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BVB-Newsthread vom 11.07.2020 (BVB)

Redaktion schwatzgelb.de ⌂ @, Dortmund, Samstag, 11.07.2020, 06:09 (vor 1357 Tagen)

Aktuelle News rund um den BVB bitte in diesen Thread posten.

Tags:
News, Neuigkeiten, Newsthread, BVB

BVB-Profi Emre Can verrät, was er von Cristiano Ronaldo gelernt hat

CHS ⌂ @, Lünen / Dortmund, Samstag, 11.07.2020, 11:08 (vor 1357 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

Quelle: Ruhrnachrichten

Gruß

CHS

Antwort: Er lebt extrem professionell. Deswegen ist er so erfolgreich.

Thomas, Dortmund, Samstag, 11.07.2020, 13:26 (vor 1356 Tagen) @ CHS

gern geschehen

Apropos professionell. Haaland

Berndl, Lütgendortmund, Sonntag, 12.07.2020, 15:56 (vor 1355 Tagen) @ Thomas

Und das auch noch ohne Maske!!!

Basti Van Basten, Romania, Sonntag, 12.07.2020, 18:18 (vor 1355 Tagen) @ Berndl

Skandal!

Apropos professionell. Haaland

Schnippelbohne, Bauernland, Sonntag, 12.07.2020, 16:02 (vor 1355 Tagen) @ Berndl

Angeblich, weil er im Club eine Konfettikanone gezündet hat. Sieht eher harmlos aus
twitter.com/andreostgaard/status/1282284625717612545?s=21

Und sein Vater hat ihn gleich heute zum Holz hacken einbestellt ;-)
twitter.com/alfiehaaland/status/1282281977064890369?s=21

Aber die Medien werden sich im Sommerloch dankbar darauf stürzen. Haben die Ruhrnachrichten schon einen Sensationsartikel hinter der Bezahlschranke einschließlich Online-Abstimmung oder kopiert der Praktikant noch Satzteile aus dem Internet?

Apropos professionell. Haaland

micha87, bei Berlin, Sonntag, 12.07.2020, 17:59 (vor 1355 Tagen) @ Schnippelbohne

Hallo?! Das ist journalistische Arbeit, die möchte Bitte auch bezahlt werden. Die Springer-Presse handhabt es schließlich nicht anders. ;)

Apropos professionell. Haaland

Blarry, Essen, Sonntag, 12.07.2020, 18:03 (vor 1355 Tagen) @ micha87

Da denke ich gerne zurück, was hier für ein Verdriss um Sancho gemacht wurde, als der die Dreistheit besaß, ein mittelmäßiges Steak zu futtern, und mir kommt direkt die polizeiliche Hautfarbenskala aus Family Guy in den Sinn. Hach.

Apropos professionell. Haaland

Blarry, Sonntag, 12.07.2020, 19:00 (vor 1355 Tagen) @ Blarry

Da denke ich gerne zurück, was hier für ein Verdriss um Sancho gemacht wurde, als der die Dreistheit besaß, ein mittelmäßiges Steak zu futtern, und mir kommt direkt die polizeiliche Hautfarbenskala aus Family Guy in den Sinn. Hach.

Ganz vllt spielen auch Zeitpunkt und Häufigkeit bei den Reaktionen eine Rolle.

Wenn Haaland in der körperlichen Verfassung wie Higuain bei seiner Ankunft in Turin aus der Corona Pause gekommen wäre, würdest du auch hier anderen Beiträge lesen.

Apropos professionell. Haaland

captain_gut, Rendsburg, Montag, 13.07.2020, 10:57 (vor 1355 Tagen) @ Arrigo Sacchi

Da denke ich gerne zurück, was hier für ein Verdriss um Sancho gemacht wurde, als der die Dreistheit besaß, ein mittelmäßiges Steak zu futtern, und mir kommt direkt die polizeiliche Hautfarbenskala aus Family Guy in den Sinn. Hach.


Ganz vllt spielen auch Zeitpunkt und Häufigkeit bei den Reaktionen eine Rolle.

Das mit Sicherheit. Aber ich denke trotzdem, dass Sancho hier ganz anders verrissen worden wäre.

Bei der Friseur-Geschichte haben sich auch alle auf Sancho eingeschossen, obwohl einige andere genau das gleiche gemacht haben (Witsel, Akanji, Hazard (?)).

Woran das liegt, weiß ich nicht. Dass es an der Hautfarbe liegt, glaube ich eher nicht. Vielleicht hat man ihn aufgrund von Alter, Position, Talent und Wechselabsicht gleich in die Dembele-Schublade gesteckt.

Apropos professionell. Haaland

herrNick, Montag, 13.07.2020, 11:14 (vor 1355 Tagen) @ captain_gut

Bei der Friseur-Geschichte haben sich auch alle auf Sancho eingeschossen, obwohl einige andere genau das gleiche gemacht haben (Witsel, Akanji, Hazard (?)).

Woran das liegt, weiß ich nicht. Dass es an der Hautfarbe liegt, glaube ich eher nicht. Vielleicht hat man ihn aufgrund von Alter, Position, Talent und Wechselabsicht gleich in die Dembele-Schublade gesteckt.

Ich habe nur ein Selfie von Sancho ohne Maske gesehen, von den anderen nicht. Ich bin davon ausgegangen, dass von den anderen keine existieren und deshalb Sancho das Ziel des Shitstorms war.

Apropos professionell. Haaland

captain_gut, Rendsburg, Montag, 13.07.2020, 13:11 (vor 1354 Tagen) @ herrNick

Ich habe nur ein Selfie von Sancho ohne Maske gesehen, von den anderen nicht. Ich bin davon ausgegangen, dass von den anderen keine existieren und deshalb Sancho das Ziel des Shitstorms war.

Hier gab es Bilder von allen:
https://www.ruhrnachrichten.de/bvb/nach-bvb-friseurbesuch-zorc-bestellt-sancho-und-co-zum-rapport-1526535.html

Vielleicht hat nur Sancho das selbst gepostet, aber die anderen waren auch schnell im Umlauf.

Antwort: Er lebt extrem professionell. Deswegen ist er so erfolgreich.

Komanda, Samstag, 11.07.2020, 14:18 (vor 1356 Tagen) @ Thomas

Und für diese Erkenntnis musste er erst CR7 treffen?

Antwort: Er lebt extrem professionell. Deswegen ist er so erfolgreich.

Smeller, Dortmund, Samstag, 11.07.2020, 20:43 (vor 1356 Tagen) @ Komanda

Es gibt sicher viele, die von sich sagen, professionell zu leben. Aber es ist nochmal etwas anderes, wenn man denjenigen trifft, der am professionellsten lebt. Das sind Unterschiede, die man dann sieht, die man vorher nicht für möglich gehalten hat. Das ist für mich so ein wenig wie die Lewandowski-Anekdote, wo er sich zum Interview etwas zu essen bestellt und seine Frau ihm dann sagt, dass das nicht gut für ihn ist. Und er lässt es stehen. Sicher gibt es einige, die von sich aus sagen, dass sie professionell leben und das größtenteils auch tun, aber beim Interview dann dieses Gericht gegessen hätten.

Antwort: Er lebt extrem professionell. Deswegen ist er so erfolgreich.

TrainerFuxx, Cosmopolit, Samstag, 11.07.2020, 21:33 (vor 1356 Tagen) @ Smeller

Es gibt sicher viele, die von sich sagen, professionell zu leben. Aber es ist nochmal etwas anderes, wenn man denjenigen trifft, der am professionellsten lebt. Das sind Unterschiede, die man dann sieht, die man vorher nicht für möglich gehalten hat. Das ist für mich so ein wenig wie die Lewandowski-Anekdote, wo er sich zum Interview etwas zu essen bestellt und seine Frau ihm dann sagt, dass das nicht gut für ihn ist. Und er lässt es stehen. Sicher gibt es einige, die von sich aus sagen, dass sie professionell leben und das größtenteils auch tun, aber beim Interview dann dieses Gericht gegessen hätten.

Was Essen im Profisport angeht, braucht man nur nach Liverpool oder Paris zu schauen.

Was Lewa angeht, der ist doch direkt nach dem Spiel am 22.12. 19 zu Müller-Wohlfahrt gerannt, damit er ihn noch am selben Tag an der Leiste operiert.

2 Tage vor Weihnachten ;)


Lewandowskis Frau war doch auch Sportlerin, seine Eltern auch bereits schon.
Besser geht es nicht.


Anstatt Konsole zu spielen, rennt er zum Schlaftherapeuten.


.....

M. Schuhmacher war auch so ein Perfektionist.

CR7...

Antwort: Er lebt extrem professionell. Deswegen ist er so erfolgreich.

Argyle, Köln, Samstag, 11.07.2020, 22:07 (vor 1356 Tagen) @ TrainerFuxx

Es gibt sicher viele, die von sich sagen, professionell zu leben. Aber es ist nochmal etwas anderes, wenn man denjenigen trifft, der am professionellsten lebt. Das sind Unterschiede, die man dann sieht, die man vorher nicht für möglich gehalten hat. Das ist für mich so ein wenig wie die Lewandowski-Anekdote, wo er sich zum Interview etwas zu essen bestellt und seine Frau ihm dann sagt, dass das nicht gut für ihn ist. Und er lässt es stehen. Sicher gibt es einige, die von sich aus sagen, dass sie professionell leben und das größtenteils auch tun, aber beim Interview dann dieses Gericht gegessen hätten.


