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BVB-Newsthread vom 24.06.2020 (BVB)

Redaktion schwatzgelb.de ⌂ @, Dortmund, Mittwoch, 24.06.2020, 06:09 (vor 1396 Tagen)

Aktuelle News rund um den BVB bitte in diesen Thread posten.

Tags:
News, Neuigkeiten, Newsthread, BVB

Was passiert eigentlich mit Ömer Toprak...

Will Kane, Saarbrücken, Mittwoch, 24.06.2020, 22:20 (vor 1395 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

...wenn Werder am letzten Spieltag direkt absteigen, doch noch in die Relegation oder diese Relegation gewinnen sollte?

Gesetzt den Fall, Werder käme doch noch in die Relegation (was ich persönlich für gar nicht so unwahrscheinlich halte), was passiert dann mit Ömer Toprak? Die Relegationsspiele finden Anfang Juli statt, der Leihvertrag zwischen Werder und dem BVB endet am 30.06.20. Und der langzeitverletzte Toprak wäre wahrscheinlich Anfang Juli wieder einsatzbereit und könnte eine Option für Kohfeldt für die beiden Spiele sein. Wie bei Leonardo Bittencourt, dessen Leihvertrag ebenfalls am 30.06.20 ausläuft (und für den ebenfalls eine Kaufverpflichtung im Falle des Klassenerhalts besteht) oder Kevin Vogt (der auf jeden Fall zu Hoffenheim zurückgeht) müsste dann mit dem jeweils ausleihendem Club einen Verlängerung um z.B einen halben oder ganzen Monat vereinbart werden.

Würde Werder dann die Relegation gewinnen, griffen die Kaufverpflichtungen für Bittencourt und eben auch Toprak; Vogt ginge wie gesagt ohnehin zurück.

Würde Werder die Relegation verlieren, dann kehrten Bittencourt zum EffZeh und Toprak zum BVB zurück. So schreibt es u.a. auch die ‚Deichstube‘.

Der ‚Weser-Kurier‘ hingegen schreibt heute im Falle Topraks etwas anderes. Angeblich ginge man beim BVB davon aus, dass die Kaufverpflichtung Werders bereits greifen würde und zwar unabhängig davon, ob Werder die Klasse hält oder nicht. Baumann habe sich auf Rückfrage hierzu nicht geäußert.

Sollte dem so sein, dann wäre das sicherlich gut für den BVB. Allerdings dürfte dies für Baumanns Position in der großen Analyse (oder Abrechnung?) bei Werder nach Beendigung der Saison nicht gerade förderlich sein.

(Habe es in den BVB-Newsthread gestellt, da Toprak noch unser Spieler ist)

https://www.weser-kurier.de/werder/werder-bundesliga_artikel,-werder-bereitet-die-relegation-vor-_arid,1920077.html

Was passiert eigentlich mit Ömer Toprak...

Tom Frost, Mittwoch, 24.06.2020, 23:23 (vor 1395 Tagen) @ Will Kane

Spannend, da würd ich gern die Passagen kennen.

Könnte es auch zu Konstellationen kommen, dass die Kaufverpflichtung greift („bis zum 30.05. nicht abgestiegen“ o.ä.), Bremen aber keinen gültigen Zweitligavertrag mit Toprak hat, weil sie mit ihm nur für die erste Liga geplant haben?

Abgeschrieben habe ich Bremen auch noch nicht. Bremen - HSV in der Relegation ist weiterhin möglich.

Was passiert eigentlich mit Ömer Toprak...

Will Kane, Saarbrücken, Mittwoch, 24.06.2020, 23:54 (vor 1395 Tagen) @ Tom Frost

Spannend, da würd ich gern die Passagen kennen.

Die kennen halt nur die wenigen direkt Beteiligten.


Könnte es auch zu Konstellationen kommen, dass die Kaufverpflichtung greift („bis zum 30.05. nicht abgestiegen“ o.ä.), Bremen aber keinen gültigen Zweitligavertrag mit Toprak hat, weil sie mit ihm nur für die erste Liga geplant haben?

Geplant hat man mit Sicherheit für die Bundesliga mit Toprak und nicht für die 2. Bundesliga. Da die Verträge mit den fest verpflichteten Spielern Klauseln für die 2. Bundesliga enthalten, sollte dies nach meinem Ermessen auch für einen Vertag mit Toprak gelten. But you never know...


Abgeschrieben habe ich Bremen auch noch nicht. Bremen - HSV in der Relegation ist weiterhin möglich.

Ja.

Heidenheim müsste in Bielefeld gewinnen, was schwer werden wird. Der frischgebackene Meister der 2.Bundesliga wird sich mMn eher keine Blöße geben wollen.

Düsseldorf hat in dieser Saison schon so viele Siege verdaddelt, dass dies durchaus auch bei den bereits geretteten Eisernen passieren kann.

Und Köln traue ich es schlicht nicht zu, konzentriert in Bremen aufzutreten.

Schaun mer mal...

Was passiert eigentlich mit Ömer Toprak...

Senkbert, Ort, Donnerstag, 25.06.2020, 07:43 (vor 1395 Tagen) @ Will Kane

Heidenheim müsste in Bielefeld gewinnen, was schwer werden wird. Der frischgebackene Meister der 2.Bundesliga wird sich mMn eher keine Blöße geben wollen.

Düsseldorf hat in dieser Saison schon so viele Siege verdaddelt, dass dies durchaus auch bei den bereits geretteten Eisernen passieren kann.

Und Köln traue ich es schlicht nicht zu, konzentriert in Bremen aufzutreten.

Schaun mer mal...

Wenn du bei Düsseldorf sagst, sie verdaddeln häufig Siege solltest du aber auch nicht den HSV vergessen. Habe irgendwo gelesen es sind 9 Punkte gewesen die nach Führung verzockt wurden

Ich kann mir gut vorstellen, dass Heidenheim verliert aber der HSV eine 1:0 Führung gegen Sandhausen aus der Hand gibt.

Durch Diekmeier. :D

Was passiert eigentlich mit Ömer Toprak...

Tom Frost, Donnerstag, 25.06.2020, 07:24 (vor 1395 Tagen) @ Will Kane

Spannend, da würd ich gern die Passagen kennen.


Die kennen halt nur die wenigen direkt Beteiligten.

Klar, finde einfach spannend, dass es da unterschiedliche Interpretationsmöglichkeiten gibt.
Durch die Terminverschiebung sind die Stichtage eventuell nicht mehr sinnvoll, aber gab es nicht bei Nübel auch unterschiedliche Aussagen zur Gültigkeit des Vertrags von Berater und Management?
Ich würd immer davon ausgehen, beide Seiten wissen, was drinsteht oder können es schnell nachlesen...


Könnte es auch zu Konstellationen kommen, dass die Kaufverpflichtung greift („bis zum 30.05. nicht abgestiegen“ o.ä.), Bremen aber keinen gültigen Zweitligavertrag mit Toprak hat, weil sie mit ihm nur für die erste Liga geplant haben?


Geplant hat man mit Sicherheit für die Bundesliga mit Toprak und nicht für die 2. Bundesliga. Da die Verträge mit den fest verpflichteten Spielern Klauseln für die 2. Bundesliga enthalten, sollte dies nach meinem Ermessen auch für einen Vertag mit Toprak gelten. But you never know...

Ich dachte, weil die Kaufverpflichtung ja nur bei Ligaerhalt greift, aber Bremen könnte ja auch eine Saison später absteigen und wahrscheinlich ist es als Standardformulierung in den Verträgen enthalten.

Abgeschrieben habe ich Bremen auch noch nicht. Bremen - HSV in der Relegation ist weiterhin möglich.


Ja.

Heidenheim müsste in Bielefeld gewinnen, was schwer werden wird. Der frischgebackene Meister der 2.Bundesliga wird sich mMn eher keine Blöße geben wollen.

Düsseldorf hat in dieser Saison schon so viele Siege verdaddelt, dass dies durchaus auch bei den bereits geretteten Eisernen passieren kann.

Und Köln traue ich es schlicht nicht zu, konzentriert in Bremen aufzutreten.

Schaun mer mal...

Hab‘s glaub ich letzten Samstag direkt nach Abpfiff geschrieben, da unten im Tabellenkeller erscheint mir wenig vorhersehbar. Überraschend viele sehen Bremen bereits sicher unten und Heidenheim sicher in der Relegation.

Fortuna spielt ein langweiliges 0:0 oder 1:1 und Bremen macht in der 70. das 3:0 gegen unmotivierte Kölner, die Schlussphase hätte was.

Was passiert eigentlich mit Ömer Toprak...

Bounty, Donnerstag, 25.06.2020, 06:35 (vor 1395 Tagen) @ Will Kane

Wäre ich Bielefeld hätte ich nächstes Jahr lieber Heidenheim als potentiellen Konkurrenten im Kampf um den Klassenerhalt als Hamburg *hust*.

Was passiert eigentlich mit Ömer Toprak...

Hatebreed, Donnerstag, 25.06.2020, 09:09 (vor 1395 Tagen) @ Bounty

Vor allem würde es auch mehr TV Geld für Bielefeld geben *hust*

Gibt es da nichts von ratiopharm?

Basti Van Basten, Romania, Donnerstag, 25.06.2020, 12:57 (vor 1394 Tagen) @ Hatebreed

Für euren Husten, meine ich. *hust*

Was passiert eigentlich mit Ömer Toprak...

Thomas, Dortmund, Donnerstag, 25.06.2020, 12:12 (vor 1394 Tagen) @ Hatebreed

Vor allem würde es auch mehr TV Geld für Bielefeld geben *hust*

Bielefeld kennt bislang aber nur die Richtung Geld zahlen, um Spiele zu gewinnen und nicht umgekehrt.

Was passiert eigentlich mit Ömer Toprak...

Kutte92, Münster, Mittwoch, 24.06.2020, 22:29 (vor 1395 Tagen) @ Will Kane

Wenn ich dir bei all diesen Gedankenspielen eines versichern kann, dann die Tatsache, dass Werder am Samstag direkt absteigt.

Du glaubst doch nicht ernsthaft, dass Düsseldorf gegen halb besoffene Unioner verliert? Und selbst wenn's in der Alten Försterei irgendwie zu nem Remis kommen sollte... Werder gewinnt gegen Köln mit vier Toren Differenz? Schau dir mal die Bremer Heimbilanz in dieser Saison an... never ever!

