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Triumph über Corona: Wie haben die Chinesen das geschafft? (Corona)

Philipp54, Dienstag, 20.10.2020, 11:52 (vor 1277 Tagen)

Von der Corona-Pandemie ist im Alltag der Volksrepublik kaum noch was zu spüren.
Die kommunistische Regierung hat das Virus offenbar in den Griff bekommen.
Rigorose Überwachung, Zwangstests, Freiheitsberaubung – im Westen sind die Methoden der Virsubekämpfung schwer vorstellbar..
https://www.rnd.de/politik/niedrige-corona-zahlen-in-china-erfolg-durch-zweifelhafte-methoden-uberwachung-zwangstest-freiheitsberaubung-KYUZLP5U2VHDTIKXU5ZJQ...

Triumph über Corona: Wie haben die Chinesen das geschafft?

BeefSG, Dortmund, Dienstag, 20.10.2020, 12:30 (vor 1277 Tagen) @ Philipp54

Hab erst gelesen "Trump über Corona: Wie haben die Chinesen das geschafft?".
Man brauch wohl mal Urlaub von dem Namen.

Triumph über Corona: Wie haben die Chinesen das geschafft?

Ulrich, Mittwoch, 21.10.2020, 08:52 (vor 1276 Tagen) @ BeefSG

Hab erst gelesen "Trump über Corona: Wie haben die Chinesen das geschafft?".
Man brauch wohl mal Urlaub von dem Namen.

Vor allem brauchen die Amerikaner die nächsten vier Jahre Urlaub von dem Namen ;-)

Aktuell sieht es zwar gut aus, aber noch ist die Wahl nicht gelaufen.

Nicht gut ist es wohl gestern für Trump gelaufen, er hat ein Interview mit CBS abgebrochen. Wirklich glücklich sah er danach nicht aus: twitter.com/therecount/status/1318691887939788803. Man darf gespannt sein.

Triumph über Corona: Wie haben die Chinesen das geschafft?

Taifun, Ingolstadt, Mittwoch, 21.10.2020, 09:03 (vor 1276 Tagen) @ Ulrich

Ich bin sehr gespannt auf die Ausschnitte aus dem Interview. Es zeigt aber, dass der Typ extrem emotional ist. Eine wandelnde Zeitbombe.

Triumph über Corona: Wie haben die Chinesen das geschafft?

Ulrich, Mittwoch, 21.10.2020, 10:02 (vor 1276 Tagen) @ Taifun

Ich bin sehr gespannt auf die Ausschnitte aus dem Interview. Es zeigt aber, dass der Typ extrem emotional ist. Eine wandelnde Zeitbombe.

Sagen wir es mal so: Trumps Gesichtsausdruck im kurzen Filmchen auf Twitter war vielversprechend.

Triumph über Corona: Wie haben die Chinesen das geschafft?

Ulrich, Mittwoch, 21.10.2020, 20:30 (vor 1276 Tagen) @ Ulrich

Ich bin sehr gespannt auf die Ausschnitte aus dem Interview. Es zeigt aber, dass der Typ extrem emotional ist. Eine wandelnde Zeitbombe.


Sagen wir es mal so: Trumps Gesichtsausdruck im kurzen Filmchen auf Twitter war vielversprechend.

Eventuell hat man ihn ja auf Rudy Giulianis Nebenrolle im neuen Borat-Film angesprochen? ;-)

filmpluskritik.com/2020/10/21/borat-film-rudy-giuliani/

Triumph über Corona: Wie haben die Chinesen das geschafft?

dozer, Dienstag, 20.10.2020, 19:02 (vor 1277 Tagen) @ BeefSG

Oh, fällt mir auch jetzt erst auf, dass da Triumph steht. Oh man...ist rum :D

Triumph über Corona: Wie haben die Chinesen das geschafft?

BVBMenden ⌂ @, Menden (Sauerland), Dienstag, 20.10.2020, 13:00 (vor 1277 Tagen) @ BeefSG

Hab erst gelesen "Trump über Corona: Wie haben die Chinesen das geschafft?".
Man brauch wohl mal Urlaub von dem Namen.

Also bis du das geschrieben hast, habe ich permanent Trump gelesen... danke

Triumph über Corona: Wie haben die Chinesen das geschafft?

Thor, Köln, Dienstag, 20.10.2020, 15:29 (vor 1277 Tagen) @ BVBMenden

:D Dito... Furchtbar!