Was Essen im Profisport angeht, braucht man nur nach Liverpool oder Paris zu schauen.

Was Lewa angeht, der ist doch direkt nach dem Spiel am 22.12. 19 zu Müller-Wohlfahrt gerannt, damit er ihn noch am selben Tag an der Leiste operiert.

2 Tage vor Weihnachten ;)


Lewandowskis Frau war doch auch Sportlerin, seine Eltern auch bereits schon.
Besser geht es nicht.


Anstatt Konsole zu spielen, rennt er zum Schlaftherapeuten.


.....

M. Schuhmacher war auch so ein Perfektionist.

CR7...


Nowitzki. Der hat die letzten 10-15 Jahre kein rotes Fleisch gegessen und während der Saison keine Pizza, Burger etc. angerührt. Und mit 38 und 200 Mio Dollar auf dem Konto noch den Sommer durch in einer verstaubten Turnhalle geschuftet.

Professionell ist nicht gleich professionell. Innerhalb dieser Professionalität gibt es augenscheinlich auch noch große Sprünge.

Antwort: Er lebt extrem professionell. Deswegen ist er so erfolgreich.

TrainerFuxx, Cosmopolit, Samstag, 11.07.2020, 22:46 (vor 1356 Tagen) @ Argyle


Nowitzki. Der hat die letzten 10-15 Jahre kein rotes Fleisch gegessen und während der Saison keine Pizza, Burger etc. angerührt. Und mit 38 und 200 Mio Dollar auf dem Konto noch den Sommer durch in einer verstaubten Turnhalle geschuftet.

Professionell ist nicht gleich professionell. Innerhalb dieser Professionalität gibt es augenscheinlich auch noch große Sprünge.

Shame on me.

Wie konnte ich Dirkules vergessen.

......


Haaland soll sich ja auch in der Corona "Pause" öfters auf dem Trainingsgelände/Fitness aufgehalten haben.

Also im echten Leben, meine ich;)

Übrigens :

Als er noch bei rb war, wurde er bei einem "yt-spielchen" gefragt, wer besser an der Konsole ist? Er oder irgendein Mitspieler.

Und beide dann so:
Muss der andere sein, ICH habe ja gar keine Konsole ^^

Antwort: Er lebt extrem professionell. Deswegen ist er so erfolgreich.

Blarry, Essen, Samstag, 11.07.2020, 22:54 (vor 1356 Tagen) @ TrainerFuxx

Für einen Modellathleten pfeift er nach 70 Minuten aber ganz schön aus allen Löchern.

Antwort: Er lebt extrem professionell. Deswegen ist er so erfolgreich.

Smeller, Dortmund, Samstag, 11.07.2020, 23:52 (vor 1356 Tagen) @ Blarry

Könnte auch einfach sein, dass das ganze Anlaufen seinen Preis hat, gerade wenn der Rest nicht mitmacht.

Antwort: Er lebt extrem professionell. Deswegen ist er so erfolgreich.

TrainerFuxx, Cosmopolit, Samstag, 11.07.2020, 23:06 (vor 1356 Tagen) @ Blarry
bearbeitet von TrainerFuxx, Samstag, 11.07.2020, 23:21

Er soll ja auch keine Freundin haben.
Vielleicht ist er einfach nur ein Spätzünder in Sachen Liebe , und hat mit 19 erst am Programm
"Jugend erforscht den eigenen Körper" teilgenommen.

Soetwas geht auf die Körner ;)

19 Jahre ,home alone, keine Konsole, keine Amigos zum Rappen... was willst du da denn sonst machen in Zeiten von pornhub.


Spaß beiseite.
Seltsamerweise können die jungen Spieler meiner Erfahrung nach nicht dauerhaft auf dem Level eines 25-30 jährigen spielen.

Und bei Haaland würde ich eh sagen, er kommt mehr über Kraft als Ausdauer, bezüglich seiner Größe/Muskulatur.

Antwort: Er lebt extrem professionell. Deswegen ist er so erfolgreich.

simie, Krefeld, Sonntag, 12.07.2020, 07:25 (vor 1356 Tagen) @ TrainerFuxx

Spaß beiseite.
Seltsamerweise können die jungen Spieler meiner Erfahrung nach nicht dauerhaft auf dem Level eines 25-30 jährigen spielen.


Das ist doch gerade in vielen Sportarten, in denen Kondition wichtig ist, so. Beim Radsport gehen die Nachwuchswertungen beispielsweise auch bis zum Alter von 23.
Wieso sollte das beim Fußball dann anders sein?

Antwort: Er lebt extrem professionell. Deswegen ist er so erfolgreich.

Blarry, Essen, Samstag, 11.07.2020, 23:34 (vor 1356 Tagen) @ TrainerFuxx

Mit 19 kann das Gefühl für den eigenen Körper noch gar nicht so gut ausgebaut sein wie bei einem Veteran mit 12 Sommervorbereitungen mit der Herrenmannschaft in den Knochen. Dass z.B. Sancho so große konditionelle Defizite nach der Corona-Pause mitbrachte, hab ich irgendwo erwartet. Mannschaftsärzte und Physios werden kaum einen Schlachtplan für eine dritte zusätzliche Saisonunterbrechung in der Schublade gehabt haben. Dazu hat ein Sancho durch seine trickreiche, kleinteilige Spielweise ganz andere Belastungen in den Gelenken als z.B. ein ähnlich alter Hakimi, der hauptsächlich vertikal die Linie rauf- und runterheizt. Ist mir jedenfalls zu billig, da alles auf lange Playstation-Nächte Zu schieben.

Antwort: Er lebt extrem professionell. Deswegen ist er so erfolgreich.

TrainerFuxx, Cosmopolit, Samstag, 11.07.2020, 23:47 (vor 1356 Tagen) @ Blarry
bearbeitet von TrainerFuxx, Samstag, 11.07.2020, 23:53

Mit 19 kann das Gefühl für den eigenen Körper noch gar nicht so gut ausgebaut sein wie bei einem Veteran mit 12 Sommervorbereitungen mit der Herrenmannschaft in den Knochen. Dass z.B. Sancho so große konditionelle Defizite nach der Corona-Pause mitbrachte, hab ich irgendwo erwartet. Mannschaftsärzte und Physios werden kaum einen Schlachtplan für eine dritte zusätzliche Saisonunterbrechung in der Schublade gehabt haben. Dazu hat ein Sancho durch seine trickreiche, kleinteilige Spielweise ganz andere Belastungen in den Gelenken als z.B. ein ähnlich alter Hakimi, der hauptsächlich vertikal die Linie rauf- und runterheizt. Ist mir jedenfalls zu billig, da alles auf lange Playstation-Nächte Zu schieben.

So tief wollte ich nicht einsteigen, aber selbstverständlich hast du recht mit der Vorbereitung /3. Spielzeit/Überlänge der Saison .

Das wurde von diversen Spielern diverser Vereine bestätigt.

Trotzdem hast du auch diese Experten

mein-mmo.de/fortnite-sucht-fussball-profis/

Psychotherapeut: Fußballer sind anfällig für Sucht
Das sagt ein Psychotherapeut: Die Sun zitiert den Psychotherapeuten Steve Pope, einen Spezialisten für Sucht. Der sagt:

Fußballspieler müssten eine Menge Zeit totschlagen
Gaming sei eine „stille Epidemie“ – denn Fußballer können darauf nicht getestet werden
Fußballer hätten generell eine suchtanfällige Persönlichkeit, das mache sie auch so gut in ihrem Job.
Von der Jugend an in den Trainings-Akademien werden Fußballer darauf getrimmt zu arbeiten, um ein Hochgefühl zu bekommen – Das bildet die Idee aus, dass man arbeiten muss, um einen Kick zu bekommen.
Wenn sie nicht Fußball spielen, dann suchen sie einen anderen Kick über Alkohol, Drogen, Wetten oder Gaming.
Die Spieler zockten vor einem Spiel, um sich den Kick zu holen, und seien dann „platt wie ein Pfannkuchen“
Gaming sei als Suchtmittel für Fußballer deshalb geeignet, weil es bei Drogentests nicht auffallen kann

edit:zahlt Dembele nicht irgend einem Kumpel, damit er nur für ihn /mit ihm spielt?
Hatte ich mal gelesen.

Antwort: Er lebt extrem professionell. Deswegen ist er so erfolgreich.

istar, Samstag, 11.07.2020, 20:45 (vor 1356 Tagen) @ Smeller

Es gibt sicher viele, die von sich sagen, professionell zu leben. Aber es ist nochmal etwas anderes, wenn man denjenigen trifft, der am professionellsten lebt. Das sind Unterschiede, die man dann sieht, die man vorher nicht für möglich gehalten hat. Das ist für mich so ein wenig wie die Lewandowski-Anekdote, wo er sich zum Interview etwas zu essen bestellt und seine Frau ihm dann sagt, dass das nicht gut für ihn ist. Und er lässt es stehen. Sicher gibt es einige, die von sich aus sagen, dass sie professionell leben und das größtenteils auch tun, aber beim Interview dann dieses Gericht gegessen hätten.