Ich hatte nie große Sympathien für Werder und finde Florian Kohfeldt zum Kotzen - aber ich bedaure diesen Abstieg sehr. Werder Bremen ist einer der wichtigsten Traditionsclubs in Deutschland und gehört einfach in die Bundesliga.

Absolut keinen Bock auf noch mehr Hoffenheims, Red Bulls, Wolfsburgs oder solche farblosen Kackvereine wie Augsburg, Mainz oder Paderborn.

Jedes Wochenende gibt es zwei, drei Spiele, die mich nicht mal im Ansatz interessieren. Das war früher mal anders.

Was passiert eigentlich mit Ömer Toprak...

Intertanked, Berlin, Samstag, 27.06.2020, 23:17 (vor 1392 Tagen) @ Kutte92

Wenn ich dir bei all diesen Gedankenspielen eines versichern kann, dann die Tatsache, dass Werder am Samstag direkt absteigt.

Du glaubst doch nicht ernsthaft, dass Düsseldorf gegen halb besoffene Unioner verliert? Und selbst wenn's in der Alten Försterei irgendwie zu nem Remis kommen sollte... Werder gewinnt gegen Köln mit vier Toren Differenz? Schau dir mal die Bremer Heimbilanz in dieser Saison an... never ever!

Hi hi, wie gesagt, so läufts bei mir auch mit Sportwetten. ;)

Was passiert eigentlich mit Ömer Toprak...

Will Kane, Saarbrücken, Mittwoch, 24.06.2020, 23:29 (vor 1395 Tagen) @ Kutte92

Wenn ich dir bei all diesen Gedankenspielen eines versichern kann, dann die Tatsache, dass Werder am Samstag direkt absteigt.

Du glaubst doch nicht ernsthaft, dass Düsseldorf gegen halb besoffene Unioner verliert? Und selbst wenn's in der Alten Försterei irgendwie zu nem Remis kommen sollte... Werder gewinnt gegen Köln mit vier Toren Differenz? Schau dir mal die Bremer Heimbilanz in dieser Saison an... never ever!

Ich hatte nie große Sympathien für Werder und finde Florian Kohfeldt zum Kotzen - aber ich bedaure diesen Abstieg sehr. Werder Bremen ist einer der wichtigsten Traditionsclubs in Deutschland und gehört einfach in die Bundesliga.

Absolut keinen Bock auf noch mehr Hoffenheims, Red Bulls, Wolfsburgs oder solche farblosen Kackvereine wie Augsburg, Mainz oder Paderborn.

Jedes Wochenende gibt es zwei, drei Spiele, die mich nicht mal im Ansatz interessieren. Das war früher mal anders.

Sind jetzt nicht meine Gedankenspiele, sondern die, welche bei Werder angestellt werden. Und letztlich geht es darum, ob Toprak auch im Falle eines direkten Abstiegs von Werder verpflichtet werden müsste.

Was Werder anbelangt, so ist mir dieser Club nach dem BVB am sympathischsten. Das hat viel mit persönlichen Dingen zu tun.

Es spricht vieles dafür, dass Werder diese Saison absteigen wird. Und dieser Abstieg wäre nach dem schlechtesten Ergebnis in der Bundesligageschichte dieses Clubs auch völlig verdient. Und wenn man tatsächlich die Relegation erreichen sollte, dann wäre man keineswegs Favorit gegen den Dritten der 2. Bundesliga. Wobei so eine Relegation Werder vs HSV schon etwas hätte...;-) Wenn es denn der HSV würde...;-)

Schmerzen würde mich der Abstieg Werders dabei schon ein wenig. Wie Du schon sagst, ein Traditionsverein. Übrigens momentan der Club mit den meisten Bundesligajahren und den meisten Bundesligaspielen. Am letzten Wochenende war man bei 1.899 angelangt. 1899 ist das Gründungsjahr Werders. Und vieles spricht dafür, dass das Spiel Nr. 1.900 das vorerst letzte sein wird...

Ist man einmal unten, dann wird es für Werder verdammt schwer werden, wieder aufzusteigen.

Aber so ganz habe ich in der Tat Werder noch nicht abgeschrieben. Das hat weniger mit den Leistungen Werders zu tun (ich weiß, dass der bislang einzige Heimsieg am 3. Bundesligaspieltag erzielt wurde...), sondern vielmehr mit dem, was ich persönlich von den anderen beteiligten Clubs erwarte oder eben auch nicht erwarte.

Werder hat überhaupt noch eine Chance, weil die Fortuna ihre Matchbälle sämtlich nicht verwandeln konnte. Mittels Unentschieden sammelt man zwar auch Punkt für Punkt; mit einem Sieg mehr aus den letzten Spielen wäre man allerdings bereits jetzt aus dem Schneider. Ich sehe gegen Union eher ein weiteres Remis für die Fortunen oder gar eine Niederlage. Und gegen zuletzt eher müde wirkenden Kölner dürfte es selbst Werder gelingen, einen Sieg einzufahren. Und ob sich die Kölner groß wehren werden?

Dieser Hafer ist dabei mMn auch lange noch nicht geschnitten...

Was passiert eigentlich mit Ömer Toprak...

Kutte92, Münster, Mittwoch, 24.06.2020, 23:53 (vor 1395 Tagen) @ Will Kane

Na, dann schauen wir mal was am Samstag passiert. Wie gesagt: Trotz fehlender Sympathien würde ich mich freuen, wenn Werder drin bleibt. Ich kann es mir nur überhaupt nicht vorstellen. Nicht mal im Ansatz.

Aber klar: Relegation zwischen Werder und dem HSV, das wäre großartig. Es sind momentan - auch wegen dem Corona-Geisterspiel-Scheiß - so wenige Spiele, die zumindest ein bisschen Flair verspüren. Da wären das schon zwei geile Matches.

Im Gegensatz zu Werder glaube ich übrigens, dass der HSV es tatsächlich noch in die Relegation schafft.

Ist schon verrückt. Ich mochte Werder nie, ich mochte den HSV überhaupt nicht, den VfB Stuttgart hasse ich seit 1992 - und dann wünscht man sich die Clubs wieder zurück in der Bundesliga. Auch Nürnberg und Kaiserslautern habe ich immer als ekelhaft empfunden. Aber jetzt tauschen gegen all den Plastikscheiß? Sofort.

Was passiert eigentlich mit Ömer Toprak...

Cthulhu, Essen, Donnerstag, 25.06.2020, 08:43 (vor 1395 Tagen) @ Kutte92

Ist schon verrückt. Ich mochte Werder nie, ich mochte den HSV überhaupt nicht, den VfB Stuttgart hasse ich seit 1992 - und dann wünscht man sich die Clubs wieder zurück in der Bundesliga. Auch Nürnberg und Kaiserslautern habe ich immer als ekelhaft empfunden. Aber jetzt tauschen gegen all den Plastikscheiß? Sofort.

Also wenn man schon misswirtschaftende Clubs hochwünscht dann möchte ich statt dem HSV und Stuttgart lieber Essen und Duisburg.

Was passiert eigentlich mit Ömer Toprak...

ooohflupptnicht, Rüttenscheid - Gute Zeit, Donnerstag, 25.06.2020, 05:27 (vor 1395 Tagen) @ Kutte92

Ist schon verrückt. Ich mochte Werder nie, ich mochte den HSV überhaupt nicht, den VfB Stuttgart hasse ich seit 1992 - und dann wünscht man sich die Clubs wieder zurück in der Bundesliga. Auch Nürnberg und Kaiserslautern habe ich immer als ekelhaft empfunden. Aber jetzt tauschen gegen all den Plastikscheiß? Sofort.

Wer so etwas schreibt, hat im Fußball nie richtig gehasst ;-)

Was passiert eigentlich mit Ömer Toprak...

Smeller, Dortmund, Donnerstag, 25.06.2020, 07:19 (vor 1395 Tagen) @ ooohflupptnicht

Ja doch, nur hasst man die Plastikscheiße halt mehr...

Was passiert eigentlich mit Ömer Toprak...

ooohflupptnicht, Rüttenscheid - Gute Zeit, Donnerstag, 25.06.2020, 12:04 (vor 1394 Tagen) @ Smeller

Ja doch, nur hasst man die Plastikscheiße halt mehr...

Ok, anders :-)

"Hass gehört nicht ins Stadion. Die Leute sollen ihre Emotionen zu Hause in den Wohnzimmern mit ihren Frauenausleben."

Wollte nur belanglos daherblödeln...

Was passiert eigentlich mit Ömer Toprak...

Eisen, DO, Mittwoch, 24.06.2020, 22:55 (vor 1395 Tagen) @ Kutte92

Schließe mich deinem Beitrag zu 100 % an.

Was passiert eigentlich mit Ömer Toprak...

Intertanked, Berlin, Mittwoch, 24.06.2020, 23:06 (vor 1395 Tagen) @ Eisen

Ich war auch immer sehr sicher was die Zukunft angeht und hab dann trotzdem nie geschafft bei Oddset vier Samstagsspiele richtig zu tippen um die dicke Kohle abzugreifen.

Als einfach gemütlich abwarten, ob Union zufällig das 1:0 köpft und was dann so passiert.

WAZ: BVB will mit Favre in neue Saison gehen

Knolli, Mittwoch, 24.06.2020, 18:10 (vor 1395 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

waz.de/sport/fussball/bvb/bvb-plant-mit-trainer-lucien-favre-fuer-die-kommende-saison-id229381686.html

WAZ: BVB will mit Favre in neue Saison gehen

Will Kane, Saarbrücken, Donnerstag, 25.06.2020, 00:25 (vor 1395 Tagen) @ Knolli

Vorab: Sollte es tatsächlich so kommen, so hielte ich es für den vernünftigsten Weg. Gerade auch wegen der jungen Spieler im Team.

Im Gegensatz zu den wohl allermeisten anderen Foristen hier bin ich davon überzeugt, dass der BVB innerhalb der nächsten drei Jahre Meister wird. Kontinuität vorausgesetzt.