Triumph über Corona: Wie haben die Chinesen das geschafft?

Ulrich, Dienstag, 20.10.2020, 11:58 (vor 1277 Tagen) @ Philipp54

Von der Corona-Pandemie ist im Alltag der Volksrepublik kaum noch was zu spüren.
Die kommunistische Regierung hat das Virus offenbar in den Griff bekommen.
Rigorose Überwachung, Zwangstests, Freiheitsberaubung – im Westen sind die Methoden der Virsubekämpfung schwer vorstellbar..
https://www.rnd.de/politik/niedrige-corona-zahlen-in-china-erfolg-durch-zweifelhafte-methoden-uberwachung-zwangstest-freiheitsberaubung-KYUZLP5U2VHDTIKXU5ZJQ...

Das sind in der Tat Maßnahmen, wie sie in Europa oder den USA, etc. nicht vorstellbar wären. Dazu kommt aber sicherlich auch eine deutlich größere Disziplin, auch in demokratischen asiatischen Staaten wie etwa Taiwan oder Südkorea. Dort hat man die Pandemie weitaus besser in den Griff bekommen als bei uns.

Triumph über Corona: Wie haben die Chinesen das geschafft?

Grigori, Ort, Dienstag, 20.10.2020, 12:41 (vor 1277 Tagen) @ Ulrich

Von der Corona-Pandemie ist im Alltag der Volksrepublik kaum noch was zu spüren.
Die kommunistische Regierung hat das Virus offenbar in den Griff bekommen.
Rigorose Überwachung, Zwangstests, Freiheitsberaubung – im Westen sind die Methoden der Virsubekämpfung schwer vorstellbar..
https://www.rnd.de/politik/niedrige-corona-zahlen-in-china-erfolg-durch-zweifelhafte-methoden-uberwachung-zwangstest-freiheitsberaubung-KYUZLP5U2VHDTIKXU5ZJQ...


Das sind in der Tat Maßnahmen, wie sie in Europa oder den USA, etc. nicht vorstellbar wären. Dazu kommt aber sicherlich auch eine deutlich größere Disziplin, auch in demokratischen asiatischen Staaten wie etwa Taiwan oder Südkorea. Dort hat man die Pandemie weitaus besser in den Griff bekommen als bei uns.

Für die Bewohner mancher Wohnblocks in Göttingen oder Neukölln ist das schon ganz gut vorstellbar (https://www.gegen-hartz.de/news/corona-quarantaene-700-hartz-iv-und-sozialhilfe-bezieher-im-arrest)

Klar das geschieht natürlich nicht flächendeckend und die Maßnahmen in China sind autoritärer als hier. Aber so unvorstellbar, wie der Autor es darstellt, ist es dann eben nicht mehr. Ich finde, man sollte als Journalist da auch immer vor der eigenen nationalen Tür kehren.

Triumph über Corona: Wie haben die Chinesen das geschafft?

pactum Trotmundense, Syburg, Dienstag, 20.10.2020, 13:38 (vor 1277 Tagen) @ Grigori

Für die Bewohner mancher Wohnblocks in Göttingen oder Neukölln ist das schon ganz gut vorstellbar (https://www.gegen-hartz.de/news/corona-quarantaene-700-hartz-iv-und-sozialhilfe-bezieher-im-arrest)

Tolle Quelle... Der im Text erwähnte Wohnblock in Göttingen, von Neukölln steht da nichts, wurden unter bewachte Quarantäne gestellt, weil die Bewohner einen Scheiß auf Freiwilligkeit gegeben haben. Leider waren dort diejenigen die Ausnahme, die von sich aus den Beschränkungen zum Wohle der Gesundheit Aller folgten. Die Beschränkungen waren für die Bewohner nicht anders wie für alle anderen Menschen auch.

Die Quelle stellt es so dar, als ob man das nur gemacht hätte, weil man es mit "den Armen" ja machen könnte. Der letzte Absatz ist da sehr deutlich. Die unpopuläre Wahrheit ist leider, dass von den Bewohnern eine Gefahr für die Bevölkerung ausging, weil man sich dort einfach asozial verhalten hat. Man hat sich in den Häusern untereinander besucht, gemeinsam gefeiert und ist auch fröhlich ohne Schutz, in großen Gruppen und Abstand durch die Gegend gelatscht und hat schön den Virus verteilt.

