BVB-Newsthread vom 23.07.2020 - schwatzgelb.de

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News, Neuigkeiten, Newsthread, BVB

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Nach dem man schon nicht Bundesliga-Meister werden durfte, wurde nun das Final4 in Stuttgart ersatzlos gestrichen. Statt zwei möglichen Titel gibt es nun für den BVB kein Titel. Wollen wir wetten, bei den Männern wird der Pokal ausgespielt?

Meister durften die BVB-Frauen nicht werden. Jetzt der nächste Tiefschlag

Quelle: Ruhrnachrichten

Gruß

CHS

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Es ist eigentlich eine Frechheit, was vom DHB Vorstand da so entscheiden.

Bei den Männern kann alles laufen, Meister werden ernannt und trotz WM wird das Final4 gespielt.

Man könnte davon ausgehen, dass der Frauenhandball beim DHB keine wichtige Rolle einnimmt. Eine absolute Frechheit und schon nahe an der Diskriminierung.

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Den Druck gibt es bei den Damen wohl nicht.

Aber wenn alle vier Vereine Interesse daran haben, können sie den Pokal ja vielleicht vor der neuen Saison ausspielen.

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Statt zwei Titel

???

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Statt zwei Titel

???

Deutscher Meister und Deutscher Pokalsieger 2020. In beiden Wettbewerben wäre der BVB der Favorit gewesen, beide wurden bei den Frauen abgesagt. Bei den Mannern wurde ein Meister bestimmt. Und auch das Final 4 der Männer soll im Februar in Hamburg ausgetragen werden.

Gruß

CHS

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Quelle: Ruhrnachrichten

Gruß

CHS

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Quelle: Kicker

Gruß

CHS

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Wäre vor deren Abstieg nochmal das Sahnehäuptchen :)

Natürlich nur Leihe mit Kaufoption. Man will nem Süchtigen ja keine Drogen geben.

Aber mal im Ernst. Der gefällt mir als Spielertyp richtig gut. Meint ihr der hätte mehr Potential als Rashica und ist deutlich weiter als zB Moukoku?

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Ich verstehe es auch nicht. Gibt es denn tatsächlich bspw. keinen aus der zweiten Liga, den man für geringes Geld verpflichten könnte und der sich dann ab und an auf der großen Bühne zeigen möchte? Natürlich ist die große Spielzeit nicht garantiert, aber wir wissen doch nun aus Erfahrung, dass eine Saison lange ist und man alle an Board benötigt. Hört mir auf mit den üblichen Aussagen, dass ein Hazard oder Reus (möge er irgendwann mal wieder fit sein) aushelfen können... Es fehlt dann einfach vorne jemand, der die Abwehr beschäftigt und die Räume schafft. Zum Glück ist das Kapitel Götze beendet, sonst hätte man den auch wieder in dem Zusammenhang erwähnt.

Ich hoffe, dass man sich im Hintergrund trotz der Aussagen um jemanden bemüht.

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Sicher könnten wir uns auch einen Julian Schieber auf die Bank/Tribüne setzen. (Ja, ich weiß, eigentlich hat der das Tor gegen Malaga erzielt, aber in der Gesamtbetrachtung war er halt kein Backup.) Aber was soll das bringen, wenn Haaland tatsächlich ausfällt.

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Das bringt überhaupt nichts.

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Ich verstehe es auch nicht. Gibt es denn tatsächlich bspw. keinen aus der zweiten Liga, den man für geringes Geld verpflichten könnte und der sich dann ab und an auf der großen Bühne zeigen möchte? Natürlich ist die große Spielzeit nicht garantiert, aber wir wissen doch nun aus Erfahrung, dass eine Saison lange ist und man alle an Board benötigt. Hört mir auf mit den üblichen Aussagen, dass ein Hazard oder Reus (möge er irgendwann mal wieder fit sein) aushelfen können... Es fehlt dann einfach vorne jemand, der die Abwehr beschäftigt und die Räume schafft. Zum Glück ist das Kapitel Götze beendet, sonst hätte man den auch wieder in dem Zusammenhang erwähnt.

Ich hoffe, dass man sich im Hintergrund trotz der Aussagen um jemanden bemüht.

Wie gut das mit dem Abwehr beschäftigen und Räume schaffen durch Zweitligaspieler klappt, sieht man an Kickern wie Terodde. Und der ist beileibe nicht das einzige Beispiel von Stürmern, die in der zweiten Liga groß auftrumpfen, in der ersten Liga die gegnerischen Abwehrreihen aber vor keine größeren Probleme stellen. Gerade in einem Einspitzensystem ist man da vorne ein bisschen Einzelkämpfer und dann machen sich fehlende Qualitäten sehr deutlich bemerkbar.

Ich glaube wirklich nicht, dass ein Hazard das nicht besser macht, als der Zweitligastürmer für kleines Geld.

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Simon Terodde ist für mich ein Phänomen und meiner Meinung nach für deine Argumentation komplett unangebracht. Er hat, "hier kommt das Thema Phänomen ins Spiel", in der ersten Liga nie wirklich eine Chance gehabt.
In der vergangenen Saison durfte er beim FC 7 mal von Beginn an ran und hat 3 Tore geschossen. Auf eine Saison gerechnet wären das 15 Buden.

In der 2. Ligasaison vorab schoss er 29 Buden. Es ist mir ein Rätsel wieso der FC nicht mal mehr Vertrauen in ihn setzte.

In der Saison davor (1. Liga) hatte Terodde 15 Startelfeinsätze und 5 Buden, hochgerechnet auf eine Saison immerhin 12.

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2 Beispiele aus der Rückrunde :

Auftaktspiel gegen Augsburg
wir liegen 1:3 zurück.

Mit Reus, Hazard, Sancho usw

Erst mit der Einwechslung Haalands kam Feuer rein und durch sein 3er Pack durfte Favre überhaupt noch hier arbeiten mMn.
Das Spiel wurde NUR durch Haaland gedreht.
Körpersprache der anderen...

Wolfsburg:

2 Tore durch Hakimi und Guerreiro, weil Haaland alle drei Abwehrspieler am 5 Meter Raum bindet. Sonst wären wir noch 300 Minuten erfolglos hin und her gerannt.

.........

Echte Stürmer haben ein anderes Mindset und andere Laufwege. Gegen 80% der Buli Gegner fällt es nicht so auf,da reicht ein Reus/Hazard/Brandt

Schau aber einfach auf unsere CL Tore diese Saison, rechne Hakimi raus und lass wirklich Haaland verletzt sein...

Viel Spaß bei der Trainersuche nach der Grupoenphase.

Die Scheiße bleibt wieder an Favre hängen.

Da brauche ich jetzt kein Hellseher zu sein.

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Und was ist mit den Spielen in denen Haaland komplett untergetaucht ist? Nur mal so.

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Und was ist mit den Spielen in denen Haaland komplett untergetaucht ist? Nur mal so.

Ich habe eigentlich nur ein Spiel in Erinnerung, wo Haaland abgetaucht ist. Dann hat er aber noch in der Nachspielzeit das 1:0 gemacht.
Schon korrekt, dass man ihn da nicht vorher rausgenommen und durch einen schlechtbezahlten Ex-Zweitligatürmer ersetzt hat ;-)

SGG
Klopfer

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Und was ist mit den Spielen in denen Haaland komplett untergetaucht ist? Nur mal so.

Ich habe eigentlich nur ein Spiel in Erinnerung, wo Haaland abgetaucht ist. Dann hat er aber noch in der Nachspielzeit das 1:0 gemacht.
Schon korrekt, dass man ihn da nicht vorher rausgenommen und durch einen schlechtbezahlten Ex-Zweitligatürmer ersetzt hat

SGG
Klopfer

Und wenn Haaland verletzt ist?
Ach komm, geile Aussage von dir.
Wer macht nach der Logik dann die Tore?

Der Schiri? Wir sind nicht München.

Der 2.Liga Stürmer ist nicht meine Idee.

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Wer hat in der Hin- und Rückrunde die Tore gemacht als Alcacer und Haaland verletzt waren?

Zweitligastürmer ist nicht gut genug für die Bank? Wen willste dahinsetzen, Cavani?

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Wer hat in der Hin- und Rückrunde die Tore gemacht als Alcacer und Haaland verletzt waren?

Zweitligastürmer ist nicht gut genug für die Bank? Wen willste dahinsetzen, Cavani?

Ich bin nicht am scouten,
aber was mir da spontan als Beispiel einfällt:

Vertragagsfreie ausgediente Spieler
(weil ohne Ablöse und in Corona Zeiten sicherlich willig und billig)

wie zB

Ibisevic(unter 3 Mio Gehalt bri Hertha) , Kruse, irgendeiner der halt aktuell kein Bock auf China, Katar whatever hat. Aber halt noch gierig ist.
Robben^^ will ja auch nochmal ran, wäre jetzt aber sicherlich nicht der Spielertyp, den ich meine.

Da würde sich sicherlich etwas finden lassen in dieser Transferphase.
Nagel mich nicht auf den Namen fest, es geht nur um die Beispiele, dass sehr wohl Spieler auf dem Markt verfügbar sind.

Zu Cavani kann ich nichts sagen, aber schau mal nach Mailand, was dort ein 38 jähriger noch so gerissen hat aktuell.

Den Vertrag für 1 Jahr, 2-4 Mio + Meisterschaftsprämie usw.,
mehr würde ich nicht investieren wollen.

Nächstes Jahr können wir dann hoffentlich schon Moukoko einschätzen/vollwertig einsetzen.

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Und was hat jetzt die Darstellung, dass ein Haaland, der zwar jung ist, aber immerhin seine Qualität schon in der CL unter Beweis gestellt hat, einen Mehrwert für das Spiel bringt, mit meiner Aussage zu tun, dass uns irgendein günstiger Zweitligastürmer nicht viel weiterbringt, zu tun?

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... Es fehlt dann einfach vorne jemand, der die Abwehr beschäftigt und die Räume schafft. Zum Glück ist das Kapitel Götze beendet, sonst hätte man den auch wieder in dem Zusammenhang erwähnt.

Ich hoffe, dass man sich im Hintergrund trotz der Aussagen um jemanden bemüht.

Ich glaube wirklich nicht, dass ein Hazard das nicht besser macht, als der Zweitligastürmer für kleines Geld.

Du hast doch so auf den hervorgehoben Satz geantwortet.

Und ich glaube, zwischen Lewandowski und einem in der ersten Liga gescheiterten Stürmer gibt es noch einiges an Potential für diese Aufgabe.

Und dann Habe ich auf deinen Part mit Hazard geantwortet. Ich schätze Hazard sehr, aber diese Spielertypen haben in bestimmten Situationen Probleme.
Das habe ich mit Beispielen belegt.

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Aber es hat doch auch eine Aussage, dass ein Terodde nach einer Erstligasaison mit Köln jetzt wieder ein Gerüchtekandidat für Nürnberg und Hannover 96 ist. Ganz offenbar scheinen auch seine Qualitäten im Gegner beschäftigen und Räume schaffen da nicht auszureichen.

Das bekommt ein Hazard z.B. wohl auch nicht massiv besser hin, aber dafür hat er andere, individuelle Qualitäten, die das wieder ein bisschen auffangen. Natürlich ist das ideal - aber halte es für genauso banane, dort einfach irgendjemanden hinstellen zu wollen, nur weil er als Hauptposition Stürmer ist und dann davon auszugehen, dass es allein deshalb schon irgendwie besser klappen wird.

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Wir haben nur 1/3 der Flanken von Bayern in der Saison gehabt (60 vs ~160) und auch viel weniger Tore/Torschüsse von Außen.
Das sind gerade bei tiefstehenden Gegnern wichtige Arbeitsmittel, aver auch in der CL, wo du genau so wenig in den Strafraum des Gegners kommst. (wen hat letztens Lewandowski aus 30 Metern getunnelt?)

Und ja, Stürmer bewegen sich anders,denken anders.

Jetzt kannst du natürlich richtigerweise auch die 84 Tore anbringen, und wir drehen uns noch etwas um Kreis.

Meine Befürchtung bleibt leider.
Wir haben permanente englische Wochen vor uns.
Und sollte Haaland nicht zum Hulk mutieren beim vielen strafholzhacken, wird er nicht alle Spiele zu 100% machen.
(Sagte ja auch schon Favre in der abgelaufenen und "entschleunigten" Saison)

Und dahinter sieht es auch recht "dünn" aus in unserem Kader.

Wiegesagt, mir bleibt die Hoffnung, dass sich keiner verletzt.