Seine Frau kann Karate. Deshalb.

Antwort: Er lebt extrem professionell. Deswegen ist er so erfolgreich.

Poeta_Doctus, Lands Between, Samstag, 11.07.2020, 18:52 (vor 1356 Tagen) @ Komanda

Und für diese Erkenntnis musste er erst CR7 treffen?

Es gibt genügend Gegenbeispiele, dass das eben nicht selbstverständlich ist und das Vertrauen auf das eigene Talent anscheinend grenzenlos.

Antwort: Er lebt extrem professionell. Deswegen ist er so erfolgreich.

bobschulz, MS, Samstag, 11.07.2020, 19:34 (vor 1356 Tagen) @ Poeta_Doctus

Und für diese Erkenntnis musste er erst CR7 treffen?

Es gibt genügend Gegenbeispiele, dass das eben nicht selbstverständlich ist und das Vertrauen auf das eigene Talent anscheinend grenzenlos.

Für mich gehört zum Talent AUCH der Wille sich mehr zu fordern als die anderen. Und leider muss man konstatieren, dass ein Kimmich in dem Belang fast Allen in der Liga überlegen ist.

Antwort: Er lebt extrem professionell. Deswegen ist er so erfolgreich.

herrNick, Samstag, 11.07.2020, 15:43 (vor 1356 Tagen) @ Komanda

Und für diese Erkenntnis musste er erst CR7 treffen?

Tja, Dembélé und Mor hätte das vermutlich auch gut getan ihn zu treffen. Möglicherweise hätten die es aber auch dann nicht verstanden.

Antwort: Er lebt extrem professionell. Deswegen ist er so erfolgreich.

Chappi1991 ⌂ @, Samstag, 11.07.2020, 14:38 (vor 1356 Tagen) @ Komanda

Und für diese Erkenntnis musste er erst CR7 treffen?

Gibt halt immer einen, der es am besten oder konsequentesten macht. Gerhard Berger hat auch erzählt, dass er dachte, er ist der beste Rennfahrer oder er wird es zumindest mal werden. Bis er Senna als Teamkollegen hatte und da wusste er dann, dass dem nicht so ist.

Antwort: Er lebt extrem professionell. Deswegen ist er so erfolgreich.

Roland, Samstag, 11.07.2020, 19:42 (vor 1356 Tagen) @ Chappi1991

hab irgendwo hab ich mal ein Video von Emerson Fittipaldi gesehen, in dem er über Berger sprach. Frei nach dem Motto : Berger weiss selber nicht, warum er dermaßen überschätzt wird :-)

Was Berger und auch Alesi so drauf hatten, sah man ja prima nach dem Wechsel der beiden von Ferrari zu Benetton.

Antwort: Er lebt extrem professionell. Deswegen ist er so erfolgreich.

Schwarzgold, Samstag, 11.07.2020, 13:40 (vor 1356 Tagen) @ Thomas

Vielen Dank!

BVB-Ultras wollen Stadionkonzept boykottieren

CHS ⌂ @, Lünen / Dortmund, Samstag, 11.07.2020, 11:01 (vor 1357 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

Quelle: reviersport.de/artikel/bvb-ultras-wollen-stadionkonzept-boykottieren/

Gruß

CHS

BVB-Ultras wollen Stadionkonzept boykottieren

Baffy, Bad Berleburg, Samstag, 11.07.2020, 17:32 (vor 1356 Tagen) @ CHS

Ich weiss gar nicht was hier diskutiert wird. Auch für mich ist klar, bevor dass nicht gefahrlos möglich sein wird, werde ich nicht ins Stadion gehen.

Und bei der Enge auf der Süd ist unter den momentanen Gegebenheiten ein normaler Stadionbesuch einfach nicht möglich.

Da ich, stark unterernährt, saufstoffüberhang in der Lunge und mit einem ständigen mangelnden Durst ausgestattet :) , 56 Jahre bin, werde ich erst wieder nach einer wiksamen Impfung ins Stadion gehen.

Das steht fest und ist kein Boykott sondern Realität.

BVB-Ultras wollen Stadionkonzept boykottieren

Plastikfans, Ort, Samstag, 11.07.2020, 18:19 (vor 1356 Tagen) @ Baffy

Was will Mann machen oder? Wenn es nicht anders geht? Dann ist die Stimmung wie in der Premier League - shit halt!

BVB-Ultras wollen Stadionkonzept boykottieren

Gazelle, Samstag, 11.07.2020, 11:52 (vor 1357 Tagen) @ CHS

Zitat: "Die aktive Fanszene wird dann wohl nicht ins Stadion gehen. Sie sagen ganz klar: Entweder alle oder keiner."

Hört sich ja erstmal ziemlich behämmert an und auch aus dem Rest des Interviews wird mir absolut nicht klar, was genau Sinn und Zweck des Boykotts sein soll. Kann das jemand erklären?

BVB-Ultras wollen Stadionkonzept boykottieren

Textmarker, Ort, Samstag, 11.07.2020, 14:24 (vor 1356 Tagen) @ Gazelle

Nunja, Boykott bzw. allgemein das Ausleben der postpubertären Gefühlsströme ist nunmal eines der Kerngebiete der Ultraszenen.

Gibt es dann mal nicht wirklich Anlass zum boykottieren, so konstruiert man sich was herbei. Finde ich aber auch gar nicht schlimm. Sind halt genau die Verhaltensweisen, die der Liebe Herrgott den meisten 15-25 jährigen in die Wiege gelegt hat.

BVB-Ultras wollen Stadionkonzept boykottieren

Leonard76, Bonn, Samstag, 11.07.2020, 15:46 (vor 1356 Tagen) @ Textmarker

Nunja, Boykott bzw. allgemein das Ausleben der postpubertären Gefühlsströme ist nunmal eines der Kerngebiete der Ultraszenen.

Gibt es dann mal nicht wirklich Anlass zum boykottieren, so konstruiert man sich was herbei. Finde ich aber auch gar nicht schlimm. Sind halt genau die Verhaltensweisen, die der Liebe Herrgott den meisten 15-25 jährigen in die Wiege gelegt hat.


Vorsichtig Satire!

Nunja, Resignation bzw. allgemein das Ausleben der postandrogene Gefühlsströme ist nunmal eines der Kerngebiete der Kunden.

Gibt es dann mal nicht wirklich eine Ankündigung zum boykottieren, so konstruiert man sich eine Geschichte herbei. Find ich aber auch gar nicht mal so schlimm. Sind halt genau die Verhaltensweisen, die der Liebe Herrgott den meisten >40 jährigen in die Wiege gelegt hat.

BVB-Ultras wollen Stadionkonzept boykottieren

Zico80, Samstag, 11.07.2020, 15:08 (vor 1356 Tagen) @ Textmarker

Ich bin immer wieder erstaunt, wie leicht es einigen Menschen fällt, bei offensichtlich sehr heterogenen Gruppen dermassen zu pauschalisieren.

BVB-Ultras wollen Stadionkonzept boykottieren

markus, Samstag, 11.07.2020, 15:05 (vor 1356 Tagen) @ Textmarker

Nunja, Boykott bzw. allgemein das Ausleben der postpubertären Gefühlsströme ist nunmal eines der Kerngebiete der Ultraszenen.

Gibt es dann mal nicht wirklich Anlass zum boykottieren, so konstruiert man sich was herbei. Finde ich aber auch gar nicht schlimm. Sind halt genau die Verhaltensweisen, die der Liebe Herrgott den meisten 15-25 jährigen in die Wiege gelegt hat.

Von welchem Boykott ist hier Rede? Ich habe bisher noch keine offizielle Stellungnahme der Ultras dazu vernommen.

BVB-Ultras wollen Stadionkonzept boykottieren

Tremonius09, Dortmund, Samstag, 11.07.2020, 15:04 (vor 1356 Tagen) @ Textmarker

Nunja, Boykott bzw. allgemein das Ausleben der postpubertären Gefühlsströme ist nunmal eines der Kerngebiete der Ultraszenen.

Gibt es dann mal nicht wirklich Anlass zum boykottieren, so konstruiert man sich was herbei. Finde ich aber auch gar nicht schlimm. Sind halt genau die Verhaltensweisen, die der Liebe Herrgott den meisten 15-25 jährigen in die Wiege gelegt hat.

Nur hat das herzlich wenig mit dem "Alten,Ursprünglichen" zu tun,und es gab schon Meisterschaften,lange bevor überhaupt jemand über "Die Süd" nachgedacht hat!

Aber ich gebe dir Rechr: laß sie nur,wahrscheinlich heben sie sonst nix!?

BVB-Ultras wollen Stadionkonzept boykottieren

Tremonius09, Dortmund, Samstag, 11.07.2020, 12:11 (vor 1357 Tagen) @ Gazelle

Zitat: "Die aktive Fanszene wird dann wohl nicht ins Stadion gehen. Sie sagen ganz klar: Entweder alle oder keiner."

