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Allgemeine Newsschlagzeilen vom 07.08.2020 (Fußball allgemein)

Redaktion schwatzgelb.de ⌂ @, Dortmund, Freitag, 07.08.2020, 06:00 (vor 1355 Tagen)

Aktuelle Fußballnews, die den BVB nicht betreffen, bitte in diesen Thread posten.

Tags:
News, Neuigkeiten, Newsthread

Ex-BVB-Profi Großkreutz fliegt bei Uerdingen raus – Karrieende droht

CHS ⌂ @, Lünen / Dortmund, Freitag, 07.08.2020, 20:48 (vor 1355 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

Quelle: Ruhrnachrichten

Gruß

CHS

Ex-BVB-Profi Großkreutz fliegt bei Uerdingen raus – Karrieende droht

Karak Varn, Strobelallee 50, Samstag, 08.08.2020, 09:42 (vor 1354 Tagen) @ CHS

Ich würde es begrüßen, würde der BvB Kevin als einen Stadion Fan Rückkehrer zulassen. Als einer der wenigen Corona Auserwählten. Der würde Alarm machen, dass es im ganzen Westfalenstadion zu hören sein würde.

Ex-BVB-Profi Großkreutz fliegt bei Uerdingen raus – Karrieende droht

micha87, bei Berlin, Freitag, 07.08.2020, 21:58 (vor 1355 Tagen) @ CHS

Alles was nach Dortmund kam war nicht so richtig toll. Gala, Stuttgart, Darmstadt, Uerdingen. Man wird ihm sicherlich auch einen guten Vertrag gegeben haben und den können/wollen sie nun nicht mehr bedienen. Da frag ich mich immer weshalb der Spieler dann immer so dargestellt wird als wolle er bloß abkassieren. Die Vereine sollten sich selbst Mal an die Nase fassen und bei Uerdingen läuft eh vieles drunter & drüber.

Ex-BVB-Profi Großkreutz fliegt bei Uerdingen raus – Karrieende droht

markus, Freitag, 07.08.2020, 22:20 (vor 1355 Tagen) @ micha87

Alles was nach Dortmund kam war nicht so richtig toll. Gala, Stuttgart, Darmstadt, Uerdingen. Man wird ihm sicherlich auch einen guten Vertrag gegeben haben und den können/wollen sie nun nicht mehr bedienen. Da frag ich mich immer weshalb der Spieler dann immer so dargestellt wird als wolle er bloß abkassieren. Die Vereine sollten sich selbst Mal an die Nase fassen und bei Uerdingen läuft eh vieles drunter & drüber.

Großkreutz hätte man damals verlängern sollen. Er ist Dortmunder wie kein anderer, und kein Stuttgarter, Darmstadter oder Uerdinger. Ohne Tuchel wäre das vielleicht alles anders gelaufen.

Ex-BVB-Profi Großkreutz fliegt bei Uerdingen raus – Karrieende droht

Ulrich, Samstag, 08.08.2020, 12:41 (vor 1354 Tagen) @ markus

Alles was nach Dortmund kam war nicht so richtig toll. Gala, Stuttgart, Darmstadt, Uerdingen. Man wird ihm sicherlich auch einen guten Vertrag gegeben haben und den können/wollen sie nun nicht mehr bedienen. Da frag ich mich immer weshalb der Spieler dann immer so dargestellt wird als wolle er bloß abkassieren. Die Vereine sollten sich selbst Mal an die Nase fassen und bei Uerdingen läuft eh vieles drunter & drüber.


Großkreutz hätte man damals verlängern sollen. Er ist Dortmunder wie kein anderer, und kein Stuttgarter, Darmstadter oder Uerdinger. Ohne Tuchel wäre das vielleicht alles anders gelaufen.

Ein Fußballprofi sollte professionell leben und trainieren. Von außen hatte ich bei Großkreutz nicht unbedingt den Eindruck dass er das in der Schlussphase beim BVB noch beherzigt hat.

Und auch später war der Eindruck vorsichtig betrachtet nicht immer positiv. Was im Prozess in Stuttgart heraus gekommen ist, war alles andere als schmeichelhaft. Kein Wunder, dass er sich da "krank gemeldet" hat.

Ex-BVB-Profi Großkreutz fliegt bei Uerdingen raus – Karrieende droht

markus, Freitag, 07.08.2020, 22:33 (vor 1355 Tagen) @ markus

Das glaube ich nicht. Bei ihm hat es fußballerisch nicht gereicht. Der hätte sich in Dortmund auch bei keinem anderen Trainer mehr einen Platz gesichert und es bei einem Klopp-Verbleib ebenso schwer gehabt. Der Fußball hat sich seit 2011/12 ziemlich verändert. Für den Klopp-Fußball vor zehn Jahren hat Großkreutz super gepasst, aber dass es für ihn in Dortmund unter Tuchel und dann auch überall sonst nicht mehr richtig lief, lag nicht nur am Trainer- und Ortswechsel.

Ex-BVB-Profi Großkreutz fliegt bei Uerdingen raus – Karrieende droht

markus, Samstag, 08.08.2020, 07:44 (vor 1354 Tagen) @ Nolte

Das ist richtig... und einer der Gründe warum der moderne Fußball so Seelenlos ist....

Wenn man sich mit Ansprüchen in der Liga nicht mal mehr einen technisch auch brauchbaren (aber sicher weit von den topleuten weg) für den Verei. Alles bebenden Spieler in der Manschaft mehr leisten kann braucht man sich nicht wundern dass es ein reines Söldnerbalett ist...

Ex-BVB-Profi Großkreutz fliegt bei Uerdingen raus – Karrieende droht

bambam191279, Dortmund, Samstag, 08.08.2020, 09:27 (vor 1354 Tagen) @ RE_LordVader

Das ist richtig... und einer der Gründe warum der moderne Fußball so Seelenlos ist....

Wenn man sich mit Ansprüchen in der Liga nicht mal mehr einen technisch auch brauchbaren (aber sicher weit von den topleuten weg) für den Verei. Alles bebenden Spieler in der Manschaft mehr leisten kann braucht man sich nicht wundern dass es ein reines Söldnerbalett ist...

Ist aber auch eine sehr einseitige Sicht der Dinge....
Wenn man sich anschaut wie technisch limitierte Spieler hier in schöner regelmäßigkeit zerrissen werden....
Weidenfeller,bürki, schmelle, Schulz,Delaney wird auch häufig weg gewünscht, hazard ist schlecht, haaland kann keinen Ball annehmen usw.....
Wenn du halt in 90 Prozent der Fälle eher jemanden brauchst der die Kugel eng am mann führt oder sauber weiter spielt dann fallen solche Spieler schneller auf.
Hast du zuviele davon dann siehts sogar aus wie bei unseren Nachbarn 20km weiter.....

Lg

Ex-BVB-Profi Großkreutz fliegt bei Uerdingen raus – Karrieende droht

markus, Samstag, 08.08.2020, 11:08 (vor 1354 Tagen) @ bambam191279

Das ist richtig... und einer der Gründe warum der moderne Fußball so Seelenlos ist....

Wenn man sich mit Ansprüchen in der Liga nicht mal mehr einen technisch auch brauchbaren (aber sicher weit von den topleuten weg) für den Verei. Alles bebenden Spieler in der Manschaft mehr leisten kann braucht man sich nicht wundern dass es ein reines Söldnerbalett ist...


Ist aber auch eine sehr einseitige Sicht der Dinge....
Wenn man sich anschaut wie technisch limitierte Spieler hier in schöner regelmäßigkeit zerrissen werden....
Weidenfeller,bürki, schmelle, Schulz,Delaney wird auch häufig weg gewünscht, hazard ist schlecht, haaland kann keinen Ball annehmen usw.....
Wenn du halt in 90 Prozent der Fälle eher jemanden brauchst der die Kugel eng am mann führt oder sauber weiter spielt dann fallen solche Spieler schneller auf.
Hast du zuviele davon dann siehts sogar aus wie bei unseren Nachbarn 20km weiter.....

Lg

Das zeigt, wie schnell man Leistungen der Vergangenheit vergisst und nicht wertschätzt. Großkreutz hatte einen starken Anteil an den Titelgewinnen und hat dem ein oder anderen Spieler bestimmt nochmal erklärt, was das Derby für eine Bedeutung hat. Alles was nach dem BVB kam, war leider absolut unwürdig.

Ex-BVB-Profi Großkreutz fliegt bei Uerdingen raus – Karrieende droht

kriwi09, Samstag, 08.08.2020, 12:56 (vor 1354 Tagen) @ markus

Als Uerdingen ständig Neuverpflichtungen anpries, fragte ich mich was macht Kevin.
Nun ist es raus Kevin geh bitte obwohl du Vertrag hast.
Karriereende kann er auch am zum 30.06.2021 in Krefeld verkünden.
Oder es kostet Abfindung, damit er keine Fahrtkosten mehr hat.

Als Pressingspieler halb links neben und hinter Barrios und vor Schmelle war seine beste Zeit - und Robben abmelden sein bestes Spiel.
Kopftrainer können damit nichts anfangen.
Am Ende zählt aber der Erfolg.
Florian Kringe war auch jemand mit dem mancher Trainer nix anfangen konnte, trotzdem war er immer da wo der Ball hinkam.

Ex-BVB-Profi Großkreutz fliegt bei Uerdingen raus – Karrieende droht

Smeller, Dortmund, Samstag, 08.08.2020, 11:27 (vor 1354 Tagen) @ markus

Problem ist seine Abhängigkeit vom BVB. Er verkörpert das Europapokallied wie kein anderer, den ich kenne. Er hatte Glück, dass es vom Talent her gereicht hat, seine Lebenseinstellung war alles andere als professionell. Durchaus möglich, dass er sich für einen Job bei seinem BVB am Riemen reißen könnte, aber warum das Risiko eingehen?

Ex-BVB-Profi Großkreutz fliegt bei Uerdingen raus – Karrieende droht

uwelito, Wambel/ Westpfalz/ Waldhof, Samstag, 08.08.2020, 17:43 (vor 1354 Tagen) @ Smeller

Problem ist seine Abhängigkeit vom BVB. Er verkörpert das Europapokallied wie kein anderer, den ich kenne. Er hatte Glück, dass es vom Talent her gereicht hat, seine Lebenseinstellung war alles andere als professionell. Durchaus möglich, dass er sich für einen Job bei seinem BVB am Riemen reißen könnte, aber warum das Risiko eingehen?

Zum Beispiel weil man der Meinung ist, dass zwar nicht jeder, aber eben er eine zweite Chance verdient hat. Ich befürchte aber, dass er sich von den falschen Leuten zu einem Sprachrohr machen lassen könnte und sich möglicherweise nicht ausreichend auf sein sportliches Aufgabengebiet konzentrieren würde, um eine vielleicht letzte Chance entschieden am Schopf zu fassen. Konflikte wären als wahrscheinlich vorprogrammiert, sehe ich genauso wie Du. Großkreutz ist vielleicht der Spieler, bei dem die Schere zwischen eigenem sportlichen Potential und Erreichtem am weitesten auseinander stand, sogar Weltmeister ist er geworden. Es ist schon tragisch, dass in seinem Fall aber hauptsächlich andere Themen im Mittelpunkt stehen.

Ex-BVB-Profi Großkreutz fliegt bei Uerdingen raus – Karrieende droht

bambam191279, Dortmund, Samstag, 08.08.2020, 11:27 (vor 1354 Tagen) @ markus

Das ist richtig... und einer der Gründe warum der moderne Fußball so Seelenlos ist....

Wenn man sich mit Ansprüchen in der Liga nicht mal mehr einen technisch auch brauchbaren (aber sicher weit von den topleuten weg) für den Verei. Alles bebenden Spieler in der Manschaft mehr leisten kann braucht man sich nicht wundern dass es ein reines Söldnerbalett ist...


Ist aber auch eine sehr einseitige Sicht der Dinge....
Wenn man sich anschaut wie technisch limitierte Spieler hier in schöner regelmäßigkeit zerrissen werden....
Weidenfeller,bürki, schmelle, Schulz,Delaney wird auch häufig weg gewünscht, hazard ist schlecht, haaland kann keinen Ball annehmen usw.....
Wenn du halt in 90 Prozent der Fälle eher jemanden brauchst der die Kugel eng am mann führt oder sauber weiter spielt dann fallen solche Spieler schneller auf.
Hast du zuviele davon dann siehts sogar aus wie bei unseren Nachbarn 20km weiter.....

Lg


Das zeigt, wie schnell man Leistungen der Vergangenheit vergisst und nicht wertschätzt. Großkreutz hatte einen starken Anteil an den Titelgewinnen und hat dem ein oder anderen Spieler bestimmt nochmal erklärt, was das Derby für eine Bedeutung hat. Alles was nach dem BVB kam, war leider absolut unwürdig.

Würde ich auch nie bestreiten. Genau wie subotic, Kuba, Barrios usw.
Aber im Ernst, was würde geschehen wenn die Jungs noch für uns kicken würden und wir würden seit drei Jahren eher um die El kämpfen als relativ sicher in die CL zu kommen....
Wir, sprich die meisten Fans würden toben vor Zorn.
Und Nen gute Laune Onkel für 3 Mio im Jahr will hier auch keiner sehen.
Klar gab es diverse diskutable transfers die uns nichts gebracht haben, aber welcher unserer Helden würde denn ernsthaft eine Rolle bei uns einnehmen.
Selbst eisenfuß manni bender wäre bei uns nicht gesetzt.
Man sollte halt nur nicht vergessen was die Jungs alles geleistet haben und sie nicht Nieder machen.
Rein sportlich hat das alles schon seine Berechtigung denke ich.
Lg

Ex-BVB-Profi Großkreutz fliegt bei Uerdingen raus – Karrieende droht

Foreveralone, Dortmund, Samstag, 08.08.2020, 21:51 (vor 1354 Tagen) @ bambam191279

Das ist richtig... und einer der Gründe warum der moderne Fußball so Seelenlos ist....

Wenn man sich mit Ansprüchen in der Liga nicht mal mehr einen technisch auch brauchbaren (aber sicher weit von den topleuten weg) für den Verei. Alles bebenden Spieler in der Manschaft mehr leisten kann braucht man sich nicht wundern dass es ein reines Söldnerbalett ist...