Der Komplex hätte keine Ausgangssperre erhalten, wenn die Bewohner sich an die Regeln gehalten hätten. Man hat es zunächst auch mit Sozialarbeitern versucht die Menschen zu überzeugen.

Triumph über Corona: Wie haben die Chinesen das geschafft?

Grigori, Ort, Dienstag, 20.10.2020, 16:21 (vor 1277 Tagen) @ pactum Trotmundense

Für die Bewohner mancher Wohnblocks in Göttingen oder Neukölln ist das schon ganz gut vorstellbar (https://www.gegen-hartz.de/news/corona-quarantaene-700-hartz-iv-und-sozialhilfe-bezieher-im-arrest)


Tolle Quelle... Der im Text erwähnte Wohnblock in Göttingen, von Neukölln steht da nichts, wurden unter bewachte Quarantäne gestellt, weil die Bewohner einen Scheiß auf Freiwilligkeit gegeben haben. Leider waren dort diejenigen die Ausnahme, die von sich aus den Beschränkungen zum Wohle der Gesundheit Aller folgten. Die Beschränkungen waren für die Bewohner nicht anders wie für alle anderen Menschen auch.

Die Quelle stellt es so dar, als ob man das nur gemacht hätte, weil man es mit "den Armen" ja machen könnte. Der letzte Absatz ist da sehr deutlich. Die unpopuläre Wahrheit ist leider, dass von den Bewohnern eine Gefahr für die Bevölkerung ausging, weil man sich dort einfach asozial verhalten hat. Man hat sich in den Häusern untereinander besucht, gemeinsam gefeiert und ist auch fröhlich ohne Schutz, in großen Gruppen und Abstand durch die Gegend gelatscht und hat schön den Virus verteilt.

Der Komplex hätte keine Ausgangssperre erhalten, wenn die Bewohner sich an die Regeln gehalten hätten. Man hat es zunächst auch mit Sozialarbeitern versucht die Menschen zu überzeugen.

Hast Recht. Das mit Neukölln hatte ich falsch in Erinnerung. In dem Haus wohnen 700 Menschen in etwa 380 1-2 Zimmerwohnungen, darunter einige Drogenabhängige und 200 Kinder. Solche Verhältnisse machen eine Ausbreitung von Infektionen fast zwangsläufig.
Ich verstehe den letzten Satz nicht so, dass man es einfach nur gemacht habe, weil man es mit den Armen ja machen könne. Sondern es geht um die Umstände, in denen sich arme Menschen in dieser Gesellschaft befinden.

Es darf wieder gefeiert werden

Philipp54, Dienstag, 20.10.2020, 12:16 (vor 1277 Tagen) @ Ulrich

Von der Corona-Pandemie ist im Alltag der Volksrepublik kaum noch was zu spüren.
Die kommunistische Regierung hat das Virus offenbar in den Griff bekommen.
Rigorose Überwachung, Zwangstests, Freiheitsberaubung – im Westen sind die Methoden der Virsubekämpfung schwer vorstellbar..
https://www.rnd.de/politik/niedrige-corona-zahlen-in-china-erfolg-durch-zweifelhafte-methoden-uberwachung-zwangstest-freiheitsberaubung-KYUZLP5U2VHDTIKXU5ZJQ...


Das sind in der Tat Maßnahmen, wie sie in Europa oder den USA, etc. nicht vorstellbar wären. Dazu kommt aber sicherlich auch eine deutlich größere Disziplin, auch in demokratischen asiatischen Staaten wie etwa Taiwan oder Südkorea. Dort hat man die Pandemie weitaus besser in den Griff bekommen als bei uns.

...und nicht solche Einstellungen wie "ihr Alten habt früher Party gefeiert, jetzt sind wir dran. Geht in eure Gruft zuhause und stört uns nicht."

Mir sind die Diskussionen über Maßnahmen zu viel.
Bleibt es bei den steigenden Zahlen, kommen die Schüler noch nicht mal zum Mathematikunterricht-Thema Exponentialfunktion, die anscheinend eine Menge Eltern auch nicht gelernt haben.


