den vergangenen Jahren gewonnen haben als Element für den Spielaufbau. Die Zeiten eines stumpfen Manndecker sind passé. Die Anforderungen heute sind andere und auch im mitspielen sind die Torhüter mehr gefragt als zuvor.


Warum kosten die meisten Feldspieler mehr als der Torwart, wenn er doch so wichtig ist und so viel koordiniert?

Auf höchstem Niveau gibt es grob gesagt ca. 20 freie Torhüterjobs, da wird nicht viel rotiert und nur selten suchen die Vereine zum gleichen Zeitpunkt einen Stammkeeper. Auch das kommt nur alle paar Jahre vor und dann muss es schon eine besondere Situation geben das es eine Ausstiegsklausel braucht oder mehrere Vereine gleichzeitig suchen. Hingegen leisten sich Vereine in der offensive mehrere Spieler, weil diesen auch mehr Spielzeit gegeben werden kann. Die Bayern holen trotz Coman & Gnabry einen Leno für richtig viel Geld. Torhüter können keine Tore schießen, außer sie heißen Butt und schießen Elfmeter. ;) Ein richtig guter Torhüter gibt der gesamten Verteidigung Sicherheit und strahlt das auf das gesamte Team aus, wenn du hinter dir so ein Sicherheitsrisiko hast sorgt es für Frust.

Mittelfristig brauchen wir einen besseren Torwart - die Position

bobschulz, MS, Sonntag, 17.01.2021, 00:14 (vor 1167 Tagen) @ NGM

Weil irgendjemand muss die Bälle halten und man ist nach einer roten Karte dazu angehalten jemand reinzustellen. ;) Er koordiniert und stellt die Mannschaft von hinten, niemand anderes auf den Platz hat so einen guten Überblick wie der Torhüter. Das ist bei einen AV schon etwas anderes die aber an Bedeutung in den vergangenen Jahren gewonnen haben als Element für den Spielaufbau. Die Zeiten eines stumpfen Manndecker sind passé. Die Anforderungen heute sind andere und auch im mitspielen sind die Torhüter mehr gefragt als zuvor.


Warum kosten die meisten Feldspieler mehr als der Torwart, wenn er doch so wichtig ist und so viel koordiniert?

Naja, bei den Bayern hat der TW mehr gekostet als der wichtigste Feldspieler.
Aber gut, der ist ja auch in Personalunion Manu der Libero!

Mittelfristig brauchen wir einen besseren Torwart - die Position

Talentförderer, Dortmund, Sonntag, 17.01.2021, 07:05 (vor 1166 Tagen) @ bobschulz

Neuer hat übrigens damals schon mehr gekostet (inkl Bonuszahlungen) als unser Rekordtransfer.

Mittelfristig brauchen wir einen besseren Torwart - die Position

Graz-ist-schwarzgelb, Wien, Samstag, 16.01.2021, 23:58 (vor 1167 Tagen) @ NGM

Rhetorische Frage!?

Mittelfristig brauchen wir einen besseren Torwart - die Position

Graz-ist-schwarzgelb, Samstag, 16.01.2021, 23:59 (vor 1167 Tagen) @ Graz-ist-schwarzgelb

Rhetorische Frage!?

Nein.

Mittelfristig brauchen wir einen besseren Torwart - die Position

Graz-ist-schwarzgelb, Wien, Samstag, 16.01.2021, 23:46 (vor 1167 Tagen) @ NGM

Bin da anderer Meinung... kannst vorne noch so stark sein, wenn der Typ hinten immer wieder für ein Ei gut ist.
Wieso denkst du hat Liverpool TW gewechselt (Mignolet oder Karius sollten ja reichen wenn die vorne so super sind?)

Mittelfristig brauchen wir einen besseren Torwart - die Position

Graz-ist-schwarzgelb, Samstag, 16.01.2021, 23:50 (vor 1167 Tagen) @ Graz-ist-schwarzgelb

Bin da anderer Meinung... kannst vorne noch so stark sein, wenn der Typ hinten immer wieder für ein Ei gut ist.
Wieso denkst du hat Liverpool TW gewechselt (Mignolet oder Karius sollten ja reichen wenn die vorne so super sind?)

Dann können sie ja Mane, Salah, van Dijk und Co ruhigen Gewissens abgeben. Haben ja Allison, der hält einfach alles.

Mittelfristig brauchen wir einen besseren Torwart - die Position

Graz-ist-schwarzgelb, Wien, Samstag, 16.01.2021, 23:59 (vor 1167 Tagen) @ NGM

Ok,du willst es nicht verstehen. Dann lass es!

Mittelfristig brauchen wir einen besseren Torwart - die Position

Graz-ist-schwarzgelb, Sonntag, 17.01.2021, 00:04 (vor 1167 Tagen) @ Graz-ist-schwarzgelb

Ok,du willst es nicht verstehen. Dann lass es!

Doch, nur daß Argument macht wenig Sinn. Die Torwart Position wurde als letzes verbessert.

Mittelfristig brauchen wir einen besseren Torwart - die Position

Graz-ist-schwarzgelb, Sonntag, 17.01.2021, 00:27 (vor 1167 Tagen) @ NGM

Ok,du willst es nicht verstehen. Dann lass es!


Doch, nur daß Argument macht wenig Sinn. Die Torwart Position wurde als letzes verbessert.

Weil sie den CL-Sieg gekostet hat - und das sehr eindrucksvoll. Mit nem besseren TW hats dann auch mit der CL geklappt...

Mittelfristig brauchen wir einen besseren Torwart - die Position

micha87, bei Berlin, Sonntag, 17.01.2021, 00:33 (vor 1167 Tagen) @ Djerun

Der Wechsel auf der Position stand aber schon vorher fest, das hatte Klopp damals auch gesagt. Die Schwächen von Karius waren zuvor genauso unübersehbar und es hat seine Gründe weshalb er jetzt selbst bei Union nur noch auf der Bank sitzt.

Mittelfristig brauchen wir einen besseren Torwart - die Position

micha87, bei Berlin, Sonntag, 17.01.2021, 00:26 (vor 1167 Tagen) @ NGM

Klopp hat diese verbessert und siehe da Liverpool holt die CL und im Jahr danach die PL. Auf so einem Niveau machen Details den Unterschied und ein Torhüter gehört da 100%ig dazu.

Mittelfristig brauchen wir einen besseren Torwart - die Position

micha87, Sonntag, 17.01.2021, 00:29 (vor 1167 Tagen) @ micha87

Klopp hat diese verbessert und siehe da Liverpool holt die CL und im Jahr danach die PL. Auf so einem Niveau machen Details den Unterschied und ein Torhüter gehört da 100%ig dazu.

Wenn der Torwart wicgtiger wäre als andere Positionen hätte er aber damit anfangen müssen.

Mittelfristig brauchen wir einen besseren Torwart - die Position

micha87, Sonntag, 17.01.2021, 00:34 (vor 1167 Tagen) @ NGM

Klopp hat diese verbessert und siehe da Liverpool holt die CL und im Jahr danach die PL. Auf so einem Niveau machen Details den Unterschied und ein Torhüter gehört da 100%ig dazu.


Wenn der Torwart wicgtiger wäre als andere Positionen hätte er aber damit anfangen müssen.

hat ja keiner gesagt, dass er wichtiger ist. Er ist genauso wichtig und wenn er leistungstechnisch abfällt gegenüber dem Potenzial des restlichen Kaders muß man ihn austauschen...

Mittelfristig brauchen wir einen besseren Torwart - die Position

micha87, Sonntag, 17.01.2021, 00:43 (vor 1167 Tagen) @ Djerun

Klopp hat diese verbessert und siehe da Liverpool holt die CL und im Jahr danach die PL. Auf so einem Niveau machen Details den Unterschied und ein Torhüter gehört da 100%ig dazu.


Wenn der Torwart wicgtiger wäre als andere Positionen hätte er aber damit anfangen müssen.


hat ja keiner gesagt, dass er wichtiger ist. Er ist genauso wichtig und wenn er leistungstechnisch abfällt gegenüber dem Potenzial des restlichen Kaders muß man ihn austauschen...

Doch das ist aber die Behauptung von einigen.

Mittelfristig brauchen wir einen besseren Torwart - die Position

micha87, Sonntag, 17.01.2021, 00:50 (vor 1167 Tagen) @ NGM

Klopp hat diese verbessert und siehe da Liverpool holt die CL und im Jahr danach die PL. Auf so einem Niveau machen Details den Unterschied und ein Torhüter gehört da 100%ig dazu.


Wenn der Torwart wicgtiger wäre als andere Positionen hätte er aber damit anfangen müssen.


hat ja keiner gesagt, dass er wichtiger ist. Er ist genauso wichtig und wenn er leistungstechnisch abfällt gegenüber dem Potenzial des restlichen Kaders muß man ihn austauschen...


Doch das ist aber die Behauptung von einigen.

kann ich nicht finden...

Mittelfristig brauchen wir einen besseren Torwart - die Position

micha87, bei Berlin, Sonntag, 17.01.2021, 00:32 (vor 1167 Tagen) @ NGM

Hat er ja versucht mit den Wechsel zu Karius, aber der Erfolg war da nur begrenzt um ehrlich zu sein.

Mittelfristig brauchen wir einen besseren Torwart - die Position

Eisen, DO, Samstag, 16.01.2021, 23:23 (vor 1167 Tagen) @ Knolli

Ja, das stimmt natürlich, aber ein sehr guter TW ist auf Sicht wichtiger als viele andere Positionen. Bürki kostet uns jede Saison schon einige Punkte. Meist weil wir leichte Gegentore durch Flanken/Freistöße kassieren. Heute patzt er beim Weitschuss. Das passiert ihm seltener.

Mittelfristig brauchen wir einen besseren Torwart - die Position

Knolli, Samstag, 16.01.2021, 23:27 (vor 1167 Tagen) @ Eisen

Bürki ist ein überdurchschnittlicher Bundesligatorwart. Jetzt stellt sich die Frage: Wen kann der BVB kriegen und bezahlen, der ein DEUTLICHES Upgrade darstellen würde? Wenn ich mich mal so bei unseren Konkurrenten umschaue: Von denen schonmal keiner - oder will jetzt ernsthaft jemand behaupten, dass ein Sommer, Gulasci, Casteels oder Hradecky 25-30 Mio Euro wert wäre und uns deutlich besser machen würde?

International wird ja immer wieder Onana von Ajax mit uns in Verbindung gebracht, den ich nicht einschätzen kann. Allerdings wird der dieses Jahr dann auch schon 25 und ich behaupte einfach mal, dass es vermutlich Gründe haben wird, warum er immernoch "nur" bei Ajax ist.

Übrigens, mal so nebenbei: Chelsea hat irgendwie 90 Mio für Kepa rausgehauen, der bei denen jetzt schön die Bank wärmt und zur klaren Nummer 2 degradiert wurde. Liverpool und City haben für ihre Upgrades auf der TW-Position auch jeweils deutlich über 40 Mio gezahlt.

Nein, Bürki wird nie Welttorhüter werden, aber es ist auch nicht so einfach jemanden zu finden, der für uns bezahlbar ist und ein Upgrade zu ihm darstellt.

Mittelfristig brauchen wir einen besseren Torwart - die Position

Ravenga, In der Ruhr liegt die Kraft, Sonntag, 17.01.2021, 04:40 (vor 1167 Tagen) @ Knolli

Wir verpflichten ja ständig blutjunge Feldspieler aus Skandinavien, Argentinien oder den USA und geben ihnen den letzten Schliff, nur bei den Torhütern geht das nicht? Da wir mit einer schwer beeindruckenden Konstanz verhindern, dass unsere TW-Eigengewächse den Sprung in den Profifußball schaffen, kann man sich doch irgendeinen 16 - 17 Jährigen aus Anderlecht oder Pilsen für 8 Millionen angeln und den dann von Unterhaching bis Kiel durch die Republik verleihen.
Diesbezüglich passiert aber beim BVB absolut null, man guckt man sich Bürkis doch schon arg durchschnittliche Leistungen seit Jahren in aller Seelenruhe an und reagiert nicht im Geringsten. Hitz kann nicht die Antwort sein und statt Unbehauen nach Venlo oder Würzburg zu verleihen, kann er an seinem 20. Geburtstag 12 Spiele in der RL-West vorweisen, Glückwunsch! Das hat alles überhaupt kein Konzept.

Mittelfristig brauchen wir einen besseren Torwart - die Position

Talentförderer, Dortmund, Sonntag, 17.01.2021, 07:08 (vor 1166 Tagen) @ Ravenga

Tun wir doch. Mal was von Reimann, Langerak oder Unbehaun gehört?

Wieviel Torhüter willst du sammeln, das ganze Internat voll?

Mittelfristig brauchen wir einen besseren Torwart - die Position

Ravenga, In der Ruhr liegt die Kraft, Sonntag, 17.01.2021, 21:01 (vor 1166 Tagen) @ Talentförderer

Ok, entweder hast du meinen Beitrag nicht gelesen oder nicht verstanden. Zuzutrauen wäre dir beides.

Stefan Ortega Moreno

Rupo, Ruhrpott, Sonntag, 17.01.2021, 03:52 (vor 1167 Tagen) @ Knolli

fände ich eine ganz gute Alternative
https://www.transfermarkt.de/stefan-ortega-moreno/profil/spieler/85941

https://www.transfermarkt.de/stefan-ortega-moreno/profil/spieler/85941

Bürki scheint sich leider nicht weiter zu entwickeln. Hat immer wieder Probleme bei hohen Bällen die auf das Tor kommen, entweder Chip oder Distanz. Anscheinend ist sein Stellungsspiel in der 5 Meter Box nicht korrekt.

Stefan Ortega Moreno

Talentförderer, Dortmund, Sonntag, 17.01.2021, 07:10 (vor 1166 Tagen) @ Rupo

Spielt bei Bielefeld. Wohl seit Jahren unter dem Radar der Weltclubs. Was ist denn da schief gelaufen...

Mein Geheimtipp ist Dominik Altfeld. Richtig Chrismatischer Torwart. Zwar Trainer beim ASC II aber lässt sich bestimmt nochmal erweichen.

Mittelfristig brauchen wir einen besseren Torwart - die Position

Shizzo, Sonntag, 17.01.2021, 02:08 (vor 1167 Tagen) @ Knolli

Ein Upgrade dürfte nicht schwer zu bekommen sein.

Patzer haben natürlich auch andere, bzw. eigentlich jeder Torhüter mal drin, allerdings hat Bürki in einigen Kernbereichen deutlich sichtbare Schwächen. Man könnte also gezielt einen Torhüter scouten, der in diesen Bereichen stärker ist. Auch dieser wird dann sicher ab und zu patzen oder daneben greifen.

Aber insgesamt würden wir, alleine wenn der neue Torhüter bei Ecken, Flanken, Freistößen nicht auf der Linie klebt, sondern auch mal den 5 Meter Raum für sich beansprucht, uns auf dieser Position verbessern. Dafür kann er dann ruhig im Bereich der Reflexe etwas schwächer sein, wenn im Gegenzug diese leichten Gegentore nach Flanken/Standards sich verringern.

Ob nun andere in der Bundesliga in diesen Bereichen deutlich besser sind, kann ich nicht beurteilen. Um das zu können müsste ich mir deren Spiele regelmäßig anschauen. Ist dann aber auch nicht meine Aufgabe, sondern die der Scouting Abteilung des BVB.

In den Zusammenfassungen sieht man ja "leider" entweder nur die tollen Paraden oder die Patzer.

Mittelfristig brauchen wir einen besseren Torwart - die Position

ersiees, augsburg, Sonntag, 17.01.2021, 00:15 (vor 1167 Tagen) @ Knolli

Wenn ich mich mal so bei unseren Konkurrenten umschaue: Von denen schonmal keiner - oder will jetzt ernsthaft jemand behaupten, dass ein Sommer, Gulasci, Casteels oder Hradecky 25-30 Mio Euro wert wäre und uns deutlich besser machen würde?

International wird ja immer wieder Onana von Ajax mit uns in Verbindung gebracht, den ich nicht einschätzen kann. Allerdings wird der dieses Jahr dann auch schon 25 und ich behaupte einfach mal, dass es vermutlich Gründe haben wird, warum er immernoch "nur" bei Ajax ist.

Übrigens, mal so nebenbei: Chelsea hat irgendwie 90 Mio für Kepa rausgehauen, der bei denen jetzt schön die Bank wärmt und zur klaren Nummer 2 degradiert wurde. Liverpool und City haben für ihre Upgrades auf der TW-Position auch jeweils deutlich über 40 Mio gezahlt.

Nein, Bürki wird nie Welttorhüter werden, aber es ist auch nicht so einfach jemanden zu finden, der für uns bezahlbar ist und ein Upgrade zu ihm darstellt.

Totschlagargumente... Wen kriegen wir denn, wenn Haaland oder Sancho die Biege machen? Wen hat man bekommen, als die ganzen letzten Jahre die Top Spieler die Biege gemacht habe? Richtig, Haaland und Sancho, nur bei Bürki hat das ja gepasst, weil ihn niemand für viel Geld wollte... :kopfschüttel:
Wie kann man nur immer und immer wieder so argumentieren wollen? Es erschließt sich mir einfach nicht. not

Mittelfristig brauchen wir einen besseren Torwart - die Position

Talentförderer, Dortmund, Sonntag, 17.01.2021, 07:21 (vor 1166 Tagen) @ ersiees

Wenn haben wir denn bekommen als Weidenfeller ging? Richtig Bürki.

Oder will man erstmal ein paar Jahre 10 Torhüter abwechseln testen, ob der richtige dabei ist.

Mittelfristig brauchen wir einen besseren Torwart - die Position

Graz-ist-schwarzgelb, Wien, Sonntag, 17.01.2021, 00:01 (vor 1167 Tagen) @ Knolli

Bürki ist nicht überdurchschnittlich!

Mittelfristig brauchen wir einen besseren Torwart - die Position

Talentförderer, Dortmund, Sonntag, 17.01.2021, 07:21 (vor 1166 Tagen) @ Graz-ist-schwarzgelb

Doch ist er. Ob man das nur verkraftet oder nicht. Er ist es. Und nein er wird sicher nie Welttorhüter.

https://www.google.de/amp/s/www.kicker.de/bundesliga/torhueter.amp

Mittelfristig brauchen wir einen besseren Torwart - die Position

Talentförderer, Sonntag, 17.01.2021, 09:05 (vor 1166 Tagen) @ Talentförderer

Doch ist er. Ob man das nur verkraftet oder nicht. Er ist es. Und nein er wird sicher nie Welttorhüter.

https://www.google.de/amp/s/www.kicker.de/bundesliga/torhueter.amp

Hahahahahahahahaha!
Demnach wäre Neuer ziemlich unterdurchschnittlich. Diese Statistik ist der vollkommene fail. Thema verfehlt!

Mittelfristig brauchen wir einen besseren Torwart - die Position

DemGünterseinFrisör, Sonntag, 17.01.2021, 08:54 (vor 1166 Tagen) @ Talentförderer

Hui, jetzt wird es aber richtig albern.
Diese Liste ist primär nach "Spielen ohne Gegentor" sortiert. Dieser Wert ist für die alleinige Bewertung eines Torwarts kompletter Humbug. Schon bei der "Paradenquote" ist Bürki nur noch 18. (wenn man die Keeper mit weniger als 10 Spielen rauslässt ist er 12.). Und nein, auch dieser Wert lässt alleine keine hinreichende Aussage über die Qualität eines Torhüters zu.

Mittelfristig brauchen wir einen besseren Torwart - die Position

micha87, bei Berlin, Samstag, 16.01.2021, 23:40 (vor 1167 Tagen) @ Knolli

Kepa 80 Mio EUR (2018), (Alisson 62,5 Mio EUR (2018), Ederson 42 Mio. EUR (2017). Kepa hat jetzt einen Wert von 15 Mio. EUR, also mit Blick auf diese Quote was ganz teure Keeper so jüngst gekostet haben versaut ein Kepa schon die Quote und ist ein mahnendes Beispiel. Mal fast 65 Mio. EUR in den Wind ist für uns einfach nicht drinnen, wir brauchen also so einen "Glückstransfer" oder ein überragendes Talent welches im Training komplett alle in den Schatten stellt auf der Position.

Mittelfristig brauchen wir einen besseren Torwart - die Position

Eisen, DO, Samstag, 16.01.2021, 23:34 (vor 1167 Tagen) @ Knolli

Ich halte ihn im Gesamtpaket für keinen überdurchschnittlichen Torwart. Biederer Durchschnitt. Zu große Schwächen: Strafraumbeherrschung und mit dem Fuß.

Sonst muss man mal ein entwicklungsfähiges Talent holen, der dann mal patzt. Macht Bürki ja auch. Nur sehe ich bei Bürki keine Fortschritte. Ich war und bin einfach kein Fan von ihm.

Wir haben doch ein gutes Scouting. Es wird sicher irgendsoeinem guten Hüter geben. Ich weiß nur nicht, ob man einen sucht. Ich hätte mit Bürki auch nicht verlängert. Das spricht ja eher für Zufriedenheit beim BVB.

Mittelfristig brauchen wir einen besseren Torwart - die Position

bobschulz, MS, Sonntag, 17.01.2021, 00:30 (vor 1167 Tagen) @ Eisen

Ich halte ihn im Gesamtpaket für keinen überdurchschnittlichen Torwart. Biederer Durchschnitt. Zu große Schwächen: Strafraumbeherrschung und mit dem Fuß.

Sonst muss man mal ein entwicklungsfähiges Talent holen, der dann mal patzt. Macht Bürki ja auch. Nur sehe ich bei Bürki keine Fortschritte. Ich war und bin einfach kein Fan von ihm.

Wir haben doch ein gutes Scouting. Es wird sicher irgendsoeinem guten Hüter geben. Ich weiß nur nicht, ob man einen sucht. Ich hätte mit Bürki auch nicht verlängert. Das spricht ja eher für Zufriedenheit beim BVB.

Naja, um Will Kanes Argument für Reus als weiteren Elferschützen (braucht Selbstvertrauen, bekommt er durch 11m-Schießen!) mal zu nehmen und auszubauen: Evtl sollte ihm vermittelt werden wir bauen auf Dich um ihn zu festigen und damit einen Sprung zu bewirken. War wie Bürki heute: zu kurz gesprungen!
Anfang der Saison 19/20 mit dem Wechsel zu Kleinsteiber als TW-Trainer hatte auch ich Hoffnung, Roman B würde mal mehr rauskommen in die Luftzweikämpfe im Fünfer, was er anfangs auch tat. Warum er das kurz darauf wieder einstellte erschließt sich mir nicht und es hilft auch nicht. Fußballerisch und in der Strafraumbeherrschung hat er -positiv formuliert- noch viel Luft, und wenig Hoheit!

Mittelfristig brauchen wir einen besseren Torwart - die Position

micha87, bei Berlin, Sonntag, 17.01.2021, 00:51 (vor 1167 Tagen) @ bobschulz

Ich halte ihn im Gesamtpaket für keinen überdurchschnittlichen Torwart. Biederer Durchschnitt. Zu große Schwächen: Strafraumbeherrschung und mit dem Fuß.

Sonst muss man mal ein entwicklungsfähiges Talent holen, der dann mal patzt. Macht Bürki ja auch. Nur sehe ich bei Bürki keine Fortschritte. Ich war und bin einfach kein Fan von ihm.

Wir haben doch ein gutes Scouting. Es wird sicher irgendsoeinem guten Hüter geben. Ich weiß nur nicht, ob man einen sucht. Ich hätte mit Bürki auch nicht verlängert. Das spricht ja eher für Zufriedenheit beim BVB.


Naja, um Will Kanes Argument für Reus als weiteren Elferschützen (braucht Selbstvertrauen, bekommt er durch 11m-Schießen!) mal zu nehmen und auszubauen: Evtl sollte ihm vermittelt werden wir bauen auf Dich um ihn zu festigen und damit einen Sprung zu bewirken. War wie Bürki heute: zu kurz gesprungen!
Anfang der Saison 19/20 mit dem Wechsel zu Kleinsteiber als TW-Trainer hatte auch ich Hoffnung, Roman B würde mal mehr rauskommen in die Luftzweikämpfe im Fünfer, was er anfangs auch tat. Warum er das kurz darauf wieder einstellte erschließt sich mir nicht und es hilft auch nicht. Fußballerisch und in der Strafraumbeherrschung hat er -positiv formuliert- noch viel Luft, und wenig Hoheit!

Ich weiß nicht ob es nur an der Körpergröße liegt oder am richtigen Timing den Ball zu bekommen, aber ob er das mit 30 noch so wesentlich verbessern kann da habe ich erhebliche Zweifel. Wir haben hier seit zig Jahren Diskussionen auf der Position und die sind nicht völlig aus der Luft gegriffen. Er hat Spiele dabei da rettet er uns den A... und dann gibt es welche da kostet er uns richtig Punkte. Den Ball heute hätte er mit etwas mehr Glück halten können, leider sind diese Momente knapp daneben ist trotzdem vorbei etwas zu häufig bei ihm. Mir fehlt da die Fantasie zu glauben er wird sich noch groß entwickeln und wieder regelmäßiger "unhaltbare" Dinger herausholen.

Mittelfristig brauchen wir einen besseren Torwart - die Position

Talentförderer, Dortmund, Sonntag, 17.01.2021, 07:19 (vor 1166 Tagen) @ micha87

Wenn du einen Torwart willst der regelmäßig unhaltbare raushaut, kannste die Ablöse für Sancho 1:1 in einen Torwart investieren.
Wobei ich bezweifle, dass einer aus der Klasse hier hinwechseln möchte.

Mittelfristig brauchen wir einen besseren Torwart - die Position

Graz-ist-schwarzgelb, Wien, Samstag, 16.01.2021, 23:33 (vor 1167 Tagen) @ Knolli

Ich finde Gulasci z.B. deutlich stärker als Bürki... nur meine Meinung!

Mittelfristig brauchen wir einen besseren Torwart - die Position

Talentförderer, Dortmund, Samstag, 16.01.2021, 23:41 (vor 1167 Tagen) @ Graz-ist-schwarzgelb

Ja so wie letzte Saison im CL Halbfinale.

Auch sonst hat er regelmäßig gepatzt. Sehe in auf einer Stufe mit Bürki. Aber selbst wenn nicht? Sollen wir den von Leipzig holen? Erstmal bezweifle ich dass man ihn bekommt, außerdem ist er schon 30 und da Leipzig teuren Ersatz benötigt wird er sicherlich über 20 Mio. kosten. Und das soll sich Preis-Leistungstechnisch lohnen?

Mittelfristig brauchen wir einen besseren Torwart - die Position

Eisen, DO, Samstag, 16.01.2021, 23:44 (vor 1167 Tagen) @ Talentförderer

Nein, nicht von Leipzig holen. Es geht immer nur um das Totschlagargument: einen besseren als Bürki bekommen wir nicht.

Das wäre extrem traurig und ein Armutszeugnis für das scouting. Dafür sind Bürkis Defizite in gewissen Bereichen einfach zu groß.

Mittelfristig brauchen wir einen besseren Torwart - die Position

Talentförderer, Dortmund, Samstag, 16.01.2021, 23:52 (vor 1167 Tagen) @ Eisen

Aber das ist doch Springende Punkt. Gulasci mag besser sein, aber den bekommen wir nicht? Was ist also falsch an der Aussage?

Torhüter zu scouten ist übrigens viel schwerer als Feldspieler. Wieviele Top Torhüter Talenten sind aktuell Stammtorhüter in der Bundesliga?

Mittelfristig brauchen wir einen besseren Torwart - die Position

Graz-ist-schwarzgelb, Wien, Samstag, 16.01.2021, 23:43 (vor 1167 Tagen) @ Talentförderer

Habe nicht behauptet, dass man ihn holen soll!
Aber statt Bürki kann man auch so wie auf andren Positionen auf Talente setzen. Vlt. wird ja Weltklasse daraus. Bürkis Weiterentwicklung ist nicht vorhanden!

Mittelfristig brauchen wir einen besseren Torwart - die Position

Will Kane, Saarbrücken, Sonntag, 17.01.2021, 00:28 (vor 1167 Tagen) @ Graz-ist-schwarzgelb

Habe nicht behauptet, dass man ihn holen soll!
Aber statt Bürki kann man auch so wie auf andren Positionen auf Talente setzen. Vlt. wird ja Weltklasse daraus. Bürkis Weiterentwicklung ist nicht vorhanden!

Favre bei Gladbach und Slomka bei den Blauen haben sich in der jeweiligen laufenden Saison konsequent gegen den jeweiligen Stammtorhüter und für ein junges Talent entschieden. Und mit ihren Entscheidungen absolut richtig gelegen.

Sowohl Favre, als auch Slomka haben die Situation richtig analysiert und hatten den Mut, entsprechend zu handeln. Nur hießen diese Torhüter ter Stegen und Neuer. Das Talent beider war unbestritten, ihnen fehlte ‚lediglich‘ die Erfahrung als Nr.1 im Profibereich.

Aber so ein Talent muss man erst einmal im eigenen Stall haben. Und sie wachsen auch woanders nicht auf den Bäumen.

Mittelfristig brauchen wir einen besseren Torwart - die Position

TrainerFuxx, Cosmopolit, Sonntag, 17.01.2021, 01:23 (vor 1167 Tagen) @ Will Kane

Habe nicht behauptet, dass man ihn holen soll!
Aber statt Bürki kann man auch so wie auf andren Positionen auf Talente setzen. Vlt. wird ja Weltklasse daraus. Bürkis Weiterentwicklung ist nicht vorhanden!


Favre bei Gladbach und Slomka bei den Blauen haben sich in der jeweiligen laufenden Saison konsequent gegen den jeweiligen Stammtorhüter und für ein junges Talent entschieden. Und mit ihren Entscheidungen absolut richtig gelegen.

Sowohl Favre, als auch Slomka haben die Situation richtig analysiert und hatten den Mut, entsprechend zu handeln. Nur hießen diese Torhüter ter Stegen und Neuer. Das Talent beider war unbestritten, ihnen fehlte ‚lediglich‘ die Erfahrung als Nr.1 im Profibereich.

Aber so ein Talent muss man erst einmal im eigenen Stall haben. Und sie wachsen auch woanders nicht auf den Bäumen.

Hier wurde ja viel gelacht, als Bayern Nübel holte.
MMn war das aber ein genialer Zug, um ein großes Torwarttalent vom Markt zu nehmen.
Alle anderen gucken jetzt in die Röhre...

Mittelfristig brauchen wir einen besseren Torwart - die Position

Will Kane, Saarbrücken, Sonntag, 17.01.2021, 01:46 (vor 1167 Tagen) @ TrainerFuxx

Habe nicht behauptet, dass man ihn holen soll!
Aber statt Bürki kann man auch so wie auf andren Positionen auf Talente setzen. Vlt. wird ja Weltklasse daraus. Bürkis Weiterentwicklung ist nicht vorhanden!


Favre bei Gladbach und Slomka bei den Blauen haben sich in der jeweiligen laufenden Saison konsequent gegen den jeweiligen Stammtorhüter und für ein junges Talent entschieden. Und mit ihren Entscheidungen absolut richtig gelegen.

Sowohl Favre, als auch Slomka haben die Situation richtig analysiert und hatten den Mut, entsprechend zu handeln. Nur hießen diese Torhüter ter Stegen und Neuer. Das Talent beider war unbestritten, ihnen fehlte ‚lediglich‘ die Erfahrung als Nr.1 im Profibereich.

Aber so ein Talent muss man erst einmal im eigenen Stall haben. Und sie wachsen auch woanders nicht auf den Bäumen.


Hier wurde ja viel gelacht, als Bayern Nübel holte.
MMn war das aber ein genialer Zug, um ein großes Torwarttalent vom Markt zu nehmen.
Alle anderen gucken jetzt in die Röhre...

Theoretisch sicherlich ein cleverer Schachzug; wie sich diese Verpflichtung in praxi auswirkt, muss man sehen.

Ist Nübel tatsächlich dieses große Talent? Und wenn ja, wie lange wird er hinter Neuer ruhig bleiben? Wie entwickelt er sich, wenn er keine Spielpraxis bekommt?

Die Bayern hatten schon des Öfteren ‚designierte Nachfolger‘ ihrer Stammkeeper. Als es dann soweit war, diese tatsächlich abzulösen, erwies sich die Kalkulation allerdings als Fehleinschätzung.

Und nur um ihn ‚vom Markt zu nehmen‘ wird auch Bayern keine teure Verpflichtung (Gehalt) vornehmen, auch wenn die Gelegenheit günstig war. Als Nr.2 war Ulreich so etwas wie eine Ideallösung für die Bayern. Neuer dürfte noch das eine oder Jahr als Nr.1 bei Bayern spielen. Mal schauen, wie sich die Situation mit Nübel vor diesem Hintergrund weiter entwickeln wird.

Mittelfristig brauchen wir einen besseren Torwart - die Position

TrainerFuxx, Cosmopolit, Sonntag, 17.01.2021, 01:56 (vor 1167 Tagen) @ Will Kane

Habe nicht behauptet, dass man ihn holen soll!
Aber statt Bürki kann man auch so wie auf andren Positionen auf Talente setzen. Vlt. wird ja Weltklasse daraus. Bürkis Weiterentwicklung ist nicht vorhanden!


Favre bei Gladbach und Slomka bei den Blauen haben sich in der jeweiligen laufenden Saison konsequent gegen den jeweiligen Stammtorhüter und für ein junges Talent entschieden. Und mit ihren Entscheidungen absolut richtig gelegen.

Sowohl Favre, als auch Slomka haben die Situation richtig analysiert und hatten den Mut, entsprechend zu handeln. Nur hießen diese Torhüter ter Stegen und Neuer. Das Talent beider war unbestritten, ihnen fehlte ‚lediglich‘ die Erfahrung als Nr.1 im Profibereich.

Aber so ein Talent muss man erst einmal im eigenen Stall haben. Und sie wachsen auch woanders nicht auf den Bäumen.


Hier wurde ja viel gelacht, als Bayern Nübel holte.
MMn war das aber ein genialer Zug, um ein großes Torwarttalent vom Markt zu nehmen.
Alle anderen gucken jetzt in die Röhre...


Theoretisch sicherlich ein cleverer Schachzug; wie sich diese Verpflichtung in praxi auswirkt, muss man sehen.

Ist Nübel tatsächlich dieses große Talent? Und wenn ja, wie lange wird er hinter Neuer ruhig bleiben? Wie entwickelt er sich, wenn er keine Spielpraxis bekommt?

Die Bayern hatten schon des Öfteren ‚designierte Nachfolger‘ ihrer Stammkeeper. Als es dann soweit war, diese tatsächlich abzulösen, erwies sich die Kalkulation allerdings als Fehleinschätzung.

Und nur um ihn ‚vom Markt zu nehmen‘ wird auch Bayern keine teure Verpflichtung (Gehalt) vornehmen, auch wenn die Gelegenheit günstig war. Als Nr.2 war Ulreich so etwas wie eine Ideallösung für die Bayern. Neuer dürfte noch das eine oder Jahr als Nr.1 bei Bayern spielen. Mal schauen, wie sich die Situation mit Nübel vor diesem Hintergrund weiter entwickeln wird.

Da bin ich auch gespannt.
Das einzige, was wirklich gegen Neuer spricht, ist sein Fußbruch. Da wurde doch zumindest im Vorlauf der letzten WM gesagt, er war kurz vor der Sportinvalidität.

Aber selbst da bin ich mir nicht sicher, ob ein Nübel sofort einspringen könnte.

Andersrum waren Neuer und Kahn ja auch noch nicht die Weltklassespieler, zu denen sie im Laufe der Zeit bei den Bajuwaren mutierten.
Wobei die sicherlich schon mehr Spielpraxis als ein Nübel beim Wechsel hatten.

Zumal Nübel ja keine Ablöse kostete?, und ich mir vorstellen kann, das er im Notfall auch noch Ablöse generieren könnte.

Schau'n mer mal.

