BVB-Newsthread vom 07.07.2020 - schwatzgelb.de

Aktuelle News rund um den BVB bitte in diesen Thread posten.

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News, Neuigkeiten, Newsthread, BVB

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Die französische Quelle footradio berichtet dass Balerdi kurz vor der Unterschrift bei Olympique Marseille sei. André Villas-Boas sei vom Potenzial des Verteidigers überzeugt.

"OM-United est de retour, et il annonce une surprise au mercato"

Zu den Modalitäten: es soll eine Leihe mit Kaufoption werden. (auch weil OM derzeit kein Geld hat)
"...würde Marseille eine Leihe mit Kaufoption auf den bis 2024 bei Dortmund unter Vertrag stehenden Spieler in Anspruch nehmen."

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Sollte da was dran sein, kann man sich wieder über die ursprüngliche Verpflichtung wundern. Er hat hier noch nicht mal seine Chancen erhalten, als Akanji im Formtief war - das muss man dann auch Favre ankreiden.

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Er hat genug Chancen bekommen. Jeden Tag im Training, in der U23 und in seinen Kurzeinsätzen bei den Profiis. Hier wird sich ja immer über die Wohlfühloase BVB aufgeregt, aber hier ist es auch wieder nicht richtig. Offensichtlich hat er nicht die erhoffte Entwicklung genommen. Passiert. Siehe Mor, Merino oder Isak.

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Sollte da was dran sein, kann man sich wieder über die ursprüngliche Verpflichtung wundern. Er hat hier noch nicht mal seine Chancen erhalten, als Akanji im Formtief war - das muss man dann auch Favre ankreiden.

Was meinst du, was die im Training so machen - Eier schaukeln?
Favre und der Rest vom Trainerteam sowie regelmäßig auch Kehl und Zorc haben sich den Jungen anderthalb Jahre im Training angesehen. Und dabei hat er sich gegen sehr gute Offensivspieler beweisen können (Sancho, Hazard, Haaland, Alcacer, Reus, Brandt). Wenn die glauben, dass er es hier nicht packt, dann sollte man das einfach mal akzeptieren.
Wieviele Spieler, die hier in all den Jahren aussortiert wurden, sind denn danach woanders so richtig durchgestartet? Perisic vielleicht. Und das ist schon ziemlich lange her. Sonst noch einer?

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Der Mann der immer alleine essen musste... :D
Ginter würde ich auch dazu zählen.

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Der Mann der immer alleine essen musste... :D
Ginter würde ich auch dazu zählen.

Ja. Immobile kann man sicherlich irgendwie dazu zählen. Allerdings hat der nicht nur in Deutschland nicht richtig funktioniert sondern auch in Spanien.
Ginter wurde hier aber soweit ich weiss nicht aussortiert und weggeschickt, weil man unzufrieden war. Er hatte ordentliche Einsatzzeiten, ist allerdings zwischen Mittelfeld, IV und Außenbahn gependelt und wollte weg. Ob er jetzt tatsächlich deutlich stärker spielt als damals bei uns oder einfach nur mehr im Fokus steht, weil er in einer schlechteren Mannschaft spielt, kann ich nicht beurteilen.

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Die hatten ja beide nichts damit zu tun, dass man ihr Talent verkannt hat. Ciro war bei uns der gleiche Stürmer wie jetzt in Rom, nur komplett am falschen Ort gestrandet. Und für Ginter konnte Tuchel einfach keine feste Position finden, was ihm naturgemäß nicht gepasst hat.

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Wieso muss man das Favre ankreiden? Favre hat den Spieler nicht verpflichtet.

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Ich weiß nicht, inwieweit Verpflichtungen mit dem Trainer(-team) abgestimmt werden. Wenn das nicht der Regel entspricht, dann nehme ich die Behauptung gerne zurück.

Es geht auch nicht darum, Schuldzuweisungen zu verteilen. Es gibt in der jüngsten Vergangenheit Transferaktivitäten, die mit Sicherheit noch bescheidener waren.

Wenn man einen Perspektivtransfer über 15 Mio € nach 1 1/2 Jahren bereits abhakt, finde ich das persönlich verfrüht.

Es war dann jedenfalls eine teure Wette für einen vergleichsweise kurzen Zeitraum.

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Ich weiß nicht, inwieweit Verpflichtungen mit dem Trainer(-team) abgestimmt werden. Wenn das nicht der Regel entspricht, dann nehme ich die Behauptung gerne zurück.

Es geht auch nicht darum, Schuldzuweisungen zu verteilen.

Also du betonst oben, dass Favre auch dran Schuld hat. Die Schuldzuweisungen hast du also reingebracht. Als Dich jemand darauf hinweist, dass wohl kaum der Trainer alleine die Spielertransfers regelt, schreibst Du, dass Du nicht weisst, inwieweit Verpflichtungen mit dem Trainerteam abgestimmt werden und das es eigentlich nicht um Schuldzuweisungen geht, betonst aber gleichzeitig, dass andere Transfers noch viele schlimmer waren als Balerdi (obwohl wir so ziemlich die überzeugendste Transferbilanz in Deutschland in den letzten 10 Jahren hatten mMn)
Ehrlich gesagt verstehe ich nicht, wass du uns
jetzt genau sagen willst.

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Es geht auch nicht darum, Schuldzuweisungen zu verteilen. Es gibt in der jüngsten Vergangenheit Transferaktivitäten, die mit Sicherheit noch bescheidener waren.

Dann zitier ich mich mal selbst und formulier das mal um: Es gab in der jüngsten Vergangenheit Transferaktivitäten, bei denen der Start für den jeweiligen Spieler auch durchwachsen begann (bspw. Gündogan). Andere Beispiele will ich an der Stelle gar nicht wieder aufgreifen und vergleichen (bspw. Schürrle).

Ehrlich gesagt verstehe ich nicht, wass du uns jetzt genau sagen willst

Jo ich merk das schon, aus der Nummer komme ich nicht mehr raus ;-)

Ich wollte zum Ausdruck bringen, dass ich einen Abgang von Balerdi zu früh empfinde und habe direkt Favre (bzw. das Trainer-Team) kritisiert, dass ihm zu wenig Einsätze zugesprochen wurden. Mit der Meinung steh ich ziemlich alleine da, wie ich bemerke. Und damit bin ich erst mal raus aus dem Thema, zumal ja eh noch nix fix ist.

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Ich weiß nicht, inwieweit Verpflichtungen mit dem Trainer(-team) abgestimmt werden. Wenn das nicht der Regel entspricht, dann nehme ich die Behauptung gerne zurück.

Es geht auch nicht darum, Schuldzuweisungen zu verteilen. Es gibt in der jüngsten Vergangenheit Transferaktivitäten, die mit Sicherheit noch bescheidener waren.

Wenn man einen Perspektivtransfer über 15 Mio € nach 1 1/2 Jahren bereits abhakt, finde ich das persönlich verfrüht.

Es war dann jedenfalls eine teure Wette für einen vergleichsweise kurzen Zeitraum.

Je länger du wartest, desto mehr verliert der Spieler an Wert.
Die blauen heulen jedes Jahr dass wir unsere Flops für so viel Geld verkauft bekommen. Wir warten aber auch nicht lange.
Kann man sportlich kritisch sehen, wirtschaftlich macht das Sinn. Und in den einzelnen Fällen machte es im Nachhinein meistens sportlich gesehen auch Sinn.
Zu der extremen Fluktuation die dadurch entsteht, hab ich unten schon geschrieben .

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Wenn man einen Perspektivtransfer über 15 Mio € nach 1 1/2 Jahren bereits abhakt, finde ich das persönlich verfrüht.

Es war dann jedenfalls eine teure Wette für einen vergleichsweise kurzen Zeitraum.

Je länger du wartest, desto mehr verliert der Spieler an Wert.

Zumal sich seine Situation in den 1,5 Jahren nicht merklich verbessert hat.
Hummels - gesetzt
Zagadou - vor seiner Verletzung gesetzt
Akanji - zuletzt formverbessert
Piszczek - hat um ein Jahr verlängert
Can - viel zu gut für die Bank, bekommt im Mittelfeld ggf. mit Bellingham eine weitere, perspektivische (!) Alternative für die 6 / 8

Und Balerdi selbst hat die eine sich ihm bietende Chance nicht genutzt.

Ich bin auch kein Freund davon Spieler zu kaufen und schnell wieder abzugeben, ganz im Gegenteil, aber bei Balerdi wird sich die Situation mit hoher Wahrscheinlichkeit auch 2 oder 2,5 Jahren nach seinem Wechsel nicht wesentlich zum Positiven ändern.

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Die Frage ist ja aber, ob der BVB ihn los werden möchte oder ob der Spieler sich verändern will?

Und da sieht es ja eher so aus, dass er sich bei einem Wechsel mehr Spielanteile erhofft.

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Sollte da was dran sein, kann man sich wieder über die ursprüngliche Verpflichtung wundern. Er hat hier noch nicht mal seine Chancen erhalten, als Akanji im Formtief war - das muss man dann auch Favre ankreiden.

Ich finde das kann in Einzelfall mal passieren.

Aber so gut unsere Transferbilanz vorallem wirtschaftlich ist. Müsste man hinterfragen warum mit Diallo, Akanji und Balerdi in den letzten 2 1/2 Jahren 3 junge sehr hochpreisige IV's zum BVB gewechselt sind und den Verein bereits verlassen haben, wohl verlassen werden oder auf der Kippe stehen.
Kann man die Fluktuation der Dembeles und Sanchos noch mit wirtschaftlicher Notwendigkeit erklären, sollte man das hinterfragen.
Klar kann man Gründe für die einzelnen Fälle finden und argumentieren dass man nun mit Hummels, DAZ und einem potentiell ablösefreien Sarr besser aufgestellt sei und sogar wirtschaftlich einen Vorteil aus der Fluktuation ziehen konnte und der Meinung sein dass doch alles supi ist.

Eine eingespielte Mannschaft entsteht so aber auch nicht. Und das beeinflusst man entgegen der verbreiteten Meinung hier wie man am Bsp der IV sehen kann auch zu einem nicht unbedeutenden Teil selber.

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Ich finde das kann in Einzelfall mal passieren.

Na klar, ich wollte auch nicht behaupten, dass das bei uns jedes Jahr so ist.

Aber so gut unsere Transferbilanz vorallem wirtschaftlich ist. Müsste man hinterfragen warum mit Diallo, Akanji und Balerdi in den letzten 2 1/2 Jahren 3 junge sehr hochpreisige IV's zum BVB gewechselt sind und den Verein bereits verlassen haben, wohl verlassen werden oder auf der Kippe stehen.
Kann man die Fluktuation der Dembeles und Sanchos noch mit wirtschaftlicher Notwendigkeit erklären, sollte man das hinterfragen.

Böse Zungen könnten behaupten, das wäre eine Form von Try and Error ;-)
Soweit würde ich noch nicht gehen, aber bei Balerdi muss man auch die hohe Ablöse, die man gezahlt hat, mit einbeziehen.

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Ich finde das kann in Einzelfall mal passieren.

Na klar, ich wollte auch nicht behaupten, dass das bei uns jedes Jahr so ist.