Warum keine gemeinsamen Party´s hinterher?
"Jetzt kommen die schon zum Sterben hierhin", schallte mir schon mal vor der Coronazeit um die Ohren.
Versprochen, ich störe nicht mehr, wenn die Pandemie ausgestanden ist.
https://www.faz.net/aktuell/gesellschaft/gesundheit/coronavirus/in-china-ist-die-zweite-welle-der-corona-pandemie-ausgeblieben-17009630.html

Triumph über Corona: Wie haben die Chinesen das geschafft?

Didi, Schweiz, Dienstag, 20.10.2020, 12:14 (vor 1277 Tagen) @ Ulrich

Wie ist eigentlich die Situation im amerikanischen Gesundheitssystem? Danke

Triumph über Corona: Wie haben die Chinesen das geschafft?

Ulrich, Dienstag, 20.10.2020, 12:24 (vor 1277 Tagen) @ Didi

Wie ist eigentlich die Situation im amerikanischen Gesundheitssystem? Danke

Ich vermute, extrem schlecht. Bei vielen hängt die Krankenversicherung am Arbeitsplatz. Job weg, Krankenversicherung weg. Allerdings kenne ich speziell beim Thema Covid-19 nicht den tatsächlichen Sachstand. Es gab ja Aussagen von Trump nach dem Motto "Jeder wird behandelt". Allerdings befürchte ich, sie sind das Papier nicht wert, auf dem sie stehen.

Triumph über Corona: Wie haben die Chinesen das geschafft?

Didi, Schweiz, Dienstag, 20.10.2020, 13:12 (vor 1277 Tagen) @ Ulrich

Aber von Triagen, Mangel an Beatmungsgeräten etc. gab es nie was zu lesen, oder?

Triumph über Corona: Wie haben die Chinesen das geschafft?

CB, Dienstag, 20.10.2020, 13:43 (vor 1277 Tagen) @ Didi

Aber von Triagen, Mangel an Beatmungsgeräten etc. gab es nie was zu lesen, oder?

Momentan ist das wohl noch kein Problem. Aber die USA sind gerade in einer schweren dritten Welle. Das kann dort sehr über werden.

Triumph über Corona: Wie haben die Chinesen das geschafft?

Ulrich, Dienstag, 20.10.2020, 13:34 (vor 1277 Tagen) @ Didi

Aber von Triagen, Mangel an Beatmungsgeräten etc. gab es nie was zu lesen, oder?

Ich dachte, Dir ginge es um die aktuelle Situation in den USA? Von Zuständen, wie sie im Frühjahr in New York oder Detroit herrschten, habe zumindest ich nicht mehr gelesen.

Triumph über Corona: Wie haben die Chinesen das geschafft?

Ulrich, Dienstag, 20.10.2020, 12:12 (vor 1277 Tagen) @ Ulrich

Von der Corona-Pandemie ist im Alltag der Volksrepublik kaum noch was zu spüren.
Die kommunistische Regierung hat das Virus offenbar in den Griff bekommen.
Rigorose Überwachung, Zwangstests, Freiheitsberaubung – im Westen sind die Methoden der Virsubekämpfung schwer vorstellbar..
https://www.rnd.de/politik/niedrige-corona-zahlen-in-china-erfolg-durch-zweifelhafte-methoden-uberwachung-zwangstest-freiheitsberaubung-KYUZLP5U2VHDTIKXU5ZJQ...


Das sind in der Tat Maßnahmen, wie sie in Europa oder den USA, etc. nicht vorstellbar wären. Dazu kommt aber sicherlich auch eine deutlich größere Disziplin, auch in demokratischen asiatischen Staaten wie etwa Taiwan oder Südkorea. Dort hat man die Pandemie weitaus besser in den Griff bekommen als bei uns.

Ach ja, Inseln und Staaten wie Südkorea, wo es keinen berufs-, urlaubs- oder freizeitbedingten Auto- oder Individualverkehr in Nachbarländer gibt, sind einfach schwer vergleichbar - mal ganz unabhängig von Themen wie Disziplin. Da muss man nicht nach Asien gucken. Auch europäische Inselstaaten oder Neuseeland usw. tun sich selbstverständlich leichter, eine Pandemie einzudämmen...

Triumph über Corona: Wie haben die Chinesen das geschafft?

majae, Muc, Dienstag, 20.10.2020, 12:43 (vor 1277 Tagen) @ Djerun

Auch europäische Inselstaaten oder Neuseeland usw. tun sich selbstverständlich leichter, eine Pandemie einzudämmen...