Mittelfristig brauchen wir einen besseren Torwart - die Position

Will Kane, Saarbrücken, Sonntag, 17.01.2021, 02:22 (vor 1167 Tagen) @ TrainerFuxx

Habe nicht behauptet, dass man ihn holen soll!
Aber statt Bürki kann man auch so wie auf andren Positionen auf Talente setzen. Vlt. wird ja Weltklasse daraus. Bürkis Weiterentwicklung ist nicht vorhanden!


Favre bei Gladbach und Slomka bei den Blauen haben sich in der jeweiligen laufenden Saison konsequent gegen den jeweiligen Stammtorhüter und für ein junges Talent entschieden. Und mit ihren Entscheidungen absolut richtig gelegen.

Sowohl Favre, als auch Slomka haben die Situation richtig analysiert und hatten den Mut, entsprechend zu handeln. Nur hießen diese Torhüter ter Stegen und Neuer. Das Talent beider war unbestritten, ihnen fehlte ‚lediglich‘ die Erfahrung als Nr.1 im Profibereich.

Aber so ein Talent muss man erst einmal im eigenen Stall haben. Und sie wachsen auch woanders nicht auf den Bäumen.


Hier wurde ja viel gelacht, als Bayern Nübel holte.
MMn war das aber ein genialer Zug, um ein großes Torwarttalent vom Markt zu nehmen.
Alle anderen gucken jetzt in die Röhre...


Theoretisch sicherlich ein cleverer Schachzug; wie sich diese Verpflichtung in praxi auswirkt, muss man sehen.

Ist Nübel tatsächlich dieses große Talent? Und wenn ja, wie lange wird er hinter Neuer ruhig bleiben? Wie entwickelt er sich, wenn er keine Spielpraxis bekommt?

Die Bayern hatten schon des Öfteren ‚designierte Nachfolger‘ ihrer Stammkeeper. Als es dann soweit war, diese tatsächlich abzulösen, erwies sich die Kalkulation allerdings als Fehleinschätzung.

Und nur um ihn ‚vom Markt zu nehmen‘ wird auch Bayern keine teure Verpflichtung (Gehalt) vornehmen, auch wenn die Gelegenheit günstig war. Als Nr.2 war Ulreich so etwas wie eine Ideallösung für die Bayern. Neuer dürfte noch das eine oder Jahr als Nr.1 bei Bayern spielen. Mal schauen, wie sich die Situation mit Nübel vor diesem Hintergrund weiter entwickeln wird.


Da bin ich auch gespannt.
Das einzige, was wirklich gegen Neuer spricht, ist sein Fußbruch. Da wurde doch zumindest im Vorlauf der letzten WM gesagt, er war kurz vor der Sportinvalidität.

Das war wohl in der Tat eine knappe Angelegenheit. Und Löw wurde auch stark kritisiert, mit der Nominierung Neuers und der Nichtbeförderung ter Stegens zur Nr.1 das Leistungsprinzip außerkraft zu setzen. Es gab sehr viele, die den Abgesang auf Neuer angestimmt und nicht mit einem solchen Comeback gerechnet haben.

Ob Neuer durch die momentane intensive Belastung wieder in Gefahr geraten könnte, sich eine ähnliche Verletzung zuzuziehen, kann ich nicht beurteilen.


Aber selbst da bin ich mir nicht sicher, ob ein Nübel sofort einspringen könnte.

Das muss eine Nr.2 können.


Andersrum waren Neuer und Kahn ja auch noch nicht die Weltklassespieler, zu denen sie im Laufe der Zeit bei den Bajuwaren mutierten.
Wobei die sicherlich schon mehr Spielpraxis als ein Nübel beim Wechsel hatten.

Als die beiden zu Bayern wechselten, gehörten sie unbestritten bereits zu den Toptorhütern der Liga und stellten internationale Klasse dar. Neuer hatte sogar einen Titel vorzuweisen.


Zumal Nübel ja keine Ablöse kostete?, und ich mir vorstellen kann, das er im Notfall auch noch Ablöse generieren könnte.

Nübel kam Ablösefrei, dürfte allerdings ein ordentliches Handgeld eingestrichen haben und kein geringes Gehalt beziehen. Wieviel Ablöse die Bayern mit ihm erzielen könnten, wenn er jetzt wechseln sollte, bleibt Spekulation. Nach meiner Einschätzung eher wenig.


Schau'n mer mal.

Jo.

Z.B. wie Bayern gegen Freiburg spielt... ;-)

Mittelfristig brauchen wir einen besseren Torwart - die Position

micha87, bei Berlin, Sonntag, 17.01.2021, 01:27 (vor 1167 Tagen) @ TrainerFuxx

Dieses Torwarttalent spielt jetzt aber nicht und kann sich nicht verbessern, nur durch Training wird er kaum besser werden. Die Bayern werden auf so einer wichtigen Position keine Faxen machen und im Notfall richtig viel Geld in die Hand nehmen um nachzubessern. Durch den Transfer von Nübel wollte man dem langfristig vorbeugen, aber ob Nübel dort ohne Praxis dann Neuer ersetzt sehe ich nicht.

Mittelfristig brauchen wir einen besseren Torwart - die Position

TrainerFuxx, Cosmopolit, Sonntag, 17.01.2021, 01:43 (vor 1167 Tagen) @ micha87

Dieses Torwarttalent spielt jetzt aber nicht und kann sich nicht verbessern, nur durch Training wird er kaum besser werden. Die Bayern werden auf so einer wichtigen Position keine Faxen machen und im Notfall richtig viel Geld in die Hand nehmen um nachzubessern. Durch den Transfer von Nübel wollte man dem langfristig vorbeugen, aber ob Nübel dort ohne Praxis dann Neuer ersetzt sehe ich nicht.

Er soll ja auch nicht den Neuer ersetzen mMn, höchstens anspornen, am Limit zu bleiben. .
Er wurde bei Bayern geparkt, damit ihn kein anderer (wir zB) holt.

Mittelfristig brauchen wir einen besseren Torwart - die Position

micha87, bei Berlin, Sonntag, 17.01.2021, 02:05 (vor 1167 Tagen) @ TrainerFuxx

Okay, so gesehen war das wieder so ein Bayerntransfer der Kategorie Hashemian, Ali Daei, Schlaudraff, Jansen.

Mittelfristig brauchen wir einen besseren Torwart - die Position

TrainerFuxx, Cosmopolit, Sonntag, 17.01.2021, 02:33 (vor 1167 Tagen) @ micha87

Okay, so gesehen war das wieder so ein Bayerntransfer der Kategorie Hashemian, Ali Daei, Schlaudraff, Jansen.

Götze hast du vergessen.
Nicht gebraucht, aber trotzdem einem direkten Konkurrenten ordentlich den Schuhplattler vorgetanzt ;)

Schönen Sonntag

Mittelfristig brauchen wir einen besseren Torwart - die Position

Talentförderer, Dortmund, Samstag, 16.01.2021, 23:47 (vor 1167 Tagen) @ Graz-ist-schwarzgelb

Andere Positionen kannst du aber nicht mit dem Torwart vergleichen. Die kannst du viel behutsamer ranführen.
Es gibt nur diese eine Position. Stell einen 18 jährigen dahin der nur patzt, was dann?

Mittelfristig brauchen wir einen besseren Torwart - die Position

Graz-ist-schwarzgelb, Wien, Samstag, 16.01.2021, 23:50 (vor 1167 Tagen) @ Talentförderer

Aber Bürki der patzt ist OK? Hmmm... seltsame Theorie!

Mittelfristig brauchen wir einen besseren Torwart - die Position

Talentförderer, Dortmund, Sonntag, 17.01.2021, 00:00 (vor 1167 Tagen) @ Graz-ist-schwarzgelb

Wow. Ja dann lasst uns da irgendeinen Jugendtorwart hinstellen der nur patzt. Dann sucht ihr euch nach dem Trainer und den Torwart vielleicht endlich den nächsten Sündenbock.

Mittelfristig brauchen wir einen besseren Torwart - die Position

Graz-ist-schwarzgelb, Wien, Sonntag, 17.01.2021, 00:03 (vor 1167 Tagen) @ Talentförderer

Klar... das hab ich gefordert! Jemand der nur patzt soll es sein!

Mittelfristig brauchen wir einen besseren Torwart - die Position

Eisen, DO, Samstag, 16.01.2021, 23:34 (vor 1167 Tagen) @ Graz-ist-schwarzgelb

Ich auch.

Mittelfristig brauchen wir einen besseren Torwart - die Position

Talentförderer, Dortmund, Samstag, 16.01.2021, 23:32 (vor 1167 Tagen) @ Knolli

Das witzige ist, frag doch mal die Fans der anderen Teams was die von Gulasci, Hradecky, Sommer oder Casteels halten? „Nicht gut genug“ für die Spitze der Bundesliga. Offensichtlich hat die Liga Neuer und sonst nur Flaschen.

Oder schau mal an wie oft die patzen, wieso sollte man auch nur einen von denen holen um Bürki zu ersetzen? Für soviel nicht vorhandenes Geld.

Mittelfristig brauchen wir einen besseren Torwart - die Position

Talentförderer, Samstag, 16.01.2021, 23:40 (vor 1167 Tagen) @ Talentförderer

Das witzige ist, frag doch mal die Fans der anderen Teams was die von Gulasci, Hradecky, Sommer oder Casteels halten? „Nicht gut genug“ für die Spitze der Bundesliga. Offensichtlich hat die Liga Neuer und sonst nur Flaschen.

Oder schau mal an wie oft die patzen, wieso sollte man auch nur einen von denen holen um Bürki zu ersetzen? Für soviel nicht vorhandenes Geld.

Neuer patzt selber genug, nur fehlt die Klasse bei den Gegnern um daß zu bestrafen.

Mittelfristig brauchen wir einen besseren Torwart - die Position

Eisen, DO, Sonntag, 17.01.2021, 00:36 (vor 1167 Tagen) @ NGM

Ja, ganz bestimmt...

Mittelfristig brauchen wir einen besseren Torwart - die Position

micha87, bei Berlin, Samstag, 16.01.2021, 22:57 (vor 1167 Tagen) @ einergehtnochrein

ist zu wichtig um sie mit gehobenem Durchschnitt zu besetzten. Es wird Zeit die Schwachstellen zu benennen- er hatte genug Zeit- es ist keine Weiterentwicklung mehr zu erkennen - allein das Passspiel hinten raus ist eher unterer Durchschnitt.

Man hatte auch keine Kohle für einen Back-Up Stürmer und wie lange es gedauert hat einen hochzuziehen war nicht zu ertragen. Wir haben halt das Business-Modell Talent verpflichten und für viel Geld wieder verscherbeln, es ist eh erstaunlich das wir ohne großen Investor in der Hinterhand regelmäßig unter den Top 16 in Europa sind. Normalerweise geht das im heutigen Fußball gar nicht mehr, das es dann nicht dafür reicht auch Qualitativ nachzulegen nervt. Aus unserer Jugend drängt sich aber bis jetzt kein Torwart dermaßen nennenswert auf das er als Nr. 2 in Frage kommt. Luca Unbehaun wird da genannt, mit 1.85 ist er aber sogar noch 2cm kleiner als Bürki. Er wird im Februar jetzt 20, in dem Alter haben andere Torhüter schon BL gespielt die wirklich Ausnahme sind. Natürlich kann Unbehaun auch später noch richtig durchstarten, aber scheinbar reicht es aktuell nur zur Position Nr. 3 und ob er in Liga 3 wo unterkommen könnte ist die andere Frage.

Meunier, sorry muss gegen Mannschaften

sambacket, Ort, Samstag, 16.01.2021, 21:22 (vor 1167 Tagen) @ CHS

, die hinten drin stehen raus. Dafür Morey rein. Offensiv ist er ne Katastrophe.

Meunier, sorry muss gegen Mannschaften

Klopfer ⌂, Dortmund, Samstag, 16.01.2021, 23:07 (vor 1167 Tagen) @ sambacket

, die hinten drin stehen raus. Dafür Morey rein. Offensiv ist er ne Katastrophe.

Vielleicht solltest du deine Ironie mal besser kennzeichnen.
Könnte man sonst falsch verstehen.

SGG
Klopfer

Ok der Witz ist gelungen

DomJay, Köln, Samstag, 16.01.2021, 22:27 (vor 1167 Tagen) @ sambacket

, die hinten drin stehen raus. Dafür Morey rein. Offensiv ist er ne Katastrophe.

Danke, selbst bei einem Unentschieden nicht den Humor verlieren :D

Meunier, sorry muss gegen Mannschaften

Talentförderer, Dortmund, Samstag, 16.01.2021, 22:09 (vor 1167 Tagen) @ sambacket

Morey genau, weil der Offensiv so eine Granate ist.
Schau dir seine Spiele am besten nochmal an.

Meunier, sorry muss gegen Mannschaften

Chloro, Ort, Samstag, 16.01.2021, 22:00 (vor 1167 Tagen) @ sambacket

Meunier heute bester BvB-Spieler meiner Meinung nach

Meunier, sorry muss gegen Mannschaften

macedonia09, Do, Samstag, 16.01.2021, 21:34 (vor 1167 Tagen) @ sambacket

, die hinten drin stehen raus. Dafür Morey rein. Offensiv ist er ne Katastrophe.

Hast du das Spiel heute gesehen? Und ich bin einer der ihn bis jetzt eher Kritisch gesehen hat.

Ja, ich hab das Spiel geshen

sambacket, Ort, Samstag, 16.01.2021, 21:40 (vor 1167 Tagen) @ macedonia09

Bitte mal bis zum 1:1 schauen, wie er versucht offensiv zu wirken. Es zieht sich wie ein roter Faden durch die Saison. Irre ich mich wirklich so.

Ja, ich hab das Spiel geshen

Smeller, Dortmund, Samstag, 16.01.2021, 23:46 (vor 1167 Tagen) @ sambacket

Er macht aber das 1:1 und holt danach den Elfer raus, weil er in den Strafraum zieht.

Ja, ich hab das Spiel geshen

uwelito, Wambel/ Westpfalz/ Waldhof, Samstag, 16.01.2021, 23:05 (vor 1167 Tagen) @ sambacket

Bis dahin hatte er gute Ballgewinne und hatte eine Reihe guter Pässe gespielt.

Ja, ich hab das Spiel geshen

Rheinlandborusse, DN, Samstag, 16.01.2021, 22:57 (vor 1167 Tagen) @ sambacket

Bitte mal bis zum 1:1 schauen, wie er versucht offensiv zu wirken. Es zieht sich wie ein roter Faden durch die Saison. Irre ich mich wirklich so.

Bzgl Meuniers heutiger Leistung irrst du dich definitiv.

Ja, ich hab das Spiel geshen

Talentförderer, Dortmund, Samstag, 16.01.2021, 22:54 (vor 1167 Tagen) @ sambacket

Offensiver als Guerreiro allemal, der ständig lustlos ins überfüllte Zentrum zieht statt seine Position zu halten.

Ja, ich hab das Spiel geshen

Rheinlandborusse, DN, Samstag, 16.01.2021, 23:00 (vor 1167 Tagen) @ Talentförderer

Das war heute wirklich ein sehr schwaches Spiel von Rapha. Ziemlich pomadig und etwas lustlos.

Ja, ich hab das Spiel geshen

sambacket, Samstag, 16.01.2021, 22:47 (vor 1167 Tagen) @ sambacket

Ja. Meunier war absoluter Aktivposten und hat mehrmals extrem scharf und präzise in den Strafraum geflankt. Dass wir da einfach nur blind waren, kann er ja nicht ändern.

Meunier, sorry muss gegen Mannschaften

Hatebreed, Samstag, 16.01.2021, 21:27 (vor 1167 Tagen) @ sambacket

, die hinten drin stehen raus. Dafür Morey rein. Offensiv ist er ne Katastrophe.

Und dann hätten wir verloren, oder wie?

Meunier, sorry muss gegen Mannschaften

kerpe78, Emsland, Samstag, 16.01.2021, 21:25 (vor 1167 Tagen) @ sambacket

Bei Meunier konnte man diese Saison viel kritisieren. Heute für mich aber nicht angebracht. Er hatte das vermeintliche 1:0 von Haaland vorbereitet, er hat den Elfer herausgeholt und hat den Ausgleich erzielt. Was will man von einem Außenverteidiger mehr?

Meunier, sorry muss gegen Mannschaften

Jan80, Lünen, Sonntag, 17.01.2021, 08:19 (vor 1166 Tagen) @ kerpe78

Dazu bin ich mir ohne die Statistik gesehen zu haben schon sicher, dass er von allen am meisten gelaufen ist.

Meunier, sorry muss gegen Mannschaften

Eisen, DO, Samstag, 16.01.2021, 21:24 (vor 1167 Tagen) @ sambacket

Heute hat er ein Tor geschossen und einen Elfmeter rausgeholt, den er besser auch selbst geschossen hätte...

Meunier, sorry muss gegen Mannschaften

sambacket, Samstag, 16.01.2021, 21:23 (vor 1167 Tagen) @ sambacket

Bitter ist, dass er heute MVP gewesen wäre, wenn jemand anders als Reus den Elfmeter geschossen hätte.
Sagt auch viel über die übrigen Spieler aus ;-)

BVB, Leipz., Lev., MG...

Berndl, Lütgendortmund, Samstag, 16.01.2021, 21:03 (vor 1167 Tagen) @ CHS

BVB: 1:1
Lev: 0:1
MG: 2:2
Leip: 2:2

Krisen-Bayern: Gröhl

Bürki

Flemm, Samstag, 16.01.2021, 20:37 (vor 1167 Tagen) @ CHS

Mal wieder wird unsere schwache Besetzung auf der TW Position gnadenlos bestraft.
An Hitz Stelle würde ich hier nicht als Nr. 2 verlängern. Das könnte ich mir von der Bank aus nicht mit ansehen.

Bürki

Graz-ist-schwarzgelb, Wien, Samstag, 16.01.2021, 23:36 (vor 1167 Tagen) @ Flemm

... der dachte sich eben "ach komm, der Mainzer kann nix...". Als er bemerkt hat, dass es eng wird, wars zu spät! Ein typischer Bürki. Jede Saison sind das min. 6-10 Punkte, die auf seine Kappe gehen!

Bürki

Talentförderer, Dortmund, Samstag, 16.01.2021, 23:43 (vor 1167 Tagen) @ Graz-ist-schwarzgelb

Krass dann hätten wir in Favres erster Saison ja 86 Punkte geholt mit einem anderen Torwart.

Bürki

Graz-ist-schwarzgelb, Wien, Samstag, 16.01.2021, 23:44 (vor 1167 Tagen) @ Talentförderer

Möglich...

Bürki

Dimas87, München, Samstag, 16.01.2021, 21:02 (vor 1167 Tagen) @ Flemm

Dem muss ich beipflichten. Ich gehöre ebenfalls zu denjenigen, die Bürki für einen Schwachpunkt halten.

Diesen Ball im Torwarteck muss ein Keeper haben, der den Anspruch hat, Stammkeeper bei einem Top 16 Verein in Europa zu sein.

Klar ist der Ball gut geschossen. Aber er geht ja mal nicht unter die Latte. Mit einem Torwart von internationaler Klasse hätten wir heute kein Gegentor kassiert. Bürki ist biederer Bundesliga-Durchschnitt.

Hummels ist an diesem Gegentreffer genauso beteiligt

Will Kane, Saarbrücken, Samstag, 16.01.2021, 21:47 (vor 1167 Tagen) @ Dimas87

Dem muss ich beipflichten. Ich gehöre ebenfalls zu denjenigen, die Bürki für einen Schwachpunkt halten.

Diesen Ball im Torwarteck muss ein Keeper haben, der den Anspruch hat, Stammkeeper bei einem Top 16 Verein in Europa zu sein.

Klar ist der Ball gut geschossen. Aber er geht ja mal nicht unter die Latte. Mit einem Torwart von internationaler Klasse hätten wir heute kein Gegentor kassiert. Bürki ist biederer Bundesliga-Durchschnitt.

Und ein Innenverteidiger muss wissen, wann er einen Gegenspieler attackieren muss.

Macht Hummels das, was er in dieser Situation tun muss, kann Öztunali Bürki auch nicht mit diesem Schuss überraschen.

Hummels ist an diesem Gegentreffer genauso beteiligt

Gargamel09, Samstag, 16.01.2021, 22:18 (vor 1167 Tagen) @ Will Kane

Dem muss ich beipflichten. Ich gehöre ebenfalls zu denjenigen, die Bürki für einen Schwachpunkt halten.

Diesen Ball im Torwarteck muss ein Keeper haben, der den Anspruch hat, Stammkeeper bei einem Top 16 Verein in Europa zu sein.

Klar ist der Ball gut geschossen. Aber er geht ja mal nicht unter die Latte. Mit einem Torwart von internationaler Klasse hätten wir heute kein Gegentor kassiert. Bürki ist biederer Bundesliga-Durchschnitt.


Und ein Innenverteidiger muss wissen, wann er einen Gegenspieler attackieren muss.

Macht Hummels das, was er in dieser Situation tun muss, kann Öztunali Bürki auch nicht mit diesem Schuss überraschen.

Hummels trifft von den 3 Beteiligten die geringste Schuld, der hatte ein Laufduell von 50m in den Beinen, wenn trifft Rapha hier die falsche Entscheidung, weil nicht rausgerückt ist.

Und der Schuß war auch nicht verdeckt und aus kurzer Distanz, Bürki hat sogar noch übergegriffen, was richtig war, nur kam er nicht richtig vom Boden weg und erreichte, aufgrund seiner "Größe" ohne Druck den Ball. Aus meiner Sicht - Rapha 50% / 30% Bürki / Hummels 20%

Hummels ist an diesem Gegentreffer genauso beteiligt

Smeller, Dortmund, Samstag, 16.01.2021, 23:38 (vor 1167 Tagen) @ Gargamel09

Und warum hat Hummels einen 50m Sprint in den Beinen? Weil er einfach völlig wirr aus der Kette rausgerückt ist.

Hummels ist an diesem Gegentreffer genauso beteiligt

Sauerländer Nordlicht, Oldenburg, Samstag, 16.01.2021, 23:34 (vor 1167 Tagen) @ Gargamel09

Hummels spielt in dieser Situation alles, aber keinen IV. Er machte da die gleiche Scheiße wie vor seinem Wechsel zu den Bayern. Rückt raus ohne Sinn und Verstand. Wenn er den Ball erobert siehts gut aus, wenn nicht, steht der zweite IV meistens blank. Früher war es Papa, der dann oft alleine war, heute kam Raffa in diese Lage. Hummels hat zwar nachgesetzt, kam aber nicht mehr in den Zweikampf, für mich geht das Tor klar auf Hummels Kappe

Hummels ist an diesem Gegentreffer genauso beteiligt

uwelito, Wambel/ Westpfalz/ Waldhof, Samstag, 16.01.2021, 23:02 (vor 1167 Tagen) @ Gargamel09

Dem muss ich beipflichten. Ich gehöre ebenfalls zu denjenigen, die Bürki für einen Schwachpunkt halten.

Diesen Ball im Torwarteck muss ein Keeper haben, der den Anspruch hat, Stammkeeper bei einem Top 16 Verein in Europa zu sein.

Klar ist der Ball gut geschossen. Aber er geht ja mal nicht unter die Latte. Mit einem Torwart von internationaler Klasse hätten wir heute kein Gegentor kassiert. Bürki ist biederer Bundesliga-Durchschnitt.


Und ein Innenverteidiger muss wissen, wann er einen Gegenspieler attackieren muss.

Macht Hummels das, was er in dieser Situation tun muss, kann Öztunali Bürki auch nicht mit diesem Schuss überraschen.


Hummels trifft von den 3 Beteiligten die geringste Schuld, der hatte ein Laufduell von 50m in den Beinen, wenn trifft Rapha hier die falsche Entscheidung, weil nicht rausgerückt ist.

Und der Schuß war auch nicht verdeckt und aus kurzer Distanz, Bürki hat sogar noch übergegriffen, was richtig war, nur kam er nicht richtig vom Boden weg und erreichte, aufgrund seiner "Größe" ohne Druck den Ball. Aus meiner Sicht - Rapha 50% / 30% Bürki / Hummels 20%

Mir schien nach wiederholtem Ansehen, dass Bürki den Ball in erster Linie falsch einschätzt. Er ist eigentlich gut postiert, sieht den Ball rechtzeitig, hebt aber zu früh ab, denn eigentlich ist noch genug Zeit für einen Zwischenschritt da. Mit dem er sicher an den Ball gekommen wäre, auch wenn der Ball am Ende noch ein wenig Richtung Pfosten abdreht. Am Ende war das ein Gemeinschaftprodukt aufgrund einer Reihe falscher (Guerreiro
u. Bürki) bzw. unnötiger (Hummels) Entscheidungen. Ein absolutes Scheißtor.

Hummels ist an diesem Gegentreffer genauso beteiligt

Will Kane, Saarbrücken, Samstag, 16.01.2021, 22:21 (vor 1167 Tagen) @ Gargamel09

Dem muss ich beipflichten. Ich gehöre ebenfalls zu denjenigen, die Bürki für einen Schwachpunkt halten.

Diesen Ball im Torwarteck muss ein Keeper haben, der den Anspruch hat, Stammkeeper bei einem Top 16 Verein in Europa zu sein.

Klar ist der Ball gut geschossen. Aber er geht ja mal nicht unter die Latte. Mit einem Torwart von internationaler Klasse hätten wir heute kein Gegentor kassiert. Bürki ist biederer Bundesliga-Durchschnitt.


Und ein Innenverteidiger muss wissen, wann er einen Gegenspieler attackieren muss.

Macht Hummels das, was er in dieser Situation tun muss, kann Öztunali Bürki auch nicht mit diesem Schuss überraschen.


Hummels hat hier nur geringe Schuld, der hatte ein Laufduell von 50m in den Beinen, wenn trifft Rapha hier die falsche Entscheidung, weil nicht rausgerückt ist.

Und der Schuß war auch nicht verdeckt und aus kurzer Distanz, Bürki hat sogar noch übergegriffen, was richtig war, nur kam er nicht richtig vom Boden weg und erreichte, aufgrund seiner "Größe" ohne Druck den Ball. Aus meiner Sicht - Hummels 20% / Rapha 50% / 30% Bürki

Gehe ich mit.

Mir ging es in erster Linie darum, Bürki nicht als den Alleinverantwortlichen darzustellen.

Hummels ist an diesem Gegentreffer genauso beteiligt

Talentförderer, Dortmund, Samstag, 16.01.2021, 22:20 (vor 1167 Tagen) @ Gargamel09

Und Bellingham der den Ball vorne vertendelt hat nicht zu vergessen.

Hummels ist an diesem Gegentreffer genauso beteiligt

promille14, Halle Westf., Samstag, 16.01.2021, 22:26 (vor 1167 Tagen) @ Talentförderer

Hat Brandt nicht wenigstens irgendwo noch eine Teilschuld an dem Tor, weil er vorher einen falschen Laufweg gemacht hat, oder sich nicht angeboten hat?
Der ist doch sonst immer an allem Schuld..

das ist jetzt keine Kritik an dich Talentförderer, aber es passte so schön zu deiner Ergänzung ;-)

Hummels ist an diesem Gegentreffer genauso beteiligt

Talentförderer, Dortmund, Samstag, 16.01.2021, 22:31 (vor 1167 Tagen) @ promille14

Ja das ist die Frage. Bürki, Brandt und Meunier werden dann immer rausgepickt. Andere Spieler eher nicht.

Hummels ist an diesem Gegentreffer genauso beteiligt

bobschulz, MS, Samstag, 16.01.2021, 21:53 (vor 1167 Tagen) @ Will Kane

Dem muss ich beipflichten. Ich gehöre ebenfalls zu denjenigen, die Bürki für einen Schwachpunkt halten.

Diesen Ball im Torwarteck muss ein Keeper haben, der den Anspruch hat, Stammkeeper bei einem Top 16 Verein in Europa zu sein.

Klar ist der Ball gut geschossen. Aber er geht ja mal nicht unter die Latte. Mit einem Torwart von internationaler Klasse hätten wir heute kein Gegentor kassiert. Bürki ist biederer Bundesliga-Durchschnitt.


Und ein Innenverteidiger muss wissen, wann er einen Gegenspieler attackieren muss.

Macht Hummels das, was er in dieser Situation tun muss, kann Öztunali Bürki auch nicht mit diesem Schuss überraschen.

Wobei der einzige Stehplatz im ganzen Stadion von Rapha gebucht war, der hatte da auch seine Aktien dran. Nicht stets bemüht. RG deckt den (Gegenspieler-befreiten) Raum der selbst mit Ball an Öztunalis Fuß ungefährlich gewesen wäre. Guerreiro und MH spielen eigentlich auch lange genug zusammen als dass das nicht besser abgesprochen werden kann.

Bürki

Eisen, DO, Samstag, 16.01.2021, 21:05 (vor 1167 Tagen) @ Dimas87

Er war hart, aber nicht so platziert. Kahn hat mal gesagt, wenn man mit der Hand den Ball berührt, kann man auch halten. Keine Diskussion, das war ein krasser Fehler.

Bürki

Eisen, DO, Samstag, 16.01.2021, 21:01 (vor 1167 Tagen) @ Flemm

Das Tor darf er nie kassieren. Er ist in Summe ein solider Torwart, aber z.B. Schon eine Klasse schlechter als es Weidenfeller war. Für unsere Ansprüche reicht er eigentlich nicht, aber man hat ja verlängert, also ist Zorc zufrieden.

Bürki

Eisen, Samstag, 16.01.2021, 21:12 (vor 1167 Tagen) @ Eisen

Liegt vermutlich eher daran, dass wir auf anderen Positionen weitaus größere Probleme haben.

Denke man kann schon einschätzen, dass Bürki Durchschnitt ist.

Ja, den Ball konnte man halten.

Bürki

Eisen, DO, Samstag, 16.01.2021, 21:13 (vor 1167 Tagen) @ NordseeFan

Ein sehr guter Torwart kann dir in einer Saison locker 5-10 Punkte retten. Da sollte man nicht knausern.

Bürki

Talentförderer, Dortmund, Samstag, 16.01.2021, 21:16 (vor 1167 Tagen) @ Eisen

Ein Manuel Neuer sicherlich.

Bürki

Eisen, DO, Samstag, 16.01.2021, 21:18 (vor 1167 Tagen) @ Talentförderer

Nein, nicht nur der manuel. Dann Dingen heute hat uns 2 Punkte gekostet. da kommt schnell was zusammen.

Ich halte es für eine Mär, dass wir keinen besseren Torhüter bekommen können. Selbst ein Baumann ist besser...

Bürki

Talentförderer, Dortmund, Samstag, 16.01.2021, 23:45 (vor 1167 Tagen) @ Eisen

Sorry jetzt machst du dich Unglaubwürdig. Baumann....warum nicht gleich Piplica? soll das eine ernsthafte Diskussion werden? Dann nenne doch mal ernsthafte finanzierbare und wesentlich bessere Kandidaten.

Bürki

Flemm, Samstag, 16.01.2021, 21:09 (vor 1167 Tagen) @ Eisen

Das Tor darf er nie kassieren. Er ist in Summe ein solider Torwart, aber z.B. Schon eine Klasse schlechter als es Weidenfeller war. Für unsere Ansprüche reicht er eigentlich nicht, aber man hat ja verlängert, also ist Zorc zufrieden.

Die Verlängerung kann ich bis heute nicht nachvollziehen. Seine einzige Stärke sind eigentlich Bälle, bei denen er reaktionsschnell halten muss. Alles andere einfach nur schwach. Ball am Fuß, rauskommen, 1-1, Weitschüsse. Alles mehr oder weniger eine Katastrophe.
Eigentlich ist er ein typischer Torwart für Augsburg, Mainz usw. Aber auf keinen Fall für einen Meisterschaftskandidaten.

Bürki

Talentförderer, Dortmund, Samstag, 16.01.2021, 21:13 (vor 1167 Tagen) @ Flemm

Nun das liegt daran dass wir finanziell seit längerem nunmal auf Kante genäht sind und ein wesentlich besserer Torwart, der den gehobenen Ansprüchen der BVB Fans genügt, sicher nicht unter 30 Mio. zu bekommen ist.
Und nahezu gleichwertige, aber auch nicht weniger patzende Torhüter wie Pavlenka, Horn, Casteels, Hradecky, Gulasci und die ganzen anderen nicht besser Torhüter in der Bundesliga kosten wahrscheinlich mindestens 15 Mio.

Bürki

Flemm, Samstag, 16.01.2021, 21:17 (vor 1167 Tagen) @ Talentförderer

Nun das liegt daran dass wir finanziell seit längerem nunmal auf Kante genäht sind und ein wesentlich besserer Torwart, der den gehobenen Ansprüchen der BVB Fans genügt, sicher nicht unter 30 Mio. zu bekommen ist.
Und nahezu gleichwertige, aber auch nicht weniger patzende Torhüter wie Pavlenka, Horn, Casteels, Hradecky, Gulasci und die ganzen anderen nicht besser Torhüter in der Bundesliga kosten wahrscheinlich mindestens 15 Mio.

Ach komm. Für welche Spieler wir in den letzten Jahren Kohle ausgegeben haben. Da wäre sicherlich auch mal eine Neubesetzung im Tor dringewesen. Die Bayern werden regelmäßig von neuer im Spiel gehalten. Unser Torwart verschenkt dagegen lieber die Punkte.

Bürki

Ingenieur84, Kassel, Samstag, 16.01.2021, 21:22 (vor 1167 Tagen) @ Flemm

+1

Bürki

Talentförderer, Dortmund, Samstag, 16.01.2021, 21:20 (vor 1167 Tagen) @ Flemm

Für einen Marke Neuer muss man heutzutage ja sowieso locker über 50 Mio. hinlegen.

Man kann natürlich auch im Sommer Sancho verkaufen, das Geld in einen TopTorwart investieren (wenn sich das einer ohne Aussicht auf Titel hier überhaupt antun will) und hat dann halt keinen Sancho Nachfolger. Kann man machen.

Bürki

kriwi09, Samstag, 16.01.2021, 21:43 (vor 1167 Tagen) @ Talentförderer

Kaum kriegt Neuer Bälle aufs Tor sind sie drin - wie damals in GE
Bei dem ist auch nicht alles Gold, aber Gürki toppt ihn

Bürki

Talentförderer, Dortmund, Samstag, 16.01.2021, 22:33 (vor 1167 Tagen) @ kriwi09

Ja Neuer war auch schon mal besser.

Bürki

Eisen, DO, Samstag, 16.01.2021, 21:11 (vor 1167 Tagen) @ Flemm

So sehe ich das auch, ich sehe ihn in der Bundesliga bei Platz 8-14. Er kam von Freiburg, das dürfte so seine Leistungsstärke sein. Jeder Torhüter patzt mal, auch super duper Neuer, aber was Bürki sich hier in den bald 6 Jahren schon alles geleistet hat, das ist echt viel. Und am schlimmsten ist sene mangelnde Selbstkritik. Schuld sind immer die anderen. Er kassiert in London 2017 3 Stück in die kurze Ecke und postet dann ein Zitat von Kaspar Schmeichel (!), dass das kein Fehler sei...

Bürki

Flemm, Samstag, 16.01.2021, 21:11 (vor 1167 Tagen) @ Flemm

Wir sind diese Saison kein Meisterschaftskandidat... Wir kämpfen um Platz 4.

Bürki

Flemm, Samstag, 16.01.2021, 21:11 (vor 1167 Tagen) @ Litze

Wir sind diese Saison kein Meisterschaftskandidat... Wir kämpfen um Platz 4.

Wir wollen aber einer sein.

Bürki

Flemm, Samstag, 16.01.2021, 21:20 (vor 1167 Tagen) @ Flemm

Marketing.
Wir sind weit von einer Meisterschaft entfernt und entfernen uns jedes Jahr weiter. Das wird sich durch die Etablierung Leipzigs als Bayerns engster Verfolger noch verstärken.