Dass Zorc nun doch noch ein Jahr länger bleiben wird gehört zu dieser Kontinuität und noch mehr der Umstand, dass man mit Favre ins dritte Jahr als Trainer gehen wird. Das war schon seit einigen Jahren nicht mehr der Fall. Und auch wenn es mit Favre und dem Meistertitel nächste Saison nichts werden sollte, so würde ein Nachfolger eine entwickelte Mannschaft übernehmen. Wobei es natürlich auf den Trainer und dessen Vorstellungen von Fußball ankommen würde.

Und genau an diesem Punkt bin ich ein wenig stutzig geworden. Angeblich oder tatsächlich waren laut Artikel neben der Option Favre auch Kovac, ten Hag und Marsch ein Thema. Und der Wunschkandidat Nagelsmann im Hintergrund sowieso.
Nur stehen all diese Trainer für eine andere Art von Fußball. Was haben die Verantwortlichen beim BVB denn für Vorstellungen, wie der Fußball des BVB aussehen sollte?

Kovac steht für einen eher defensivbetonten lauf- und zweikampfintensiven Fußball mit Manndeckungselementen. ten Hag präferiert einen dominanten Ballbesitz-Kombinationsfußball. Marsch kommt aus der Schule des Pressing-/Gegenpressingfußballs. Und Nagelsmanns Entwicklung geht hin zu einem Mix aus aus Pressing- und Ballbesitzfußball.

Je nach Trainer und dessen Vorstellungen von Fußball hätte dann wahrscheinlich auch der Kader angepasst werden müssen, was nicht in einer Saison funktioniert. Da war vielleicht auch aus diesem Grunde die Fortsetzung mit Favre als Trainer die vernünftigste Lösung...

WAZ: BVB will mit Favre in neue Saison gehen

Ingo, Europa, Donnerstag, 25.06.2020, 07:58 (vor 1395 Tagen) @ Will Kane

> Und genau an diesem Punkt bin ich ein wenig stutzig geworden. Angeblich oder tatsächlich waren laut Artikel neben der Option Favre auch Kovac, ten Hag und Marsch ein Thema. Und der Wunschkandidat Nagelsmann im Hintergrund sowieso.

Nur stehen all diese Trainer für eine andere Art von Fußball. Was haben die Verantwortlichen beim BVB denn für Vorstellungen, wie der Fußball des BVB aussehen sollte?

Kovac steht für einen eher defensivbetonten lauf- und zweikampfintensiven Fußball mit Manndeckungselementen. ten Hag präferiert einen dominanten Ballbesitz-Kombinationsfußball. Marsch kommt aus der Schule des Pressing-/Gegenpressingfußballs. Und Nagelsmanns Entwicklung geht hin zu einem Mix aus aus Pressing- und Ballbesitzfußball.

Je nach Trainer und dessen Vorstellungen von Fußball hätte dann wahrscheinlich auch der Kader angepasst werden müssen, was nicht in einer Saison funktioniert. Da war vielleicht auch aus diesem Grunde die Fortsetzung mit Favre als Trainer die vernünftigste Lösung...

Genau das habe ich bereits gedacht, als Watzke nach der Verpflichtung Favres zufrieden feststellte, dass man den schon statt Bosz haben wollte, er aber nicht verfügbar war.
Was für ein Shift. Ein klarer Plan sieht anders aus.

Ich mag seinen Fussball nicht.

Knolli, Mittwoch, 24.06.2020, 23:24 (vor 1395 Tagen) @ Knolli

Aber er funktioniert hier offensichtlich als Trainer.

Zwischenmenschlich mit mit Zorc, Watzke und Kehl. Was mittlerweile glaube ich auch eine "politische" Herausforderung neben der Trainertätigkeit darstellt.

Er liefert punktetechnisch ab und bietet eine große WSK, dass wir am Ende dort landen, wo wir auf dem Papier hingehören.

Seine erste dicke Krise und einen Fastrauswurf hat er schon hinter sich und auch wenn ich kein Fan von ihm bin kann ich mir sogar vorstellen, dass er hier noch etwas länger arbeitet. Auch wenn es aus Mangel an Alternativen ist. Auf der Trainerposition heißt das aber auch etwas.

Welch entscheidender Faktor ein Trainer für eine Mannschaft ist, sieht man momentan allein an Inter, Liverpool oder Atheltico.
Leider glaube ich dass Favre keiner ist, der das temporär notwendige Überperformen aus unserer Mannschaft herausquetscht.
Daher glaube ich auch nicht an den Meistertitel unter Favre.
Aber wer weiß, vllt entwickelt sich ja aus der Kontinuität auf dieser Position eine bzw die notwendige Dynamik.

Die Position des Bvb wird diese Entscheidung mMn weiter festigen. Daher eine durchaus gute Entscheidung. Auxh wenn ich mir hinsichtlich der Unterhaltung der einzelnen BVB Spiele was anderes wünschen würde. Dafür ist mir die Herangehensweise gegen Paderborn und Co dann doch zu bieder.

Nächste Chance auf die Meisterschaft

DomJay, Köln, Mittwoch, 24.06.2020, 22:18 (vor 1395 Tagen) @ Knolli

waz.de/sport/fussball/bvb/bvb-plant-mit-trainer-lucien-favre-fuer-die-kommende-saison-id229381686.html

Ich denke mit Favre ist die CL einfach zu 90-95% sicher. Insofern geht es nur darum, ob man Meister werden kann.

Ich sehe keine Alternative, also gute Idee.

Nächste Chance auf die Meisterschaft

Tom Frost, Mittwoch, 24.06.2020, 23:24 (vor 1395 Tagen) @ DomJay

waz.de/sport/fussball/bvb/bvb-plant-mit-trainer-lucien-favre-fuer-die-kommende-saison-id229381686.html


Ich denke mit Favre ist die CL einfach zu 90-95% sicher. Insofern geht es nur darum, ob man Meister werden kann.

Ich sehe keine Alternative, also gute Idee.

Erinnert mich ein bisschen an Wenger bei Arsenal, auch wenn der Vergleich vielleicht mehr hinkt als zutrifft.

Nächste Chance auf die Meisterschaft

Smeller, Dortmund, Donnerstag, 25.06.2020, 07:20 (vor 1395 Tagen) @ Tom Frost

Und trotzdem geht es bei Arsenal den Bach runter, seit Wenger nicht mehr da ist.

Nächste Chance auf die Meisterschaft

patrahn, Gelsenkirchen, Donnerstag, 25.06.2020, 15:01 (vor 1394 Tagen) @ Smeller

Ehm... der Bach ging schon unter Wenger steil nach unten, und zwar weil er viel zu spät abgehauen ist.

Nächste Chance auf die Meisterschaft

Tom Frost, Donnerstag, 25.06.2020, 07:28 (vor 1395 Tagen) @ Smeller

Und trotzdem geht es bei Arsenal den Bach runter, seit Wenger nicht mehr da ist.

Vielleicht trifft der Teil des Vergleichs ja zu ;-)

Nächste Chance auf die Meisterschaft

Kai_de, Landkreis Göppingen, Donnerstag, 25.06.2020, 08:30 (vor 1395 Tagen) @ Tom Frost

Vielleicht müssen wir uns auch einfach damit abfinden, dass es nochmal ein paar Jahre dauern kann mit der Meisterschaft.
Um aktuell Meister zu werden, muss wirklich alles wie am Schnürchen laufen, weil die Bayern einfach nicht eine ganze Saison vergeigen.

Ich denke aber auch, dass es eigentlich gar nicht schlecht ist, immer die Nummer zwei zu werden. Im Süden sitzt einfach der Branchenprimus.
Auf die nächsten Jahre wird es immer so sein, dass man unten den besseren (wenn auch nur vom Marktwert) Kader hat. Wirtschaftlich werden die Bayern mit Sicherheit auch die nächsten 10 Jahre aufgestellt sein.

Man muss auch mal bedenken, wo der Verein sitzt. Im Ruhrgebiet, nicht gerade die wirtschaftliche Perle der Nation.
Für die Rahmenbedingungen die in Dortmund herrschen, ist das doch schon verdammt geil! Außer die 80.000 Zuschauer, ein tolles Stadion und ordentliche Stimmung und ein ordentlich geführter Verein ist drumherum ja nicht sooo viel da.

Dann kommste nach München, Siemens, BMW, Audi (in direkter Nähe), Allianz, selbst die komischen Brauereien sind teilweise Weltmarken. Da fließen Milch und Honig.

Deshalb die Saison, bei der alles am Schnürchen laufen muss, wiel es keine Gnade aus München geben wird. Ich denke, das Gegenteil wird kommen, die werden sich verstärken mit Blick auf die CL.
Aaaaber, ich hab ja noch die leise Hoffnung, dass Flick doch nicht der Über-Trainer ist und dass dort nochmal ein ordentlicher Einbruch kommt, denn aus der Ferne habe ich das Gefühl, dass die Spieler, die am Futtertrog ganz oben hängen, auch spielen. Leistung hin oder her.

WAZ: BVB will mit Favre in neue Saison gehen

Ulrich, Mittwoch, 24.06.2020, 21:54 (vor 1395 Tagen) @ Knolli

waz.de/sport/fussball/bvb/bvb-plant-mit-trainer-lucien-favre-fuer-die-kommende-saison-id229381686.html

Für mich mit Abstand die beste Lösung.

WAZ: BVB will mit Favre in neue Saison gehen

Thomas, Dortmund, Mittwoch, 24.06.2020, 21:25 (vor 1395 Tagen) @ Knolli

waz.de/sport/fussball/bvb/bvb-plant-mit-trainer-lucien-favre-fuer-die-kommende-saison-id229381686.html

völlig in Ordnung. aber wie bereits unter der Woche gesagt, es fehlt da zur Sicherheit für alle die Verlängerung um ein Jahr.

WAZ: BVB will mit Favre in neue Saison gehen

Brulence, an der Ruhr, Donnerstag, 25.06.2020, 08:33 (vor 1395 Tagen) @ Thomas

waz.de/sport/fussball/bvb/bvb-plant-mit-trainer-lucien-favre-fuer-die-kommende-saison-id229381686.html


völlig in Ordnung. aber wie bereits unter der Woche gesagt, es fehlt da zur Sicherheit für alle die Verlängerung um ein Jahr.

Eventuell hat Nagelsmann ja 2021 eine Klausel, die ihm einen Wechsel ermöglicht? Ich habe zumindest das Gefühl, dass unsere Verantwortlichen alles daran setzen werden, dass er in den nächsten Jahren bei uns auf der Bank sitzt.