Aber so gut unsere Transferbilanz vorallem wirtschaftlich ist. Müsste man hinterfragen warum mit Diallo, Akanji und Balerdi in den letzten 2 1/2 Jahren 3 junge sehr hochpreisige IV's zum BVB gewechselt sind und den Verein bereits verlassen haben, wohl verlassen werden oder auf der Kippe stehen.
Kann man die Fluktuation der Dembeles und Sanchos noch mit wirtschaftlicher Notwendigkeit erklären, sollte man das hinterfragen.

Böse Zungen könnten behaupten, das wäre eine Form von Try and Error
Soweit würde ich noch nicht gehen, aber bei Balerdi muss man auch die hohe Ablöse, die man gezahlt hat, mit einbeziehen.

Natürlich ist es eine Form. Kanns auch nicht anders sein, wenn man junge Spieler von Vereinen wie Mainz, Basel oder Freiburg für die Innenverteidigung holt. Da bleibt immer ein höherer Risikofaktor, dass sie sich dann doch nicht als Verstärkung für eine Mannschaft erweisen, die halt gerne ins CL Achtel-, oder Viertelfinale möchte.

Bei den Offensivkräften ist das in dem Sinne leichter, als dass sie sich mehr Fehler erlauben können, weil hinter ihnen Leute stehen, die das ausbügeln können. Der Innenverteidiger macht in einer Halbserie fünf Fehler, aus dreien davon resultieren Gegentore und sofort wird ihm vorgerechnet, wie viele Punkte er uns gekostet hat.

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Ich finde das kann in Einzelfall mal passieren.

Na klar, ich wollte auch nicht behaupten, dass das bei uns jedes Jahr so ist.

Aber so gut unsere Transferbilanz vorallem wirtschaftlich ist. Müsste man hinterfragen warum mit Diallo, Akanji und Balerdi in den letzten 2 1/2 Jahren 3 junge sehr hochpreisige IV's zum BVB gewechselt sind und den Verein bereits verlassen haben, wohl verlassen werden oder auf der Kippe stehen.
Kann man die Fluktuation der Dembeles und Sanchos noch mit wirtschaftlicher Notwendigkeit erklären, sollte man das hinterfragen.

Böse Zungen könnten behaupten, das wäre eine Form von Try and Error
Soweit würde ich noch nicht gehen, aber bei Balerdi muss man auch die hohe Ablöse, die man gezahlt hat, mit einbeziehen.

Natürlich ist es eine Form. Kanns auch nicht anders sein, wenn man junge Spieler von Vereinen wie Mainz, Basel oder Freiburg für die Innenverteidigung holt. Da bleibt immer ein höherer Risikofaktor, dass sie sich dann doch nicht als Verstärkung für eine Mannschaft erweisen, die halt gerne ins CL Achtel-, oder Viertelfinale möchte.

Und wenn man jetzt Diallo und Kehrer verpflichten würde, hätte man bessere Chancen weil sie von PSG kommen ?
Woher kamen denn van Dijk, Wijnaldum, Mane, ACHTUNG: Matip oder damals Barrios, Lewy, Shinji, Neven.

Man hat sich halt entschieden die vermeintlich größere individuelle Qualität vom Hummels zu wählen, anstatt sich Diallo und Akanji in der IV einspielen zu lassen.
Sollte man jetzt Akanji abgeben und sarr holen. Akanji hat sich ohne Zuschauer stabilisiert.

Immer wenn darauf verwiesen wird, man könne fehlende individuelle klasse doch durch eine eingespielte Mannschaft die das System verinnerlicht hat temporär ausgleichen wird immer darauf verwiesen, dass die Mannschaft von alleine auseinander fällt.
Nein, man entscheidet sich eben auch an manchen Stellen bewusst für eine hohe Fluktuation.
Und wer weiß ob eine 3er Kette aus Diallo, Akanji und Zagadou nicht vllt sogar besser funktioniert hätte. Klar war Hummels einer der besten. Er hat aber Defizite, woran du dich ausrichten musst.
Petric war damals individuell auch besser als Zidan.

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Ich finde das kann in Einzelfall mal passieren.

Na klar, ich wollte auch nicht behaupten, dass das bei uns jedes Jahr so ist.

Aber so gut unsere Transferbilanz vorallem wirtschaftlich ist. Müsste man hinterfragen warum mit Diallo, Akanji und Balerdi in den letzten 2 1/2 Jahren 3 junge sehr hochpreisige IV's zum BVB gewechselt sind und den Verein bereits verlassen haben, wohl verlassen werden oder auf der Kippe stehen.
Kann man die Fluktuation der Dembeles und Sanchos noch mit wirtschaftlicher Notwendigkeit erklären, sollte man das hinterfragen.

Böse Zungen könnten behaupten, das wäre eine Form von Try and Error
Soweit würde ich noch nicht gehen, aber bei Balerdi muss man auch die hohe Ablöse, die man gezahlt hat, mit einbeziehen.

Natürlich ist es eine Form. Kanns auch nicht anders sein, wenn man junge Spieler von Vereinen wie Mainz, Basel oder Freiburg für die Innenverteidigung holt. Da bleibt immer ein höherer Risikofaktor, dass sie sich dann doch nicht als Verstärkung für eine Mannschaft erweisen, die halt gerne ins CL Achtel-, oder Viertelfinale möchte.

Und wenn man jetzt Diallo und Kehrer verpflichten würde, hätte man bessere Chancen weil sie von PSG kommen ?
Woher kamen denn van Dijk, Wijnaldum, Mane, ACHTUNG: Matip oder damals Barrios, Lewy, Shinji, Neven.

Van Dijk, Wijnaldum und Mane sind bereits alle zwischen 28 und 29 Jahre alt und von Premier-League-Vereinen nach Liverpool gewechselt.

Das ist doch was völlig anderes als ein Spieler Anfang 20, der gerade erst im Profifußball startet.

Es ist eine Kombination aus Alter/Erfahrung und Spielposition, die es eben bei Spielern wie Diallo, Akanji oder Ginter zumindest schwer abwägbar gemacht hat, ob sie sich in der Innenverteidigung wirklich bei uns durchsetzen werden.

Der einzige Spieler, der wirklich vergleichbar aus deiner Liste passt, ist Neven. Und ja, da hat es eben funktioniert. Genau so, wie es bei Zagadou funktionieren kann. Trotzdem ist da einfach die Fallhöhe eine andere als bei einem Offensivspieler.

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Ich finde das kann in Einzelfall mal passieren.

Na klar, ich wollte auch nicht behaupten, dass das bei uns jedes Jahr so ist.

Aber so gut unsere Transferbilanz vorallem wirtschaftlich ist. Müsste man hinterfragen warum mit Diallo, Akanji und Balerdi in den letzten 2 1/2 Jahren 3 junge sehr hochpreisige IV's zum BVB gewechselt sind und den Verein bereits verlassen haben, wohl verlassen werden oder auf der Kippe stehen.
Kann man die Fluktuation der Dembeles und Sanchos noch mit wirtschaftlicher Notwendigkeit erklären, sollte man das hinterfragen.

Böse Zungen könnten behaupten, das wäre eine Form von Try and Error
Soweit würde ich noch nicht gehen, aber bei Balerdi muss man auch die hohe Ablöse, die man gezahlt hat, mit einbeziehen.

Natürlich ist es eine Form. Kanns auch nicht anders sein, wenn man junge Spieler von Vereinen wie Mainz, Basel oder Freiburg für die Innenverteidigung holt. Da bleibt immer ein höherer Risikofaktor, dass sie sich dann doch nicht als Verstärkung für eine Mannschaft erweisen, die halt gerne ins CL Achtel-, oder Viertelfinale möchte.

Bei den Offensivkräften ist das in dem Sinne leichter, als dass sie sich mehr Fehler erlauben können, weil hinter ihnen Leute stehen, die das ausbügeln können. Der Innenverteidiger macht in einer Halbserie fünf Fehler, aus dreien davon resultieren Gegentore und sofort wird ihm vorgerechnet, wie viele Punkte er uns gekostet hat.

Wobei etwa Volland Leverkusen genau so die Pokalchance (wäre sie auch noch so klein gewesen, aber bei 2-1 sicher höher als bei 3-0) gekostet hat wie Hradecky. Fehler vorne sind genau so entscheidend wie diejenigen hinten. Eine Vorlage zu verarbeiten ist genau so einfaches Handwerk (okay Fußwerk) wie Lewandowskis Ball festzuhalten. Und da muss mMn die Kritik an beiden gleich groß sein.

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Wobei etwa Volland Leverkusen genau so die Pokalchance (wäre sie auch noch so klein gewesen, aber bei 2-1 sicher höher als bei 3-0) gekostet hat wie Hradecky. Fehler vorne sind genau so entscheidend wie diejenigen hinten. Eine Vorlage zu verarbeiten ist genau so einfaches Handwerk (okay Fußwerk) wie Lewandowskis Ball festzuhalten. Und da muss mMn die Kritik an beiden gleich groß sein.

Würde ich so unterschreiben aber in der öffentlichen Wahrnehmung ist es auf jeden Fall nicht so. Als Torhüter/Abwehrspieler bist du häufiger der Depp bei Fehlern. Der Stürmer kann zig 100% Chancen im Spiel vergeben, wenn er in der 90min den entscheidenden Treffer macht, dann ist er der Held

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Die Bratwurst die gestern in China geplatzt ist, sollte man auch ganz klar Favre ankreiden.

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Sollte da was dran sein, kann man sich wieder über die ursprüngliche Verpflichtung wundern. Er hat hier noch nicht mal seine Chancen erhalten, als Akanji im Formtief war - das muss man dann auch Favre ankreiden.

Mich nervt immer diese Behauptung "Er hat keine Chance erhalten"tierisch. Die Jungs trainieren täglich und dort muss man sich aufdrängen und es sich verdienen zu spielen. Favre und Co. sehen das tägliche Training und wenn sie der Meinung sind, dass die Spieler noch nicht bereit sind zu spielen, dann traue ich der Meinung mehr, als die von uns im Forum.

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Ja es gibt eben manche die denken, der Fußball bestünde nur aus 90 Minuten Spiel.

Dass aber ein komplettes Trainer Team ( und nicht nur Lucien Favre) den Spieler tagtäglich beobachten kann, das sieht man nicht.

Aber dann hätte man ja auch nichts mehr am Trainer zu kritisieren ;-)

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Vor allem hat Balerdi in den vorhandenen Einsatzminuten nicht grade belegt, dass Favre falsch gelegen hat, grade gegen Hoffenheim war das defensiv schon enorm holprig.

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Puhh, es gibt doch immer mal wieder Spieler, bei denen der Start holprig verläuft und die trotzdem häufiger gespielt haben. Ich will aber auch nicht Äpfel mit Birnen vergleichen.

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Da liegt das dann vermutlich daran, dass sie im Training ihre grundsätzliche Qualität gezeigt haben, aber im Spiel noch Probleme hatte, weil sie vielleicht anfangs nervös waren oder sich an das Niveau der Liga gewöhnen mussten. Etwas, das sich mit der Zeit legt. Falls ein Spieler dagegen schon im Training nur schwer mithalten kann, wird sich das im Spiel nicht automatisch legen.

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...warum der BVB gerade mit reichlich Abwehrspielern in Verbindung gebracht wird. Mal abwarten, was daraus wird.