Ich weiß auch nicht warum wir nicht immer als Ziel um einen Platz unter den ersten 4 Spielen sollten. Das ist ein ehrliches, realistisches und dennoch herausforderndes Ziel.
Wenn man ehrlich ist, haben wir auch keinen Meister-Kader und werden diesen auf Sicht auch nicht haben.
Aber zur Vermarktung des Vereins darf dies natürlich nie zugegeben werden.

Bürki

Flemm, Samstag, 16.01.2021, 21:16 (vor 1167 Tagen) @ Flemm

Wollen tun das viele. Wir sind aber auf vielen Positionen dafür nicht gut genug besetzt. Unsere Mannschaft besteht zum größten Teil aus Talenten und Spielern, die sich im Herbst ihrer Karriere befinden. Der Rest ist Mittelmaß.

Bürki

Flemm, Samstag, 16.01.2021, 21:21 (vor 1167 Tagen) @ Litze

+1

Bürki

Talentförderer, Dortmund, Samstag, 16.01.2021, 21:15 (vor 1167 Tagen) @ Flemm

Wollen kann man viel. Der einzige Meisterschaftskandidat ist Bayern. Unser Ziel ist Cl-Quali/Platz 2. Wenn die Spieler mehr wollen, sollen sie es zeigen. Schaffen sie aber nicht.

Bürki

Eisen, DO, Samstag, 16.01.2021, 21:20 (vor 1167 Tagen) @ Talentförderer

"Wenn die Bayern schwächeln, dann müssen wir da sein".

Kommt dir das bekannt vor?

Bürki

Talentförderer, Dortmund, Samstag, 16.01.2021, 22:15 (vor 1167 Tagen) @ Eisen

Ja und? Bisher hat Bayern nicht geschwächelt.
Sie schwächeln aktuell das erste mal. Was in Anbetracht der ungewöhnlichen und unfassbar schweren saison auch kein Wunder ist. Alle Europateilnehmer schwächeln. Warum sollte es uns anders gehen als Bayern?
Und dasein wollen ist schön und gut, wenn die Spieler keinen Bock haben hilft das alles nichts.

Der BVB - FSV Mainz 05 - Analysethread

DJZigzag, Samstag, 16.01.2021, 20:34 (vor 1167 Tagen) @ CHS

Das krasse ist das wir gefühlt eine unterirdische Runde spielen mit Trainerrausschmiss aber de facto auf P4 stehen - am DI den 3. überholen könnten und noch in der CL und DFB dabei sind - was ist erst mal wenn wir gefühlt über Strecke gut spielen ?
Auf jeden Fall finde ich dass wir das Spiel unter LF verloren hätten - da hätte es kein 1/1 gegeben und kein 11M - haben wir einen Spielglück Tag gewinnen wir 3-0 - heute ist nun wirklich 3/4 gegen uns gelaufen trotzdem 1-1. Dienstag wird es spannend das nächste Big Point Spiel

Der BVB - FSV Mainz 05 - Analysethread

bobschulz, MS, Samstag, 16.01.2021, 20:46 (vor 1167 Tagen) @ DJZigzag

Das krasse ist das wir gefühlt eine unterirdische Runde spielen mit Trainerrausschmiss aber de facto auf P4 stehen - am DI den 3. überholen könnten und noch in der CL und DFB dabei sind - was ist erst mal wenn wir gefühlt über Strecke gut spielen ?

Wir werden es nie erfahren! :-)

Auf jeden Fall finde ich dass wir das Spiel unter LF verloren hätten - da hätte es kein 1/1 gegeben und kein 11M - haben wir einen Spielglück Tag gewinnen wir 3-0 - heute ist nun wirklich 3/4 gegen uns gelaufen trotzdem 1-1. Dienstag wird es spannend das nächste Big Point Spiel

Blaues Auge

Knolli, Samstag, 16.01.2021, 20:25 (vor 1167 Tagen) @ CHS

Gladbach auch nur Remis, somit nix eingebüßt auf die Konkurrenten und auf LEV sogar einen gut gemacht. Hätte schlimmer laufen können.

Blaues Auge

Ingenieur84, Kassel, Samstag, 16.01.2021, 21:29 (vor 1167 Tagen) @ Knolli

Ach, man kann die Spieltage doch nicht immer so isoliert betrachten, um es sich mit Gewalt schönzureden. Auf 34. Spieltage gesehen war das einfach mal wieder ganz große Scheiße. Völlig davon ab haben wir gegen den 18. der Liga gespielt.

Ja klar, wir hatten ja auch den stärksten Gegner

Thofrock, Samstag, 16.01.2021, 21:01 (vor 1167 Tagen) @ Knolli

Eigentlich sind wir der Gewinner des Spieltages.

Ja klar, wir hatten ja auch den stärksten Gegner

Knolli, Samstag, 16.01.2021, 22:52 (vor 1167 Tagen) @ Thofrock

Hab ich wo gesagt? Was genau an "blaues Auge" verstehst du nicht, Chef?

Ja klar, wir hatten ja auch den stärksten Gegner

Thofrock, Sonntag, 17.01.2021, 00:32 (vor 1167 Tagen) @ Knolli

Dein Vergleich ist komplett sinnlos. Er macht nur dann Sinn, wenn du vergleichst, wie die direkten Konkurrenten gegen Mainz gespielt haben. Und die haben durch die Bank weg alle gewonnen. Außer Wolfsburg. Die haben Mainz erst am 17 Spieltag.

Ja klar, wir hatten ja auch den stärksten Gegner

Knolli, Sonntag, 17.01.2021, 00:46 (vor 1167 Tagen) @ Thofrock

Wenn die Tabelle nach direktem Vergleich aufgestellt werden würde, hättest du recht. Wird sie aber nicht, sondern nach Punkten und es ist vollkommen egal, wer wann gegen wen seine Punkte holt, am Ende zählt die Gesamtpunktzahl. 3 Punkte gegen Mainz sind auch nicht mehr wert als 3 Punkt gegen Leipzig oder Augsburg.

Ja klar, wir hatten ja auch den stärksten Gegner

Thofrock, Sonntag, 17.01.2021, 03:23 (vor 1167 Tagen) @ Knolli

Gerade wenn man so unbeständig spielt wie der BVB, muss man diesen Spieltag nutzen, um die Ausgangsposition zu verbessern. Tatsächlich ist das Gegenteil passiert. Wir haben den Tabellenletzten zu Gast, und trotzdem hat sich die lausige Tabellen Situation sogar noch verschlechtert. Und nächste Woche sind wir dann ganz raus aus den Top 4.

Ja klar, wir hatten ja auch den stärksten Gegner

Talentförderer, Dortmund, Sonntag, 17.01.2021, 08:03 (vor 1166 Tagen) @ Thofrock

Das Gegenteil bedeutet Punkte verloren. Haben wir aber nicht, also stimmt die Aussage wieder nicht.

Ja klar, wir hatten ja auch den stärksten Gegner

Thofrock, Sonntag, 17.01.2021, 08:08 (vor 1166 Tagen) @ Talentförderer

Union hat gewonnen, und München und Frankfurt dürfte das heute auch noch gelingen. Die können dann die nächsten Tage alle vorbeiziehen.

Blaues Auge

Knolli, Samstag, 16.01.2021, 20:29 (vor 1167 Tagen) @ Knolli

Das ist wahr. Aber den free-win gegen Mainz trotzdem ausgelassen.

Dennoch hast du natürlich Recht. Hätte anders aussehen können.

Der BVB - FSV Mainz 05 - Analysethread

Sneider, Ort, Samstag, 16.01.2021, 20:10 (vor 1167 Tagen) @ CHS

Wer gegen Mainz nicht gewinnt, sollte eine CL-Qualifikation so feiern, wie andere die deutsche Meisterschaft. Der BVB ist für ganz vorne schlicht nicht gut genug. Traurig, unerfreulich, aber sehr wahr.
Und noch eine unbequeme Einsicht: Trainerwechsel helfen nicht.

Der BVB - FSV Mainz 05 - Analysethread

Nietzsche, Samstag, 16.01.2021, 20:34 (vor 1167 Tagen) @ Sneider

Und noch eine unbequeme Einsicht: Trainerwechsel helfen nicht.

Das hört sich falsch an. Der Wechsel von Doll zu Klopp hat eigentlich ganz gut geholfen, oder?

Der BVB - FSV Mainz 05 - Analysethread

Will Kane, Saarbrücken, Samstag, 16.01.2021, 21:00 (vor 1167 Tagen) @ Nietzsche

Und noch eine unbequeme Einsicht: Trainerwechsel helfen nicht.


Das hört sich falsch an. Der Wechsel von Doll zu Klopp hat eigentlich ganz gut geholfen, oder?

Der war auch nicht mitten in der Saison.

Klopp hatte nicht nur den Vorteil der vollen Saisonvorbereitung, um damit beginnen zu können, seine Vorstellungen von Fußball peu à peu zu implementieren. Er bekam auch seitens der Clubführung eine carte blanche, diese Vorstellungen zu verwirklichen. Sowie die Entscheidungsfreiheit darüber, welcher Spieler den Club verlassen sollte. Und ein Mitsprache- und Mitentscheidungsrecht darüber, welche Spieler neuverpflichtet werden sollen. Einzige Einschränkung war, dass man sich dabei im vorgegebenen (engen) Budget bewegen musste.

Solche Voraussetzungen hat vor und vor allem nach ihm kein Trainer gehabt.

Der BVB - FSV Mainz 05 - Analysethread

stoffel85, Samstag, 16.01.2021, 20:20 (vor 1167 Tagen) @ Sneider

Aki und Susi bekommen es jedes Jahr aufs Neue hin, einen ausgewogenen Kader aufzubieten, der dazu noch total überteuert ist.
Ich frage mich wann die Selbsterkenntnis endlich mal Einzug hält. So schnell wohl nicht, wenn ein Kehl jetzt den Posten von Susi übernimmt.
Zu unserem Stammtorwart sag ich nix mehr.
Es gibt keinen Verein in der Liga der mehr Geld ausm Fenster wirft und so wenig sportlichen Ertrag erzielt. Preis-Leistung bei uns einfach immer zwischen 4- und 6.
90% geht bis heute alles auf Klopps Kappe, davor nur Mist und danach Meilen hinter den theoretischen Möglichkeiten.

Der BVB - FSV Mainz 05 - Analysethread

Sauerländer92, Samstag, 16.01.2021, 21:05 (vor 1167 Tagen) @ stoffel85

Es gibt keinen Verein in der Liga der mehr Geld ausm Fenster wirft und so wenig sportlichen Ertrag erzielt. Preis-Leistung bei uns einfach immer zwischen 4- und 6.
90% geht bis heute alles auf Klopps Kappe, davor nur Mist und danach Meilen hinter den theoretischen Möglichkeiten.

?
Der sportliche Ertrag der letzten Jahre entspricht doch exakt unserem finanziellen Budget: Platz 2. Und das seit Jahren relativ konstant...

Der BVB - FSV Mainz 05 - Analysethread

stoffel85, Sonntag, 17.01.2021, 00:16 (vor 1167 Tagen) @ Sauerländer92

Hier sollte man Kaderkosten (Ablöse plus Gehalt) in Relation zu den erreichten Punkten setzen. Bin mir sich, dass wir dann über die letzten 2 Jahre vorletzter (GE ggf noch schlechter) sind.

Der BVB - FSV Mainz 05 - Analysethread

Sauerländer92, Sonntag, 17.01.2021, 07:51 (vor 1166 Tagen) @ stoffel85

Hier sollte man Kaderkosten (Ablöse plus Gehalt) in Relation zu den erreichten Punkten setzen. Bin mir sich, dass wir dann über die letzten 2 Jahre vorletzter (GE ggf noch schlechter) sind.

Allein die Tatsache, dass der FC Bayern in dieser Tabelle wohl deutlich letzter ist, zeigt doch, was für eine Milchmädchen-Rechnung das ist.
Vermutlich könnte man so auch die letzten drei Klopp-Jahre in ein deutlich schlechteres Licht rücken.

Ich stimme zu, dass etwas mehr Konstanz mit diesem Kader drin sein muss um in einer Saison 5-10 Punkte mehr zu holen. Das sollte auch weiterhin unser Ansporn sein.

Trotzdem haben wir in den letzten Jahren unsere sportlichen Ziele, mit vielen tollen jungen Talenten und gutem Offensivefussball, letztendlich immer erreicht, auch manchmal wohl noch ein Ticken mehr drin gewesen wäre.

Daher finde ich deine Aussage bezüglich unserer Transferpolitik nicht nachvollziehbar.

Der BVB - FSV Mainz 05 - Analysethread

Eisen, DO, Samstag, 16.01.2021, 21:04 (vor 1167 Tagen) @ stoffel85

Danke für hätten, aber aus meiner Sicht wahren Worte. Eine vollkommen überteuerte Schönwettertruppe. Und für 11 Mio. P.a. Trifft der Capitano aus 11m das Tor nicht...

Der BVB - FSV Mainz 05 - Analysethread

Will Kane, Saarbrücken, Samstag, 16.01.2021, 21:35 (vor 1167 Tagen) @ Eisen

Danke für hätten, aber aus meiner Sicht wahren Worte. Eine vollkommen überteuerte Schönwettertruppe. Und für 11 Mio. P.a. Trifft der Capitano aus 11m das Tor nicht...

Im Schnitt werden ca. 75% aller Strafstöße verwandelt. Während eines Spiels ist der Anteil etwas höher, im Elfmeterschießen etwas niedriger.

Im Umkehrschluss heißt dies, das ca. 25% aller Strafstöße nicht verwandelt werden. Wozu im übrigen auch diejenigen zählen, die ‚erst im Nachschuss‘ verwandelt werden. So wie der von Reus ausgeführte Strafstoß neulich gegen Werder.

Dass ein Strafstoß eine der besten, wenn nicht die beste Möglichkeit ist, ein Tor zu erzielen, dürfte unbestritten sein. Genauso allerdings, dass die Möglichkeit des Scheiterns nicht gering ist und dieses Scheitern immer wieder vorkommt. Und das unabhängig davon, wie hoch das Jahreseinkommen ist. Wer hat nicht schon Strafstöße vergeben? C. Ronaldo, Schweinsteiger, Messi, ... der Franz, der Müller Gerd, der Uli, der Lothar, ...

Selbst Susi hat einige nicht eingenetzt.

MMn kann man viel kritisieren, aber einen nicht verwandelten Strafstoß sollte man außen vor lassen.

Der BVB - FSV Mainz 05 - Analysethread

Eisen, DO, Samstag, 16.01.2021, 21:51 (vor 1167 Tagen) @ Will Kane

Ich bewundere dich für deine stets besonnenen und objektiven Kommentare.

Was ich an Reus kritisiere ist, dass er heute wieder angetreten ist. Er hat gegen Werder verschossen, vorher zuletzt auch öfter. Er wirkte nicht sicher und schießt trotzdem. Das geht nicht, wir haben andere Spieler, die das können. Wenn er noch einmal schießt, kacke ich auf die Windschutzscheibe von seinem Mustang ;-)

Der BVB - FSV Mainz 05 - Analysethread

Will Kane, Saarbrücken, Samstag, 16.01.2021, 22:14 (vor 1167 Tagen) @ Eisen

Ich bewundere dich für deine stets besonnenen und objektiven Kommentare.

Was ich an Reus kritisiere ist, dass er heute wieder angetreten ist. Er hat gegen Werder verschossen, vorher zuletzt auch öfter. Er wirkte nicht sicher und schießt trotzdem. Das geht nicht, wir haben andere Spieler, die das können. Wenn er noch einmal schießt, kacke ich auf die Windschutzscheibe von seinem Mustang ;-)

Fährt der Marco einen Mustang? Wusste ich gar nicht. War früher mal voll proll, mittlerweile hat Mustang schon so etwas wie Kultstatus...

Dass mit der Defäkation auf die Windschutzscheibe erzielt allerdings nur dann einen wirkungsvollen Effekt, wenn der Verrichtende gerade unter Diarrhoe leidet. Überleg es Dir besser noch einmal, ob es das wert ist... ;-)

Flachs beiseite, was ist das beste, wenn man einen Elfmeter verschießt? Den nächsten jemand anderes ausführen zu lassen oder selbst wieder anzutreten?

Ich persönlich tendiere zum letzteren. Reus ist nicht irgendein Spieler des BVB. Er ist wichtig für das erfolgreiche Spiel der Mannschaft. Dazu benötigt er auch Selbstvertrauen. Ich habe bei ihm den Eindruck, dass er zu denjenigen Spielertypen gehört, bei denen ein ‚Entzug‘ des Ausführung von Strafstößen diesem Selbstvertrauen nicht förderlich wäre. Deshalb würde ich ihn als Trainer auch den nächsten Strafstoß ausführen lassen.

Für den weiteren Verlauf der Saison ist mMn ein Reus mit Selbstvertrauen wichtiger als der eine oder andere verschossener Elfmeter in einem Spiel. Auch wenn uns dies heute vermeintlich zwei Punkte gekostet hat. Vermeintlich deshalb, weil wir es nicht wissen können. Genauso hätte auch Mainz eine der zwei oder drei Chancen gegen Spielende noch verwandeln können. Oder auch wir mehr Chancen kreieren und daraus ein Tor machen können.

Der BVB - FSV Mainz 05 - Analysethread

uwelito, Wambel/ Westpfalz/ Waldhof, Samstag, 16.01.2021, 23:29 (vor 1167 Tagen) @ Will Kane
bearbeitet von uwelito, Samstag, 16.01.2021, 23:33

Die Frage, die ich mir seit einiger Zeit oft stelle ist, ob er überhaupt noch mal über einen längeren Zeitraum an seine absoluten Topleistungen anknüpfen kann. War er früher nach seinen langen Verletzungen immer sofort wieder da, war das nach den letzten beiden Veletzungen einfach nicht mehr der Fall. Schlimmer noch, auch nach einer ganzen Reihe von Spielen kommt er einfach nicht mehr über 2, 3 Spiele am Stück auf sein früheres Leistungsniveau. Ich hoffe, dass ändert sich bald, habe aber die Befürchtung, dass er jetzt im Herbst seiner Karriere den ganzen monatelangen Ausfällen einfach eine Menge Tribut zollen muss. Sicher, gerade die zweite HZ gegen die Dosen war extrem stark, da war er ideenreich und machte auch körperlich einen sehr guten Eindruck, war spritzig. Aber in den meisten Spielen bis dahin glänzte er nur ab und zu, hauptsächlich durch seine herausragende Fähigkeit eine Situation richtig lesen zu können und Räume für die Mitspieler zu schaffen. Im Strafraum ist er schon lange nicht mehr der sichere Torschütze. Und man muss leider auch feststellen, dass seine Freistöße nur noch selten wirklich gefährlich sind.

Der BVB - FSV Mainz 05 - Analysethread

bobschulz, MS, Samstag, 16.01.2021, 23:04 (vor 1167 Tagen) @ Will Kane

Ich bewundere dich für deine stets besonnenen und objektiven Kommentare.

Was ich an Reus kritisiere ist, dass er heute wieder angetreten ist. Er hat gegen Werder verschossen, vorher zuletzt auch öfter. Er wirkte nicht sicher und schießt trotzdem. Das geht nicht, wir haben andere Spieler, die das können. Wenn er noch einmal schießt, kacke ich auf die Windschutzscheibe von seinem Mustang ;-)


Fährt der Marco einen Mustang? Wusste ich gar nicht. War früher mal voll proll, mittlerweile hat Mustang schon so etwas wie Kultstatus...

Dass mit der Defäkation auf die Windschutzscheibe erzielt allerdings nur dann einen wirkungsvollen Effekt, wenn der Verrichtende gerade unter Diarrhoe leidet. Überleg es Dir besser noch einmal, ob es das wert ist... ;-)

Flachs beiseite, was ist das beste, wenn man einen Elfmeter verschießt? Den nächsten jemand anderes ausführen zu lassen oder selbst wieder anzutreten?

Ich persönlich tendiere zum letzteren. Reus ist nicht irgendein Spieler des BVB. Er ist wichtig für das erfolgreiche Spiel der Mannschaft. Dazu benötigt er auch Selbstvertrauen. Ich habe bei ihm den Eindruck, dass er zu denjenigen Spielertypen gehört, bei denen ein ‚Entzug‘ des Ausführung von Strafstößen diesem Selbstvertrauen nicht förderlich wäre. Deshalb würde ich ihn als Trainer auch den nächsten Strafstoß ausführen lassen.

Für den weiteren Verlauf der Saison ist mMn ein Reus mit Selbstvertrauen wichtiger als der eine oder andere verschossener Elfmeter in einem Spiel. Auch wenn uns dies heute vermeintlich zwei Punkte gekostet hat. Vermeintlich deshalb, weil wir es nicht wissen können. Genauso hätte auch Mainz eine der zwei oder drei Chancen gegen Spielende noch verwandeln können. Oder auch wir mehr Chancen kreieren und daraus ein Tor machen können.

Naja, es wäre natürlich schön, wenn man nicht auf einen Elfer gegen Mainz angewiesen wäre, so weit d'accord.
Eben dieses Mimosen-Getue (Entzug des Elferschützen- Status als Bestrafung zu empfinden, obwohl ein Status halt verdient werden muss durch Leistung, d.h Treffen!) von Herrn Reus kennzeichnet aber seit 2012 das Team. Hört sich hart an, aber sein ständiges Abwinken zieht mMn das Team mehr runter als es irgendwie hilft. Und das als Kapitän. Wir haben leider bei misslungenen Aktionen wenige, die hingehen und sagen: das nächste Mal klappts!
Ich erkenne gerne an, dass er die ersten Jahre hier auch richtig gut gespielt hat, aber die letzte Zeit ist leider mehr von resignierenden Gesten seinerseits bestimmt denn von überragenden Aktionen. Hoffe er bekommt es wieder gedreht!
Kopf hoch, Marco und wenn Erling einen verballert setz den Abpraller rein!

Der BVB - FSV Mainz 05 - Analysethread

uwelito, Wambel/ Westpfalz/ Waldhof, Samstag, 16.01.2021, 23:40 (vor 1167 Tagen) @ bobschulz

Ich bewundere dich für deine stets besonnenen und objektiven Kommentare.

Was ich an Reus kritisiere ist, dass er heute wieder angetreten ist. Er hat gegen Werder verschossen, vorher zuletzt auch öfter. Er wirkte nicht sicher und schießt trotzdem. Das geht nicht, wir haben andere Spieler, die das können. Wenn er noch einmal schießt, kacke ich auf die Windschutzscheibe von seinem Mustang ;-)


Fährt der Marco einen Mustang? Wusste ich gar nicht. War früher mal voll proll, mittlerweile hat Mustang schon so etwas wie Kultstatus...

Dass mit der Defäkation auf die Windschutzscheibe erzielt allerdings nur dann einen wirkungsvollen Effekt, wenn der Verrichtende gerade unter Diarrhoe leidet. Überleg es Dir besser noch einmal, ob es das wert ist... ;-)

Flachs beiseite, was ist das beste, wenn man einen Elfmeter verschießt? Den nächsten jemand anderes ausführen zu lassen oder selbst wieder anzutreten?

Ich persönlich tendiere zum letzteren. Reus ist nicht irgendein Spieler des BVB. Er ist wichtig für das erfolgreiche Spiel der Mannschaft. Dazu benötigt er auch Selbstvertrauen. Ich habe bei ihm den Eindruck, dass er zu denjenigen Spielertypen gehört, bei denen ein ‚Entzug‘ des Ausführung von Strafstößen diesem Selbstvertrauen nicht förderlich wäre. Deshalb würde ich ihn als Trainer auch den nächsten Strafstoß ausführen lassen.

Für den weiteren Verlauf der Saison ist mMn ein Reus mit Selbstvertrauen wichtiger als der eine oder andere verschossener Elfmeter in einem Spiel. Auch wenn uns dies heute vermeintlich zwei Punkte gekostet hat. Vermeintlich deshalb, weil wir es nicht wissen können. Genauso hätte auch Mainz eine der zwei oder drei Chancen gegen Spielende noch verwandeln können. Oder auch wir mehr Chancen kreieren und daraus ein Tor machen können.


Naja, es wäre natürlich schön, wenn man nicht auf einen Elfer gegen Mainz angewiesen wäre, so weit d'accord.
Eben dieses Mimosen-Getue (Entzug des Elferschützen- Status als Bestrafung zu empfinden, obwohl ein Status halt verdient werden muss durch Leistung, d.h Treffen!) von Herrn Reus kennzeichnet aber seit 2012 das Team. Hört sich hart an, aber sein ständiges Abwinken zieht mMn das Team mehr runter als es irgendwie hilft. Und das als Kapitän. Wir haben leider bei misslungenen Aktionen wenige, die hingehen und sagen: das nächste Mal klappts!
Ich erkenne gerne an, dass er die ersten Jahre hier auch richtig gut gespielt hat, aber die letzte Zeit ist leider mehr von resignierenden Gesten seinerseits bestimmt denn von überragenden Aktionen. Hoffe er bekommt es wieder gedreht!
Kopf hoch, Marco und wenn Erling einen verballert setz den Abpraller rein!

Abwinken ist nicht mehr angebracht. Immobile ist schon lange weg.

Der BVB - FSV Mainz 05 - Analysethread

Eisen, DO, Samstag, 16.01.2021, 22:23 (vor 1167 Tagen) @ Will Kane

Ich verstehe, was du meinst, aber das geht nicht. Reus hat zuletzt zu oft verschossen. Jetzt ist ein anderer dran, Haaland oder Sancho. Wer zweimal hintereinander verschießt sowieso. Er hat beim Elfmeter sein Mojo verloren. Das passiert. Thomas Müller war lange Schütze bei Bayern. Auf einmal klappte es nicht mehr. Das muss Marco auch von selbst einsehen. Der Elfmeter heute war desaströs. Tor nicht nicht einmal zu treffen, zumal er ja nicht weg- oder ausgerutscht ist, das ist wirklich richtig schlecht und ich hoffe, dass ihn das zur Einsicht bringt.

Der BVB - FSV Mainz 05 - Analysethread

Will Kane, Saarbrücken, Samstag, 16.01.2021, 22:32 (vor 1167 Tagen) @ Eisen

Muddy Waters wusste darum:

https://www.youtube.com/watch?v=8hEYwk0bypY

Got my mojo working, but it just won't work on you
Got my mojo working, but it just won't work on you
I wanna love you so bad till I don't know what to do

I'm going down to Louisiana to get me a mojo hand
I'm going down to Louisiana to get me a mojo hand
I'm gonna have all you women right here at my command

Got my mojo working
Got my mojo working
Got my mojo working
Got my mojo working
Got my mojo working, but it just won't work on you

I got a gypsy woman giving me advice
I got a gypsy woman giving me advice
She got some red hot tips I'm keepin' them on ice.

Got my mojo working
Got my mojo working
Got my mojo working
Got my mojo working
Got my mojo working, but it just won't work on you

Der BVB - FSV Mainz 05 - Analysethread

Talentförderer, Dortmund, Samstag, 16.01.2021, 21:00 (vor 1167 Tagen) @ stoffel85

Sorry aber ganz ehelich. Ständig wird über Budget gejammert. Ja dann läuft doch alles normal. Bayern finanziell sowas von enteilt, was wilö man da erwarten?

Ansonsten kannste dir gerne mal die Netto Investitionen der letzten Jahre anschauen. Auch die von Leipzig. (Die für den Sommer und aktuell im Winter bereits insgesamt schon wieder 80(!) Mio. Ausgaben haben).

Wieviel Erfolge hatten die so mit ihrem Geldesel?

Der BVB - FSV Mainz 05 - Analysethread

Freyr, Samstag, 16.01.2021, 20:25 (vor 1167 Tagen) @ stoffel85

Ja 2 mal Platz hintereinader, dabei 2 Punkte hinter dem Meister, in der CL nicht mit 0 Punkten ausgeschieden. Und selbst derzeit stehen wir auf Platz 4

Ja alle anderen sind besser

Der BVB - FSV Mainz 05 - Analysethread

stoffel85, Samstag, 16.01.2021, 20:32 (vor 1167 Tagen) @ Freyr

Wo sag ich, dass alle anderen (tabellarisch) besser sind? Ich sage, dass wir erschreckend wenig Ertrag aus unseren theoretischen (vernünftiger Kaderplaner/ kein Aki) Möglichkeiten ziehen.
Allein mit einem vernünftigen TW wären wir nomma Meister geworden und hätten generell jede Saison einige Punkte mehr.

Der BVB - FSV Mainz 05 - Analysethread

Talentförderer, Dortmund, Samstag, 16.01.2021, 21:03 (vor 1167 Tagen) @ stoffel85

Mit welchem Torwart? Kategorie Neuer? Dann wahrscheinlich schon. Mit normalen anderen Torhütern sicher nicht. Dieser ständige Mythos dass x-beliebige Torhüter ständig Dutzende Punkte retten. Unsfassbar.

Der BVB - FSV Mainz 05 - Analysethread

stoffel85, Samstag, 16.01.2021, 20:35 (vor 1167 Tagen) @ stoffel85

Wo sag ich, dass alle anderen (tabellarisch) besser sind? Ich sage, dass wir erschreckend wenig Ertrag aus unseren theoretischen (vernünftiger Kaderplaner/ kein Aki) Möglichkeiten ziehen.
Allein mit einem vernünftigen TW wären wir nomma Meister geworden und hätten generell jede Saison einige Punkte mehr.

Mit einem besseren Führungsriege wären wir reicher und beliebter, mit einem besseren Trainer und einer besseren Mannschaft hätten wir mehr Titel.
Wo ist unser Fehler?

populistischer quark

Sneider, Samstag, 16.01.2021, 20:17 (vor 1167 Tagen) @ Sneider

beide aussagen!

populistischer quark

Sauerländer92, Samstag, 16.01.2021, 21:09 (vor 1167 Tagen) @ MikeGanderson

Richtig.

+1

Elmar, Samstag, 16.01.2021, 20:31 (vor 1167 Tagen) @ MikeGanderson

.

Der BVB - FSV Mainz 05 - Analysethread

Sneider, Samstag, 16.01.2021, 20:16 (vor 1167 Tagen) @ Sneider

Wer gegen Mainz nicht gewinnt, sollte eine CL-Qualifikation so feiern, wie andere die deutsche Meisterschaft. Der BVB ist für ganz vorne schlicht nicht gut genug. Traurig, unerfreulich, aber sehr wahr.
Und noch eine unbequeme Einsicht: Trainerwechsel helfen nicht.

Echt helfen nicht? Warumt verpflichtet man Trainer überhaupt? Wieso holen die Bauern Tripel nach einem Wechsel? Fußball ist halt ein Glücksspiel.

Der BVB - FSV Mainz 05 - Analysethread

stoffel85, Samstag, 16.01.2021, 20:22 (vor 1167 Tagen) @ NGM

Bayern hat die CL sicherlich nicht wegen Flick gewonnen, sondern weil es eine Mannschaft war, die sich selbst, von innen raus, gepusht hat.

Der BVB - FSV Mainz 05 - Analysethread

stoffel85, Samstag, 16.01.2021, 20:25 (vor 1167 Tagen) @ stoffel85

Ja klar, und unter Nico hatte man einfach kein Bock. Weil man ihm den Titel nicht gönnen wollte.

Selbst Kimmich hat doch gesagt daß die Spielweise unter Flick besser ist weil man nicht ständig 9 Mann ausspielen muss.

Der BVB - FSV Mainz 05 - Analysethread

Talentförderer, Dortmund, Samstag, 16.01.2021, 21:18 (vor 1167 Tagen) @ NGM

Und auf Nico hatte man keinen Bock mehr. So ist es. Frag mal den bayrischen Blätterwald. Und Thomas Müller.

Flicks Trainer Fähigkeiten sieht man ja aktuell.

Der BVB - FSV Mainz 05 - Analysethread

stoffel85, Samstag, 16.01.2021, 20:38 (vor 1167 Tagen) @ NGM

Es ist 1:1 das Gleiche was unserer feinen Herren mit Favre gemacht haben. Der Unterschied ist, dass Bayern mehr Klasse hat und Spieler, die krank sind vor Siegeswillen. Die Bayernspieler wollten einfach offensiver und schneller spielen, das war aber nicht Kovacs Art. Daher der erzwungene Wechsel zu xyz. Flick sollte ne Übergangslösung sein und zack, es lief sofort(!) wie geschmiert. Da hat Flick sicherlich nich ma eben den Fußball neu erfunden.

Der BVB - FSV Mainz 05 - Analysethread

stoffel85, Samstag, 16.01.2021, 20:48 (vor 1167 Tagen) @ stoffel85

Es ist 1:1 das Gleiche was unserer feinen Herren mit Favre gemacht haben.

Der Unterschied ist, dass Bayern mehr Klasse hat und Spieler, die krank sind vor Siegeswillen. Die Bayernspieler wollten einfach offensiver und schneller spielen, das war aber nicht Kovacs Art. Daher der erzwungene Wechsel zu xyz. Flick sollte ne Übergangslösung sein und zack, es lief sofort(!) wie geschmiert. Da hat Flick sicherlich nich ma eben den Fußball neu erfunden.

Alle wollen schnell und offensiv spielen, daß liegt in der Natur der Sache.
Da kommt die Motivation her, ausser du bist einer der wenigen Menschen auf der Erde die krankhaft verteidigen wollen.

Mit dem Willen ist daß so eine Sache wenn man zwei linke Füsse hat.

Flick muss den Fußball nicht neu erfinden, einige Trainer müssen in der Neuzeit ankommen. Wenn man wirklich noch glaubt daß die eigene Mannschaft zwei Spiele pro Woche gemütlich 8-10 Spieler ausspielen kann wird Probleme bekommen. Nicht der Gegner wird müde und zermürbt sondern eher die eigene Mannschaft.
Die besten Mannschaften sind aktuell alle die hoch stehen und aggressiv pressen.

Der BVB - FSV Mainz 05 - Analysethread

Gargamel09, Samstag, 16.01.2021, 20:13 (vor 1167 Tagen) @ Sneider

Wer gegen Mainz nicht gewinnt, sollte eine CL-Qualifikation so feiern, wie andere die deutsche Meisterschaft. Der BVB ist für ganz vorne schlicht nicht gut genug. Traurig, unerfreulich, aber sehr wahr.
Und noch eine unbequeme Einsicht: Trainerwechsel helfen nicht.

Das weiß man nicht, sowohl im positiven, wie im negativen Sinne. Und Trainerwechsel gehören nun mal zum Geschäft.

btw: Wenn man sagt, dass Trainerwechel nicht helfen, wäre Doll oder einer seiner Vorgänger immer noch beim BVB, die hören erst dann beim jeweiligen Verein auf, wenn es in die Rente geht.

Reus, Brandt, Sancho und Haaland

breisgauborusse, Samstag, 16.01.2021, 20:04 (vor 1167 Tagen) @ CHS

Mit so einer Offensive in der 2. Halbzeit, gegen den Tabellenletzten sich keine Chancen zu erspielen, lässt schon einige Fragen offen. Meunier war heute gefühlt unser bester Offensivspieler. Hat sich was zugetraut und hatte auch die ein oder andere Idee parat. Die anderen Jungs inklusive Guerreiro (Körpersprache heute miserabel) hatten in der 2. Hälfte keinerlei Ideen mehr.
Was sagte Hummels um die 80. Minute herum? „Klein, klein ist scheiße. Spielt Fußball.“ Da ist was wahres dran. Jeder Angriff über Sancho endete beim Gegner.
Die 2. Halbzeit war heute schlichtweg enttäuschend, obwohl man nur mit einem 0-0 aus der Kabine zurückkehrte.

Zum Elfmeter:
Kann passieren dass man mal verschießt. Zumindest das Tor sollte man dann doch treffen.

Viel wichtiger ist die Frage, warum es oft so eklatant unterschiedliche Halbzeiten gibt!