WAZ: BVB will mit Favre in neue Saison gehen

Ulrich, Mittwoch, 24.06.2020, 21:56 (vor 1395 Tagen) @ Thomas

waz.de/sport/fussball/bvb/bvb-plant-mit-trainer-lucien-favre-fuer-die-kommende-saison-id229381686.html


völlig in Ordnung. aber wie bereits unter der Woche gesagt, es fehlt da zur Sicherheit für alle die Verlängerung um ein Jahr.

Man wird sehen, was in der nächsten Saison passieren wird. Ggf. setzt man sich ja im Verlauf der Hinrunde zusammen?

Das eigentliche Problem scheint mir zu sein, dass jeder Trainer an Jürgen Klopp gemessen wird. Aber der kommt nun einmal nicht zurück. Und würde er rein theoretisch doch zurück kommen, dann würde man hier über kurz oder lang lesen "Aber das ist nicht der alte Jürgen Klopp!".

WAZ: BVB will mit Favre in neue Saison gehen

Jones, Lippstadt, Mittwoch, 24.06.2020, 21:37 (vor 1395 Tagen) @ Thomas

waz.de/sport/fussball/bvb/bvb-plant-mit-trainer-lucien-favre-fuer-die-kommende-saison-id229381686.html


völlig in Ordnung. aber wie bereits unter der Woche gesagt, es fehlt da zur Sicherheit für alle die Verlängerung um ein Jahr.

Kostet aber wieder Abfindung sollte es nicht funktionieren.

vernünftig...

Frankonius, Frankfurt, Mittwoch, 24.06.2020, 20:29 (vor 1395 Tagen) @ Knolli

Ich denke gerade in der aktuellen Phase ist Kontinuität wichtig.
Die nächste Saison hält noch viel Unwägbarkeiten bereit, da halte ich es für wichtig, dass man ein eingespieltes Team hat. Vielleicht ist ja auch noch etwas Luft nach oben. Sollte man danach dann nicht verlängern wollen, kann man sich in Ruhe umsehen und ein Casting machen - "Der BVB sucht den Super-Klopp".

Würd mich freuen. Einfach so.

Alfredo, NeuBerg beim Kanal, Mittwoch, 24.06.2020, 20:15 (vor 1395 Tagen) @ Knolli

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WAZ: BVB will mit Favre in neue Saison gehen

DJZigzag, Mittwoch, 24.06.2020, 19:15 (vor 1395 Tagen) @ Knolli
bearbeitet von DJZigzag, Mittwoch, 24.06.2020, 19:19

Auch das finde ich insgesamt eine richtige Entscheidung - auch weil es keinen anderen Trainer gibt auf dem Markt - der den Extra Kick verspricht.
Poch sein Gehalt scheint damit zu hoch und das Risiko scheint unserem Vorstand auch zu hoch.Und JN bekommt man noch nicht.
Wie würde unser Vorstand dastehen, wenn es einen neuen Trainer gäbe der schlechter als LF liefert? Das Theater wollte ich hören.

Gut dass Kovac NICHT kommt, dann wären 10 Kroaten im Team in 3 Monaten und so gut spielen sie dann auch nicht in der Breite

WAZ: BVB will mit Favre in neue Saison gehen

amyR, Mittwoch, 24.06.2020, 19:51 (vor 1395 Tagen) @ DJZigzag

Kovac wäre das schlimmste was passieren könnte, er hat sogar die Überbayern runtergewirtschaftet. Nee, nee der soll mal schön bleiben wo er ist.

WAZ: BVB will mit Favre in neue Saison gehen

ersiees, augsburg, Donnerstag, 25.06.2020, 17:45 (vor 1394 Tagen) @ amyR

Kovac wäre das schlimmste was passieren könnte, er hat sogar die Überbayern runtergewirtschaftet. Nee, nee der soll mal schön bleiben wo er ist.


Runtergewirtschaftet? Der Aderlass, welchen er übernehmen musste, wurde nur wenige Wochen zuvor von ihm mit der Eintracht im Pokalfinale geschlagen.
Ich kann ihn mir auch eher nicht beim BVB vorstellen aber das Kovac der Hauptverantwortliche gewesen ist, für das stotternde Spiel des FCB, würde ich so nicht unbedingt sagen. Auch wenn man es nicht glauben mag, die stecken immer noch in einem Umbruch und das ausgerechnet Kovac diesen Aderlass mit der "Ablösung" Ribery und Robbens einleiten musste, war aus seiner Sicht halt unglücklich und etwas zur falschen Zeit, nicht wirklich am richtigen Ort. Ist ja nicht so, als hätte Boateng nicht im Lauf der Jahre abgebaut und kann nicht mehr zur Weltklasse gezählt werden, auch Neuers Karriere stand auf der Kippe. Die leben schon seit Jahren zu gefühlt 50% von der indiviuellen Klasse eines Lewas! Klar ist das in München durchaus ein Kader mit vielen sehr sehr guten Spielern aber es war doch schon früh klar, dass die Bayern das Level von 2015 nicht auf ewig halten werden können. Mit Boateng einen der besten IVs/Neuer der beste Torhüter, Alaba einer der bestens AVs, Ribery und Robben, Lahm usw.
Auch wenn es aktuell immer noch reicht um die CL mitspielen zu können, so war ganz sicher nicht Kovac an "Schwächephase" alleine schuld. Man hat sich an Leihen wie James und Coutinho versucht... glaubst du das waren Wunschtransfers des Trainers? Glaubst du Pep muss sich mit solchen "Notlösungen" bei ManC zufrieden geben, sofern KDB und Co ihre Karriere beenden? Die Bayern sind und waren auch unter Kovac ganz sicher nicht runtergewirtschaftet, einfach auf der Suche nach Spielern, die langsam aber sicher die goldene Ära ablösen sollen und wie schnell man da scheitern kann, hat Bosz beim BVB gezeigt... Falscher Zeit, falscher Ort! Sagt m.M.n. weniger über die Qualität Kovacs als Trainer aus. Der wird seine Chance erneut kriegen (und ja hoffentlich nicht beim BVB, er ist einfach durch und durch FCB- als Spieler und Trainer)

WAZ: BVB will mit Favre in neue Saison gehen

Karak Varn, Strobelallee 50, Mittwoch, 24.06.2020, 19:23 (vor 1395 Tagen) @ DJZigzag

Jürgen Nöber? Jürgen Nopp? Joachim Nöw? Bei "JN" meinst du hoffentlich nicht den Dosentrainierer. Der ist für mich damit "no go".

WAZ: BVB will mit Favre in neue Saison gehen

Ulrich, Mittwoch, 24.06.2020, 22:02 (vor 1395 Tagen) @ Karak Varn

Jürgen Nöber? Jürgen Nopp? Joachim Nöw? Bei "JN" meinst du hoffentlich nicht den Dosentrainierer. Der ist für mich damit "no go".

Mit dem Menschen Nagelsmann kann ich recht wenig anfangen, und das dürfte einigen anderen ähnlich gehen. Aber das heißt nicht, dass er kein guter Trainer ist.

In Leipzig ist er in dieser Saison speziell in der Rückrunde hinter den Erwartungen zurück geblieben. Aber so etwas kann passieren, insbesondere wenn der komplette Spielstil einer Mannschaft geändert werden soll. Nächste Saison dürfte er dort "liefern" müssen, ob ihm das gelingt, bleibt abzuwarten. Gegen Favre hat er zweimal taktisch deutlich den Kürzeren gezogen, und einmal nur mit sehr viel Glück und wegen individueller Fehler auf unserer Seite einen Punkt eingefahren.

WAZ: BVB will mit Favre in neue Saison gehen

Karak Varn, Mittwoch, 24.06.2020, 19:59 (vor 1395 Tagen) @ Karak Varn

Der Julian würde uns sicher helfen in der Bayernjagd mit seiner sensationellen Rückrunde! 13 Punkte weniger als Favre scheint nur mathematisch recht viel Holz, gefühlt war er besser.

Genial auch wie er zweimal Favre an die Wand gecoacht hat! Favre weiss jetzt noch nicht, wie seine Borussen in 2 Spielen 5 Tore aus 0 Chancen gemacht haben. Wir müssen zugreifen!

WAZ: BVB will mit Favre in neue Saison gehen

Smeller, Dortmund, Mittwoch, 24.06.2020, 19:50 (vor 1395 Tagen) @ Karak Varn

Ich hoffe, du freust dich nicht über Tore von Haaland.

WAZ: BVB will mit Favre in neue Saison gehen

Karak Varn, Strobelallee 50, Mittwoch, 24.06.2020, 21:16 (vor 1395 Tagen) @ Smeller

Wir haben den von den Sachsen lostransferiert? Was interessiert mich die ÖFB?

WAZ: BVB will mit Favre in neue Saison gehen

Smeller, Dortmund, Donnerstag, 25.06.2020, 07:22 (vor 1395 Tagen) @ Karak Varn

Red Bull Salzburg ist für mich eigentlich schlimmer als Rasen Ball Leipzig. In Salzburg hat man es geschafft einen Bundesligaverein zu übernehmen und umzunennen mit Markennamen und Red Bull Logo.

WAZ: BVB will mit Favre in neue Saison gehen

pactum Trotmundense, Syburg, Donnerstag, 25.06.2020, 09:50 (vor 1395 Tagen) @ Smeller

Red Bull Salzburg ist für mich eigentlich schlimmer als Rasen Ball Leipzig. In Salzburg hat man es geschafft einen Bundesligaverein zu übernehmen und umzunennen mit Markennamen und Red Bull Logo.

Genau das verstehe ich nicht. Die österreichischen Vereine waren doch schon seit vielen Jahrzehnten Nutten für Investoren. Die haben alles und jeden genommen. Als Red Bull kam um diese speziellen Prostituierten aus Salzburg zu übernehmen, hießen die gerade Wüstenrot Salzburg und nicht Austria und hatten auch ein entsprechendes Firmenlogo. Davor war glaube ich irgendetwas mit Casino. Aber auch egal. War schon der x-te Name.

Red Bull waren nur die ersten, die es konsequent durchzogen und neben Emblem und Namen auch die Farben änderten, wobei es das im österreichischen Fußball auch schon zuvor gegeben hat. Also doch nicht die ersten. Red Bull ist ein Drecksladen, keine Frage. Aber auf Österreich bezogen waren die nichts Neues.