Ist aber auch eine sehr einseitige Sicht der Dinge....
Wenn man sich anschaut wie technisch limitierte Spieler hier in schöner regelmäßigkeit zerrissen werden....
Weidenfeller,bürki, schmelle, Schulz,Delaney wird auch häufig weg gewünscht, hazard ist schlecht, haaland kann keinen Ball annehmen usw.....
Wenn du halt in 90 Prozent der Fälle eher jemanden brauchst der die Kugel eng am mann führt oder sauber weiter spielt dann fallen solche Spieler schneller auf.
Hast du zuviele davon dann siehts sogar aus wie bei unseren Nachbarn 20km weiter.....

Lg


Das zeigt, wie schnell man Leistungen der Vergangenheit vergisst und nicht wertschätzt. Großkreutz hatte einen starken Anteil an den Titelgewinnen und hat dem ein oder anderen Spieler bestimmt nochmal erklärt, was das Derby für eine Bedeutung hat. Alles was nach dem BVB kam, war leider absolut unwürdig.


Würde ich auch nie bestreiten. Genau wie subotic, Kuba, Barrios usw.
Aber im Ernst, was würde geschehen wenn die Jungs noch für uns kicken würden und wir würden seit drei Jahren eher um die El kämpfen als relativ sicher in die CL zu kommen....
Wir, sprich die meisten Fans würden toben vor Zorn.
Und Nen gute Laune Onkel für 3 Mio im Jahr will hier auch keiner sehen.
Klar gab es diverse diskutable transfers die uns nichts gebracht haben, aber welcher unserer Helden würde denn ernsthaft eine Rolle bei uns einnehmen.
Selbst eisenfuß manni bender wäre bei uns nicht gesetzt.
Man sollte halt nur nicht vergessen was die Jungs alles geleistet haben und sie nicht Nieder machen.
Rein sportlich hat das alles schon seine Berechtigung denke ich.
Lg

Du hast aber auch wirklich ein erschreckend krass negatives Bild von unserer Fanszene. Als wenn die das Urböse an unserem Verein sind und Spieler und Verantwortliche nie in der Pflicht für etwas wären.

Ob es schon für das nächste Dschungelcamp reicht?

D.Heffernan, Freitag, 07.08.2020, 20:57 (vor 1355 Tagen) @ CHS

Der Tag wird kommen.

Ob es schon für das nächste Dschungelcamp reicht?

max09, Freitag, 07.08.2020, 20:59 (vor 1355 Tagen) @ D.Heffernan

Das steht fest.

Ob es schon für das nächste Dschungelcamp reicht?

max09, Freitag, 07.08.2020, 21:48 (vor 1355 Tagen) @ max09

Das steht fest.

Quatsch. Er wird dort nie zu sehen sein weil er im Gegensatz zu manchem Spieler mit dem Schmackes ein 2. Standbein hat was gut läuft.

Ob es schon für das nächste Dschungelcamp reicht?

max09, Samstag, 08.08.2020, 09:38 (vor 1354 Tagen) @ Kaiser23

Mh warst du schon mal da? Die Bewertungen lesen sich ja ziemlich gut. Ich muss es bei Gelegenheit auch mal testen.

Ob es schon für das nächste Dschungelcamp reicht?

max09, Samstag, 08.08.2020, 11:50 (vor 1354 Tagen) @ max09

Mh warst du schon mal da? Die Bewertungen lesen sich ja ziemlich gut. Ich muss es bei Gelegenheit auch mal testen.

Ne noch nicht, aber es soll wirklich gut sein

Ob es schon für das nächste Dschungelcamp reicht?

ElHorsto, DO, Samstag, 08.08.2020, 14:25 (vor 1354 Tagen) @ Kaiser23

Ist in der Tat sehr gut :)

Ob es schon für das nächste Dschungelcamp reicht?

ElHorsto, Samstag, 08.08.2020, 14:57 (vor 1354 Tagen) @ ElHorsto

Ist in der Tat sehr gut :)

Super:)

Ob es schon für das nächste Dschungelcamp reicht?

nemix, Freitag, 07.08.2020, 22:34 (vor 1355 Tagen) @ Kaiser23

Das steht fest.


Quatsch. Er wird dort nie zu sehen sein weil er im Gegensatz zu manchem Spieler mit dem Schmackes ein 2. Standbein hat was gut läuft.

Das klingt aber anders: https://rp-online.de/sport/fussball/kfc-uerdingen/corona-krise-kevin-grosskreutz-startet-gewinnspiel-zur-rettung-seines-restaurants-mit-schmackes_aid-49858765


Er ist da „nur“ Gesellschafter und wenn man Ihm so einen Vertrag gibt ist es sein gutes Recht darauf zu bestehen.
Hoffe er landet bei uns in einer Funktion und nicht im TrashTV

Ob es schon für das nächste Dschungelcamp reicht?

Smeller, Dortmund, Samstag, 08.08.2020, 11:23 (vor 1354 Tagen) @ nemix

Was soll er bei uns denn bitte machen? Seine Kapriolen haben gezeigt, dass er erst mal erwachsen werden sollte, bevor man ihn in einen Job setzt, der Verantwortung mit sich trägt.

Ob es schon für das nächste Dschungelcamp reicht?

markus93, Sauerland, Samstag, 08.08.2020, 10:40 (vor 1354 Tagen) @ nemix

In welcher Funktion wäre er denn denkbar? Mir würde da ehrlich gesagt nicht viel einfallen, vielleicht sowas wie Addo momentan bei uns macht?

Ob es schon für das nächste Dschungelcamp reicht?

Elmar, Freitag, 07.08.2020, 22:40 (vor 1355 Tagen) @ nemix

Du machst an den Aktionen während des lockdowns fest, dass der Laden nicht läuft?

Ob es schon für das nächste Dschungelcamp reicht?

nemix, Samstag, 08.08.2020, 13:48 (vor 1354 Tagen) @ Elmar

Du machst an den Aktionen während des lockdowns fest, dass der Laden nicht läuft?

Nein, aber das klingt teilweise so als würde da richtig Reichtum rumkommen. In der Gastronomie wird man selten reich und derzeit ist es eher Zuschussgeschäft...

Ob es schon für das nächste Dschungelcamp reicht?

micha87, bei Berlin, Samstag, 08.08.2020, 14:13 (vor 1354 Tagen) @ nemix

Das ist ein harter Job, wenn es aber funktioniert kommen auch solide Einnahmen und man steht nicht mittellos vor allem.

Ob es schon für das nächste Dschungelcamp reicht?

Blarry, Essen, Samstag, 08.08.2020, 14:18 (vor 1354 Tagen) @ micha87

Das ist diese neue Dortmunder Bodenständigkeit, wo man sich hinterfragen lassen muss, wieso man als Fußballer nach der aktiven Laufbahn eine Wirtschaft eröffnet, anstatt etwas Vernünftiges zu machen wie Kolumnist bei der BILD, TV-Experte oder Hedgefondshure.

Ob es schon für das nächste Dschungelcamp reicht?

micha87, bei Berlin, Samstag, 08.08.2020, 15:37 (vor 1354 Tagen) @ Blarry

:D Es gibt da viele Möglichkeiten. Bei Podolski sieht man es auch das er jetzt schon diverse Dinge neben dem Fußball laufen lässt und es ist definitiv sinnvoll etwas zu machen statt bloß mit Autos & Steaks zu posieren.

Uerdingen wünscht sich, dass Ex-BVB-Profi Großkreutz den Verein verlässt

Thomas, Dortmund, Freitag, 07.08.2020, 20:56 (vor 1355 Tagen) @ CHS

jetzt stimmts ....

ansonsten in der U23 beim BVB einbinden, sollte er den Vertrag in Krefeld nicht aussitzen wollen.

Uerdingen wünscht sich, dass Ex-BVB-Profi Großkreutz den Verein verlässt

Smeller, Dortmund, Samstag, 08.08.2020, 11:22 (vor 1354 Tagen) @ Thomas

Warum sollte man jemanden mit seinen Disziplinlosigkeiten in die Nähe von Spielern lassen, die auf dem Sprung zum Profifußball sind? Großkreutz hat sich mit seinen Kapriolen sämtliche Zukunft bei einem Verein im Profifußball verbaut.

Uerdingen wünscht sich, dass Ex-BVB-Profi Großkreutz den Verein verlässt

micha87, bei Berlin, Samstag, 08.08.2020, 14:15 (vor 1354 Tagen) @ Smeller

Sollte er Interesse daran haben Trainer zu werden oder in diesem Bereich zu arbeiten könnte man ihn sicherlich einarbeiten ohne ihn direkt eine ganze Abteilung gleich zu überlassen.

Uerdingen wünscht sich, dass Ex-BVB-Profi Großkreutz den Verein verlässt

Smeller, Dortmund, Samstag, 08.08.2020, 14:43 (vor 1354 Tagen) @ micha87

Oder aber man lässt ihn erstmal irgendwo im Amateurbereich etwas machen, um zu sehen, ob er sich endlich benehmen kann.

Uerdingen wünscht sich, dass Ex-BVB-Profi Großkreutz den Verein verlässt

micha87, bei Berlin, Samstag, 08.08.2020, 15:35 (vor 1354 Tagen) @ Smeller

Oder aber man lässt ihn erstmal irgendwo im Amateurbereich etwas machen, um zu sehen, ob er sich endlich benehmen kann.

Die letzten Eskapaden liegen meines Wissen nach schon eine Weile zurück, zudem ist er jetzt auch schon zweifacher Vater und hat gewiss andere Dinge um die er sich neben dem Job als Profifußballer eben kümmert.

Uerdingen wünscht sich, dass Ex-BVB-Profi Großkreutz den Verein verlässt

uwelito, Wambel/ Westpfalz/ Waldhof, Freitag, 07.08.2020, 21:46 (vor 1355 Tagen) @ Thomas

Danke.

Deichstube zum Wechsel von Kruse nach Köpenick

TrainerFuxx, Cosmopolit, Freitag, 07.08.2020, 17:51 (vor 1355 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

deichstube.de/news/werder-bremen-max-kruse-wechsel-transfer-perfekt-union-berlin-neuer-verein-gehalt-bundesliga-zr-13853130.html

Bundestrainer aber hatte Max Kruse bereits im Frühjahr 2016 verbannt, als sich die Indizien zu einem unprofessionellen Verhalten bei einem früheren Lehrgang verdichteten. Nicht immer solider Lebenswandel, wechselnde Lebensgefährtinnen – das vertrug sich nicht mit dem Ehrenkodex, den sich die auf ihre Außenwirkung bedachte DFB-Auswahl gegeben hatten. Löw öffnete dem Lebemann die Tür keinen Spalt weit mehr: Auch für den Confed Cup 2017 fand Bremens Allesmacher keine Berücksichtigung mehr, was ihn übrigens mächtig gewurmt haben soll.


Interessanter Artikel zum Wechsel.

Ein Keuschheitsgelübde verhilft also auf dem Weg zum Nationalspieler unter Löw^^

Und dann wundert "Mann" sich beim DFB über die fehlenden Testosteronmonster und Charakterpieler im Nationalteam .

Läuft ;)

Deichstube zum Wechsel von Kruse nach Köpenick

Problembaer, Ort, Freitag, 07.08.2020, 20:34 (vor 1355 Tagen) @ TrainerFuxx

Die N11 war Geschichte als er auf der Länderspielreise in London die junge Dame mitten in der Nacht aus dem Hotelzimmer entlassen musste :-)

Deichstube zum Wechsel von Kruse nach Köpenick

TerraP, Köln, Freitag, 07.08.2020, 19:52 (vor 1355 Tagen) @ TrainerFuxx

Vielleicht hat er die Gefährtinnen stundenweise gewechselt?^^ Liest sich jedenfalls wie eine Erklärung direkt aus den 1950ern...

Deichstube zum Wechsel von Kruse nach Köpenick

TrainerFuxx, Cosmopolit, Freitag, 07.08.2020, 21:45 (vor 1355 Tagen) @ TerraP

Vielleicht hat er die Gefährtinnen stundenweise gewechselt?^^ Liest sich jedenfalls wie eine Erklärung direkt aus den 1950ern...

Mensch Jogi, so ein gepflegter Gangbang vor einem Turnier lässt das Team zusamnemwachsen.
Der DFB muss wirklich mal im 21. Jahrhundert ankommen.

Zumindest hat ein Gangbang kurz vor dem Spiel gegen Deutschland die Mexikaner auch nicht davon abgehalten, anschließend die braven Deutschen auch noch ordentlich zu deflorieren.


Ich vermute aber, nach dem Umzug nach Berlin hat Jogi jetzt mittlerweile schon aufgeklärt. Jetzt hat auch Jogi gelernt, dass Glory Holes in Berliner Männertoiletten micht dafür gedacht sind, die Hand durchzustecken um Glückwünsche für eine "glorreiche" Karriere entgegenzunehmen.



Spieler der mexikanischen Fußball-Nationalmannschaft haben ihren Aufbruch zur Weltmeisterschaft offenbar mit dutzenden Prostituierten gefeiert - und dafür Verständnis von ihrem Verband geerntet.

Neun Spieler von Deutschlands WM-Auftaktgegner, darunter auch zwei Bundesligaprofis, hätten am Samstag an der Party mit rund 30 Prostituierten in Mexiko-Stadt teilgenommen, berichtete das Boulevard-Magazin "TVNotas" am Dienstag. Mexikos Fußball-Verband zeigte sich nachsichtig und verbuchte die Party als Freizeit.


tagesspiegel.de/sport/fussball-weltmeisterschaft-mexikanische-nationalspieler-sollen-mit-prostituierten-gefeiert-haben/22652920.html

Deichstube zum Wechsel von Kruse nach Köpenick

uwelito, Wambel/ Westpfalz/ Waldhof, Freitag, 07.08.2020, 21:51 (vor 1355 Tagen) @ TrainerFuxx

Kamen aus Ballacks Ecke nicht mal zaghafte Hinweise, Jogibär wäre der erste Gangbanger von Die Mannschaft gewesen?

Deichstube zum Wechsel von Kruse nach Köpenick

TrainerFuxx, Cosmopolit, Freitag, 07.08.2020, 22:08 (vor 1355 Tagen) @ uwelito

^^


Genau diese Art von zugezogenen Daddies entdeckt in Berlin oft ihre andere Seite und landet dann aufgebockt im Vorraum bestimmter Lokalitäten.