Hört sich ja erstmal ziemlich behämmert an und auch aus dem Rest des Interviews wird mir absolut nicht klar, was genau Sinn und Zweck des Boykotts sein soll. Kann das jemand erklären?


"Ich beziehe mich jetzt nur auf die fußballkulturellen. Fußball ist ja auch ein gesellschaftliches Ereignis. Wenn jetzt der Fan aus dem Sauerland nicht mehr mit seinen sechs Kumpeln zum Spiel kommen kann, sondern vielleicht nur noch mit zwei oder drei, dann ist das nicht dasselbe. Und es kann ja dann auch nicht mehr jeder auf seinem Platz sitzen, sondern womöglich im ganzen Stadion verstreut."

...mir bitte auch!

BVB-Ultras wollen Stadionkonzept boykottieren

Foreveralone, Dortmund, Samstag, 11.07.2020, 11:56 (vor 1357 Tagen) @ Gazelle
bearbeitet von Foreveralone, Samstag, 11.07.2020, 12:00

Zitat: "Die aktive Fanszene wird dann wohl nicht ins Stadion gehen. Sie sagen ganz klar: Entweder alle oder keiner."

Hört sich ja erstmal ziemlich behämmert an und auch aus dem Rest des Interviews wird mir absolut nicht klar, was genau Sinn und Zweck des Boykotts sein soll. Kann das jemand erklären?

Ich weiß garnicht, was dir dabei nicht klar wird.

Das ist eine absolut nachvollziehbare Entscheidung.


Kenne auch genug Nicht-Ultras die mit diesem Konzept nix anfangen können.

BVB-Ultras wollen Stadionkonzept boykottieren

Foreveralone, Samstag, 11.07.2020, 12:11 (vor 1357 Tagen) @ Foreveralone

Ich stecke da nicht tief genug drin. Was genau ist das Problem? Dass es eine reduzierte Kapazität gibt und nicht wie zuvor alle 81.000 Leute ins Stadion dürfen? Oder fordern die Ultras, dass das gesamte Kontingent von 25.000 Pätzen für die Leute von der Süd gebraucht werden soll und sonst niemand ins Stadion darf? Mir ist nicht ganz klar, welche Alternative zum bisher geplanten Vorgehen diese Leute fordern.

BVB-Ultras wollen Stadionkonzept boykottieren

Blarry, Essen, Samstag, 11.07.2020, 14:32 (vor 1356 Tagen) @ Nolte

Ist es eigentlich Zufall, dass die angedachte Kapazität von 20-25000 Zuschauern ziemlich exakt dem verfügbaren Tageskartenkontingent entspricht, wenn man das Gästekontingent abzieht? Will ja nichts sagen, aber ich sehe da einen Lösungsansatz.

BVB-Ultras wollen Stadionkonzept boykottieren

markus, Samstag, 11.07.2020, 15:00 (vor 1356 Tagen) @ Blarry

Ist es eigentlich Zufall, dass die angedachte Kapazität von 20-25000 Zuschauern ziemlich exakt dem verfügbaren Tageskartenkontingent entspricht, wenn man das Gästekontingent abzieht? Will ja nichts sagen, aber ich sehe da einen Lösungsansatz.

Der Dauerkartenverkauf ist zumindest vorerst ruhend gestellt worden. Sollte zunächst nur eine begrenzte Kapazität erlaubt sein, sollen zunächst nur Tageskarten verkauft werden, so die Mail vom 1.07 an alle Dauerkarteninhaber. Über die genaue Vorgehensweise wird der BVB später informieren. Möglich und sehr wahrscheinlich, dass Dauerkarteninhaber dann ein Vorkaufsrecht erhalten.

Als reines Sitzplatzstadion beträgt die Kapazität ca 66.000 Sitzplätze. Möglich, dass die Stehplatzbereiche dann bestuhlt werden, nur jeder dritte Platz besetzt wird und dann 22.000 Leute ins Stadion dürfen.

BVB-Ultras wollen Stadionkonzept boykottieren

David-1909-, Dortmund, Samstag, 11.07.2020, 12:50 (vor 1357 Tagen) @ Nolte

Unter diesen Umständen lässt sich "Ultra" einfach nicht leben. Sie definieren sich ja als eine gemeinschaftliche, zusammenstehende Gruppe, die durch dieses Konzept ja vorraussichtlich komplett aufgelöst werden würde.
Einen Boykott finde ich nachvollziehbar, viele werden nachziehen.

Andere "Fanszenen" haben dagegen bereits angekündigt, Geisterspiele in der neuen Saison nicht zuzulassen, da ist natürlich die Frage wie weit diese tatsächlich gehen würden ...

BVB-Ultras wollen Stadionkonzept boykottieren

Foreveralone, Dortmund, Samstag, 11.07.2020, 13:44 (vor 1356 Tagen) @ David-1909-

Unter diesen Umständen lässt sich "Ultra" einfach nicht leben. Sie definieren sich ja als eine gemeinschaftliche, zusammenstehende Gruppe, die durch dieses Konzept ja vorraussichtlich komplett aufgelöst werden würde.
Einen Boykott finde ich nachvollziehbar, viele werden nachziehen.


Ich würde das nicht nur auf den Ultra-Aspekt reduzieren. Wenn du als Normalo mit Freunden oder Verwandten ins Stadion pilgerst, ist das auch einfach nochmal ein anderes Gefühl.


Andere "Fanszenen" haben dagegen bereits angekündigt, Geisterspiele in der neuen Saison nicht zuzulassen, da ist natürlich die Frage wie weit diese tatsächlich gehen würden ...

BVB-Ultras wollen Stadionkonzept boykottieren

David-1909-, Dortmund, Samstag, 11.07.2020, 13:50 (vor 1356 Tagen) @ Foreveralone

Ja klar, deswegen habe ich geschrieben, dass andere nachziehen werden.
Wenn es um das Überleben des Vereins geht, dann würde ich wohl ins Stadion gehen. Da es bei uns allerdings ohne Probleme "ausverkauft" sein wird, sehe ich mich diese Saison nicht mehr da.

BVB-Ultras wollen Stadionkonzept boykottieren

ooohflupptnicht, Rüttenscheid - Gute Zeit, Samstag, 11.07.2020, 12:22 (vor 1357 Tagen) @ Nolte

Ich bin kein Ultra und weiß nicht, was die wollen. Aber zumindest aus dem Artikel lese ich keinerlei Forderungen.

Die aktiven Gruppen haben aber mehrfach verlautbart, dass sie in Corona-Zeiten aus Verantwortungsgefühl heraus weder ins noch vors Stadion (hallo Union) ziehen werden.

Außerdem sei ein Stadionerlebnis mehr als nur Fußball gucken im WS und deshalb würden sie, solange es nicht sicher ist, gemeinsam im Stadion zu stehen, von Besuchen absehen.

Sehe da mehr eine unterstützenswerte Selbstbeschränkung als Forderung. Aber wie gesagt, bin da nicht involviert und kann total falsch liegen.

Vielleicht wollen sie ja auch Watzke oder die DFL "erpressen" und im Mob zu Superspreadern werden. ;-)

BVB-Ultras wollen Stadionkonzept boykottieren

ooohflupptnicht, Samstag, 11.07.2020, 12:26 (vor 1357 Tagen) @ ooohflupptnicht

Merci. Ja, so formuliert wie von dir finde ich das auch nachvollziehbar. Dann ist aber "Boykott" der total falsche Begriff, oder? Es geht den Ultras dann ja überhaupt nicht darum, den BVB oder wen auch immer zu einem bestimmten Handeln zu drängen.

BVB-Ultras wollen Stadionkonzept boykottieren

Davidoff, Westfalen, Samstag, 11.07.2020, 12:36 (vor 1357 Tagen) @ Nolte

Das "boykottieren" stammt ja auch vom Reviersport.

BVB-Ultras wollen Stadionkonzept boykottieren

ooohflupptnicht, Rüttenscheid - Gute Zeit, Samstag, 11.07.2020, 12:31 (vor 1357 Tagen) @ Nolte

So sehe ich das. Wie gesagt ohne "Insiderinfos".

BVB-Ultras wollen Stadionkonzept boykottieren

Flemm, Samstag, 11.07.2020, 12:19 (vor 1357 Tagen) @ Nolte

Ich stecke da nicht tief genug drin. Was genau ist das Problem? Dass es eine reduzierte Kapazität gibt und nicht wie zuvor alle 81.000 Leute ins Stadion dürfen? Oder fordern die Ultras, dass das gesamte Kontingent von 25.000 Pätzen für die Leute von der Süd gebraucht werden soll und sonst niemand ins Stadion darf? Mir ist nicht ganz klar, welche Alternative zum bisher geplanten Vorgehen diese Leute fordern.

Dass das Stadionerlebnis ohne normalen Stehplatzbereich und einem Abstand von über einem Meter zum Nebenmann nicht das gleiche wie sonst sein wird, ist doch klar.
Ich denke mal, dass die Ultras eben erst wieder kommen wollen, wenn der Zustand wieder normal ist. Sehe da jetzt auch nichts Verwerfliches dran. Ich persönlich werde es auch so handhaben.