Kleiner Unterschied,...

CHS ⌂ @, Lünen / Dortmund, Donnerstag, 25.06.2020, 10:09 (vor 1395 Tagen) @ pactum Trotmundense

Genau das verstehe ich nicht. Die österreichischen Vereine waren doch schon seit vielen Jahrzehnten Nutten für Investoren. Die haben alles und jeden genommen. Als Red Bull kam um diese speziellen Prostituierten aus Salzburg zu übernehmen, hießen die gerade Wüstenrot Salzburg und nicht Austria und hatten auch ein entsprechendes Firmenlogo. Davor war glaube ich irgendetwas mit Casino. Aber auch egal. War schon der x-te Name.

Red Bull waren nur die ersten, die es konsequent durchzogen und neben Emblem und Namen auch die Farben änderten, wobei es das im österreichischen Fußball auch schon zuvor gegeben hat. Also doch nicht die ersten. Red Bull ist ein Drecksladen, keine Frage. Aber auf Österreich bezogen waren die nichts Neues.

...alle österreichischen Vereine wechseln ihre (Sponsoren-) Namen, aber behalten ihre Identität (sprich die Historie) und ,in den meisten Fällen), auch ihre Vereinsfarben. Dies wurde aber bei dieser österreichischen Firma aber komplett umgeschrieben (der ursprüngliche Name SV Austria Salzburg wurde nur einmal erwähnt, die Geschichte vor 2005 ist dort sehr dünn aufgefüllt, danach alles ausführlich).

Gruß

CHS

WAZ: BVB will mit Favre in neue Saison gehen

stoffel85, Mittwoch, 24.06.2020, 18:41 (vor 1395 Tagen) @ Knolli

Wie, Loddar se brän hat doch gegenteiliges behauptet?!

Macht Sinn

battiston, Bonn, Mittwoch, 24.06.2020, 18:29 (vor 1395 Tagen) @ Knolli

Alles andere wäre zu großes Risiko und zu teuer.

Die Mannschaft scheint hinter ihm zu stehen. Er hat im Schnitt mehr Punkte geholt als Klopp, Hitzfeld oder irgend ein anderer Dortmund Trainer.
Er hatte wiederholt gegen Übertrainer Nagelsmann
die bessere Taktik.

In Zeiten von COVID geht es auch um Risiko Minimierung. Bei Favre weiß man was man hat. Und mit etwas Glück, das braucht man immer, reicht es vielleicht sogar für einen Titel nächstes Jahr. Denke da ehr an den DFB Pokal, denn die Lederhosen werden aufrüsten und eine noch stärkere Mannschaft haben.

Für Dortmund geht es darum sich IMMER direkt für die Champions League zu qualifizieren. Denn ohne die Einnahmen können wir nicht konkurrieren. Das ist in 9 der letzten 10 Jahre gelungen.

Alles andere, wie Meisterschaften, ist Bonus.

Macht Sinn

ersiees, augsburg, Donnerstag, 25.06.2020, 08:15 (vor 1395 Tagen) @ battiston

"Alles andere wäre zu großes Risiko und zu teuer.

Die Mannschaft scheint hinter ihm zu stehen. Er hat im Schnitt mehr Punkte geholt als Klopp, Hitzfeld oder irgend ein anderer Dortmund Trainer.
Er hatte wiederholt gegen Übertrainer Nagelsmann
die bessere Taktik."

Risiko? Teuer? Ich seh das Risiko sogar ehrlich gesagt überschaubar, sofern man keinen Notnagel verpflichtet. Der Begriff "teuer" dürfte auch relativ sein, sofern man die Umsatzzahlen der letzten Jahre betrachtet. Was verdient Favre so ungefähr? 3 Mio? 4 Mio? Schürrle war sehr sehr teuer, Götze war teuer... der Trainer ist hier mit das "günstigste" Glied in der Kette!

Rekord Favre was die Punkte angeht? Bitte immer gegenrechnen, Pokal läuft gar nichts mehr und in der CL sind die Ambitionen nicht unbedingt gewachsen unter ihm. Er hat nicht nur den besten Punkteschnitt aller Trainer, er hat auch den mit Abstand den teuersten Kader aller Zeiten. Das dieses Argument wirklich noch ziehen soll?

Nagelsmann hat er also ausgecoacht und von Flick wurde er ausgecoacht? Klingt schon sehr plump wie du Favre zum Übertrainer hochstilisieren willst.

Ich muss zugeben der Frust der Bayern Niederlage hat sich langsam doch gesetzt und die Rückrunde war durchaus anständig, kann durchaus als Fortschritt unter Favre gewertet werden. Sollte es allerdings nächste Saison wieder so laufen und sich der Trend der ersten beiden Favre Jahre fortsetzen, so sollte man nicht erneut unverhältnismäßig Dinge unter Favre miteinander aufwiegen wollen.

Klar benötigt Favre auch etwas Glück, wenig Verletzungen, geringe Formschwankungen einiger Leistungsträger, Spielglück, um letztlich nicht immer wieder doch zurückgeworfen zu werden aber da frägt am Ende ja kein Mensch danach, wie...

... ich denke schon auch das es die richtige Entscheidung ist, mit ihm zu verlängern aber übermäßigen Erfolg hatte Favre bisher jetzt doch noch nicht, sondern eben im Rahmen aller Parameter befindlich, akzeptabel. Nichts überdimensional herausragendes, gemessen an den Möglichkeiten dieses Vereins aktuell aber er konnte durchaus das Potenzial dieser Manschaft andeuten.

Ich sag mal so, jetzt gilt es! Nicht wieder in München abgeschossen zu werden! Nicht wieder weite Teile einer Halbserie verpennen! Nicht wieder im Pokal gegen einen Außenseiter die Segel streichen! Nicht wieder auf Rekorde hinweisen wollen, obwohl gewisse Schwächen offensichtlicher nicht sein könnten! Nicht wieder die Bayern als unbesiegbar deklarieren und auf deren Umsatz hinweisen wollen, im Gegensatz aber in keiner Silbe zu erwähnen, wie weit man dem Rest des Feldes doch selbst enteilt ist!

Favre hat sich als lernfähig erwiesen und sollte durchaus noch über Potenzial verfügen, auch in entscheidenden Spielen- Pokal, CL Achtelfinale oder in München, der Manschaft die nötige Mentalität einimpfen zu können. Bleibt abzuwarten wie er sich schlagen wird.

Macht Sinn

Philipp54, Donnerstag, 25.06.2020, 09:38 (vor 1395 Tagen) @ ersiees

"Alles andere wäre zu großes Risiko und zu teuer.

Die Mannschaft scheint hinter ihm zu stehen. Er hat im Schnitt mehr Punkte geholt als Klopp, Hitzfeld oder irgend ein anderer Dortmund Trainer.
Er hatte wiederholt gegen Übertrainer Nagelsmann
die bessere Taktik."

Risiko? Teuer? Ich seh das Risiko sogar ehrlich gesagt überschaubar, sofern man keinen Notnagel verpflichtet. Der Begriff "teuer" dürfte auch relativ sein, sofern man die Umsatzzahlen der letzten Jahre betrachtet. Was verdient Favre so ungefähr? 3 Mio? 4 Mio? Schürrle war sehr sehr teuer, Götze war teuer... der Trainer ist hier mit das "günstigste" Glied in der Kette!

Rekord Favre was die Punkte angeht? Bitte immer gegenrechnen, Pokal läuft gar nichts mehr und in der CL sind die Ambitionen nicht unbedingt gewachsen unter ihm. Er hat nicht nur den besten Punkteschnitt aller Trainer, er hat auch den mit Abstand den teuersten Kader aller Zeiten. Das dieses Argument wirklich noch ziehen soll?

Nagelsmann hat er also ausgecoacht und von Flick wurde er ausgecoacht? Klingt schon sehr plump wie du Favre zum Übertrainer hochstilisieren willst.

Ich muss zugeben der Frust der Bayern Niederlage hat sich langsam doch gesetzt und die Rückrunde war durchaus anständig, kann durchaus als Fortschritt unter Favre gewertet werden. Sollte es allerdings nächste Saison wieder so laufen und sich der Trend der ersten beiden Favre Jahre fortsetzen, so sollte man nicht erneut unverhältnismäßig Dinge unter Favre miteinander aufwiegen wollen.

Klar benötigt Favre auch etwas Glück, wenig Verletzungen, geringe Formschwankungen einiger Leistungsträger, Spielglück, um letztlich nicht immer wieder doch zurückgeworfen zu werden aber da frägt am Ende ja kein Mensch danach, wie...

... ich denke schon auch das es die richtige Entscheidung ist, mit ihm zu verlängern aber übermäßigen Erfolg hatte Favre bisher jetzt doch noch nicht, sondern eben im Rahmen aller Parameter befindlich, akzeptabel. Nichts überdimensional herausragendes, gemessen an den Möglichkeiten dieses Vereins aktuell aber er konnte durchaus das Potenzial dieser Manschaft andeuten.

Ich sag mal so, jetzt gilt es! Nicht wieder in München abgeschossen zu werden! Nicht wieder weite Teile einer Halbserie verpennen! Nicht wieder im Pokal gegen einen Außenseiter die Segel streichen! Nicht wieder auf Rekorde hinweisen wollen, obwohl gewisse Schwächen offensichtlicher nicht sein könnten! Nicht wieder die Bayern als unbesiegbar deklarieren und auf deren Umsatz hinweisen wollen, im Gegensatz aber in keiner Silbe zu erwähnen, wie weit man dem Rest des Feldes doch selbst enteilt ist!

Favre hat sich als lernfähig erwiesen und sollte durchaus noch über Potenzial verfügen, auch in entscheidenden Spielen- Pokal, CL Achtelfinale oder in München, der Manschaft die nötige Mentalität einimpfen zu können. Bleibt abzuwarten wie er sich schlagen wird.