Hier passieren Sachen, die du selbst als erfahrener Berliner Clubgänger nicht für möglich gehalten hast...


Snax... und Fäkalien sind Lappalien ;)


siegessaeule.de/news/4276-die-fetisch-highlights-zu-ostern/

Deichstube zum Wechsel von Kruse nach Köpenick

Bounty, Freitag, 07.08.2020, 17:57 (vor 1355 Tagen) @ TrainerFuxx

Ahh der treue Herr Löw. Wie schön.

Stimmen zu den Spielplänen: Vorfreude in Stuttgart - Frust in Bielefeld

CHS ⌂ @, Lünen / Dortmund, Freitag, 07.08.2020, 14:25 (vor 1355 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

Quelle: Kicker

Gruß

CHS

Stimmen zu den Spielplänen: Vorfreude in Stuttgart - Frust in Bielefeld

Karak Varn, Strobelallee 50, Freitag, 07.08.2020, 20:54 (vor 1355 Tagen) @ CHS

Hat der Hoffenheim Rosen eine L.S.D. Testfabrik oder warum kommt der auf alternative Realitäten, wie: "....und natürlich wären die beiden ersten Heimspiele gegen Bayern und Dortmund auch reizvolle Festtage für unsere Fans gewesen" ?

Hä?!?

Schoßhund Salihamidzic über die BVB-Transferstrategie

, Freitag, 07.08.2020, 09:02 (vor 1355 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

Er lenkt ein sich damit inhaltlich nicht näher befasst zu haben, aber „wenn der Uli was sagt, dann hat er immer Recht!“ Und mehr noch: „Bayern München hält zusammen.“ Wuff Wuff, knurrrr!

https://m.sport1.de/fussball/bundesliga/2020/08/fc-bayern-hasan-salihamidzic-stuetzt-uli-hoeness-nach-bvb-attacke

Schoßhund Salihamidzic über die BVB-Transferstrategie

Voegi, Porta Westfalica, Freitag, 07.08.2020, 13:59 (vor 1355 Tagen) @ Vati Morgana

Er lenkt ein sich damit inhaltlich nicht näher befasst zu haben, aber „wenn der Uli was sagt, dann hat er immer Recht!“ Und mehr noch: „Bayern München hält zusammen.“ Wuff Wuff, knurrrr!

https://m.sport1.de/fussball/bundesliga/2020/08/fc-bayern-hasan-salihamidzic-stuetzt-uli-hoeness-nach-bvb-attacke

in diesem Zuge finde ich die Doppeldeutigkeit eine Uli H. wiedermal bemerkenswert.... In totaler Trump-Manie poltert er, dass die letzte Mio bei ihm nicht entscheidet war und schiebt hinterher, dass noch niiiiie ein Leistungsträger den FCB freiwillig verlassen wollte... Was ein bullshit!

Der soll mal Toni Kroos fragen... der wollte seiner Zeit auch das Jahresgehalt von Schweinsteiger bei seiner vertragsverlängerung einstreichen... Ende von diesem Lied ist ja auch bekannt

Schoßhund Salihamidzic über die BVB-Transferstrategie

homer73, Dortmund-Wellinghofen (oder Block 87), Freitag, 07.08.2020, 20:25 (vor 1355 Tagen) @ Voegi

Er lenkt ein sich damit inhaltlich nicht näher befasst zu haben, aber „wenn der Uli was sagt, dann hat er immer Recht!“ Und mehr noch: „Bayern München hält zusammen.“ Wuff Wuff, knurrrr!

https://m.sport1.de/fussball/bundesliga/2020/08/fc-bayern-hasan-salihamidzic-stuetzt-uli-hoeness-nach-bvb-attacke


in diesem Zuge finde ich die Doppeldeutigkeit eine Uli H. wiedermal bemerkenswert.... In totaler Trump-Manie poltert er, dass die letzte Mio bei ihm nicht entscheidet war und schiebt hinterher, dass noch niiiiie ein Leistungsträger den FCB freiwillig verlassen wollte... Was ein bullshit!

Der soll mal Toni Kroos fragen... der wollte seiner Zeit auch das Jahresgehalt von Schweinsteiger bei seiner vertragsverlängerung einstreichen... Ende von diesem Lied ist ja auch bekannt

Ja, Kroos hat halt doch Wert auf die letzte Mio. gelegt.

Passte damit nicht zum FC Bayern, hatte nicht die Bayern-DNA

Schoßhund Salihamidzic über die BVB-Transferstrategie

micha87, bei Berlin, Freitag, 07.08.2020, 20:59 (vor 1355 Tagen) @ homer73

In seinem Podcast hat er den Wechsel gut erklärt, also man hat sich eben einfach nicht einigen können allerdings war das Ziel seinerseits dort zu verlängern. Es hat dann ja gerade so für Real Madrid noch gereicht und 3 CL-Titel mit dem renommiertesten Verein der Welt.

Auch ein Ballack hat bei Chelsea noch einmal einen Sprung gemacht und tolle Erfolge mit Chelsea gefeiert. Man kann sich auch selbst die Welt schönreden, aber darin waren sie schon immer Meister. Vom Verständnis her ist Bayern eben die Vorstufe vom Paradies... .

https://podcasts.google.com/feed/aHR0cHM6Ly9laW5mYWNoLW1hbC1sdXBwZW4ucG9kaWdlZS5pby9mZWVkL21wMw/episode/OTJhOTQyMGMwZTdhOTIzOTUwZjQ4NTg1YTA1ZGYzYWM?hl=de&...

Schoßhund Salihamidzic über die BVB-Transferstrategie

Schaumkrone, Celle, Freitag, 07.08.2020, 15:02 (vor 1355 Tagen) @ Voegi


Der soll mal Toni Kroos fragen... der wollte seiner Zeit auch das Jahresgehalt von Schweinsteiger bei seiner vertragsverlängerung einstreichen... Ende von diesem Lied ist ja auch bekannt

Oder Ballack

Schoßhund Salihamidzic über die BVB-Transferstrategie

bobschulz, MS, Freitag, 07.08.2020, 15:08 (vor 1355 Tagen) @ Schaumkrone


Der soll mal Toni Kroos fragen... der wollte seiner Zeit auch das Jahresgehalt von Schweinsteiger bei seiner vertragsverlängerung einstreichen... Ende von diesem Lied ist ja auch bekannt


Oder Ballack

An die kann der sich so gut erinnern wie an seine letzte reguläre Steuererklärung. Ist halt schon etwas her. :-)

Schoßhund Salihamidzic über die BVB-Transferstrategie

Blarry, Essen, Freitag, 07.08.2020, 14:33 (vor 1355 Tagen) @ Voegi

Uli weiß, vollkommen korrekt: entscheidend ist nicht die letzte Million, sondern die allererste. Die es aus München bereits gibt, während man noch beim alten Arbeitgeber unter Vertrag steht.

Schoßhund Salihamidzic über die BVB-Transferstrategie

krayzie09, Düsseldorf, Freitag, 07.08.2020, 17:36 (vor 1355 Tagen) @ Blarry

Uli weiß, vollkommen korrekt: entscheidend ist nicht die letzte Million, sondern die allererste. Die es aus München bereits gibt, während man noch beim alten Arbeitgeber unter Vertrag steht.

Entscheidend sind die anderen 27 Mio. unter'm Tisch...

Als verurteilter Straftäter sollte man im Bezug auf Millionenbeträge lieber ganz still sein, anstatt so rum zu heucheln. Aber kennen wir ja nicht anders von ihm...

Schoßhund Salihamidzic über die BVB-Transferstrategie

TrainerFuxx, Cosmopolit, Freitag, 07.08.2020, 16:49 (vor 1355 Tagen) @ Blarry

Uli weiß, vollkommen korrekt: entscheidend ist nicht die letzte Million, sondern die allererste. Die es aus München bereits gibt, während man noch beim alten Arbeitgeber unter Vertrag steht.

Nonono, dass sind Darlehen unter Ehrenmännern und welchen, die auf dem besten Weg dahin sind/waren.

Bitte bei der Wahrheit bleiben ;)


Spektakulärster Fall in dieser Reihe war fraglos Sebastian Deisler. Als per Banküberweisung bundesweit sichtbar schwarz auf weiß bewiesen worden war, dass 20 Millionen Mark (10,23 Millionen Euro) Handgeld an den Spieler für einen erst zum 1. Juli 2002 vollzogenen Wechsel flossen, ging ein Aufschrei der Empörung durch das Fußball-Land. Am Pranger: der FC Bayern München.


Das Medien-Echo erschreckte Spieler wie Verein gleichermaßen. Bayern-Manager Uli Honeße gab schließlich kleinlaut die Zahlung als "Darlehen" zu. Dennoch ist die Sache nicht ausgestanden. Denn Deisler wird das von Bayern München kassierte Handgeld an seinen neuen Verein zurückzahlen. Das meldete die Fachzeitschrift Kicker am Montag.


faz.net/aktuell/sport/fussball-deisler-zahlt-handgeld-zurueck-148735.html

p. s. Ich würde echt gerne wissen, wie hoch der Überbrückungskredit an Lewa damals war.

Schoßhund Salihamidzic über die BVB-Transferstrategie

markus93, Sauerland, Freitag, 07.08.2020, 09:43 (vor 1355 Tagen) @ Vati Morgana

Ist der Typ peinlich. Wie ein Kindergartenkind "Mein Papa hat das gesagt und der weiß alles"

Schoßhund Salihamidzic über die BVB-Transferstrategie

stefan09er, Freitag, 07.08.2020, 09:14 (vor 1355 Tagen) @ Vati Morgana

Er lenkt ein sich damit inhaltlich nicht näher befasst zu haben, aber „wenn der Uli was sagt, dann hat er immer Recht!“ Und mehr noch: „Bayern München hält zusammen.“ Wuff Wuff, knurrrr!

https://m.sport1.de/fussball/bundesliga/2020/08/fc-bayern-hasan-salihamidzic-stuetzt-uli-hoeness-nach-bvb-attacke

Ich fand den Hassan schon immer aa, aber seitdem ihm nach aussen hin der Rücken gestärkt wird widert der Kerl mich immer mehr an.

Spielpläne: Die Besonderheiten der neuen Saison

CHS ⌂ @, Lünen / Dortmund, Freitag, 07.08.2020, 08:39 (vor 1355 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

DFL präsentiert die Ansetzungen am Freitag

Quelle: Kicker

Gruß

CHS

Spielpläne: Die Besonderheiten der neuen Saison

Karak Varn, Strobelallee 50, Freitag, 07.08.2020, 10:33 (vor 1355 Tagen) @ CHS

Das größte Unverständnis muss man wohl gegenüber den Vorab- Länderspielen in Stuttgart und Basel äußern. Unnötig wie eine Delle am Arsch. Dieses bescheuerte Konstrukt der super coolen Nations League™ war für mich der letzte emotionale Nagel im Sarg "Die Mannschaft" und dass man die ganze Nummer derzeit wieder starten lässt (zu dem bescheuerten Zeitpunkt..), ohne Zuschauer hin- oder her, lässt in tiefe Abgründe blicken. Dieses ganze rigide Festhalten an vermeintlichen Pflichten wird auf den Rücken der Spieler ausgetragen. Da wird alles, aber wirklich alles gemacht und nachgeholt was geht. Unverständlich. Statt einfach mal zu sagen: Peng, ist dieses Jahr nicht. Aber das ist kein exklusives "Fußball Ding". Ich wette, Olympia wird dem bescheuerten Bach um die Ohren fliegen. Aber ist`n anderes Thema.
Das Beste an der Länderspielnummer ist, dass Marco sich bei den Spielen nicht verletzen kann.

Spielpläne: Die Besonderheiten der neuen Saison

Karak Varn, Freitag, 07.08.2020, 10:41 (vor 1355 Tagen) @ Karak Varn

Das größte Unverständnis muss man wohl gegenüber den Vorab- Länderspielen in Stuttgart und Basel äußern. Unnötig wie eine Delle am Arsch. Dieses bescheuerte Konstrukt der super coolen Nations League™ war für mich der letzte emotionale Nagel im Sarg "Die Mannschaft" und dass man die ganze Nummer derzeit wieder starten lässt (zu dem bescheuerten Zeitpunkt..), ohne Zuschauer hin- oder her, lässt in tiefe Abgründe blicken. Dieses ganze rigide Festhalten an vermeintlichen Pflichten wird auf den Rücken der Spieler ausgetragen. Da wird alles, aber wirklich alles gemacht und nachgeholt was geht. Unverständlich. Statt einfach mal zu sagen: Peng, ist dieses Jahr nicht. Aber das ist kein exklusives "Fußball Ding". Ich wette, Olympia wird dem bescheuerten Bach um die Ohren fliegen. Aber ist`n anderes Thema.
Das Beste an der Länderspielnummer ist, dass Marco sich bei den Spielen nicht verletzen kann.

Aber Länderspiele würden ja sowieso stattfinden. Dann vielleicht nicht als Nationsleague, sondern eben Freundschafts- oder Qualispiele...

Heldt contra Lauterbach: "Ist der Politiker oder Showmaster?

CHS ⌂ @, Lünen / Dortmund, Freitag, 07.08.2020, 08:38 (vor 1355 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

Quelle: Kicker

Horst Heldt kritisiert die dauernde Panikmache von Karl Lauterbach.

Gruß

CHS

Heldt contra Lauterbach: "Ist der Politiker oder Showmaster?

fabian 1909, Dortmund, Freitag, 07.08.2020, 11:58 (vor 1355 Tagen) @ CHS

Horst Heldt kritisiert die dauernde Panikmache von Karl Lauterbach.

ja ja, "Panikmache". Gebotene Vorsicht würde ich es nennen.

Wenn es nach Leuten wie Heldt gegangen wäre, hätte der Fußball im März ja einfach weitergespielt.

Heldt contra Lauterbach: "Ist der Politiker oder Showmaster?

fabian 1909, Freitag, 07.08.2020, 12:38 (vor 1355 Tagen) @ fabian 1909

Wenn es nach Leuten wie Heldt gegangen wäre, hätte der Fußball im März ja einfach weitergespielt.

Wenn es nach Karl Lauterbach gegangen wäre, hätte es bei Ende 2021 gar keinen Fußball gegeben. Dabei hat man ja gesehen, dass es wunderbar funktioniert, wenn man sinnvolle Konzepte erstellt.