Gruß

CHS

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Reichlich? Hatte zuletzt nur was von Malang Sarr und Ben Godfrey vernommen. Gab`s noch mehr Gerüchte?

Malang Sarr, insbesondere da ablösefrei, würde meines Erachtens doppelt Sinn machen, weil er einen Abgang Balerdis und Schmelzers gleichzeitig abdecken würden.

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Reichlich? Hatte zuletzt nur was von Malang Sarr und Ben Godfrey vernommen. Gab`s noch mehr Gerüchte?

In der Tat.

Koch, Simakan, Ajer, Kouassi - um nur einige andere für die Innenverteidigerposition zu nennen. Wobei diese Spieler sich anders entschieden haben oder unsererseits Abstand genommen wurde.

Am fünzehnjährigen Nachwuchstalent El Chadaille vom PSG, eine Art Zagadou 2.0, wird uns in Frankreich auch Interesse nachgesagt. An dem sind auch andere Topclubs interessiert, darunter die ganz großen Kaliber. Der wäre allerdings ein Spieler für die mittelfristige Zukunft.

Bezüglich der Außenverteidigerpositionen gab es ebenfalls diverse Spieler, an denen der BVB interessiert gewesen sein soll.

Malang Sarr, insbesondere da ablösefrei, würde meines Erachtens doppelt Sinn machen, weil er einen Abgang Balerdis und Schmelzers gleichzeitig abdecken würden.

Wurde schon einmal kurz thematisiert hier. Gladbach hatte ernsthaftes Interesse vor der gerade abgelaufenen Saison, was aber wohl an den Ablösevorstellungen scheiterte. Man hatte sich dann für Bensebaini entschieden, der ein ähnliches (wenn auch nicht so ausgeprägtes) Profil wie Sarr aufweist. Sarr ist eigentlicher Innenverteidiger, der auch als LAV eingesetzt wird, bei Bensebaini ist es umgekehrt.

An Sarr scheinen diverse Bundesligaclubs interessiert zu sein, da er ablösefrei ist. Allerdings ist in anderen Ligen die Saison noch nicht beendet und aktuell werden viele Clubs erst einmal ihre Abgangsseite klären wollen, bevor sie eine Neuverpflichtung tätigen. Was naturgemäß ein eher zähes Transfergeschehen vermuten lässt.

Ich persönlich halte es für wahrscheinlich, dass bei uns im Defensivbereich noch etwas passieren wird. Auch in Abhängigkeit davon, mit welcher/n Spielformation/en für die neue Saison geplant wird.

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Im Grunde gibt es ununterbrochen zu allen Positionen immer Gerüchte ;)

Das glaube ich auch. Es hängt auch nicht unwesentlich von möglichen Abgängen ab. Schulz und Akanji sehe ich beispielsweise auch nicht gesichert, dass sie kommende Saison noch schwarz-gelb tragen.

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Im Grunde gibt es ununterbrochen zu allen Positionen immer Gerüchte ;)

Klar.

Wobei die sich beim BVB schon auf die Positionen konzentrieren, auf denen Bedarf besteht bzw. durch wahrscheinliche Abgänge (z.B. Hakimi, Sancho) entstehen wird.

Die Meldungen zu jungen, talentierten Innenverteidigern haben sich in den letzten Monaten gehäuft. Das ist mit Sicherheit kein Zufall und auch kein willkürliches Geschreibe der Journaille. Wobei die durch die Coronakrise bedingte Auszeit und die entsprechenden Folgen hier vieles verändert haben.

Das glaube ich auch. Es hängt auch nicht unwesentlich von möglichen Abgängen ab. Schulz und Akanji sehe ich beispielsweise auch nicht gesichert, dass sie kommende Saison noch schwarz-gelb tragen.

D‘accord.

Allerdings hat sich wie angedeutet der Markt stark verändert. Es müssen sich erst einmal mögliche Abnehmer ergeben.

Möglicherweise ergibt sich auch noch eine Überraschung, mit denen aktuell niemand rechnet.

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Finde, die Gerüchte sind häufig auch ab vom Bedarf und decken nahezu alle Positionen ab. Aber ist ja auch egal, die Medien müssen ja auch was schreiben.

Ich gehe davon aus, dass der Markt schon auch noch in Schwung kommt. Alles später als üblich, dadurch bedingt, dass einige Ligen noch spielen. Dadurch, dasss weniger Geld im Markt ist und viele darauf angewiesen sind, wird vermutlich viel mit Leihen und Kaufoptionen/-pflichten hantiert. Dies ist Coron-unabhängig in den letzten Jahren ja ohnehin zu einem gängigen Geschäftsmodell geworden.

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Finde, die Gerüchte sind häufig auch ab vom Bedarf und decken nahezu alle Positionen ab. Aber ist ja auch egal, die Medien müssen ja auch was schreiben.

Ich gehe davon aus, dass der Markt schon auch noch in Schwung kommt. Alles später als üblich, dadurch bedingt, dass einige Ligen noch spielen. Dadurch, dasss weniger Geld im Markt ist und viele darauf angewiesen sind, wird vermutlich viel mit Leihen und Kaufoptionen/-pflichten hantiert. Dies ist Coron-unabhängig in den letzten Jahren ja ohnehin zu einem gängigen Geschäftsmodell geworden.

Leihen mit Kaufoptionen/-verpflichtungen haben in der letzten Zeit auch deshalb zugenommen, weil man durch solche Modelle die immer stärker steigenden Ablösesummen besser handhaben kann.

Im Prinzip hat sich durch die Coronakrise diesbezüglich eigentlich nicht so viel geändert. Vor der Krise hatten die Clubs mehr Geld zur Verfügung, aber die Ablösesummen explodierten derart, dass die höheren Einnahmen nicht ausreichten, um diese immer höheren Ablösesummen bedienen zu können. Selbst, wenn man als Club selbst von hohen Ablösesummen profitierte.

Jetzt sinken die erzielbaren Ablösesummen enorm, die Einnahmen der Clubs durch fehlende TV-Gelder/Zuschauer in den Stadien/etc. allerdings sinken auch enorm. Und die Ungewissheiten sind nach wie vor groß.

Was die Alternativen zum ‚klassischen‘ Transfer interessant bleiben lässt.

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Sicherlich sind die Ablösen ein großes Problem, aber mit den Leihen plus Kaufoption/-verpflichtung wird es nicht billiger, die Vereine kaufen sich nur Zeit!
Ein weit größeres Problem als die Einmalzahlungen (oder Raten, aber auf jeden Fall die einmalige Ablöse) bleiben doch die laufenden Gehaltsetats:
Die Vereine müssten halt mal auf den Trichter kommen, dass bei derzeit sinkenden Transfersummen auch die Gehälter sinken sollten. Früher- sach ich als Oppa mal so und meine vor Bosman- hing das Ablösesystem doch auch zumindest an den Gehältern.
Bis auf die "freiwilligen" Verzichte in bestehenden Verträgen sehe ich bei Spielergehältern keine Entwicklung nach unten.
Sane ist da ein gutes Beispiel: Die Bayern verkaufen alle für dumm und erzählen, er verzichte auf Geld. Dass sie ihm aber mehr zahlen als er in Manchester derzeit verdient und mit Verlängerung verdient hätte und dass weniger Gehalt nach einer einjährigen Verletzungspause durchaus normal sein könnten lassen sie unerwähnt. St.Hasan hat halt so toll verhandelt.
Wer's glaubt wird selig! :-)

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Reichlich? Hatte zuletzt nur was von Malang Sarr und Ben Godfrey vernommen. Gab`s noch mehr Gerüchte?

Malang Sarr, insbesondere da ablösefrei, würde meines Erachtens doppelt Sinn machen, weil er einen Abgang Balerdis und Schmelzers gleichzeitig abdecken würden.

Geht wohl zu Schalke.

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Grad angemeldet, von 7 Beiträgen 6 zum Thema Blau, diese natürlich durchweg positiv. Ich sach ma Tschau - das_forum_dankt.

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Grad angemeldet, von 7 Beiträgen 6 zum Thema Blau, diese natürlich durchweg positiv. Ich sach ma Tschau - das_forum_dankt.

Es hieß doch, man müsse sich nur benehmen? Ob jetzt einer von euch Schalkenews postet oder ich: Worin besteht der Unterschied?

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Das ist hier das BVB-Forum, nicht die Schuldnerberatung. Außer Dir hat hier niemand Interesse an TM-Gerüchten die Blauen betreffend.

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Das ist hier das BVB-Forum, nicht die Schuldnerberatung. Außer Dir hat hier niemand Interesse an TM-Gerüchten die Blauen betreffend.

Die Moderation offenbar schon.

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Das ist hier das BVB-Forum, nicht die Schuldnerberatung. Außer Dir hat hier niemand Interesse an TM-Gerüchten die Blauen betreffend.

Die Moderation offenbar schon.

Nein

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Reichlich? Hatte zuletzt nur was von Malang Sarr und Ben Godfrey vernommen. Gab`s noch mehr Gerüchte?

Malang Sarr, insbesondere da ablösefrei, würde meines Erachtens doppelt Sinn machen, weil er einen Abgang Balerdis und Schmelzers gleichzeitig abdecken würden.

Geht wohl zu Schalke.

OB er deren VerLOcKungen widerstehen kann ist tatsächlich fraglich.
Welcher ablösefreie Profi träumt nicht von garantiert keinem Salat bzw sicher keiner Salatschüssel zum Saisonende und maximal 2,5 Mio pro Jahr über deren Verbleib er sich Gedanken machen muss. Und nicht so viele Spiele, da kein europäischer Wettbewerb. Das geht auch ohne kostspieligen Berater. Mach et; Malang möchte man ihm zurufen. Oder mach Ma halb lang, Oblok! :-)

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Reichlich? Hatte zuletzt nur was von Malang Sarr und Ben Godfrey vernommen. Gab`s noch mehr Gerüchte?

Malang Sarr, insbesondere da ablösefrei, würde meines Erachtens doppelt Sinn machen, weil er einen Abgang Balerdis und Schmelzers gleichzeitig abdecken würden.

Geht wohl zu Schalke.

OB er deren VerLOcKungen widerstehen kann ist tatsächlich fraglich.
Welcher ablösefreie Profi träumt nicht von garantiert keinem Salat bzw sicher keiner Salatschüssel zum Saisonende und maximal 2,5 Mio pro Jahr über deren Verbleib er sich Gedanken machen muss. Und nicht so viele Spiele, da kein europäischer Wettbewerb. Das geht auch ohne kostspieligen Berater. Mach et; Malang möchte man ihm zurufen. Oder mach Ma halb lang, Oblok!

Malang Sarr
Sebastian Andersson
Richmond Boakye-Yiadom
Adil Aouchiche
Marc Uth
Sebastian Rudy
Danilo Soares
Jeremy Ngakia

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Soares hat übrigens grad in Bochum verlängert, du Vogel. Der Rest wird aber natürlich kommen, nächste Saison CL, in zwei Jahren Meisterschaft.

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Soares hat übrigens grad in Bochum verlängert, du Vogel. Der Rest wird aber natürlich kommen, nächste Saison CL, in zwei Jahren Meisterschaft.