Dann hoffe ich mal für dich

Torsten1986, Königswalde, Samstag, 11.07.2020, 14:56 (vor 1356 Tagen) @ Flemm

Ich denke mal, dass die Ultras eben erst wieder kommen wollen, wenn der Zustand wieder normal ist. Sehe da jetzt auch nichts Verwerfliches dran. Ich persönlich werde es auch so handhaben.

, ...dass du noch paar Jahre vor dir hast, sonst wirst das Stadion wenn´s dumm läuft von innen nie wieder sehen.
Ich sag nur mal das Beispiel HIV - da gibt es nach 20 Jahren noch keinen Impfstoff - und ohne diesen oder mindestens sehr wirksame Medizin wird es 81000 nicht geben können...

Dann hoffe ich mal für dich

Ulrich, Samstag, 11.07.2020, 16:59 (vor 1356 Tagen) @ Torsten1986

Ich denke mal, dass die Ultras eben erst wieder kommen wollen, wenn der Zustand wieder normal ist. Sehe da jetzt auch nichts Verwerfliches dran. Ich persönlich werde es auch so handhaben.


, ...dass du noch paar Jahre vor dir hast, sonst wirst das Stadion wenn´s dumm läuft von innen nie wieder sehen.
Ich sag nur mal das Beispiel HIV - da gibt es nach 20 Jahren noch keinen Impfstoff - und ohne diesen oder mindestens sehr wirksame Medizin wird es 81000 nicht geben können...

Äpfel und Birnen und so ....

HIV ist eine Erkrankung, gegen sich der Körper auch deshalb nicht wehren kann, weil die Viren ausgerechnet das Immunsystem befallen. Sars-CoV-2 ist eine ganz andere Baustelle. Zudem kann man auf Erfahrungen zurückgreifen, die man bei der Forschung an Impfstoffen gegen Sars und Mers gemacht hat. Aktuell wird ein nie dagewesener Aufwand bei der Impfstoff-Forschung betrieben, es gibt wohl mindestens 150 verschiedene Projekte, die mindestens drei verschiedene Ansätze verfolgen und sich zudem teils noch im Detail unterscheiden.

Impfstoffentwicklung

medvet09 ⌂ @, Mayen, Samstag, 11.07.2020, 20:17 (vor 1356 Tagen) @ Ulrich

HIV ist eine Erkrankung, gegen sich der Körper auch deshalb nicht wehren kann, weil die Viren ausgerechnet das Immunsystem befallen. Sars-CoV-2 ist eine ganz andere Baustelle. Zudem kann man auf Erfahrungen zurückgreifen, die man bei der Forschung an Impfstoffen gegen Sars und Mers gemacht hat. Aktuell wird ein nie dagewesener Aufwand bei der Impfstoff-Forschung betrieben, es gibt wohl mindestens 150 verschiedene Projekte, die mindestens drei verschiedene Ansätze verfolgen und sich zudem teils noch im Detail unterscheiden.

Und auch diese Erfahrungen können völlig nutzlos sein.

Corona-Viren sind im Grunde die Arschlö.... unter den Viren, weil sie - obwohl nah verwandt - sehr unterschiedliche Verhaltensweisen im Körper zeigen.

Ein Beispiel aus meinem Berufsbereich:

FIP (feline infektiöse Peritonitis), verantwortlich weltweit für 1 - 5 % aller Todesfälle bei Katzen. Erreger ist ein Coronavirus, welches eine dem Sarserreger sehr ähnliche Nucleotidkonfiguration hat und deshalb 2003-4 für eine kurze Zeit als Ursprung der damals neu beim Menschen auftretenden Erkrankung verdächtigt wurde.

Der FIP-Erreger erzeugt bei den meisten Katzen eine geringfügige Erkrankung des Darmtraktes mit nur kurzfristiger Ausbildung von Antikörpern, vornehmlich IgG. Die Antikörper verschwinden nach kurzer Zeit. Es bildet sich keine länger andauernde und belastbare Immunität aus. Im Gegenteil - es kommt zu immer wiederkehrenden Reinfektionen.

Die schwer erkrankenden Tiere bilden hohe Antikörpertiter und sterben zu 100% an den Folgen i.d.R einer massiven Bauchfell-, Brustfellentzündung - die durch kein Medikament der Welt bisher zu therapieren ist.

Der Ablauf des schweren Verlaufs wird hauptsächlich durch eine Überreaktion des Körpers, i.S. einer überschießenden Immunantwort, hervorgerufen. Ein hoher Antikörpertiter ist hierbei sogar extrem kontraproduktiv. Es kommt zu einer antikörperabhängigen Verstärkung der Virusinfektion (antibody-dependent enhancement).

Die Impfstoffentwicklung war ein bis jetzt fast 20 jähriger Frustweg. "Normale" Impfstoffe, die zu einem hohen Antikörperspiegel im Impfling führen, waren verschlimmernd - da sie das ADE verstärkten.

Nur weil der weltweite "Markt" für einen wirksamen Impfstoff gegen diese verlustreiche Erkrankung der geliebten Haustiere vorhanden war, hat sich ein ganz großer um die weitere Entwicklung gekümmert.

Pfizer kam nach mehr als einem Jahrzehnt mit einer Vaccine auf den Markt, die auf attenuierten, lebenden Viren basiert. Diese können nur zwischen 28 und 31 ° sich in Körperzellen vermehren. Die Vaccine wird in die Nasenhöhle getropft; die Impfviren erzeugen dort lokal eine hohe Ausbildung von Antikörpern IGA auf den Schleimhautzellen - ohne die schädlichen IgGs im Blut zu induzieren.

Der Impfstoff wird gut vertragen, hat aber - je nach Studie - nur eine Wirksamkeit von 0 bis max. 75%.


Und NEIN - trotz einiger Analogien ist FIP kein Modell für Sars-Cov-2.

Es geht mir nur darum aufzuzeigen, wie ekelig Coronaviren in ihrer Antigenität, in ihrer Wirkung auf das Immunsystem sind und wie hoch komplex und dadurch wie langwierig die Entwicklung einer sicheren und wirksamen Vaccine sein kann...

Ich war sehr entspannt bei Vogel- und Schweinegrippe. Als sich die Nachrichten um Sars-Cov-2 mehrten, war ich es nicht.

Impfstoffentwicklung

Ulrich, Samstag, 11.07.2020, 22:16 (vor 1356 Tagen) @ medvet09

Du solltest nicht vergessen, dass Impfstoffe für Haustiere ein Nischenmarkt sind. Der Aufwand, er jetzt betrieben wird, ist unvergleichlich größer. Da wird weltweit alles gebündelt was Rang und Namen hat.

Impfstoffentwicklung

medvet09 ⌂ @, Mayen, Samstag, 11.07.2020, 22:33 (vor 1356 Tagen) @ Ulrich

Du solltest nicht vergessen, dass Impfstoffe für Haustiere ein Nischenmarkt sind. Der Aufwand, er jetzt betrieben wird, ist unvergleichlich größer. Da wird weltweit alles gebündelt was Rang und Namen hat.

Die "Nische" machte weltweit im Jahr 2017 72,3 % des Humanvaccine Marktes aus...

Es tummeln sich da einige big player (Zoetis = Pfizer, Bayer, smithcline, novartis,etc.) in diesem "kleinen" Markt.

Allein in D werden jährlich 16,7 Mio Impfstoffdosen an Katzen verabreicht (PRC, Chlamydien, Tollwut, FIP, FeLV)...

Aber darum ging es mir ja gar nicht.

Impfstoffentwicklung

Blarry, Essen, Samstag, 11.07.2020, 22:42 (vor 1356 Tagen) @ medvet09

Inwieweit wird eigentlich in der Fleischindustrie geimpft? Lohnt sich das überhaupt bei so kurzen, nun, Lebensdauern?

Übrigens danke für die Ausführungen.

Impfstoffentwicklung

medvet09 ⌂ @, Mayen, Sonntag, 12.07.2020, 09:15 (vor 1356 Tagen) @ Blarry

Inwieweit wird eigentlich in der Fleischindustrie geimpft? Lohnt sich das überhaupt bei so kurzen, nun, Lebensdauern?

Übrigens danke für die Ausführungen.

Hi G.

Schau mal so just for fun auf die Webseite "Produkte MSD Tiergesundheit Deutschland".
Da sind allein für Wirtschaftsgeflügel 38 Impfstoffe gelistet. Ähnlich viele für Schweine, Rinder, Schafe - auch für Mastkaninchen oder Fische (Teichwirtschaft).

Der Markt ist riesig, lukrativ und innovativ. Es gibt allein bei der genannten Firma - die ein großes Portfolio hat, aber bei weitem nicht alle Patente besitzt - vier etablierte Corona-Impfstoffe (für unterschiedliche Spezies), welche interessanterweise alle unterschiedliche Angriffspunkte, Wirkmechanismen haben.

Es steckt dort sehr viel Expertise in dem System und ich weiß (mündlich durch den Kontakt mit den Vertriebsleuten), dass dort große Forschungskapazitäten z.Zt. für Sars-Cov-2 abgezogen worden sind.

Wusstest du z.B., dass es schon seit > 16 Jahren zugelassene Impfstoffe gegen Borreliose gibt (für Hunde) - es der Humanmedizin bisher noch nicht gelungen ist einen solchen für unsere Spezies zu entwickeln?