Trifft ziemlich genau auch meine Meinung. Bester Punkteschnitt bedeutet auch guter Kader. Wer welche Anteile an den Knipsern Akcacer, Haaland und Überflieger Sancho hat, lässt sich nicht fest machen. Jedenfalls nicht alleine am Trainer. Vize und Achtelfinale könnten Mindestanforderungen an Favre gewesen sein.
Passt jedenfalls nach dem entscheidenden Spiel gegen RB die weitere Planung mit Favre bekannt zu geben.
3x im Pokal gegen Bremen raus (1x schon unter Kloppo) ist genug. Und gegen Gegner wie Offenbach oder Osnabrück raus zu fliegen, war auch nicht schön. Es steigt deutlich die Erwartungshaltung im Pokal genau so wie ein offener Kampf um die DM.

Macht Sinn

ersiees, augsburg, Donnerstag, 25.06.2020, 12:32 (vor 1394 Tagen) @ Philipp54
bearbeitet von ersiees, Donnerstag, 25.06.2020, 12:46

"Wer welche Anteile an den Knipsern Akcacer, Haaland und Überflieger Sancho hat, lässt sich nicht fest machen."

Ganz vergessen, hier wollte ich noch drauf antworten.
Naja man kann die Qualität der Spieler durchaus als Unterschiedspieler bezeichnen, also Erling und Jadon definitiv! Der Trainer muss ein passendes System finden, welches aus dem Kader die Stärken besser zur Geltung bringt und ständig dran arbeiten mögliche Schwächen in diesem System kompensiert zu bekommen. Die Frage ob mehr drin war, die muss man diese Saison glaube ich nicht stellen? Es zwar zwar eine nicht ganz einfach Halbserie, besonders Paco erneut mit Verletzung in der Hinrunde und wie auch schon in der Rückserie zuvor, ohne direkten BU fürs Sturmzentrum. Hätte, wäre, wenn... Unvergessen so Spiele wie in Berlin beim Aufsteiger ect. ect. und da muss man halt schon klar sagen, so etwas darf in diesem Ausmaß einfach nicht mehr passieren. Egal wie der Trainer hier intervenieren möchte... Ich versteh auch das bei denen das Stadion brennt, die größte Euphorie vorhanden war und das so ein Spiel absolut auch verloren gehen kann ABER es geht um das WIE man gewisse Spiele letztlich verloren hat und das auch Favre hier Aktien hält, liegt auf der Hand. Ein Trainer kann zwar nicht zaubern aber die Auswärtsschwäche in der Hinrunde, die war eklatant. Wenn ich z.B. das Auswärtsspiel in Freiburg vergleiche (Hinrunde)- welches man noch Last Minute aus der Hand gegeben hat und sich mit einem Remis begnügen musste, so war dies zum Auftritt bei Eisern Union eine Verbesserung und das obwohl man eigentlich die grundlegenden Ambitionen haben muss, beide Spiele zu gewinnen. Um nur diese beiden Spiele kurz noch auf den Punkt bringen zu wollen, gegen Union fand man kaum ein Mittel deren Pressing vernünftig zu bespielen und kam eigentlich kaum richtig ins Spiel und gegen Freiburg hat man sich halt mit der Führung im Rücken in die eigene Hälfte zurückgezogen (scheint ja wieder modern zu werden, den Ball abzugeben- Flick hat es in der zweiten Hälfte in Dortmund nachgemacht, nur erfolgreich eben).

Das Derby in der Turnhalle die selbe Nummer, der Gegner überrennt einen fast mit unbändigem Willen und schon wird es richtig schwer und letztlich glücklicher Punktgewinn. Keine Ahnung wie Favre solche Spiele im Nachgang mit der Manschaft bespricht? Die Hinrunde bot so enorm Licht und Schatten und Favre kannte das ja aus der Vorsaison, wird er es diesmal zur Vorbereitung auf die neue Saison auf dem Zettel haben? Favre legt sich früh auf sein Grundgerüst fest und ich denke nicht das er groß mit der Manschaft andere Varianten einstudiert bzw. großen Wert darauf legt die Manschaft schon in der Vorbereitung flexibler zu gestalten. Er will das sein System funktioniert und konzentriert zu 100% darauf und sucht gefühlt erst Alternativen, wenn sie benötigt werden. Kann man so machen, ein wenig mehr Flexibilität würde ich mir aber schon wünschen. Der Kader ist eigentlich wirklich breit bestückt, mit Spielern die neben Schema A auch Schema B und C umsetzen können sollten. Auch die Umstellung der Defensive im Saisonverlauft hat dies gezeigt, wie wichtig Flexibilität ist und auch zukünftig sein wird. Ich bin nicht beim Training dabei und kann deswegen nur Vermutungen anstellen, die Favre so sicher nicht 100% gerecht werden ABER das auch Favre eindeutige "Fehler" in den letzten Spielzeiten begangen hat, wird er hoffentlich selbst wissen. Es sind teils halt Nuancen die so entscheidend sind und deswegen muss es das A und O sein, die Flexiblität als Trainer und Manschaft zu besitzen, sich nicht von einem besonders aggressiven Pressingsystem des Gegners total verunsichern zu lassen (als Beispiel) sondern auch schon InGame passende Stellschrauben erarbeitet zu haben, um vielfältiger auf die unterschiedlichsten Gegner Antworten finden zu können. Und ich spreche hier ja nicht davon das man durch "easy" Umstellung in der HZ ein 3:0 in München locker biegen kann, sondern eben von solchen Spielen wie Union, Freiburg, Derby Hinrunde usw.

Ja so ist das, wenn man grad nichts zu tun hat und die Saison noch einmal durchgeht und einem so viele Dinge durch den Kopf gehen. Besonders Favre wird doch der Ruf als Taktikfuchs nachgesagt? Selbst die besten Schachspieler können nicht immer Schema A oder Schema B spielen, Flexibilität ist mit ein Baustein, um erfolgreicher zu werden. Man benötigt diese Flexbilität ohnehin zwangsläufig beim BVB, mehr als in München, da die Fluktuation was die Spieler angeht einfach höher ist. Favre kann ja nicht Meunier 1:1 in die Hakimi Rolle pressen wollen, ebenso wenn Sancho geht, wird sich das Spiel verändern und auch die Vorgabe des Trainers muss sich auf den oder die Neuzugänge anpassen. Das ein Teil der Grundidee Favres gezieltes Umschaltspiel ist, hinlänglich bekannt und sicher kein schlechter Ansatz gegen Teams wie Bayern aber das man sich auch in Freiburg bei eigener Führung anfängt hinten reinzustellen, den Ballbesitz dem Gegner überlässt und eigentlich nur noch auf Umschaltmomente wartet, geht gar nicht klar! Kontern ist wichtig (seit Tag 1 erinnere ich mich dran, wie Favre in der PK betonte das auch ein Top Team kontern können muss *g*) aber eben nur ein Teilaspekt, ich hoffe Favre wird auch hier mutiger werden. Ich erwarte keine Dominanz wie die der Bayern von vor 5 Jahren. Die Balance zwischen Angriff und Abwehr muss über eine gesamte Spielzeit besser werden. Wie plant man im ZM und wie plant man jetzt mit Brandt? Witsel/Can? Mit Meunier wird das so eher nicht funktionieren?

Ich hoffe einfach inständig das auch Favre sich weiterentwickeln wird und mit den kommenden Aufgaben wächst. Leichter wird die nächste Spielzeit nicht, auch wenn Leipzig selbst mit Werner den Top Stürmer für verhältnismäßig "wenig" Geld verliert, so hat man bei RB durchaus kein schlechtes Scouting und auch Nagelsmann wird sich noch steigern. Die Bayern werden sich weiter verstärken, Gladbach hat sich unter Rose auch wirklich enorm verbessert und auch Bayer 04 wird als Zielsetzung die Königsklasse ausgeben. Ich bin mir ebenso sicher, jedes dieser Teams will einen nationalen Titel gewinnen, auch in Anbetracht der Übermacht des Rekordmeisters im vergangenen Jahrzehnt und wenn es letztlich eben "nur" ein Pokalsieg ist, so kann ich doch nicht in eine Saison starten (als Top Team wohlgemerkt) mit der Zielsetzung, den Bayern am Ende zu gratulieren...


Viel zu viele Zeilen- sorry dafür!

Ich bin mir bewusst das meine negativen Empfindungen der Arbeit Favres gegenüber, im Kontext krass erscheinen mögen und durchaus nerven können, nachdem man ja jetzt doch keine ultra miese Saison gespielt hat. Ich denke aber schon das Favre wusste worauf er sich einlässt, wenn er zum BVB geht. Nicht vergleichbar mit dem Gladbach welches er damals trainiert hat, nicht vergleichbar mit Nizza oder sonstigen Teams. Die Drucksituation ist natürlich enorm durch die Bayern und eigentlich macht er keinen schlechten Job beim BVB aber nur keinen schlechten Job zu machen, reicht halt auch beim BVB langfristig nicht mehr aus, sofern man sich eben als Verein "verbessern" möchte. Dafür ist er aber auch einer der bestbezahltesten Trainer dieses Landes. Auch deswegen hoffe ich, wird die Saisonanalyse intern nicht mit einem Schulterklopfen beendet, sondern direkt mit dem Blick auf die neue Saison und in welchen Bereichen man sich unbedingt noch steigern muss.

Sofern ich das richtig im Kopf hab, war kurz (Tage/WOchen?) nach der Niederlage gegen die Bayern Brandt im Home-Interview bei Sky, indem er schon etwas geknickt wirkte, als er auf die Meisterschaft angesprochen wurde. Ich war positiv überrascht, sofern ich mich richtig erinnere war da nix zu hören von wegen "ja die Bayern spielen in ihrer eigenen Liga ect." sondern es war deutlich spürbar das die gebrachte Leistung eben nicht ausgereicht hat und das auch Brandt selbst mehr will. Das Bayern nur mit einer fast perfekten Saison zu entthronen ist, kein Geheimnis mehr. Auch den Teilumbruch hat der FCB besser überstanden, als ich das erwartet hätte (besonders Robben + Ribery) und jetzt soll mit Sane vermutlich ein absoluter Schüsselspieler dieses Team noch verstärken. Die Bayern haben durchaus noch Schwachstellen, auch deren Abwehr hat Federn gelassen und aus der goldenen Ära spielen eigentlich nur noch Alaba und Neuer eine tragende Rolle was den Abwehrverbund angeht. Boateng ist zwar noch da und wird auch gebraucht aber zukünftig stellen sich die Bayern das sicher anders vor. Ach nee, über die Bayern will ich eigentlich nicht weiter nachdenken! Hilft alles nix, will man zukünftig auch mal wieder etwas gewinnen, so führt kein Weg dran vorbei sich nicht für einen Vize "Titel" + CL Achtelfinal Ausscheiden + Pokal-Aus gegen einen Absteiger auf die Schulter zu klopfen und zu sagen "wir spielen auf Vereinsrekordniveau was Punkte und erzielte Tore angeht und befinden uns auf einem sehr guten Weg", sondern "wir müssen uns weiter verbessern und jeden Tag hart dafür arbeiten und uns letztlich auch selbst belohnen und nicht darauf warten das andere Teams was liegen lassen"...