Lambert09, Am Rande Westfalens, Samstag, 16.01.2021, 20:15 (vor 1167 Tagen) @ breisgauborusse

Und das ist eben oftmals der Fall. Wir können in der Mehrzahl der Spiele nicht mal 90 Minuten die gleiche Leistung bringen. Entweder Einbruch nach der Halbzeitpause oder Explosion nach der Halbzeitpause. Warum??

Viel wichtiger ist die Frage, warum es oft so eklatant unterschiedliche Halbzeiten gibt!

Textmarker, Ort, Samstag, 16.01.2021, 20:21 (vor 1167 Tagen) @ Lambert09

Sehr simpel: Konditionell eklatanter Zustand.

Da geht nur eine Halbzeit mit Gas. Spielt man in Hz 1 aus einer gesicherten Grundordnung ruhig auf, kann man in Hz 2 losballern. Ballert man in Hz 1 los, kann man quasi minütlich zusehen, wie zunehmend die Luft rausgeht.

Gravierende Versäumnisse auf dem Niveau.

Viel wichtiger ist die Frage, warum es oft so eklatant unterschiedliche Halbzeiten gibt!

Lambert09, Samstag, 16.01.2021, 20:18 (vor 1167 Tagen) @ Lambert09

Bis auf das Spiel gegen Leipzig, erinnere ich mich an weitere "Explosionen" eher selten, muss ich sagen.
Aus "langsam und ideenlos" wurde zum Teil "erträglich".

Viel wichtiger ist die Frage, warum es oft so eklatant unterschiedliche Halbzeiten gibt!

Talentförderer, Dortmund, Samstag, 16.01.2021, 22:29 (vor 1167 Tagen) @ NordseeFan

Leipzig war doch ein Paradebeispiel. Leipzig haut in der 1. Hälfte alles raus und ist in der zweiten Hälfte dann untergegangen gegen uns, weil körperlich am Ende.

So eine Leistung mit diesem intensiven Pressing geht eben kaum über 90 Minuten.

Viel wichtiger ist die Frage, warum es oft so eklatant unterschiedliche Halbzeiten gibt!

Freyr, Samstag, 16.01.2021, 20:22 (vor 1167 Tagen) @ NordseeFan

mit erträglich und "langsam und ideenlos" haben wir 26 Punkte geholt. Ich freue mich schon wenn wir mal "ganz ok" spielen, dann gewinnen wir ja jedes Spiel 5:0.

Für einige muss man im Fußball immer gewinnen. Und die Tatsache dass man nicht jedes Spiel gewinnen kann der Weltuntergang

Viel wichtiger ist die Frage, warum es oft so eklatant unterschiedliche Halbzeiten gibt!

DB146, Lokschuppen, Samstag, 16.01.2021, 20:18 (vor 1167 Tagen) @ Lambert09

Das Problem haben wir doch in der Tat schon seit 2014 (?!) - mal stärker, mal schwächer ausgeprägt.

Hat Marco da

Karak Varn, Strobelallee 50, Samstag, 16.01.2021, 19:58 (vor 1167 Tagen) @ CHS

...gerade in der Sportschau gesagt, dass es sinngemäß nicht am Elfer lag, dass 3 Punkte nicht eingefahren werden konnten? Habe ich das richtig verstanden?

Marco darf sich auch auch Mal ärgern...

McMisch, Samstag, 16.01.2021, 20:54 (vor 1167 Tagen) @ Karak Varn
bearbeitet von McMisch, Samstag, 16.01.2021, 21:00

... und zwar über sich.

Hat sich in den letzten Jahren oft genug über alle aufgeregt, auf dem Platz über Fehlpässe anderer und nachm Spiel über die Einstellung der Mannschaft.

Kann er nach so einem Ding heute nicht einfach mal sauer wie Mats sein, die Tonne eintreten und sich ärgern, dass er die Punkt wegschießt? Wäre mir sympathischer. Aber nunja, so ist er wohl. In Interviews, wenn es nicht gerade um seine Liebe zum BVB geht, etwas lahm.

Schade. Ich hoffe er reißt sich seinen Legendenstatus hier nicht ein, indem er und alle anderen an seiner Rolle hier festhalten. Wird Zeit, dass jemand auf der Position mehr Druck macht. Dann hat Marco vielleicht auch weniger Druck - man muss von ihm ja aktuell nicht so viel erwarten, nach Verletzung und ohne Selbstvertrauen. Aber wir schaffen es nicht, den Druck von ihm zu nehmen.


Edit: gerade BVB Facebook gesehen. Entschuldigt sich bei der Mannschaft, dass er das Spiel hätte entscheiden können. So ist es besser. Hoffe er sieht es jetzt auch als Motivation um endlich wieder sportlich und menschlich voranzugehen aufm Platz. Hat er mit dem Elfer ja vielleicht versucht, aber das ist mit Haaland aufm Platz falscher Ehrgeiz.

Recht hat er...

Karak Varn, Samstag, 16.01.2021, 20:10 (vor 1167 Tagen) @ Karak Varn

... gegen Mainz (Tabellenletzten, 6 Punkte in 15 Spielen) sollte man TROTZ eines verschossenen Elfmeter gewinnen.

Was nichts daran ändert, dass er den nicht verschießen darf, wenn der Torwart schon vor dem Schuss unten ist.

Hat Marco da

Gargamel09, Samstag, 16.01.2021, 20:05 (vor 1167 Tagen) @ Karak Varn

da sagt ein Mainzer - der trifft nicht - und er trifft nicht.

Nur wer sagt Marco, Du, das sollte nicht mehr Deine Aufgabe sein, lass mal nen anderen ran? Trainer, Mitspieler?

Hat Marco da

Mclovin09, Rietberg, Samstag, 16.01.2021, 20:02 (vor 1167 Tagen) @ Karak Varn

...gerade in der Sportschau gesagt, dass es sinngemäß nicht am Elfer lag, dass 3 Punkte nicht eingefahren werden konnten? Habe ich das richtig verstanden?

Er hat doch recht, das 1:0 hätte er in der ersten Halbzeit schon machen müssen.

Hat Marco da

Karak Varn, Samstag, 16.01.2021, 20:02 (vor 1167 Tagen) @ Karak Varn

Er will wohl den nächsten auch schießen. :D
Ich versteh nicht wieso er das eigentlich dauernd macht. Unabhängig von der mittlerweile miesen Quote, ist er sowieso auch eher derjenige für den letzten entscheidenden Pass. Er stand schon so oft allein vorm Torwart und hat es versemmelt. Wieso auf Krampf genau das machen wollen, was man nicht kann? Unsinnig.

Hat Marco da

Karak Varn, Strobelallee 50, Samstag, 16.01.2021, 20:10 (vor 1167 Tagen) @ NordseeFan

So einen Satz mit leichtem Grinsen rauszuhauen....puuh. Wäre schön gewesen heute die Reaktion des Westfalenstadions zu sehen. Speziell nach Schlußpfiff. Schade, dass manche so in ihrer "Bubble" bleiben dürfen.

Kommunikative Rhetorik kann er mittlerweile. Clasht doch leider sehr mit dem was er anscheinend nachhaltig "verloren" hat.
Momente hier und da hat ja jeder...aber das was ihn ausmachte, warum hier Sektkorken knallten als er verlängerte, das ist -für mich- nicht mehr erkennbar.

Davon unabhängig: Allein beim Anlauf sieht man schon wie beschissen der Elfer wird. Und man darf gerne so ein Kackding mal 2:1 gewinnen.

Platz 4 - CL - wichtig wie nie zuvor

, Samstag, 16.01.2021, 19:56 (vor 1167 Tagen) @ CHS

Erheblicher Koronaverluste.
Zwangsverkäufe von Spielern verhinderen.
Håland halten.
All or nothing. Jedes komende Spiel wie ein Finale.

Ich sehe den BVB am Ende bei 60 Punkten.

Thofrock, Samstag, 16.01.2021, 19:59 (vor 1167 Tagen) @ FlandernBVB

Und das dürfte für #4 zu wenig sein.

Ich sehe den BVB am Ende bei 60 Punkten.

Talentförderer, Dortmund, Samstag, 16.01.2021, 22:42 (vor 1167 Tagen) @ Thofrock

Nö selbst das reicht für Platz 3.

Letztes Jahr haben 65 Punkte für Platz 4 gereicht, vorletztes Jahr 58.

Und der Punkteschnitt der Teams ist aktuell wesentlich schlechter.

Ich sehe den BVB am Ende bei 60 Punkten.

Thofrock, Sonntag, 17.01.2021, 03:37 (vor 1167 Tagen) @ Talentförderer

60 Punkte reichen in dieser Saison niemals für Platz 4.

Ich sehe den BVB am Ende bei 60 Punkten.

homer73, Dortmund-Wellinghofen (oder Block 87), Samstag, 16.01.2021, 20:15 (vor 1167 Tagen) @ Thofrock

Und das dürfte für #4 zu wenig sein.

Aber aktuell ist der BVB doch Vierter; Denkfehler.

Jetzt ist aber Favre weg.

Thofrock, Samstag, 16.01.2021, 20:53 (vor 1167 Tagen) @ homer73

Das drückt den bisherigen Punkteschnitt.

Ich sehe den BVB am Ende bei 60 Punkten.

Alones, Samstag, 16.01.2021, 20:03 (vor 1167 Tagen) @ Thofrock

Und das dürfte für #4 zu wenig sein.

Na wenn du das mit deinem Rechenschieber ausgerechnet hast, müssen wir uns jetzt ernsthaft Sorgen machen. Was sagt die Glaskugel sonst noch so für 2021 voraus?

Meinst du die Rückrunde läuft deutlich besser?

Thofrock, Samstag, 16.01.2021, 21:00 (vor 1167 Tagen) @ Alones

Ansonsten liegen die 60 Punkte nämlich genau im Schnitt. Außer wir verlieren in Leverkusen, dann sinkt der Schnitt noch weiter.

Ich sehe den BVB am Ende bei 60 Punkten.

homer73, Dortmund-Wellinghofen (oder Block 87), Samstag, 16.01.2021, 20:03 (vor 1167 Tagen) @ Alones

Und das dürfte für #4 zu wenig sein.


Na wenn du das mit deinem Rechenschieber ausgerechnet hast, müssen wir uns jetzt ernsthaft Sorgen machen. Was sagt die Glaskugel sonst noch so für 2021 voraus?

Leverkusen als Meister

Der BVB - FSV Mainz 05 - Analysethread

Taifun, Ingolstadt, Samstag, 16.01.2021, 19:35 (vor 1167 Tagen) @ CHS

Immerhin hat Schalke wieder etwas mehr Chancen letzter zu werden.

Bayern - Mainz vs. BVB - Mainz

homer73, Dortmund-Wellinghofen (oder Block 87), Samstag, 16.01.2021, 19:29 (vor 1167 Tagen) @ CHS

Warum schaffen es die Bayern, innerhalb von 30 Minuten 5 Tore nach Rückstand gegen Mainz zu schiessen, während der BVB es gerade mal auf ein Tor bringt? In derselben Zeit hatte Mainz in München keine Chance mehr, während sie in Dortmund durchaus den Sack hätten zumachen können.

Blick auf die Daten:
Pässe, Ballbesitz, alles vergleichbar.
Passquote minimal höher.
10 Ecken vs. 1 Ecke.
Torschüsse 17 / 17.

Auffällig, dass Mainz in München noch nichtmal halb so oft Foul gespielt hat wie heute.
Warum? Sind die Bayern so schnell, dass die Mainzer gar nicht in die Zweikämpfe kommen? Warum sollte Mainz gegen den BVB galliger sein?

Oder ist es am Ende wieder eine Frage der Qualität bei der Verwertung der Torchancen?

Bayern - Mainz vs. BVB - Mainz

Sascha, Dortmund, Samstag, 16.01.2021, 19:39 (vor 1167 Tagen) @ homer73

War halt auch blöd für uns, dass mit Reyna und Hazard beide Alternativen für die offensiven Außenbahn ausgefallen sind und wir da in der zweiten Halbzeit nicht wechseln konnten.

Wird dann halt mit zunehmender Spieldauer immer schwieriger, das benötigte Tempo in den Aktionen auf den Platz zu kriegen.

Bayern - Mainz vs. BVB - Mainz

Cthulhu, Essen, Samstag, 16.01.2021, 19:45 (vor 1167 Tagen) @ Sascha

War halt auch blöd für uns, dass mit Reyna und Hazard beide Alternativen für die offensiven Außenbahn ausgefallen sind und wir da in der zweiten Halbzeit nicht wechseln konnten.

Wird dann halt mit zunehmender Spieldauer immer schwieriger, das benötigte Tempo in den Aktionen auf den Platz zu kriegen.

Der Ausfall von Hazard tut sowieso extrem weh, auf der Außenbahn haben wir quasi gar keine Alternativen, dafür können wir am Dienstag mit Delaney und Bellingham eine gute Doppelsechs aufbieten und haben sogar noch Dahoud in der Hinterhand.

Bayern - Mainz vs. BVB - Mainz

homer73, Dortmund-Wellinghofen (oder Block 87), Samstag, 16.01.2021, 19:46 (vor 1167 Tagen) @ Cthulhu

War halt auch blöd für uns, dass mit Reyna und Hazard beide Alternativen für die offensiven Außenbahn ausgefallen sind und wir da in der zweiten Halbzeit nicht wechseln konnten.

Wird dann halt mit zunehmender Spieldauer immer schwieriger, das benötigte Tempo in den Aktionen auf den Platz zu kriegen.


Der Ausfall von Hazard tut sowieso extrem weh, auf der Außenbahn haben wir quasi gar keine Alternativen, dafür können wir am Dienstag mit Delaney und Bellingham eine gute Doppelsechs aufbieten und haben sogar noch Dahoud in der Hinterhand.

"sogar noch Dahoud" - da musst Du doch selber lachen

Bayern - Mainz vs. BVB - Mainz

Cthulhu, Essen, Samstag, 16.01.2021, 19:50 (vor 1167 Tagen) @ homer73

Der Ausfall von Hazard tut sowieso extrem weh, auf der Außenbahn haben wir quasi gar keine Alternativen, dafür können wir am Dienstag mit Delaney und Bellingham eine gute Doppelsechs aufbieten und haben sogar noch Dahoud in der Hinterhand.


"sogar noch Dahoud" - da musst Du doch selber lachen

Nein, überhaupt nicht, ich halte Dahoud für einen durchschnittlich guten Bundesligaspieler und das ist als Option #5 nun wirklich keine schlechte Besetzung.

Im Vergleich dazu finde ich unsere Besetzung für die offensiven Außen wirklich bedenklich.

Bayern - Mainz vs. BVB - Mainz

ersiees, augsburg, Samstag, 16.01.2021, 20:12 (vor 1167 Tagen) @ Cthulhu

Schön das man diese überdimensionale Anzahl an ZM hat, es fehlt ja überhaupt nicht auf den Außenbahnen, wo man die Kohle besser hätte investieren können?

Bayern - Mainz vs. BVB - Mainz

homer73, Dortmund-Wellinghofen (oder Block 87), Samstag, 16.01.2021, 19:42 (vor 1167 Tagen) @ Sascha

War halt auch blöd für uns, dass mit Reyna und Hazard beide Alternativen für die offensiven Außenbahn ausgefallen sind und wir da in der zweiten Halbzeit nicht wechseln konnten.

Wird dann halt mit zunehmender Spieldauer immer schwieriger, das benötigte Tempo in den Aktionen auf den Platz zu kriegen.

Zumindest hätte man Guerreiro noch nach vorne ziehen können.

Andererseits hatte der auch nicht gerade einen Glanztag heute.

Und spielt nicht Reinier genau das? Wozu steht er dann im Kader, wenn man ihm die Rolle gegen Mainz nicht zutraut? (was ich selbst nicht tue)

Bayern - Mainz vs. BVB - Mainz

guy_incognito, Rhein-Neckar, Samstag, 16.01.2021, 19:33 (vor 1167 Tagen) @ homer73

Oder ist es am Ende wieder eine Frage der Qualität bei der Verwertung der Torchancen?

Es ist vor allem eine Frage der Qualität des Kaders und des Umfeldes, das einem stetig in den Hintern tritt oder eben nicht.

Der BVB - FSV Mainz 05 - Analysethread

Sascha, Dortmund, Samstag, 16.01.2021, 18:46 (vor 1167 Tagen) @ CHS

Mittlerweile möchte ich einfach mal drei, vier Spiele am Stück mit unserer Leistung zufrieden sein.

Der BVB - FSV Mainz 05 - Analysethread

Jan80, Lünen, Samstag, 16.01.2021, 19:08 (vor 1167 Tagen) @ Sascha

Einfach mal eine kleine Serie. Gegen starke Teams stabil bleiben und kleine einfach mal so besiegen, dass nach 70 Minuten die Spannung ausbleibt. Eventuell zwischendurch mal richtig einen raushauen und den Tabellenletzen mit 5 Toren nach Hause schicken. Einfach mal dafür sorgen, dass man die Niederlage, die früher oder später ja immer kommt, als Ausrutscher abhakt oder anerkennen muss, dass der Gegner einfach stärker war. Und nicht die immer gleiche Sorge, ob die Herren auf dem Platz gegen Mainz, Köln oder Bremen wohl heute halbwegs ihre Leistung abrufen können. Ach, das hätte echt was.

Der BVB - FSV Mainz 05 - Analysethread

bobschulz, MS, Samstag, 16.01.2021, 18:52 (vor 1167 Tagen) @ Sascha

Mittlerweile möchte ich einfach mal drei, vier Spiele am Stück mit unserer Leistung zufrieden sein.

Werd doch Spieler, dann kannste selbstzufrieden auf die Spiele gucken!
Zumindest kann man das aus den folgenden Spielen entnehmen, denn ändern tut sich ja nix!

Der BVB - FSV Mainz 05 - Analysethread

bobschulz, Samstag, 16.01.2021, 19:01 (vor 1167 Tagen) @ bobschulz

Dass der Einsatz heute aus meiner Sicht stimmte, macht es noch schlimmer, wenn man auf das Dargebotene blickt finde ich.

Der BVB - FSV Mainz 05 - Analysethread

Jan80, Lünen, Samstag, 16.01.2021, 19:14 (vor 1167 Tagen) @ NordseeFan

Ja, in solchen Spielen hat man regelmäßig das Gefühl, dass man zwar eine besonders teure Mannschaft hat, aber keine besonders gute. Ich weiß nicht, ob unser Konzept wirklich das Optimum aus dem Verein rausholt. In unserem Bemühen, uns mit den Bayern zu messen, holen wir immer die besten Talente, weil wir uns gestandene Spieler auf Bayern Niveau nicht leisten können. Ich frage mich langsam, ob man nicht einfach final akzeptieren sollte, dass mehr als Nummer zwei mit nur dem halben Budget halt nicht drin ist. Dann könnte man statt Wundertüten mit Formschwankungen aus der ersten Schublade eventuell gestandene Spieler aus der zweiten Schublade verpflichten, die eventuell nicht so grün hinter den Ohren sind, dass sie sich alle drei Wochen von einer Truppe aus dem unteren Tabellendrittel abkochen lassen. Nur so eine Idee...

Der BVB - FSV Mainz 05 - Analysethread

Jan80, Samstag, 16.01.2021, 19:48 (vor 1167 Tagen) @ Jan80

Ja, würden wir nicht so viel Geld ausgeben, wären solche Spiele wie heute leichter zu ertragen.
So passen Aufwand und Ertrag einmal mehr nicht zusammen.
Wir sind absolut gleichwertig mit Mannschaften, die die Hälfte oder ein noch kleineres Budget haben. Das frustriert natürlich. Es ist einfach ineffizient was wir machen und das liegt in erster Linie an Käufen aus der Kategorie Schulz und Brandt. Die Liste ist bekanntlich länger.

Der BVB - FSV Mainz 05 - Analysethread

ersiees, augsburg, Samstag, 16.01.2021, 19:32 (vor 1167 Tagen) @ Jan80

Ich frage mich langsam, ob man nicht einfach final akzeptieren sollte, dass mehr als Nummer zwei mit nur dem halben Budget halt nicht drin ist.


Also akzeptieren Leipzig und Bayer z.B. auch das mehr als Platz 3 einfach nicht drin ist? Ich seh das anders, die akzeptieren die Nummer so absolut überhaupt nicht...

Der BVB - FSV Mainz 05 - Analysethread

Talentförderer, Dortmund, Samstag, 16.01.2021, 19:36 (vor 1167 Tagen) @ ersiees

So hat Leverkusen in den letzten Spielen aber nicht gespielt.

Der BVB - FSV Mainz 05 - Analysethread

ersiees, augsburg, Samstag, 16.01.2021, 21:00 (vor 1167 Tagen) @ Talentförderer

Mag sein, der BVB aber auch nicht und der Blick auf die Tabelle sagt mir, die akzeptieren diesen Zustand eben nicht, nur auf Platz 3 zu schauen, weil die ersten beiden Plätze eben vergeben sein sollen...

Der BVB - FSV Mainz 05 - Analysethread

Jan80, Lünen, Samstag, 16.01.2021, 21:12 (vor 1167 Tagen) @ ersiees

Müssen sie auch nicht, weil wir die Rolle der festen Nummer zwei mit unserem jetzigen Konzept gar nicht besetzen. Wenn die halbe Startelf 20 oder jünger ist und das Geld dazu nicht reicht, um die andere hälfte durchgehend überdurchschnittlich zu besetzen, dann gibt es halt die ständige Achterbahn. Hat der Kindergarten einen guten Tag, geht die Post ab. Das kann aber auch mal schnell nach hinten losgehen, wenn sich die Bürschchen einschüchtern lassen, oder den Abend vorher das neue Fifa rausgekommen ist. Es gibt halt schon noch Unterschiede zwischen richtigen Profis und solchen, die in Begriff sind, welche zu werden. Das ist wie in jeder anderen Firma auch. Sitzen da mehr Azubis und Berufsanfänger als gestandene Angestellte, dann geht die Qualität in den Keller. Genau so läuft es auch nicht mehr rund, wenn alle kurz vor der Rente sind. Die Mischung macht es halt. Und die passt bei uns meiner Meinung einfach nicht.

Der BVB - FSV Mainz 05 - Analysethread

Rheinlandborusse, DN, Samstag, 16.01.2021, 19:21 (vor 1167 Tagen) @ Jan80

Wenn man auf Dauer Platz 2 akzeptieren möchte, sollte man doch eigentlich nicht viel verändern. Einfach so weitermachen wie bisher mit den Talenten, was noch dazu ein einigermaßen lukratives Geschäftsmodell ist, wenn man nicht regelmäßig Millionen verbrannt hätte für „gestandene Spieler“.

Der BVB - FSV Mainz 05 - Analysethread

Jan80, Lünen, Samstag, 16.01.2021, 19:36 (vor 1167 Tagen) @ Rheinlandborusse

Oder eventuell einfach nicht mehr so scheiß Transfers tätigen. Wegen Schürrle, Götze und Rohde bin ich immer noch sauer auf Zorc. Das war drei mal Ikpeba mit Ansage. Es ist einfach auch etwas einseitig, wenn man es nur schafft gute Spieler um die 20 zu verpflichten. Das kann man auch nicht auf das fehlende Geld schieben. Sonst würden Real Madrid und Manchester United auch jedes Jahr Meister. Zorc hat (wirtschaftlich) gute und schlechte Transfers. Eine klare positive Tendenz kann ich da über die letzten Jahre wirklich nur bei den Talenten feststellen. Ich warte mittlerweile irgendwie schon auf seinen Abgang und hoffe, dass danach jemand übernimmt, de rden Verein neu ausrichtet.

Der BVB - FSV Mainz 05 - Analysethread

Talentförderer, Dortmund, Samstag, 16.01.2021, 19:38 (vor 1167 Tagen) @ Jan80

Gute Spieler um die 25-30 die uns weiterhelfen gibt es aber nicht so viele bezahlbare. Da muss man auch oft in die Kiste „woanders gescheitert“ greifen.

Der BVB - FSV Mainz 05 - Analysethread

Jan80, Lünen, Samstag, 16.01.2021, 21:15 (vor 1167 Tagen) @ Talentförderer

Woanders gescheitert war z.B. Emre. Zwar nicht richtig böse gescheitert, aber uve wollte ihn loswerden. Es gibt durchaus mehr als eine Hand voll Vereine, bei denen man scheitern kann, ohne sich für den BVB zu disqualifizieren.

Der BVB - FSV Mainz 05 - Analysethread

Gargamel09, Samstag, 16.01.2021, 19:40 (vor 1167 Tagen) @ Talentförderer

Gute Spieler um die 25-30 die uns weiterhelfen gibt es aber nicht so viele bezahlbare.

die gibt es schon, nur waren die 3 Genannten vorher weder so stark, dass die den Preis, den man für die ausgegeben hat, wert. Sehenden Auges zudem noch. 2 Transfers davon beruhten auch noch auf Eitelkeiten - der eine wollte den, der andere bekam den anderen

Das "Gute" an Corona

Gargamel09, Samstag, 16.01.2021, 19:30 (vor 1167 Tagen) @ Rheinlandborusse

Wenn man auf Dauer Platz 2 akzeptieren möchte, sollte man doch eigentlich nicht viel verändern. Einfach so weitermachen wie bisher mit den Talenten, was noch dazu ein einigermaßen lukratives Geschäftsmodell ist, wenn man nicht regelmäßig Millionen verbrannt hätte für „gestandene Spieler“.

Solche Spieler wie Wolf, die vorher 1 Saison aufblitzen, wo sich gedacht wird, kann man mal für billig Geld einkaufen (kosten halt im Unterhalt entsprechend viel), wird man wohl vorerst nicht mehr holen. Nicht mehr nach dem Motto Trial & Error verfahren, sondern 10 x hinschauen, ob der wirklich tauglich ist. Da stopft man sich nur unnötig den Kader voll und bekommt die nicht mehr los

Das "Gute" an Corona

Jan80, Lünen, Samstag, 16.01.2021, 21:21 (vor 1167 Tagen) @ Gargamel09

Das ist halt die Kunst in dem Job. Der BVB kann nicht die Spieler kaufen, die gerade alle haben wollen. Trotzdem können wir auf einem ganz anderen Niveau einkaufen als z.B. Leverkusen oder Gladbach. Nur Leipzig hat vergleichbare Möglichkeiten und Bayern halt bessere. Was ist mit Vereinen im Ausland? Hat Atletico mehr Kohle als wir? Es gibt nur ganz wenige Vereine, die so aus den Vollen schöpfen können wie die Bayern. Der Rest muss einen Mangel verwalten. Und umso besser das geling, desto besser schneidet man ab. Hier wird immer so getan, als gäbe es nur für den BVB überhaupt keine passenden Spieler außer ein paar Talenten, deren Wert aber zu einem großen Teil in der Zukunft liegt und nicht in der Gegenwart. Und wenn die Jungs sich entwickelt haben und gereift sind, dann sind sie auch ganz schnell weg, weil sie halt zu den besten gehören. Mich überzeugt das einfach nicht. Zumindest nicht in dem Ausmaß, wie es derzeit stattfindet.

Das "Gute" an Corona

Talentförderer, Dortmund, Samstag, 16.01.2021, 22:53 (vor 1167 Tagen) @ Jan80

Du vergisst nunmal eins, Spieler, die uns besser machen und keine Talente mehr sind, gibt es nicht im Überfluss. Das ist eine ganz kleine Schublade an Spielern, die die nötige Qualität mitbringen und für uns bezahlbar sind. Und in dem Segment ist auch die Konkurrenz enorm. Das ist ein Flaschenhals.
Natürlich kann mans mit Witsel, Can oder Hummels versuchen. Das reicht in der Spitze aber nicht. Welche vergleichbaren, gestandenen Spieler ersetzen denn einen Haaland, Sancho, Reyna oder Bellingham?? Wer?? Da musst du pro gestandenem Spieler dieser Qualität doch mindestens 50-60 Mio. hinlegen. Teilweise über 100 Mio.

Gegen Mainz hat sogar Bielefeld gewonnen

Thofrock, Sonntag, 17.01.2021, 03:46 (vor 1167 Tagen) @ Talentförderer

Nach so einem Spiel die Diskussion aufzumachen, ob wir noch teurere Spieler brauchen, ist völlig weltfremd.

Der BVB - FSV Mainz 05 - Analysethread

Talentförderer, Dortmund, Samstag, 16.01.2021, 19:20 (vor 1167 Tagen) @ Jan80

Welche Spieler meinst du? Marke sokratis, Toprak, Castro, Hazesr, Witsel, Meunier, Delaney, Hummels usw usf.?
Machen wir doch.

Der BVB - FSV Mainz 05 - Analysethread

Jan80, Lünen, Samstag, 16.01.2021, 19:31 (vor 1167 Tagen) @ Talentförderer

Einige aus dieser Aufzählung zählen ja auch zu unseren konstantesten Spielern. Hummels und Delaney z.B. gehören bei uns diese Saison klar zu den besten.

Der BVB - FSV Mainz 05 - Analysethread

Talentförderer, Dortmund, Samstag, 16.01.2021, 19:37 (vor 1167 Tagen) @ Jan80

Leistungsträger sind aber eher Haaland, Reyna, Sancho.

Der BVB - FSV Mainz 05 - Analysethread

Jan80, Lünen, Samstag, 16.01.2021, 20:03 (vor 1167 Tagen) @ Talentförderer

Diese Saison? Das lasse ich zumindest bei Sancho nach den ersten zwei guten Spielen von ihm nicht gelten. Reyna hat eine gute Phase diese Saison und macht viel Spaß. Ob er wirklich konstant Leistungsträger sein kann, wird sich zeigen.
Haarland ist ein geiler Transfer und der zweitbeste Stürmer der Liga. Da will ich gar nichts gegen sagen. Ich denke aber auch er wird noch Schwankungen zeigen. Das ist in dem Alter einfach völlig normal.

Der BVB - FSV Mainz 05 - Analysethread

Eisen, DO, Samstag, 16.01.2021, 18:47 (vor 1167 Tagen) @ Sascha

Danke. Ich auch.

Statt neues Euphorie Level, die alte Leier

Floatdownstream, Lünen, Samstag, 16.01.2021, 18:46 (vor 1167 Tagen) @ CHS

seit 2014 treten wir auf der Stelle - und zwar immer derselben (schlagbare Gegner, die mental zu stark für uns sind).
In immer kürzer werdenden Abständen.
Aber am Ende spielt man CL und verdient gut. Anspruch erfüllt. Auf allen Vereins-Ebenen.

Statt neues Euphorie Level, die alte Leier

Talentförderer, Dortmund, Samstag, 16.01.2021, 18:47 (vor 1167 Tagen) @ Floatdownstream

Wenn schon dann seit 2013.

Und insgesamt eher immer außer 2011 und 2012.

Statt neues Euphorie Level, die alte Leier

guy_incognito, Rhein-Neckar, Samstag, 16.01.2021, 19:39 (vor 1167 Tagen) @ Talentförderer

Wir haben 2011 auch zuhause gegen Hertha verloren und sind in Augsburg verzweifelt. Trotzdem folgten dann immer diverse richtig gute Spiele am Stück.

Aber zuhause gegen Stuttgart, Mainz und Köln insgesamt nur einen Punkt, Publikum hin oder her, das ist schon ziemlich schlecht.

Statt neues Euphorie Level, die alte Leier

kerpe78, Emsland, Samstag, 16.01.2021, 19:02 (vor 1167 Tagen) @ Talentförderer

Vor 10 Jahren war der Qualitätsunterschied der Kader längst nicht so weit auseinander wie heute. Von daher hinkt der Vergleich für mich.

Aufwärtstrend trotzdem

, Samstag, 16.01.2021, 18:40 (vor 1167 Tagen) @ CHS

Ich bin enttäuscht und angefressen. Unnötige 2 verlorene Punkte. Nichtsdestotrotz, ist ein genereller Aufwärtstrend in der Spielweise zu erkennen. Das die Mannschaft es dann in der zweiten Halbzeit auf ihre Art (durch die Mitte und klein-klein) erzwingen will, weil sie glaubt die Zeit verrinnt- geschenkt. Ich bin dennoch optimistisch gestimmt für diese Saison an Spieltag 16 und glaube Terzic macht einen guten Job.

Was ich nicht verstehe ist lediglich -
1) Wieso spielt Brandt nicht dauerhaft auf der 10 (einzige Position die er gut kann und uns kreativ wirklich helfen würde)?
2) Warum spielen wir nie über Außen bis auf die Grundlinie?

Allen ein schönes Wochenende

Mainz kam mit sage und schreibe sechs Punkten.

Thofrock, Samstag, 16.01.2021, 19:10 (vor 1167 Tagen) @ Marty

Insofern war das heute eine veritable Katastrophe.

Aufwärtstrend trotzdem

kerpe78, Emsland, Samstag, 16.01.2021, 18:57 (vor 1167 Tagen) @ Marty

Die 2.Hälfte war einfach schlecht und hat für mich wenig damit zu tun, dass wir etwas unbedingt wollten. Bis auf die 1.Halbzeit war es genauso ein Auftreten, wie unter Favre gegen untere Gegner. Das liegt grundsätzlich glaub nicht an den Trainern. Für mich hat unser Team ein Einstellungsproblem gegen solche Gegner.1.Hälfte gute Chancen herausgespielt, aber nicht getroffen. Nimmt man die Chancen von Reus in Halbzeit 1 und den Elfer, da lag Zentner schon zweimal und Reus guckt nicht. Gehört für mich auch zur Konzentration dazu. Bei unserem Gegentreffer, Fehlpass Reus, Hummels kommt nicht ins Tackling und Bürki ist für mich auch nicht voll bei der Sache. Den Schuss muss bzw.kann er halten. Genau diese Fehler sehen wir aber überwiegend gegen schwächere Teams. Da fehlen für mich die letzten Prozent an Einstellung. Ich bezweifel, dass wir dies bis zum Ende der Saison abstellen. Gutes Beispiel dafür ist schon das nächste Heimspiel gegen Augsburg...

also ich sehe einen Rückfall

Floatdownstream, Lünen, Samstag, 16.01.2021, 18:51 (vor 1167 Tagen) @ Marty

Siege gegen solche Combos sind Einstellungssache.

Aufwärtstrend trotzdem

, Samstag, 16.01.2021, 18:47 (vor 1167 Tagen) @ Marty

1) Weil sich keiner traut, Reus von da zu verjagen.
2) Weil alle es verlent haben, den Ballführenden außen zu hinterlaufen. seit vielen Monden speieln wir das so, dass alle sich hinter den Mann mit dem Ball fallen lassen.

Aufwärtstrend trotzdem

, Samstag, 16.01.2021, 18:47 (vor 1167 Tagen) @ Marty

Also, ich verstehe nicht, wie hier manche die Leistung positiv bewerten können. Ja, wir hatten Torchancen, ja, Reus hat dämlich einen Elfer verballert. Aber sorry, das war der Tabellenletzte.
Die hatten vor dem Spiel 6 Punkte. In 15 Spieltagen! Einen weniger als Blau!!!

Das Spiel muss Du gewinnen. Da gibt es einfach nichts schön zu reden!

Einen Aufwärtstrend mag ich da nicht erkennen!

Aufwärtstrend trotzdem

donotrobme, Münsterland, Samstag, 16.01.2021, 18:46 (vor 1167 Tagen) @ Marty

Weil Reuß seine Stärken in der Mitte hat und unser Kapitän in der Hackordnung aktuell vor Brandt steht

Aufwärtstrend trotzdem

, Samstag, 16.01.2021, 18:46 (vor 1167 Tagen) @ Marty

Ich bin auch enttäuscht, aber vor allem habe ich mittlerweile richtig Angst, dass wir Platz 4 verpassen. Wenn man beim Thema Fußball über so etwas wie Angst sprechen darf...

Der Einsatz war gut, die Leistung alles in allem gegen eine limitierte, zurecht auf den letzten Platz liegende Mannschaft äußerst bedenklich.

Wir hatten schon oft das Glück noch irgendwie in die CL zu rutschen. Die Leistungen, die diese Mannschaft in der Regel abruft, enpfinde ich als sehr beunruhigend.
Das war Mainz heute....