Geimpft wird auf allen Wegen, die nur denkbar sind. Per Injektion, in die Nase getropft, als Aerosol (durch den ganzen Stall), übers Trinkwasser - ja sogar die Eier in den Brütereien, die Legehennen verkaufen, werden geimpft (per Injektion in das Ei hinein)

Der Einsatz von Impfstoffen bei Lebensmittel produzierenden Tieren ist schon ambivalent zu sehen.
Es gibt dort keine Wartezeiten (im Gegensatz zu Antibiotika z.B.) - auch bei Lebendimpfstoffen nicht.

So haben wir u.U. lebende Impfviren im Mettbrötchen ;@)

Auch nicht gerade die Gourmetvariante Nr. 1.

Schönen Sonntag noch,

Gruß E.

Impfstoffentwicklung

burz, Lünen, Sonntag, 12.07.2020, 10:19 (vor 1356 Tagen) @ medvet09

Inwieweit wird eigentlich in der Fleischindustrie geimpft? Lohnt sich das überhaupt bei so kurzen, nun, Lebensdauern?

Übrigens danke für die Ausführungen.


Hi G.

Schau mal so just for fun auf die Webseite "Produkte MSD Tiergesundheit Deutschland".
Da sind allein für Wirtschaftsgeflügel 38 Impfstoffe gelistet. Ähnlich viele für Schweine, Rinder, Schafe - auch für Mastkaninchen oder Fische (Teichwirtschaft).

Der Markt ist riesig, lukrativ und innovativ. Es gibt allein bei der genannten Firma - die ein großes Portfolio hat, aber bei weitem nicht alle Patente besitzt - vier etablierte Corona-Impfstoffe (für unterschiedliche Spezies), welche interessanterweise alle unterschiedliche Angriffspunkte, Wirkmechanismen haben.

Es steckt dort sehr viel Expertise in dem System und ich weiß (mündlich durch den Kontakt mit den Vertriebsleuten), dass dort große Forschungskapazitäten z.Zt. für Sars-Cov-2 abgezogen worden sind.

Wusstest du z.B., dass es schon seit > 16 Jahren zugelassene Impfstoffe gegen Borreliose gibt (für Hunde) - es der Humanmedizin bisher noch nicht gelungen ist einen solchen für unsere Spezies zu entwickeln?

Geimpft wird auf allen Wegen, die nur denkbar sind. Per Injektion, in die Nase getropft, als Aerosol (durch den ganzen Stall), übers Trinkwasser - ja sogar die Eier in den Brütereien, die Legehennen verkaufen, werden geimpft (per Injektion in das Ei hinein)

Der Einsatz von Impfstoffen bei Lebensmittel produzierenden Tieren ist schon ambivalent zu sehen.
Es gibt dort keine Wartezeiten (im Gegensatz zu Antibiotika z.B.) - auch bei Lebendimpfstoffen nicht.

So haben wir u.U. lebende Impfviren im Mettbrötchen ;@)

Auch nicht gerade die Gourmetvariante Nr. 1.

Schönen Sonntag noch,

Gruß E.

Immer sehr interessant, Dein Insiderwissen. Vielen Dank!

Dann hoffe ich mal für dich

markus93, Sauerland, Samstag, 11.07.2020, 15:41 (vor 1356 Tagen) @ Torsten1986

Das ist doch wirklich Blödsinn. Der Impfstoff ist schon in der Entwicklung und der Virus ist überhaupt nicht mit dem HI Virus zu vergleichen.

Dann hoffe ich mal für dich

simie, Krefeld, Samstag, 11.07.2020, 15:33 (vor 1356 Tagen) @ Torsten1986

Covid19 hat nicht einmal im Ansatz die Gefährlichkeit vom HIVirus. Selbst wenn es keinen Impfstoff geben wird, wird man Großveranstaltungen nicht über Jahre untersagen dürfen.

Dann hoffe ich mal für dich

Chappi1991 ⌂ @, Samstag, 11.07.2020, 16:43 (vor 1356 Tagen) @ simie

Covid19 hat nicht einmal im Ansatz die Gefährlichkeit vom HIVirus. Selbst wenn es keinen Impfstoff geben wird, wird man Großveranstaltungen nicht über Jahre untersagen dürfen.

Kann ich nicht nachvollziehen. HIV ist weniger ansteckend und mit Behandlung stirbt niemand dran. Kann man von Covid19 aktuell nichts sagen.

Dann hoffe ich mal für dich

jniklast, Langenhagen, Samstag, 11.07.2020, 22:42 (vor 1356 Tagen) @ Chappi1991

Abgesehen davon, dass die Behandlung auch Nebenwirkungen hat und die Lebenserwartung zumindest um ein paar Jahre im Schnitt sinkt, gab es gut zwei Jahrzehnte lang kein wirksames Mittel gegen HIV. Und unbehandelt sterben mehr als 90% der Menschen daran. Also ist das Virus definitiv gefährlicher für Infizierte.

Es ist jedenfalls anzunehmen, dass gegen Covid-19 in 20 Jahren auch wirksame Mittel vorhanden sind - und wahrscheinlich auch ein Impfstoff. Während HIV darauf spezialisiert ist dem Immunsystem und Antikörpern zu entkommen, was die Entwicklung von Impfstoffen so unglaublich schwer macht.

Dann hoffe ich mal für dich

TrainerFuxx, Cosmopolit, Samstag, 11.07.2020, 23:41 (vor 1356 Tagen) @ jniklast

Abgesehen davon, dass die Behandlung auch Nebenwirkungen hat und die Lebenserwartung zumindest um ein paar Jahre im Schnitt sinkt, gab es gut zwei Jahrzehnte lang kein wirksames Mittel gegen HIV. Und unbehandelt sterben mehr als 90% der Menschen daran. Also ist das Virus definitiv gefährlicher für Infizierte.

Es ist jedenfalls anzunehmen, dass gegen Covid-19 in 20 Jahren auch wirksame Mittel vorhanden sind - und wahrscheinlich auch ein Impfstoff. Während HIV darauf spezialisiert ist dem Immunsystem und Antikörpern zu entkommen, was die Entwicklung von Impfstoffen so unglaublich schwer macht.

Interessanterweise vergleicht älteres med. Personal in NYC das aktuelle Geschehen mit den heftigsten HIV Wellen in den 80ern.

Dann hoffe ich mal für dich

Chappi1991 ⌂ @, Samstag, 11.07.2020, 23:07 (vor 1356 Tagen) @ jniklast

Abgesehen davon, dass die Behandlung auch Nebenwirkungen hat und die Lebenserwartung zumindest um ein paar Jahre im Schnitt sinkt, gab es gut zwei Jahrzehnte lang kein wirksames Mittel gegen HIV. Und unbehandelt sterben mehr als 90% der Menschen daran. Also ist das Virus definitiv gefährlicher für Infizierte.

Es ist jedenfalls anzunehmen, dass gegen Covid-19 in 20 Jahren auch wirksame Mittel vorhanden sind - und wahrscheinlich auch ein Impfstoff. Während HIV darauf spezialisiert ist dem Immunsystem und Antikörpern zu entkommen, was die Entwicklung von Impfstoffen so unglaublich schwer macht.

Das habe ich ja auch gar nicht bestritten, nichtmal berührt. Es geht um das jetzt. Und da ist Sars-CoV2 nunmal ansteckender und auch tödlicher als behandelte HIV-Erkrankungen. Ganz einfach. Der Eingangsvergleich war einfach Quatsch.

Dann hoffe ich mal für dich

Torsten1986, Königswalde, Samstag, 11.07.2020, 19:11 (vor 1356 Tagen) @ Chappi1991

Kann ich nicht nachvollziehen. HIV ist weniger ansteckend und mit Behandlung stirbt niemand dran. Kann man von Covid19 aktuell nichts sagen.

Ich bin selbst Veranstalter von kleineren Festen, wer soll denn dafür am Ende die Verantwortung übernehmen? Glaubst du ich? Ganz sicher nicht.

Ich will nicht alles schwarz malen und wünsche es mir sehnlichst anders, aber wenn du in der Verantwortung bist, dann denkst du etwas anders über das Ganze. Natürlich müssen sobald wie möglich wieder Fussballspiele her, Konzerte usw., nur WIE, das is die alles Entscheidende Frage.. :-/

Dann hoffe ich mal für dich

Chappi1991 ⌂ @, Samstag, 11.07.2020, 19:26 (vor 1356 Tagen) @ Torsten1986

Kann ich nicht nachvollziehen. HIV ist weniger ansteckend und mit Behandlung stirbt niemand dran. Kann man von Covid19 aktuell nichts sagen.


Ich bin selbst Veranstalter von kleineren Festen, wer soll denn dafür am Ende die Verantwortung übernehmen? Glaubst du ich? Ganz sicher nicht.

Ich will nicht alles schwarz malen und wünsche es mir sehnlichst anders, aber wenn du in der Verantwortung bist, dann denkst du etwas anders über das Ganze. Natürlich müssen sobald wie möglich wieder Fussballspiele her, Konzerte usw., nur WIE, das is die alles Entscheidende Frage.. :-/

Was immer Du gerade sagen willst, unter meinen Beitrag passt das nicht.