Heldt contra Lauterbach: "Ist der Politiker oder Showmaster?

fabian 1909, Dortmund, Freitag, 07.08.2020, 17:25 (vor 1355 Tagen) @ Disco Stu

Wenn es nach Karl Lauterbach gegangen wäre, hätte es bei Ende 2021 gar keinen Fußball gegeben. Dabei hat man ja gesehen, dass es wunderbar funktioniert, wenn man sinnvolle Konzepte erstellt.

Wenn es nach Lauterbach gegangen wäre, hätten wir die Zahlen weiter gedrückt und wir wären nicht wieder bei bundesweit 1.000 Neuinfektionen am Tag.

Ohne Impfstoff müssen die Zahlen nun mal deutlich weiter gedrückt werden, sonst geht das noch bis weit über 2021 hinaus, dass der Spielbetrieb immer wieder mal für 2 Monate eingestellt werden muss.

Heldt contra Lauterbach: "Ist der Politiker oder Showmaster?

Langetaler_10, Mosbach, Freitag, 07.08.2020, 19:01 (vor 1355 Tagen) @ fabian 1909

Wenn es nach Lauterbach gegangen wäre, hätten wir die Zahlen weiter gedrückt und wir wären nicht wieder bei bundesweit 1.000 Neuinfektionen am Tag.

Ohne Impfstoff müssen die Zahlen nun mal deutlich weiter gedrückt werden, sonst geht das noch bis weit über 2021 hinaus, dass der Spielbetrieb immer wieder mal für 2 Monate eingestellt werden muss.

Dann hätten allerdings auch viele Leute sofort ihren Job verloren. Oder glaubst du etwa, dass alle Firmen, Selbstständige etc. 2 Monate ohne Umsätze bzw. Einnahmen auskommen. Es wird so schon ein schlimmer Herbst/Winter prognostiziert was Insolvenzen bzw. Entlassungswellen angeht. Ein weiterer Lockdown würde die Wirtschaft komplett gegen den Baum laufen lassen.

Heldt contra Lauterbach: "Ist der Politiker oder Showmaster?

fabian 1909, Dortmund, Freitag, 07.08.2020, 20:06 (vor 1355 Tagen) @ Langetaler_10

Ein weiterer Lockdown würde die Wirtschaft komplett gegen den Baum laufen lassen.

Deswegen wäre es vielleicht besser gewesen, die Maßnahmen noch ein klein wenig länger laufen zu lassen, damit es dazu nicht kommt.

Heldt contra Lauterbach: "Ist der Politiker oder Showmaster?

Intertanked, Berlin, Freitag, 07.08.2020, 23:00 (vor 1355 Tagen) @ fabian 1909

Ein weiterer Lockdown würde die Wirtschaft komplett gegen den Baum laufen lassen.


Deswegen wäre es vielleicht besser gewesen, die Maßnahmen noch ein klein wenig länger laufen zu lassen, damit es dazu nicht kommt.

Hätte man machen können, aber ich behaupte, es ist in Mitteleuropa mit demokratisch-offenen Strukturen eine Illusion dauerhaft auf so niedrige Zahlen zu kommen.

Niemand in Europa hat/te dauerhaft diese Zahlen.

Und Australien war zweistellig, Israel war zweistellig und beide sind nun partiell wieder im Lockdown.

Auf zweistellige Zahlen zu drücken, hätte einen immensen Kraftakt bedeutet, der im Grunde jetzt vielleicht zwei Wochen mehr Sicherheitsillsuion gebracht hätte.

Heldt contra Lauterbach: "Ist der Politiker oder Showmaster?

Foreveralone, Dortmund, Freitag, 07.08.2020, 22:00 (vor 1355 Tagen) @ fabian 1909

Ein weiterer Lockdown würde die Wirtschaft komplett gegen den Baum laufen lassen.


Deswegen wäre es vielleicht besser gewesen, die Maßnahmen noch ein klein wenig länger laufen zu lassen, damit es dazu nicht kommt.

Es ist 2 Monate gut gegangen. Wenn die Leute irgendwann nachlässig werden, dann ist Hopfen und Malz verloren.

Warum fängt man nicht einfach damit an größere Privat-Feten wieder zu unterbinden?

Man kann auch Beschränkungen statt Lockerungen in kleinen Schritten voran treiben, statt von heute auf Morgen einen kalten Entzug zu beschließen.

ja, funktioniert wirklich wunderbar.

fabian 1909, Freitag, 07.08.2020, 17:00 (vor 1355 Tagen) @ Disco Stu

interessiert der scheiß noch jemanden? wann ist eigentlich pokalfinale?
die ganze schulföffnungsgeschichte ist eine gesamtgesellschaftliche aufgabe mit starker relevanz für unsere zukunft, der wir uns alle hätten stellen müssen und haben da grandios versagt. statt dessen haben es die deutschen deppen kaum aushalten können ohne ihren millionärsfußball und sämtliche funktionäre haben das ausgenutzt. dabei haben die letzten wochen gezeigt, was wirtschaftliche probleme betrifft, gibt es immer ne lösung und irgendeinen schirm oder kredit. nur an die kinder hat wie immer nicht wirklich jemand gedacht. und plötzlich sind testkapazitäten doch begrenzt, nur für die dfl scheinbar nicht.
für mich sind das alles nur noch arschlöcher!

ja, funktioniert wirklich wunderbar.

fabian 1909, Freitag, 07.08.2020, 17:09 (vor 1355 Tagen) @ MikeGanderson

interessiert der scheiß noch jemanden? wann ist eigentlich pokalfinale?
die ganze schulföffnungsgeschichte ist eine gesamtgesellschaftliche aufgabe mit starker relevanz für unsere zukunft, der wir uns alle hätten stellen müssen und haben da grandios versagt. statt dessen haben es die deutschen deppen kaum aushalten können ohne ihren millionärsfußball und sämtliche funktionäre haben das ausgenutzt. dabei haben die letzten wochen gezeigt, was wirtschaftliche probleme betrifft, gibt es immer ne lösung und irgendeinen schirm oder kredit. nur an die kinder hat wie immer nicht wirklich jemand gedacht. und plötzlich sind testkapazitäten doch begrenzt, nur für die dfl scheinbar nicht.
für mich sind das alles nur noch arschlöcher!

Wo genau gibt es denn Überschneidungen organisatorischer, wirtschaftlicher oder personeller Art zwischen Schulen und Profifussball? Mit anderen Worten: was hat das eine mit dem anderen zu tun? Wie jede andere Branche erarbeitet der Fussball Konzepte, um den Betrieb aufrecht zu erhalten...
Wenn du keinen Bock auf Fussball hast: geschenkt! Aber versuche doch nicht, da irgendwelche Verbindungen zu konstruieren...

Heldt contra Lauterbach: "Ist der Politiker oder Showmaster?

Gazelle, Freitag, 07.08.2020, 14:49 (vor 1355 Tagen) @ Disco Stu

Wenn es nach Karl Lauterbach gegangen wäre, hätte es bei Ende 2021 gar keinen Fußball gegeben.

Diese Meinung hatte Lauterbach nicht exklusiv. Auch hier im Forum gab es einige, die die Wideraufnahme des Spielbetriebs für vollkommen verfrüht hielten, auch wenn sie vielleicht nicht gleich Ende 2021 im Sinn hatten.

Heldt contra Lauterbach: "Ist der Politiker oder Showmaster?

Gazelle, Freitag, 07.08.2020, 15:30 (vor 1355 Tagen) @ Gazelle

Wenn es nach Karl Lauterbach gegangen wäre, hätte es bei Ende 2021 gar keinen Fußball gegeben.


Diese Meinung hatte Lauterbach nicht exklusiv. Auch hier im Forum gab es einige, die die Wideraufnahme des Spielbetriebs für vollkommen verfrüht hielten, auch wenn sie vielleicht nicht gleich Ende 2021 im Sinn hatten.

Ja klar, aber deren Meinung basierte dann entweder auf der Lauterbachs oder sie sind halt ähnlich unlustig und asketisch gestrickt wie er...

Heldt contra Lauterbach: "Ist der Politiker oder Showmaster?

Gazelle, Freitag, 07.08.2020, 17:23 (vor 1355 Tagen) @ Djerun

Diese Meinung hatte Lauterbach nicht exklusiv. Auch hier im Forum gab es einige, die die Wideraufnahme des Spielbetriebs für vollkommen verfrüht hielten, auch wenn sie vielleicht nicht gleich Ende 2021 im Sinn hatten.


Ja klar, aber deren Meinung basierte dann entweder auf der Lauterbachs oder sie sind halt ähnlich unlustig und asketisch gestrickt wie er...

Ich sagte das nicht zur Unterstützung Lauterbachs. Ganz im Gegenteil, ich hielt das damals schon für hysterisch und war der Meinung, man sollte der DFL die Gelegenheit geben, das erarbeitete Konzept auszuprobieren und dann erst zu bewerten. Im Nachhinein haben sich die Bedenken als vollkommen unbegründet erwiesen und der Lauterbach müsste sich eigentlich fuer den Unsinn, den er im Bezug auf den Profifußball rausposaunt hat, entschuldigen.

+1

Lutz09, Tor zum Sauerland, Freitag, 07.08.2020, 15:49 (vor 1355 Tagen) @ Djerun

Ja klar, aber deren Meinung basierte dann entweder auf der Lauterbachs oder sie sind halt ähnlich unlustig und asketisch gestrickt wie er...

Heldt contra Lauterbach: "Ist der Politiker oder Showmaster?

fabian 1909, Freitag, 07.08.2020, 13:53 (vor 1355 Tagen) @ Disco Stu

Wenn es nach Leuten wie Heldt gegangen wäre, hätte der Fußball im März ja einfach weitergespielt.


Wenn es nach Karl Lauterbach gegangen wäre, hätte es bei Ende 2021 gar keinen Fußball gegeben. Dabei hat man ja gesehen, dass es wunderbar funktioniert, wenn man sinnvolle Konzepte erstellt.

Frag dazu mal in Dresden nach.

Heldt contra Lauterbach: "Ist der Politiker oder Showmaster?

pactum Trotmundense, Syburg, Freitag, 07.08.2020, 16:07 (vor 1355 Tagen) @ Pa1n

Frag dazu mal in Dresden nach.

Nun, es hält sich nach wie vor in der Bevölkerung von Dresden das Gerücht, dass Dynamo die positiven Tests gefaket hat um einen Abbruch der Liga zu provozieren und so einen Nichtabstieg erreichen zu können. Man hat darauf spekuliert, dass eine wochenlange Quarantäne der Spieler, inkl. Trainingsverbot den Spielplan zerstört und die DFL dann eine Lösung finden muss.

Beweise dafür hat natürlich niemand zu bieten, der so etwas behauptet. Aber es wundert mich, dass die Medien dazu die Füße still halten, obwohl es im Dunstkreis von Dynamo ganz diskutiert wird. Als ob man das Thema lieber totschweigt und somit so tut, als gäbe es das nicht.

Heldt contra Lauterbach: "Ist der Politiker oder Showmaster?

fabian 1909, Freitag, 07.08.2020, 14:14 (vor 1355 Tagen) @ Pa1n

Frag dazu mal in Dresden nach.

Joa. Da ist das blöd gelaufen. Ändert aber nichts an der Tatsache, dass es nahezu geschlossen reibungslos funktioniert hat. Ein weiteres schönes Beispiel ist derzeit die NBA.

Heldt contra Lauterbach: "Ist der Politiker oder Showmaster?

Juninho90, Rotterdam, Freitag, 07.08.2020, 15:36 (vor 1355 Tagen) @ Disco Stu

Frag dazu mal in Dresden nach.


Joa. Da ist das blöd gelaufen. Ändert aber nichts an der Tatsache, dass es nahezu geschlossen reibungslos funktioniert hat. Ein weiteres schönes Beispiel ist derzeit die NBA.

Das beste Beispiel momentan ist die NHL, dort gibt es nach einer Woche Pre-Playoffs keine Infizierten.

"Der kleine Horst möchte gerne aus dem Bällebad abgeholt werden!"

Ulrich, Freitag, 07.08.2020, 09:26 (vor 1355 Tagen) @ CHS

Quelle: Kicker

Horst Heldt kritisiert die dauernde Panikmache von Karl Lauterbach.

Gruß

CHS

bers contra Heldt: "Ist der Fußballfunktionär oder Politiker?

bers, Oberfranken, Freitag, 07.08.2020, 08:52 (vor 1355 Tagen) @ CHS

Quelle: bers

bers kritisiert die ungebildeten Äußerungen von Horst Heldt.

Gruß

bers

Von der Relevanz vergleichbar.

Heldt contra Lauterbach: "Ist der Politiker oder Showmaster?

herrNick, Freitag, 07.08.2020, 08:43 (vor 1355 Tagen) @ CHS

Quelle: Kicker

Horst Heldt kritisiert die dauernde Panikmache von Karl Lauterbach.

Gruß

CHS

Das Wort Panikmache stört mich schon gewaltig. Es gibt die vorsichtige und die offensive Fraktion. Lauterbach gehört zur vorsichtigen. Er warnt eindringlich vorsichtig zu bleiben. Hinweise auf andere Länder, in denen das Virus frei tobt, sind keine Panikmache.

Heldt contra Lauterbach: "Ist der Politiker oder Showmaster?

Eisen, DO, Freitag, 07.08.2020, 12:19 (vor 1355 Tagen) @ herrNick

Panikmache habe ich auch schon verwendet. Trifft es nicht ganz. In erster Linie ist der Karl ein Schwarzmaler und Wichtigtuer.

Er geht immer vom Worst-Case aus und propagiert den dreimal die Woche. Gerade den Gastbeitrag von Droste in der Zeit gelesen. Ein ruhiger, besonnener Kommentar, der auch vor Gefahren warnt, aber ebenso Hoffnung macht. Das ist es doch, was das Land braucht, eine vernünftige Perspektive.

Heldt contra Lauterbach: "Ist der Politiker oder Showmaster?

Eisen, Freitag, 07.08.2020, 13:33 (vor 1355 Tagen) @ Eisen

Panikmache habe ich auch schon verwendet. Trifft es nicht ganz. In erster Linie ist der Karl ein Schwarzmaler und Wichtigtuer.