Aufwärtstrend trotzdem

Talentförderer, Dortmund, Samstag, 16.01.2021, 18:48 (vor 1167 Tagen) @ NordseeFan

Da frage ich mich schon wer vor und landen soll um Platz 4 zu verpassen?

Aufwärtstrend trotzdem

Mongrovia, End Of The World, Samstag, 16.01.2021, 19:42 (vor 1167 Tagen) @ Talentförderer

Ich denke an Bayern, Leipzig, Leverkusen und Gladbach.

Aufwärtstrend trotzdem

Talentförderer, Dortmund, Samstag, 16.01.2021, 19:51 (vor 1167 Tagen) @ Mongrovia

Bei Leverkusen und Gladbach musste ich schon etwas lachen.

Aufwärtstrend trotzdem

Thofrock, Samstag, 16.01.2021, 19:57 (vor 1167 Tagen) @ Talentförderer

Mal sehen ob du Dienstag und Freitag immer noch lachst, wenn der BVB dann auf Platz sieben steht.

Aufwärtstrend trotzdem

Talentförderer, Dortmund, Samstag, 16.01.2021, 22:55 (vor 1167 Tagen) @ Thofrock

Ja wie nach dem Leipzig Spiel.

Aufwärtstrend trotzdem

Thofrock, Samstag, 16.01.2021, 20:15 (vor 1167 Tagen) @ Thofrock

Würde eigentlich mal ganz gut tun, um die Qualität des Kaders endlich mal etwas realistischer zu bewerten. Leider ist dies nun der ungünstigste Zeitpunkt, weil wir nach der Saison aufgrund der finanziellen Situation absolut nicht reagieren können.

Mich nervt es mittlerweile immens, dass jede Analyse immer beinhaltet, dass die Qualität des Kaders über jeden Zweifel erhaben ist. Es muss immer an irgendwelchen anderen Gründen liegen. Trainer, Einstellung, Gegner machte bestes Spiel der Saison, Pech, nächster Gegner machte bestes Spiel der Saison.

Aufwärtstrend trotzdem

Talentförderer, Dortmund, Samstag, 16.01.2021, 22:56 (vor 1167 Tagen) @ NordseeFan

Einstellung gehört auch zur Qualität.

Aufwärtstrend trotzdem

Talentförderer, Samstag, 16.01.2021, 19:55 (vor 1167 Tagen) @ Talentförderer

Also gegen die beiden habe ich 6 Punkte schon fest eingeplant. Geht mit Halbgas. Gegen Mainz hätten wir 110% gebraucht. Die kann man nicht immer abrufen.

Wenn Baumgart das Spiel heute gut analysiert...

Thofrock, Samstag, 16.01.2021, 18:28 (vor 1167 Tagen) @ CHS

... sind wir im Pokal auch draußen. Paderborn ist im Umschaltspiel eine Klasse besser als Mainz.

Wenn Baumgart das Spiel heute gut analysiert...

Smeller, Dortmund, Samstag, 16.01.2021, 23:42 (vor 1167 Tagen) @ Thofrock

Wenn Baumgart das Spiel heute richtig analysiert, wird er sehen, dass Paderborn wahnsinniges Glück braucht, so wie Mainz es hatte.

Wenn Baumgart das Spiel heute gut analysiert...

Gargamel09, Samstag, 16.01.2021, 18:34 (vor 1167 Tagen) @ Thofrock

... sind wir im Pokal auch draußen. Paderborn ist im Umschaltspiel eine Klasse besser als Mainz.

damit erübrigt sich das mit dem "möglich"...

Wenn Baumgart das Spiel heute gut analysiert...

Thofrock, Samstag, 16.01.2021, 19:18 (vor 1167 Tagen) @ Gargamel09

Diese Mainzer Truppe stünde aktuell auch in Liga zwei auf einem Abstiegsplatz.

Wenn Baumgart das Spiel heute gut analysiert...

guy_incognito, Rhein-Neckar, Samstag, 16.01.2021, 18:31 (vor 1167 Tagen) @ Thofrock

Mindestens eine Klasse!

Deshalb rockt Partyborn auch gerade die 2.Liga, hat letztes Jahr Mainz 2mal weggehauen und ist nur durch unglückliche Umstände abgestiegen.

Wenn Baumgart das Spiel heute gut analysiert...

Elmar, Samstag, 16.01.2021, 18:31 (vor 1167 Tagen) @ Thofrock

Irgendwie haben wir andere Spiele gesehen.
Die HZ2 war schwach, aber das schlechteste war die Chancenverwertung.

Wenn Baumgart das Spiel heute gut analysiert...

Elmar, Samstag, 16.01.2021, 18:35 (vor 1167 Tagen) @ Elmar

Allerdings gegen den Tabellenletzten, gegen den sich im Prinzip alle Mannschaften massenhaft Torchancen erspielen...

Die Schönwetterspieler haben leider versagt...

Beutelwolf, Dortmund, Samstag, 16.01.2021, 18:24 (vor 1167 Tagen) @ CHS

Reus,Sancho,Guerrero und Brand(der ging noch)haben wieder ihr zweites Gesicht gezeigt.....Bei den erst genannten ging ja gar nichts, warum Reus dann noch den Elfer schießt, erschließt sich mir gar nicht.

Haaland wurde nach dem Abseitstor überhaupt nicht mehr in Szene gesetzt.
Über Aussen ging ja kaum was....alleine die Robustheit von Meunier setzte mal Nadelstiche

Mit dieser ewigen Kurzpassorgie und Schönspielerei gegen tief stehende Mannschaften werden wir immer wieder diese Rückschläge erleben.

Wahrscheinlich werden wir gegen mitspielende Mannschaften wie Leverkusen oder MG nicht schlecht aussehen, um dann gegen die sogenannten Kleinen wieder abzukacken!

Gruß Jochen

Die Schönwetterspieler haben leider versagt...

Trainer09, Bochum, Samstag, 16.01.2021, 19:15 (vor 1167 Tagen) @ Beutelwolf

Reus,Sancho,Guerrero und Brand(der ging noch)haben wieder ihr zweites Gesicht gezeigt.....Bei den erst genannten ging ja gar nichts, warum Reus dann noch den Elfer schießt, erschließt sich mir gar nicht.

Haaland wurde nach dem Abseitstor überhaupt nicht mehr in Szene gesetzt.
Über Aussen ging ja kaum was....alleine die Robustheit von Meunier setzte mal Nadelstiche

Mit dieser ewigen Kurzpassorgie und Schönspielerei gegen tief stehende Mannschaften werden wir immer wieder diese Rückschläge erleben.

Wahrscheinlich werden wir gegen mitspielende Mannschaften wie Leverkusen oder MG nicht schlecht aussehen, um dann gegen die sogenannten Kleinen wieder abzukacken!

Gruß Jochen

Zunächst mal möchte ich festhalten: Zwar war das heute natürlich nicht das gelbe vom Ei und es fällt auch schwer, gegen einen solchen Gegner hier nun positiv zu denken. Aber: Ich find die Ansätze heute im Spiel oftmals immer noch deutlich verbessert als die meisten der Spiele unter Favres Leitung.

Zu den Problemen von heute:
1. Der Anspruch an die Spieler bzgl. defensiver Arbeit ist nicht, eine Verbesserung durchzuführen. Der Anspruch ist, ALLE defensiven Aktionen positiv zu gestalten. 9/10 gute Aktionen im Spiel sind eine zu wenig. Ich sehe in den Augen, insbesondere der von dir genannten Spieler, dass dies noch nicht angekommen ist. Man ist zufrieden, wenn der Großteil der defensiven Arbeit mehr oder weniger erfüllt wird. Fehler sind (im Rahmen) zu verzeihen. Aber fehlende Versuche, fehlende Körperspannung, fehlender robuster Einsatz, das ist unverzeihlich.

2. Zu den offensiven Aufgaben dieser Spieler: Die Spieler müssen verstehen, dass sie die Verantwortung dafür tragen, dass wir gewinnen und nicht dafür, eine individuell gute Performance zu zeigen. 5 tolle Aktionen interessieren mich nicht und auch sonst keinen Menschen, wenn am Ende das Ergebnis nicht stimmt. Heute muss ich sagen, dass diese Angelegenheit verbessert erschien gerade gen Ende des Spiels. Aber das genügt trotzdem bei weitem nicht den Ansprüchen.

3. Unsere Hierarchie steht auf wackligen Füßen. Ich sehe einen Kapitän, der seit geraumer Zeit mehrheitlich keine ansprechenden Leistungen mehr bringt. Schlimmer aber noch, wie wenig Elan er versprüht und wie wenig er mitreisst. Machen wir uns nichts vor- wäre Marco Reus kein Dortmunder Jung, hätte ihm Giovanni Reyna schon seit langem die Position in der Mitte abgenommen. Reyna ist der bei weitem konstanteste offensive Mittelfeldspieler, der zudem seine Defensivaufgaben nebenbei mehr als zufriedenstellend erledigt. Ich erwarte von Marco Reus nicht, dass er sofort alles wieder in Grund und Boden ballert. Ich erwarte Vorangehen. Ich erwarte eine Körpersprache wie von Can, Hummels, Delaney. Ich sehe das aber nicht.
Unsere Basisleistung ist viel zu sehr von sehr formschwankenden Spielern abhängig. Wir müssen die Werteskala dahingehend verschieben, dass die unser Spiel tragenden Säulen und ihre Stärken viel mehr in den Fokus gestellt werden und auch darauf unsere Taktik aufgebaut wird.

Ich sehe eine Mannschaft, die gerade dabei ist, eine andere Einstellung eingeimpft zu bekommen. Ich hoffe Edin Terzic hat die Kraft, dies kompromisslos voranzutreiben.

Die Schönwetterspieler haben leider versagt...

virz3, Oberhausen, Samstag, 16.01.2021, 18:41 (vor 1167 Tagen) @ Beutelwolf

Reus,Sancho,Guerrero und Brand(der ging noch)haben wieder ihr zweites Gesicht gezeigt.....Bei den erst genannten ging ja gar nichts, warum Reus dann noch den Elfer schießt, erschließt sich mir gar nicht.

Reus schießt die Elfer weil er als Kapitän und Superstar ja irgendwie Scorerpunkte aufs Konto kriegen muss. Ausm Spiel raus klappt es ja seit Ewigkeiten nicht mehr..

Die Schönwetterspieler haben leider versagt...

Elmar, Samstag, 16.01.2021, 18:29 (vor 1167 Tagen) @ Beutelwolf

Dafür dass die gesamte Offensive versagt hat, haben wir viele Chancen gehabt.

Die Schönwetterspieler haben leider versagt...

Talentförderer, Dortmund, Samstag, 16.01.2021, 18:40 (vor 1167 Tagen) @ Elmar

Hatten wir gegen Bayern auch. Haben trotzdem dank schlechter Chancenverwertung verloren. Wenn ein Abwehrspieler oder Torwart einen Fehler macht, wird die ganze Zeit auf ihn eingeprügelt.

Verballert ein Offensiver reihenweise Chancen, wird er belohnt, weil er sich Chancen erspielt hat. Schon merkwürdig.

Die Schönwetterspieler haben leider versagt...

Gargamel09, Samstag, 16.01.2021, 18:39 (vor 1167 Tagen) @ Elmar

Dafür dass die gesamte Offensive versagt hat, haben wir viele Chancen gehabt.

Es waren viele Halbchancen, den Pfostenschuss (den hatte auch Mainz), viele klägliche Weitschussversuche (wozu Mainz nur einen Schuß brauchte...), Haaland fast unsichtbar (nach dem Abseitstor). Offensiv lief nicht viel zusammen, wo man Mainz arg unter Druck setzen konnte.

Wir brauchen die Superleague

Gargamel09, Samstag, 16.01.2021, 18:27 (vor 1167 Tagen) @ Beutelwolf

Wahrscheinlich werden wir gegen mitspielende Mannschaften wie Leverkusen oder MG nicht schlecht aussehen, um dann gegen die sogenannten Kleinen wieder abzukacken!

Gruß Jochen

da werden wir glänzen (aber nur zuhause und nur mit vollem Stadion). Bundesliga, mit all den kleinen Mannschaften, die nicht mitspielen wollen, bedeutet einfach zu viel Arbeit

Wir brauchen die Superleague

Gargamel09, Samstag, 16.01.2021, 18:30 (vor 1167 Tagen) @ Gargamel09

Wir können nur CL gegen Topteams. Oh wait...

Wir brauchen die Superleague

guy_incognito, Rhein-Neckar, Samstag, 16.01.2021, 18:29 (vor 1167 Tagen) @ Gargamel09

Gibts da dann auch Auswärtsspiele?

Paris, Lazio, Inter, Barcelona, Tottenham, Atlético,... meinjanur.

Wir brauchen die Superleague

Knolli, Samstag, 16.01.2021, 18:45 (vor 1167 Tagen) @ guy_incognito

Wird abwechselnd in KO-Form in Katar, Baku und Peking ausgetragen. For the good of the game.

Wir brauchen die Superleague

bobschulz, MS, Samstag, 16.01.2021, 18:48 (vor 1167 Tagen) @ Knolli

Wird abwechselnd in KO-Form in Katar, Baku und Peking ausgetragen. For the good of the game.

Ägypten oder Kapverde bieten sich auch an!
For th€ good of th€ h€alth!

Wir brauchen die Superleague

Treponem, Auf‘m Berch, Samstag, 16.01.2021, 19:15 (vor 1167 Tagen) @ bobschulz

Ich lese da bei dir eine kleine Handballaffinität heraus? ;-))

Der BVB - FSV Mainz 05 - Analysethread

Talentförderer, Dortmund, Samstag, 16.01.2021, 18:04 (vor 1167 Tagen) @ CHS
bearbeitet von Talentförderer, Samstag, 16.01.2021, 18:24

Terzic sagts sogar im Interview, die Jungs wollten krampfhaft den gestarteten Angriff abschließen, statt einfach mal zu verlagern und neu aufzubauen. Da sind wir wieder beim Thema Geduld.

Haaland neuer 11er Schütze

09er_since_93, Root, Samstag, 16.01.2021, 17:58 (vor 1167 Tagen) @ CHS

2x11er dieses Jahr, beide verschossen.

Heute praktisch 2 x das Tor geschenkt bekommen und trotzdem schlichtweg versagt.

Haaland neuer 11er Schütze

Jacksons, Samstag, 16.01.2021, 18:30 (vor 1167 Tagen) @ 09er_since_93

Reus sollte sich zur Strafe 50x das Elfemeterschießen Kiel-Bayern anschauen. Es war heute schon peinlich, wie er als 'Mentalitätsmonster' alles an sich riss. Ob Freistöße oder den Elfer. Als ob es keinen anderen Spieler gäbe der das auch könnte. Hoffe nur, dass es heute keine schlauen Analysen von ihm in irgendwelchen Interviews gibt.

Haaland neuer 11er Schütze

Jacksons, Samstag, 16.01.2021, 18:39 (vor 1167 Tagen) @ Jacksons

Eher: Als ob es keinen anderen Spieler gäbe, der das könnte.

Zumindest bei den Elfmetern ist das "auch" von dir nett gemeint, trifft aber nicht ganz den Sachverhalt :D

Haaland neuer 11er Schütze

Jacksons, Samstag, 16.01.2021, 18:42 (vor 1167 Tagen) @ NordseeFan

Ich mag Leute die mitlesen.

Haaland neuer 11er Schütze

mulcohol, Samstag, 16.01.2021, 18:15 (vor 1167 Tagen) @ 09er_since_93

2x11er dieses Jahr, beide verschossen.

Heute praktisch 2 x das Tor geschenkt bekommen und trotzdem schlichtweg versagt.

Laut dieser eingeblendeten Sky-Statisktik hat MR jetzt 4 seiner letzten 11 Elfer verschossen.

Hans-Joachim Abel

hamwa, Samstag, 16.01.2021, 17:58 (vor 1167 Tagen) @ CHS

Hans-Joachim Abel

Elfmeter: 16

Davon verschossen 0


Mehmet Scholl

Elfmeter: 11

Davon verschossen: 0


Otto Rehagel

Efmeter: 12

Davon verschossen: 0


Lothar Matthäus

Elfmeter: 30

Davon verschossen: 3


Michael Zorc

Elfmeter: 49

Davon verschossen 8


Marco Reus

7/11

Warum lügst du?

hamwa, Samstag, 16.01.2021, 18:36 (vor 1167 Tagen) @ hamwa

Reus steht bei 13 Treffern aus 17 Versuchen (in der Liga).

Warum lügst du?

Eisen, DO, Samstag, 16.01.2021, 18:50 (vor 1167 Tagen) @ Nolte

Ja, früher war er eine Bank. Aber das ist vorbei. Gegen Barca hat er letzte Saison in der VL auch verschossen. Er hat sein Mojo verloren.

Warum lügst du?

Eisen, Samstag, 16.01.2021, 19:32 (vor 1167 Tagen) @ Eisen

Das mag sein. Wenn man aber bei anderen Spielern ihre Karrierebilanz zum Maßstab nimmt, muss man das bei Reus auch machen. Wenn man dagegen seine abnehmende Quote bei Elfmetern verdeutlichen möchte, kann man das auch anhand eines Vergleichs mit (a) seiner früheren Quote oder (b) dem Ligadurchschnitt machen.
Alles Andere verzerrt die Statistik.

Warum lügst du?

Alones, Samstag, 16.01.2021, 19:02 (vor 1167 Tagen) @ Eisen

Ja, früher war er eine Bank. Aber das ist vorbei. Gegen Barca hat er letzte Saison in der VL auch verschossen. Er hat sein Mojo verloren.

Meiner Meinung nach ist Reus über seinen Zenit. Seit dem legendären Fiasko in München in der ersten Favre-Saison, als wir auf klägliche Art und Weise die Meisterschaft vergeigt haben, ist Reus nur noch ein Schatten seiner selbst. Ab und zu hat er noch den einen oder anderen Geistesblitz auf Lager (beispielsweise letzte Woche gegen die Dosen), aber unter dem Strich reicht das nicht mehr für höhere Ansprüche. Zumal Reus mittlerweile auch in einem Alter ist, in dem man von ihm eine Führungsrolle auf dem Platz erwarten könnte. Aber davon ist nichts zu sehen.

Und bevor jemand kommt: Nein, damit spreche ich ihm nicht seinen Legendenstatus ab. Nur steht die Zeit nicht still, und die vielen Verletzungen haben deutliche Spuren hinterlassen. Reus wäre noch eine gute Alternative von der Bank. Aber als Stammspieler bzw. sogar Kapitän ist er eine totale Fehlbesetzung.

Hans-Joachim Abel

hamwa, Samstag, 16.01.2021, 18:03 (vor 1167 Tagen) @ hamwa

Sollen wir jetzt Abel verpflichten?

Scherz beiseite. Der Elfer war einfach schlecht. Aber man sollte gegen den Tabellenletzten auch gewinnen, wenn man einen Elfmeter verschießt.

Mir wird das ganze hier zu sehr am Elfer festgemacht.

Hans-Joachim Abel

Blarry, Essen, Samstag, 16.01.2021, 18:13 (vor 1167 Tagen) @ Litze

#KainAbel

Hans-Joachim Abel

Blarry, Samstag, 16.01.2021, 18:16 (vor 1167 Tagen) @ Blarry

Ist ja auch nen Blauer!

Hans-Joachim Abel

bobschulz, MS, Samstag, 16.01.2021, 18:14 (vor 1167 Tagen) @ Blarry

#KainAbel

#brotherly love#

also Susi einwechseln bei Elfmeter

Reconman, Bad Aibling, Samstag, 16.01.2021, 18:00 (vor 1167 Tagen) @ hamwa

d.h. bei Elfer für uns Susi einwechseln?

Hans-Joachim Abel

Gargamel09, Samstag, 16.01.2021, 18:00 (vor 1167 Tagen) @ hamwa

Wann soll er denn sonst Tore schießen? Irgend einen Vorteil muss es doch haben, wenn man Kapitän ist!!!

Echt?

Nietzsche, Samstag, 16.01.2021, 17:59 (vor 1167 Tagen) @ hamwa

Hans-Joachim Abel

Elfmeter: 16

Davon verschossen 0


Mehmet Scholl

Elfmeter: 11

Davon verschossen: 0


Otto Rehagel

Efmeter: 11

Davon verschossen: 0


Lothar Matthäus

Elfmeter: 30

Davon verschossen: 3


Michael Zorc

Elfmeter: 49

Davon verschossen 8


Marco Reus

7/11

Wow, 11 verschossene Elfer bei nur sieben Versuchen? Das macht ihm so schnell keiner nach! ;-)

Echt?

ian, Tal der Wupper, Samstag, 16.01.2021, 18:33 (vor 1167 Tagen) @ Nietzsche


Wow, 11 verschossene Elfer bei nur sieben Versuchen? Das macht ihm so schnell keiner nach! ;-)

Schön, dass nicht nur ich das gedacht habe.

Hazard fehlt uns richtig

, Samstag, 16.01.2021, 17:57 (vor 1167 Tagen) @ CHS

Und er braucht noch Zeit.

Hazard fehlt uns richtig

bobschulz, MS, Samstag, 16.01.2021, 18:00 (vor 1167 Tagen) @ FlandernBVB

Und er braucht noch Zeit.

Tatsächlich war er halt der defensiv aktivste Offensive und auch oft für Scorer gut.

Der VAR hat Mainz den Arsch gerettet ...

, Samstag, 16.01.2021, 17:56 (vor 1167 Tagen) @ CHS

Richtig ärgerlich. Ein wirklich geil herausgespieltes 1:0 nach nur 90 Sekunden, wenn das Tor nicht so unglücklich in der Entstehung schon frühzeitig Abseits gewesen wäre (das Tor selber war es ja nicht), wir ALLE hier wissen, dass es dann ein ganz anderes Spiel geworden wäre, und Mainz hier heute bestimmt 4 Tore kassiert hätte, denn so ein frühes Tor hätte den kompletten Mainzer Game Plan vaporisiert.

Ja, verdammt ärgerlich !!!

Der VAR hat Mainz den Arsch gerettet ...

kerpe78, Emsland, Samstag, 16.01.2021, 19:45 (vor 1167 Tagen) @ CoderboyPB

Wir haben danach noch 89 Min gegen den Tabellenletzten Zeit gehabt, um in Führung zu gehen. Gegen ein Verein der in 15 Spielen 6Pkt!!geholt hat. Wir machen uns lächerlich, aber ist ja nichts Neues.

Der VAR hat Mainz den Arsch gerettet ...

schweizer666, Schweiz, Samstag, 16.01.2021, 18:02 (vor 1167 Tagen) @ CoderboyPB

Naja ist ja nicht so dass wir keine weiteren Chancen auf das 1:0 gehabt hätten, Alu Bellingham, Reus schiesst den Torwart an, guter Schuss Brandt..

Einzig Haaland haben wir null ins Spiel bringen können, vermutlich ist es auch schwer gegen tief stehende Gegner die Tiefe hinter der Verteidigungslinie hinzubekommen, damit er seine Schnelligkeit und Abschlussgefahr aus dem Lauf heraus ausspielen kann.

Der VAR hat Mainz den Arsch gerettet ...

schweizer666, Samstag, 16.01.2021, 18:22 (vor 1167 Tagen) @ schweizer666

Ja, aber all diese Probleme gehörten zum Mainzer Matchplan und es hätte sie nicht gegeben, wenn direkt der erste Angriff drin gewesen wäre, denn das Mainz die Qualität nicht hat, um darauf dann ne Antwort zu finden, ich glaube darüber müssen wir nicht diskutieren.

Klar, je länger es 0:0 steht, desto selbstbewusster wird dann auch ein Tabellenletzter ...

Der VAR hat nix mit unserer schlechten Leistung heute zu tun

Reconman, Bad Aibling, Samstag, 16.01.2021, 17:59 (vor 1167 Tagen) @ CoderboyPB

Abseits ist Abseits, so ist es nun mal.
Hätte, wäre, wenn, bringt uns da auch nicht weiter.

Schade

Andre3000, Heidelberg, Samstag, 16.01.2021, 17:52 (vor 1167 Tagen) @ CHS

Es sollte heute leider nicht sein.Die Mannschaft tut sich extrem schwer mit defensiv ausgerichteten Mannschaften.Den Elfer hätte Reus zwingend verwandeln müssen um das Spiel zu gewinnen.Mainz mit Sonntagsschuss und auch einer guten Leistung,wir in vielen Situationen nicht zwingend genug und Haaland wurde auch nicht wirklich in Szene gesetzt.Ich bleibe weiter optimistisch was diese Saison anbelangt.

Schade

homer73, Dortmund-Wellinghofen (oder Block 87), Samstag, 16.01.2021, 17:55 (vor 1167 Tagen) @ Andre3000

Es sollte heute leider nicht sein.Die Mannschaft tut sich extrem schwer mit defensiv ausgerichteten Mannschaften.

Es ist zu wenig Bewegung drin. Sancho dribbelt sich im Halbfeld durch, niemand ist mit Tempo auf außen da. Mehrmals.

Knapp zehn Kilometer weniger Laufleistung kommen nicht von ungefähr.

Schade

DomJay, Köln, Samstag, 16.01.2021, 18:19 (vor 1167 Tagen) @ homer73

Es sollte heute leider nicht sein.Die Mannschaft tut sich extrem schwer mit defensiv ausgerichteten Mannschaften.


Es ist zu wenig Bewegung drin. Sancho dribbelt sich im Halbfeld durch, niemand ist mit Tempo auf außen da. Mehrmals.

Knapp zehn Kilometer weniger Laufleistung kommen nicht von ungefähr.

Die knapp 10km sind leicht zu erklären. Mainz musste dauert die Seitenwechsel verteidigen. Das erfordert viel Laufaufwand, während unsere Spieler die Distanz mit Pässen überbrückt haben.

Schade

homer73, Dortmund-Wellinghofen (oder Block 87), Samstag, 16.01.2021, 18:41 (vor 1167 Tagen) @ DomJay

Es sollte heute leider nicht sein.Die Mannschaft tut sich extrem schwer mit defensiv ausgerichteten Mannschaften.


Es ist zu wenig Bewegung drin. Sancho dribbelt sich im Halbfeld durch, niemand ist mit Tempo auf außen da. Mehrmals.

Knapp zehn Kilometer weniger Laufleistung kommen nicht von ungefähr.


Die knapp 10km sind leicht zu erklären. Mainz musste dauert die Seitenwechsel verteidigen. Das erfordert viel Laufaufwand, während unsere Spieler die Distanz mit Pässen überbrückt haben.

Ja, das Argument kenne ich.

Ich habe aber reichlich oft Räume gesehen, wo es sinnvoll gewesen wäre, wenn einer von uns da rein gelaufen wäre.

Schade

bobschulz, MS, Samstag, 16.01.2021, 18:43 (vor 1167 Tagen) @ homer73

Es sollte heute leider nicht sein.Die Mannschaft tut sich extrem schwer mit defensiv ausgerichteten Mannschaften.


Es ist zu wenig Bewegung drin. Sancho dribbelt sich im Halbfeld durch, niemand ist mit Tempo auf außen da. Mehrmals.

Knapp zehn Kilometer weniger Laufleistung kommen nicht von ungefähr.


Die knapp 10km sind leicht zu erklären. Mainz musste dauert die Seitenwechsel verteidigen. Das erfordert viel Laufaufwand, während unsere Spieler die Distanz mit Pässen überbrückt haben.


Ja, das Argument kenne ich.

Ich habe aber reichlich oft Räume gesehen, wo es sinnvoll gewesen wäre, wenn einer von uns da rein gelaufen wäre.

Die sollten einfach Alle mal ein Spiel von Block 87 beobachten, da könnten die viel lernen! Man sollte nur nicht Moukoko hinschicken wegen FSK 18! :-)

Schade

homer73, Dortmund-Wellinghofen (oder Block 87), Samstag, 16.01.2021, 22:36 (vor 1167 Tagen) @ bobschulz

Es sollte heute leider nicht sein.Die Mannschaft tut sich extrem schwer mit defensiv ausgerichteten Mannschaften.


Es ist zu wenig Bewegung drin. Sancho dribbelt sich im Halbfeld durch, niemand ist mit Tempo auf außen da. Mehrmals.

Knapp zehn Kilometer weniger Laufleistung kommen nicht von ungefähr.


Die knapp 10km sind leicht zu erklären. Mainz musste dauert die Seitenwechsel verteidigen. Das erfordert viel Laufaufwand, während unsere Spieler die Distanz mit Pässen überbrückt haben.


Ja, das Argument kenne ich.

Ich habe aber reichlich oft Räume gesehen, wo es sinnvoll gewesen wäre, wenn einer von uns da rein gelaufen wäre.


Die sollten einfach Alle mal ein Spiel von Block 87 beobachten, da könnten die viel lernen! Man sollte nur nicht Moukoko hinschicken wegen FSK 18! :-)

;o)

Schade

bobschulz, MS, Samstag, 16.01.2021, 22:39 (vor 1167 Tagen) @ homer73

Es sollte heute leider nicht sein.Die Mannschaft tut sich extrem schwer mit defensiv ausgerichteten Mannschaften.


Es ist zu wenig Bewegung drin. Sancho dribbelt sich im Halbfeld durch, niemand ist mit Tempo auf außen da. Mehrmals.

Knapp zehn Kilometer weniger Laufleistung kommen nicht von ungefähr.


Die knapp 10km sind leicht zu erklären. Mainz musste dauert die Seitenwechsel verteidigen. Das erfordert viel Laufaufwand, während unsere Spieler die Distanz mit Pässen überbrückt haben.


Ja, das Argument kenne ich.

Ich habe aber reichlich oft Räume gesehen, wo es sinnvoll gewesen wäre, wenn einer von uns da rein gelaufen wäre.


Die sollten einfach Alle mal ein Spiel von Block 87 beobachten, da könnten die viel lernen! Man sollte nur nicht Moukoko hinschicken wegen FSK 18! :-)


;o)

PS: Bellingham könnte natürlich kommen, der spricht ja wahrscheinlich noch nicht so gut/ schlecht deutsch :-)

Keine Verbindung zwischen Viererkette und Offensive

Rheinlandborusse, DN, Samstag, 16.01.2021, 17:51 (vor 1167 Tagen) @ CHS

Wir haben in der zweiten Halbzeit und insbesondere nach dem 0:1 ohne Verbindungsglied zwischen Viererkette und Sturm gespielt. Vorne (insbesondere im Zentrum) standen sich Reus, Haaland, Moukoko, Sancho und Brandt gegenseitig im Weg, sodass keine Anspielstationen und entstanden.

Mit Bellingham war es noch in Ordnung aber Can ist für mich kein 6er in einem Spiel gegen eine tief Stehende Mannschaft. Gefühlt hat er einen dritten Innenverteidiger gespielt.

Brandt und Reus haben später versucht die Lücke zu schließen, aber ohne Selbstvertrauen wird es schwierig.

Keine Verbindung zwischen Viererkette und Offensive

fallrückzieher, Samstag, 16.01.2021, 17:56 (vor 1167 Tagen) @ Rheinlandborusse

Wir haben in der zweiten Halbzeit und insbesondere nach dem 0:1 ohne Verbindungsglied zwischen Viererkette und Sturm gespielt. Vorne (insbesondere im Zentrum) standen sich Reus, Haaland, Moukoko, Sancho und Brandt gegenseitig im Weg, sodass keine Anspielstationen und entstanden.

Mit Bellingham war es noch in Ordnung aber Can ist für mich kein 6er in einem Spiel gegen eine tief Stehende Mannschaft. Gefühlt hat er einen dritten Innenverteidiger gespielt.

Brandt und Reus haben später versucht die Lücke zu schließen, aber ohne Selbstvertrauen wird es schwierig.

Ich würde Can da nicht so kritisch sehen. Der hat ja dann als alleiniger Sechser gespielt. Das Problem war doch eher, dass nach Bellinghams Auswechslung der 8er / 10er Raum komplett verwaist war. Unsere Offensiven standen da teilweise viel zu hoch. Reus und Brandt müssen da locker 5-10 Meter weiter hinten postiert sein. Da lief dann jeder Angriff sofort auf die Außenverteidiger und das kann dann der Gegner ohne Mühe verteidigen.

Keine Verbindung zwischen Viererkette und Offensive

uwelito, Wambel/ Westpfalz/ Waldhof, Samstag, 16.01.2021, 22:06 (vor 1167 Tagen) @ fallrückzieher

Wir haben in der zweiten Halbzeit und insbesondere nach dem 0:1 ohne Verbindungsglied zwischen Viererkette und Sturm gespielt. Vorne (insbesondere im Zentrum) standen sich Reus, Haaland, Moukoko, Sancho und Brandt gegenseitig im Weg, sodass keine Anspielstationen und entstanden.

Mit Bellingham war es noch in Ordnung aber Can ist für mich kein 6er in einem Spiel gegen eine tief Stehende Mannschaft. Gefühlt hat er einen dritten Innenverteidiger gespielt.

Brandt und Reus haben später versucht die Lücke zu schließen, aber ohne Selbstvertrauen wird es schwierig.


Ich würde Can da nicht so kritisch sehen. Der hat ja dann als alleiniger Sechser gespielt. Das Problem war doch eher, dass nach Bellinghams Auswechslung der 8er / 10er Raum komplett verwaist war. Unsere Offensiven standen da teilweise viel zu hoch. Reus und Brandt müssen da locker 5-10 Meter weiter hinten postiert sein. Da lief dann jeder Angriff sofort auf die Außenverteidiger und das kann dann der Gegner ohne Mühe verteidigen.

Das war ja auch die präzise Ansage von E.T. bei der Auswechslung von Bellingham an Brandt und Reus: diesen Raum besetzen. Ich weiß gar nicht wie viele Szenen es heute gab, wo Mainz einfach nur den Ball noch vorne abblockt und dieser bei einem Mitspieler landet, weil wir den Raum 25 - 30 Meter vor dem Tor nicht besetzt halten. Wohl auch der Grund, warum Sancho von rechts immer wieder in die Mitte rennt.

Keine Verbindung zwischen Viererkette und Offensive

Didi, Schweiz, Samstag, 16.01.2021, 17:54 (vor 1167 Tagen) @ Rheinlandborusse

Can ist für solche Spiele wirklich eher ungeeignet. Er ist ein geiler Krieger, aber wenn der Gegner mit 11 Mann hinter dem Ball steht, kommen von ihm kaum Impulse. Der Pass auf Reus dagegen war natürlich fein, aber solche Szenen bräuchte er pro Halbzeit zwei.

Keine Verbindung zwischen Viererkette und Offensive

perpendicularis78, Kassel, Samstag, 16.01.2021, 17:53 (vor 1167 Tagen) @ Rheinlandborusse

Habe ich auch so gesehen. Can stand unheimlich weit hinten, dann kam eine grosse Lücke. Vielleicht war Bellingham verletzt?

Keine Verbindung zwischen Viererkette und Offensive

Talentförderer, Dortmund, Samstag, 16.01.2021, 18:06 (vor 1167 Tagen) @ perpendicularis78

Can war aber eben auch die defensive Absicherung.

Keine Verbindung zwischen Viererkette und Offensive

Rheinlandborusse, DN, Samstag, 16.01.2021, 18:14 (vor 1167 Tagen) @ Talentförderer

Gegen Mainz muss ich aber erwarten können, dass der defensive 6er Sich auch Mit einbringt, da wir sonst zu leicht auszurechnen sind. In der ersten Hälfte hat Can das auch besser hingekriegt.

Keine Verbindung zwischen Viererkette und Offensive

Cthulhu, Essen, Samstag, 16.01.2021, 17:57 (vor 1167 Tagen) @ perpendicularis78

Habe ich auch so gesehen. Can stand unheimlich weit hinten, dann kam eine grosse Lücke. Vielleicht war Bellingham verletzt?