Dann hoffe ich mal für dich

Torsten1986, Königswalde, Samstag, 11.07.2020, 19:52 (vor 1356 Tagen) @ Chappi1991

Kann ich nicht nachvollziehen. HIV ist weniger ansteckend und mit Behandlung stirbt niemand dran. Kann man von Covid19 aktuell nichts sagen.


Ich bin selbst Veranstalter von kleineren Festen, wer soll denn dafür am Ende die Verantwortung übernehmen? Glaubst du ich? Ganz sicher nicht.

Ich will nicht alles schwarz malen und wünsche es mir sehnlichst anders, aber wenn du in der Verantwortung bist, dann denkst du etwas anders über das Ganze. Natürlich müssen sobald wie möglich wieder Fussballspiele her, Konzerte usw., nur WIE, das is die alles Entscheidende Frage.. :-/


Was immer Du gerade sagen willst, unter meinen Beitrag passt das nicht.

Ich gebe dir ja recht, nur gerade weil man es nicht genau weiß, möchtest du die Verantwortung übernehmen für eine größere Veranstaltung?

Dann hoffe ich mal für dich

simie, Krefeld, Samstag, 11.07.2020, 20:12 (vor 1356 Tagen) @ Torsten1986

?

Dann hoffe ich mal für dich

simie, Krefeld, Samstag, 11.07.2020, 17:37 (vor 1356 Tagen) @ Chappi1991


Kann ich nicht nachvollziehen. HIV ist weniger ansteckend und mit Behandlung stirbt niemand dran. Kann man von Covid19 aktuell nichts sagen.

Nun. 40 Millionen würden das wohl anders sehen. Und die etwa 40 Millionen, die derzeit HIV positiv sind, werden das auch anders sehen.
Und natürlich sterben auch derzeit jedes Jahr, trotz Behandlung, immer noch genug Personen am HI-Virus. Auch in Deutschland. Mal ganz abgesehen davon, dass die Behandlung jetzt auch nicht so ganz ohne ist.
Ich bitte dich. Den HI-Virus mit Covid19 zu vergleichen ist eine Verharmlosung. Vom HI-Virus.

Dann hoffe ich mal für dich

Chappi1991 ⌂ @, Samstag, 11.07.2020, 18:07 (vor 1356 Tagen) @ simie


Kann ich nicht nachvollziehen. HIV ist weniger ansteckend und mit Behandlung stirbt niemand dran. Kann man von Covid19 aktuell nichts sagen.


Nun. 40 Millionen würden das wohl anders sehen. Und die etwa 40 Millionen, die derzeit HIV positiv sind, werden das auch anders sehen.
Und natürlich sterben auch derzeit jedes Jahr, trotz Behandlung, immer noch genug Personen am HI-Virus. Auch in Deutschland. Mal ganz abgesehen davon, dass die Behandlung jetzt auch nicht so ganz ohne ist.
Ich bitte dich. Den HI-Virus mit Covid19 zu vergleichen ist eine Verharmlosung. Vom HI-Virus.

Nun, Millionen Fliegen können nicht irren. Scheiße muss schmecken. Das ist aber nicht die Frage. Das HI-Virus ist weniger ansteckend und man kann es behandeln. Anders als Covid-19 aktuell. Alles andere sind soziale Fragen.

Dann hoffe ich mal für dich

herrNick, Samstag, 11.07.2020, 17:56 (vor 1356 Tagen) @ simie


Kann ich nicht nachvollziehen. HIV ist weniger ansteckend und mit Behandlung stirbt niemand dran. Kann man von Covid19 aktuell nichts sagen.


Nun. 40 Millionen würden das wohl anders sehen. Und die etwa 40 Millionen, die derzeit HIV positiv sind, werden das auch anders sehen.
Und natürlich sterben auch derzeit jedes Jahr, trotz Behandlung, immer noch genug Personen am HI-Virus. Auch in Deutschland. Mal ganz abgesehen davon, dass die Behandlung jetzt auch nicht so ganz ohne ist.
Ich bitte dich. Den HI-Virus mit Covid19 zu vergleichen ist eine Verharmlosung. Vom HI-Virus.

Auf die Schnelle.
Lt. https://www.welt-aids-tag.de/daten-und-fakten sind in Deutschland bisher ca. 30.000 Menschen an HIV gestorben. HIV ist ca. seit Anfang der 80er bekannt. D.h. wir sind p.a. bei unter tausend Todesfällen.
Die aktuellen Covid19-Todeszahlen für D liegt bei ca 930, aber das erste Jahr ist noch nicht vorbei. Ich sehe nicht, dass HIV viel schlimmer ist.

Dann hoffe ich mal für dich

herrNick, Samstag, 11.07.2020, 15:47 (vor 1356 Tagen) @ simie

Covid19 hat nicht einmal im Ansatz die Gefährlichkeit vom HIVirus. Selbst wenn es keinen Impfstoff geben wird, wird man Großveranstaltungen nicht über Jahre untersagen dürfen.

Schwierig zu vergleichen. Im Schnitt weniger tödlich, dafür wesentlich ausbreitungsfreudiger. Wenn man die Todesfälle von Covid19 im Jahr 1 nach dem Ausbruch nimmt muss man vermutlich viele Jahre HIV zusammenrechnen um auf einen ähnlichen Wert zu kommen.

Dann hoffe ich mal für dich

simie, Krefeld, Samstag, 11.07.2020, 16:36 (vor 1356 Tagen) @ herrNick


Schwierig zu vergleichen. Im Schnitt weniger tödlich,


Das ist jetzt aber euphemistisch. HIV hat unbehandelt eine Letalitätsrate von nahezu 100%.

dafür wesentlich ausbreitungsfreudiger. Wenn man die Todesfälle von Covid19 im Jahr 1 nach dem Ausbruch nimmt muss man vermutlich viele Jahre HIV zusammenrechnen um auf einen ähnlichen Wert zu kommen.

Und dennoch reden wir bei Covid19 von einer Erkrankung, die natürlich Maßnahmen rechtfertigt, es jedoch sicher nicht rechtfertigen würde, beispielsweise Stadien für Jahre in der Zuschauerzahl zu beschränken. Das ist dann halt eine Abwägungssache. Und mit einem funktionierenden Testsystem und auch anderen Maßnahmen wird man das auch schaffen, ohne dass das Gesundheitssystem kollabiert.

PS: Nur eine kleine Anmerkung zu HIV: Daran sind bisher etwa 40 Mio Menschen gestorben. Man sollte die Zahl der Opfer demnach nicht unterschätzen.

Dann hoffe ich mal für dich

hardbreak, Ort, Samstag, 11.07.2020, 17:45 (vor 1356 Tagen) @ simie

Die nicht Überlastung ist gar nicht das Ziel weil es dann schon viel viel zu spät ist.

Dann hoffe ich mal für dich

simie, Krefeld, Samstag, 11.07.2020, 18:38 (vor 1356 Tagen) @ hardbreak

Wir reden gerade über ein mögliches, jedoch noch fiktionales Szenario wie man vorgehen könnte, wenn gewisse Bedingungen eintreten.

Dann hoffe ich mal für dich

Trainingskiebitz, Block 36, Samstag, 11.07.2020, 17:12 (vor 1356 Tagen) @ simie

Wir sollten dringend ungeschützten Geschlechtsverkehr gesetzlich untersagen.

BVB-Ultras wollen Stadionkonzept boykottieren

ooohflupptnicht, Rüttenscheid - Gute Zeit, Samstag, 11.07.2020, 12:25 (vor 1357 Tagen) @ Flemm

Dito. Wobei ich schon neugierig wär, wie so ein Corona-Stadionbesuch aussehe. Weiß noch nicht, wie ich mich entscheiden würde, hätte ich die Wahl...

BVB-Ultras wollen Stadionkonzept boykottieren

Flemm, Samstag, 11.07.2020, 12:30 (vor 1357 Tagen) @ ooohflupptnicht

Dito. Wobei ich schon neugierig wär, wie so ein Corona-Stadionbesuch aussehe. Weiß noch nicht, wie ich mich entscheiden würde, hätte ich die Wahl...

Ich rechne mit einer Stimmung auf Nationalmannschaftsniveau, deutlich längeren Wartezeiten bei Anfahrt, Einlass und Kiosk sowie mit höheren Preisen (durch den Wegfall der vielen Steher).
Mir fällt die Entscheidung dann doch relativ leicht.

BVB-Ultras wollen Stadionkonzept boykottieren

Flemm, Samstag, 11.07.2020, 13:11 (vor 1356 Tagen) @ Flemm

In der Schweiz sind 750 Zuschauer erlaubt, um der Grossveranstaltungsgrenze von 1000 gerecht zu werden. Die Stimmung hat immer noch Trainingsspielcharakter. Beim FC Zürich können Dauerkarteninhaber an einer Lotterie teilnehmen. Die anderen Vereine werden es ähnlich handhaben. Es wird recht streng kontrolliert (Ausweis, Ticket) und die Zuschauer werden nur auf die Gegentribüne gelassen. Durch die starke Begrenzung der Anzahl Zuschauer sind die Wartezeiten recht human. In Deutschland wird man wohl eine grössere Menge anstreben.