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Diese Flanken bringen selbst bei Haaland nichts, der Bälle in der Luft oft gar nicht vernünftig verarbeiten kann.

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Diese Flanken bringen selbst bei Haaland nichts, der Bälle in der Luft oft gar nicht vernünftig verarbeiten kann.

Hintunde Wolfsburg oder so...
Wir mühen uns den Arsch ab, gewinnen dann aber durch 2 Kopfballtore von Götze und Reus.

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Man muss ja auch mal die Finanzlage sehen. Idealerweise verpflichtet man nur so viel Personal, wie man braucht. Ob das in einen Back-up Stürmer investierte Geld es wirklich wert ist, wenn man ja bereits ein junges Talent wie Moukoko hat, der auch Spiele bekommen soll. Es ist ja klar, dass ein Back-up Stürmer nie die gleiche Qualität wie Haaland haben wird und ob dieser dann so viel besser ist, als einfach unserem Talent mal Spielzeit zu geben, dass man dafür nochmal viel Geld ausgibt(Gehalt/Ablöse) in schwierigen Coronazeiten, das ist die Frage. Ich will Moukoko ja nicht gleich zu viel zumuten, klar er ist noch sehr jung, aber wenn es mal einen robusten Ersatz für Haaland braucht, kriegt der Junge das sicher hin. Reus und Hazard haben mehr Erfahrung und Gesamtqualität, aber sind vielleicht körperlich gesehen manchmal zu schwach auf der Position und werden einfach umgestossen vom Gegner(ohne Foul).

Man muss auch mal Zorcs Aussagen beachten und ich finde er liegt da vollkommen richtig damit, wenn er sagt, dass unser Problem nicht daran lag, dass der BVB zu wenig Tore schoss. Wo gingen denn die Punkte verloren und weshalb? 3 Mal führte man 2-0 und endete mit einem 2-2, gegen Paderborn lag man bereits 0-3 zurück zur Halbzeit und so weiter. Mit Meunier und Bellingham wurde die Defensive und das Zentrale Mittelfeld gestärkt und Can war ja bereits ein Vorgriff aufs Transferbudget und auch eine defensive Verstärkung. Macht für mich durchaus Sinn, was die Verantwortlichen beim BVB da so tun.

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Natürlich tun sie das. Aber das reicht bei einem normalen Zweitligastürmer trotzdem nicht, um bei einer Mannschaft aus den Top 3 der ersten Liga und Teilnahme an der CL mithalten zu können.

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Da geb ich dir absolut Recht! Vor allem, mal angenommen, die Verantwortlichen beim BVB sind der Meinung, dass ein Spieler, nur weil seine Hauptposition Mittelstürmer ist, es besser hinbekommt als Thorgan Hazard oder Marco Reus, Haaland mal zu ersetzen wenn dieser fehlt, dann könnte man ja einfach Moukoko aufstellen. Jedenfalls spart man sich das Geld für ein weiteres Gehalt und eine eventuelle Ablösesumme indem man keinen weiteren Stürmer mehr holt.

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Seit Lucas weg ist, hatten wir doch auch nur 2 "geplante" Back-Ups im Sturm: Schieber und Ramos. Ramos war gut, der wurde ja auch als Doppel-Lewi mit Immobilie geholt (am Ende wurde dann Auba der Mittelstürmer - Überraschung). Schieber hat quasi keinen Fussabruck hinterlassen, außer dass manche gewitzelt haben, Kloppo "habe aufgegeben", wenn er kurz vor Schluss bei Rückstand Schieber brachte.

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Seit Lucas weg ist, hatten wir doch auch nur 2 "geplante" Back-Ups im Sturm: Schieber und Ramos. Ramos war gut, der wurde ja auch als Doppel-Lewi mit Immobilie geholt (am Ende wurde dann Auba der Mittelstürmer - Überraschung). Schieber hat quasi keinen Fussabruck hinterlassen, außer dass manche gewitzelt haben, Kloppo "habe aufgegeben", wenn er kurz vor Schluss bei Rückstand Schieber brachte.

Was aber auch nicht unwesentlich mit Felipe Santana zu tun hat.

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Und selbst wenn Santana da nicht gewesen wäre, um ihm das Tor zu klauen, wäre seine Bilanz katastrophal schlecht gewesen.

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Quelle: Kicker

Gruß

CHS

Ich habe da meine Zweifel. Letzte Saison war Paco unser MS. Da verstand ich die Gedanken Reus oder Hazard als Option zu planen.

Mit Haaland hat man aber einen ganz anderen Typen. Je mehr er ins Zentrum des Spiels rückt um so mehr wäre ein zumindest ähnlicher Ersatz wünschenswert.

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Es ist ein Fehler und es bleibt ein Fehler ohne Back-Up in die Saison zu gehen. Zumal die Rückkehr von Reus in den Sternen steht. Bald schon 6 Monate out.

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Ich finde es ebenfalls mehr als nur riskant und es geht mir weniger um die Anzahl der Tore, die dafür sprechen, dass das Offensiv-Kollektiv torgefährlich ist, sondern vielmehr darum, dass sich Haaland ernsthaft verletzen kann. Am besten im ersten Spiel nach Ablauf der Transferperiode. Nur mit Hazard als erste Alternative für die 9 finde ich schwierig. Und es kommen fast nur englische Wochen.

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Es ist ein Fehler und es bleibt ein Fehler ohne Back-Up in die Saison zu gehen. Zumal die Rückkehr von Reus in den Sternen steht. Bald schon 6 Monate out.

Naja, Zorc hat ja nicht gesagt, dass man einen zweiten Stürmer holt, sondern dass man keinen zusätzlichen Neuner mehr benötigt. (Einordnungen stammen aus einem RN+-Artikel).

Als Alternativen stehen (zumindest auf dem Papier und die Einschätzung ist nicht von mir) Thorgan Hazard (sieben Tore BL), Julian Brandt (drei Tore), Marco Reus (11 Tore) und noch Jadon Sancho (17 Tore) bereit. Dazu wäre im November Moukoko spielberechtigt (trainieren wird er schon zum Saisonbeginn und ist bereits bei der Jugend im Training), wobei Zorc die Erwartungen dämpft. Soweit ich weiß, ist auch Ansgar Knauff (Außenstürmer - 5 Tore, 7 Vorlagen) ein Kandidat für die Profis, der wäre sogar schon spielberechtigt und ist schon im Training. Wie gesagt, auch nicht meine Einschätzung, stand auch in einem RN+-Artikel.

Der Hauptgrund, warum man halt keinen weiteren Spieler holt, dürften die Finanzen sein. Man ging aus dem vergangenen Geschäftsjahr mit einem Minus von 47 Mio. Euro raus. Aktuell hat man schon ein Transferminus von 44,5 Mio. Euro (Can, Bellingham, abzüglich Toprak). Bei den Einnahmen muss man abwarten, ob und wie viele Zuschauer kommen dürfen (dürfte aber auch nicht gerade ein großer Gewinn sein, da ja die Kosten für das Stadion und die Angestellten bleiben.

Solange man nicht Spieler von der Gehaltsliste bekommt, wird man wohl nichts machen können. Apropo, wenn man Wolf nicht verkauft, der könnte auch als Alternative im Sturm eingesetzt werden. :-)

Ach ja, die Transferperiode geht noch bis zum 5. Oktober, da kann noch vieles passieren.

Gruß

CHS

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Ach komm. Das ist über die Finanzen nicht zu erklären, es ist ein Versagen seit Jahren. Leipzig hat sich zB. Schick geliehen. Als ob wir es nicht hinbekommem jemand a la Ramos zumindest (mit Kaufoption) zu leihen.
Falls Sancho für die 120 Millionen (selbst wenn es ersma nur 90 sind) geht, was ich hoffe, wird, selbst wenn man davon 40 Millionen auf die hohe Kante legt, neben dem Sancho Ersatz noch Geld für einen zweiten Stürmer da sein.
Ich denke wir sind uns größtenteils hier einig, dass ein Hazard, Götze, Reus, Reyna hier nicht die Lösung sein kann, die uns bestmöglichebn sportlichen Erfolg im Rahmen unseren Möglichkeiten verspricht.
Für mich ist und bleibt es vereinsschädigend, wenn man mal wieder keinen zweiten Stürmer im Kader hat.

Mal zum Vergleich:

RBL hat(te) Schick,Werner,Poulsen
Lev Volland,Allario, Pohjanpalo, (Paulinho)
BMG Plea, Embolo, Thuram

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Ach komm. Das ist über die Finanzen nicht zu erklären, es ist ein Versagen seit Jahren. Leipzig hat sich zB. Schick geliehen. Als ob wir es nicht hinbekommem jemand a la Ramos zumindest (mit Kaufoption) zu leihen.

Der war mMn DER ideale Backup schlechthin. Hat zuverlässig geliefert, wenn er gebraucht wurde, war in der Anschaffung nicht ganz billig aber im Unterhalt wohl recht ok und als Bankdrücker zumindest öffentlich nicht als Stinkstiefel aufgefallen.

Hat hier im Forum aber auch gewissen Ansprüchen nicht genügt. Diese Erfahrung zeigt mir, dass Zorc als Sturmersatz holen könnte, wen er will und dennoch ein Teil des Forums ihm Vereinsschädigung vorwerfen würde. Angesichts der Finanzen ist es deshalb vielleicht tatsächlich besser, vorerst (!) vorrangig die Abgabeseite zu "bearbeiten", zumal ja wie hier mehrfach aufgezeigt Notlösungen (!) für die Stürmerposition durchaus vorhanden sind.

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Hat hier im Forum aber auch gewissen Ansprüchen nicht genügt. Diese Erfahrung zeigt mir, dass Zorc als Sturmersatz holen könnte, wen er will und dennoch ein Teil des Forums ihm Vereinsschädigung vorwerfen würde.

Ahsoooo, Zorc holt nur niemanden mehr, weil er für Ramos als BU so angegangen wurde und sich nicht erneut von der Öffentlichkeit für einen mehr als soliden BU dermaßen ungerecht behandelt wissen will? So kann man natürlich auch argumentieren, nur wäre dies für Zorc ebenso ein Armutszeugnis oder rührt dein Gedankengang ganz wo anders her? :rolleyes:

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Hat hier im Forum aber auch gewissen Ansprüchen nicht genügt. Diese Erfahrung zeigt mir, dass Zorc als Sturmersatz holen könnte, wen er will und dennoch ein Teil des Forums ihm Vereinsschädigung vorwerfen würde.

Ahsoooo, Zorc holt nur niemanden mehr, weil er für Ramos als BU so angegangen wurde und sich nicht erneut von der Öffentlichkeit für einen mehr als soliden BU dermaßen ungerecht behandelt wissen will?

Den Kausalzusammenhang wollte ich nicht herstellen, wobei ich zugeben muss, dass man das herauslesen könnte, wenn man nicht genau liest und Bock auf Krawall hat.

So kann man natürlich auch argumentieren, nur wäre dies für Zorc ebenso ein Armutszeugnis oder rührt dein Gedankengang ganz wo anders her? :rolleyes:

Jepp, er rührt ganz woanders her. Anhand des von Stoffel angeführten Beispiels Ramos wollte ich nur aufzeigen, dass es im Forum des Todes KEINEN konsensfähigen und realistisch zu verpflichtenden Backup-Stürmer (egal ob Leihe oder Kauf) geben kann, was zum Teil auch daran liegt, dass -wie von den Betreibern gewollt und auch von mir gutgeheißen- das Forum sämtlichen "Schichten" offensteht und somit anhand der Beiträge eine breite Palette an intellektuellen Skillsets offenbar wird.

Eigentlich wollte ich der augenrollenden Forumsöffentlichkeit mit Verweis auf die mMn zur Zeit primäre Aufgabe Zorcs nur auf höfliche Weise mitteilen, dass ich Menschen, die Zorc nach ca. 40 Jahren Tätigkeit für den BVB wegen einzelner Maßnahmen, über die man durchaus kontrovers diskutieren kann, Vereinsschädigung vorwerfen oder ihm Armutszeugnisse ausstellen wollen, für sehr dumm halte. Das ist diesen Personen gegenüber gar nicht beleidigend gemeint, sondern ein ehrliches Feedback, das im besten Falle zur Selbstreflexion anregt und im schlechtesten Fall zu Beschimpfungen über "den arroganten Arsch", ohne sich den mitgeteilten Inhalt vor Augen zu halten. Muss man dann abkönnen.