Ich weiß noch nicht mal, ob das gute Spieler sind. Das sind so die Namen, die man gerade liest. Sollten Uth und Rudy an ihre Leistungen aus Köln und Hoffeneim anknüpfen können, wären das quasi zwei Neuzugänge. Leider verlernen die meisten Bundesligaspieler ihr Können, sobald sie zu uns kommen.

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Laber keinen Müll. Keine Ahnung warum du hier geduldet wirst. In deinen ersten Beiträge schön so getan als ob du mit denen gar nix anner Mütze hast, um dann irgendwann zugeben zu müssen, dasse Oblok bist. Wenn hier mal ein Blauer vorbeikommen würde, der von vorne rein sagt, dass er Blauer ist und sich vernünftig hier einbringen möchte- von mir aus. Du hingegen bemühst drölfzig Accounts, triggerst nur und versuchst uns noch für dumm zu verkaufen. Naja, online kann man sowas schon mal wagen.

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Laber keinen Müll. Keine Ahnung warum du hier geduldet wirst. In deinen ersten Beiträge schön so getan als ob du mit denen gar nix anner Mütze hast, um dann irgendwann zugeben zu müssen, dasse Oblok bist. Wenn hier mal ein Blauer vorbeikommen würde, der von vorne rein sagt, dass er Blauer ist und sich vernünftig hier einbringen möchte- von mir aus. Du hingegen bemühst drölfzig Accounts, triggerst nur und versuchst uns noch für dumm zu verkaufen. Naja, online kann man sowas schon mal wagen.

Ich verstehe die Sinnhaftigkeit dahinter nicht. Wie langweilig und arm muss ein Leben sein, so etwas zu tun?

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Wenn du einen Blauen hast, der offen für Argumente ist, kann das sogar ganz interessant sein. Gilt natürlich für beide Seiten.
Wir sind eine schwarzgelbe Blase. Eine Außenansicht kann da durchaus neue Perspektiven aufzeigen.
Aber es wir halt schwierig, weil es einen krassen Ebenenwechsel gibt. Gerade noch rational diskutiert, kurz danach den Blauen den Untergang wünschen.

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Ich habe ehrlich gesagt keine Probleme mit Blauen, kenne den ein oder anderen privat. Und die wissen sich seltsamerweise alle zu benehmen. Man ärgert sich halt ein bißchen gegenseitig, aber man erhält auch immer wieder ein seriöses Stimmungsbild, was so bei den Blauen abgeht, ohne dass man sich durch drölfzig Seiten im Block5 durchlesen muss, wo es mitunter vulgärer vorgeht als an deutschen Hauptschulen. Das Vulgärste, was jemand im letzten Jahr von sich gab in meinem Bekanntenkreis, war, dass er nicht glauben konnte, dass der Penner von Schweineschlachter immer noch im Verein sei.

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Du bist doch verblendet und verkennst die immerwährende Strahlkraft des blauen Fixsterns am Fußballfirmament.

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Allerdings wird dat zu Komplekationen führen, wennze getz aufm Platz „Spiel ma lang“ rufen tus.

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Du bist doch verblendet und verkennst die immerwährende Strahlkraft des blauen Fixsterns am Fußballfirmament.

Ich bin derzeit auf Diät, demnach alkoholfrei und nicht blau! :-)

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Nach dieser Nachricht und durch den neuen Ärmelsponsor würde ich sagen der Turnaround ist vollzogen.
Das dürfte das fehlende Mosaiksteinchen gewesen sein, um sich wieder dauerhaft in der Champions League zu etablieren. Da sind jetzt auch Leute am Werk, die ihren Job verstehen.

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Reichlich? Hatte zuletzt nur was von Malang Sarr und Ben Godfrey vernommen. Gab`s noch mehr Gerüchte?

Malang Sarr, insbesondere da ablösefrei, würde meines Erachtens doppelt Sinn machen, weil er einen Abgang Balerdis und Schmelzers gleichzeitig abdecken würden.

Sarr ist definitiv ein sehr interessanter Spieler,ablösefrei, jung aber trotzdem erfahren (über 100 Ligue 1 Spiele). Allerdings frage ich mich ob wir auf seiner Position tatsächlich Bedarf haben. Stand jetzt haben wir für die 5 defensiven Positionen 12 Spieler (Guerreiro, Schulz, Akanji, Hummels,Can, Zagadaou,Balerdi, Piszczek,Meunier, Morey, Wolf, Passlack).

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Man sollte besser nur die Spieler zählen, von denen man auch tatsächlich erwartet, dass sie dem Kader im Oktober angehören werden.

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Passlack geht mit ziemlicher Sicherheit, den Rest sehe ich durchaus auch im Oktober noch hier. Kandidaten für einen Wechsel sind ggf. Balerdi und Wolf. Sollten beide uns verlassen wäre ein Platz für Sarr frei.

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Für Leo wäre es doch eine gute Lösung
Und wir hätten etwas Luft im Kader für einen neuen hochtalentierten ;-)

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Zu den Modalitäten: es soll eine Leihe mit Kaufoption werden. (auch weil OM derzeit kein Geld hat)
"...würde Marseille eine Leihe mit Kaufoption auf den bis 2024 bei Dortmund unter Vertrag stehenden Spieler in Anspruch nehmen."

Ich bin kein Freund von Leihen mit Kaufoption, aber davon abgesehen würde ich es begrüßen, wenn man ihm keine Steine in den Weg legt.
Er hat mit seinen 21,5 Jahren erst insgesamt 580 Erstligaminuten gespielt.
Sein Startelfdebüt am letzten Spieltag hat er leider total verkorkst, so dass ich trotz Sommerpause nicht daran glaube, dass er sich kurzfristig bei uns durchsetzen wird. Ohne Perspektive auf absehbarer Zeit, erscheint mir eine Trennung für alle Parteien sinnvoll.

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Käme für mich nicht gänzlich überraschend.
Wie du sagst, er braucht Spielzeit und die wird er bei uns in naher Zukunft nicht ausreichend erhalten.
Werbung in eigener Sache konnte er gegen Hoffenheim leider nicht betreiben, wobei er auch von seinen gestandenen Kollegen keinerlei Unterstützung in dem Spiel erhielt.

Marseille scheint mir eine gute Adresse zu sein, wo er realitsische Chancen besitzt Spielzeit zu erhalten.

Meinetwegen kann man einen Tausch gegen Kamara einfädeln ;)

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Käme für mich nicht gänzlich überraschend.
Wie du sagst, er braucht Spielzeit und die wird er bei uns in naher Zukunft nicht ausreichend erhalten.
Werbung in eigener Sache konnte er gegen Hoffenheim leider nicht betreiben, wobei er auch von seinen gestandenen Kollegen keinerlei Unterstützung in dem Spiel erhielt.

Marseille scheint mir eine gute Adresse zu sein, wo er realitsische Chancen besitzt Spielzeit zu erhalten.

Meinetwegen kann man einen Tausch gegen Kamara einfädeln ;)

Sofort eintüten, wenn es realistisch wäre.

Nur ist es mit dem Realismus so eine Sache, wie auch Dein Augenzwinkern zeigt.

Kamara ist nicht mehr unser Beuteschema.

Ein Riesentalent, klar. Allerdings nicht eines, das auf Spielpraxis wartet, denn die hat er ja bei OM. In der nächsten Saison auch in der CL. Kamara wird auch von den Großkopfeten die Einsatzzeiten offeriert, die ansonsten fast nur wir auf hohem Niveau anbieten können. Er ist schlicht bereits zu weit in seiner Entwicklung fortgeschritten - und damit zu teuer für uns.

Pep will Kamara unbedingt zu ManCity holen. Allerdings spielt hier noch eine Rolle, wie letztlich hinsichtlich der CL-Teilnahme entschieden wird. OM benötigt dringend Geld, von 60 Mio € ist die Rede. Da würde es gut passen, wenn ein Club die für Kamara aufgerufenen 40 Mio € bezahlen würde.

Der BVB dürfte eher nicht dazu gehören... ;-)

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Käme für mich nicht gänzlich überraschend.
Wie du sagst, er braucht Spielzeit und die wird er bei uns in naher Zukunft nicht ausreichend erhalten.
Werbung in eigener Sache konnte er gegen Hoffenheim leider nicht betreiben, wobei er auch von seinen gestandenen Kollegen keinerlei Unterstützung in dem Spiel erhielt.

Marseille scheint mir eine gute Adresse zu sein, wo er realitsische Chancen besitzt Spielzeit zu erhalten.

Meinetwegen kann man einen Tausch gegen Kamara einfädeln ;)

Ich hoffe, bei uns werden Spieler nicht nach einem schlechten (ersten) Auftritt aussortiert, und gehe auch nicht davon aus.

Aber die Verantwortlichen Trainer/Staab/Vorstand werden schon seine Entwicklung im Training richtig beurteilen können. (Besser als wir Fans dad nach einem einzigen Spiel und ein paar Kurzeinsätzen das beurteilen können)

Wenn er sich im Training nicht durchsetzen konnte, war es vielleicht bereits von vornherein sein Abschiedsspiel?

Eventuell um ihm ein letztes Auflaufen im Tempel zu ermöglichen? Schaufenster?
Kann ja sein, dass die Verkaufsentscheidung bereits schon fest stand.

Und genau so wie du, sehe ich in Marsaille eine gute Adresse für Balerdi.
Ich wünsche ihm alles Gute.

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Dem kann ich insgesamt so zustimmen und glaube auch das man sich schon seit längerem im Austausch befindet darüber wie es weitergehen kann.

Mich stört irgendwie grundsätzlich so ein Transfer der Kategorie Balerdi, wir hauen mal munter 15 Mio + Handgeld + Berater raus und schauen was geht. Klar kann das gut gehen wie bei den Bayern mit Davies, aber irgendwie war das schon sehr ernüchternd wie man mit Balerdi geplant hat. Nach 1 1/2 Jahren geht seine Reise nun also sehr wahrscheinlich weiter und wir haben uns um einige Millionen erleichtert. Das Risiko muss man eingehen, aber ich frage mich schon wie viele Spiele man von Balerdi wirklich vor Ort gesehen hat bzw. ob man überhaupt heute noch die Zeit dafür hat es bis ins Detail zu tun.

Ich habe manchmal den Eindruck wir operieren schon zuweilen eher mit der Schrott und bei den ganz großen Talenten kann man nicht daneben legen/schießen.

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Natürlich ist es ein Risiko und eine Wette für die Zukunft. Ich denke wir können uns sicher sein, dass man ihn nicht bei youtube gescoutet hat, sondern sich über längere Zeit ein Bild gemacht hat. So professionell arbeiten wir inzwischen ;)
Leider hat er sich dann nicht - zumindest nicht in der erhofften Geschwindigkeit - so entwickelt.

Aber das kann dir bei gestandenen Profis halt auch passieren. Siehe Schürrle, Toprak, Götze...

Letztendlich wird es immer passieren, dass Transfers nicht wie gewünscht klappen.

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Natürlich ist es ein Risiko und eine Wette für die Zukunft. Ich denke wir können uns sicher sein, dass man ihn nicht bei youtube gescoutet hat, sondern sich über längere Zeit ein Bild gemacht hat. So professionell arbeiten wir inzwischen ;)
Leider hat er sich dann nicht - zumindest nicht in der erhofften Geschwindigkeit - so entwickelt.