Ich persönlich hatte Null Interesse an Fussball unter diesen Begebenheiten.

Im Übrigen sind mehrere Spieler beim FC Zürich positiv getestet worden. Aufgrund des ohnehin saumässig engen Spielplans (nur englische Wochen) droht nun der Abbruch der Saison, weil die 2-3 ausfallenden Spiele nicht mehr in den Terminplan passen. Ergo bin ich der Meinung, dass wir auch im Herbst schon froh sein können, einen einigermassen geregelten Meisterschaftsbetrieb aufrecht erhalten zu können.

BVB-Ultras wollen Stadionkonzept boykottieren

Flemm, Samstag, 11.07.2020, 13:28 (vor 1356 Tagen) @ Hässlicher_Ork


Im Übrigen sind mehrere Spieler beim FC Zürich positiv getestet worden. Aufgrund des ohnehin saumässig engen Spielplans (nur englische Wochen) droht nun der Abbruch der Saison, weil die 2-3 ausfallenden Spiele nicht mehr in den Terminplan passen. Ergo bin ich der Meinung, dass wir auch im Herbst schon froh sein können, einen einigermassen geregelten Meisterschaftsbetrieb aufrecht erhalten zu können.

Bin mir relativ sicher, dass sich da auch in Deutschland noch einige umgucken werden. Der Spielplan bis in den Dezember ist dermaßen eng, dass da gerade bei den internationalen Vertretern rein gar nichts passieren darf. Dass schon jetzt mit dem Pokalfinale auf einen Donnerstag ausgewichen wurde, zeigt doch, dass auch bis dahin nur wenig Spielraum ist. Wegen der EM ist dann nicht einmal ein Ausweichen nach hinten möglich. Aber hauptsache die Nationalmannschaft bekommt für die Nations League allein im Jahr 2020 noch 3 Abstellungsperioden.

BVB-Ultras wollen Stadionkonzept boykottieren

hardbreak, Ort, Samstag, 11.07.2020, 13:08 (vor 1356 Tagen) @ Flemm

Dito. Wobei ich schon neugierig wär, wie so ein Corona-Stadionbesuch aussehe. Weiß noch nicht, wie ich mich entscheiden würde, hätte ich die Wahl...

Ich rechne mit einer Stimmung auf Nationalmannschaftsniveau, deutlich längeren Wartezeiten bei Anfahrt, Einlass und Kiosk sowie mit höheren Preisen (durch den Wegfall der vielen Steher).
Mir fällt die Entscheidung dann doch relativ leicht.

Finde den Fehler;)

BVB-Ultras wollen Stadionkonzept boykottieren

Flemm, Samstag, 11.07.2020, 12:24 (vor 1357 Tagen) @ Flemm

Das ist dann aber doch kein Boykott gegen das Stadionkonzept!? So ein Boykott hat doch in der Regel die Funktion, das Vorgehen von jemand zu kritisieren. Nach deiner Erklärung sagen die Ultras halt "Die Umstände sind gerade so, dass wir am Stadionbesuch keinen Spaß haben werden, also gehen wir nicht hin", was von einer Kritik am Handeln der Verantwortlichen weit entfernt ist.

BVB-Ultras wollen Stadionkonzept boykottieren

Flemm, Samstag, 11.07.2020, 12:26 (vor 1357 Tagen) @ Nolte

Das ist dann aber doch kein Boykott gegen das Stadionkonzept!? So ein Boykott hat doch in der Regel die Funktion, das Vorgehen von jemand zu kritisieren. Nach deiner Erklärung sagen die Ultras halt "Die Umstände sind gerade so, dass wir am Stadionbesuch keinen Spaß haben werden, also gehen wir nicht hin", was von einer Kritik am Handeln der Verantwortlichen weit entfernt ist.

Aber es kritisiert doch gar keiner die Verantwortlichen oder habe ich da etwas übersehen?

BVB-Ultras wollen Stadionkonzept boykottieren

Flemm, Samstag, 11.07.2020, 12:29 (vor 1357 Tagen) @ Flemm

Wikipedia: de.wikipedia.org/wiki/Boykott

Ein Boykott ist ein organisiertes wirtschaftliches, soziales oder politisches Zwangs- oder Druckmittel, durch das eine Person, eine Personengruppe, ein Unternehmen oder ein Staat vom regelmäßigen Geschäftsverkehr ausgeschlossen wird. Heute steht der Boykott allgemein für eine Verrufserklärung oder Ächtung durch Ausdruck einer kollektiven Verweigerungshaltung.

Der Reviersport-Artikel schreibt durch die Verwendung des Wortes "Boykott" explizit, dass die Ultras die für das Stadionkonzept verantwortlichen kritisieren. Aber nach eurer Schilderung ist diese Behauptung des Autors einfach Quatsch, was ich auch einleuchtend finde.

BVB-Ultras wollen Stadionkonzept boykottieren

Jens, Dortmund, Samstag, 11.07.2020, 14:49 (vor 1356 Tagen) @ Nolte

Der Reviersport-Artikel schreibt durch die Verwendung des Wortes "Boykott" explizit, dass die Ultras die für das Stadionkonzept verantwortlichen kritisieren. Aber nach eurer Schilderung ist diese Behauptung des Autors einfach Quatsch, was ich auch einleuchtend finde.

Die Überschrift hat mit der Antwort von Thilo Danielsmeyer im Interview auch wenig bis nichts zu tun.

BVB-Ultras wollen Stadionkonzept boykottieren

ooohflupptnicht, Rüttenscheid - Gute Zeit, Samstag, 11.07.2020, 12:26 (vor 1357 Tagen) @ Nolte

So habe ich deren Kommunikation auch verstanden. Die Überschrift des Artikels passt dann schlicht nicht.

Interview mit Delron Buckley

Plastikfans, Ort, Samstag, 11.07.2020, 10:42 (vor 1357 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

Ich habe ein Interview mit Delron Buckley gemacht ein verdienter Bundesliga Mann und kurzweilig auch ein der unseren:

https://bundesligafan.com/2020/07/08/interview-with-south-africa-legend-delron-buckley/

Interview mit Delron Buckley

brummbaer, Samstag, 11.07.2020, 12:36 (vor 1357 Tagen) @ Plastikfans

Ich habe ein Interview mit Delron Buckley gemacht ein verdienter Bundesliga Mann und kurzweilig auch ein der unseren:

https://bundesligafan.com/2020/07/08/interview-with-south-africa-legend-delron-buckley/

Danke dafür! Auch wenn Buckley sportlich nicht ganz so erfolgreich bei uns war, ist immer wieder interessant, von ehemaligen Spielern zu hören.
Habt ihr das Interview auf Deutsch oder Englisch geführt?
Ich habe mich bei vielen Konstruktionen gefragt, ob es die auch im Englischen so gibt.

Interview mit Delron Buckley

Plastikfans, Ort, Samstag, 11.07.2020, 21:15 (vor 1356 Tagen) @ brummbaer

Da du gerne Storie ueber ehemalige BVB Spieler liest hier noch einer von mir diesmal in der deutschen Sprache :-)

https://1fc-muelheim.de/Archive/9751

Interview mit Delron Buckley

Plastikfans, Ort, Samstag, 11.07.2020, 18:16 (vor 1356 Tagen) @ brummbaer

Er Delron spricht deutsch und ich auch Aber wir haben beide auf english gesprochen. Ich bin mit Deutsche Sprache in Dortmund aufgewachsen. Danke für deine Interesse. Sportlich beim BvB stimmt obwohl er bei Arminia der King war was er auch beschreibt wenn auch nicht in solche hohe Töne - das ist mein Eindruck. Das

Interview mit Delron Buckley

Plastikfans, Ort, Samstag, 11.07.2020, 20:49 (vor 1356 Tagen) @ Plastikfans

..Ich nicht perfekt Schreibe ist mir bekannt aber ich schreibe oder? ;-)

Interview mit Delron Buckley

Tremonius09, Dortmund, Sonntag, 12.07.2020, 01:36 (vor 1356 Tagen) @ Plastikfans

thxs a lot for that "interview marvel".
I 'd really appreciate to get more "news from the past".
It is on one hand a good possibility to get some insider facts from the former "inner circle" and on the other hand a good chance to kind of "brush up my english"!

All the best for you,I x my fingers!

Interview mit Delron Buckley

Plastikfans, Ort, Sonntag, 12.07.2020, 23:46 (vor 1355 Tagen) @ Tremonius09

Thanks very much. Vielen dank auch.

Interview mit Delron Buckley

Plastikfans, Samstag, 11.07.2020, 21:36 (vor 1356 Tagen) @ Plastikfans

Much better than most of us would do the other way round, I guess. Great interview; thank you.

Interview mit Delron Buckley

Plastikfans, Ort, Sonntag, 12.07.2020, 23:48 (vor 1355 Tagen) @ Jurist81

Ich stimme dem Kerl zu durchaus mache Ich Fehler sowohl in der deutschen wir auch in der englischen Sprache. Bin auch dankbar fuer jeden Hinweis darauf nur so kann mann besser werden. Gruss

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