:steadyeyes:

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Klar gibt es einen Backup Stürmer ohne Gemecker. Kategorie Benzema. ;)

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Edit:

Zum Thema Finanzen, wie ja immer wieder Versucht wird bezüglich des BU im Sturmzentrum zu argumentieren, wie lange leistet man sich jetzt schon einen Schmelzer, der über eine gesamte Saison max. in wenigen Spielen als Einwechseloption zum Zug kommt? So kann man natürlich weiter argumentieren, einen Schulz für das Geld auf der Bank geparkt zu haben und aktuell noch nicht zu wissen wohin die Reise geht. Klar war vor Corona aber zu sagen es wäre kein Geld vorhanden für einen BU im Sturmzentrum, ist dies alles viel zu substanzlos. Man verpflichtet einen U20 Spieler fürs ZM, wo Dahoud immer noch unter Vertrag steht, für einen Rekordbetrag und ist hier jetzt mehr als doppelt besetzt aber zum Glück ist ja scheinbar kein Geld mehr für ein BU im Sturmzentrum mehr übrig. Herzhaft, ich könnte Stunden so weiter argumentieren... hausgemacht!

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45 Millionen Verlust und keine Einnahmen an Spieltagen ist wohl auch Substanzlos, oder Herr Niebaum?

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Edit:

Zum Thema Finanzen, wie ja immer wieder Versucht wird bezüglich des BU im Sturmzentrum zu argumentieren, wie lange leistet man sich jetzt schon einen Schmelzer, der über eine gesamte Saison max. in wenigen Spielen als Einwechseloption zum Zug kommt?

Schmelzer wollte weg und hatte auch ein entsprechendes Angebot. Also eigentlich ein weiteres Argument für Dich. Man ließ ihn aber nicht, weil die Vertragssituation mit Rapha nicht geklärt war und man von einem Abschied ausgehen musste. Für Schmelle doppelt blöd gelaufen, aber aus BVB-Sicht mMn umsichtig gehandelt, wenn auch arschig gegenüber Schmelzer.

So kann man natürlich weiter argumentieren, einen Schulz für das Geld auf der Bank geparkt zu haben und aktuell noch nicht zu wissen wohin die Reise geht.

Was ist das Argument? Schulz kam auch wegen Verletzung nicht viel zum Zuge. Ist evtl. (!) ein Fehleinkauf, ja. Aber selbst wenn, solange da keine Wechselbereitschaft seitens des Spielers herrscht, hat man ihn auf der payroll.

Klar war vor Corona aber zu sagen es wäre kein Geld vorhanden für einen BU im Sturmzentrum, ist dies alles viel zu substanzlos.

Was hätte denn Deiner Meinumg nach Substanz als Argument?

Man verpflichtet einen U20 Spieler fürs ZM, wo Dahoud immer noch unter Vertrag steht, für einen Rekordbetrag und ist hier jetzt mehr als doppelt besetzt

Den Spieler kann ich nicht einschätzen, aber dem Vernehmen nach könnte es the next Sancho sein. Wenn es dann eher ein Mor wird, hättest Du im Nachhinein recht, aber nach allem, was man liest, wird diese Wette aus BVB-Sicht aufgehen.

Dahoud wäre definitiv ein Kandidat für Wechsel/Leihe, aber pacta sunt servanda. Wenner nicht will (und das ist offenbar so), musst Du ihn halt hier halten.

aber zum Glück ist ja scheinbar kein Geld mehr für ein BU im Sturmzentrum mehr übrig.

Das ist doch das, was alle sagen: Solange sich auf der Abgabeseite nix tut, wird es schwer, gehaltsmäßig etwas banklastiges zu finanzieren. WENN sich aber etwas tut -und sich bspw. die von Dir genannten Spieler vereinsmäßig verändern- ist auch Spielraum für nen extra Offensivspieler da. Eigentlich kein Widerspruch zu Dir, außer dass Zorc und Co. wissen, dass sie Spieler nicht einfach hin- und herschieben können.

Herzhaft, ich könnte Stunden so weiter argumentieren... hausgemacht!

Ernsthaft, mach mal. Bedenke dabei aber, dass bei Wechseln 3 Parteien zustimmen müssen und man Gehaltsansprüche "unnützer Spieler" nicht einfach wegwünschen kann sondern auf deren Bedürfnisse eingehen muss.

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Jetzt mal allgemein.
Die Frage bei den Finanzen wird eher folgende sein:

1. Reichen 10 Mio plus 2 Mio Gehalt für Nen 2 stürmer oder wäre dieser nicht wirklich passender oder besser als die Spieler die schon da sind?

2. Kostet der Backup eher 25 und mehr Mio, ist nen super Zocker. Der verdient dann 4 bis 6 Mio und muß erstmal im kopp haben dass er nur stürmer 2.wahl ist und eher auf wenig spielanteile kommt.

Ich hatte auch gerne Nen 2. Stürmer, aber wer von den ganzen Fifa Managern hier kennt denn die Wünsche der Spieler und den Markt wirklich?

Nen talent wie isak muss spielen heisst es immer.... Aber wie wenn das bessere Talent ebenfalls spielen muß und liefert.

Finde die Position nicht so einfach.

Ist ähnlich wie beim Torhüter.

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Jetzt mal allgemein.
Die Frage bei den Finanzen wird eher folgende sein:

1. Reichen 10 Mio plus 2 Mio Gehalt für Nen 2 stürmer oder wäre dieser nicht wirklich passender oder besser als die Spieler die schon da sind?

Leihe wurde vorgeschlagen.

2. Kostet der Backup eher 25 und mehr Mio, ist nen super Zocker. Der verdient dann 4 bis 6 Mio und muß erstmal im kopp haben dass er nur stürmer 2.wahl ist und eher auf wenig spielanteile kommt.

Ich hatte auch gerne Nen 2. Stürmer, aber wer von den ganzen Fifa Managern hier kennt denn die Wünsche der Spieler und den Markt wirklich?

Warum grundlos herablassend ?

Nen talent wie isak muss spielen heisst es immer.... Aber wie wenn das bessere Talent ebenfalls spielen muß und liefert.

Ein Argument ist, dass man mitterweile öfters mit 2 Stürmern spielt.

Finde die Position nicht so einfach.

Ist ähnlich wie beim Torhüter.

Lg

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Jetzt mal allgemein.
Die Frage bei den Finanzen wird eher folgende sein:

1. Reichen 10 Mio plus 2 Mio Gehalt für Nen 2 stürmer oder wäre dieser nicht wirklich passender oder besser als die Spieler die schon da sind?

Leihe wurde vorgeschlagen.

Dann fällt die Ablöse weg. Alles schön und gut, bleiben aber bei nem passablen Stürmer trotzdem 3-6 Mio "Schmerzensgeld",denn Talente werden wir eher nicht ausleihen, oder?

2. Kostet der Backup eher 25 und mehr Mio, ist nen super Zocker. Der verdient dann 4 bis 6 Mio und muß erstmal im kopp haben dass er nur stürmer 2.wahl ist und eher auf wenig spielanteile kommt.

Ich hatte auch gerne Nen 2. Stürmer, aber wer von den ganzen Fifa Managern hier kennt denn die Wünsche der Spieler und den Markt wirklich?

Warum grundlos herablassend ?

Grundlos?
Echt jetzt? Ich weiss, Du bist auch ein Verfechter des 2.Stürmers (ich würde da auch nicht nein zu sagen), aber hier wird teilweise von "sich verarscht fühlen","dem Verein Schaden zufügen","Lügen", bis hin zu "die haben keine Ahnung" argumentiert.
Deswegen hätte ich gerne von den erfahrenen Sportdirektoren hier im Forum gewusst, welche Möglichkeiten der BVB da ausser Acht lässt und welche Spieler sich aufdrängen für kleines Geld beim BVB die Bank zu hüten.

Nen talent wie isak muss spielen heisst es immer.... Aber wie wenn das bessere Talent ebenfalls spielen muß und liefert.

Ein Argument ist, dass man mitterweile öfters mit 2 Stürmern spielt.

Jo. Und dann spielen wir mit 2 Brechern da vorne? Es wird ja immer von ner Haaland Kopie gefaselt als 2.Stürmer.
Es wird gar nicht drüber nachgedacht, dass dieses 2 Stürmer Modell evtl. mit nem "Brecher" und nem wuseligen a´la Sancho,Hazardt oder auch Reus stattfinden kann.
Und nein, ich wehre mich nicht gegen eine 2. "echte" 9, aber man muss doch nicht den gesamten "Erfolg" daran festmachen.

Wenn die Parameter nicht stimmen macht es in meinen Augen keinen Sinn einfach in blinden Aktionismus zu verfallen......

Aber sicherlich kann und darf man das auch anders sehen.

Ich glaube auch nicht dass der BVB so klamm wäre, bei nem passendem Spieler nicht zuzuschlagen.
Trotz Corona.....

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Wenn die Parameter nicht stimmen macht es in meinen Augen keinen Sinn einfach in blinden Aktionismus zu verfallen......

Das Problem ist doch eher das man die letzten Spielzeiten die Prioritäten anders festgelegt hat und nicht das die Parameter für einen Transfer eines BU fürs Sturmzentrum so überhaupt nicht gegeben wären und man von blindem Aktionismus sprechen könnte. Ganz im Gegenteil, die letzten beiden Spielzeiten wurde sehr deutlich wie wichtig ein echter Stürmer als Ersatz gewesen wäre.

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In den Spielzeiten davor hat man tatsächlich gesehen dass dies nicht so ist.

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Wenn die Parameter nicht stimmen macht es in meinen Augen keinen Sinn einfach in blinden Aktionismus zu verfallen......

Das Problem ist doch eher das man die letzten Spielzeiten die Prioritäten anders festgelegt hat und nicht das die Parameter für einen Transfer eines BU fürs Sturmzentrum so überhaupt nicht gegeben wären und man von blindem Aktionismus sprechen könnte. Ganz im Gegenteil, die letzten beiden Spielzeiten wurde sehr deutlich wie wichtig ein echter Stürmer als Ersatz gewesen wäre.

Und Du weisst dass ein Stürmer KEINE Prio hatte?
Woher?
Gleich kommt wieder, es wird für den BVB doch nen bezahlbaren BU geben.....
Die Frage ist ja eher, welcher qualitativ bessere Stürmer als die,die dies im Zweifel auch könnten und schon im Kader sind setzt sich für wieviel Kohle auf die Bank ohne genau zu wissen auf wieviel Spielzeit er kommt wenn er Fit ist.

Ramos wollte nämlich aus genau diesem Grund abhauen.
Wagner ist sicherlich nicht wegen ner Mio mehr nach China abgehauen und von den Bazis weg.

Nen 2.Liga Stürmer muss erstmal besser sein, als die die da sind und Moukoko und Knauff will man ja auch irgendwie ranführen.

Ich bin der festen Überzeugung, dass der BVB einen Transfer stemmen könnte und würde, wenn man von dem Spieler oder das Konzept überzeugt ist.

Ob Ihr mich jetzt verhaut oder nicht, aber son Typ Müller wäre optimal.

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Ich hatte auch gerne Nen 2. Stürmer, aber wer von den ganzen Fifa Managern hier kennt denn die Wünsche der Spieler und den Markt wirklich?

Warum grundlos herablassend ?

Wenn Du liest, was der Vorposter, auf den er antwortet, in diesem Thread so schreibt, stellst Du die Frage so bestimmt nicht noch einmal. ;-)

Deine anderen beiden Punkte teile ich grundsätzlich. Ich finde es aus unternehmerischer Sicht aber dennoch vernünftig, sich zunächst auf die Kostenseite zu konzentrieren und wenn es hier Fortschritte gibt, die Ergänzung des Kaders anzugehen.

Zumal zumindest bis zum Trainingsstart noch ein möglicher Sancho-Wechsel bevorsteht, der vielleicht auch eine tiefergehenden Kaderumbau statt eines 1:1-Tauschs bedingen könnte.

Transferperiode geht ja auch bis Oktober...

Eintrag gesperrt

Edit:

Zum Thema Finanzen, wie ja immer wieder Versucht wird bezüglich des BU im Sturmzentrum zu argumentieren, wie lange leistet man sich jetzt schon einen Schmelzer, der über eine gesamte Saison max. in wenigen Spielen als Einwechseloption zum Zug kommt? So kann man natürlich weiter argumentieren, einen Schulz für das Geld auf der Bank geparkt zu haben und aktuell noch nicht zu wissen wohin die Reise geht. Klar war vor Corona aber zu sagen es wäre kein Geld vorhanden für einen BU im Sturmzentrum, ist dies alles viel zu substanzlos. Man verpflichtet einen U20 Spieler fürs ZM, wo Dahoud immer noch unter Vertrag steht, für einen Rekordbetrag und ist hier jetzt mehr als doppelt besetzt aber zum Glück ist ja scheinbar kein Geld mehr für ein BU im Sturmzentrum mehr übrig. Herzhaft, ich könnte Stunden so weiter argumentieren... hausgemacht!