Naja, er kam ja grade aus einer Verletzung

Keine Verbindung zwischen Viererkette und Offensive

schweizer666, Schweiz, Samstag, 16.01.2021, 17:57 (vor 1167 Tagen) @ perpendicularis78

Vielleicht war Bellingham verletzt?

War er, aber ich hoffe nicht in dem Spiel. Aber er kam doch erst von einer Verletzung, womöglich war sein früherer Abgang eingeplant, und wenn du dann eh hinten liegst und einen Defensiven runternehmen musst für einen Offensiven, dann halt den, welchen du 10 Min. später eh geplant rausgenommen hättest?

Der BVB - FSV Mainz 05 - Analysethread

homer73, Dortmund-Wellinghofen (oder Block 87), Samstag, 16.01.2021, 17:51 (vor 1167 Tagen) @ CHS

Das Tor von Meunier war der einzige Schuss aus mehr als 10 Metern, der nicht als field-goal endete.

Der BVB - FSV Mainz 05 - Analysethread

Schumi, Essen, Samstag, 16.01.2021, 18:21 (vor 1167 Tagen) @ homer73

Absoluter Quatsch. 1. Halbzeit gesehen?

Der BVB - FSV Mainz 05 - Analysethread

Talentförderer, Dortmund, Samstag, 16.01.2021, 18:23 (vor 1167 Tagen) @ Schumi

Ja 2 gute Torchancen. Bellingham und Reus.
Der Rest warn Bälle zum Fangen für den Torwart oder tatsächlich Field-Goal Versuche.

Der BVB - FSV Mainz 05 - Analysethread

ergo, Magdeburg, Samstag, 16.01.2021, 18:27 (vor 1167 Tagen) @ Talentförderer

und trotzdem sind die einzigen Tore heute aus der Entferneung gefallen :)

Rückpässe

Mottek, Dortmund, Samstag, 16.01.2021, 17:49 (vor 1167 Tagen) @ CHS

Ich möchte unseren Spielern den Siegeswillen nicht absprechen,
in der ersten HZ haben sie es verpasst aus den vielen Chancen Tore zu machen.
Die 2. HZ war ideenlos und was mich total ärgert, sind die vielen vielen Rückpässe und Querpässe.....
Warum nicht mal aus der 2. Reihe auf das Tor schießen? Stattdessen kleinklein und nichts Schnelles, Einstudiertes.....
Klar, Mainz stand hinten dicht, kompakt, aber mir fehlte der Zug zum Tor, Abschlüsse... der Ball kann abgefälscht werden oder einem Dortmunder vor die Füße fallen....
maaaaaann.....

Die beiden verlorenen Punkte können noch richtig weh tun.

Rückpässe

Zudu, Wolfsburg, Samstag, 16.01.2021, 18:32 (vor 1167 Tagen) @ Mottek

Ich bin ja auch ein Fan von Schüssen aus zweiter Reihe (alleine wegen den angeprallten Bällen...) aber so wie unsere Jungs schießen würde ich davon einfach abraten.

Rückpässe

Knolli, Samstag, 16.01.2021, 18:28 (vor 1167 Tagen) @ Mottek

Und Distanzschüsse werden dann genau wieder so lange gefordert, bis Bellingham, Can und Brandt jeweils 4x 80 Meter übers Tor böllern und dann wird sich darüber aufgeregt, dass die Distanzschüsse so beschissen sind und man es doch gleich lassen sollte.

Rückpässe

Talentförderer, Dortmund, Samstag, 16.01.2021, 18:45 (vor 1167 Tagen) @ Knolli

Ja so wie heute.

Wenn wir keine Spieler mit der Schusstechnik eines Öztünali haben, sollten die Leute das lassen.

Rückpässe

defender ⌂ @, Samstag, 16.01.2021, 18:06 (vor 1167 Tagen) @ Mottek

Ja, so sehe ich das auch. Das war mal wieder in der 2. HZ ein wenig halbherzig und mutlos. Handball mit Sicherheit. Bringt nur nichts. Wir haben doch individuelle Klasse, da finde ich auch, dass man mal was probieren kann.

Und Reus sollte keine 11er schießen. Weiß man vorher schon, dass das daneben geht oder gehalten wird. Schon die Einblendung (Sky) seiner letzten Elfer verrät, dass er kein sicherer Schütze ist. Zwar hat er einige getroffen, aber auch nicht unhaltbar.

Wegen individuellen Fehlern Unentschieden

schweizer666, Schweiz, Samstag, 16.01.2021, 17:48 (vor 1167 Tagen) @ CHS
bearbeitet von schweizer666, Samstag, 16.01.2021, 17:51

Schade, die Leistung in Halbzeit 1 war gut auch wenn der Dosenöffner noch fehlte. Halbzeit 2 war dagegen nicht wirklich gut, defensiv instabiler, offensiv ohne wirkliche Ideen. Wir geben am Ende verdient 2 Punkte ab. Bürki könnte den eigentlich halten, und unser Kapitän den Elfer auch mal versenken oder jemand anderes schiessen lassen...

Kampf und Einsatz haben gestimmt, dass sich die Jungs dafür nicht selber mit 3 Punkten belohnt haben, dürfte sie noch mehr ärgern als uns. Vor allem haben sie heute Körner gelassen, und in den kommenden 6 Tagen darf man mit ausgedünntem Kader gegen 2 direkte Konkurrenten um die CL Plätze antreten.

Jetzt müssen sie weit über die Schmerzgrenze hinaus beissen, 6 Punkte aus den zwei Spielen und man ist auf Kurs. Weniger dürfen sie sich jetzt eigentlich nicht erlauben, sonst ist man schneller aus den europäischen Rängen draussen als allen lieb ist.

Wegen individuellen Fehlern Uentschieden

Gargamel09, Samstag, 16.01.2021, 17:50 (vor 1167 Tagen) @ schweizer666

habs mal korrigiert

Wegen individuellen Fehlern Uentschieden

schweizer666, Schweiz, Samstag, 16.01.2021, 17:51 (vor 1167 Tagen) @ Gargamel09

habs mal korrigiert

Haha danke, scheisse, fühlt sich halt irgendwie an wie verloren ;)

Bayern war heute einfach zu stark

CD7, Berlin, Samstag, 16.01.2021, 17:48 (vor 1167 Tagen) @ CHS

...im Ernst - hättet ihr gedacht, dass Mainz sich heute anstrengt? Die sind doch Tabellenletzter. Das ist ja echt irre, hätte ich wirklich NIE für möglich gehalten!

Im Ernst jetzt, wirklich - Brandt ist doch Nationalspieler.

Naja jetzt aber mal Spaß beiseite, wenn Bayern so stark ist wie heute, wirst du als Dortmund eben nicht Meister.


Diese Mannschaft kotzt mich seit Jahren wirklich an

Das BVB Preis - Leistungsverhältnis ist mangelhaft- solche Spiel

einergehtnochrein, Donaueschingen, Samstag, 16.01.2021, 17:47 (vor 1167 Tagen) @ CHS

passieren- aber mit dieser Regelmäßigkeit- das ist mehr als unzureichend- tut mir leid dafür müssen wir doch nicht so viel Geld in die Mannschaft stecken - würde viel mehr Freude machen wenn man sich von diesen High Potentials nicht so oft verarscht vorkommen würde. Zorc, Kehl, Watzke und Berater Sammer - bitte löst das Problem!

Sammer

einergehtnochrein, Samstag, 16.01.2021, 17:53 (vor 1167 Tagen) @ einergehtnochrein

Zorc, Kehl, Watzke und Berater Sammer - bitte löst das Problem!

Was ist die Rolle von Sammer bei BVB? Das verstehe ich nicht ganz. Gibt es andere Mannschaften, die eine solche Position haben und gibt es positive Auswirkungen wegen Sammer? Oder ist er das, was Stephen Bannon für Donald Trump war?

Heimspiel oder auswärts zählt doch rein gar nix mehr!!!

Don, Samstag, 16.01.2021, 17:46 (vor 1167 Tagen) @ CHS

Wann war der BvB daheim soooo schlecht wie diese Saison? Die Zuschauer fehlen, das ist augenscheinlich! Das waren heute zwei verschenkte Punkte, denen man noch nachtrauern wird! (Daheim) gegen den Tabellenletzten, ohne Worte... Offensichtlich war der Dreier heute bei einigen schon eingeplant ^^ Schade, dass einige gegen die vermeintlich Kleinen nicht mit der nötigen Konzentration heran gehen können!!! Und täglich grüßt das Murmeltier... Ein verschenkter Sieg heute, wenn auch, in der Summer, nicht unverdient für Mainz!
Sollte sich die Vereinsführung mehr als die CL-Quali erhoffen zu erreichen, MUSS personell transfertechnisch nachgelegt werden!

Heimspiel oder auswärts zählt doch rein gar nix mehr!!!

Talentförderer, Dortmund, Samstag, 16.01.2021, 18:02 (vor 1167 Tagen) @ Don

Transfertechnisch kann nicht nachgelegt werden.

Irgendwie fühlt sich das Ergebnis richtig an

Soester Süden, Soest, Samstag, 16.01.2021, 17:44 (vor 1167 Tagen) @ CHS

Natürlich waren wir, vor allem in der ersten Halbzeit, überlegen. Bei einem frühen Tor hätte es vermutlich auch richtig gefackelt. Chancen war auch noch genug da. Mainz war in der ersten Halbzeit offensiv nicht da.

In der zweiten Hälfte wurde Mainz mutiger und geht durch einen Sonntagsschuss in Führung. Aber müssen wir nicht mit unserem Potential deutlich mehr Chancen rausspielen? Mainz hat weniger Qualität, aber trotzdem noch ein paar Chancen in der zweiten Halbzeit. Die hätten auch noch treffen können. Dann kriegst Du einen Elfmeter und verballerst kläglich.

Mir blutet das Herz das zwei weitere Punkte futsch sind, aber nüchtern betrachtet haben wir heute nicht mehr verdient.

Irgendwie fühlt sich das Ergebnis richtig an

boristhespider, Berlin, Samstag, 16.01.2021, 17:50 (vor 1167 Tagen) @ Soester Süden

Aufgrund der wirklich schlechten 2. Halbzeit bin ich bei Dir. Wir haben viel zu wenige Chancen rausgespielt und mies verteidigt. Aber irgendwie kann einen das auch nicht mehr überraschen, dass wir gegen so einen Gegner die Punkte liegen lassen. Naja, wenn der Elfer allerdings reingeht (hatte auch schon ein schlechtes Gefühl, als ich Marco da sah - und habe mich auch gefragt warum nicht Haaland oder Sancho), hat man einen erkämpften Sieg und alles ist gut. Insgesamt hat Mainz sich leider diesen Punkt verdient.

Irgendwie fühlt sich das Ergebnis richtig an

promille14, Halle Westf., Samstag, 16.01.2021, 17:45 (vor 1167 Tagen) @ Soester Süden

Kann ich nur so unterschreiben, sehe ich alles genauso.

Bin zufrieden

, Samstag, 16.01.2021, 17:43 (vor 1167 Tagen) @ CHS

Ergebnis passt nicht aber insgesamt ist die Richtung viel besser.

Das sind genau die Spiele die man ab und zu hat wo man vieles richtig macht und trotzdem nicht belohnt wird. Kann man nix machen.

Ich nicht.

Cthulhu, Essen, Samstag, 16.01.2021, 17:56 (vor 1167 Tagen) @ NGM

Ergebnis passt nicht aber insgesamt ist die Richtung viel besser.

Das sind genau die Spiele die man ab und zu hat wo man vieles richtig macht und trotzdem nicht belohnt wird. Kann man nix machen.

Die Richtung insofern, dass man vom Anpfiff an da ist stimmt auf jeden Fall, das war sehr gut, wie die gesamte erste Hälfte, abseits der Chancenverwertung.

In der zweiten Hälfte sehe ich aber wenig, was wir richtig gemacht haben, außer anscheinend die Mainzer zu überreden, uns den Sieg schenken zu wollen - Akanji sah zwar blöder aus, der Fehler war aber nicht viel schlimmer als der von Niakhaté und das Foul an Meunier war auch schon extrem unnötig.

Eigentlich hat man heute vor allem gesehen, warum Mainz ganz unten steht, spielen eine gute zweite Halbzeit, lassen nichts zu und haben dann zwei richtig krasse Aussetzer drin.

Den Leistungsabfall bei uns fand ich schon ein wenig bedenklich.

Ich nicht.

Cthulhu, Samstag, 16.01.2021, 18:01 (vor 1167 Tagen) @ Cthulhu

In der zweiten Hälfte sehe ich aber wenig, was wir richtig gemacht haben, außer anscheinend die Mainzer zu überreden, uns den Sieg schenken zu wollen - Akanji sah zwar blöder aus, der Fehler war aber nicht viel schlimmer als der von Niakhaté und das Foul an Meunier war auch schon extrem unnötig.

Eigentlich hat man heute vor allem gesehen, warum Mainz ganz unten steht, spielen eine gute zweite Halbzeit, lassen nichts zu und haben dann zwei richtig krasse Aussetzer drin.

Den Leistungsabfall bei uns fand ich schon ein wenig bedenklich.

Naja die Stabilität ist noch nicht da, die Mannschaft ist noch nicht gefestigt genug und es fehlen ohne Ende Automatismen. Chancen hatten wir ja genug und der Rückstand hat nochmal die Unsicherheit verstärkt. Man muss sich immer nur vorstellen wie oft wir dieses Spiel gewinnen würden wenn wir es so gespielt hätten wie heute.
Ich bin da ziemlich sicher daß wir da deutlich viele Siege hätten und ich wieder so spielen lassen würde wie heute.
Nur weil daß Ergebnis nicht passt heisst es nicht daß wir was falsch gemacht haben.

Ich nicht.

Talentförderer, Dortmund, Samstag, 16.01.2021, 18:10 (vor 1167 Tagen) @ NGM

Nur weil daß Ergebnis nicht passt heisst es nicht daß wir was falsch gemacht haben.

Das gilt dann übrigens genauso wie bei den Spielen gegen Köln, Bayern und Union.

Ich nicht.

Blarry, Essen, Samstag, 16.01.2021, 18:06 (vor 1167 Tagen) @ NGM

Man muss sich immer nur vorstellen wie oft wir dieses Spiel gewinnen würden wenn wir es so gespielt hätten wie heute.

Also wenn wir zehnmal 1:1 gespielt hätten, hätten wir circa nullmal gewonnen. Es sei denn, das IFAB ändert was an der Punkteausbeute in Richtung "drei Ecken, ein Elfer".

Ich nicht.

Blarry, Samstag, 16.01.2021, 18:08 (vor 1167 Tagen) @ Blarry

Man muss sich immer nur vorstellen wie oft wir dieses Spiel gewinnen würden wenn wir es so gespielt hätten wie heute.


Also wenn wir zehnmal 1:1 gespielt hätten, hätten wir circa nullmal gewonnen. Es sei denn, das IFAB ändert was an der Punkteausbeute in Richtung "drei Ecken, ein Elfer".

Mathe, Logik und Text verstehen sind nicht deine Stärken oder?

Ich nicht.

Cthulhu, Samstag, 16.01.2021, 18:06 (vor 1167 Tagen) @ NGM

Genau! Wir sind auf dem Weg zum Weltpokalsieger!! Einfach so weiter machen...

Bin zufrieden

, Samstag, 16.01.2021, 17:51 (vor 1167 Tagen) @ NGM

These: Bei dem gleichen Spiel unter Favre würdest Du das anders sehen.

Ich finde Terzić passt besser zum BVB. Ich hoffe, er hat Erfolg.

Bin zufrieden

, Samstag, 16.01.2021, 17:53 (vor 1167 Tagen) @ Litze

These: Bei dem gleichen Spiel unter Favre würdest Du das anders sehen.

Ich finde Terzić passt besser zum BVB. Ich hoffe, er hat Erfolg.

Nö, wenn wir unter Favre so gespielt hätten nicht.

Bin zufrieden

Talentförderer, Dortmund, Samstag, 16.01.2021, 18:11 (vor 1167 Tagen) @ NGM

Haben wir regelmäßig.

Bin zufrieden

, Samstag, 16.01.2021, 17:59 (vor 1167 Tagen) @ NGM

Wo haben wir besser gespielt als unter Favre? Ja wir pressen mehr, dafür hatten wir in der 2. Hälfte dann keine Frische mehr.

Ich will gar nicht gegen Terzić schießen. Ich find, der passt gut hierher. Aber deswegen sollte man jetzt nicht diese Leistung schön reden. Das war der Tabellenletzte. Die sind also noch schlechter als blau!

Bin zufrieden

Gargamel09, Samstag, 16.01.2021, 17:55 (vor 1167 Tagen) @ NGM

These: Bei dem gleichen Spiel unter Favre würdest Du das anders sehen.

Ich finde Terzić passt besser zum BVB. Ich hoffe, er hat Erfolg.


Nö, wenn wir unter Favre so gespielt hätten nicht.

Um so mal nicht gegen den Tabellenletzten, oder Augsburg, oder Union zu spielen, muss glaube ich nicht nur auf der Bank was passieren. Das verfolgt uns ja seit Jahren, darum holen wir auch keine Titel mehr. Das kann man ja nicht mehr als Zufall deklarieren

Ich auch

Basti Van Basten, Romania, Samstag, 16.01.2021, 17:50 (vor 1167 Tagen) @ NGM

Wenn wir auch noch die nächsten drei, vier Spiele verlieren, mach ich den Champagner auf!

Bin zufrieden

Didi, Schweiz, Samstag, 16.01.2021, 17:48 (vor 1167 Tagen) @ NGM

Denke auch: Wenn wir an die zweite Halbzeit anknüpfen können, geht der CL Sieg nur über uns.

Bin zufrieden

Gargamel09, Samstag, 16.01.2021, 17:46 (vor 1167 Tagen) @ NGM

Ergebnis passt nicht aber insgesamt ist die Richtung viel besser.

Das sind genau die Spiele die man ab und zu hat wo man vieles richtig macht und trotzdem nicht belohnt wird. Kann man nix machen.

Ich bin auch nicht unzufrieden. Man hat eben kaum noch einen Heimvorteil, somit sind Heimspiele, auch gegen den Letzten, gegen den wir auch bei vollem Stadion schon verloren haben, keine Selbstläufer mehr, zumal die auch kicken können.
Solange die sich nicht wieder hängen lassen, und man sieht, dass sie wollen, muss man eben auch mal damit zufrieden sein, zumal es letztendlich an einem Sonntagsschuß und 11er lag, wo die Ecke frei war....

Bin zufrieden

Kappadozianer, Dortmund, Samstag, 16.01.2021, 17:46 (vor 1167 Tagen) @ NGM

Ergebnis passt nicht aber insgesamt ist die Richtung viel besser.

Das sind genau die Spiele die man ab und zu hat wo man vieles richtig macht und trotzdem nicht belohnt wird. Kann man nix machen.

Unentschieden gg den Tabellenletzten. Unser Topstürmer nicht einen einzigen vernünftigen Ball bekommen, selbst den 11er darf er nicht schießen, stattdessen schießt Reus am leeren Toreck vorbei. Und hier sind Leute ernsthaft zufrieden. Ohne Worte...bin raus.

Bin zufrieden

Talentförderer, Dortmund, Samstag, 16.01.2021, 18:12 (vor 1167 Tagen) @ Kappadozianer

Er muss ja zufrieden sein. Lag ja schließlich alles am Trainer nicht an den Spielern. Da kann man ja jetzt nicht umfallen. ;-)

Bin zufrieden

Basti Van Basten, Romania, Samstag, 16.01.2021, 18:15 (vor 1167 Tagen) @ Talentförderer

Er muss ja zufrieden sein. Lag ja schließlich alles am Trainer nicht an den Spielern. Da kann man ja jetzt nicht umfallen. ;-)

Exakt meine Meinung. Bloß nicht eingestehen, dass man evt. zu Unrecht gegen den ehemaligen Trainer geätzt haben könnte.

Bin zufrieden

KFNStudios1, Dortmund, Samstag, 16.01.2021, 17:45 (vor 1167 Tagen) @ NGM

Wtf?

Spielkritik zum Endstand

perpendicularis78, Kassel, Samstag, 16.01.2021, 17:41 (vor 1167 Tagen) @ CHS
bearbeitet von perpendicularis78, Samstag, 16.01.2021, 17:46

Bürki - Gute Parade vor der Halbzeit. Wirkte sicher. Beim Mainzer Tor - ein Zwischenschritt zu spät.

Meunier - Technisch verbessert und mit mehr Dynamik. Hat den Chip-Ball für sich entdeckt. Durch seinen Treffer sictlich motiviert, tauchte auf der linken Seite auf und spielte noch einen Chip-Ball.

Hummels - Initiierte direkte Ballwechsel auf die Außen. Beschleunigte so das Spiel. Aufmerksam bei Ballverlusten im Mittelfeld. In der zweiten Halbzeit weniger stabil.

Zagadou - Stand sicher. Hat Pech mit seinem Körper..

Akanji - Hatte wieder einen "Aknaji" drin - mit mehr Glück als Verstand kam es nicht zu einem weiteren Gegentreffer. Wo ist er in diesen Situationen nur mit seinen Gedanken?

Guerreiro - Zog oft in die Mitte. Abschlüsse leider nur aus ungefährlicher Position. in der ersten Halbzeit anspielbereit. In der zweiten kraft- und saftlos.

Can - Im Mittelfeld zweikampfstark. Ohne grössere Vorstöße nach vorne. Wirkte in der zweiten Halbzeit überfordert und auf sich allein gestellt, hatte keine Bindung mehr nach vorne.

Bellingham - Sehr auffällig. Gewann Zweikämpfe, ließ mehrfach Gegener aussteigen. War präsent im Angriffsspiel. Sehr gute Leistung. Wurde leider frühzeitig ausgewechselt, obwohl er bester Mann war.

Sancho - Zunächst guter Einsatz, tauchte mal rechts und mal links auf. Formkurve in Halbzeit eins eindeutig ansteigend. In der zweiten Halbzeit ohne Kraft.

Reus - Im Zusammenspiel einige Fehlpässe. War anfangs schneller unterwegs und sowohl nach vorn wie nach hinten aggressiv. In der zweiten Halbzeit - erschöpft. Deswegen wohl auch den Strafstoss verschossen, es fehlte kraftbedingt wohl die Konzentration.

Brandt - Einige gute Pässe in Halbzeit eins. Presste aggressiv und ging nach, das war verbessert. Aber immer wieder etwas "laisser faire. In der zweiten Halbzeit wechselt er in die Zentrale - konnte keine Impulse mehr geben. Wirkte bei Angriffen auch nicht mehr fit, trabte nach vorne.

Moukokko -
Tolle Vorbereitung des 1:1 durch puren Einsatz. Körperlich aber sehr unterlegen. War nicht sein Spiel, da er keine Geschwindigkeit entwickeln konnte.

Haaland - Heute abgemeldet. Wurde nicht eingesetzt, erhielt keine Durchsteckpässe, was aber auch an der guten Mainzer Verteidigung lag. War unheimlich unzufrieden mit sich - er wird sich wieder steigern.

Taktik:
Die Taktik passte. Verbessertes gemeinsames Pressing, zwischendurch Ballbesitz. Aber: Obwohl Mainz am Schluss müde war, konnte wir nicht mehr zulegen - es fehlt einfach die Kraft. War deutlich sichtbar, wie die Passquote gegen Ende immer mehr absank. Sehr ärgerlich, hätte unser Wochenende sein können.

Spielkritik zum Endstand

Sascha, Dortmund, Samstag, 16.01.2021, 19:26 (vor 1167 Tagen) @ perpendicularis78

Bei Reus möchte ich übrigens seine Großchance aus der ersten Halbzeit nicht unter den Tisch fallen lassen. Wenn er da schon die halbhohe Variante wählt, dann muss der Ball so scharf an Zentner vorbei rauschen, dass der die Arme nicht mehr hoch bekommt und auf der Seite des Kopfes erst mal keinen Friseur mehr braucht.

Das hätte zwingend das 1:0 sein müssen.

Netradio

Dougheffernan, Queens, Samstag, 16.01.2021, 18:45 (vor 1167 Tagen) @ perpendicularis78

Wir Bürki im Netradio (Kommentar zum Gegentor)tatsächlich "Gürki" genannt (ab Sekunde 48)?

Lustig deine Kritiken hier immer.

Bullet, Berlin, Samstag, 16.01.2021, 18:35 (vor 1167 Tagen) @ perpendicularis78

Warum du dir die Mühe machst verstehe ich nicht.

Bellingham als besten Spieler zu bezeichnen, zeugt schon von sehr viel Ahnungslosigkeit.

Und so jemand wie du kritisiert namentlich Spieler wie ein Oberlehrer..entschuldigung Fussballlehrer, unglaublich.

Spielkritik zum Endstand

DomJay, Köln, Samstag, 16.01.2021, 18:17 (vor 1167 Tagen) @ perpendicularis78


Guerreiro - Zog oft in die Mitte. Abschlüsse leider nur aus ungefährlicher Position. in der ersten Halbzeit anspielbereit. In der zweiten kraft- und saftlos.

Sancho - Zunächst guter Einsatz, tauchte mal rechts und mal links auf. Formkurve in Halbzeit eins eindeutig ansteigend. In der zweiten Halbzeit ohne Kraft.

Am Ende waren die Beiden ein Hemmschuh. Guerreiro weil er merklich innerlich haderte und dann Aktionen versemmelt hat. Teilweise schlimme Fehlpässe

Sancho weil er überdreht hat. Ihm fehlt oft die Erkenntnis, wann es genug ist mit der Ausspielerei. Wenn er 1-2 Leute hat aussteigen lassen hat er schon einen riesigen Vorteil geschaffen. Aber er möchte dann auch 3-4 aussteigen lassen, verdribbelt sich und der Konter läuft, der Angriff ist dahin.

Spielkritik zum Endstand

DomJay, Samstag, 16.01.2021, 18:32 (vor 1167 Tagen) @ DomJay

Habe ich in HZ 2 ganz anders gesehen: es hat sich niemand angeboten, nachdem er mit dem Dribbling den Vorteil erarbeitet hatte. Alle sind weggelaufen oder haben sich in der Mitte hinter den Mainzern versteckt, er war dadurch gezwungen, immer alleine weiterzufummeln, immer quer vorm 16er, bis er in nen Mainzer hineinrannte.

Spielkritik zum Endstand

homer73, Dortmund-Wellinghofen (oder Block 87), Samstag, 16.01.2021, 17:43 (vor 1167 Tagen) @ perpendicularis78
bearbeitet von homer73, Samstag, 16.01.2021, 17:47

Hummels hat beim Gegentor nicht wirklich gut ausgesehen.

Und der Ballverlust vor dem 0-1 durch Reus.... ganz schlimm.

Spielkritik zum Endstand

fallrückzieher, Samstag, 16.01.2021, 17:48 (vor 1167 Tagen) @ homer73

Hummels hat beim Gegentor nicht wirklich gut ausgesehen.

Ja, wobei das in der Szene normal nicht problematisch war, da wir genug Spieler hinter dem Ball hatten. Bin nicht sicher, ob Bürki den nicht halten. Völlig unhaltbar war der nicht.

Spielkritik zum Endstand

Blarry, Essen, Samstag, 16.01.2021, 18:01 (vor 1167 Tagen) @ fallrückzieher

Die Spieler hinter dem Ball können aber nicht wirklich eingreifen, wenn sie so weit hinter dem Ball sind wie in der Szene und ihrerseits Mainzer Spieler zu decken haben. Und ein Stürmer auf Bundesliganiveau nutzt es natürlich aus, dass Mats aus dem Lauf heraus den Wendekreis eines 40-Tonners hat, er sich sich beim Abstoppen Platz und Optionen verschaffen kann.

Spielkritik zum Endstand

fallrückzieher, Samstag, 16.01.2021, 18:05 (vor 1167 Tagen) @ Blarry

Die Spieler hinter dem Ball können aber nicht wirklich eingreifen, wenn sie so weit hinter dem Ball sind wie in der Szene und ihrerseits Mainzer Spieler zu decken haben. Und ein Stürmer auf Bundesliganiveau nutzt es natürlich aus, dass Mats aus dem Lauf heraus den Wendekreis eines 40-Tonners hat, er sich sich beim Abstoppen Platz und Optionen verschaffen kann.

Du hast recht, Hummels ist unsere große Achillesferse.

Spielkritik zum Endstand

lothar.e, Samstag, 16.01.2021, 18:04 (vor 1167 Tagen) @ Blarry

Hab’s gerade nochmal gesehen. Fehler von Mats war, dass er gespielt hat, als ob er alleine im Zweikampf gegen Ö wäre. Der lief aber auf einen Spieler von uns zu. Mars hätte einfach nur darauf achten müssen, ihn zu stellen, wenn er genau diesen Abstoppmove macht.

Spielkritik zum Endstand

Blarry, Essen, Samstag, 16.01.2021, 18:08 (vor 1167 Tagen) @ lothar.e

Ja, kommt vor. Wie gesagt, das Ergebnis heute der Defensive anzuhängen ginge komplett an der Realität vorbei. Wir sind nunmal keine Ein-Gegentor-pro-Spiel-Mannschaft.

Spielkritik zum Endstand

homer73, Samstag, 16.01.2021, 17:46 (vor 1167 Tagen) @ homer73

Hummels hat beim Gegentor nicht wirklich gut ausgesehen.

Ein sehr simpler dummy von dem Mainzer Spieler, das sah wirklich nach Sonntagsliga aus. Der Schuss danach war sehr gut, aber ein Torwart kann den auch halten.

Wenn die immer du spielen würden wie heute gegen Dortmund

Jan80, Lünen, Samstag, 16.01.2021, 17:39 (vor 1167 Tagen) @ CHS

Hätten sie mit dem Abstieg nix zu tun.
Wie oft hat man Sätze wie diesen schon gehört? Genau so wie heute macht der Keeper XY ein bärenstarkes Spiel gegen den BVB...
Irgendwas stimmt mit diesem Verein nicht. Da können die Bayern noch so schwächen. Wenn man es nicht schafft, auch mal eine Serie zu starten, dann hat man auf absehbare Zeit nichts mit der Meisterschaft zu tun. Zum Glück haben RB und die Pillen nicht die beste Phase, sonst würde sich so ein Patzer auch in der Tabelle deutlicher auswirken.

Wenn die immer du spielen würden wie heute gegen Dortmund

Didi, Schweiz, Samstag, 16.01.2021, 17:43 (vor 1167 Tagen) @ Jan80

Mainz war doch heute bis zum 0:1 nicht sonderlich gut, sondern eher richtig schwach, wenn man den Torwart mal ausklammert.

Wenn die immer du spielen würden wie heute gegen Dortmund

Jan80, Lünen, Samstag, 16.01.2021, 17:54 (vor 1167 Tagen) @ Didi

Am Ende hat es gereicht gegen uns. Das ist für mich das größte Problem, man kann mit zu wenig Aufwand gegen uns was holen. Hinten reinstellen und robust kämpfen und vorne einmal Glück haben. Mehr braucht es nicht. Wir sind da in der Spielanlage einfach nicht erwachsen genug, um so eine Truppe wie Mainz einfach mal souverän herzuspielen und ein deutliches Ergebnis zu erreichen. Wenn Mainz oder andere kleine Gegner nach München muss, hoffen sie, dass es nicht zweistellig wird. Wenn sie zu uns kommen, rechnen sie sich immer was aus.

Wenn die immer du spielen würden wie heute gegen Dortmund

Knolli, Samstag, 16.01.2021, 18:02 (vor 1167 Tagen) @ Jan80

Die Bayern leisten sich auch einen Kader der so teuer ist wie der von uns und Leverkusen zusammen. Natürlich ist das dann einfach auch ein qualitativer Unterschied.

...und dann kam Bürki

patrahn, Gelsenkirchen, Samstag, 16.01.2021, 17:47 (vor 1167 Tagen) @ Didi

Wahrscheinlich lässt sich meine Annahme nicht mehr belegen weil wir Bürki ja halten aber ich bin überzeugt dass die Position Torwart die Nuance Unterschied für uns macht ... gegen Wolfsburg gewinnen wir auch nicht wenn Weghorst nicht so blind ist nach der Bürki Aktion. Heute passiert auch nix wenn er den hält, wir können unser Spiel ganz normal weiter aufziehen.

Und es gibt soviel mehr Beispiele, Statistiken usw.

Bitte einmal das Geld für ein Offensivtalent sparen und in einen neuen Torwart investieren

...und dann kam Bürki

homer73, Dortmund-Wellinghofen (oder Block 87), Samstag, 16.01.2021, 17:53 (vor 1167 Tagen) @ patrahn

Bitte einmal das Geld für ein Offensivtalent sparen und in einen neuen Torwart investieren

Das lese ich seit Jahren.

Dann wird mal Horn genannt, mal dieser, mal jener. Ein langfristiges Update zu Bürki habe ich noch nicht gelesen.

...und dann kam Bürki

Jan80, Lünen, Samstag, 16.01.2021, 17:56 (vor 1167 Tagen) @ homer73

Eventuell muss man nochmal etwas drauflegen und dann einen von der direkten Konkurrenz kaufen. Wirkt sich ja dann doppelt aus.

...und dann kam Bürki

Talentförderer, Dortmund, Samstag, 16.01.2021, 18:18 (vor 1167 Tagen) @ Jan80

Sommer, Hradecky oder Gulasci?

Jeder für sich kommender Welttorhüter. ;-)

...und dann kam Bürki

stoffel85, Samstag, 16.01.2021, 18:34 (vor 1167 Tagen) @ Talentförderer

Gulasci is nach Neuer der mit Abstand beste Torhüter der Bundesliga.

...und dann kam Bürki

patrahn, Gelsenkirchen, Samstag, 16.01.2021, 18:32 (vor 1167 Tagen) @ Talentförderer

2 der 3 besser als Bürki und konstanter

...und dann kam Bürki

patrahn, Gelsenkirchen, Samstag, 16.01.2021, 17:55 (vor 1167 Tagen) @ homer73

Kanntest du damals Lewa, hattest du Auba auf dem Schirm? Bender? Piszczek?

Falls ja: Respekt
Falls nein: gut, und jetzt stell dir vor dass irgendwo ein besserer TW als Bürki schlummert der nicht Neuer, ter Stegen oder Oblak heißt

...und dann kam Bürki

Zudu, Wolfsburg, Samstag, 16.01.2021, 18:41 (vor 1167 Tagen) @ patrahn

Casteels fände ich schon ganz nett.

...und dann kam Bürki

homer73, Dortmund-Wellinghofen (oder Block 87), Samstag, 16.01.2021, 18:05 (vor 1167 Tagen) @ patrahn

Kanntest du damals Lewa, hattest du Auba auf dem Schirm? Bender? Piszczek?

Wenn Du den Unterschied dieser Spieler zu der Verpflichtung eines jungen Spielers für die Torwartposition nicht siehst, dann willst Du ihn wohl nicht sehen.

...und dann kam Bürki

patrahn, Gelsenkirchen, Samstag, 16.01.2021, 18:06 (vor 1167 Tagen) @ homer73

Wo habe ich geschrieben dass es unbedingt ein junger Torwart sein muss?

...und dann kam Bürki

homer73, Dortmund-Wellinghofen (oder Block 87), Samstag, 16.01.2021, 18:08 (vor 1167 Tagen) @ patrahn

Wo habe ich geschrieben dass es unbedingt ein junger Torwart sein muss?

Ach so, Du meinst, irgendwo schlummert ein unentdeckter, erschwinglicher ter Stegen?

...und dann kam Bürki

bobschulz, MS, Samstag, 16.01.2021, 18:11 (vor 1167 Tagen) @ homer73

Ich dachte nur Roman B. schlummert.

...und dann kam Bürki

patrahn, Gelsenkirchen, Samstag, 16.01.2021, 18:13 (vor 1167 Tagen) @ bobschulz

Bürki ist immer noch am Abspringen

Elfer verwandeln - Spiel gewinnen

DJZigzag, Samstag, 16.01.2021, 17:39 (vor 1167 Tagen) @ CHS

Mehr ist es nicht - gab es bei nem Heimspiel gegen Barca auch schonmal
Ansonsten verbessert - normal gewinnt man so ein Spiel - Tor weggepfiffen 11er verschossen minimal abseits Pfosten ...