Aber das kann dir bei gestandenen Profis halt auch passieren. Siehe Schürrle, Toprak, Götze...

Letztendlich wird es immer passieren, dass Transfers nicht wie gewünscht klappen.

Dieses Trial & Error führt dann zu einer Fluktuation im Kader die unseren aktuellen status quo zementiert, bei gleichzeitigen Verlust von Identifikation zwischen Team & Fans. Es ist unglaublich schwer in diesem Markt zu bestehen, wir haben eben die Problematik bei Balerdi einen Spieler unter Vertrag zu haben der in vielen Punkten hier überfordert war/ist. Das erste Mal in Europa, die ersten Schritte im Profifußball und das gleichzeitig auf sehr hohem Niveau im Vergleich zu Südamerika.

Ich glaube als man seinerzeit Jorginho, Elber, Pizzaro, Paulo Sergio, Emerson, Ze Roberto, Lucio, & Co. aus Südamerika verpflichtet hat waren die dortigen Spieler auch technisch immer ein bisschen besser als die Effenbergs, Kohler, Reuter usw.. Diese Vorteile nivellieren sich zunehmend, weil auch die Ausbildung in Europa inzwischen wesentlich besser ist.

Heute kommen die Talente aus Frankreich und zuweilen auch England, da ist ein Südamerika-Transfer schon fast ein wenig exotisch und unter diesen Bedingungen braucht man eben viel Geduld. 1 1/2 Jahre hat man dem ganzen jetzt Zeit gegeben und das ist irgendwie nicht aufgegangen. Die Voraussetzungen waren aber auch nicht sonderlich einfach für Balerdi.

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Dem kann ich insgesamt so zustimmen und glaube auch das man sich schon seit längerem im Austausch befindet darüber wie es weitergehen kann.

Mich stört irgendwie grundsätzlich so ein Transfer der Kategorie Balerdi, wir hauen mal munter 15 Mio + Handgeld + Berater raus und schauen was geht. Klar kann das gut gehen wie bei den Bayern mit Davies, aber irgendwie war das schon sehr ernüchternd wie man mit Balerdi geplant hat. Nach 1 1/2 Jahren geht seine Reise nun also sehr wahrscheinlich weiter und wir haben uns um einige Millionen erleichtert. Das Risiko muss man eingehen, aber ich frage mich schon wie viele Spiele man von Balerdi wirklich vor Ort gesehen hat bzw. ob man überhaupt heute noch die Zeit dafür hat es bis ins Detail zu tun.

Ich habe manchmal den Eindruck wir operieren schon zuweilen eher mit der Schrott und bei den ganz großen Talenten kann man nicht daneben legen/schießen.

Bei dem Transfer von Balerdi hat mir auch von Anfang an die Fantasie gefehlt, wie man den Jungen gedenkt in die Mannschaft einzubauen.
Er wurde im Januar 19 verpflichtet. In den drei vorangegangenen Transferperioden kamen bereits

07/18 Diallo für 28 Mio. Euro
01/18 Akanji für 21,5 Mio. Euro
07/17 Toprak für 12 Mio. Euro
07/17 Zagadou ablösefrei

Man hatte sich in den zurückliegenden 1,5 Jahren bereits vier neue Innenverteidiger für insgesamt 61,5 Mio. Euro geholt und mit langfristigen Verträgen ausgestattet. Dazu hat man Weigl häufiger aus dem Mittelfeld zurückgezogen und bereits ein halbes Jahr nach dem Transfer von Balerdi Diallo durch Hummels für 31,5 Mio. Euro ersetzt.

Natürlich ist jeder Spieler seines Glückes Schmied, aber ich finde es ist auch Verantwortung des Vereins einem Spieler einen realistischen Weg aufzuzeigen und den konnte zumindest ich nie erkennen.
Sich dann 1,5 Jahre darauf zu berufen, dass Balerdi sich an das deutsche Tempo gewöhnen muss, fand ich angesichts der Ablöse dünn.

Der Junge wird zweifelsfrei großes Talent haben, sonst hätte er keine Nominierung für die Nationalmannschaft bekommen obwohl er bei uns überhaupt nicht zum Zug kam, aber die Umstände bleiben für mich insgesamt zweifelhaft.

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Das ist gut, dass du es hier einmal so ausgeführt hast, weil genau diese Fragen muss sich der Verein eben auch stellen was der Ansatz bei Balerdi war und ob man auf einer Schlüsselposition wie der des IVs so viel Geld ausgibt für überschaubare Qualität. Diallo konnten wir zum Glück halbwegs verlustfrei wieder abgeben. Akanji wünscht sich gerne für United zu spielen, Toprak ist hier ebenfalls zu keinem relevanten Spieler geworden. Die einzigen Transfers die als IV so richtig funktioniert haben waren Hummels, Can und ein Perspektivspieler wie Zagadou. Alle anderen Spieler sind zu unkonstant bzw. hat es in Dortmund nicht gepasst.

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Es ist der Mannschaftsteil in dem ich die Transferaktivitäten der letzten Jahre am schlechtesten bewerten würde. Man hatte unter anderem mit Ginter und Bender zwei hervorragende Spieler in den eigenen Reihen gehabt, die sich nun als Stammspieler bei gehobenen Bundesligamannschaften beweisen und es im letzten Kicker-Ranking auf die Plätze 1 und 3 geschafft haben.
Diese Jungs haben den Ansprüchen offenbar nicht genügt, weswegen wir über Jahre jede Saison ein bis zwei neue Innenverteidiger für viel Geld verpflichten - in einem Mannschaftsteil, der von Eingespieltheit und Vertrauen lebt.

Trotz aller Investitionen hat sich Stand heute mit Hummels aber nur ein Spieler nachhaltig festgespielt. Finde ich persönlich angesichts der investierten Summen nicht zufriedenstellend.
Zumal uns hier anders als in der Offensive nicht die besten Jungs von den großen Vereinen abspenstig gemacht wurden, sondern wir selbst für die hohe Fluktuation verantwortlich sind.

Aber, um diese Einschätzung positiv abzuschließen, ich bleibe hoffnungsvoll. Sollte Zagadou verletzungsfrei bleiben, bin ich davon überzeugt, dass er kommende Saison den entscheidenden Schritt nach vorne machen und sich bei uns festspielen wird. Und um Akanji, Can, Piszczek hoffe ich auch auf eine neue Konkurrenzsituation, die sich bestenfalls in Leistung auf dem Platz entlädt.
Naja, warten wir es ab...

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Es ist der Mannschaftsteil in dem ich die Transferaktivitäten der letzten Jahre am schlechtesten bewerten würde. Man hatte unter anderem mit Ginter und Bender zwei hervorragende Spieler in den eigenen Reihen gehabt, die sich nun als Stammspieler bei gehobenen Bundesligamannschaften beweisen und es im letzten Kicker-Ranking auf die Plätze 1 und 3 geschafft haben.
Diese Jungs haben den Ansprüchen offenbar nicht genügt, weswegen wir über Jahre jede Saison ein bis zwei neue Innenverteidiger für viel Geld verpflichten - in einem Mannschaftsteil, der von Eingespieltheit und Vertrauen lebt.

Trotz aller Investitionen hat sich Stand heute mit Hummels aber nur ein Spieler nachhaltig festgespielt. Finde ich persönlich angesichts der investierten Summen nicht zufriedenstellend.
Zumal uns hier anders als in der Offensive nicht die besten Jungs von den großen Vereinen abspenstig gemacht wurden, sondern wir selbst für die hohe Fluktuation verantwortlich sind.

Aber, um diese Einschätzung positiv abzuschließen, ich bleibe hoffnungsvoll. Sollte Zagadou verletzungsfrei bleiben, bin ich davon überzeugt, dass er kommende Saison den entscheidenden Schritt nach vorne machen und sich bei uns festspielen wird. Und um Akanji, Can, Piszczek hoffe ich auch auf eine neue Konkurrenzsituation, die sich bestenfalls in Leistung auf dem Platz entlädt.
Naja, warten wir es ab...

Und eben bei Big Zag fängt doch das Problem wieder von vorne an:
Spielt er gut ist er dann im Sommer 21 weg, da er nur noch bis 22 Vertrag hat.

Bei Ginter sehe ich die Sache so, dass ER aus 2 Gründen wechseln wollte:
Er fühlte sich als Verteidiger, durfte aber immer und überall aushelfen. Er hatte zwar mit die meisten Einsätze, FÜHLTE sich aber nicht unverzichtbar genug. So weit zum sportlichen.
Und der externe Faktor Sergej W.:
Ich denke gerade für Ginter war es besonders traumatisch, da er der (so weit ich mich erinnere) einzige Spieler war, der sowohl in Paris bei den Anschlägen sehr nah dran war als auch beim L'Arrivee betroffen. Und wenn der Verein dann ernsthaft weiterhin diesen Ort als Teamhotel behält kann ich gut verstehen, dass jemand mit Ginters Erfahrungen wechseln möchte (In Addition zu der mMn sehr subjektiven Sicht seiner sportlichen Situation!).
Wäre sportlich aus seiner Sicht alles gut gewesen hätte er es evtl auch weiter in DO "ausgehalten".

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Bei Ginter sehe ich die Sache so, dass ER aus 2 Gründen wechseln wollte:
Er fühlte sich als Verteidiger, durfte aber immer und überall aushelfen. Er hatte zwar mit die meisten Einsätze, FÜHLTE sich aber nicht unverzichtbar genug. So weit zum sportlichen.
Und der externe Faktor Sergej W.:
Ich denke gerade für Ginter war es besonders traumatisch, da er der (so weit ich mich erinnere) einzige Spieler war, der sowohl in Paris bei den Anschlägen sehr nah dran war als auch beim L'Arrivee betroffen. Und wenn der Verein dann ernsthaft weiterhin diesen Ort als Teamhotel behält kann ich gut verstehen, dass jemand mit Ginters Erfahrungen wechseln möchte (In Addition zu der mMn sehr subjektiven Sicht seiner sportlichen Situation!).
Wäre sportlich aus seiner Sicht alles gut gewesen hätte er es evtl auch weiter in DO "ausgehalten".

Ich meine im Podcast kicker meets DAZN hat Ginter recht klar Stellung zu seinem Wechsel bezogen und vordergründig aufgeführt, dass er sich für seine sportliche Entwicklung auf eine Position festlegen wollte. Wie du sagst, beim BVB hat er zwar sehr viel gespielt, aber war nirgends unverzichtbar.
Der Anschlag war dabei eher zweitrangig, gleichwohl er sein Leben sicherlich stark beeinflusst hat.

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Auch vor dem Anschlag hat Ginter mich sportlich schlicht und ergreifend auch einfach nicht überzeugt.

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Auch vor dem Anschlag hat Ginter mich sportlich schlicht und ergreifend auch einfach nicht überzeugt.

Das ist auch vollkommen ok, und wird sicherlich von vielen so geteilt - unter anderem auch von der sportlichen Führung, die sich letztlich dazu entschieden hat ihn aus seinem laufenden Vertrag heraus freizugeben.

Im Paket Zweikampf, Kopfball, Spielaufbau, Beweglichkeit, Statur bleibt Ginter dennoch in allen Disziplinen mindestens solide. Glaube dieses Paket hätte es die letzten Monate nicht schwer gehabt sich in Dortmund einen Stammplatz zu erobern. Sei‘s drum...