Vielleicht holt man Bellingham ja, weil auf der Position perspektivisch großer Bedarf nach Verstärkungen vorhanden ist. Dahoud hatte jetzt viele Anläufe, hat sich bisher nicht durchsetzen können und wird dies voraussichtlich auch nicht mehr tun - einen Schmelzer "leistet" man sich u.a. weil einen gültigen Vertrag hat, Schulz war, stand jetzt, ein Fehleinkauf, aber auf der Position herrschte, ausgehend von einer Viererkette Bedarf, weil Rapha einfach kein guter Verteidiger ist.

Priorität sollte immer die erste Mannschaft haben und Corona hat den finanziellen Spielraum und die Planungssicherheit massiv eingeschränkt, da würde ich auch eher ein Toptalent auf einer Position mit Bedarf holen, als einen zweiten Stürmer (den ich grundsätzlich gerne hätte), der vermutlich nur dann spielt, wenn Haaland sich verletzt.

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Edit:

Zum Thema Finanzen, wie ja immer wieder Versucht wird bezüglich des BU im Sturmzentrum zu argumentieren, wie lange leistet man sich jetzt schon einen Schmelzer, der über eine gesamte Saison max. in wenigen Spielen als Einwechseloption zum Zug kommt? So kann man natürlich weiter argumentieren, einen Schulz für das Geld auf der Bank geparkt zu haben und aktuell noch nicht zu wissen wohin die Reise geht. Klar war vor Corona aber zu sagen es wäre kein Geld vorhanden für einen BU im Sturmzentrum, ist dies alles viel zu substanzlos. Man verpflichtet einen U20 Spieler fürs ZM, wo Dahoud immer noch unter Vertrag steht, für einen Rekordbetrag und ist hier jetzt mehr als doppelt besetzt aber zum Glück ist ja scheinbar kein Geld mehr für ein BU im Sturmzentrum mehr übrig. Herzhaft, ich könnte Stunden so weiter argumentieren... hausgemacht!

Vielleicht holt man Bellingham ja, weil auf der Position perspektivisch großer Bedarf nach Verstärkungen vorhanden ist.

Perspektivisch? Eine solche Verpflichtung ist eben nur sinnvoll, sofern man entweder Dahoud noch an den Mann bringt für ein paar Euro oder eben für den Fall das Bellingham den BVB direkt auf ein anderes Level hebt, was was man von einem solch jungen Nachwuchstalent sicher nicht direkt erwarten sollte. Bleibt man allerdings weiter auf Dahoud sitzen, weil dieser seinen Vertrag natürlich ungern aufgibt, so kann man aktuell doch nicht mit einer unsicheren finanziellen Situation argumentieren wollen? Seit Jahren hat man Probleme damit den Kader sinnvoll ausgedünnt zu bekommen. Das es besonders bei Top Klubs auch zu solchen "Härtefällen" kommen kann, absolut aber beim BVB häufen sich ja quasi Verträge von überbezahlten Profis, die dass allgemeine Budget derart unnötig blockieren, so dass man kaum allein von Corona bedingten Einsparungen sprechen sollte. Die Liste ist durchaus nicht klein und klar hat Schmelzer Vertrag aber was genau bedeutet ein bestehender Vertrag für den Verein, mit Spielern die nicht mehr benötigt werden? Suboptimales Management würde ich behaupten... und hier gilt es längerfristig besser anzusetzen!

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Eine solche Verpflichtung ist eben nur sinnvoll, sofern man entweder Dahoud noch an den Mann bringt für ein paar Euro oder eben für den Fall das Bellingham den BVB direkt auf ein anderes Level hebt, was was man von einem solch jungen Nachwuchstalent sicher nicht direkt erwarten sollte.

Eine Verpflichtung ist genau dann sinnvoll, wenn sich die Chance dazu ergibt. Wenn man einen jungen Mann mit einem enormen Potential, dem man eine große Entwicklung zutraut, verpflichten kann, dann hat man nur ein enges Zeitfenster.

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Eine solche Verpflichtung ist eben nur sinnvoll, sofern man entweder Dahoud noch an den Mann bringt für ein paar Euro oder eben für den Fall das Bellingham den BVB direkt auf ein anderes Level hebt, was was man von einem solch jungen Nachwuchstalent sicher nicht direkt erwarten sollte.

Eine Verpflichtung ist genau dann sinnvoll, wenn sich die Chance dazu ergibt. Wenn man einen jungen Mann mit einem enormen Potential, dem man eine große Entwicklung zutraut, verpflichten kann, dann hat man nur ein enges Zeitfenster.

Chancen dazu gibt es viele aber nicht immer ist es auch sinnvoll, jede dieser Chancen auch wahrnehmen zu wollen. Wäre es immer sinnvoll, eine solche Verpflichtung zu tätigen, so würde es quasi ja keinen einzigen Fehleinkauf in diesem Segment mehr geben. Gut zugegeben die Quote der Fehleinkäufe, was die Jugendspieler angeht, ist allgemein kleiner als der Versuch gestandene Spieler zum BVB zu locke. Selbst Spieler wie Mor oder Merino, um nur 2 zu nennen, die jetzt nicht unbedingt zu den Erfolgsgeschichten gezählt werden können, konnten noch ohne großartigen VErlust verkauft werden. Wobei natürlich genau Dahoud hier in die Kategorie verzockt fällt und weniger der Spieler sondern eben mehr der Verein.

Nicht das ich nicht auch guter Dinge bei Bellingham wäre aber einen Spieler für diese Position zu verpflichten, auf welcher man bereits Witsel,Can,Deleany und Dahoud unter Vertrag hat, ist LUXUS und das in einer Zeit in der man über Einsparungen spricht ;)

Ich hoffe das man Dahoud mind. noch verliehen kriegt!

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Bellingham ist ein 17-jähriger Spieler aus England. Das Risiko ist, trotz der relativ hohen Ablösesumme, sehr gering. Setzt er sich hier nicht vollends durch, wird man ihn in ein oder zwei Jahren trotzdem wieder für einen höheren Betragauf die Insel tranferieren können. Hält er, was er verspricht, ist das ein weiterer Kandidat für eine enorme Wertsteigerung.

Wir reden hier über einen Spieler, hinter dem dem Vernehmen nach Bayern, Manchester und Juve verschärft interessiert waren. Bellingham ist nicht nur eine Chance, sondern genau der Spieler, der perfekt in unsere Strategie passt.

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Es ändert trotzdem nichts daran, dass anschließend Spieler wie Dahoud oder Schmelle weiterhin Gehalt kassieren, welches man gut für einen BU im Sturmzentrum oder eben anderweitig gebrauchen könnte. Man kann sich letztlich auch alles schönreden wollen oder eben auch versuchen unangenehme Dinge ansprechen zu wollen und dabei nicht die Zusammenhänge zu verdrehen. Klar mag es durchaus sinnvoll erscheinen ein solches Talent trotz aktuelle Überbesetzung dieser Position zu verpflichten. Im Gegenzug wäre es aber ebenso sinnvoll, weniger Spieler im Kader zu haben, welche ordentlich Gehalt beziehen (besonders wenn man hier addiert) aber ansonsten eigentlich kaum noch eine Rolle in der Vereinsplanung zu spielen.

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Zusammenhänge verdrehen. Witzig dass du das ansprichst. :D

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Es ändert trotzdem nichts daran, dass anschließend Spieler wie Dahoud oder Schmelle weiterhin Gehalt kassieren, welches man gut für einen BU im Sturmzentrum oder eben anderweitig gebrauchen könnte. Man kann sich letztlich auch alles schönreden wollen oder eben auch versuchen unangenehme Dinge ansprechen zu wollen und dabei nicht die Zusammenhänge zu verdrehen. Klar mag es durchaus sinnvoll erscheinen ein solches Talent trotz aktuelle Überbesetzung dieser Position zu verpflichten. Im Gegenzug wäre es aber ebenso sinnvoll, weniger Spieler im Kader zu haben, welche ordentlich Gehalt beziehen (besonders wenn man hier addiert) aber ansonsten eigentlich kaum noch eine Rolle in der Vereinsplanung zu spielen.

Ganz davon abgesehen, dass ich solche Selbstdarstellungen als einziger Mahner unangenehmer Wahrheiten in einer Diskussion völlig nervig und deplatziert finde, unterschlägst du schlicht und ergreifend den Fakt, dass der BVB und die Spieler einen gültigen Vertrag miteinander geschlossen haben und man sich nicht einfach so von ihnen trennen kann, weil man gerade was im Gehaltsbudget freischaufeln muss.

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Es ändert trotzdem nichts daran, dass anschließend Spieler wie Dahoud oder Schmelle weiterhin Gehalt kassieren, welches man gut für einen BU im Sturmzentrum oder eben anderweitig gebrauchen könnte. Man kann sich letztlich auch alles schönreden wollen oder eben auch versuchen unangenehme Dinge ansprechen zu wollen und dabei nicht die Zusammenhänge zu verdrehen. Klar mag es durchaus sinnvoll erscheinen ein solches Talent trotz aktuelle Überbesetzung dieser Position zu verpflichten. Im Gegenzug wäre es aber ebenso sinnvoll, weniger Spieler im Kader zu haben, welche ordentlich Gehalt beziehen (besonders wenn man hier addiert) aber ansonsten eigentlich kaum noch eine Rolle in der Vereinsplanung zu spielen.

Ganz davon abgesehen, dass ich solche Selbstdarstellungen als einziger Mahner unangenehmer Wahrheiten in einer Diskussion völlig nervig und deplatziert finde, unterschlägst du schlicht und ergreifend den Fakt, dass der BVB und die Spieler einen gültigen Vertrag miteinander geschlossen haben und man sich nicht einfach so von ihnen trennen kann, weil man gerade was im Gehaltsbudget freischaufeln muss.

Starker Beitrag! Die erste Zeile kann ich nur zurückgeben, anscheinend ist deine Welt durchgehend rosarot.

Ja wessen Problem ist das, dass man die Spieler nicht einfach abgeben kann und die letzten Jahre immer mehr Spieler auf Bank oder Tribüne vorgefunden hat, die eigentlich gar nicht dafür vorgesehen waren? Ist das jetzt Pro oder Kontra als Antwort auf meine Kritik? Du tust fast so als wäre nach dem Bellingham Transfer alles in Butter und man kann sich wieder weiter auf die Schulter klopfen, als die vergangene Hinrunde im Kopf zu haben und gezielt den Mahner zu spielen? Glückwunsch, der BVB hat alles richtig gemacht, Kritik wozu? Du bist mir so einer... wtf

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Offensichtlich weisst du das nicht in deiner Niebaum Fifa Manager Welt.

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Offensichtlich weisst du das nicht in deiner Niebaum Fifa Manager Welt.

Niebaum anführen zu wollen, in einer Gesprächsrunde, in welcher ich ansprechen wollte, wieso man einen Spieler für so viel Geld verpflichtet, auf welcher Position aber bereits 4 Spieler + unter Vertrag stehen, es jedoch keinen Ersatzstürmer gibt, ist schon iwo stark. Ja was denn letztlich? Ist jetzt kein Geld vorhanden für einen Ersatzstürmer? Verpflichtet man einfach grundsätzlich keinen Ersatzstürmer mehr? Wird Haaland alle Spiele machen und hat man mit einem Hazard in vorderster Front wirklich keinen Leistungsabfall, was die Torgefahr auf der 9 angeht? Ahso Niebaum, man könnte ja wegen eines BU auf der 9 Pleite gehen! Wie gesagt, gut dass man einen 17 Jährigen verpflichtet, auf welcher Position mehr als ausreichend Spieler bereits unter Vertrag stehen... so well... jede weitere Zeile in deine Richtung scheint hart verschwendete Lebenszeit, weil iwas absurdes zum Thema wird schon wieder kommen...

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Noch einmal, diese Zusammenfassung stammte von den RN, nicht von mir. Ich sehe nicht alles so wie die.

Ach komm. Das ist über die Finanzen nicht zu erklären, es ist ein Versagen seit Jahren. Leipzig hat sich zB. Schick geliehen. Als ob wir es nicht hinbekommem jemand a la Ramos zumindest (mit Kaufoption) zu leihen.