Elfer verwandeln - Spiel gewinnen

DJZigzag, Samstag, 16.01.2021, 18:19 (vor 1167 Tagen) @ DJZigzag

Also gegen den Tabellenletzten sollte man auch gewinnen, wenn man einen Elfer verschießt. Das ändert natürlich nichts daran, dass der schlecht geschossen war.

Elfer verwandeln - Spiel gewinnen

kerpe78, Emsland, Samstag, 16.01.2021, 17:52 (vor 1167 Tagen) @ DJZigzag

Ist mir ein bisschen zu einfach. Erste Hälfte war recht ordentlich. Da hätte man 2 Tore schießen müssen. Die 2.Hälfte war dann richtig schwach. Es kann nicht sein, dass wir gegen jede Kacktruppe von unten Pkt.lassen.Du schreibst, zwar Elfer rein usw. Wir machen es aber nicht. Nächstes Heimspiel ist gegen Augsburg. Die werden auch wieder ein Bus in eigener Hälfte parken und wir rennen gegen an mit welchem Ergebnis? Finde das wir in diesen Spielen nicht die Schärfe haben, wie z. B in Leipzig. Es reicht auch nicht mal 1 Halbzeit in Leipzig zu glänzen (z. B. Sancho, Reus..). Gerade in diesen Spielen müssen diese Spieler den Unterschied machen, tun sie aber nicht. Für mich liegt das sehr viel an der Einstellung, ob ich im Kopf soweit bin, gegen Teams wie Mainz, Köln usw. Alles genauso abzurufen, wie gegen Leipzig, Gladbach usw. Das sehe ich bei uns nicht. Bürki muss das Gegentor auch halten. Unsere Jungs scheinen nicht bereit zu sein gegen namentlich schwächere Gegner alles abzurufen, sonst würde es gegen diese Gegner nicht immer Punktverluste geben.

Elfer verwandeln - Spiel gewinnen

HatchetHarry, Dortmund, Samstag, 16.01.2021, 17:44 (vor 1167 Tagen) @ DJZigzag

Sehe ich ähnlich.
Wir waren keinesfalls schlecht unterwegs. Bisschen bessere Verwertung und das ist ein Sieg. Reus mit dem Elfer und der 1vs1 Szene heute wohl leider der Entscheider im negativen Sinne.
Dienstag geht's weiter!
SgG

Elfer verwandeln - Spiel gewinnen

DJZigzag, Samstag, 16.01.2021, 17:55 (vor 1167 Tagen) @ HatchetHarry

Dazu hat er noch mit nem offensiven Fehlpass das 0/1 eingeleitet

Elfer verwandeln - Spiel gewinnen

promille14, Halle Westf., Samstag, 16.01.2021, 17:43 (vor 1167 Tagen) @ DJZigzag

Also in Halbzeit zwei haben wir Glück das wir nicht noch verlieren... außer dem 11er war gar nichts von uns.
Klar muss der rein und dann gewinnst du, aber nicht mal das schaffen wir.

Unsere Misere gegen die vermeintlich schwachen Gegner ist des Pudels Kern. Und wir finden keine Mittel solche Spiele (souverän) zu gewinnen. Das sollte klar unser Anspruch sein und wir hinken dem meilenweit hinterher.

Mich kotzt es langsam sowas von an, dass wir gegen die topteams unsere guten Spiele machen und wieder Blut lecken und dann vergucken wir gegen solche Kellerteams wieder alles. Das nervt so hart..

Elfer verwandeln - Spiel gewinnen

Jarou9, Saarland, Samstag, 16.01.2021, 17:40 (vor 1167 Tagen) @ DJZigzag

Eben. Mainz war in Hälfte 2 nicht übel. Wenn wir aber mit Führung in die Halbzeit gehen, läuft die zweite auch ganz anders.

Der BVB - FSV Mainz 05 - Analysethread

Nick, Witten, Samstag, 16.01.2021, 17:39 (vor 1167 Tagen) @ CHS

Ich weiß... Einzelne Spieler und so weiter...

Aber die Körpersprache von Guierreo von Minute 1 an ist einfach eine Frechheit... Bei allem Talent was er hat, fehlt es ihm leider viel zu oft an Einstellung

Der BVB - FSV Mainz 05 - Analysethread

fallrückzieher, Samstag, 16.01.2021, 17:43 (vor 1167 Tagen) @ Nick

Ich weiß... Einzelne Spieler und so weiter...

Aber die Körpersprache von Guierreo von Minute 1 an ist einfach eine Frechheit... Bei allem Talent was er hat, fehlt es ihm leider viel zu oft an Einstellung

Ich wollte das gerade schreiben. Er ist für mich wirklich das Sinnbild dieser Mannschaft. Großes Talent, an guten Tagen wirklich internationales Topniveau. Und dann siehst du bei ihm in solchen Spielen wie heute von Beginn an, dass er nicht richtig dabei ist. Lässig und ohne die letzte Fokussierung. Aber klar, hätte er diesen Fokus, würde er vermutlich in Barcelona spielen. Mich regen die Typen jedenfalls tierisch auf.

Der BVB - FSV Mainz 05 - Analysethread

Renegades, Samstag, 16.01.2021, 17:41 (vor 1167 Tagen) @ Nick

..ich wollte es lange Zeit nicht schreiben, aber manchmal hab ich bei Ihm das Gefühl, er springt gern mal nur so hoch, wie er gerade muss.

Biss in seinem Gesicht hab ich selten gesehen.

Sonst aber doch ein passabler Fussballer.. schade.

Abschlusstabelle

stoffel85, Samstag, 16.01.2021, 17:38 (vor 1167 Tagen) @ CHS

15. Köln 31 Pkt (-20)
16. Mainz 30 Pkt (-127)
17. GE 30 Pkt (-128)
18. Biele (egal)

Beste Leben!

xG: 1,9 - 0,54

Freyr, Samstag, 16.01.2021, 17:38 (vor 1167 Tagen) @ CHS

selber Schuld. Der Sieg war absolut drin, die Spielweise ok. Aber wenn Bürki wieder solche Fehler macht und Reus das Geschenk ausschlägt, kann man nichts machen

xG: 1,9 - 0,54

Freyr, Samstag, 16.01.2021, 21:22 (vor 1167 Tagen) @ Freyr

Tja, das ist der Unterschied, die besseren haben in so nem Kackspiel hinten den Welttorhüter, der ihn rausfischt, und vorne den Cyborg,der ihn reinwemst oder trickst. Wir eben nicht.

xG: 1,9 - 0,54

Ingenieur84, Kassel, Samstag, 16.01.2021, 17:42 (vor 1167 Tagen) @ Freyr

Richtig. Mit zwei so massiv gravierenden Fehlern kann man kein Spiel gewinnen. Auch nicht gegen den (Vor-)Letzten.

Was mich wirklich ärgert....

quincy123, Samstag, 16.01.2021, 17:37 (vor 1167 Tagen) @ CHS

...warum schießt Reus den Elfer? So richtig sicher war er da in letzter Zeit mal nicht. Klar, wir würden ihn feiern, wenn er ihn gemacht hätte - dennoch: nachdem er glaube ich zuletzt 3 von 4 Elfern vergeigt hat, kann man das auch einfach mal lassen.

Vierter sollten wir schon irgendwie werden - und ob es dann doch irendwie Platz 3 wird - auch nicht mehr so wichtig.

Es ist nur so doof, dass der Kader dieses Jahr eigentlich für etwas mehr gut sein sollte - in Anbetracht der Tatsache, dass auch die Bayern nicht marschieren, wäre das wohl ne echte Chance gewesen.

Es ist wie es ist... fairerweise sei gesagt: Der Kader der Bayern ist ebenso für größeres geschaffen. Wenn es schlecht läuft, werden die halt nur mit einem Punkt Vorsprung Meister. An "wenn es ganz schlecht läuft" mag ich nicht denken...

Was mich wirklich ärgert....

Jarou9, Saarland, Samstag, 16.01.2021, 17:42 (vor 1167 Tagen) @ quincy123

Wir sind 3 Punkte hinter Leipzig. 3 Punkte. Platz 2 ist offen, auch für Kusen,

Was mich wirklich ärgert....

quincy123, Samstag, 16.01.2021, 17:50 (vor 1167 Tagen) @ Jarou9

Ja absolut - so meinte ich das nicht. Und von den Prämien mal abgesehen, ob nun zweiter oder vierter - who cares.

Diese Saison nervt

pactum Trotmundense, Syburg, Samstag, 16.01.2021, 17:36 (vor 1167 Tagen) @ CHS

Das war das erste Spiel seit die Geisterspiele angefangen haben, wo ich mal so etwas wie Emotionen aufgebaut habe und prompt geben wir Punkte ab. Fußball ist kacke.

Das Abseits war Pech. Eine Zehntelsekunde vorher und es hätte gepasst. Die ganzen Latten- und Pfostentreffer passten einfach in den Tag. Genauso wie Bürki, der mit nichts rechnet und daher zu spät reagierte - sonst hätte er das Teil gehabt. Die Nummer von Reus beim Strafstoß war nur noch die Kirsche auf der Scheißetorte. Irgendein Affe brüllt "der verschießt, der verschießt" und Reus setzt es um. Kannste dir nicht ausdenken.

Wenigstens sind die Viecher jetzt wieder da, wo sie hingehören.

Ich gehöre jetzt raus aus dem Netz. Jetzt versammeln sich wieder die ganzen Accounts, die man hier nur bei Scheißspielen sieht und labern wieder alles und jeden unqualifiziert nieder. Habe ich keinen Bock drauf. Wir sehen uns.

Diese Saison nervt

Problembaer, Ort, Samstag, 16.01.2021, 17:41 (vor 1167 Tagen) @ pactum Trotmundense

Ich gehöre jetzt raus aus dem Netz. Jetzt versammeln sich wieder die ganzen Accounts, die man hier nur bei Scheißspielen sieht und labern wieder alles und jeden unqualifiziert nieder. Habe ich keinen Bock drauf. Wir sehen uns.

Verständlich, nicht ärgern!
Gewinnen wir gegen LEV hat es wieder jeder gewusst.

Sportliche Grüße

Diese Saison nervt

Talentförderer, Dortmund, Samstag, 16.01.2021, 18:32 (vor 1167 Tagen) @ Problembaer

Ich gehöre jetzt raus aus dem Netz. Jetzt versammeln sich wieder die ganzen Accounts, die man hier nur bei Scheißspielen sieht und labern wieder alles und jeden unqualifiziert nieder. Habe ich keinen Bock drauf. Wir sehen uns.


Verständlich, nicht ärgern!
Gewinnen wir gegen LEV hat es wieder jeder gewusst.

Sportliche Grüße

Und dann gibts wieder den obligatorischen „Wir werden Meister“ - Thread.

Wie Recht du doch hast

pactum Trotmundense, Samstag, 16.01.2021, 17:41 (vor 1167 Tagen) @ pactum Trotmundense

Ich gehöre jetzt raus aus dem Netz. Jetzt versammeln sich wieder die ganzen Accounts, die man hier nur bei Scheißspielen sieht und labern wieder alles und jeden unqualifiziert nieder. Habe ich keinen Bock drauf. Wir sehen uns.

[/b]


Spielerisch war das noch nicht so ganz toll, aber es hat sich jeder Spieler aktiv, aggressiv und mit Einsatzfreude gezeigt, keine Lethargie in Zweikämpfen und das ist absolut eine Weiterentwicklung. Die Punkte holen wir schon noch, war ein ordentliches Spiel, der Sieg wäre absolut verdient gewesen, schade aber die Einstellung stimmt

Diese Saison nervt

Ostentor, Innenstadt-Ost, Samstag, 16.01.2021, 17:38 (vor 1167 Tagen) @ pactum Trotmundense

Wieso, magst Du Talentförderer nicht? ;)

Das Problem von Borussia Dortmund ist offensichtlich nicht auf der Trainerposition gewesen

Mclovin09, Rietberg, Samstag, 16.01.2021, 17:36 (vor 1167 Tagen) @ CHS

Das wird nun doch recht deutlich klar. Bremen war vielleicht ein Ausrutscher, das heute nicht.

Spieler die recht früh im Spiel bei Szenen abwinken und den Kopf hängen lassen, zeigen ganz einfach den Charakter dieser Mannschaft. Ein Team ist das nicht was da auf dem Platz steht.

Es müssen wohl deutlich unangenehmer Änderungen in der Mannschaft vollzogen werden, als nur den Trainer zu wechseln.

Da sind so 3-4 Spieler die mir oft negativ auffallen in solchen Spielen. Wird nicht angenehm für unseren Sportdirektor, aber es muss angepackt werden wenn man mehr möchte als 2-4. zu werden.

Trainern mehr Verantwortung bei Spielerverpfl. geben

Basti Van Basten, Romania, Samstag, 16.01.2021, 18:12 (vor 1167 Tagen) @ Mclovin09

Ich hatte das Thema mal mit einem Freund diskutiert. Ich bin der Meinung man sollte den Trainern wieder mehr Kontrolle über Spielerverpflichtungen geben. Klopp durfte quasi autonom (innerhalb des Budgets) entscheiden, wen er verpflichtet, weil man ihm zutraute, dass er weiß, welche Spielertypen er benötigt.

Nach der Klopp-Zeit, habe ich den Eindruck, dass Watzke und Zorc sich da zu sehr eingemischt hatten und die Trainer mit Spielern arbeiten mussten, die sie gar nicht brauchten.

Deshalb würde ich mir für die Zukunft wünschen, dass die Trainer wieder ein bisschen mehr Entscheidungsgewalt haben.

Trainern mehr Verantwortung bei Spielerverpfl. geben

Sascha, Dortmund, Samstag, 16.01.2021, 19:34 (vor 1167 Tagen) @ Basti Van Basten

Ich hatte das Thema mal mit einem Freund diskutiert. Ich bin der Meinung man sollte den Trainern wieder mehr Kontrolle über Spielerverpflichtungen geben. Klopp durfte quasi autonom (innerhalb des Budgets) entscheiden, wen er verpflichtet, weil man ihm zutraute, dass er weiß, welche Spielertypen er benötigt.


Wie kommst du denn darauf? Auch Klopp musste Zorc und Watzke von seinen Wunschspielern überzeugen.

Trainern mehr Verantwortung bei Spielerverpfl. geben

Garum, Bornum am Harz, Samstag, 16.01.2021, 18:19 (vor 1167 Tagen) @ Basti Van Basten

Ich hatte das Thema mal mit einem Freund diskutiert. Ich bin der Meinung man sollte den Trainern wieder mehr Kontrolle über Spielerverpflichtungen geben. Klopp durfte quasi autonom (innerhalb des Budgets) entscheiden, wen er verpflichtet, weil man ihm zutraute, dass er weiß, welche Spielertypen er benötigt.

Nach der Klopp-Zeit, habe ich den Eindruck, dass Watzke und Zorc sich da zu sehr eingemischt hatten und die Trainer mit Spielern arbeiten mussten, die sie gar nicht brauchten.

Deshalb würde ich mir für die Zukunft wünschen, dass die Trainer wieder ein bisschen mehr Entscheidungsgewalt haben.

Na ja, Klopp war aber schon eine große Ausnahme der hatte ja quasi schon ein "Rentenvertrag", mit Ihm wollte man schon länger arbeiten. Hätte Favre jetzt Spieler geholt, wären die jetzt auch "über".

Trainern mehr Verantwortung bei Spielerverpfl. geben

Thofrock, Samstag, 16.01.2021, 18:19 (vor 1167 Tagen) @ Basti Van Basten

Dazu benötigt man aber einen Trainer, der uneingeschränktes Vertrauen hat. Der BVB hat seit Kloppo ja nur noch Trainer auf Abruf.

Trainern mehr Verantwortung bei Spielerverpfl. geben

garypaul, Unna, Samstag, 16.01.2021, 20:49 (vor 1167 Tagen) @ Thofrock

Dazu benötigt man aber einen Trainer, der uneingeschränktes Vertrauen hat. Der BVB hat seit Kloppo ja nur noch Trainer auf Abruf.

100% agree, ist wohl leider unser größtes Problem, Tuchel hätte dieses Problem eigentlich lösen können, hat sich aber leider selbst ein Bein gestellt.

Trainern mehr Verantwortung bei Spielerverpfl. geben

Basti Van Basten, Romania, Samstag, 16.01.2021, 18:39 (vor 1167 Tagen) @ Thofrock

Dazu benötigt man aber einen Trainer, der uneingeschränktes Vertrauen hat. Der BVB hat seit Kloppo ja nur noch Trainer auf Abruf.

Also wenn man Tuchel und Favre nicht vertraut, braucht man sie erst gar nicht verpflichten.

Trainern mehr Verantwortung bei Spielerverpfl. geben

Talentförderer, Dortmund, Samstag, 16.01.2021, 18:54 (vor 1167 Tagen) @ Basti Van Basten

Wenn Tuchel Schürrle und Toprak will und man mit Mühe Bellarabi verhindern kann, kann ich schon verstehen, dass man den Trainern nicht die volle Gewalt darüber gibt. Felix Magath lässt grüßen.

Trainern mehr Verantwortung bei Spielerverpfl. geben

Basti Van Basten, Romania, Samstag, 16.01.2021, 19:08 (vor 1167 Tagen) @ Talentförderer

Wenn Tuchel Schürrle und Toprak will und man mit Mühe Bellarabi verhindern kann, kann ich schon verstehen, dass man den Trainern nicht die volle Gewalt darüber gibt. Felix Magath lässt grüßen.

Man hat Klopp Schieber, Zidan und weitere Weltstars holen lassen.

Außerdem schrieb hier niemand was von "voller Gewalt" oder ähnlichem, sondern einfach nur "mehr." Unterschied dürfte doch eigentlich klar sein.

Trainern mehr Verantwortung bei Spielerverpfl. geben

Talentförderer, Dortmund, Samstag, 16.01.2021, 19:18 (vor 1167 Tagen) @ Basti Van Basten

Ich glaube die Trainer dürfen schon klar genug äußern, welche Positionen sie gerne wie besetzen möchten. Letztendlich ist es auch immer eine Frage von Verfügbarkeit und Finanzierbarkeit.

Korrekt

Thofrock, Samstag, 16.01.2021, 17:39 (vor 1167 Tagen) @ Mclovin09

Zumal der neue Trainer eine Woche Zeit hatte die Mannschaft auf Mainz vorzubereiten. Das hatte Favre zuletzt im Oktober.

Korrekt

fallrückzieher, Samstag, 16.01.2021, 18:00 (vor 1167 Tagen) @ Thofrock

Zumal der neue Trainer eine Woche Zeit hatte die Mannschaft auf Mainz vorzubereiten. Das hatte Favre zuletzt im Oktober.

Favre ist hier nicht mehr aktiv. Die Akte kann dann jetzt langsam geschlossen werden.

Die Entscheidung war falsch und Fehler gehören analysiert

Thofrock, Samstag, 16.01.2021, 18:07 (vor 1167 Tagen) @ fallrückzieher

Zumal der Fehler erheblichen Einfluss auf die Restsaison hat

Die Entscheidung war falsch und Fehler gehören analysiert

fallrückzieher, Samstag, 16.01.2021, 18:09 (vor 1167 Tagen) @ Thofrock

Zumal der Fehler erheblichen Einfluss auf die Restsaison hat

Dann analysier du mal schön.

Fehlender Einsatz, Wille und Kampfgeist

Mclovin09, Samstag, 16.01.2021, 17:38 (vor 1167 Tagen) @ Mclovin09

kann man heute, ebenso wie gegen RBL und 15-90 gegen VW, keinem vorwerfen.

Wer das behauptet, muss die Spiele irgendwie am Radio verfolgen

Fehlender Einsatz, Wille und Kampfgeist

Mclovin09, Samstag, 16.01.2021, 18:38 (vor 1167 Tagen) @ HollyB

Aber wenn alles gestimmt hat, warum spielen wir dann nur Unentschieden gegen den Tabellenletzten. Die sind genauso schlecht wie Blau.

Und jetzt komm mir nicht mit dem verschossenen Elfer. Gegen den Tabellenletzten sollte man auch bei verschossenem Elfer gewinnen.

Fehlender Einsatz, Wille und Kampfgeist

Mclovin09, Rietberg, Samstag, 16.01.2021, 17:47 (vor 1167 Tagen) @ HollyB

kann man heute, ebenso wie gegen RBL und 15-90 gegen VW, keinem vorwerfen.

Wer das behauptet, muss die Spiele irgendwie am Radio verfolgen

Heute haben wir gegen Mainz gespielt und nicht gegen RBL oder VW.

Die erste Halbzeit war soweit ok, da hat nur das Tor gefehlt. Die von mir angesprochene Körpersprache hat man aber auch da schon gesehen. Dabei meine ich kein ärgern über einen nicht rein gegangenen Torschuss.
Ist einfach eine Spirale die ander Spieler mit runter zieht, das ist einfach so! Wenn sich dein Mitspieler ständig über Aktionen von dir aufregt nervt dich das.
Und die die das machen spielen selbst die beschissenen Bälle. Kann man vor dem 0:1 sehen.

Die Mainzer Defensive

, Samstag, 16.01.2021, 17:35 (vor 1167 Tagen) @ CHS

Ist das eigentlich noch geplante geordnete Defensive, oder ist das lediglich die Erfolgreiche Umsetzung, unter Anwendung der Chaostheorie, mit 10 Feldspielern im eigenen 16er einfach nur durch pure physische Anwesenheit im Weg zu stehen ?!?

Bayern ist im historischen Formtief

guy_incognito, Rhein-Neckar, Samstag, 16.01.2021, 17:35 (vor 1167 Tagen) @ CHS

und schießt gegen diese Mainzer, die dort ähnlich stark waren, 5 Tore.

Das, was wir da in der ersten Halbzeit verballert haben, ist schon abenteuerlich.

Aber irgendwie ist das so BVB-typisch, auf eine geniale 2. Hz in Leipzig folgt erst Chanchenwucher und dann Grottenfußball gegen den Tabellenletzten.

Bayern hat aber auch 2 Gegentore gegen diese

Problembaer, Ort, Samstag, 16.01.2021, 17:36 (vor 1167 Tagen) @ guy_incognito

Mainzer zugelassen.

Hätte Marco aus 11m getroffen wäre Mainz mal wieder eingebrochen!

Bayern hat aber auch 2 Gegentore gegen diese

guy_incognito, Rhein-Neckar, Samstag, 16.01.2021, 17:40 (vor 1167 Tagen) @ Problembaer

Wenn Bayern ein Spiel dreht, gewinnen sie es in 19 von 20 Fällen.

Und wir sind gerade gegen Teams wie Mainz dann noch für einen Ausgleich gut. Isso.

aha

guy_incognito, Samstag, 16.01.2021, 17:36 (vor 1167 Tagen) @ guy_incognito

Aber irgendwie ist das so BVB-typisch, auf eine geniale 2. Hz in Leipzig folgt erst Chanchenwucher und dann Grottenfußball gegen den Tabellenletzten.

Nicht dein Ernst, oder?

aha

Blarry, Essen, Samstag, 16.01.2021, 17:41 (vor 1167 Tagen) @ HollyB

Hmm, Du hast recht. Wir können alle stolz auf uns sein und mit einem zufriedenen Lächeln auf den Lippen ins Entmüdungsbecken springen.

aha

guy_incognito, Rhein-Neckar, Samstag, 16.01.2021, 17:38 (vor 1167 Tagen) @ HollyB

Die 2. Hälfte war schon ziemlich übel.

Das 1:1 hat Moukoko erzwungen, es hatte sich nicht angedeutet.

Ansonsten hatte Mainz dann auch die besseren Chancen.

aha

Rheinlandborusse, DN, Samstag, 16.01.2021, 17:38 (vor 1167 Tagen) @ HollyB

Wieso nicht? Die zweite Halbzeit war katastrophal.

aha

Gargamel09, Samstag, 16.01.2021, 17:37 (vor 1167 Tagen) @ HollyB

Aber irgendwie ist das so BVB-typisch, auf eine geniale 2. Hz in Leipzig folgt erst Chanchenwucher und dann Grottenfußball gegen den Tabellenletzten.


Nicht dein Ernst, oder?

grottig war das nicht, aber eben ohne Durchschlagskraft. Eigentlich nichts neues. Die Schüsse in der 1 HZ waren mal erschreckend schwach

aha

homer73, Dortmund-Wellinghofen (oder Block 87), Samstag, 16.01.2021, 17:36 (vor 1167 Tagen) @ HollyB

Aber irgendwie ist das so BVB-typisch, auf eine geniale 2. Hz in Leipzig folgt erst Chanchenwucher und dann Grottenfußball gegen den Tabellenletzten.


Nicht dein Ernst, oder?

Doch, das trifft die zweite Halbzeit schon sehr gut.

Der BVB - FSV Mainz 05 - Analysethread

Felix, Chutney, Samstag, 16.01.2021, 17:35 (vor 1167 Tagen) @ CHS

Fällt mir schwer, das Spiel einzuordnen. Eigentlich ziemlich viel richtig gemacht, sehr viele Chancen rausgespielt... aber irgendwie war klar, dass die Mainzer aus 0 Chancen dann das 0:1 machen, wobei Bürki den eigentlich halten muss. Zentner auf der anderen Seite hätte den heute vermutlich gehabt.

Richtig fuchsig macht mich der Elfer von Reus. Das sind sowieso häufig reingezitterte Dinger, ich verstehe nicht, wieso Haaland die Elfer nicht schießt. Vielleicht gibt der heutige Tag mal Anlass zum Nachdenken.

Gut, 7 Punkte aus den drei Spielen im Januar sind okay. Nur halt ärgerlich, ausgerechnet gegen den schwächsten die Punkte liegen zu lassen. Dann erwarte ich gegen Leverkusen nun 3 Punkte.

Der BVB - FSV Mainz 05 - Analysethread

homer73, Dortmund-Wellinghofen (oder Block 87), Samstag, 16.01.2021, 17:39 (vor 1167 Tagen) @ Felix

Fällt mir schwer, das Spiel einzuordnen. Eigentlich ziemlich viel richtig gemacht, sehr viele Chancen rausgespielt... aber irgendwie war klar, dass die Mainzer aus 0 Chancen dann das 0:1 machen, wobei Bürki den eigentlich halten muss. Zentner auf der anderen Seite hätte den heute vermutlich gehabt.

Richtig fuchsig macht mich der Elfer von Reus. Das sind sowieso häufig reingezitterte Dinger, ich verstehe nicht, wieso Haaland die Elfer nicht schießt. Vielleicht gibt der heutige Tag mal Anlass zum Nachdenken.

Gut, 7 Punkte aus den drei Spielen im Januar sind okay. Nur halt ärgerlich, ausgerechnet gegen den schwächsten die Punkte liegen zu lassen.

Genau das ist aber doch seit Jahren unser Problem.

Der BVB - FSV Mainz 05 - Analysethread

Felix, Chutney, Samstag, 16.01.2021, 17:41 (vor 1167 Tagen) @ homer73

Deswegen halte ich es eben auch nicht für unmöglich, dass wir mit den vielen Verletzten und Gesperrten (Can) 3 Punkte in Lev holen. Auch das wäre typisch Dortmund.

Super 1. Halbzeit

Flankengott ⌂ @, Dortmund, Samstag, 16.01.2021, 17:35 (vor 1167 Tagen) @ CHS

Knappes Abseitstor, Pfostentreffer und diverse andere nette Chancen (Reus, Brandt etc.)
Das hat schon Spaß gemacht anzusehen. Klar muss da mindestens 1 Tor erzielt werden. Aber seit vielen Monaten ist man ganz anderes in HZ 1 gewohnt.

2. Halbzeit dann irgendwie mit weniger Spannung.
Man schaffte es eigentlich über die volle Spielzeit nicht, Erling in Position zu bringen.

Ich lese hier oft wie kacke Brandt doch ist, Meunier (heute ja mal nicht) oder sonst jemand.
Welchen Grund hat es eigentlich, dass niemand (oder kaum jemand) mal schreibt, was für eine unfassbare Scheiße Rapha seit Wochen spielt?
Heute toppte er jegliche Leistungen. Passquote dürfte gefühlt so im einstelligen Bereich bei ihm liegen. Mit so einer Leistung würde man nicht mal bei Blau auflaufen dürfen.

Daneben fiel Brandt heute leider auch mal wieder ab. Als ich die Einblendung bei Sky sah, dass er heute der schnellste Spieler auf dem Feld war, schüttelte ich mich heftigst. Jadon ebenfalls in Halbzeit 2 mit Dribblings die die Welt nicht braucht. Hat Glück, dass Delaney nicht auf dem Feld stand, glaube sonst hätte es heute endlich gescheppert.

Fazit: Machste nichts, ärgerste dich, is aber halt so

2. Halbzeit

promille14, Halle Westf., Samstag, 16.01.2021, 17:33 (vor 1167 Tagen) @ CHS

Was war das?
Also die erste war ja wirklich noch ansprechend, aber wenn du so in der zweiten Halbzeit spielst... also bitte, das Wort Meisterschaft sollte man für diese Saison ganz schnell aus dem Vokabular verbannen. Das hat nichts mit Meisterschaft zu tun was wir da anbieten.
Das schlimme ist, das andere Teams solche Spiele mit dem Elfer dann gewinnen und das Geschenk annehmen. Aber das war letztendlich auch unsere einzige Chance das Spiel noch zu gewinnen.
Man muss ehrlich sein, Mainz war viel näher am 1:2 dran als wir dem 2:1.
Und das ist wahrlich deprimierend. Das war der 18. mir fehlen echt die Worte und ich bin wahnsinnig enttäuscht

2. Halbzeit

homer73, Dortmund-Wellinghofen (oder Block 87), Samstag, 16.01.2021, 17:36 (vor 1167 Tagen) @ promille14

Was war das?
Also die erste war ja wirklich noch ansprechend, aber wenn du so in der zweiten Halbzeit spielst... also bitte, das Wort Meisterschaft sollte man für diese Saison ganz schnell aus dem Vokabular verbannen. Das hat nichts mit Meisterschaft zu tun was wir da anbieten.
Das schlimme ist, das andere Teams solche Spiele mit dem Elfer dann gewinnen und das Geschenk annehmen. Aber das war letztendlich auch unsere einzige Chance das Spiel noch zu gewinnen.
Man muss ehrlich sein, Mainz war viel näher am 1:2 dran als wir dem 2:1.
Und das ist wahrlich deprimierend. Das war der 18. mir fehlen echt die Worte und ich bin wahnsinnig enttäuscht

Ich beiße hier regelmäßig ins Kissen, wenn wir in der Schlussphase noch was reißen wollen und in der 92. (von 93.) Minute in aller Ruhe hinten rum aufbauen und die Uhr runterlaufen lassen.

Da könnte ich schreien!

Für mich Kopie des Köln-Spiels

Floatdownstream, Lünen, Samstag, 16.01.2021, 17:33 (vor 1167 Tagen) @ CHS

Und etlicher anderer gegen gleiche Gegner.
Mit etwas anderem Ausgang.
Die völlige Un-Kreativität im Aufbau bei solchen Gegnern ist einfach nicht mehr zu entschuldigen.

Für mich Kopie des Köln-Spiels

stoffel85, Samstag, 16.01.2021, 17:36 (vor 1167 Tagen) @ Floatdownstream

Ne. In HZ 1 musst du mindestens 2:0 führen, dann kamen halt wieder unsere zwei Unterschiedsspieler (für den Gegner) un die Ecke.

Das Kind hat Namen

stoffel85, Samstag, 16.01.2021, 17:33 (vor 1167 Tagen) @ CHS

Mal wieder die Gleichen. Unser Stoppelhoppser, unser Capitano und, auch wenn heut nur auf P3, der liebe Jule.

Das Kind hat Namen

Talentförderer, Dortmund, Samstag, 16.01.2021, 19:27 (vor 1167 Tagen) @ stoffel85

Dachte du nennst jetzt die unsichtbaren Haaland, Guerreiro und Sancho.

Das Kind hat Namen

stoffel85, Samstag, 16.01.2021, 19:37 (vor 1167 Tagen) @ Talentförderer

Ne du, hab mich damit begnügt, die Spieler zu benennen, die für das nicht gefallene 1:0 bzw. 2:1 sowie für das gefallene 0:1 verantwortlich sind. Ach ja, und Brandt, weil man den nicht oft genug nennen kann.

Das Kind hat Namen

Alones, Samstag, 16.01.2021, 19:33 (vor 1167 Tagen) @ Talentförderer

Dachte du nennst jetzt die unsichtbaren Haaland, Guerreiro und Sancho.

Wobei ich Haaland hier rausnehmen würde. Das war sicherlich nicht sein bestes Spiel heute. Dennoch möchte ich a) nicht wissen, wo wir ohne ihn stehen würden, und b) war er heute die ärmste Sau auf dem Platz. Auch ein Lewandowski hätte heute nicht viel besser ausgesehen. Haaland ist davon abhängig, dass man ihn mit Bällen füttert. Davon kann jedoch wirklich nicht die Rede sein. Unter dem Strich ist die Offensive hauptsächlich durch brotlose Kunst aufgefallen. In solchen Spielen kann ein Stürmer fast nur schlecht aussehen.

Das Kind hat Namen

SEBUKADNEZAR, 137, Samstag, 16.01.2021, 17:39 (vor 1167 Tagen) @ stoffel85

Stoppelhoppser

Ich brech ab

Das Kind hat Namen

Elmar, Samstag, 16.01.2021, 17:36 (vor 1167 Tagen) @ stoffel85

Wer ist denn bitte Stoppelhopser?
Ich finde die korrekten Namen immer noch an coolsten.

Das Kind hat Namen

patrahn, Gelsenkirchen, Samstag, 16.01.2021, 17:34 (vor 1167 Tagen) @ stoffel85

Ja, habe ich weiter unten auch geschrieben. Gut dass wir den Vertrag des einen ohne Not verlängert haben ...

Einsatzbereitschaft war da und wenn

Problembaer, Ort, Samstag, 16.01.2021, 17:33 (vor 1167 Tagen) @ CHS

es hilft Blau in Liga 2 zu befördern ...
Lev schlagen wir !

Zorc

hamwa, Samstag, 16.01.2021, 17:32 (vor 1167 Tagen) @ CHS

Bei Abpfiff war Zorc zurückgelehnt im Stuhl zu sehen. Was er sich wohl dachte? Ich dachte mir; wie war nochmal Zorcs Elferquote?

7/11

hamwa, Samstag, 16.01.2021, 17:38 (vor 1167 Tagen) @ hamwa

Nun geistert hier nicht etwa 9/11 herum aber 7/11. Terzic sollte wohl den Spuk beenden, sonst wird wirklich noch ein 9/11 daraus.

7/11

micha87, bei Berlin, Samstag, 16.01.2021, 17:44 (vor 1167 Tagen) @ hamwa

Es kann kein 9 Tore und 11 Elfmeter mehr dabei herauskommen, es geht im besten Fall nur noch 9 Tore und 13 Elfmeter. ;)

Zorc

hamwa, Samstag, 16.01.2021, 17:34 (vor 1167 Tagen) @ hamwa

Zumindest hatten wir damals im Stadion keine Angst wenn er zum Elfmeterpunkt ging ;-)

Zorc

hamwa, Samstag, 16.01.2021, 17:44 (vor 1167 Tagen) @ RE_LordVader

Zumindest hatten wir damals im Stadion keine Angst wenn er zum Elfmeterpunkt ging ;-)

41/49

Zorc

stoffel85, Samstag, 16.01.2021, 17:34 (vor 1167 Tagen) @ hamwa

Er dachte sich, „krass, Reus is doch sonst traumwandlerisch sicher“ und „mit Bürki müssen wa verlängern“.