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Auch vor dem Anschlag hat Ginter mich sportlich schlicht und ergreifend auch einfach nicht überzeugt.

Das ist auch vollkommen ok, und wird sicherlich von vielen so geteilt - unter anderem auch von der sportlichen Führung, die sich letztlich dazu entschieden hat ihn aus seinem laufenden Vertrag heraus freizugeben.

Im Paket Zweikampf, Kopfball, Spielaufbau, Beweglichkeit, Statur bleibt Ginter dennoch in allen Disziplinen mindestens solide. Glaube dieses Paket hätte es die letzten Monate nicht schwer gehabt sich in Dortmund einen Stammplatz zu erobern. Sei‘s drum...

Keine Ahnung wieviel besser oder schlechter Ginter jetzt tatsächlich als akanji ist, aber akanji würde ich auch als mindestens solide einstufen. Zumindest in der rückrunde.
Und da ich kein Spiel der ponies gesehen habe wage ich mir anhand von kicker beurteilungen echt kein Urteil zu fällen.
Als würde ginter hier bei soliden Leistungen nicht ebenso zerrissen werden wie alle anderen....

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Auch vor dem Anschlag hat Ginter mich sportlich schlicht und ergreifend auch einfach nicht überzeugt.

Und mehrere Trainer auch nicht so, dass er als IV gesetzt war.
Ich kann ihn nicht vernünftig einordnen. Er macht keine Überdinge, ist aber immer solide unterwegs. Ein zuverlässiger Verteidiger, was man leider von Akanji im Kalenderjahr 2019 nicht oder nicht durchgängig behaupten konnte. Von seinem angeblich überragenden Aufbauspiel hat Ginter in den Jahren beim BVB aber viel verbergen können.
Sehe auch nicht, wie er Nr.1 in der Kicker-Liste werden konnte im Winter, aber gut, der Kicker vergibt auch immer SR-Noten, die ich nicht verstehe. :-)

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... Alle anderen Spieler sind zu unkonstant bzw. hat es in Dortmund nicht gepasst.

Mag sein, allerdings sind das auch Positionen, die sehr schwierig hochkarätig zu besetzen sind. Allerdings darf man auch Sobotic und Santana nicht unerwähnt lassen. Die hatten zwar nie die individuelle Klasse von Hummels, waren aber im Team durchaus gleichwertige Spieler. Darauf kommt es ja eigentlich an. Eine gute Abwehr ist das Team im Team und genau da liegen die Probleme der Spieler, die es bei uns in der Defensive nicht geschafft haben.

SGG
Klopfer

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Die vorgezogene Verpflichtung im Winter war ja ein Vorgriff für diesen Sommer.
Dort hat er den Posten von Toprak als IV Nr. 4 eingenommen.
Offensichtlich ist das Trainergespann jedoch zur Entscheidung zu kommen, dass er noch soweit vom Team entfernt sei, dass man lieber Weigl nach hinten zog oder den dauerformschwachen Akanji weiterspielen ließ.

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Aber der Abgang von Toprak stand zu diesem Zeitpunkt doch noch gar nicht fest? Dieser hat doch selbst kurz vor seinem Wechsel nach Bremen noch beteuert, dass er gerne in Dortmund bleiben würde.

Und im Prinzip hat man mit ihm auch einen idealen 3. bzw. 4. Innenverteidiger in seinen Reihen gehabt: Grundsolide, sehr erfahren und „zufrieden“ mit der Bank. Ein Spieler den man ohne Bedenken bringen konnte wenn die etatmäßigen Stammspieler ausgefallen sind. Eine Rolle in die Balerdi bis heute nicht ansatzweise reingewachsen ist.

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Toprak hatte in der Saison 18/19 als IV Nr. 4 doch kaum Spielzeit und ich denke, dass bereits bei der Verpflichtung Balerdis eine Trennung Topraks einkalkuliert wurde. Und die wenige Spielzeit hatte man anscheinend nach dem Sommer Balerdi zugetraut, wohlwissend mit Weigl eine weitere Option im Kader zu haben. Daher war es auf alle Fälle sinnvoll den Großverdiener Toprak abzugeben.

Man hat sich sicher was gedacht bei der Verpflichtung. Hat halt nicht geklappt, Schade. Aber ich sehe da kein großes Problem.

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Dem kann ich insgesamt so zustimmen und glaube auch das man sich schon seit längerem im Austausch befindet darüber wie es weitergehen kann.

Mich stört irgendwie grundsätzlich so ein Transfer der Kategorie Balerdi, wir hauen mal munter 15 Mio + Handgeld + Berater raus und schauen was geht. Klar kann das gut gehen wie bei den Bayern mit Davies, aber irgendwie war das schon sehr ernüchternd wie man mit Balerdi geplant hat. Nach 1 1/2 Jahren geht seine Reise nun also sehr wahrscheinlich weiter und wir haben uns um einige Millionen erleichtert. Das Risiko muss man eingehen, aber ich frage mich schon wie viele Spiele man von Balerdi wirklich vor Ort gesehen hat bzw. ob man überhaupt heute noch die Zeit dafür hat es bis ins Detail zu tun.

Ich habe manchmal den Eindruck wir operieren schon zuweilen eher mit der Schrott und bei den ganz großen Talenten kann man nicht daneben legen/schießen.

Bei dem Transfer von Balerdi hat mir auch von Anfang an die Fantasie gefehlt, wie man den Jungen gedenkt in die Mannschaft einzubauen.
Er wurde im Januar 19 verpflichtet. In den drei vorangegangenen Transferperioden kamen bereits

07/18 Diallo für 28 Mio. Euro
01/18 Akanji für 21,5 Mio. Euro
07/17 Toprak für 12 Mio. Euro
07/17 Zagadou ablösefrei

Man hatte sich in den zurückliegenden 1,5 Jahren bereits vier neue Innenverteidiger für insgesamt 61,5 Mio. Euro geholt und mit langfristigen Verträgen ausgestattet. Dazu hat man Weigl häufiger aus dem Mittelfeld zurückgezogen und bereits ein halbes Jahr nach dem Transfer von Balerdi Diallo durch Hummels für 31,5 Mio. Euro ersetzt.

Natürlich ist jeder Spieler seines Glückes Schmied, aber ich finde es ist auch Verantwortung des Vereins einem Spieler einen realistischen Weg aufzuzeigen und den konnte zumindest ich nie erkennen.
Sich dann 1,5 Jahre darauf zu berufen, dass Balerdi sich an das deutsche Tempo gewöhnen muss, fand ich angesichts der Ablöse dünn.

Der Junge wird zweifelsfrei großes Talent haben, sonst hätte er keine Nominierung für die Nationalmannschaft bekommen obwohl er bei uns überhaupt nicht zum Zug kam, aber die Umstände bleiben für mich insgesamt zweifelhaft.

Siehst du nicht eine ähnliche Gefahr bei Bellingham?

Glaubst du, Favre wird ihn sofort anstatt *erfahrener Spieler* einsetzen?
Da ist Favre nicht der Typ für.

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Der Junge wird zweifelsfrei großes Talent haben, sonst hätte er keine Nominierung für die Nationalmannschaft bekommen obwohl er bei uns überhaupt nicht zum Zug kam, aber die Umstände bleiben für mich insgesamt zweifelhaft.

Siehst du nicht eine ähnliche Gefahr bei Bellingham?

Nö. Nur wenn er nicht die Qualität hat, die es für Borussia Dortmund benötigt.

Glaubst du, Favre wird ihn sofort anstatt *erfahrener Spieler* einsetzen?
Da ist Favre nicht der Typ für.

Favre hat dem 19jährigen Hakimi, Zagadou, Haaland, Bruun Larsen, dem 18jährigen Sancho, Pulisic und dem 17jährigen Reyna Spielzeit gegeben und sie eingesetzt. Wo die Spieler genügend Potential besaßen, hat Favre sie eingesetzt, auch wenn er hier und da die Sicherheitsvariante bevorzugt. Gleiches wird wohl für Bellingham gelten.

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Icg wollte dich verbessern, aber Pulisic ist ja wirklich erst ein Jahr weg, vorher war die "Leihe" an uns.

Du beschreibst es so ähnlich, wie ich es auch sehe.
Natürlich gibt Favre den Spielern Chancen, aber ich hätte schon gerne Reyna zB früher gesehen.

Andersrum bin ich nicht beim täglichen Training um alles beurteilen zu können.

Das Thema Talente ist eventuell auch eins, wo dir kaum gedankt wird(Dembélé /Tuchel) (Sancho/Favre) sondern es eher laut wird, wenn es nicht klappt.

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Siehst du nicht eine ähnliche Gefahr bei Bellingham?

Glaubst du, Favre wird ihn sofort anstatt *erfahrener Spieler* einsetzen?
Da ist Favre nicht der Typ für.

Zwischen dem Transfer von Bellingham und Balerdi gibt es einige gewichtige Unterschiede:
Europa >> Südamerika
eine Profi-Saison >> fünf Profieinsätze

Dazu wurden wie eben ausgeführt bei Balerdi erst kurz zuvor alle vier Planstellen auf seiner Stammposition kostspielig besetzt. Bei Bellingham gibt es potentiell eine Vakanz auf seiner Position als Box-to-Box-Player.
Man hat zwar mit Witsel, Can, Brandt, Delaney, Dahoud (und Raschl) nominell ausreichend Alternativen, die auf der 6 / 8 eingesetzt werden können, allerdings können sich Can und Brandt auch in anderen Mannschaftsteilen festspielen, so dass sich für Bellingham schnell eine Lücke ergeben kann.
Durch diese muss er dann allerdings selber gehen, und dafür bekommt er mit seinen 17 Lenzen auch ausreichend Zeit.

Ich empfinde die personelle Situation bei Bellingham daher, im Gegenteil, eher optimal für seine Entwicklung.

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Siehst du nicht eine ähnliche Gefahr bei Bellingham?

Glaubst du, Favre wird ihn sofort anstatt *erfahrener Spieler* einsetzen?
Da ist Favre nicht der Typ für.

Zwischen dem Transfer von Bellingham und Balerdi gibt es einige gewichtige Unterschiede:
Europa >> Südamerika
eine Profi-Saison >> fünf Profieinsätze

Dazu wurden wie eben ausgeführt bei Balerdi erst kurz zuvor alle vier Planstellen auf seiner Stammposition kostspielig besetzt. Bei Bellingham gibt es potentiell eine Vakanz auf seiner Position als Box-to-Box-Player.
Man hat zwar mit Witsel, Can, Brandt, Delaney, Dahoud (und Raschl) nominell ausreichend Alternativen, die auf der Doppel-6 / 8 eingesetzt werden können, allerdings können sich Can und Brandt auch in anderen Mannschaftsteilen festspielen, so dass sich für Bellingham schnell eine Lücke ergeben kann.
Durch diese muss er dann allerdings selber gehen, und dafür bekommt er mit seinen 17 Lenzen auch ausreichend Zeit.

Ich empfinde die personelle Situation bei Bellingham daher, im Gegenteil, eher optimal für seine Entwicklung.

Ich hoffe, dass es so zutrifft, wie du es beschreibst und er seine Zeiten bekommt.

Die nächste Frage wäre, wie es Favre sieht.