Aha, was hat ihnen der Schick gebracht? 10 Tore in 22 Spiele und das Abrutschen von Platz 1 auf Platz 3. Laut Weltfußball.de hatte der BVB zum Schluss vier einsatzfähige Stürmer im Kader (Reus ist also nicht mitgerechnet): Haland, Hazard, Sancho und Bakir. Dazu diverse Spieler aus dem Mittelfeld, die auch eine gewisse Torgefahr hatten. Im Endeffekt kamen 84 Tore in 34 Spiele zustande. Leipzig hat es da auch nur auf 81 Tore gebracht. Wenn man da die 28 Tore von Werner rausrechnet, sieht es schon ziemlich mau aus.

Was der BVB in der vergangen Zeiten gemacht hat, lassen wir dahin gestellt. Das mit den Finanzen steht aber fest und auch in der vergangenen Saison haben wir ein Transferminus von 23,25 Mio. Euro gemacht (reine Transfers, Quelle TM), obwohl wir Einnahmen von 125,25 Mio. Euro durch Transfers hatten.

Falls Sancho für die 120 Millionen (selbst wenn es ersma nur 90 sind) geht, was ich hoffe, wird, selbst wenn man davon 40 Millionen auf die hohe Kante legt, neben dem Sancho Ersatz noch Geld für einen zweiten Stürmer da sein.

Ja, wenn man Sancho verkauft, braucht man min. einen Ersatz dafür. Da die Preise da schon bei 25 Mio. Euro aufwärts gehen, muss man gucken, was übrig bleibt. Wobei ich persönlich davon ausgehe, dass man wie damals bei Lewandowski zwei Ersatzleute verpflichtet. Da kann natürlich ein zweiter Stürmer geholt werden. Oder man holt jemanden, der auch als Mittelstürmer eingesetzt werden kann.

Ich denke wir sind uns größtenteils hier einig, dass ein Hazard, Götze, Reus, Reyna hier nicht die Lösung sein kann, die uns bestmöglichebn sportlichen Erfolg im Rahmen unseren Möglichkeiten verspricht.

Götze ist nicht mehr da und Reus ist verletzt. Ergo kann man die nicht mitzählen. Aber noch einmal, es ist die Einschätzung von RN, nicht meine. Ich sehe aber bei Reyna und Hazard die Möglichkeit, ein Ersatz zu sein.

Für mich ist und bleibt es vereinsschädigend, wenn man mal wieder keinen zweiten Stürmer im Kader hat.

Dann bewirb dich doch beim BVB oder noch besser, bring das bei der Mitgliederversammlung zu Sprache. Aber wahrscheinlich ist es dir lieber, Mio. Euro für Spieler auszugeben ohne eine Gegenfinanzierung. Da gab es doch schon einmal eine Gschäftsführung, die das gerne gemacht hat. Endete in meinen letzten Spielbericht der Profis aus dem Stadion (hat was mit Tango und Westfalenstadion zu tun).

Mal zum Vergleich:

RBL hat(te) Schick,Werner,Poulsen
Lev Volland,Allario, Pohjanpalo, (Paulinho)
BMG Plea, Embolo, Thuram

Also, bei Leipzig sind das aktuell 15 Tore von Stürmern, die ihnen jetzt noch zur Verfügung stehen. Bei Leverkusen (übrigens nur 61 Tore) wären das 17 Tore (10, 7, 0). Und Gladbach (66 Tore) sind das 28 Tore (10, 8, 10).

Und der BVB? Nach den Alternativen von RN wäre ich da bei 51 Toren. Ich persönlich sehe da halt neben Haland (13) einen Hazard (7) und ggf. ein Jancho (17), obwohl er von den Außen halt effektiver ist. Reus (11) kann man nicht mitzählen. Brandt (3) sehe ich da nicht.

Aber wie gesagt, warten wir es doch einfach mal ab, was der BVB für eine Mannschaft aufstellen wird.

Gruß

CHS

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Hey CHS,

ich bewundere Deinen Versuch, hier Licht in mache unterblichteten Teile von Geistern zu bringen. Aber die Reaktionen hier zeigen wohl deutlich auf, dass dieses Unterfangen nicht von Erfolg gekrönt sein kann. Wir müssen einfach akzeptieren, dass in diesem Forum ein Teil der Nutzerschaft abgehängt ist und einfachste semantische Zusammenhänge zu verkennen, um Dich als Boten der Nachricht dann am Inhalt dieser zu messen. Dass Dir dann "Hochnäsigkeit" vorgeworfen wird, setzt für mich dem Ganzen die Krone auf. Aber die Erfahrung, die ich hier gemacht habe: Manche Leute haben wenig Ahnung, die sie versuchen mit ganz viel Meinung zu kompensieren. Wieder andere verennen sich mal und sind dann zu stolz, einen Fehler einzugestehen. Und ein Teil der User ist leider so lese- und ausdrucksschwach, das die betreffenden User Nuancen von Aussagen nicht wirklich verstehen können. Das muss man nicht gut finden, diesen Leuten aber den jeweiligen Punkt zu erklären, ist fruchtlos. Daher mein Ratschlag: Ignorier diese Experten einfach!

Mit schwarz-gelben Grüßen

Roman

PS: Ihr mögt diesen Text für arrogant erachten. Seid versichert, Arroganz ist das per Definition nicht. Insbesondere sollten wir hier die Maske der fehlverstandenen Zurückhaltung dann fallen lassen, wenn der anderen Teil der Diskusion die häßlich Fratze der Ignoranz offenbart.

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...."hier Licht in mache unterblichteten Teile von Geistern zu bringen. Aber die Reaktionen hier zeigen wohl deutlich auf, dass dieses Unterfangen nicht von Erfolg gekrönt sein kann. Wir müssen einfach akzeptieren, dass in diesem Forum ein Teil der Nutzerschaft abgehängt ist und einfachste semantische Zusammenhänge zu verkennen, um Dich als Boten der Nachricht dann am Inhalt dieser zu messen"....

Jurist81 - Puh, solch "gefühlte" Arroganz muss man erstmal verdaut kriegen - cool das Du Dich sicherheitshalber gleich mal mit CHS ungefragt "verbrüderst". Unterbelichtete Teile? Du "Jurist?"81 = Vollchecker, wegen ein paar krampfhaft kryptischen Sätzen zur Untermauerung Deines für Dich offenbar selbstverständlichen Status als besser belichteter User im Vergleich zu "anderen Geistern" ?

Kann man ja alles so schreiben wenn man es braucht aber die Botschaft bleibt verschleiert bzw. droht schnell missinterpretiert zu werden.

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Ich sehe es kritisch, sich (die vermeintlich einzige) Macht über Wissen zu ergreifen und keine andere Ansichten zuzulassen.

Das ist nicht nur falsch, sondern auch gefährlich!

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Wenn hier schon langjährige User, die eher für Fakten und nüchterne Bewertungen bekannt sind dazu Übergehen manche User einfach nur noch Fortzuwünschen dann sieht man wie weit die "Facebookisierung" auch hier schon fortgeschritten ist.

Teilweise werden interessante und gute Diskussionen ja von bestimmten Usern die einfach nur populistischen Quatsch von sich geben torpediert. Und dabei ist dieses typische Phänomen sichtbar: Einfache Antworten auf komplexe Probleme werden gesucht... .

Ich danke den Mods hier ganz deutlich, dass hier trotzdem noch ein Mindestmaß an Diskussionskultur etc. vorhanden ist.

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Die Anzahl an Stränge die man bis zum Ende anklickt und durchliest, ist in den letzten Monaten stark zurück gegangen.

Manchmal reicht ein Beitrag von jemanden, den man liest und man denkt sich nur "okayyyyyy, schade"

Vielleicht ist es so ein Corona Ding inklusive Sommerloch.

Diskussionen zwischen Usern die andere Meinungen haben, sich aber trotzdem lange und intensiv auf anständiger Ebene austauschen, sind halt leider echt selten geworden.

Irgendwann fängt man an Beiträge von einigen Usern gar nicht mehr anzuklicken.

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Hey CHS,

ich bewundere Deinen Versuch, hier Licht in mache unterblichteten Teile von Geistern zu bringen. Aber die Reaktionen hier zeigen wohl deutlich auf, dass dieses Unterfangen nicht von Erfolg gekrönt sein kann. Wir müssen einfach akzeptieren, dass in diesem Forum ein Teil der Nutzerschaft abgehängt ist und einfachste semantische Zusammenhänge zu verkennen, um Dich als Boten der Nachricht dann am Inhalt dieser zu messen. Dass Dir dann "Hochnäsigkeit" vorgeworfen wird, setzt für mich dem Ganzen die Krone auf. Aber die Erfahrung, die ich hier gemacht habe: Manche Leute haben wenig Ahnung, die sie versuchen mit ganz viel Meinung zu kompensieren. Wieder andere verennen sich mal und sind dann zu stolz, einen Fehler einzugestehen. Und ein Teil der User ist leider so lese- und ausdrucksschwach, das die betreffenden User Nuancen von Aussagen nicht wirklich verstehen können. Das muss man nicht gut finden, diesen Leuten aber den jeweiligen Punkt zu erklären, ist fruchtlos. Daher mein Ratschlag: Ignorier diese Experten einfach!

Mit schwarz-gelben Grüßen

Roman

PS: Ihr mögt diesen Text für arrogant erachten. Seid versichert, Arroganz ist das per Definition nicht. Insbesondere sollten wir hier die Maske der fehlverstandenen Zurückhaltung dann fallen lassen, wenn der anderen Teil der Diskusion die häßlich Fratze der Ignoranz offenbart.

Inhaltlich absolut nichts zum Thema beitragen und stattdessen persönlich und beleidigend werden. Stimmt Arroganz ist das mit Sicherheit nicht.

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Die meinte ich als Adressaten nicht einmal. Aber wenn Du Dir den Schuh anziehen möchtest...

Zum Thema "Arroganz": Diese hat naturgemäß mit "persönlich werden" und "beleidigen" herzlich wenig zu tun. Aber nur, damit Du und die Anderen in diesem Strang nicht als wenig gewertschätzt fühlst: "Teile der Geister" meint offensichtlich partielle Defizite, nicht eine generelle intellektuelle Überforderung der Betroffenen.

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Die meinte ich als Adressaten nicht einmal. Aber wenn Du Dir den Schuh anziehen möchtest...

Zum Thema "Arroganz": Diese hat naturgemäß mit "persönlich werden" und "beleidigen" herzlich wenig zu tun. Aber nur, damit Du und die Anderen in diesem Strang nicht als wenig gewertschätzt fühlst: "Teile der Geister" meint offensichtlich partielle Defizite, nicht eine generelle intellektuelle Überforderung der Betroffenen.

Partielle Defizite sind auch so eine Art Inselbegabung ;)

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Die meinte ich als Adressaten nicht einmal. Aber wenn Du Dir den Schuh anziehen möchtest...

Weiß ich. Zu ich nicht, aber ich finde es ein interessantes BVB Thema.

Zum Thema "Arroganz": Diese hat naturgemäß mit "persönlich werden" und "beleidigen" herzlich wenig zu tun. Aber nur, damit Du und die Anderen in diesem Strang nicht als wenig gewertschätzt fühlst: "Teile der Geister" meint offensichtlich partielle Defizite, nicht eine generelle intellektuelle Überforderung der Betroffenen.

Sag ich ja. Dein Beitrag war nicht arrogant. Das hättest du nur gerne.

Ach eigtl meinst du mich gar nicht, aber jetzt geht's auch um meine Wertschätzung? :D Weil ich deinen Beitrag kritisiere?

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Das ist ja wirklich bedauerlich, wie man so hochnäsig auftreten kann und sich im selben Beitrag das krudeste Zeug von der Seele schreibt.

Bakir, Sancho Stürmer, Weltfußball..?

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Und nur 10 Tore in 22 Spielen? Was hat der denen als Leihspieler eigentlich gebracht?

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Dazu muss man auch spielen. Hier wird ein Ersatzstürmer erwartet, der 10 Tore in 4 Einsätzen macht. Unrealistisch eben. Oder glaubst du ein Ersatz macht hier 22 Spiele und Haaland gefällt das? Der macht dann nämlich auch nicht mehr als 22.

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Noch einmal, diese Zusammenfassung stammte von den RN, nicht von mir. Ich sehe nicht alles so wie die.