Er geht immer vom Worst-Case aus und propagiert den dreimal die Woche. Gerade den Gastbeitrag von Droste in der Zeit gelesen. Ein ruhiger, besonnener Kommentar, der auch vor Gefahren warnt, aber ebenso Hoffnung macht. Das ist es doch, was das Land braucht, eine vernünftige Perspektive.

Karl L. kann eines ganz und gar nicht: Optimismus. Er ist der geborene Problemsucher...

Heldt contra Lauterbach: "Ist der Politiker oder Showmaster?

Eisen, Freitag, 07.08.2020, 13:45 (vor 1355 Tagen) @ Djerun

Karl L. kann eines ganz und gar nicht: Optimismus. Er ist der geborene Problemsucher...

Und ich freue mich auf den Tag, an dem er die Probleme wieder im Speisesalz suchen kann...

Heldt contra Lauterbach: "Ist der Politiker oder Showmaster?

Ulrich, Freitag, 07.08.2020, 09:28 (vor 1355 Tagen) @ herrNick

Quelle: Kicker

Horst Heldt kritisiert die dauernde Panikmache von Karl Lauterbach.

Gruß

CHS


Das Wort Panikmache stört mich schon gewaltig. Es gibt die vorsichtige und die offensive Fraktion. Lauterbach gehört zur vorsichtigen. Er warnt eindringlich vorsichtig zu bleiben. Hinweise auf andere Länder, in denen das Virus frei tobt, sind keine Panikmache.

So ist es. Es gibt eine Bandbreite von realistischen Szenarien. Lauterbach orientiert sich dabei an denen, die problematischere Entwicklungen beschreiben. Aber genau das muss Politik machen. Was passiert, wenn man dem Erreger freie Bahn lässt, das kann man in der Tat in einigen Regionen der Welt beobachten.

Heldt contra Lauterbach: "Ist der Politiker oder Showmaster?

Lutz09, Tor zum Sauerland, Freitag, 07.08.2020, 15:08 (vor 1355 Tagen) @ Ulrich

Quelle: Kicker

Horst Heldt kritisiert die dauernde Panikmache von Karl Lauterbach.

Gruß

CHS


Das Wort Panikmache stört mich schon gewaltig. Es gibt die vorsichtige und die offensive Fraktion. Lauterbach gehört zur vorsichtigen. Er warnt eindringlich vorsichtig zu bleiben. Hinweise auf andere Länder, in denen das Virus frei tobt, sind keine Panikmache.


So ist es. Es gibt eine Bandbreite von realistischen Szenarien. Lauterbach orientiert sich dabei an denen, die problematischere Entwicklungen beschreiben. Aber genau das muss Politik machen. Was passiert, wenn man dem Erreger freie Bahn lässt, das kann man in der Tat in einigen Regionen der Welt beobachten.

Ne, genau das – problematisieren und das Schlimmste heraufbeschwören – muss Politik eben nicht machen. Politik muss abwägen, pragmatische Lösungen anbieten und Hoffnung geben.

Heldt contra Lauterbach: "Ist der Politiker oder Showmaster?

Jürgen, im schönen Münsterland, Freitag, 07.08.2020, 14:32 (vor 1355 Tagen) @ Ulrich

So einige Leute verstehen den Ernst der Lage nicht; anders kann ich mir das Gelaber "Lauterbach = Panikmacher" nicht erklären.

Heldt contra Lauterbach: "Ist der Politiker oder Showmaster?

ersiees, augsburg, Freitag, 07.08.2020, 14:46 (vor 1355 Tagen) @ Jürgen
bearbeitet von ersiees, Freitag, 07.08.2020, 14:51

So einige Leute verstehen den Ernst der Lage nicht; anders kann ich mir das Gelaber "Lauterbach = Panikmacher" nicht erklären.

Schon irre witzig, wie man die aktuell Situation immer noch nicht verstehen kann/will, sofern man nicht wirklich an die üblichen Verschwörungstheorien zum Thema glaubt. Die Menschen laufen seit Monaten zum Spaß und im persönlichen Vergnügen mit Maske rum? Wtf... klar geht die Welt deswegen nicht unter (dafür könnte der Klimawandel allerdings noch sorgen, juckt aber auch eher weniger in der Bevölkerung) aber ein klein wenig sollte man seine eigenen persönlichen "Forderung" in einer solchen Zeit doch reduzieren können oder gibt es wirklich nur noch Narzissten auf dieser Welt?

Heldt contra Lauterbach: "Ist der Politiker oder Showmaster?

ersiees, Freitag, 07.08.2020, 19:53 (vor 1355 Tagen) @ ersiees

So einige Leute verstehen den Ernst der Lage nicht; anders kann ich mir das Gelaber "Lauterbach = Panikmacher" nicht erklären.


Schon irre witzig, wie man die aktuell Situation immer noch nicht verstehen kann/will,?

Schone witzig, wie man nicht verstehen kann, dass man die aktuelle Situation ernst nehmen kann und trotzdem Karl Lauterbach für einen dogmatischen Eiferer halten kann, der hauptsächlich Fernsehzeit generieren möchte.
Noch witziger, dass dieser Umstand leichter zu verstehen ist, als die aktuelle Situation.

Heldt contra Lauterbach: "Ist der Politiker oder Showmaster?

markus, Freitag, 07.08.2020, 20:24 (vor 1355 Tagen) @ Disco Stu

So einige Leute verstehen den Ernst der Lage nicht; anders kann ich mir das Gelaber "Lauterbach = Panikmacher" nicht erklären.


Schon irre witzig, wie man die aktuell Situation immer noch nicht verstehen kann/will,?


Schone witzig, wie man nicht verstehen kann, dass man die aktuelle Situation ernst nehmen kann und trotzdem Karl Lauterbach für einen dogmatischen Eiferer halten kann, der hauptsächlich Fernsehzeit generieren möchte.
Noch witziger, dass dieser Umstand leichter zu verstehen ist, als die aktuelle Situation.

Dann sollte man sachliche Gegenargumente bringen und nicht populär klingende pauschale Abwertungen wie Panikmacher, Wichtigtuer, Lügner, etc. Das ist doch genau das niedrige Niveau der Corona-Leugner und kippt Wasser auf deren Mühlen. Ebenso sind Grippevergleiche und Äußerungen wie „die Alten sterben eh bald“ oder „das RKI treibt Spielchen“ exakt das, was auf den Demos kommuniziert wird. All das verharmlost das Virus und führt nur dazu, dass noch mehr Leute die Regeln missachten.

Heldt contra Lauterbach: "Ist der Politiker oder Showmaster?

Eisen, DO, Freitag, 07.08.2020, 21:42 (vor 1355 Tagen) @ markus

Zumindest sind die ganzen Horrorszenarien, die Lauterbach seit März laufend propagiert, Verhältnisse wie in Bergamo etc., auch ohne die vom ihm vorgeschlagenen Maßnahmen nicht eingetreten. Es war hier alles noch recht human, in Spanien, Frankreich oder Italien gab es andere Maßnahmen, richtige Shutdowns inkl. Ausgangssperre. Das alles steigert die Glaubwürdigkeit von Karl Lauterbach nicht. Der ist im übrigen kein Virologe, sondern Epidemiologe, ich kenne nur gerade sein Fachgebiet nicht. Jedenfalls fordert er immer extreme Maßnahmen, die ja vielleicht unter rein epidemiologischer Sicht sinnvoll, aber unter wirtschaftlichen und sozialen Aspekten vollkommen weltfremd und nicht umsetzbar sind.

Heldt contra Lauterbach: "Ist der Politiker oder Showmaster?

markus, Freitag, 07.08.2020, 22:14 (vor 1355 Tagen) @ Eisen

Zumindest sind die ganzen Horrorszenarien, die Lauterbach seit März laufend propagiert, Verhältnisse wie in Bergamo etc., auch ohne die vom ihm vorgeschlagenen Maßnahmen nicht eingetreten. Es war hier alles noch recht human, in Spanien, Frankreich oder Italien gab es andere Maßnahmen, richtige Shutdowns inkl. Ausgangssperre.

Klassisches Präventionsparadox! Es war hier alles recht human, weil wir frühzeitig genug und vernünftig gegengesteuert haben. Hätten wir so spät und falsch gehandelt wie Bergamo, dann hätten wir Ähnliches auch hier erlebt. Die dortigen Shutdowns und Ausgangssperren waren dort notwenig, um von den extrem hohen Zahlen runterzukommen. Die Warnungen waren berechtigt, gerade weil wir gesehen haben, wie schlimm das werden kann, wenn man zu spät handelt. Die Erfahrungen zeigen: Früh handeln ist richtig.

Das alles steigert die Glaubwürdigkeit von Karl Lauterbach nicht. Der ist im übrigen kein Virologe, sondern Epidemiologe, ich kenne nur gerade sein Fachgebiet nicht. Jedenfalls fordert er immer extreme Maßnahmen, die ja vielleicht unter rein epidemiologischer Sicht sinnvoll, aber unter wirtschaftlichen und sozialen Aspekten vollkommen weltfremd und nicht umsetzbar sind.

Umso schöner ist doch, dass wir mit einfach einzuhaltenden Hygienemaßnahmen die Ausbreitung stoppen konnten. Und umso schlimmer, dass wir seit drei Wochen leider wieder in der Ausbreitung drin sind. Und auch an der Stelle sind Warnungen berechtigt. Denn wenn wir zu dämlich sind, die Maßnahmen einzuhalten um dadurch wieder im Wachstum sind, dann kommen zwangsläufig erneut Maßnahmen wie Schulschließungen und das erneute Runterfahren der Wirtschaft.

Heldt contra Lauterbach: "Ist der Politiker oder Showmaster?

Eisen, DO, Freitag, 07.08.2020, 22:26 (vor 1355 Tagen) @ markus

Du sprichst es doch korrekt an. Wir haben das auch ohne die vom Karl vorgeschlagenen Radikakmaßnahmen geschafft, das ganze einzudämmen, mit Besonnenheit, Disziplin und Hygiene. Dass das ganze jetzt insbesondere durch Touristen und feierwütige Jugendliche aufs Spiel gesetzt wird ist bitter.

Aber Genau das meine ich doch. Der vertritt die extremsten Positionen und Maßnahmen, malt den Teufel an die Wand, dabei führt auch ein sanfterer Weg zum Ziel. Dass es Immer Mahner gibt, das ist sinnvoll, als Gegenpol zu den Hallodris, aber Karl ist in meinen Augen nicht konstruktiv, der ist zwar Politiker, aber betrachtet das Thema nur als Epidemiologe, während der reine Virologe Drosten das ganze Thema viel umfassender und weitsichtiger betrachtet und eher wie ein Politiker betrachtet.

Heldt contra Lauterbach: "Ist der Politiker oder Showmaster?

markus, Freitag, 07.08.2020, 22:38 (vor 1355 Tagen) @ Eisen

Du sprichst es doch korrekt an. Wir haben das auch ohne die vom Karl vorgeschlagenen Radikakmaßnahmen geschafft, das ganze einzudämmen, mit Besonnenheit, Disziplin und Hygiene. Dass das ganze jetzt insbesondere durch Touristen und feierwütige Jugendliche aufs Spiel gesetzt wird ist bitter.

Aber Genau das meine ich doch. Der vertritt die extremsten Positionen und Maßnahmen, malt den Teufel an die Wand, dabei führt auch ein sanfterer Weg zum Ziel. Dass es Immer Mahner gibt, das ist sinnvoll, als Gegenpol zu den Hallodris, aber Karl ist in meinen Augen nicht konstruktiv, der ist zwar Politiker, aber betrachtet das Thema nur als Epidemiologe, während der reine Virologe Drosten das ganze Thema viel umfassender und weitsichtiger betrachtet und eher wie ein Politiker betrachtet.

Ich weiß leider nicht, welche extremsten Positionen du meinst, da ich nicht jede Talkshow sehe. Hast du ein paar Beispiele?

Wenn er Epidemiologe ist, dann ist klar, dass er das vor allem aus Sicht eines Epidemiologen sieht. Das ist doch das Schöne daran, wenn unterschiedliche Sichtweisen existieren: So haben wir ein breiteres Meinungsspektrum.

Wer mit den ganzen Epidemiologen und Virologen wenig anfangen kann, dem kann ich nur empfehlen, sich die Situationsberichte des RKI anzuschauen. Das sind unaufgeregte Fakten. Wenn man sich nur bei bei Facebook informiert, landet man leider ausschließlich ins Reich der Verschwörungstheorien. Vor kurzem noch folgende Konversation gelesen:

Person A: „Ich lass mich nicht länger von dem Fake Virus verarschen. Kennt ihr eigentlich irgendjemanden, der das Virus tatsächlich gehabt hat?“

Person B: „ich habe zwei gute Freunde verloren, damit ist nicht zu spaßen“

Person A: Keine Reaktion mehr

Heldt contra Lauterbach: "Ist der Politiker oder Showmaster?

Eisen, DO, Freitag, 07.08.2020, 22:51 (vor 1355 Tagen) @ markus

Also er war z.B. Explizit gegen die Wiedereröffnung der Geschäfte („ganz falsches Signal“). Wenn die Politik das umgesetzt hätte, dann hätten wir ein Wirtschafts- und Arbeitsmarktdesaster wie 1929. generell will er alles vermeiden, was Risiko darstellt. Kitas zu, Schulen zu, Uni zu, Geschäfte zu. Natürlich wären es am besten, wir schließen uns alle 4 Wochen im Keller ein und lassen keinen mehr ins Land. Dann ist das Virus ausgerottet in Deutschland, aber das Land ist auch im Eimer.

Und nein, Lauterbach ist hauptberuflich Politiker und als Professor beurlaubt, wegen des Bundestagsmandats. Er müsste in dieser Funktion eine andere Sicht einnehmen als ein reiner „Fachidiot“ der nur seinen spezifischen Horizont betrachtet.

Heldt contra Lauterbach: "Ist der Politiker oder Showmaster?

markus, Freitag, 07.08.2020, 23:18 (vor 1355 Tagen) @ Eisen

Also er war z.B. Explizit gegen die Wiedereröffnung der Geschäfte („ganz falsches Signal“). Wenn die Politik das umgesetzt hätte, dann hätten wir ein Wirtschafts- und Arbeitsmarktdesaster wie 1929. generell will er alles vermeiden, was Risiko darstellt. Kitas zu, Schulen zu, Uni zu, Geschäfte zu. Natürlich wären es am besten, wir schließen uns alle 4 Wochen im Keller ein und lassen keinen mehr ins Land. Dann ist das Virus ausgerottet in Deutschland, aber das Land ist auch im Eimer.