Zorc

bobschulz, MS, Samstag, 16.01.2021, 17:41 (vor 1167 Tagen) @ stoffel85

Er dachte sich, „krass, Reus is doch sonst traumwandlerisch sicher“ und „mit Bürki müssen wa verlängern“.

Behalt doch mal den Humor!
Zorcs Gedanken waren sicher:
"Im Training gegen Bürki trifft er IMMER!" :-)

Zorc

patrahn, Gelsenkirchen, Samstag, 16.01.2021, 17:43 (vor 1167 Tagen) @ bobschulz

Danke für den, bester seit langem !

Unbedingt Favre entlassen

Thofrock, Samstag, 16.01.2021, 17:32 (vor 1167 Tagen) @ CHS

Das hätte man längst tun sollen

Oh haben wir verloren?

Thofrock, Samstag, 16.01.2021, 17:44 (vor 1167 Tagen) @ Thofrock

Wie zuletzt am 20.6? Wer war da nochmal Trainer?

Ist ja schön wenn du mit dem Punkt zufrieden bist

Thofrock, Samstag, 16.01.2021, 17:48 (vor 1167 Tagen) @ HollyB

Wenigstens einer

Unbedingt Favre entlassen

Thofrock, Samstag, 16.01.2021, 17:37 (vor 1167 Tagen) @ Thofrock

Terzic raus.
Die Mannschaft hat immense mega Qualität. Es liegt alles am Trainer ;)

Unbedingt Favre entlassen

Blarry, Essen, Samstag, 16.01.2021, 18:10 (vor 1167 Tagen) @ NordseeFan

Wer ernsthaft die Entlassung eines Trainers fordert, der lustige Fangesänge kennt, der hat nichts verstanden, wofür Borussia Dortmund steht.

Unbedingt Favre entlassen

Garum, Bornum am Harz, Samstag, 16.01.2021, 18:07 (vor 1167 Tagen) @ NordseeFan

Terzic raus.
Die Mannschaft hat immense mega Qualität. Es liegt alles am Trainer ;)

Nicht immer.

Unbedingt Favre entlassen

Maddi, Samstag, 16.01.2021, 17:33 (vor 1167 Tagen) @ Thofrock

Die Leistung war deutlich besser als unter Favre...troll woanders.

Und der Gegner saustark

Thofrock, Samstag, 16.01.2021, 17:36 (vor 1167 Tagen) @ Maddi

Das war immerhin Mainz 05.

Unbedingt Favre entlassen

Maddi, Samstag, 16.01.2021, 17:34 (vor 1167 Tagen) @ Maddi

Puhhh. Also, sorry, aber wenn man gegen den Tabellenletzten Unentschieden spielt, dann war das bestimmt keine gute Leistung.

Unbedingt Favre entlassen

Stüberl09, Sonntag, 17.01.2021, 08:47 (vor 1166 Tagen) @ Litze

Puhhh. Also, sorry, aber wenn man gegen den Tabellenletzten Unentschieden spielt, dann war das bestimmt keine gute Leistung.

Jep. So ist es. Die Mannschaft ist sowas von unkonstant.

An diesem Spieltag hätte man erneut sowas von profitieren können, und was tun unsere Jungs? Das gleiche wie immer: gegen Kleine Gegner mit 90% Einsatz spielen. Sorry das reicht net!

Unbedingt Favre entlassen

Maddi, Samstag, 16.01.2021, 17:37 (vor 1167 Tagen) @ Litze

Schreib ich irgendwo etwas von einer guten Leistung über das ganze Spiel? Lediglich der Vergleich zum einschlädernden Fusball unter Favre

Auserdem, hätten wir in der 1 Hz. locker 3-4 Tore machen können. Chancenverwertung unter aller sau. Aber was war sonst schlecht in der ersten hz?

Unbedingt Favre entlassen

Maddi, Samstag, 16.01.2021, 17:48 (vor 1167 Tagen) @ Maddi

Also ich sehe keine deutliche Leistungssteigerung. Wir pressen ein bisschen besser. Was aber dann dazu führt, dass uns in der zweiten Halbzeit das Tempo fehlt.

Gegen Leipzig und Co. haben wir auch unter Favre gut gespielt. Gegen schlechte Mannschaften haben wir unter Favre Punkte gelassen...

Sicherlich passt Terzić von seiner Art her besser zum BVB. Aber ansonsten?

Unbedingt Favre entlassen

Maddi, Samstag, 16.01.2021, 18:34 (vor 1167 Tagen) @ Litze

Mein Eindruck ist dass mit mehr Wille und Einsatz gespielt wurde. Dass es dennoch sehr harmlos und auf Zufall ausgelegt gegen den Tabellenletzten aussah, der durchaus auch hätte gewinnen können, ist recht beunruhigend.

Favre hatte zuletzt völlig andere Bedingungen

Thofrock, Samstag, 16.01.2021, 17:43 (vor 1167 Tagen) @ Maddi

9 englische Wochen hintereinander. Jetzt kann man wieder ganz anders arbeiten. Macht man aber scheinbar nicht.

Favre hatte zuletzt völlig andere Bedingungen

Gargamel09, Samstag, 16.01.2021, 17:44 (vor 1167 Tagen) @ Thofrock

9 englische Wochen hintereinander. Jetzt kann man wieder ganz anders arbeiten. Macht man aber scheinbar nicht.

Oder Du hast halt keine Ahnung

Möglich...

Thofrock, Samstag, 16.01.2021, 17:53 (vor 1167 Tagen) @ Gargamel09

... aber die Beurteilung sollten wir nicht ausgerechnet dir überlassen

Unbedingt Favre entlassen

Gargamel09, Samstag, 16.01.2021, 17:35 (vor 1167 Tagen) @ Litze

Puhhh. Also, sorry, aber wenn man gegen den Tabellenletzten Unentschieden spielt, dann war das bestimmt keine gute Leistung.

gegen die verlieren wir zuhause auch mal gerne, also schon eine Steigerung

Solche Spiele

Huskie265, Mönchengladbach, Samstag, 16.01.2021, 17:32 (vor 1167 Tagen) @ CHS

brechen uns seit Jahren das Genick. Immer und immer wieder sind es Spiele gegen Team aus dem Tabellenkeller.

Man braucht sich einfach nicht wundern, das man mit der Tabellenspitze nix am Hut hat.

Dazu das Problem, immer wenn sich Chancen ergeben tabellarisch, werden diese gerade gegen vermeintlich schwache Gegner nicht genutzt.

Solche Spiele

Knolli, Samstag, 16.01.2021, 17:41 (vor 1167 Tagen) @ Huskie265

Dazu das Problem, immer wenn sich Chancen ergeben tabellarisch, werden diese gerade gegen vermeintlich schwache Gegner nicht genutzt.

Wenn dem so wäre, wären wir in den letzten beiden Jahren nicht so souverän Zweiter geworden.

Deshalb werden wir dieses Jahr ja auch Fünfter

Thofrock, Samstag, 16.01.2021, 18:21 (vor 1167 Tagen) @ Knolli

Der Trainer der letzten beiden Spielzeiten ist nämlich nicht mehr da.

Hab ne scheiß Krawatte auf Reus

Eisen, DO, Samstag, 16.01.2021, 17:32 (vor 1167 Tagen) @ CHS

Was soll das? Warum schießt der wieder? Wir haben mit Haaland einen mega Torjäger, der einen Huf wie ein Elch hat und er schießt wieder und trifft aus 11m das verdammte Tor nicht. Gegen Bremen schon jämmerlich, das ist nicht mannschaftsdienlich.

Dazu macht einen diese Mannschaft bekloppt. 1:1 gegen das allerletzte Aufgebot des desaströsen Tabellenletzten. Es kotzt mich an!

Hab ne scheiß Krawatte auf Reus

Trap Jaw, Ort, Samstag, 16.01.2021, 17:36 (vor 1167 Tagen) @ Eisen

Wenn er den nicht schießt steht wieder irgendwo "keine Verantwortung übernommen - warum traut sich der Kapitän nicht" usw.

Er wird sich selbst am meisten ärgern.

Hab ne scheiß Krawatte auf Reus

badevil, Samstag, 16.01.2021, 17:42 (vor 1167 Tagen) @ Trap Jaw

Wenn er den nicht schießt steht wieder irgendwo "keine Verantwortung übernommen - warum traut sich der Kapitän nicht" usw.

Niemand wird diesen Satz sagen, wenn du deinen absoluten Monsterstürmer diesen Elfmeter schießen lässt.

Außer du legst Wert auf irgendein scheiß Boulevardblatt.

Hab ne scheiß Krawatte auf Reus

patrahn, Gelsenkirchen, Samstag, 16.01.2021, 17:41 (vor 1167 Tagen) @ Trap Jaw

Was ein Quatsch ... wenn er den nicht schießt und Haaland ihn macht reden alle davon dass wir wieder ganz oben dran sind und nicht über Reus

Seit die Keeper auf der Linie kleben bleiben müssen...

Thofrock, Samstag, 16.01.2021, 17:35 (vor 1167 Tagen) @ Eisen

... verschießt sowieso nur alle drei Monate noch jemand. Reus kriegt das natürlich hin.

Hab ne scheiß Krawatte auf Reus

Spielball44, Ort, Samstag, 16.01.2021, 17:34 (vor 1167 Tagen) @ Eisen

+1 , ich hoffe es hat sich jetzt erledigt das Reus spielt

Hab ne scheiß Krawatte auf Reus

tim86, Hamburg, Samstag, 16.01.2021, 17:49 (vor 1167 Tagen) @ Spielball44

Soweit muss man nicht gehen. Reus ist zwar noch nicht in Topform, hat sich in den letzten Wochen aber wieder verbessert.
Und selbst wenn er wie Anfang der Saison, absolut nicht in Form wäre, würden mit den Ausfällen von Reyna und Hazard die alternativen fehlen.

Elfmeter würde ich aber Haaland schießen lassen. Da scheint Reus nicht mehr so sicher zu sein, wie noch vor ein paar Jahren.

Hab ne scheiß Krawatte auf Reus

ergo, Magdeburg, Samstag, 16.01.2021, 17:33 (vor 1167 Tagen) @ Eisen

Schluss nächste Saison oder Gehalt runterschrauben. Der Mann verdient 11 Mio pro Jahr bei uns.

Hab ne scheiß Krawatte auf Reus

micha87, bei Berlin, Samstag, 16.01.2021, 17:42 (vor 1167 Tagen) @ ergo

Reus hat einen Vertrag bis 2023, ich gehe davon aus den wird er erfüllen und noch einmal seinen 2. Frühling erleben wenn er fit ist und mehr Tage zum regenerieren hat. Ich würde ihn auf keinen Fall abschreiben, denke er wird uns noch ein paar besondere Momente bescheren können.

Hab ne scheiß Krawatte auf Reus

Blarry, Essen, Samstag, 16.01.2021, 18:11 (vor 1167 Tagen) @ micha87

Ich würde ihn auf keinen Fall abschreiben, denke er wird uns noch ein paar besondere Momente bescheren können.

Und unseren Gegnern erst.

Hab ne scheiß Krawatte auf Reus

Spielball44, Ort, Samstag, 16.01.2021, 17:45 (vor 1167 Tagen) @ micha87

Hoffentlich, im Moment hilft er nicht ganz so...

Hab ne scheiß Krawatte auf Reus

micha87, bei Berlin, Samstag, 16.01.2021, 18:40 (vor 1167 Tagen) @ Spielball44

Er war auch eine Zeit lang verletzt, wenig Vorbereitung und nun ein Trainerwechsel. In der vergangenen Woche hat er gute Momente gehabt. Heute hat er leider den 11m verschossen, aber insgesamt war er nicht schlechter als seine Mitspieler. Er soll qua Amt mit Leistung vorangehen, aber dies gelingt ihm in jüngster Zeit weniger. Andere Spieler sind hier aber auch im Formtief,

Hab ne scheiß Krawatte auf Reus

Eisen, DO, Samstag, 16.01.2021, 21:17 (vor 1167 Tagen) @ micha87

Du bist sehr wohlwollend. Er ist mit 11 Mio. e p.a. der Topverdiener und hat der Mannschaft heute ein Bärendienst erwiesen, indem er darauf bestand, den Elfmeter selbst zuz schießen, obwohl er seine Sicherheit schon länger verloren hat, und wir eine meditierende, ochsengleiche Tormaschine in unseren Reihen haben.

Der BVB - FSV Mainz 05 - Analysethread

Didi, Schweiz, Samstag, 16.01.2021, 17:31 (vor 1167 Tagen) @ CHS

Hmm, in der zweiten Halbzeit haben wir dann schon sehr viel der guten Linie aus der ersten Halbzeit verloren, auch wenn es natürlich maximal bitter war, dass wir so viel vergeigen, während Mainz dann aus 2-3 Fernschüssen in Führung geht.

Aber eben, am Ende kriegen wir dann noch einen Elfer geschenkt und schieben den daneben und kriegen es dann nicht mal hin, eine ernsthafte Schlussoffensive einzuläuten und dies trotz tiefer Spieldichte.

Das spricht dann eben auch für sich und das Preis/Leistungsverhältnis in dieser Truppe, tut mir ja leid. Da sind einfach 8 von 10 Feldspielern höchstens "gehobene nationale Klasse" und wer uns da immer mit den Bayern vergleichen will, sollte man wieder den Planeten Erde aufsuchen.

Und daran ändert halt jetzt auch nichts, dass wir mit Terzic bisschen eher den Risikopass suchen und aggressiver gegen den Ball spielen.

PS. Aber natürlich haben wir das Spiel primär in der Offensive verloren, zur Pause hätte es locker 2:0 stehen können

Das Reus den Elfmeter schießt...

Heulsuse, Hamburg, Samstag, 16.01.2021, 17:35 (vor 1167 Tagen) @ Didi

...ist unprofessionell. Der hat den in Pokal schon verschossen ist momentan nicht sicher und mit haaland und Sancho haben wir zwei die da sicher sind...als Trainer musst du da eigentlich eingreifen...

Das Reus den Elfmeter schießt...

Heulsuse, Samstag, 16.01.2021, 17:38 (vor 1167 Tagen) @ Heulsuse

...ist unprofessionell. Der hat den in Pokal schon verschossen ist momentan nicht sicher und mit haaland und Sancho haben wir zwei die da sicher sind...als Trainer musst du da eigentlich eingreifen...

Aus großer Distanz bin ich unter dem Eindruck, dass man mit allen Mitteln den Kapitan Reus stark machen möchte. Allerdings weiß ich nicht, ob das im professionellen Sport der richtige Weg ist. Schon lange glaube ich, er ist auch nicht der richtige Skipper.

Das Reus den Elfmeter schießt...

Heulsuse, Hamburg, Samstag, 16.01.2021, 17:41 (vor 1167 Tagen) @ PackieBonner

...ist unprofessionell. Der hat den in Pokal schon verschossen ist momentan nicht sicher und mit haaland und Sancho haben wir zwei die da sicher sind...als Trainer musst du da eigentlich eingreifen...


Aus großer Distanz bin ich unter dem Eindruck, dass man mit allen Mitteln den Kapitan Reus stark machen möchte. Allerdings weiß ich nicht, ob das im professionellen Sport der richtige Weg ist. Schon lange glaube ich, er ist auch nicht der richtige Skipper.

Ich glaube das auch. Und vor allem glaube ich Reus möchte krampfhaft Einfluss nehmen und setzt sich mit seiner Kapitänsrolle da selbst unter Druck. Ein guter Kapitän würde den Ball weiter geben um das beste für die Mannschaft rauszuholen.

Das macht mich so wütend das Reus den geschossen hat...

ich hab hier gehört, wir waren richtig gut

, Samstag, 16.01.2021, 17:31 (vor 1167 Tagen) @ CHS

bis auf die chancenverwertung und natürlich nen glücklichen sonntagsschuss des gegners.
und meunier soll heute bombe gewesen sein!

so what!
dann kann es gerne so weiter gehen.

Mach einfach den Elfer rein

rvnvon1909, Celle, Samstag, 16.01.2021, 17:31 (vor 1167 Tagen) @ CHS

Dann diskutiert hier keiner und es wäre rein von der Moral der Mainzer K.O. gewesen. So verschenkt du wieder 2 Punkte gegen einen Gegner, der bis dato 6 Punkte geholt hat. Wenn ich das schreibe könnte ich schon im Strahl kotzen. Es ist so dermaßen erbärmlich wie schwer wir uns gegen solche Gegner tun.

Meunier: Wir brauchen mehr Geduld ;)

, Samstag, 16.01.2021, 17:31 (vor 1167 Tagen) @ CHS

Alles beim alten. Man lässt Punkte bei schwachen Gegnern und das Fazit ist mehr Geduld.

Meunier: Wir brauchen mehr Geduld ;)

badevil, Samstag, 16.01.2021, 17:33 (vor 1167 Tagen) @ Litze

Alles beim alten. Man lässt Punkte bei schwachen Gegnern und das Fazit ist mehr Geduld.

Das mit der Geduld bezog er auf seine Aussage, man hätte panisch bei den Mainzer Kontern gespielt.

Alles andere, was er gesagt hat, war absolut richtig und er war sehr enttäuscht und sauer.

Meunier: Wir brauchen mehr Geduld ;)

Mottek, Dortmund, Samstag, 16.01.2021, 17:33 (vor 1167 Tagen) @ Litze

Jau, ich kann es nicht mehr hören

Wieso wechseln wir nicht öfters?

Maddi, Samstag, 16.01.2021, 17:31 (vor 1167 Tagen) @ CHS

Tigges, Morey (Rapha schiebt nach vorne...etc.

Niederlage nervt nach der guten Anfangsphase richtig

Kampf, Einsatz und Wille war da

Knolli, Samstag, 16.01.2021, 17:30 (vor 1167 Tagen) @ CHS

Verstehe daher die allgemeine Unzufriedenheit nicht.
Unter Favre hieß es doch immer, es ist nicht schlimm, wenn man nicht gewinnt, solange die Art und Weise passt. Und die hat heute gepasst.

Kampf, Einsatz und Wille war da

Talentförderer, Dortmund, Samstag, 16.01.2021, 19:34 (vor 1167 Tagen) @ Knolli

Haha ja ich habs mir auch gedacht.

„Ich will sehen dass die wollen und alles geben“ dann ist mir das Ergebnis egal.

Naja wir wussten alle vorher dass das nichts als Heuchelei ist.

Den Willen habe ich gesehen:

Knolli, Samstag, 16.01.2021, 17:51 (vor 1167 Tagen) @ Knolli

Brandt wollte Pässe spielen, hat aber immer wieder verlässlich zum Mainzer gepöhlt.
Sancho wollte alle austanzen, ist aber immer zielsicher in den Mainzer reingerannt.
Bürki wollte springen und n Ball halten, ist aber nur gehüpft.
Reus wollte stürmen, rannte aber immer irgenwo rum, wo er nicht ansspielbar war.
Haaland wollte stürmen, hat aber keine Bälle gekriegt.
Was vergessen?

So ist es und das zählt

Knolli, Samstag, 16.01.2021, 17:35 (vor 1167 Tagen) @ Knolli

Die Mannschaft macht das echt gut, Wille, Einsatz kein Schultern hängen lassen, sondern jeder gibt alles. Soviel Pech, wie mit dem ersten Sonntagsschuss ein Gegentor muss man auch erst Mal verdauen.

Die Mannschaft gibt ein ganz anderes Bild ab, als noch unter Favre. Dynamisch, aggressiv und offensiv. SO kann man sagen, dass man alles gegeben hat und halt auch etwas Glück fehlte. Die Leistung seit Wolfsburg macht zuversichtlich, dass es weiter bergauf geht

So ist es und das zählt

Garum, Bornum am Harz, Samstag, 16.01.2021, 18:00 (vor 1167 Tagen) @ HollyB

Die Mannschaft macht das echt gut, Wille, Einsatz kein Schultern hängen lassen, sondern jeder gibt alles. Soviel Pech, wie mit dem ersten Sonntagsschuss ein Gegentor muss man auch erst Mal verdauen.

Die Mannschaft gibt ein ganz anderes Bild ab, als noch unter Favre. Dynamisch, aggressiv und offensiv. SO kann man sagen, dass man alles gegeben hat und halt auch etwas Glück fehlte. Die Leistung seit Wolfsburg macht zuversichtlich, dass es weiter bergauf geht

Wir haben zu Hause gegen den Tabellenletzten nach Rückstand nur unentschieden gespielt. Da war nichts gut. Das kann auch nicht unserer Anspruch sein. Wille und Einsatz ist da Minimum was man bei der Mannschaft erwarten kann. Mainz muss Du auch so ohne Trainer an der Außenlinie schlagen.

Kampf, Einsatz und Wille war da

Rheinlandborusse, DN, Samstag, 16.01.2021, 17:34 (vor 1167 Tagen) @ Knolli

Überwiegend stimme ich zu. Aber von Leuten wie Guerreiro, Sancho und Haaland war das insbesondere in Halbzeit 2 zu wenig.


Haaland hat wohl größere Probleme gegen tief stehende Gegner, wobei ich auch nicht verstehe, warum hohe Bälle nur auf Moukoko gespielt wurden. Gefühlt hatte Haaland in Halbzeit 2 5 Ballkontakte und 2 Zweikämpfe.

Kampf, Einsatz und Wille war da

Knolli, Samstag, 16.01.2021, 17:33 (vor 1167 Tagen) @ Knolli

In der ersten HZ bin ich voll bei dir. Das war spielerisch und auch kämpferisch gut. In der zweiten Hälfte hat Mainz uns aber tatsächlich den Schneid abgekauft. Da hab's dann doch wieder gehäuft Abwinken statt Zurücklaufen und zahlreiche Phlegma-Moves. Ich denke schon, dass viele Probleme aktuell nach wie vor in den Köpfen beheimatet sind.

Kampf, Einsatz und Wille war da

Knolli, Samstag, 16.01.2021, 17:36 (vor 1167 Tagen) @ fanatiC

Keine Ahnung. Fand die Spieldynamik heute enorm unglücklich für uns. In 8 von 10 Fällen führen wir zur Halbzeit 2:0 oder 3:0. Stattdessen kommt man aus der Pause und die Clowns gehen mit nem Sonntagsschuss in Führung. Dass die dann irgendwie aus dem Nichts moralisch Oberwasser kriegen ist unschön, aber nachzuvollziehen. Danch zurückgekommen, Elfmeter verkackt. Lief alles in allem schon eher unglücklich heute. Und ich bleibe dabei: Die viel beschworene "Art und Weise" hat heute gepasst. Ich glaube aber ehrlich gesagt nach wie vor, dass viele mit der "Art und Weise" einfach meinen, dass sie ein perfektes Spiel über 90 Minuten und einen schönen Sieg erwarten und das die einzige, akzeptable Art und Weise ist.

Kampf, Einsatz und Wille war da

Knolli, Samstag, 16.01.2021, 17:39 (vor 1167 Tagen) @ Knolli

Ich verstehe, was du meinst und teile das im großen und ganzen auch. Aber um eine gute Attitüde zu bescheinigen, dürfen diese Leck-Mich-Momente nach Ballverlust einfach nicht passieren. In der zweiten Halbzeit habe ich davon zu viele gesehen. Gerade auch von den in dieser Hinsicht üblichen Verdächtigen (vor allem Reus und Brandt)

Kampf, Einsatz und Wille war da

Bastinho, Hannover, Samstag, 16.01.2021, 17:32 (vor 1167 Tagen) @ Knolli

Erste Halbzeit war OK. Zweite Halbzeit gar nicht.. kaum noch Chancen und hinten wie ein Hühnerhaufen.. tw. so ehrfürchtig, also würden Messi und Ronaldo auf uns zulaufen.. das muss man grad defensiv klarer spielen.

Kampf, Einsatz und Wille war da

Knolli, Samstag, 16.01.2021, 17:32 (vor 1167 Tagen) @ Knolli

Das gilt aber nur wenn der Gegner nicht gerade dabei ist alle möglichen Negativrekorde zu brechen und eigentlich keinen Ball geradeaus spielen kann. ;-)

Gegen uns sieht es dann natürlich wieder so aus als wären die echt gut...

Kampf, Einsatz und Wille war da

Knolli, Samstag, 16.01.2021, 17:32 (vor 1167 Tagen) @ Knolli

Verstehe daher die allgemeine Unzufriedenheit nicht.
Unter Favre hieß es doch immer, es ist nicht schlimm, wenn man nicht gewinnt, solange die Art und Weise passt. Und die hat heute gepasst.

Das stimmt nur für die ersten 45 Minuten. Danach wurde weniger gelaufen, weniger gekämpft und man sah wenig Ideen.

Der BVB - FSV Mainz 05 - Analysethread

Alones, Samstag, 16.01.2021, 17:29 (vor 1167 Tagen) @ CHS

War mir irgendwie klar. Von daher bin ich nicht einmal enttäuscht. Solche Spiele hat die Mannschaft einfach immer mal wieder drin und das bekommen wir auch nicht abgestellt - völlig egal, wer auf der Trainerbank sitzt. Nächste Woche sollten zwei Gegner kommen, die uns zumindest auf dem Papier besser liegen.

Bezeichnend 2 Personalien

patrahn, Gelsenkirchen, Samstag, 16.01.2021, 17:29 (vor 1167 Tagen) @ CHS

Der Aufwärtstrend unter Terzic weiter erkennbar und das ist ein Spiel was wir auch gut gestaltet haben bis zum Gegentor.

Dann hast du aber Bürki der mal wieder einen haltbaren reinlässt und Reus der für mich genauso ungeeignet für das Amt des Kapitäns ist wie damals Schmelle aber meint er müsse trotz 3/4 verschossenen zuletzt den hier machen anstatt unsere Maschine Haaland.

Und so spielt man unverdient 1:1.

Bezeichnend 2 Personalien

homer73, Dortmund-Wellinghofen (oder Block 87), Samstag, 16.01.2021, 17:33 (vor 1167 Tagen) @ patrahn

Und so spielt man unverdient 1:1.

Aufgrund der zweiten Halbzeit hat sich Mainz den Punkt absolut verdient.

einspruch

patrahn, Samstag, 16.01.2021, 17:33 (vor 1167 Tagen) @ patrahn

das ist schönrednerei.
das 1:1 ist für mainz total verdient.

einspruch

patrahn, Samstag, 16.01.2021, 17:40 (vor 1167 Tagen) @ MikeGanderson

Naja, SO kannste als das schlechtere Team auch nur im Fußball bestehen, in jeder anderen Sportart wärst du chancenlos.
Z.B. im Handball gehst du so nicht unter -15 vom Platz und im Basketball wahrscheinlich nicht unter -30 ...

einspruch

Blarry, Essen, Samstag, 16.01.2021, 17:47 (vor 1167 Tagen) @ CoderboyPB

Ja. Weil die meisten Hand- oder Basketballmannschaften Spieler in die Halle bringen, die gelegentlich die Zone zwischen Pfosten und Torhüter treffen, anstatt nur eins der beiden. Mainz kannst Du nicht vorwerfen, dass unsere Offensive einmal mehr unfähig war.

Der BVB - FSV Mainz 05 - Analysethread

homer73, Dortmund-Wellinghofen (oder Block 87), Samstag, 16.01.2021, 17:29 (vor 1167 Tagen) @ CHS

Nur eine Ecke - und das bei Can, Hummels, Zagadou/Akanji im Team.

Mehr als 9 Kilometer weniger gelaufen.

Und anders als Dittmann bin ich noch nichtmal der Meinung, Zentner hätte gehalten wie der Teufel. Diese Bälle muss man halten.

Der BVB - FSV Mainz 05 - Analysethread

bobschulz, MS, Samstag, 16.01.2021, 17:31 (vor 1167 Tagen) @ homer73

Nur eine Ecke - und das bei Can, Hummels, Zagadou/Akanji im Team.

Mehr als 9 Kilometer weniger gelaufen.

Und anders als Dittmann bin ich noch nichtmal der Meinung, Zentner hätte gehalten wie der Teufel. Diese Bälle muss man halten.

So wie sich das hier liest hätten wir aber bei Torwarttausch gewonnen. :-)

Der Tabellen 18.

Karak Varn, Strobelallee 50, Samstag, 16.01.2021, 17:28 (vor 1167 Tagen) @ CHS

... hat uns mal wieder gezeigt, dass unsere Heimbilanz vor allem eins ist: katastrophal.

Weitere 2 fehlende Punkte für das Konto "...aber unsere Ansprüche!".

Mit Augenzwinkern: Vor nicht all zu langer Zeit hätten wir so eine Nummer noch verloren.
Wir haben noch viel Arbeit vor uns, denn was wir uns derzeit gegen Teams wie RB erarbeiten, reißen wir uns mit dem Arsch gegen Teams wie den FSV wieder ein.

Heimspiel gegen den Letzten

d0g1am., Bochum, Samstag, 16.01.2021, 17:27 (vor 1167 Tagen) @ CHS

Nach einem guten Spiel gegen Leipzig. Im Prinzip genau so gelaufen, wie man es erwarte konnte, alles wie immer.

Meunier im Interview: „We need to be more patient.“

Uff

Heimspiel gegen den Letzten

Talentförderer, Dortmund, Samstag, 16.01.2021, 17:42 (vor 1167 Tagen) @ d0g1am.

Genau so ist es. Die hätten zwar 2 sichere Buden machen müssen in der 1. Hälfte (Bellingham und Reus), aber hätten die manche Angriffe geduldiger zuende gespielt, statt den Ball in die Arme des Torwarts oder den Himmel zu jagen wären das noch mehr klare Torchancen gewesen.

Heimspiel gegen den Letzten

Blarry, Essen, Samstag, 16.01.2021, 17:36 (vor 1167 Tagen) @ d0g1am.

So wie in der ersten Halbzeit sieht nunmal Fußball aus, wenn man mit dem Kopf durch die Wand will, anstatt ihn sinnvoll einzusetzen. Klar kann man 27mal Torwart und Pfosten anschießen, in der Hoffnung, dass einer der beiden irgendwann zur Seite springt und den Ball durchlässt. Ist aber erfahrungsgemäß keine nachhaltige Wachstumsstrategie im Fußball.

Das Ding geht einfach komplett auf Kosten des Angriffs heute. Nicht mit 2 oder 3 Buden in die Pause zu gehen, nach so einem Spielverlauf, mit der Überlegenheit und den Chancen, die man in den ersten 45 Minuten hatte, ist nunmal ein Problem. Das sich oft genug rächt. Da muss man auch niemanden explizit hervorheben, auch wenn Marcos Rettungsaktion vom Elfmeterpunkt der Mannschaft natürlich schon das Genick gebrochen hat. Danach war klar, dass es heute nur noch um den einen Punkt gehen würde.

Heimspiel gegen den Letzten

guy_incognito, Rhein-Neckar, Samstag, 16.01.2021, 18:24 (vor 1167 Tagen) @ Blarry

Fehlt nur noch, dass du anmahnst, geduldig zu spielen.

Damit wirst du hier aber gelyncht.

Heimspiel gegen den Letzten

Cthulhu, Essen, Samstag, 16.01.2021, 17:34 (vor 1167 Tagen) @ d0g1am.

Nach einem guten Spiel gegen Leipzig. Im Prinzip genau so gelaufen, wie man es erwarte konnte, alles wie immer.

Meunier im Interview: „We need to be more patient.“

Uff

Damit hat er ja auch durchaus recht, die Reaktion auf den Spielverlauf war ja doch recht typisch, auch wenn Hack uns gerne den Sieg schenken wollte.

Nach einer wirklich guten ersten Halbzeit hatte man weitestgehend den Faden verloren und nach dem Rückstand eigentlich keine einzige gute Situation mehr heraus gespielt, wenn Niakhaté da nicht komplett abschaltet ist das noch nicht einmal eine Torchance.

Das war eigentlich nur noch planlos, hektisch und schlecht.

Heimspiel gegen den Letzten

micha87, bei Berlin, Samstag, 16.01.2021, 17:34 (vor 1167 Tagen) @ d0g1am.

Nach einem guten Spiel gegen Leipzig. Im Prinzip genau so gelaufen, wie man es erwarte konnte, alles wie immer.

Meunier im Interview: „We need to be more patient.“

Uff

Das sehe ich anders, da werden teilweise die eigenen Mitspieler so angespielt das im Prinzip der Gegner ganz einfach den Ball erobern kann. Man könnte auch ugs. von "anwichsen" sprechen, was waren das teilweise für Zuspiele von Brandt, Meunier u.a.. Hauptsache weg mit dem Ball, egal in was für eine sch... Situation ich den eigenen Mann damit bringe. Gegen einen besseren Gegner verlierst du vielleicht sogar, weil die solche Schlampigkeiten eiskalt nutzen.

Marko Reus auf die Bank und Binde abnehmen

virz3, Oberhausen, Samstag, 16.01.2021, 17:27 (vor 1167 Tagen) @ CHS

Der ist längst über seinen Zenit.

Mittlerweile 4 der letzten 10 Elfer verschossen. Wieso schiesst der Mann überhaupt Elfer? Haaland hätte den reingenagelt.

Ich hab so dermaßen den Kaffee auf... geht auf keine Kuhhaut gegen welche Teams wir Punkte liegen lassen.

So, damit die Blauen wieder Letzter

Nietzsche, Samstag, 16.01.2021, 17:27 (vor 1167 Tagen) @ CHS

Man muss die Feste wohl so feiern, wie sie fallen. Was bleibt einem übrig?

So, damit die Blauen wieder Letzter

Nietzsche, Samstag, 16.01.2021, 17:41 (vor 1167 Tagen) @ Nietzsche

Man muss die Feste wohl so feiern, wie sie fallen. Was bleibt einem übrig?

Auf Favre rumhacken fällt ja jetzt leider weg.

So, damit die Blauen wieder Letzter

Nietzsche, Samstag, 16.01.2021, 17:50 (vor 1167 Tagen) @ fanatiC

Man muss die Feste wohl so feiern, wie sie fallen. Was bleibt einem übrig?


Auf Favre rumhacken fällt ja jetzt leider weg.

Da musste auch ma REAlistisch bleiben. Wir haben ja nicht 1:5 verloren. ;-p
Geht also schon, bringt aber auch nix.

Quälen die uns mit Absicht?

Krotzenburger, Ort, Samstag, 16.01.2021, 17:24 (vor 1167 Tagen) @ CHS

einschließlich verschossener Elfer

Schlecht und peinlich

Chrisha09, Werne, Samstag, 16.01.2021, 17:24 (vor 1167 Tagen) @ CHS

Schönes Wochenende noch.

Schlecht und peinlich

Niederrheiner, Viersen, Samstag, 16.01.2021, 17:33 (vor 1167 Tagen) @ Chrisha09

Gute 1.Hz, mega schlechte 2.Hz! Reus absolut desolat, Brandt kaum Akzente...es ist erbärmlich wie wir in aller Regelmäßigkeit gegen immer und immer die selben Teams die Punkte liegenlassen und das sind bis auf die Bauern in aller Häufigkeit die krassesten Außenseiter...Man macht sich nur noch zum Affen als Borusse, lacht die Bauern aus und bekommt es selber nicht geschissen... Bin hochgradig sauer!!!

Nicht dsss ich gerne Recht habe

Franke, Samstag, 16.01.2021, 21:45 (vor 1167 Tagen) @ Niederrheiner

Gute 1.Hz, mega schlechte 2.Hz! Reus absolut desolat, Brandt kaum Akzente...es ist erbärmlich wie wir in aller Regelmäßigkeit gegen immer und immer die selben Teams die Punkte liegenlassen und das sind bis auf die Bauern in aller Häufigkeit die krassesten Außenseiter...Man macht sich nur noch zum Affen als Borusse, lacht die Bauern aus und bekommt es selber nicht geschissen... Bin hochgradig sauer!!!

Aber ich habe es schon am Montag geschrieben.

1215995 Einträge in 13539 Threads, 13748 registrierte Benutzer Forumszeit: 28.03.2024, 18:47
RSS Einträge  RSS Threads | Kontakt | Impressum | Nutzungsbedingungen | Datenschutzerklärung | Forumsregeln