Ach komm. Das ist über die Finanzen nicht zu erklären, es ist ein Versagen seit Jahren. Leipzig hat sich zB. Schick geliehen. Als ob wir es nicht hinbekommem jemand a la Ramos zumindest (mit Kaufoption) zu leihen.

Aha, was hat ihnen der Schick gebracht? 10 Tore in 22 Spiele und das Abrutschen von Platz 1 auf Platz 3. Laut Weltfußball.de hatte der BVB zum Schluss vier einsatzfähige Stürmer im Kader (Reus ist also nicht mitgerechnet): Haland, Hazard, Sancho und Bakir. Dazu diverse Spieler aus dem Mittelfeld, die auch eine gewisse Torgefahr hatten. Im Endeffekt kamen 84 Tore in 34 Spiele zustande. Leipzig hat es da auch nur auf 81 Tore gebracht. Wenn man da die 28 Tore von Werner rausrechnet, sieht es schon ziemlich mau aus.

Was der BVB in der vergangen Zeiten gemacht hat, lassen wir dahin gestellt. Das mit den Finanzen steht aber fest und auch in der vergangenen Saison haben wir ein Transferminus von 23,25 Mio. Euro gemacht (reine Transfers, Quelle TM), obwohl wir Einnahmen von 125,25 Mio. Euro durch Transfers hatten.

Falls Sancho für die 120 Millionen (selbst wenn es ersma nur 90 sind) geht, was ich hoffe, wird, selbst wenn man davon 40 Millionen auf die hohe Kante legt, neben dem Sancho Ersatz noch Geld für einen zweiten Stürmer da sein.

Ja, wenn man Sancho verkauft, braucht man min. einen Ersatz dafür. Da die Preise da schon bei 25 Mio. Euro aufwärts gehen, muss man gucken, was übrig bleibt. Wobei ich persönlich davon ausgehe, dass man wie damals bei Lewandowski zwei Ersatzleute verpflichtet. Da kann natürlich ein zweiter Stürmer geholt werden. Oder man holt jemanden, der auch als Mittelstürmer eingesetzt werden kann.

Ich denke wir sind uns größtenteils hier einig, dass ein Hazard, Götze, Reus, Reyna hier nicht die Lösung sein kann, die uns bestmöglichebn sportlichen Erfolg im Rahmen unseren Möglichkeiten verspricht.

Götze ist nicht mehr da und Reus ist verletzt. Ergo kann man die nicht mitzählen. Aber noch einmal, es ist die Einschätzung von RN, nicht meine. Ich sehe aber bei Reyna und Hazard die Möglichkeit, ein Ersatz zu sein.

Für mich ist und bleibt es vereinsschädigend, wenn man mal wieder keinen zweiten Stürmer im Kader hat.

Dann bewirb dich doch beim BVB oder noch besser, bring das bei der Mitgliederversammlung zu Sprache. Aber wahrscheinlich ist es dir lieber, Mio. Euro für Spieler auszugeben ohne eine Gegenfinanzierung. Da gab es doch schon einmal eine Gschäftsführung, die das gerne gemacht hat. Endete in meinen letzten Spielbericht der Profis aus dem Stadion (hat was mit Tango und Westfalenstadion zu tun).

Mal zum Vergleich:

RBL hat(te) Schick,Werner,Poulsen
Lev Volland,Allario, Pohjanpalo, (Paulinho)
BMG Plea, Embolo, Thuram

Also, bei Leipzig sind das aktuell 15 Tore von Stürmern, die ihnen jetzt noch zur Verfügung stehen. Bei Leverkusen (übrigens nur 61 Tore) wären das 17 Tore (10, 7, 0). Und Gladbach (66 Tore) sind das 28 Tore (10, 8, 10).

Und der BVB? Nach den Alternativen von RN wäre ich da bei 51 Toren. Ich persönlich sehe da halt neben Haland (13) einen Hazard (7) und ggf. ein Jancho (17), obwohl er von den Außen halt effektiver ist. Reus (11) kann man nicht mitzählen. Brandt (3) sehe ich da nicht.

Ich bin zwar auch der Meinung dass man mit zwei Stürmern und einem 10er nicht zwingend einen Ersatz benötigt (im 343 schon eher), aber die Tore habe diese Spieler alle um einen Stürmer herum spielend auf ihrer Position erzielt.
Das hinkt einfach und beachtet die Statik des spiels null.

Aber wie gesagt, warten wir es doch einfach mal ab, was der BVB für eine Mannschaft aufstellen wird.

Wäre halt das zweite mal der gleiche Fehler.
Die Leute die damals Zorc/Favre/Aki dafür kritisierten wurden genauso abgebügelt "bewirb dich beim bvb", "haste n trainerschein?" etc.

Das die sich jetzt mit der gleichen Argumentation nicht abspeisen lassen sollte man dann wenigstens verstehen können.

Gruß

CHS

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Ich bin zwar auch der Meinung dass man mit zwei Stürmern und einem 10er nicht zwingend einen Ersatz benötigt (im 343 schon eher), aber die Tore habe diese Spieler alle um einen Stürmer herum spielend auf ihrer Position erzielt.
Das hinkt einfach und beachtet die Statik des spiels null.

Die Tore wurden erzielt, obwohl wir keinen Stürmer (Hinrunde Paco, Rückrunde Haland (in der Bundesliga gegen Hertha und gegen Paderborn). Bei den torlosen Spielen war er übrigens auch fast die ganze Zeit auf dem Platz.

Wäre halt das zweite mal der gleiche Fehler.

Naja, wenn ich Zorc richtig verstehe, spielen wir jetzt anders als noch in der Hinrunde mit Paco.

Die Leute die damals Zorc/Favre/Aki dafür kritisierten wurden genauso abgebügelt "bewirb dich beim bvb", "haste n trainerschein?" etc.

Bezog sich auf die Aussage "Geschäftsschädigend" gegenüber Zorc und Watzke. Irgendwie glaube ich, dass die beiden mehr Erfahrungen mit einem Fußballverein haben als Stoffel. Aber wenn er es besser weiß, muss er sich bewerben.

Btw., wenn ich es richtig gelesen habe, wünscht sich Favre schon eine Alternative zu Haaland. Aber wie gesagt, man muss erst einmal Alternativen haben, die bezahlbar sind (Thema Finanzen), die sich auf der Bank setzen wollen und vor allem zu uns kommen wollen.

Das die sich jetzt mit der gleichen Argumentation nicht abspeisen lassen sollte man dann wenigstens verstehen können.

Naja, bislang gibt es nur Zitate von Zorc zu dem Thema und die Zahlen aus den AdHoc-Meldung. Anhand dieser Punkte wurden nun Artikel geschrieben. Ob da noch etwas passiert oder nicht, können wir nicht wissen. Man muss halt warten, ob bis zum Trainingauftakt was passiert (Sancho, Wolf usw). Erst wenn das geklärt ist, kann man ggf. noch Alternativen holen.

Gruß

CHS

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Btw., wenn ich es richtig gelesen habe, wünscht sich Favre schon eine Alternative zu Haaland. Aber wie gesagt, man muss erst einmal Alternativen haben, die bezahlbar sind (Thema Finanzen), die sich auf der Bank setzen wollen und vor allem zu uns kommen wollen.

Dass es keinen Spieler gibt, der für uns a) bezahlbar ist, der sich b) als Backup auf die Bank setzt und c) zu uns kommen will, halte ich ja für eine Urban Legend.

Ich könnte mir aber vorstellen, dass man statt eines zweiten Stürmer, der nur spielt, wenn Haaland mal nicht spielt, lieber in einen torgefährlichen Offensivspieler holen würde.

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Diese urban Legend ist aber kein Argument. Kein Ersatz ist hier in den letzten Jahren glücklich gewesen mit seinem Platz. Sondern wollte schnell wieder weg. Zuletzt auch ein Alcacer. Also ist es weniger urban legend als real, dass es bisher keinen gemütlichen Bankwärmer gab, der damit glücklich war.

Und da kann auch jeder seine Meinung gaben, aber vernünftige Argumente, dass uns einer gefehlt hat der sich den Hintern platt sitzt und nur fürs Geld hier hinkommt (auch toll so ohne sportlichen Anspruch) gibt es nicht. Insofern geht es darum, in einem 1-Mann-Sturm Alternativen zu haben, die sämtliche Positionen spielen können. Ähnlich einem Thuram oder Plea in Gladbach.

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Dass es keinen Spieler gibt, der für uns a) bezahlbar ist, der sich b) als Backup auf die Bank setzt und c) zu uns kommen will, halte ich ja für eine Urban Legend.

Da gibt es bestimmt mehrere. Kann man bei TM.de sehen, welche Spieler im Moment frei sind. Das Problem ist halt, er muss ins System passen und er muss auch kommen wollen. Da kann z.B. ein Cavani frei sein, aber selbst ohne Corona würde er nicht kommen. Er will spielen und Geld kassieren.

Ich könnte mir aber vorstellen, dass man statt eines zweiten Stürmer, der nur spielt, wenn Haaland mal nicht spielt, lieber in einen torgefährlichen Offensivspieler holen würde.

Davon gehe ich auch aus. Vielleicht holt man auch zwei Spieler, wo von einer auch in den Sturm wechseln kann. Aber wie gesagt, solange sich auf der Abgabe-Seite nicht tut, bleibt das Kauffenster wohl geschlossen. Es sei denn, es eröffent sich eine Möglichkeit. Genau das ist bei Bellingham, Haaland und auch (obwohl nicht eingeschlagen) bei Balerdi eingetreten.

Gruß

CHS

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Und das wichtigste der Spieler muss besser als die Alternativen im Kader sein.
Und man sollte auch nicht vergessen, dass man ja auch gewissen U19 Spielern auch Perspektiven bieten will .

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Ich bin zwar auch der Meinung dass man mit zwei Stürmern und einem 10er nicht zwingend einen Ersatz benötigt (im 343 schon eher), aber die Tore habe diese Spieler alle um einen Stürmer herum spielend auf ihrer Position erzielt.
Das hinkt einfach und beachtet die Statik des spiels null.

Die Tore wurden erzielt, obwohl wir keinen Stürmer (Hinrunde Paco, Rückrunde Haland (in der Bundesliga gegen Hertha und gegen Paderborn). Bei den torlosen Spielen war er übrigens auch fast die ganze Zeit auf dem Platz.

Wäre halt das zweite mal der gleiche Fehler.

Naja, wenn ich Zorc richtig verstehe, spielen wir jetzt anders als noch in der Hinrunde mit Paco.

Wie gesagt. Verstehe ich und sehe es auch etwas anders mitterweile.
Aber es ist nur 1 Argument von 3. Die anderen beiden die vielfältige Offensive und die Anzahl der Tore kamen auch letzten Sommer.
Zudem kann "wir spielen jetzt anders" auch anders ausgelegt werden.
Nämlich dass gerade jetzt ein zweiter Stürmer auch Spielzeit bekommen würde.

Die Leute die damals Zorc/Favre/Aki dafür kritisierten wurden genauso abgebügelt "bewirb dich beim bvb", "haste n trainerschein?" etc.

Bezog sich auf die Aussage "Geschäftsschädigend" gegenüber Zorc und Watzke. Irgendwie glaube ich, dass die beiden mehr Erfahrungen mit einem Fußballverein haben als Stoffel. Aber wenn er es besser weiß, muss er sich bewerben.

Es geht aber nicht darum einen Fussballverein zu führen. Es geht einzig und allein um diese eine Stelle im Kader.
Und dass zorc/aki/Favre punktuell Dinge falsch bewerten, die viele Fans vorher sehen kommt vor, ist normal aber sollte dann man auch akzeptieren.

Btw., wenn ich es richtig gelesen habe, wünscht sich Favre schon eine Alternative zu Haaland. Aber wie gesagt, man muss erst einmal Alternativen haben, die bezahlbar sind (Thema Finanzen), die sich auf der Bank setzen wollen und vor allem zu uns kommen wollen.

Unten wird ja beschrieben 3 hochbezahlte LV, x hochbezahlte 6er ....

Das die sich jetzt mit der gleichen Argumentation nicht abspeisen lassen sollte man dann wenigstens verstehen können.

Naja, bislang gibt es nur Zitate von Zorc zu dem Thema und die Zahlen aus den AdHoc-Meldung. Anhand dieser Punkte wurden nun Artikel geschrieben. Ob da noch etwas passiert oder nicht, können wir nicht wissen. Man muss halt warten, ob bis zum Trainingauftakt was passiert (Sancho, Wolf usw). Erst wenn das geklärt ist, kann man ggf. noch Alternativen holen.