Soweit ich das richtig in Erinnerung habe, war er damals für eine um zwei Wochen längere Schließung. Damit hätten wir die Zahlen nochmal ein Stück deutlicher senken können ehe wir mit einfacheren Maßnahmen weitermachen. Auf deutlich niedrigerer Ausgangsbasis wäre die jetzige Eskalation nur halb so wild. Wir hätten so gesehen zwei Wochen mehr geopfert, um später ein größeres Puffer zu haben. Kann man sicherlich so oder so sehen.

Und nein, Lauterbach ist hauptberuflich Politiker und als Professor beurlaubt, wegen des Bundestagsmandats. Er müsste in dieser Funktion eine andere Sicht einnehmen als ein reiner „Fachidiot“ der nur seinen spezifischen Horizont betrachtet.

In Talkshows muss er aber nicht in seiner Funktion als Politiker auftreten. Da kann er auch als Fachidiot geladen sein. Politiker müssen auch nicht eine ganz bestimmte Sicht einnehmen. Die sind völlig frei in ihrer Meinungsbildung und natürlich färbt dann seine Grundausbildung ab. Ich würde es langweilig finden, wenn alle im Bundestag gleich ticken würden.

Heldt contra Lauterbach: "Ist der Politiker oder Showmaster?

markus, Freitag, 07.08.2020, 23:42 (vor 1355 Tagen) @ markus

Auf deutlich niedrigerer Ausgangsbasis wäre die jetzige Eskalation nur halb so wild. Wir hätten so gesehen zwei Wochen mehr geopfert, um später ein größeres Puffer zu haben. Kann man sicherlich so oder so sehen.

Das ist ja genau die falsche (Lauterbachsche) Wortwahl. Es eskaliert zurzeit nichts!

In Talkshows muss er aber nicht in seiner Funktion als Politiker auftreten. Da kann er auch als Fachidiot geladen sein. Politiker müssen auch nicht eine ganz bestimmte Sicht einnehmen. Die sind völlig frei in ihrer Meinungsbildung und natürlich färbt dann seine Grundausbildung ab. Ich würde es langweilig finden, wenn alle im Bundestag gleich ticken würden.

Lauterbach war immer gegen alles, was Lockerungen angeht. Eine um weitere 2 oder 3 Wochen aus seiner Sicht notwendige Schließung hätte inzwischen nachgewiesenermaßen größere Kollateralschäden bedeutet ohne den erhofften Nutzen. Aber das passt nicht in sein Weltbild. Ich halte den Typen für gefährlich und hoffe nicht, dass der mal was zu sagen hat...

Heldt contra Lauterbach: "Ist der Politiker oder Showmaster?

markus, Samstag, 08.08.2020, 10:09 (vor 1354 Tagen) @ Djerun

Übrigens: die letzten beiden Tweets von Meuthen:

- Die Schulen müssen wieder öffnen
- Lauterbach schürt permanente Corona-Angst

Man sollte nicht zu viel Wasser auf die falschen Mühlen kippen. Schulöffnungen müssen sauber abgewogen werden und Mahner wie Lauterbach sind hierfür wichtig.

Heldt contra Lauterbach: "Ist der Politiker oder Showmaster?

Eisen, DO, Samstag, 08.08.2020, 10:27 (vor 1354 Tagen) @ markus

Eine kleine Anekdote noch zu Lauterbach:

Die kaufmännische Leiterin in meiner Firma - eine rationale, intelligente, gebildete Frau - kam im Juni ins Büro und meinte, sie würde sich ja umfassend informieren, u.a. den Podcast von Prof. Drosten. Aber gestern Abend hätte sie Karl Lauterbach bei Lanz gesehen und nun sei sie nahe an der Depression. Das wäre ja nur deprimierend, was der Mann von sich gibt.

Er macht den Menschen überhaupt keine Hoffnung, er widerspricht fast allen positiven Tendenzen. Seine komplette Semantik ist negativ. Das raubt einem doch auf Dauer die Moral. Er ist ja kein Mahner nach dem Motto „Wir haben das gut gemacht, aber bleibt Wachsam, setzt das nicht aufs Spiel.“ bei ihm klingt das immer nach „Wir hatten großes Glück, Bergamo und New York sind nur einen klitzekleinen Schritt entfernt.“

Man muss immer abwägen. Ist Schule öffnen ein ein Risiko? Ganz bestimmt. Wollen wir dieses Risiko eingehen? Die Politik beantwortet diese Frage mit ja. Und hier kommt ein letztes Mal Karl. Er will jedes Risiko vermeiden. Er sagt nicht Schule öffnen ist ein Risiko, das muss uns bewusst sein, aber es ist nötig. Er sagt Schule öffnen ist gefährlich und lehnt es daher ab.

Ich bin gespannt auf die nächste Bundestagswahl und sein Ergebnis im Wahlkreis Köln IV.

Heldt contra Lauterbach: "Ist der Politiker oder Showmaster?

markus, Samstag, 08.08.2020, 10:58 (vor 1354 Tagen) @ Eisen

Ich denke nicht, dass Lauterbach bei der nächsten Wahl weniger Stimmen holt. Lauterbach polarisierte schon immer, er ist gerade deswegen sehr beliebt. Entscheidend ist die Message, die er aussendet und die ist oft sehr wichtig. Wenn er auf Twitter schreibt: „Das Virus geht nicht mit dem Prinzip Hoffnung weg“ dann darf man das nicht so verstehen, dass er Menschen keine Hoffnung gibt, sondern, dass wir uns weiterhin am Riemen reißen und anstrengen müssen. Auf die Regeln zu kacken und so zu tun als müsse man einfach nur optimistisch genug sein und dann verschwindet das Virus von ganz alleine, reicht leider nicht aus.

Heldt contra Lauterbach: "Ist der Politiker oder Showmaster?

Ulrich, Samstag, 08.08.2020, 13:13 (vor 1354 Tagen) @ markus

Ich denke nicht, dass Lauterbach bei der nächsten Wahl weniger Stimmen holt. Lauterbach polarisierte schon immer, er ist gerade deswegen sehr beliebt. Entscheidend ist die Message, die er aussendet und die ist oft sehr wichtig. Wenn er auf Twitter schreibt: „Das Virus geht nicht mit dem Prinzip Hoffnung weg“ dann darf man das nicht so verstehen, dass er Menschen keine Hoffnung gibt, sondern, dass wir uns weiterhin am Riemen reißen und anstrengen müssen. Auf die Regeln zu kacken und so zu tun als müsse man einfach nur optimistisch genug sein und dann verschwindet das Virus von ganz alleine, reicht leider nicht aus.

Bei der nächsten Wahl wird man wissen, wie die Entwicklung weiter gegangen ist.

Aktuell sind wir sehr weit von einer aus medizinischer Sicht kritischen Lage entfernt. Aber die Tendenz der letzten Wochen ist doch beunruhigend. Eigentlich sollen wir uns jetzt einen Status erarbeiten, der viel Pufferkapazität für Herbst und Winter bietet. Statt dessen verteilt sich der Erreger auf (noch?) recht niedrigem Niveau in der Bevölkerung. Das lässt durchaus übleres befürchten.

Heldt contra Lauterbach: "Ist der Politiker oder Showmaster?

markus, Samstag, 08.08.2020, 13:42 (vor 1354 Tagen) @ Ulrich

Ich denke nicht, dass Lauterbach bei der nächsten Wahl weniger Stimmen holt. Lauterbach polarisierte schon immer, er ist gerade deswegen sehr beliebt. Entscheidend ist die Message, die er aussendet und die ist oft sehr wichtig. Wenn er auf Twitter schreibt: „Das Virus geht nicht mit dem Prinzip Hoffnung weg“ dann darf man das nicht so verstehen, dass er Menschen keine Hoffnung gibt, sondern, dass wir uns weiterhin am Riemen reißen und anstrengen müssen. Auf die Regeln zu kacken und so zu tun als müsse man einfach nur optimistisch genug sein und dann verschwindet das Virus von ganz alleine, reicht leider nicht aus.


Bei der nächsten Wahl wird man wissen, wie die Entwicklung weiter gegangen ist.

Aktuell sind wir sehr weit von einer aus medizinischer Sicht kritischen Lage entfernt. Aber die Tendenz der letzten Wochen ist doch beunruhigend. Eigentlich sollen wir uns jetzt einen Status erarbeiten, der viel Pufferkapazität für Herbst und Winter bietet. Statt dessen verteilt sich der Erreger auf (noch?) recht niedrigem Niveau in der Bevölkerung. Das lässt durchaus übleres befürchten.

Richtig. Wir haben im Vergleich zu Januar, als alles mit einem einzelnen Infizierten begonnen hat, dann einen entscheidenden Nachteil: Wir starten die kältere Jahreszeit direkt mit einer vierstelligen Anzahl an Infizierten. Wir haben dann nicht erst noch wochenlang Zeit, bis das exponentielle Wachstum voll zuschlagen kann. Das würde dann sehr viel schneller gehen.

Zudem erstreckt der Zeitraum auf mehr kältere Monate. Virenfreundliche Kälte gibt es bereits ab Oktober.

Andererseits haben wir gute Erfahrungen gesammelt und können schneller gegensteuern.

Heldt contra Lauterbach: "Ist der Politiker oder Showmaster?

markus, Freitag, 07.08.2020, 14:40 (vor 1355 Tagen) @ Jürgen

So einige Leute verstehen den Ernst der Lage nicht; anders kann ich mir das Gelaber "Lauterbach = Panikmacher" nicht erklären.

Vor allem haben wir die Negativbeispiele doch vor Augen. Jeder der von Panikmache spricht soll mal in Richtung USA schauen. Wer das schon getan hat und dann immer noch von Panikmache spricht, muss Trump Fan sein.

Heldt contra Lauterbach: "Ist der Politiker oder Showmaster?

Intertanked, Berlin, Freitag, 07.08.2020, 15:02 (vor 1355 Tagen) @ markus

So einige Leute verstehen den Ernst der Lage nicht; anders kann ich mir das Gelaber "Lauterbach = Panikmacher" nicht erklären.


Vor allem haben wir die Negativbeispiele doch vor Augen. Jeder der von Panikmache spricht soll mal in Richtung USA schauen. Wer das schon getan hat und dann immer noch von Panikmache spricht, muss Trump Fan sein.

Pass auf, wir diskutieren hier doch immer im Kontext der gleichen Experten. Wie schon die Tage gesagt wurde, jeder sucht sich seit März den passenden Stichwortgeber für sich heraus.

Dabei ist Lauterbach im Kanon der strengste Mahner und mir fällt er leider nicht als problemorientiert auf, sondern als verbotsorientiert. Ich dagegen mag Leute, die in der Krise kreative Lösungen finden, weil wir alle noch länger in der Pandemie leben und darin Ansätze finden, wie Dinge möglich werden. Dabei geht dann natürlich mehr schief, als kategorisch Fußball und normalen Unterricht bis Mitte 2021 auszuschließen. In so fern teile ich seine Sicht nicht und auch deine die sagt ' Bei 1200 Infizierten ist kein Spielraum mehr für Bildung'. Das ist mir zu wenig.

Dennoch schätze ich Herrn Lauterbach als Teil dieses Kanons und als Teil des politischen Diskurs. Eigentlich find ich ihn auch recht witzig.

Das was du meinst und wovon wir uns hier hoffentlich alle klar distanzieren, sind die Umtriebe die gestern in Kontraste zu sehen waren:

https://www.daserste.de/information/politik-weltgeschehen/kontraste/videosextern/wie-die-corona-leugner-szene-sich-radikalisiert-102.html

Lauterbach wie viele andere Kollegen die sich öffentlich äußern, bekommen Drohung der Sorte 'In die Gaskammer, aufhängen, ab nach Guanatanamo etc'.

Da brauen sich schlimme, schlimme Dinge zusammen und hier muss der demokratische Diskurs verteidigt werden. Also danke ich Karl Lauterbach und Kollegen die sich öffentlich Äußern und diese Dinge aushalten, widerspreche ihnen aber im Zweifelsfall inhaltlich in diesem Rahmen.

Danke.

Heldt contra Lauterbach: "Ist der Politiker oder Showmaster?

markus, Freitag, 07.08.2020, 15:43 (vor 1355 Tagen) @ Intertanked

In so fern teile ich seine Sicht nicht und auch deine die sagt ' Bei 1200 Infizierten ist kein Spielraum mehr für Bildung'. Das ist mir zu wenig.

Halt, das habe ich so nicht gesagt. Man darf nicht den Fehler machen, nur die absolute Zahl zu sehen. Das ist nämlich das, was die ganze Sache so gefährlich macht. Du musst den Reproduktionswert bedenken, der seit drei Wochen im Durchschnitt über 1 liegt. Sprich: Das Virus breitet sich zurzeit wieder aus. Bei einem durchschnittlichen Wert von über 1 befinden wir uns im exponentiellen Wachstum. Rechne gerne mal nach, wann die Kurve nach oben knallt, wenn der Wert durchschnittlich bei 1,1 oder von mir aus 1,05 liegt.

Ich sage daher nicht „bei 1200 Neuinfektionen je Tag gibt es keinen Spielraum“ sondern „bei exponentiellem Wachstum gibt es keinen Spielraum“. Wir benötigen einen Reproduktionswert von unter 1 inklusive Schulöffnungen. Nun sind wir ohne Schulöffnungen schon bei über 1, was leider nicht lange gutgehen wird, wenn das so bleibt.

Heldt contra Lauterbach: "Ist der Politiker oder Showmaster?

Lutz09, Tor zum Sauerland, Freitag, 07.08.2020, 14:54 (vor 1355 Tagen) @ markus
bearbeitet von Lutz09, Freitag, 07.08.2020, 14:58

So einige Leute verstehen den Ernst der Lage nicht; anders kann ich mir das Gelaber "Lauterbach = Panikmacher" nicht erklären.


Vor allem haben wir die Negativbeispiele doch vor Augen. Jeder der von Panikmache spricht soll mal in Richtung USA schauen. Wer das schon getan hat und dann immer noch von Panikmache spricht, muss Trump Fan sein.