Alter Schwede was für ein Text ich wollte schon vor einer halben Stunde aufhören *g*

Sorry für mögliches Off Topic oder Forumsverstoß, für den Fall das ich mich in einem Thread in dem es um den Trainer geht, so weit vom eigentlichen Thema entferne. Naja What the Fuck, Herzensangelegenheit eben! Letzte Saison war ich trotz verpasster Meisterschaft durchaus entspannter, weil schon auch viel Pech dabei (+ viele unerfahrene Spieler auf diesem Niveau) war aber diese Saison war die Hinrunde krass unter meinen persönlichen Erwartungen und hat eigentlich fast jedes zweite Wochenende für schlechte Laune gesorgt, so dass sich letztlich die Kritik zu sehr in mir manifestiert hat und vermutlich erst mit Beginn der neuen Saison langsam weichen wird und hoffentlich der Vorfreude weichen wird.

Nur der BVB!

Macht Sinn

Philipp54, Dienstag, 11.08.2020, 10:41 (vor 1347 Tagen) @ ersiees

"Wer welche Anteile an den Knipsern Akcacer, Haaland und Überflieger Sancho hat, lässt sich nicht fest machen."

Ja so ist das, wenn man grad nichts zu tun hat und die Saison noch einmal durchgeht und einem so viele Dinge durch den Kopf gehen. Besonders Favre wird doch der Ruf als Taktikfuchs nachgesagt? Selbst die besten Schachspieler können nicht immer Schema A oder Schema B spielen, Flexibilität ist mit ein Baustein, um erfolgreicher zu werden. Man benötigt diese Flexbilität ohnehin zwangsläufig beim BVB, mehr als in München, da die Fluktuation was die Spieler angeht einfach höher ist. Favre kann ja nicht Meunier 1:1 in die Hakimi Rolle pressen wollen, ebenso wenn Sancho geht, wird sich das Spiel verändern und auch die Vorgabe des Trainers muss sich auf den oder die Neuzugänge anpassen. Das ein Teil der Grundidee Favres gezieltes Umschaltspiel ist, hinlänglich bekannt und sicher kein schlechter Ansatz gegen Teams wie Bayern aber das man sich auch in Freiburg bei eigener Führung anfängt hinten reinzustellen, den Ballbesitz dem Gegner überlässt und eigentlich nur noch auf Umschaltmomente wartet, geht gar nicht klar! Kontern ist wichtig (seit Tag 1 erinnere ich mich dran, wie Favre in der PK betonte das auch ein Top Team kontern können muss *g*) aber eben nur ein Teilaspekt, ich hoffe Favre wird auch hier mutiger werden. Ich erwarte keine Dominanz wie die der Bayern von vor 5 Jahren. Die Balance zwischen Angriff und Abwehr muss über eine gesamte Spielzeit besser werden. Wie plant man im ZM und wie plant man jetzt mit Brandt? Witsel/Can? Mit Meunier wird das so eher nicht funktionieren?

Ich hoffe einfach inständig das auch Favre sich weiterentwickeln wird und mit den kommenden Aufgaben wächst. Leichter wird die nächste Spielzeit nicht, auch wenn Leipzig selbst mit Werner den Top Stürmer für verhältnismäßig "wenig" Geld verliert, so hat man bei RB durchaus kein schlechtes Scouting und auch Nagelsmann wird sich noch steigern. Die Bayern werden sich weiter verstärken, Gladbach hat sich unter Rose auch wirklich enorm verbessert und auch Bayer 04 wird als Zielsetzung die Königsklasse ausgeben. Ich bin mir ebenso sicher, jedes dieser Teams will einen nationalen Titel gewinnen, auch in Anbetracht der Übermacht des Rekordmeisters im vergangenen Jahrzehnt und wenn es letztlich eben "nur" ein Pokalsieg ist, so kann ich doch nicht in eine Saison starten (als Top Team wohlgemerkt) mit der Zielsetzung, den Bayern am Ende zu gratulieren...


Viel zu viele Zeilen- sorry dafür!

Ich bin mir bewusst das meine negativen Empfindungen der Arbeit Favres gegenüber, im Kontext krass erscheinen mögen und durchaus nerven können, nachdem man ja jetzt doch keine ultra miese Saison gespielt hat. Ich denke aber schon das Favre wusste worauf er sich einlässt, wenn er zum BVB geht. Nicht vergleichbar mit dem Gladbach welches er damals trainiert hat, nicht vergleichbar mit Nizza oder sonstigen Teams. Die Drucksituation ist natürlich enorm durch die Bayern und eigentlich macht er keinen schlechten Job beim BVB aber nur keinen schlechten Job zu machen, reicht halt auch beim BVB langfristig nicht mehr aus, sofern man sich eben als Verein "verbessern" möchte. Dafür ist er aber auch einer der bestbezahltesten Trainer dieses Landes. Auch deswegen hoffe ich, wird die Saisonanalyse intern nicht mit einem Schulterklopfen beendet, sondern direkt mit dem Blick auf die neue Saison und in welchen Bereichen man sich unbedingt noch steigern muss.

Sofern ich das richtig im Kopf hab, war kurz (Tage/WOchen?) nach der Niederlage gegen die Bayern Brandt im Home-Interview bei Sky, indem er schon etwas geknickt wirkte, als er auf die Meisterschaft angesprochen wurde. Ich war positiv überrascht, sofern ich mich richtig erinnere war da nix zu hören von wegen "ja die Bayern spielen in ihrer eigenen Liga ect." sondern es war deutlich spürbar das die gebrachte Leistung eben nicht ausgereicht hat und das auch Brandt selbst mehr will. Das Bayern nur mit einer fast perfekten Saison zu entthronen ist, kein Geheimnis mehr. Auch den Teilumbruch hat der FCB besser überstanden, als ich das erwartet hätte (besonders Robben + Ribery) und jetzt soll mit Sane vermutlich ein absoluter Schüsselspieler dieses Team noch verstärken. Die Bayern haben durchaus noch Schwachstellen, auch deren Abwehr hat Federn gelassen und aus der goldenen Ära spielen eigentlich nur noch Alaba und Neuer eine tragende Rolle was den Abwehrverbund angeht. Boateng ist zwar noch da und wird auch gebraucht aber zukünftig stellen sich die Bayern das sicher anders vor. Ach nee, über die Bayern will ich eigentlich nicht weiter nachdenken! Hilft alles nix, will man zukünftig auch mal wieder etwas gewinnen, so führt kein Weg dran vorbei sich nicht für einen Vize "Titel" + CL Achtelfinal Ausscheiden + Pokal-Aus gegen einen Absteiger auf die Schulter zu klopfen und zu sagen "wir spielen auf Vereinsrekordniveau was Punkte und erzielte Tore angeht und befinden uns auf einem sehr guten Weg", sondern "wir müssen uns weiter verbessern und jeden Tag hart dafür arbeiten und uns letztlich auch selbst belohnen und nicht darauf warten das andere Teams was liegen lassen"...

Alter Schwede was für ein Text ich wollte schon vor einer halben Stunde aufhören *g*

Sorry für mögliches Off Topic oder Forumsverstoß, für den Fall das ich mich in einem Thread in dem es um den Trainer geht, so weit vom eigentlichen Thema entferne. Naja What the Fuck, Herzensangelegenheit eben! Letzte Saison war ich trotz verpasster Meisterschaft durchaus entspannter, weil schon auch viel Pech dabei (+ viele unerfahrene Spieler auf diesem Niveau) war aber diese Saison war die Hinrunde krass unter meinen persönlichen Erwartungen und hat eigentlich fast jedes zweite Wochenende für schlechte Laune gesorgt, so dass sich letztlich die Kritik zu sehr in mir manifestiert hat und vermutlich erst mit Beginn der neuen Saison langsam weichen wird und hoffentlich der Vorfreude weichen wird.

Nur der BVB!

Ich habe Deinen Beitrag/Antwort erst eben beim scrollen gefunden.

Mit Sanchos Verbleib wächst der Druck auf Favre

Die Passage aus dem Kicker passt sehr gut dazu.

Macht Sinn

Cthulhu, Essen, Donnerstag, 25.06.2020, 08:37 (vor 1395 Tagen) @ ersiees

Ich sag mal so, jetzt gilt es! Nicht wieder in München abgeschossen zu werden! Nicht wieder weite Teile einer Halbserie verpennen! Nicht wieder im Pokal gegen einen Außenseiter die Segel streichen! Nicht wieder auf Rekorde hinweisen wollen, obwohl gewisse Schwächen offensichtlicher nicht sein könnten! Nicht wieder die Bayern als unbesiegbar deklarieren und auf deren Umsatz hinweisen wollen, im Gegensatz aber in keiner Silbe zu erwähnen, wie weit man dem Rest des Feldes doch selbst enteilt ist!

Genau so wichtig, wie die Bayern auswärts Geschichte finde ich eigentlich die völlig vermeidbaren Punktverluste. Während wir gegen die obere Tabellenhälfte, also Teams wie Gladbach, Leipzig, Frankfurt, Leverkusen, Wolfsburg unter Favre meist sehr gut aussehen, lassen wir zu gerne Punkte gegen spielerisch minderbemittelte Teams (Union, GE auswärts, Bremen, Mainz, Paderborn zuhause).

Aber stimmt schon, holen wir letzte Saison auswärts ein Unentschieden in München werden wir vermutlich Meister. Das direkte Duell hat uns beide Male endgültig das Genick gebrochen, aber wir haben diese Saison auch einfach eine sehr biedere Hinrunde gespielt, im Grunde genommen ist es erst nach dem 3:3 gegen Paderborn besser geworden.