Gruß

CHS

Wie gesagt. Ich schreie nicht wenn kein zweiter Stürmer kommt. Es ist aber mMn eine valide Meinung einen zu "fordern"

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Es geht aber nicht darum einen Fussballverein zu führen. Es geht einzig und allein um diese eine Stelle im Kader.
Und dass zorc/aki/Favre punktuell Dinge falsch bewerten, die viele Fans vorher sehen kommt vor, ist normal aber sollte dann man auch akzeptieren.

Tut er ja. Aber ich finde (und CHS vermutlich auch), dass man das nicht trennen kann. Den Gelenkbuswitz über die Blauen liest man hier aus gutem Witz nur noch selten. Can(als Vorgriff), Meunier und auch die Wette Bellingham hatten nach Meinung der Vereinsführer eine höhere Priorität. Der zweite 9. hat bei ihnen offenbar einen geringeren Dringlichkeits-Status, aber das hängt dann mMn mit dem Gesamtbild zusammen.

Unten wird ja beschrieben 3 hochbezahlte LV, x hochbezahlte 6er ....

Ja. Sind mMn zum Teil "Fehler" der Vergangenheit, zum Teil "doof gelaufen", zum Teil einfach Gelegenheit, die man sich nicht entgehen lassen darf (Bellingham?). Auch wenn man das ausschließlich als Fehler bewertet, ist es aber der jetzt-Zustand, mit dem man arbeiten muss.

Wie gesagt. Ich schreie nicht wenn kein zweiter Stürmer kommt. Es ist aber mMn eine valide Meinung einen zu "fordern"

Definitiv. Ich würde das auch präferieren. Aber halt immer auch das Kosten/Nutzen-Verhältnis im Auge haben. Es gibt Not(!)lösungen im Kader und Knauff/Moukoko (November). Nicht gut, aber auch nicht völlig schalke.

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Es gibt in der U23 übrigens einen Moritz Broschsinski, der sicherlich auch einspringen kann, wenn Not am Mann ist. Wieso sollte irgendein Fußballrentner auf der Bank das besser können?

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Es gibt Not(!)lösungen im Kader und Knauff/Moukoko (November). Nicht gut, aber auch nicht völlig schalke.

Vielleicht habe ich es nur falsch verstanden (schreibe ich lieber dabei, sonst heißt es wieder, es wäre Hochmut, Denkschwäche oder ähnliche Komplimente), aber Knauff wäre schon jetzt einsetzbar, der ist schon 17 Jahre alt.

Ob er wirklich eine Alternative ist, wird man sehen. Aber laut einem RN+-Artikel wird er zusammen mit Moukoko regelmäßig mit den Profis trainieren. Mehr steht da noch nicht.

Gruß

CHS

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Es gibt Not(!)lösungen im Kader und Knauff/Moukoko (November). Nicht gut, aber auch nicht völlig schalke.

Vielleicht habe ich es nur falsch verstanden, aber Knauff wäre schon jetzt einsetzbar, der ist schon 17 Jahre alt.

Hast Du :-)
Die Klammer sollte sich nur auf Moukoko beziehen. War aber wohl nicht deutlich genug.

Ob die beiden Jugendlichen uns weiterhelfen, kann ich nicht beurteilen, wage es aber zu bezweifeln. Bin da eher Skeptiker und würde auch lieber einen "Ramos" sehen, sobald das seriös darstellbar ist.

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Hast Du
Die Klammer sollte sich nur auf Moukoko beziehen. War aber wohl nicht deutlich genug.

Habe ich mir fast schon gedacht, daher die Frage. Btw, über Otto Addos Arbeit gibt es einen netten Artikel in den RN, leider wieder ein Plus Artikel.

Ob die beiden Jugendlichen uns weiterhelfen, kann ich nicht beurteilen, wage es aber zu bezweifeln. Bin da eher Skeptiker und würde auch lieber einen "Ramos" sehen, sobald das seriös darstellbar ist.

Gehe auch nicht davon aus. Aber sie wären theoretisch eine Alternative. Ich persönlich (muss man ja jetzt immer erwähnen, sonst gibt's den nächsten Shitstorm) würde auch lieber eine Alternative im Sturm sehen. Aber wie schon erwähnt, man muss halt Gelder sparen und solange man ein sportliches Defizit anderweitig abfangen kann, sollte man hier nicht das Geld rauswerfen.

Gruß

CHS

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Gehe auch nicht davon aus. Aber sie wären theoretisch eine Alternative. Ich persönlich (muss man ja jetzt immer erwähnen, sonst gibt's den nächsten Shitstorm) würde auch lieber eine Alternative im Sturm sehen. Aber wie schon erwähnt, man muss halt Gelder sparen und solange man ein sportliches Defizit anderweitig abfangen kann, sollte man hier nicht das Geld rauswerfen.

Gruß

CHS

Diesen Absatz finde ich übrigens sehr gut von dir.

Dem ersten Teil stimme ich voll zu.

Und zu den erkannten Defiziten kann man ja trotzdem unterschiedlicher Meinung sein.

Im Endeffekt werden wir frühestens in 6-12 Monaten eine Antwort haben.

Bleibt gesund und achtsam.

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Ähm...wo behaupte ich, dass du diese Aussagen getätigt hast? Richtig,nirgends. Vor den RN war ähnliches so bei Spox und Kicker zu lesen.
Das Einzige was von dir kam, sind deine Vermutungen,dass es was mit unseren Finanzen zu tun haben könnte. Dies habe ich versucht zu widerlegen und alternative Möglichkeiten aufgezeigt.
Und bitte verschone uns mit dem torgefährlichen Mittelfeld 84 Saisontore Gequatsche, das hab ich schon 1000 mal gehört und macht das Problem trotzdem nicht ungeschehen.
Weltfussball.de als Quelle, auch gut. Aber clever, so kommen die Bakirs,Sanchos Hazards wenigstens auch nicht von dir.

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Genau, 84 Saisontore Gequatsche. Was ist das schon gegen dein Bauchgefühl und 40 Jahre Erfahrung als Spieler/Trainer/Sportdirektor...

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Du hast "versucht das zu widerlegen", indem du einfach sagst, dass du nicht glaubst, dass es an den Finanzen liegt. Um den Trick beneidet dich jeder Buchhalter.

Und du möchtest, dass man "jemanden wie Ramos" ausleiht? Ramos war damals einer der besten Bundesliga Torschützen der Vorsaison und Stammspieler bei Hertha. Wer genau verleiht denn seine Leistungsträger/Stammspieler?

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Jeder. Hast du doch gehört. Vielleicht können wir uns ja Lewandowski, Alario, Cunha, oder Embolo ausleihen. Weil wir Dortmund sind bekommen wir die sicher ohne Leihgebühren und die freuen sich hier auf der Bank zu verrotten und alle 4-6 Wochen mal einspringen zu dürfen. Ist doch besser als Stammspieler bei einem anderen Club. Ist doch klar.

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Ähm...wo behaupte ich, dass du diese Aussagen getätigt hast?

Richtig,nirgends. Vor den RN war ähnliches so bei Spox und Kicker zu lesen.

Das Einzige was von dir kam, sind deine Vermutungen,dass es was mit unseren Finanzen zu tun haben könnte. Dies habe ich versucht zu widerlegen und alternative Möglichkeiten aufgezeigt.

Leider wieder falsch, die Einschätzungen von den Finanzen stammt auch von den RN. Ich habe es einzig ausgeschmückt mit Zahlen von den Transfers.

Und bitte verschone uns mit dem torgefährlichen Mittelfeld 84 Saisontore Gequatsche, das hab ich schon 1000 mal gehört und macht das Problem trotzdem nicht ungeschehen.

Wie gesagt, dieses Gequatsche stammt auch nicht von mir, sondern von Zorc auf Nachfrage vom Kicker. Darf ich zitieren?

Erst bei 84 Treffern blieb der Zähler stehen, zwei mehr als in der bisherigen Rekordsaison 2015/16. [...] Darauf verweist Michael Zorc als Erstes, wenn man ihn mit der Frage konfrontiert, ob der BVB neben Erling Haaland einen zweiten Stürmer benötigt. "Wir haben in der vergangenen Saison nicht zu wenig Tore geschossen", antwortet der Sportdirektor nur leicht verklausuliert.

Weltfussball.de als Quelle, auch gut. Aber clever, so kommen die Bakirs,Sanchos Hazards wenigstens auch nicht von dir.

Jepp, wie gesagt, ich habe hier halt deine "Fakten" genommen und diese geprüft (dabei nicht auf meine unbeutenden Fachwissen beruft, sondern Fachseiten besucht). Irgendwie blieb davon nicht viel übrig.

Aber ich kann dich beruhigen, ich würde gerne auch noch einen weiteren Stürmer / Offensiv-Allrounder im Kader sehen. Aber bekanntlich ist noch über zwei Monate die Möglichkeit da, einen zu holen.

Gruß

CHS

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„Der Hauptgrund, warum man halt keinen weiteren Spieler holt, dürften die Finanzen sein.“

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„Der Hauptgrund, warum man halt keinen weiteren Spieler holt, dürften die Finanzen sein.“

Muss ich wieder zitieren? Diesmal aus den RN: Was spricht gegen einen zweiten echten Neuner im Kader? In erster Linie das Geld, nicht die vielen Tore der Vorsaison oder die Alternativen im aktuellen Kader. Im Bericht des Geschäftsjahr 2019/20, das mit dem 30. Juni endete, klafft wegen der Folgen der Corona-Pandemie ein 45 Mio.-Euro-Loch.

Dazu gibt es noch Zitate von Zorc und Watzke bezüglich Transferausgaben und Einsparungen von Kosten.

Gruß

CHS

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Und für die Verhandlungsstrategie kann es ja auch von Vorteil sein, dass nich jeder Manager weltweit weiß, wir brauchen unbedingt einen 2 Stürmer.

Und ja, es ist noch sehr viel Zeit. Da hast du recht.

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zum Schluss vier einsatzfähige Stürmer im Kader (Reus ist also nicht mitgerechnet): Haland, Hazard, Sancho und Bakir.

Sancho als Stürmer bezeichnen? Bakir als angebliche Alternative aufzählen? Lustig.

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zum Schluss vier einsatzfähige Stürmer im Kader (Reus ist also nicht mitgerechnet): Haland, Hazard, Sancho und Bakir.

Sancho als Stürmer bezeichnen? Bakir als angebliche Alternative aufzählen? Lustig.

Vor Wochen wurde hier immer noch Götze als Stürmer genannt.
Da ist Sancho schon eine kleine Evolution.
Und wie super all diese "Stürmer" als Stürmer funktionieren, sieht man an ihren CL Toren und unseren Erfolgen dort ...

ZB die letzten beiden CL 1/8 Finals, wozu braucht man da noch Stürmer oder Spieler die überhaupt mal in den Strafraum gehen?

Und wie stark kann man einen 16,19 und 20 jährigen belasten? Selbst Blarry wirft Haaland vor, dass er nach 70 Minuten einbricht.

Aber dann kommen wieder als Argument die geilen 84 Tore gegen Paderborn(auswärts) und Union (Heim).

Aber Siege in Big Games?

Und die Überbelastung der permanenten englischen Wochen in der nächsten Saison?

Dass soll der Kindergarten da vorne um Halland alleine auffangen?

Suboptimal.

Nicht zum ersten Mal.

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Der Betreff scheint bei dir auch zuzutreffen.

zum Schluss vier einsatzfähige Stürmer im Kader (Reus ist also nicht mitgerechnet): Haland, Hazard, Sancho und Bakir.

Sancho als Stürmer bezeichnen? Bakir als angebliche Alternative aufzählen? Lustig.

Lustig finde ich es, dass du mir mit diesem Posting unter die Schuhe schieben willst, obwohl ich bereits schrieb, dass dies eine Einschätzung von Weltfußball.de handelt. Aber damit das klappt hast du dein Teil natürlich nicht zitiert.

Btw, ist es nicht egal, ob ein Stürmer trifft oder ein Mittelfeldspieler?

Gruß

CHS

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Entschuldige bitte, das ich deinen Beitrag zitiert habe. Solltest du darin einen Angriff erkennen können, beziehe diesen bitte auf den ursprünglichen Autoren.

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Jetzt wird es lustig. Du führst Quellen ins Feld, um deine Thesen zu untermauern. Darauf soll man dich dann aber nich festnageln, weil du es ja gar nicht so geschrieben hast, sondern nur fremde Quellen geliefert hast.