Die Situation in den USA ist aus bekannten Gründen komplett aus dem Ruder gelaufen. Verharmlosung des Präsidenten, schlechte Ausstattung des Gesundheitssystems, mangelnde Versorgung ärmerer Menschen, von denen viele keine Krankenversicherung besitzen etc. Insofern ist der Vergleich USA / Deutschland eine observer bias.

Lauterbach argumentiert rein aus der Rolle des mahnenden Epidemiologen, der den worst case an die Wand malt und propagiert dementsprechend meist ziemlich drastische Maßnahmen zur Eindämmung des Virus, die jedoch oft wenig alltagstauglich sind und die Lebensumstände der Menschen kaum berücksichtigen.

Heldt contra Lauterbach: "Ist der Politiker oder Showmaster?

markus, Freitag, 07.08.2020, 15:26 (vor 1355 Tagen) @ Lutz09

In der jetzigen Lage finde ich mahnende Virologen ziemlich sinnvoll. Wie willst du sonst Menschen erreichen, die aus Nachlässigkeit und Bequemlichkeit keine Maske mehr tragen? Das ist doch derzeit definitiv ein Problem und nicht damit zu lösen, dass wir sagen "ist doch alles nicht so schlimm". Eine Rückbesinnung auf die bisher gut funktionierenden Regeln geht nur mit einer Warnfunktion.

Zumindest aber sollte man den Empfehlungen des RKI folgen. Dann wären wir auf der sicheren Seite und schützen uns selbst davor, dass im Herbst erneut alles runtergefahren werden muss.

Heldt contra Lauterbach: "Ist der Politiker oder Showmaster?

Lutz09, Tor zum Sauerland, Freitag, 07.08.2020, 15:45 (vor 1355 Tagen) @ markus

In der jetzigen Lage finde ich mahnende Virologen ziemlich sinnvoll. Wie willst du sonst Menschen erreichen, die aus Nachlässigkeit und Bequemlichkeit keine Maske mehr tragen? Das ist doch derzeit definitiv ein Problem und nicht damit zu lösen, dass wir sagen "ist doch alles nicht so schlimm". Eine Rückbesinnung auf die bisher gut funktionierenden Regeln geht nur mit einer Warnfunktion.


Was wir nicht tun sollten: immer vom Schlimmsten auszugehen. Einer wie Lauterbach, der mehr dramatisiert und verbietet als konstruktive Lösungen anzubieten, erreicht am Ende das Gegenteil von dem, was er beabsichtigt. Aber es gibt ja auch noch andere Wissenschaftler und so sucht sich jeder den Experten, dem er am meisten vertraut und der ihn seiner persönliche Haltung am meisten entgegenkommt.

Was wir unbedingt tun sollten: die AHA Regeln einzuhalten, besonnen zu handeln und optimistisch zu bleiben. Solange das die Mehrheit tut, ist alles ok.

Wir müssen einfach lernen mit dem Virus zu leben ohne uns kirre zu machen.

Zumindest aber sollte man den Empfehlungen des RKI folgen. Dann wären wir auf der sicheren Seite und schützen uns selbst davor, dass im Herbst erneut alles runtergefahren werden muss.

Das wäre gut, ja.

Heldt contra Lauterbach: "Ist der Politiker oder Showmaster?

markus, Freitag, 07.08.2020, 16:01 (vor 1355 Tagen) @ Lutz09

In der jetzigen Lage finde ich mahnende Virologen ziemlich sinnvoll. Wie willst du sonst Menschen erreichen, die aus Nachlässigkeit und Bequemlichkeit keine Maske mehr tragen? Das ist doch derzeit definitiv ein Problem und nicht damit zu lösen, dass wir sagen "ist doch alles nicht so schlimm". Eine Rückbesinnung auf die bisher gut funktionierenden Regeln geht nur mit einer Warnfunktion.

Was wir nicht tun sollten: immer vom Schlimmsten auszugehen. Einer wie Lauterbach, der mehr dramatisiert und verbietet als konstruktive Lösungen anzubieten, erreicht am Ende das Gegenteil von dem, was er beabsichtigt. Aber es gibt ja auch noch andere Wissenschaftler und so sucht sich jeder den Experten, dem er am meisten vertraut und der ihn seiner persönliche Haltung am meisten entgegenkommt.

Man muss aber vom Schlimmsten ausgehen, wenn wir uns im exponentiellen Wachstum befinden und keine Anstalten machen, es wieder zu stoppen. Das ist leider rein mathematisch so. Ich höre mir ehrlich gesagt aber auch eher weniger an, was die Virologen sagen. Ich lese ab und zu Tweets von Lauterbach. Dass er als Politiker eher polarisiert war ja schon immer so. Ich informiere mich überwiegend mit den Situationsberichten des RKI. Da wird weder dramatisiert noch verharmlost.


Was wir unbedingt tun sollten: die AHA Regeln einzuhalten, besonnen zu handeln und optimistisch zu bleiben. Solange das die Mehrheit tut, ist alles ok.

Leider tun das immer mehr Menschen aber nicht. Das ist ja das Problem. Und die müssen irgendwie wieder abgeholt werden.

Heldt contra Lauterbach: "Ist der Politiker oder Showmaster?

markus, Freitag, 07.08.2020, 16:30 (vor 1355 Tagen) @ markus

Man muss aber vom Schlimmsten ausgehen, wenn wir uns im exponentiellen Wachstum befinden und keine Anstalten machen, es wieder zu stoppen. Das ist leider rein mathematisch so.

Ein exponentielles Wachstum gibt es zurzeit kaum in der Welt nach offiziellen Daten. Die allermeisten Länder - wie auch wir - haben laufende Maßnahmen wie Abstandsempfehlungen, Mundschutz oder starke Einschränkung von Veranstaltungen und das wird auch so bleiben. Die große Mehrheit der Menschen hält sich auch daran. Deshalb wird aus meiner Sicht das Wachstum nach der Urlaubszeit wieder linearer oder abnehmend verlaufen. Das Verhalten Einzelner sollte man nicht verallgemeinern...

Ich höre mir ehrlich gesagt aber auch eher weniger an, was die Virologen sagen.

Das wäre allerdings eine Empfehlung...

Ich lese ab und zu Tweets von Lauterbach.

Das ist bitter...;-)

Dass er als Politiker eher polarisiert war ja schon immer so. Ich informiere mich überwiegend mit den Situationsberichten des RKI. Da wird weder dramatisiert noch verharmlost.

Das ist aber nur reines Zahlenwerk und die daraus resultierenden Berichte/Einschätzungen arg theoretisch...


Was wir unbedingt tun sollten: die AHA Regeln einzuhalten, besonnen zu handeln und optimistisch zu bleiben. Solange das die Mehrheit tut, ist alles ok.


Leider tun das immer mehr Menschen aber nicht. Das ist ja das Problem. Und die müssen irgendwie wieder abgeholt werden.

Nur ganz bestimmt nicht von Karl Lauterbach...

Heldt contra Lauterbach: "Ist der Politiker oder Showmaster?

markus, Freitag, 07.08.2020, 17:56 (vor 1355 Tagen) @ Djerun

Man muss aber vom Schlimmsten ausgehen, wenn wir uns im exponentiellen Wachstum befinden und keine Anstalten machen, es wieder zu stoppen. Das ist leider rein mathematisch so.


Ein exponentielles Wachstum gibt es zurzeit kaum in der Welt nach offiziellen Daten. Die allermeisten Länder - wie auch wir - haben laufende Maßnahmen wie Abstandsempfehlungen, Mundschutz oder starke Einschränkung von Veranstaltungen und das wird auch so bleiben. Die große Mehrheit der Menschen hält sich auch daran. Deshalb wird aus meiner Sicht das Wachstum nach der Urlaubszeit wieder linearer oder abnehmend verlaufen. Das Verhalten Einzelner sollte man nicht verallgemeinern...

Gerade die weltweiten Gesamtzahlen befinden sich im exponentiellen Wachstum. Schau dir dazu mal die Zahlen und die Grafik an. Das ist eine klassische exponentielle Steigerungskurve.

https://interaktiv.morgenpost.de/corona-virus-karte-infektionen-deutschland-weltweit/

Die Situation in Deutschland sieht wie folgt aus: Bis einschließlich 15. Juli lag der R-Wert unter 1, alles war im grünen Bereich.

Seit dem 16. Juli liegt der Wert wieder über 1. In den letzten 22 Tagen (16. Juli bis 06. August) liegt der gemittelte Wert bei 1,124. Wir befinden uns seit drei Wochen in einer exponentiellen Steigerung, denn der Zuwachs bezieht sich auf eine immer höhere Anzahl an Infizierten.

Das sind die Reproduktionswerte seit dem 1. Juli bis 6. August (von oben nach unten):

0,79
0,83
0,85
0,95
0,94
0,89
0,84
0,83
0,86
0,9
0,93
0,91
0,83
0,91
0,95
1,07 (16. Juli)
1,2
1,34
1,22
1,13
1,08
1,01
1,09
1,16
1,25
1,16
1,1
1,12
1,13
1,17
1,19
1,2
1,09
1
0,99
0,97
1,06

Nehmen wir die Anzahl der Akutfälle: Am 15. Juli hatten wir 4.807 akute Fälle. Gestern waren es schon 8.692 akute Fälle. Die Anzahl an Akutfällen ist in nur drei Wochen um 80% gestiegen. Das ist eine Steigerung, mit der wir ziemlich schnell wieder dort sein werden, wo wir nicht hinwollen. Und das ist keine Panikmache, das sind nüchterne Fakten, die man nicht einfach ausblenden sollte.

Du gehst davon aus, dass sich der Wert nach der Urlaubszeit wieder einpendeln wird. Ich hoffe das ebenfalls. Denn dann lag es größtenteils an die Urlaubsrückkehrer, weniger an Leute, die keinen Wert mehr auf Einhaltung der Regeln achten. Aber sicher ist das nicht. Das ist im Moment Spekulation. Es kann genauso gut auch an die Nachlässigkeit der Bevölkerung liegen.

Das RKI schätzt die Gesamtlage so ein:

Allgemeine aktuelle Einordnung

Der in den vergangenen Wochen gemeldete Zuwachs in den Fallzahlen ist in vielen Bundesländern zu beobachten (s. Abb. 6).

Bundesweit gibt es viele kleinere Ausbruchgeschehen in verschiedenen Landkreisen, die mit unterschiedlichen Situation in Zusammenhang stehen z.B. größeren Feiern im Familien- und Freundeskreis, Freizeitaktivitäten, an Arbeitsplätzen, aber auch Gemeinschafts- und Gesundheitseinrichtungen. Hinzu kommt, dass COVID-19-Fälle zunehmend unter Reiserückkehrern identifiziert werden.

Die Zahl der täglich neu übermittelten Fälle ist seit der Kalenderwoche 30 angestiegen. Diese Entwicklung ist sehr beunruhigend und wird vom RKI weiter sehr genau beobachtet. Eine weitere Verschärfung der Situation muss unbedingt vermieden werden. Das gelingt nur, wenn sich die gesamte Bevölkerung weiterhin engagiert, z.B. indem sie Abstands- und Hygieneregeln konsequent – auch im
Freien – einhält, Innenräume lüftet und, wo geboten, eine Mund-Nasen-Bedeckung korrekt trägt.

Heldt contra Lauterbach: "Ist der Politiker oder Showmaster?

markus, Freitag, 07.08.2020, 23:28 (vor 1355 Tagen) @ markus

Gerade die weltweiten Gesamtzahlen befinden sich im exponentiellen Wachstum. Schau dir dazu mal die Zahlen und die Grafik an. Das ist eine klassische exponentielle Steigerungskurve.

https://interaktiv.morgenpost.de/corona-virus-karte-infektionen-deutschland-weltweit/


Nein, die Kurve zeigt aus meiner Sicht kein typisches exponentielles Wachstum, sondern höchstens kubisches.

Die Situation in Deutschland sieht wie folgt aus: Bis einschließlich 15. Juli lag der R-Wert unter 1, alles war im grünen Bereich.

Seit dem 16. Juli liegt der Wert wieder über 1. In den letzten 22 Tagen (16. Juli bis 06. August) liegt der gemittelte Wert bei 1,124. Wir befinden uns seit drei Wochen in einer exponentiellen Steigerung, denn der Zuwachs bezieht sich auf eine immer höhere Anzahl an Infizierten.

Das sind die Reproduktionswerte seit dem 1. Juli bis 6. August (von oben nach unten):

0,79
0,83
0,85
0,95
0,94
0,89
0,84
0,83
0,86
0,9
0,93
0,91
0,83
0,91
0,95
1,07 (16. Juli)
1,2
1,34
1,22
1,13
1,08
1,01
1,09
1,16
1,25
1,16
1,1
1,12
1,13
1,17
1,19
1,2
1,09
1
0,99
0,97
1,06

Nehmen wir die Anzahl der Akutfälle: Am 15. Juli hatten wir 4.807 akute Fälle. Gestern waren es schon 8.692 akute Fälle. Die Anzahl an Akutfällen ist in nur drei Wochen um 80% gestiegen. Das ist eine Steigerung, mit der wir ziemlich schnell wieder dort sein werden, wo wir nicht hinwollen. Und das ist keine Panikmache, das sind nüchterne Fakten, die man nicht einfach ausblenden sollte.

Für mich sieht das so aus, dass mit recht einfachen Mitteln wieder insgesamt niedrigere Werte erhalten werden können. Da aktuell soweit ich weiß das Durchschnittsalter der infizierten niedriger liegt als beispielsweise im April, lässt sich die quasi nicht vorhandene steigende Auslastung der Krankenhäuser/Intensivbetten gut erklären. Und das ist es, worauf es letztlich wirklich ankommt...

Du gehst davon aus, dass sich der Wert nach der Urlaubszeit wieder einpendeln wird. Ich hoffe das ebenfalls. Denn dann lag es größtenteils an die Urlaubsrückkehrer, weniger an Leute, die keinen Wert mehr auf Einhaltung der Regeln achten. Aber sicher ist das nicht. Das ist im Moment Spekulation. Es kann genauso gut auch an die Nachlässigkeit der Bevölkerung liegen.