Keiner kann sagen, wie lange Lucien noch den Job macht, aber er ist im Aufstellen von jungen Spielern recht zögerlich mMn.

Ich verstehe das selbstverständlich, da ich mir den shitstorm vorstellen kann, wenn plötzlich junge Spieler Fehler machen, die uns die Meisterschaft kosten könnten.

Ich habe mir angewöhnt, niemals Spieler im ersten Jahr zu kritisieren.
Aber du kennst doch selber die böse Twitter-Welt usw.

Das wird ein Eiertanz mMn.,
insbesondere wenn der Erfolg ausbleibt.

Und wenn jetzt immer der Trainer und der lustlose Sancho Schuld waren, wer weiß was das Credo nächste Saison ist.

Wenn Sancho das ganze Spiel schläft und trotzdem sein Tor macht, geht es eventuell noch.

Aber zmso weiter hinten die Position, desto schlimmer sind auch nur kürzeste Aussetzer.

Erinner dich bitte daran, wie Zagadou nach seinem schlechten Spiel gegen Bayern hier und öffentlich zerrissen wurde.
Er spielte dann auch 7-9 Monate überhaupt keine Rolle mehr bei Favre.

Deswegen, so jupi jupi jej sehe ich den Transfer nicht, hoffe aber natürlich, mich zu irren.

Edit: bei Haaland hatte ich von Anfang an ein super Gefühl,
zumal wir keinen...

bei Can war mir auch sofort klar, dass so einer uns fehlt und uns sofort mit seinem Charakter weiterbringt.

Das ging sogar soweit, dass ich Twitter am 31.01. 20 um 18 Uhr aktivierte, weil der Transfer noch nicht gemeldet wurde und Unruhe in mir aufkam.

Das ist bei Bellingham und mir noch nicht der Fall, aber ich schätze/respektiere natürlich die Ahnung der vielen erfahrenen Leute hier, die sagen, dass er passt.

Das wird dann wohl so sein :)

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Erinner dich bitte daran, wie Zagadou nach seinem schlechten Spiel gegen Bayern hier und öffentlich zerrissen wurde.

Deswegen beteilige ich mich auch nicht an solchen Einschätzungen und bilde mir mein eigenes Urteil nicht anhand von vergebenen Chancen oder Aussetzern. Damit bin ich in der Vergangenheit ganz gut gefahren, auch wenn meine Einschätzungen ganz sicher nicht konsensfähig sind.

Beispielsweise träume ich nach wie vor von einer Dreierkette bestehend aus Zagadou, Hummels, Ginter.
Und auch bei Brandt glaube ich bei allem Wahnsinn noch an das Genie, so er denn in unserem System endlich seine feste Position findet.

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Erinner dich bitte daran, wie Zagadou nach seinem schlechten Spiel gegen Bayern hier und öffentlich zerrissen wurde.

Deswegen beteilige ich mich auch nicht an solchen Einschätzungen und bilde mir mein eigenes Urteil nicht anhand von vergebenen Chancen oder Aussetzern. Damit bin ich in der Vergangenheit ganz gut gefahren, auch wenn meine Einschätzungen ganz sicher nicht konsensfähig sind.

Beispielsweise träume ich nach wie vor von einer Dreierkette bestehend aus Zagadou, Hummels, Ginter.
Und auch bei Brandt glaube ich bei allem Wahnsinn noch an das Genie, so er denn in unserem System endlich seine feste Position findet.

Gerade Brandt ist ein gutes Beispiel für zu verfrühte Kritik mMn.
Da du es ansprichst, hast du diese Situationen ja auch gesehen, wo er seine ganz eigene Interpretation von Zweikämpfen hatte.

Es wurde besser mit der Zeit, und das offensive Genie ist definitiv vorhanden, mMn.

Matze Ginter...
schau mal, wie viele Spiele er schon auf dem Buckel hat, das sagt eigentlich schon alles.

Und wenn Jogi Löw Spieler beruft, die nicht bei Bayern sind, ist es immer ein Ausrufezeichen und eine Auszeichnung.

Zu Mats habe ich bereits geschrieben
Mats+BVB=Liebe, da bleibe ich bei. Hummels gehört hierher.

Und zu Dan-Axel:
wer ihn nicht mag, ach keine Ahnung, jedenfalls fand ich ihn schon immer gut und habe ihm auch Fehler eingestanden.
Gerade in dem Alter.

Und ich erinnere mich noch genau an einen krassen Schnitzer vom jungen Mats gegen Marsaille in der CL unter Klopp, da müssen halt alle jungen Spieler mal durch.

Bleib gesund und achtsam

Gute Nacht

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Dem kann ich insgesamt so zustimmen und glaube auch das man sich schon seit längerem im Austausch befindet darüber wie es weitergehen kann.

Mich stört irgendwie grundsätzlich so ein Transfer der Kategorie Balerdi, wir hauen mal munter 15 Mio + Handgeld + Berater raus und schauen was geht. Klar kann das gut gehen wie bei den Bayern mit Davies, aber irgendwie war das schon sehr ernüchternd wie man mit Balerdi geplant hat. Nach 1 1/2 Jahren geht seine Reise nun also sehr wahrscheinlich weiter und wir haben uns um einige Millionen erleichtert. Das Risiko muss man eingehen, aber ich frage mich schon wie viele Spiele man von Balerdi wirklich vor Ort gesehen hat bzw. ob man überhaupt heute noch die Zeit dafür hat es bis ins Detail zu tun.

Ich habe manchmal den Eindruck wir operieren schon zuweilen eher mit der Schrott und bei den ganz großen Talenten kann man nicht daneben legen/schießen.

Dir Frage habe ich mir auch gestellt, wollen wir alles dafür tun, um zu siegen, oder ist der Augenmerk bei uns eher auf Umsatz kreieren.
Die Ballance zu finden, ist sicherlich nicht einfach.

Aber 7 eigene Leihspieler letzte Saison sind ja auch eine Tatsache.

Zu Balerdi kann ich mir zusätzlich noch gut vorstellen, dass es in der Winterpause eine Kurzschluss Reaktion war.

Wir hatten zu der Zeit viele Verletzte, die Meisterschaft war zum greifen nah.

Hakimi spielte sogar LV mMn.

Jetzt bin ich mal wieder der Böse, der behauptet, der Transfer hat uns überhaupt nicht weitergebracht.

Er hat weder damals dazu beigetragen, den großen Vorsprung auf Bayern zu halten, noch irgendeine vetletzungsbedingt entstandene Lücke ausgefüllt.

Da wäre ein etwas erfahrener Spieler sicher zuverlässiger.

Aber da wäre keine Gewinnspanne beim Verkauf zu erwarten, also wurde gepokert und verloren von BVB Seite aus.
Diesen Fehler hat man mit dem Kauf von Mats korrigiert, leider zu spät.

Die Meisterschaft war weg.

Wir haben mit Balerdi Geld geparkt, nehr nicht.
Und das zu einer Zeit, wo wir 7-9 Punkte Virsprung auf Bayern hatten.

Ist es jetzt Balerdis Schuld?

Sicherlich nicht.

Natürlich sind wir nicht die einzigen, die solche Transfers haben.

Baxern hat Hernandez für 80 Mio geholt.
Sein Fehlen/Leistung/mindere Qualität wurde sofort kompensiert.

Wir haben mit Balerdi 2 Meisterschaften nicht gewonnen, wo zumindest die Frage aufkommen sollte, wäre es bei einem anderen, Erfahrenen Spieler auch die Meisterschaft 2018/19 so gelaufen?
Hätte wäre usw, aber Aufarbeitungen von Beinahe-Erfolgen sind jetzt noch ausbaufähig bei uns.

Naja, jetzt schießt uns der nächste 17 jährige zum Titel, läuft ;)

Was ich bei dem Bellingham Transfer wieder bemängel ist, dass er Fehler machen wird, die uns wichtige Punkte kosten, wenn er besser irgendwann wird, ist er eh wieder weg.

Und ist der Kader eines Titalanwärters in der Bundesliga wirklich der richtige nächste Schritt?.
Bekommt er hier die Spielpraxis von Tag 1?

Oder parken wir wieder nur Geld, wie bei Balerdi?

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Quelle: Ruhrnachrichten

- Dank Kaufoption fließen vier bis fünf Mio. Euro aus Bremen nach Dortmund.
- Inklusive Leihgebühr nimmt der BVB rund 6,5 Mio. Euro für Toprak ein (gekostet hat er 12 Mio. Euro).
- Toljan ein Jahr noch bei US Sassuolo (mit Kaufverpflichtung bei Erreichen einer Anzahl von Spielen).
- Gomez-Leihe wurde verlängert
- Es bleiben noch vier Spieler übrig, die man "an den Mann bringen muss": Burnic, Passlack, Wolf und Schürrle

Gruß

CHS

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Soweit so gut - zu Schürrle..wurde hier ja schon einiges geschrieben, denke auch das er ggf. als Backup durchaus Sinn ergäbe. Das er sich nicht eingesetzt hätte kann man ihm nicht nachsagen oder jetzt und hier nicht versuchen würde seine Chance zu nutzen liegt auf der Hand.....wenn er abrufen kann was bekanntermaßen in ihm steckt dann wäre vieles gut ihn zu haben.

Wäre wäre Fahrradkette - man wird sehen.

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Quelle: Ruhrnachrichten

- Dank Kaufoption fließen vier bis fünf Mio. Euro aus Bremen nach Dortmund.
- Inklusive Leihgebühr nimmt der BVB rund 6,5 Mio. Euro für Toprak ein (gekostet hat er 12 Mio. Euro).
- Toljan ein Jahr noch bei US Sassuolo (mit Kaufverpflichtung bei Erreichen einer Anzahl von Spielen).
- Gomez-Leihe wurde verlängert
- Es bleiben noch vier Spieler übrig, die man "an den Mann bringen muss": Burnic, Passlack, Wolf und Schürrle

Gruß

CHS

War Gomez nicht nur bis 2021 bei uns unter Vertrag? (Oder meinst Du bis Saisonende La Liga 2 Ende Juli?) Dann gilt doch eigentlich Lex Badstuber, d.h. nur Bayern dürfen im letzten Vertragsjahr verliehen werden. Oder heißt das man hat ihn verlängert und die Leihe auch?

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War Gomez nicht nur bis 2021 bei uns unter Vertrag? (Oder meinst Du bis Saisonende La Liga 2 Ende Juli?) Dann gilt doch eigentlich Lex Badstuber, d.h. nur Bayern dürfen im letzten Vertragsjahr verliehen werden. Oder heißt das man hat ihn verlängert und die Leihe auch?

Nur bis Saisonende La Liga 2

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Quelle: Ruhrnachrichten

- Dank Kaufoption fließen vier bis fünf Mio. Euro aus Bremen nach Dortmund.
- Inklusive Leihgebühr nimmt der BVB rund 6,5 Mio. Euro für Toprak ein (gekostet hat er 12 Mio. Euro).
- Toljan ein Jahr noch bei US Sassuolo (mit Kaufverpflichtung bei Erreichen einer Anzahl von Spielen).
- Gomez-Leihe wurde verlängert
- Es bleiben noch vier Spieler übrig, die man "an den Mann bringen muss": Burnic, Passlack, Wolf und Schürrle

Gruß

CHS

Schürrle wird bleiben, unser Backup Stürmer :P

Ich glaube nicht das wir in diesen Zeiten wirklich einen Abnehmer für Andre finden.