Welche sollen das sein? Vergleichst du gerade Südkorea mit den Färöer Inseln? Selbst Island hat Inzidenzwerte >100, Malta beinahe 200, die Kanaren gehen eher Richtung 1000. Selbstverständlich ist unsere individualistische Gesellschaft überhaupt nicht hilfreich, um die Pandemie zu besiegen bzw in den Griff zu bekommen. Wie viele private Partys gibt es wohl in Japan, wenn die Regierung dazu aufruft, das doch bitte tunlichst zu unterlassen?

Triumph über Corona: Wie haben die Chinesen das geschafft?

Taifun, Ingolstadt, Dienstag, 20.10.2020, 13:54 (vor 1277 Tagen) @ majae

Die Kanaren haben einen 7-Tage-Inzidenzwert von 35. Und nicht 1000.

Woher hast du deine Zahlen?

Triumph über Corona: Wie haben die Chinesen das geschafft?

majae, Muc, Dienstag, 20.10.2020, 14:44 (vor 1277 Tagen) @ Taifun

Die Kanaren haben einen 7-Tage-Inzidenzwert von 35. Und nicht 1000.

Woher hast du deine Zahlen?

Danke fürs Korrigieren. Hab mich bei der Quelle in der Zeile verlesen (Gesamt-Inzidenz seit Beginn der Pandemie, was es nicht alles gibt), mich noch selbst sehr drüber gewundert :-D irgendwie es dann aber nicht weiter beachtet, sorry für diese "Fake-News".

Triumph über Corona: Wie haben die Chinesen das geschafft?

majae, Dienstag, 20.10.2020, 13:44 (vor 1277 Tagen) @ majae

Auch europäische Inselstaaten oder Neuseeland usw. tun sich selbstverständlich leichter, eine Pandemie einzudämmen...


Welche sollen das sein? Vergleichst du gerade Südkorea mit den Färöer Inseln? Selbst Island hat Inzidenzwerte >100, Malta beinahe 200, die Kanaren gehen eher Richtung 1000.

Darum geht es nicht. Island könnte in 14 Tagen Infektionsfrei sein, wenn sie wollten. Mit sehr einfach umzusetzenden Maßnahmen. Das gilt im Prinzip für jede Insel - egal wo.

Selbstverständlich ist unsere individualistische Gesellschaft überhaupt nicht hilfreich, um die Pandemie zu besiegen bzw in den Griff zu bekommen. Wie viele private Partys gibt es wohl in Japan, wenn die Regierung dazu aufruft, das doch bitte tunlichst zu unterlassen?

Japan als Vergleich für irgendwas kulturelles heranzuziehen verbietet sich...

Triumph über Corona: Wie haben die Chinesen das geschafft?

majae, Muc, Dienstag, 20.10.2020, 14:56 (vor 1277 Tagen) @ Djerun

Darum geht es nicht. Island könnte in 14 Tagen Infektionsfrei sein, wenn sie wollten. Mit sehr einfach umzusetzenden Maßnahmen. Das gilt im Prinzip für jede Insel - egal wo.

In 14 Tagen Infektionsfrei? Wie das?
Klar, eine Insel tut sich damit leichter als ein Land wie Deutschland, das mitten in Europa liegt. Trotzdem sind die Inzidenzzahlen (Wenn es nicht darum geht, worum geht es dann?) europäischer Inselstaaten mind. 1 Größenordnung (wenn nicht gar 2) höher als einiger asiatischen Länder (ob Insel, Halb-Insel oder Festland).

Triumph über Corona: Wie haben die Chinesen das geschafft?

Blarry, Essen, Dienstag, 20.10.2020, 12:54 (vor 1277 Tagen) @ majae

Da wirfst Du ausgerechnet Japan ein, das eine Kultur des unterwürfigen Respekts vor dem eigenen Arbeitsplatz und den Vorgesetzten pflegt? Allein die Angst davor, dem Chef erklären zu müssen, dass man demnächst zwei Wochen in Quarantäne sitzt und nicht zur Arbeit kommen kann, wird dort unzählige Versammlungen verhindern.

Triumph über Corona: Wie haben die Chinesen das geschafft?

majae, Muc, Dienstag, 20.10.2020, 13:14 (vor 1277 Tagen) @ Blarry

Da wirfst Du ausgerechnet Japan ein, das eine Kultur des unterwürfigen Respekts vor dem eigenen Arbeitsplatz und den Vorgesetzten pflegt? Allein die Angst davor, dem Chef erklären zu müssen, dass man demnächst zwei Wochen in Quarantäne sitzt und nicht zur Arbeit kommen kann, wird dort unzählige Versammlungen verhindern.