Dann hau doch mal deine Meinung ohne Quellen raus. Braucht Borussia en Haaland Backup oder reichen dir unseren Tore - grade in großen Spielen -aus dem Mittelfeld/Sturm (je nach Quellenlage)?

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Jetzt wird es lustig. Du führst Quellen ins Feld, um deine Thesen zu untermauern. Darauf soll man dich dann aber nich festnageln, weil du es ja gar nicht so geschrieben hast, sondern nur fremde Quellen geliefert hast.

Dann hau doch mal deine Meinung ohne Quellen raus. Braucht Borussia en Haaland Backup oder reichen dir unseren Tore - grade in großen Spielen -aus dem Mittelfeld/Sturm (je nach Quellenlage)?

...aber lassen wir das.

CHS

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Vereine die meistens mit zwei Stürmern spielen. Du erkennst da tatsächlich keinen Unterschied?

Wer ist eigentlich der Ersatzstürmer bei bayern? Zufällig einer der nach kurzer Zeit wieder geflüchtet ist?
Unsere Ersatzstürmer sind auch immer schnell geflüchtet. Egal ob Barrios, Immobile, Ramos (Gar nicht zu sprechen von Isak, Schieber oder sonst wen).

Nein du brauchst sicher keinen Ersatzstürmer. Du brauchst einen Offensivallrounder, der auch hinter der Spitze spielen kann. Ähnlich Reus, ähnlich Lewandowski in seiner ersten Saison

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Puh, mal wieder ein Beitrag von dir, der von fußballerischem Nichtwissen nur so strotzt. Das in Kombination mit deinem Nickname lässt mich jedesmal aufs Neue erschaudern. Ich werde es trotzdem nochmal versuchen:
-Bayern und Lewandowski solltest du aus so unglaublich vielen Gründen da raus lassen
-BMG und vor allem Lev als Teams mit zwei Stürmern zu bezeichnen ist furchtbar (bei BMG passte es zumindest zum Saisonanfang etwas).
Kleiner Tipp: Wenn zwei aus Plea/Thuram/Embolo zusammen aufm Platz stehen, muss es nicht zwangsläufig ein zwei-Stürmer System sein. Embolo war öfter mal auf der 10 und Thuram sehr häufig außen.

Immerhin, Leipzig spielte öfter mit Schick und Werner, wobei die extrem viel variieren - von Spiel zu Spiel sowie im Spiel selbst.

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Absolut. Es ist und bleibt ein Witz. Ich raste jetzt schon aus, wenn Watzke sich nach einer etwaigen Haaland Verletzung, inner Winterpause hinstellt und wieder was von "wir haben verstanden" labert. Falls das wirklich so kommen sollte, wovon auszugehen ist, gehört er endgültig nich mehr auf seinen Platz, Susi ebenso.
Es ist einfach so dumm und das mit Ansage. "Wir haben gelernt", das ich nicht lache. Irgendwie muss man fast schon hoffen, dass dieser Satz und deren jetziges Nichthandeln, den entschiedenden Personen um die Ohren fliegt. Irgendwie komm ich mir grade persönlich verarscht vor.

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Du kannst ja Geld spenden.

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Es muss ja nicht einmal eine Verletzung sein. Lass den Bub mal außer Form kommen. Kann ja nicht sein das ein 20 Jähriger alle Spiele über 90 gehen soll ?

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Natürlich kommt das auch noch hinzu. Absolut gestört von mir, dass ich die Aussagen von Susi/Aki als persönlichen Angriff auf meine Intelligenz nehme. Was interessiert unsere Oberen schon ihr Geschwätz von gestern. Naja, immerhin schön zu sehen, dass ich noch ne Regung verspüre, wenn jemand gegen das Wohl von Borussia handelt. Trotzdem kann das alles nicht gesund sein.

Tzz...richtig frech von denen. Finde es aber ausnahmsweise mal gut, dass Spox/Kicker etc. schon die Flinte im Anschlag haben und definitiv abdrücken werden, wenn wir inner CL bzw in großen Spielen ohne richtigen Stürmer spielen und diese Spiele dann ausgehn wies Hornberger Schießen.

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84 Tore. Mit Ersatzstürmer hätten wir bestimmt 130 gemacht. Ich schwöre.

Ich finde dieses Geheule über einen Stürmer sowas von peinlich. Und das im Zeiten von Corona. Ich kann nicht verstehen wie man unbedient nicht vorhandes Geld rausschmeissen möchte, nur damit sich einer den Hintern auf der Bank platt sitzt und mach einem Jahr entnervt wieder geht. Hat sich ja dann gelohnt.

Ich würde ja sagen geh zu Bayern und verschone uns einfach. Aber nichtmal die haben einen Ersatzstürmer. Wie dilettantisch von Rummenigge und Co.

Nach deiner Logik müsste man hoffen dass die 20 Mio für einen Burgstaller rausschmeißen und ihn mach einem Jahr für 2 Mio. wieder verkaufen, weil er keinen Bock mehr hat. Ich wette dann würde man von dir hier gar nichts hören.

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Ich weine kopfschüttelnd.

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Interview mit Thomas Meunier

Kam bereits gestern raus und leider komplett auf Englisch, aber für diejenigen, die es noch nicht kennen und Englisch verstehen, dürfte es interessant sein.

Meunier erzählt, dass er als Stürmer damals aus der 3ten Liga zum FC Brügge gewechselt ist und ein sehr gutes Verhältnis zu den Mitspielern und dem Staff hatte. Im Training war er stark und alle wollten eigentlich, dass er in der Startaufstellung steht, aber im Sturm hatte Brügge damals Carlos Bacca an dem kein Vorbeikommen war für Meunier. Dann verletzte sich der Kapitän und RV von Brügge und sie hatten keinen Ersatz, so dass man zu Meunier sagte, spiel einfach dort so gut es geht, ohne dir zu viele Gedanken zu machen. Es war ein EL-Spiel gegen Funchal und Meunier machte das perfekte Spiel als RV, seit daher ist er auf der Position geblieben.

In einem vorherigen Interview hat Thomas Meunier mal erzählt, dass der BVB durchaus eine Parallele ist zum FC Brügge in Belgien. Beide Teams sind quasi die "Peoples Champions", auch wenn es bessere Teams geben mag wie Anderlecht, ist Brügge doch der Publikumsmagnet in Belgien, genau wie der BVB in Deutschland. Ich sehe diese Gemeinsamkeit auch und bin sicher, dass Thomas Meunier ein Spieler ist an dem der BVB und wir Fans viel Freude haben werden.

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Meunier wirkt sehr reif, intelligent und ausgeglichen.
Der kann einem Kader gut tun - glaub ich.

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Stürmer, der zum RV umfunktioniert wurde... Aus dem Holz wurde schon so mancher große Borusse geschnitzt ;)

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Stürmer, der zum RV umfunktioniert wurde... Aus dem Holz wurde schon so mancher große Borusse geschnitzt ;)

Dann muss er aber noch spielen, wenn er 38 ist, um auf die Dienstjahre des Borussen zu kommen, der mir als erstes einfällt.

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So Problem gelöst Meunier kann MS spielen.

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Kurze Zwischenfrage. Bei mir laufen auf TV.BVB keine Videos mehr. Ich benutze den neuesten Firefox 78.02, aber auch im neuen Edge oder im alten IE das Gleiche. Hat jemand ähnliche Problemee? Die Leute vom Support können leider auch keine brauchbaren Tipps geben. Adblocker ausschalten , Cache leeren etc. hilft nichts.
Falls jemand eine Idee hat, schon mal vielen Dank.

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hab das selbe problem im neusten firefox. bei edge und chrome geht es dagegen.

bei firefox hab ich alles ausgeschaltet, ad block etc. trotzdem geht es nicht...

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ok hab es hinbekommen. neben uBlock Origin muss man auch die originäre tracking portection von firefox ausschalten. findet sich links oben in der adresszeile mit so einem schild-button

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Danke für den Tipp. Funktioniert bei mir in Firefox jetzt auch.

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Ich nutze auch Firefox, und auch bei mir funktionierten die BVB Videos nicht mehr, lag bei mir aber am AD Blocker, da dieser die 1&1 Werbung blockte und somit das Video nicht starten konnte(Ich hatte den Ad Blocker vorher aber auch und da hat es immer funktioniert, keine Ahnung warum er es auf einmal geblockt hat). Nachdem ich die Seite als "Whitelisted" eingetragen hatte, ging es wieder. Du sagst es liegt bei dir nicht am Ad Blocker, dann eventuell an einem Antivirus Programm vielleicht, das die Werbung blockt.

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Danke für die Tipps. Hilft aber bei mir leider nichts. Komisch ist, ich bring die Viedeos weder auf einem anderen Notebook noch unter Android zum Laufen. Meine Systeme sind alle aktuell, daran kann es also nicht liegen. Na ja, der Support hat versprochen, sich darum zu kümmern, warte ich eben mal.
Trotzdem nochmals Danke!

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Kann mal jemand seine Rolle im Kader von Paris beschreiben? War er so in etwa Kaderspieler Nummer 14, den man durchaus gerne gehalten hätte oder wie war das so? Ich nehme ja nicht an, dass wir einen absoluten Stammspieler im besten Alter aus Paris kriegen.

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Naja - war jetzt nicht gerade oberstes Regal in Paris und es soll wohl auch Fans gegeben haben die nicht generell traurig waren das er gegangen (worden) ist.

Komplett klar ist mir der Transfer auch nicht - aber ok. Wir werden sehen.

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Meunier spielte viel, wenn er fit war. Zu Beginn der Saison war er nur bestenfalls zweite Wahl hinter dem 21-jährigen Colin Dagba. Dieser hatte aber, ebenso wie der 23-jährige Thilo Kehrer, sehr viel Verletzungspech. Wenn beide länger fit gewesen wären, hätte es Meunier vermutlich schwer gehabt, in die Startelf oder überhaupt in den Kader zu gelangen. Angesichts dessen, dass Dagba und Kehrer mehrere Jahre jünger als Meunier sind und zu Beginn der Saison bereits eher vor ihm standen, dürften seine Aussichten für die nächste Saison schlecht gestanden haben. Es ist nachvollziehbar, dass er wechseln wollte und PSG keine großen Anstrengungen unternahm, ihn zu halten oder auch nur für die kommenden CL-Spiele von uns auszuleihen.

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Ok, das deckt sich dann mit meinem Marktverständnis. :-) Danke

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Für PSG bin ich jetzt echt kein Experte, aber ich würde Thomas Meunier schon als den Stammspieler als RV sehen, letzte Saison bei PSG. Er hat 16/27 Spielen in der Ligue 1 gemacht für PSG, für 5 Spiele war er verletzt, 5 mal ohne Einsatz und 1 mal nicht im Kader. Davon 11 Spiele über 90 Minuten gemacht, 5 Einsätze waren kürzer. Dann noch 5 Champions League Spiele für PSG gemacht, 3 Spiele im französischen Pokal, 2 Spiele im Ligapokal und 1 Spiel im französischen Supercup(Throphée des Champions). Das sind nochmal 11 Spiele, damit hat er insgesamt 27 Spiele mitgespielt letzte Saison in einer verkürzten Saison, die in Frankreich bekanntlich abgebrochen wurde wegen Corona.

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Kann mal jemand seine Rolle im Kader von Paris beschreiben? War er so in etwa Kaderspieler Nummer 14, den man durchaus gerne gehalten hätte oder wie war das so? Ich nehme ja nicht an, dass wir einen absoluten Stammspieler im besten Alter aus Paris kriegen.

8 mögliche CL Spiele
5 davon über 90mins darunter beide Spiele vs Real + 1/8 Finale Hinspiel
1x Gelbsperre 1/8 Finale Rückspiel
1x verletzt
1x "nicht im Kader"

Wenn man annimmt dass Tuchel in der CL seine beste 11 bringt liest sich das nach Stammspieler

In der Liga sieht das anders aus. Aber keine Ahnung, ob die das da so ernst nehmen und immer volle Kapelle bringen. Wirkt nicht so.

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BVB-Newsthread vom 23.07.2020 (BVB)

Handball | Der HBF hat wohl was gegen den BVB

Welch Farce, beim Damenhandball

Die Herren müssen halt spielen wegen des verfluchten Geldes

Handball | Der HBF hat wohl was gegen den BVB

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Jude Bellingham wird rassistisch beleidigt und wehrt sich – BVB hilft

Der BVB vertraut Haaland - Moukoko in der Hinterhand

Wie wäre es mit Kutucu?

Der BVB vertraut Haaland - Moukoko in der Hinterhand

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