Das RKI schätzt die Gesamtlage so ein:

Allgemeine aktuelle Einordnung

Der in den vergangenen Wochen gemeldete Zuwachs in den Fallzahlen ist in vielen Bundesländern zu beobachten (s. Abb. 6).

Bundesweit gibt es viele kleinere Ausbruchgeschehen in verschiedenen Landkreisen, die mit unterschiedlichen Situation in Zusammenhang stehen z.B. größeren Feiern im Familien- und Freundeskreis, Freizeitaktivitäten, an Arbeitsplätzen, aber auch Gemeinschafts- und Gesundheitseinrichtungen. Hinzu kommt, dass COVID-19-Fälle zunehmend unter Reiserückkehrern identifiziert werden.

Hier gibt es gute Möglichkeiten, strengere Maßnahmen vorzunehmen. Gerade größere Feiern, die Arbeitsplatzsituation (damit kann eigentlich nur die in den Medien diskutierten massenbetiebe gemeint sein) und die Reisesituation kann man wenn man will strenger handhaben. Denn das sind keine must haves...

Die Zahl der täglich neu übermittelten Fälle ist seit der Kalenderwoche 30 angestiegen. Diese Entwicklung ist sehr beunruhigend und wird vom RKI weiter sehr genau beobachtet. Eine weitere Verschärfung der Situation muss unbedingt vermieden werden. Das gelingt nur, wenn sich die gesamte Bevölkerung weiterhin engagiert, z.B. indem sie Abstands- und Hygieneregeln konsequent – auch im
Freien – einhält, Innenräume lüftet und, wo geboten, eine Mund-Nasen-Bedeckung korrekt trägt.
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Wir wissen doch alle was zu tun ist und kennen die Regeln. Nun muss das bitte auch entsprechend kontrolliert und ggfls. bestraft werden bei Nichtbeachtung...

Heldt contra Lauterbach: "Ist der Politiker oder Showmaster?

markus, Samstag, 08.08.2020, 10:14 (vor 1354 Tagen) @ Djerun

Gerade die weltweiten Gesamtzahlen befinden sich im exponentiellen Wachstum. Schau dir dazu mal die Zahlen und die Grafik an. Das ist eine klassische exponentielle Steigerungskurve.

https://interaktiv.morgenpost.de/corona-virus-karte-infektionen-deutschland-weltweit/


Nein, die Kurve zeigt aus meiner Sicht kein typisches exponentielles Wachstum, sondern höchstens kubisches.

Eine Steigerung von 1 auf über 19 Millionen innerhalb von acht Monaten ist exponentiell. Die Steigerung hätte ich gerne in meinem Depot.

Die Situation in Deutschland sieht wie folgt aus: Bis einschließlich 15. Juli lag der R-Wert unter 1, alles war im grünen Bereich.

Seit dem 16. Juli liegt der Wert wieder über 1. In den letzten 22 Tagen (16. Juli bis 06. August) liegt der gemittelte Wert bei 1,124. Wir befinden uns seit drei Wochen in einer exponentiellen Steigerung, denn der Zuwachs bezieht sich auf eine immer höhere Anzahl an Infizierten.

Das sind die Reproduktionswerte seit dem 1. Juli bis 6. August (von oben nach unten):

0,79
0,83
0,85
0,95
0,94
0,89
0,84
0,83
0,86
0,9
0,93
0,91
0,83
0,91
0,95
1,07 (16. Juli)
1,2
1,34
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1,13
1,08
1,01
1,09
1,16
1,25
1,16
1,1
1,12
1,13
1,17
1,19
1,2
1,09
1
0,99
0,97
1,06

Nehmen wir die Anzahl der Akutfälle: Am 15. Juli hatten wir 4.807 akute Fälle. Gestern waren es schon 8.692 akute Fälle. Die Anzahl an Akutfällen ist in nur drei Wochen um 80% gestiegen. Das ist eine Steigerung, mit der wir ziemlich schnell wieder dort sein werden, wo wir nicht hinwollen. Und das ist keine Panikmache, das sind nüchterne Fakten, die man nicht einfach ausblenden sollte.


Für mich sieht das so aus, dass mit recht einfachen Mitteln wieder insgesamt niedrigere Werte erhalten werden können. Da aktuell soweit ich weiß das Durchschnittsalter der infizierten niedriger liegt als beispielsweise im April, lässt sich die quasi nicht vorhandene steigende Auslastung der Krankenhäuser/Intensivbetten gut erklären. Und das ist es, worauf es letztlich wirklich ankommt...

„Recht einfache Mittel“ sind halt aus Sicht der Politik auch Schulschließungen. Noch einfacher wäre natürlich die Einhaltung der Regeln.

Du gehst davon aus, dass sich der Wert nach der Urlaubszeit wieder einpendeln wird. Ich hoffe das ebenfalls. Denn dann lag es größtenteils an die Urlaubsrückkehrer, weniger an Leute, die keinen Wert mehr auf Einhaltung der Regeln achten. Aber sicher ist das nicht. Das ist im Moment Spekulation. Es kann genauso gut auch an die Nachlässigkeit der Bevölkerung liegen.

Das RKI schätzt die Gesamtlage so ein:

Allgemeine aktuelle Einordnung

Der in den vergangenen Wochen gemeldete Zuwachs in den Fallzahlen ist in vielen Bundesländern zu beobachten (s. Abb. 6).

Bundesweit gibt es viele kleinere Ausbruchgeschehen in verschiedenen Landkreisen, die mit unterschiedlichen Situation in Zusammenhang stehen z.B. größeren Feiern im Familien- und Freundeskreis, Freizeitaktivitäten, an Arbeitsplätzen, aber auch Gemeinschafts- und Gesundheitseinrichtungen. Hinzu kommt, dass COVID-19-Fälle zunehmend unter Reiserückkehrern identifiziert werden.


Hier gibt es gute Möglichkeiten, strengere Maßnahmen vorzunehmen. Gerade größere Feiern, die Arbeitsplatzsituation (damit kann eigentlich nur die in den Medien diskutierten massenbetiebe gemeint sein) und die Reisesituation kann man wenn man will strenger handhaben. Denn das sind keine must haves...

Die Zahl der täglich neu übermittelten Fälle ist seit der Kalenderwoche 30 angestiegen. Diese Entwicklung ist sehr beunruhigend und wird vom RKI weiter sehr genau beobachtet. Eine weitere Verschärfung der Situation muss unbedingt vermieden werden. Das gelingt nur, wenn sich die gesamte Bevölkerung weiterhin engagiert, z.B. indem sie Abstands- und Hygieneregeln konsequent – auch im
Freien – einhält, Innenräume lüftet und, wo geboten, eine Mund-Nasen-Bedeckung korrekt trägt.
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Wir wissen doch alle was zu tun ist und kennen die Regeln. Nun muss das bitte auch entsprechend kontrolliert und ggfls. bestraft werden bei Nichtbeachtung...

Ich bin gespann, ob die Polizei morgen bei der Demo konsequent durchgreifen wird.

Heldt contra Lauterbach: "Ist der Politiker oder Showmaster?

markus, Samstag, 08.08.2020, 16:41 (vor 1354 Tagen) @ markus

Eine Steigerung von 1 auf über 19 Millionen innerhalb von acht Monaten ist exponentiell. Die Steigerung hätte ich gerne in meinem Depot.

Also so einfach ist Mathematik nicht. Für solch eine Steigerung gäbe es auch andere mathematische Formeln. Es gibt ja kein konstantes Wachstum. Es ist einfach die Summe aus allem. Man muss da schon nach Regionen differenzieren. Während teilweise in Südamerika oder Indien tatsächlich so etwas wie ein exponentieller Verlauf zu beobachten ist, sieht das in China, USA oder Europa anders aus...

„Recht einfache Mittel“ sind halt aus Sicht der Politik auch Schulschließungen.

Leider...

Noch einfacher wäre natürlich die Einhaltung der Regeln.

Yep.

Ich bin gespann, ob die Polizei morgen bei der Demo konsequent durchgreifen wird.

Das wäre schön...

Heldt contra Lauterbach: "Ist der Politiker oder Showmaster?

markus, Samstag, 08.08.2020, 17:20 (vor 1354 Tagen) @ Djerun

Eine Steigerung von 1 auf über 19 Millionen innerhalb von acht Monaten ist exponentiell. Die Steigerung hätte ich gerne in meinem Depot.


Also so einfach ist Mathematik nicht. Für solch eine Steigerung gäbe es auch andere mathematische Formeln. Es gibt ja kein konstantes Wachstum. Es ist einfach die Summe aus allem. Man muss da schon nach Regionen differenzieren. Während teilweise in Südamerika oder Indien tatsächlich so etwas wie ein exponentieller Verlauf zu beobachten ist, sieht das in China, USA oder Europa anders aus...

Es muss ja nicht konstant sein. Der Zinseszinseffekt funktioniert auch, wenn die prozentualen Zuwächse schwanken. Und genau deshalb siehst du in den weltweiten Zahlen auch eine Kurve und nicht etwa eine gerade Linie nach oben. Eine lineare Steigerung wäre schön, leider ist sie inklusive Zinseszinseffekt. Dass diese Kurve optisch nicht noch viel schlimmer aussieht, liegt in der Tat daran, dass einige Länder gegensteuern, während andere komplett aus dem Ruder laufen. Aber die letztgenannten Länder dominieren das Geschehen. In Summe (weltweit) verbreitet sich das Virus exponentiell.

Wir haben dagegen frühzeitig eingegriffen und konnten die Kurve abflachen. Aber seit drei Wochen geht sie wieder nach oben. Wir sind jetzt wieder auf dem Niveau von Anfang Mai und haben einige Wochen Fortschritt verloren.

Heldt contra Lauterbach: "Ist der Politiker oder Showmaster?

markus, Samstag, 08.08.2020, 17:43 (vor 1354 Tagen) @ markus

Eine Steigerung von 1 auf über 19 Millionen innerhalb von acht Monaten ist exponentiell. Die Steigerung hätte ich gerne in meinem Depot.


Also so einfach ist Mathematik nicht. Für solch eine Steigerung gäbe es auch andere mathematische Formeln. Es gibt ja kein konstantes Wachstum. Es ist einfach die Summe aus allem. Man muss da schon nach Regionen differenzieren. Während teilweise in Südamerika oder Indien tatsächlich so etwas wie ein exponentieller Verlauf zu beobachten ist, sieht das in China, USA oder Europa anders aus...


Es muss ja nicht konstant sein. Der Zinseszinseffekt funktioniert auch, wenn die prozentualen Zuwächse schwanken. Und genau deshalb siehst du in den weltweiten Zahlen auch eine Kurve und nicht etwa eine gerade Linie nach oben. Eine lineare Steigerung wäre schön, leider ist sie inklusive Zinseszinseffekt. Dass diese Kurve optisch nicht noch viel schlimmer aussieht, liegt in der Tat daran, dass einige Länder gegensteuern, während andere komplett aus dem Ruder laufen. Aber die letztgenannten Länder dominieren das Geschehen. In Summe (weltweit) verbreitet sich das Virus exponentiell.

Wir haben dagegen frühzeitig eingegriffen und konnten die Kurve abflachen. Aber seit drei Wochen geht sie wieder nach oben. Wir sind jetzt wieder auf dem Niveau von Anfang Mai und haben einige Wochen Fortschritt verloren.

Schon klar. Mich interessiert aber zunächst einmal weniger das weltweite Geschehen, denn das kann ich noch viel weniger beeinflussen als das meiner Umgebung. Allerdings werden die Länder mit starkem exponentiellem Wachstum dann auch schnell corona hinter sich gelassen haben...

Haben wir wirklich verloren? Das denke ich nicht. Eine solche Zunahme wie zurzeit war abzusehen. Darüber wird sich jeder Experte im klaren gewesen sein, dass es nicht bei 300-400 Neuinfektionen pro Tag bleiben wird. Es gehört einfach zum Tanz mit dem Tiger dazu und bisher istnoch alles im grünen Bereich...

Heldt contra Lauterbach: "Ist der Politiker oder Showmaster?

markus, Samstag, 08.08.2020, 18:17 (vor 1354 Tagen) @ Djerun

Schon klar. Mich interessiert aber zunächst einmal weniger das weltweite Geschehen, denn das kann ich noch viel weniger beeinflussen als das meiner Umgebung. Allerdings werden die Länder mit starkem exponentiellem Wachstum dann auch schnell corona hinter sich gelassen haben...

Auf die weltweiten Daten habe ich nur verwiesen, weil du geschrieben hast „ Ein exponentielles Wachstum gibt es zurzeit kaum in der Welt nach offiziellen Daten“. Leider gibt es diesen Wachstum mehrheitlich.

Bei über 7 Milliarden Menschen und 19,4 Millionen Infektionen ist zudem auch noch sehr viel Luft nach oben. Die Dunkelziffer fehlt natürlich. Es ist z.B. kaum bekannt, was in Afrika los ist. Das könnte da ziemlich schlimm sein und niemand kriegt es mit.

Haben wir wirklich verloren? Das denke ich nicht. Eine solche Zunahme wie zurzeit war abzusehen. Darüber wird sich jeder Experte im klaren gewesen sein, dass es nicht bei 300-400 Neuinfektionen pro Tag bleiben wird. Es gehört einfach zum Tanz mit dem Tiger dazu und bisher istnoch alles im grünen Bereich...

Noch haben wir nicht verloren. Aber Grund zur Beunruhigung besteht, da wir den Zuwachs nun schon seit drei Wochen haben.

Heldt contra Lauterbach: "Ist der Politiker oder Showmaster?

Ulrich, Samstag, 08.08.2020, 17:17 (vor 1354 Tagen) @ Djerun

Eine Steigerung von 1 auf über 19 Millionen innerhalb von acht Monaten ist exponentiell. Die Steigerung hätte ich gerne in meinem Depot.


Also so einfach ist Mathematik nicht. Für solch eine Steigerung gäbe es auch andere mathematische Formeln. Es gibt ja kein konstantes Wachstum. Es ist einfach die Summe aus allem. Man muss da schon nach Regionen differenzieren. Während teilweise in Südamerika oder Indien tatsächlich so etwas wie ein exponentieller Verlauf zu beobachten ist, sieht das in China, USA oder Europa anders aus...

Grundsätzlich folgen diese Prozesse sowohl bei der Zunahme als auch der Abnahme der Fälle exponentiellen Funktionen. Nur ändern sich die Parameter.

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