Richtig. Jedoch - soweit ich das beurteilen kann - rührt der Respekt vor dem eigenen Arbeitsplatz u.a. von einer extrem kollektivistischen Einstellung. Wer sich eher als Zahnrad einer großen Maschine sieht, dem wird es auch leichter fallen, alle Kontakte für Monate auf ein Minimum zu reduzieren.

Triumph über Corona: Wie haben die Chinesen das geschafft?

Kruemelmonster09, Dienstag, 20.10.2020, 12:30 (vor 1277 Tagen) @ Djerun

Ach ja, Inseln und Staaten wie Südkorea, wo es keinen berufs-, urlaubs- oder freizeitbedingten Auto- oder Individualverkehr in Nachbarländer gibt, sind einfach schwer vergleichbar - mal ganz unabhängig von Themen wie Disziplin. Da muss man nicht nach Asien gucken. Auch europäische Inselstaaten oder Neuseeland usw. tun sich selbstverständlich leichter, eine Pandemie einzudämmen...


Erzähl das mal den Briten.

Triumph über Corona: Wie haben die Chinesen das geschafft?

Ulrich, Dienstag, 20.10.2020, 12:37 (vor 1277 Tagen) @ Kruemelmonster09

Ach ja, Inseln und Staaten wie Südkorea, wo es keinen berufs-, urlaubs- oder freizeitbedingten Auto- oder Individualverkehr in Nachbarländer gibt, sind einfach schwer vergleichbar - mal ganz unabhängig von Themen wie Disziplin. Da muss man nicht nach Asien gucken. Auch europäische Inselstaaten oder Neuseeland usw. tun sich selbstverständlich leichter, eine Pandemie einzudämmen...

Erzähl das mal den Briten.

Jepp.

Zu Beginn mögen gewisse Staaten zwar im Vorteil gewesen sein. Aber in Zeiten von Flugreisen ist der Inselstatus weniger wichtig als vor hundert Jahren. Sowohl Südkorea als auch Taiwan haben intensive wirtschaftliche Beziehungen mit China und mit anderen Staaten. Das Virus hat es in beide Länder geschafft. Aber dank der konsequenten Maßnahmen konnte es sich dort nicht ungebremst ausbreiten.

Triumph über Corona: Wie haben die Chinesen das geschafft?

Muli, Siegen;Block 12, Dienstag, 20.10.2020, 12:00 (vor 1277 Tagen) @ Ulrich

Es wurde noch nicht nachgewiesen, dass Hochprozentiger Schnaps nicht hilft. Solange sollten wir möglichst viel davon trinken, gerne auch schon morgens.

Triumph über Corona: Wie haben die Chinesen das geschafft?

Dani0975, 108km bis Westfalenstadion, Dienstag, 20.10.2020, 12:11 (vor 1277 Tagen) @ Muli

Jetzt ham wa aba ma alle schwer gelacht....

Triumph über Corona: Wie haben die Chinesen das geschafft?

Muli, Siegen;Block 12, Dienstag, 20.10.2020, 12:23 (vor 1277 Tagen) @ Dani0975

Ich empfehle dir 2-3 gute Flaschen Whisky. Der Lockdown wird kommen und ein guter Single Malt kann einen durch schwere Zeiten Tragen. Im Idealfall ein Kamin dazu und ein paar gute Bücher.

Triumph über Corona: Wie haben die Chinesen das geschafft?

Treponem, Auf‘m Berch, Dienstag, 20.10.2020, 12:32 (vor 1277 Tagen) @ Muli

Du benutzt den edlen Tropfen, um das Kaminfeuer in die Gänge zu bekommen? ;-))

Triumph über Corona: Wie haben die Chinesen das geschafft?

Blarry, Essen, Dienstag, 20.10.2020, 12:40 (vor 1277 Tagen) @ Treponem

Nee, dafür haben wir ja die Bücher.

Triumph über Corona: Wie haben die Chinesen das geschafft?

CLM, Berlin, Dienstag, 20.10.2020, 15:00 (vor 1277 Tagen) @ Blarry

Der war sehr schwarz, aber gut.

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