Bei Wolf sehe ich das schon anders. Mal schauen ob Hertha ihr neues Geld dort einsetzen möchte.

Um Burnic und Passlack tuts mir einfach leid. Ich hoffe das wir ihnen keinen Steine in den Weg legen und sie bei kleineren Vereinen durchstarten können

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Selbst als Spaß mag ich das mit Schürrle als Backup Stürmer nicht mehr lesen :-) . Er ist einfach zu schwach für uns. Die Hoffnung, dass er bei uns nochmal Leistung bringt, kann man begraben.

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Selbst als Spaß mag ich das mit Schürrle als Backup Stürmer nicht mehr lesen. Er ist einfach zu schwach für uns. Die Hoffnung, dass er bei uns nochmal Leistung bringt, kann man begraben.

Ganz ohne Spaß: Ich sehe Schürrle solange als Backup, wie ich von keiner Alternative lese, die ähnlich torgefährlich ist, sich den Großteil der Saison klaglos hinter Haaland auffe Bank setzt, annähernd so engagiert übern Platz rennt wie Schü und -mit am wichtigsten- im Gesamtpaket mit Ablöse und Nebengedöns günstiger ist, als der Weltmeister (jaja, ich wriß *g*) von 2014.

Bei allen fehlenden technischen Fähigkeiten (bin ja nicht blind), sehe ich nicht, warum wir in Corona-Zeiten viel Geld für einen Bankspieler ausgeben sollten, der -wenn er denn besser als Schürrle ist- ja charakterlich im Arsch ist, wenn er sich freiwillig als "Backup" vorstellen lässt.

Und nein, einen zweiten Stürmer von Haalands Qualität sollten wir uns mMn auch nicht auf der Bank (bzw. als Konkurrenz für H.) leisten. Kosten-/Nutzen Rechnung passt da aus meiner Sicht nicht...

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Im übrigen finde ich nicht, dass Schürrle hier nichts geleistet hat. Im Verhältnis zu den Kosten war das zugegeben wenig, aber für die Ablöse kann er nix und soo schlecht war er auch nicht. Lässt man die ohnehin bereits versenkten Kosten außen vor, hat er durchaus seine Hütten gemacht und immer vollen Einsatz gezeigt...im Gegensatz zu einigen "Highperformern" der aktuellen Stammelf.

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Im übrigen finde ich nicht, dass Schürrle hier nichts geleistet hat. Im Verhältnis zu den Kosten war das zugegeben wenig, aber für die Ablöse kann er nix und soo schlecht war er auch nicht. Lässt man die ohnehin bereits versenkten Kosten außen vor, hat er durchaus seine Hütten gemacht und immer vollen Einsatz gezeigt...im Gegensatz zu einigen "Highperformern" der aktuellen Stammelf.

8 Tore und zehn Vorlagen in zwei Jahren und jeweils drei Wettbewerben sind allerdings schon eher ziemlich schlecht.

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Im übrigen finde ich nicht, dass Schürrle hier nichts geleistet hat. Im Verhältnis zu den Kosten war das zugegeben wenig, aber für die Ablöse kann er nix und soo schlecht war er auch nicht. Lässt man die ohnehin bereits versenkten Kosten außen vor, hat er durchaus seine Hütten gemacht und immer vollen Einsatz gezeigt...im Gegensatz zu einigen "Highperformern" der aktuellen Stammelf.

8 Tore und zehn Vorlagen in zwei Jahren und jeweils drei Wettbewerben sind allerdings schon eher ziemlich schlecht.

Ich verstehe das nicht, hier wird doch nur nach Nase bewertet.

Bei Götze haven mir hier diverse "Experten" noch im Frühjahr erklären wollen, wie wichtig unser Mario als Stürmer für uns ist.

Seine Leistungen 14 Tore seit 16/17

Also im Schnitt weniger als André, Vorlagen hat er auch kaum gegeben ;)

Wo war er jetzt besser?

Letzte Saison 3 Tore...

Ich wollte Mario nicht nochmal erwähnen, hier wird aber definitiv mit zweierlei Maß gearbeitet...

Mario - unserer Junge, mit viel Pech in der Karriere usw

Andre - antifussballer bla bla

transfermarkt.de/mario-gotze/leistungsdatendetails/spieler/74842

Und Das sind dann immer die paar Prozente, die am Ende auf das Geld geschoben werden,wenn es mal wieder nicht klappt;)

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Naja - das ist keine Aussage. Käme jetzt auf die tatsächlichen Spielminuten an - interessant wären dann auch Vergleichswerte innerhalb der Mannschaft etc... wohl zu aufwendig zum aufbereiten aber so wie du es geschrieben hast lässt sich auch nicht viel mit anfangen.

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Er hat mit dazu beigetragen, dass wir 2016/2017 den DFB Pokal gewonnen haben.

Klar hätte er das ein oder andere Mal abspielen sollen, habe aber jetzt das Gefühl, dass er zu oft abspielt, statt in aussichtsreicher Position selber die Tore zu machen.

Dass er gegen Mkhitaryan mehr oder weniger eingetauscht wurde, kann er ja nix für. Ist außerdem längst Schnee von gestern.

Über Dortmund hat er nie schlecht geredet und beschwert hat er sich auch nie.

Hier haben wohl einige Leute vergessen, wie es ist, wenn man so Leute wie Dembélé in den Reihen hat (menschlich betrachtet)

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Ich habe mich auch noch einmal nach gestern mit Schürrle befasst.

Du hast in allen Punkten recht.
Er ist ein guter Junge.
Punkt.
Für seinen hochdotierten Vertrag/Skillset kann er doch nichts.

........

Meine Anmerkungen wären jetzt nur:

Bezüglich CL Einsatz:
Bekommt er einen Kaderplatz in der CL? Wenn Can in der Hinrunde zB nicht einmal einen in Turin hatte. Sind es nicht nur 25 Plätze im CL Kader?

Bezüglich Stoßstürmer:
Ist er das wirklich? eher nicht. Ist jetzt aber auch nzr mein persönlicher Anspruch.
Aber trotzdem ist Schürrle definitiv besser, anstatt wie letztes Jahr in Barcelona mit Schulz! im Sturm aufzulaufen.

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Um Burnic und Passlack tuts mir einfach leid. Ich hoffe das wir ihnen keinen Steine in den Weg legen und sie bei kleineren Vereinen durchstarten können

Gerade bei diesen beiden Spielern wird der BVB genau gar nichts machen wenn die nen neuen Verein finden.
Warum auch.
Man wird sich bedanken und wahrscheinlich nicht mal großartig auf Ablöse bestehen.
Die spielen 0 Rolle im Kader, kosten vergleichsweise wenig und sind jetzt auch nicht die Spieler die uns richtig Kohle in die Kasse spülen würde, gäbe es kein Corona.

Da brauchen wir uns keine Sorgen zu machen.

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richtig, die beiden jungen Nachwuchsspieler sind überhaupt kein Problem.
Verdienen sehr wenig, haben keine Ablöse gekostet und dürften irgendeinen Verein finden (selbst bei unterklassigen Vereinen würden die wohl nicht abgeneigt sein)

Das Problem sind Schürrle und Wolf.
Bei Wolf gibt es noch die Resthoffnung "Hertha", bei Schürrle fehlt jede Vorstellung was mit ihm passieren soll.

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Die Hoffnung bei andre ist das er seine 2ten Frühling erlebt. Sonst kann er seine Karriere im Sommer 2021 an den Nagel hängen oder im Südweststadion ludwigshafen weiter zocken

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Das Problem sind Schürrle und Wolf.
Bei Wolf gibt es noch die Resthoffnung "Hertha", bei Schürrle fehlt jede Vorstellung was mit ihm passieren soll.

Seit Wolf von der Hertha ausgeliehen wurde, hat sich dort vieles verändert. Nicht zuletzt bei den handelnden Personen hat es Änderungen gegeben. Diese Veränderungen dürften starken Einfluss auf die kurz- bis mittelfristige Kaderplanung haben.

Neu ist z.B. der Trainer. Wie lange Labbadia Trainer der Hertha sein wird, kann niemand vorhersagen. Sein Einfluss auf die Kaderplanung ist wahrscheinlich eher weniger ausgeprägt einzuschätzen. Dennoch dürfte er gefragt werden, wo er dringenden Handlungsbedarf sieht und wie die vorhandenen Spieler sowie mögliche Kandidaten für eine Neuverpflichtung einschätzt. Durch Wolfs verletzungsbedingten Ausfall wird er sich noch keinen eigenen Eindruck von ihm haben machen können. Er wird aber abwägen können, ob er ihn als Spielertypen für seine Vorstellungen von Fußball im Kader haben möchte oder nicht. Nicht auszuschließen, dass er zu einer anderen Einschätzung kommt als es die Verantwortlichen vielleicht vor einem halben Jahr möglicherweise getan haben.

Ich weiß nicht, ob Labbadia sich zu Wolf irgendwann einmal geäußert hat. Man hat zuletzt durch verletzungsbedingt Ausfälle auf der rechten Defensivseite Probleme bekommen und da wurde auch Wolf aufgeführt. Dies muss hinsichtlich Wolf aber weder heißen, dass man ihn dort sieht, noch dass man ihn generell als Spieler nach Beendigung der Leihe verpflichten oder eventuell ein weiteres Jahr ausleihen möchte.

Mehr als eine ‚Resthoffnung‘ scheint mir die Hertha wirklich nicht zu sein, allerdings nur eine sehr vage.

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Die Frage bei Wolf ist doch, ob seine Freundin/Frau auf den schönen Bruno steht und ihn ran lässt^^

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Die Frage bei Wolf ist doch, ob seine Freundin/Frau auf den schönen Bruno steht und ihn ran lässt^^

Einem gleichaltrigen Kollegen Labbadias wurde vor ein paar Jahren ein ähnliches Interesse nachgesagt. Was diesen dann sogar zu einem Statement dazu im Rahmen einer Pressekonferenz veranlasste.

Interessanterweise wird dieser Trainer nicht permanent mit seinem damaligen tatsächlichen oder angeblichen Interesse konfrontiert. Labbadia hingegen schon.

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richtig, die beiden jungen Nachwuchsspieler sind überhaupt kein Problem.
Verdienen sehr wenig, haben keine Ablöse gekostet und dürften irgendeinen Verein finden (selbst bei unterklassigen Vereinen würden die wohl nicht abgeneigt sein)

Das Problem sind Schürrle und Wolf.
Bei Wolf gibt es noch die Resthoffnung "Hertha", bei Schürrle fehlt jede Vorstellung was mit ihm passieren soll.

"Chancen für andere Vereine sind Wolf und Schürrle"
hört sich viel positiver an! :-)
Bei Wolf wird es wohl auch an dessen Gehaltsvorstellungen liegen. Könnte mir ein Modell vorstellen in dem Wolf weniger als bei uns verdient, Hertha weniger Ablöse als im Leih-Vertrag vereinbart zahlt und wir mit einem blauen Auge davon kommen.

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BVB-Newsthread vom 07.07.2020 (BVB)

Balerdi vor Wechsel nach Frankreich?

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