Macht Sinn

ersiees, augsburg, Donnerstag, 25.06.2020, 09:42 (vor 1395 Tagen) @ Cthulhu

Aber stimmt schon, holen wir letzte Saison auswärts ein Unentschieden in München werden wir vermutlich Meister.

Naja von dem Punkt war man sehr weit entfernt. Ich kann mich noch an Rupo im Netradio erinnern, wie er das Spiel eigentlich nicht mehr kommentieren wollte und sich Nebenkriegsschauplätze gesucht hat, was letztlich in einer mündlichen Auseinandersetzung mit ein paar Münchnern geendet ist :D

Gewisse Dinge müssen sich einfach ändern! Das Bayern den besten Kader hat, alles kein Thema aber dauerhaft in München vorgeführt zu werden, geht gar nicht mehr klar! Wie wäre es mal mit "über glühende Kohlen laufen" bevor man das nächste Spiel in München hat? Keine Ahnung ob und wie ein Sportpsychologe hier mit der Manschaft zusammenarbeitet aber über den Bereich Mentalcoaching sollte durchaus was drin sein. Es ist ja nicht so das man die letzten Jahre so gar nichts auf die Reihe gebracht hätte. Ganz im Gegenteil, die Qualität im Kader ist gestiegen- besonders in der Breite und auch Teile der jungen Spieler- zumind. Sancho und Zagadou fallen mir da aus dem Stehgreif ein, welche wichtige Erfahrungswerte hinzugewinnen konnten. Gut ob Sancho geht oder bleibt kann man noch nicht sagen und Hakimi ist eh weg aber auch nach diesen beiden Spielern fängt man ja nicht wieder bei 0 an, sondern sollte dies sogar als Chance verstehen, neue Qualitäten hinzugewinnen zu können.

An die Spiele in München sollte man keinen Gedanken mehr verschwenden, genau wie die letzten beiden Spielzeiten. Die Zielsetzung muss klar sein- Angriff! Den Meistertitel öffentlich als Ziel zu erklären, ist eigentlich total nebensächlich, so lange man intern geschlossen als Manschaft dran glaubt- letztlich an die eigene Stärke und daran einen Titel gewinnen zu wollen. Alles leichter gesagt als getan und in den letzten beiden Jahren gabs genügend Dämpfer aber intern kann die Zielsetzung doch wohl kaum weniger sein, als um Titel mitspielen zu wollen oder hat man sich jetzt einfach damit abgefunden? Wie gesagt, Mentalcoaching täte dem ein oder anderen Spieler in gewissen Situationen im Saisonverlauf durchaus ganz gut. Qualität und Potenial vorhanden, jetzt muss man die PS halt auch von Anfang bis Ziellinie auf den Rasen bringen und nicht immer wieder absaufen :D

WAZ: BVB will mit Favre in neue Saison gehen

CHS ⌂ @, Lünen / Dortmund, Mittwoch, 24.06.2020, 18:12 (vor 1395 Tagen) @ Knolli

waz.de/sport/fussball/bvb/bvb-plant-mit-trainer-lucien-favre-fuer-die-kommende-saison-id229381686.html

Glauben wir mal, dass es, wie es in der Einleitung steht, um eigene Quellen handelt. Artikel lesen kann man nicht, ist ein WAZ+ Artikel...

Gruß

CHS

BVB-Newsthread vom 24.06.2020

, Mittwoch, 24.06.2020, 17:39 (vor 1395 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

Beste News seit langem. Wenn er dann 2022 aufhört, wird er Fußstapfen hinterlassen, die schwer zu füllen sind.

Michael Zorc verlängert bis 2022

dNL, Sauerland, Mittwoch, 24.06.2020, 16:36 (vor 1395 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

Michael Zorc verlängert bis 2022

Lutz09, Tor zum Sauerland, Donnerstag, 25.06.2020, 08:01 (vor 1395 Tagen) @ dNL

Super! Der Mann macht seit Jahren einfach nur einen ausgezeichneten Job. Längst einer der Besten auf seinem Posten. Kann von mir aus jedes Jahr um ein weiteres Jahr verlängern. Ich hoffe, dass seine Arbeit auch mal wieder mit einem Titel belohnt wird.

Würden dann 44 Jahre BVB bedeuten!

ARIARAIDEN, arschhausen, Donnerstag, 25.06.2020, 02:18 (vor 1395 Tagen) @ dNL

Müsste ein Rekord sein oder?

Würden dann 44 Jahre BVB bedeuten!

Ravenga, In der Ruhr liegt die Kraft, Donnerstag, 25.06.2020, 02:59 (vor 1395 Tagen) @ ARIARAIDEN

Müsste ein Rekord sein oder?

Kann sein. Was jedoch fest steht ist die Tatsache, dass er so ziemlich der größte Borusse aller Zeiten ist und wir jeden Tag dankbar dafür sein sollten, ihn zu haben. Ohne ihn wäre Borussia Dortmund nicht das, was wir heute sind. Adäquat wäre es mindestens, wenn der BVB irgendwann mal im Michael Zorc-Stadion spielen würde.

In diesem Sinne: Danke für alles, Michael! Oder um es mit den Worten von Alois Scheffler zu sagen: Einmal Borusse, immer Borusse!

Michael Zorc verlängert bis 2022

Blarry, Essen, Mittwoch, 24.06.2020, 21:09 (vor 1395 Tagen) @ dNL

Verlängerung um nur ein Jahr? Nicht gerade ein Vertrauensbeweis der Führung. Möchte man Zorc nur nicht als Lame Duck im Amt halten? Ist das Tischtuch in Wirklichkeit schon längst zerschnitten? Ist man sich vielleicht schon mit Felix Magath einig? Ein Dementi sieht anders aus.

Sauber

DJZigzag, Mittwoch, 24.06.2020, 19:12 (vor 1395 Tagen) @ dNL

Ein echter Borusse wie wir es sind:
Ab und zu sind wir glücklich, ab und zu genervt, aber ganz ohne geht halt nicht :o)

Sehr erfreulich!

Paolo, Mittwoch, 24.06.2020, 18:09 (vor 1395 Tagen) @ dNL

Auch wenn ich schon manchmal Kritik habe laut werden lassen, insgesamt gesehen ist Zorc ein absoluter Glücksfall für den BVB und Identifikationsfigur!

Michael Zorc verlängert bis 2022

Kutte92, Münster, Mittwoch, 24.06.2020, 17:59 (vor 1395 Tagen) @ dNL

Das ist die beste Nachricht seit vielen Wochen!

Michael Zorc verlängert bis 2022

battiston, Bonn, Mittwoch, 24.06.2020, 17:55 (vor 1395 Tagen) @ dNL

Der Unterschied zwischen Borussia Dortmund und dem HSV oder Kaiserslautern sind die Herren Watzke und Zorc. Was für ein Glücksfall für uns.

Michael Zorc verlängert bis 2022

Talentförderer, Dortmund, Mittwoch, 24.06.2020, 20:56 (vor 1395 Tagen) @ battiston

Oder Bremen oder Stuttgart oder Schalke....

Michael Zorc verlängert bis 2022

Karak Varn, Strobelallee 50, Mittwoch, 24.06.2020, 18:47 (vor 1395 Tagen) @ battiston

Nicht schwer noch ein paar zu finden...

Michael Zorc verlängert bis 2022

Sauerländer Nordlicht, Oldenburg, Mittwoch, 24.06.2020, 18:19 (vor 1395 Tagen) @ battiston

Man kann nur hoffen, dass es danach einen reibungslosen Übergang gibt. Egal wer den Posten dann übernimmt. Er wird eine größere Lücke hinterlassen als all die Lewandowskis, Dembeles und Sanchos

Michael Zorc verlängert bis 2022

Wickiborusse, Dortmund, Mittwoch, 24.06.2020, 18:53 (vor 1395 Tagen) @ Sauerländer Nordlicht

Eigentlich sollten für alle wichtigen Posten bereits Nachfolger im Verein vorhanden sein. Zumindest wird es so gedacht sein, sonst hätte man wohl die entsprechenden Strukturen nicht bereits jetzt geschaffen.
Watzke wird Rauball folgen. Cramer wird Watzke beerben. Auf Zorc wird Kehl folgen und auf Dickel Owomoyela.
Für Cramers Nachfolge sehe ich keinen im Verein. Von daher wird man wie damals bei Cramer und Tress jemanden von aussen holen.

Michael Zorc verlängert bis 2022

battiston, Bonn, Mittwoch, 24.06.2020, 18:32 (vor 1395 Tagen) @ Sauerländer Nordlicht

Denke da an den Gladbacher. Im Gegensatz zu Bayern kann er hier tatsächlich Gestalten und im Vergleich zu Gladbach rutscht ein paar Hierarchien höher in der internationalen Nahrungskette.

Michael Zorc verlängert bis 2022

TrainerFuxx, Cosmopolit, Mittwoch, 24.06.2020, 18:40 (vor 1395 Tagen) @ battiston

Der Max hat im Doppelpass gegen Lucien ganz billig nachgetreten in dieser Hinrunde.

Bis dahin hielt ich sehr viel von ihm, das war aber dann nur billige Effekthascherei a la schaut alle her wie toll mein Trainer ist und wie schlecht der Favre.

Das war echt unnötig, und ab dato ist für mich der Mann echt unsympathisch.

Michael Zorc verlängert bis 2022

battiston, Bonn, Mittwoch, 24.06.2020, 18:46 (vor 1395 Tagen) @ TrainerFuxx

Der Fehler sei Ihm zugestanden. Die Position von Zorc ist so wichtig, da muss der Beste her. Die Arbeit von Max Eberl ist überragend.

Michael Zorc verlängert bis 2022

TrainerFuxx, Cosmopolit, Mittwoch, 24.06.2020, 18:54 (vor 1395 Tagen) @ battiston

Der Fehler sei Ihm zugestanden. Die Position von Zorc ist so wichtig, da muss der Beste her. Die Arbeit von Max Eberl ist überragend.

Ist Hoeness frei aktuell?
Der hat auch immer gut bis überragend gearbeitet;)


Natürlich hast du auch recht, den Max anhand eines Auftrittes gleich komplett abzustempeln, ist auch unfair.

Mit seiner wirklich guten Arbeit hast du ja recht.

Und zu Saisonbeginn schwamm er auf einer Erfolgswelle, dazu der Thuram Transfer, er wollte halt auch mal gebauchpinselt werden :)

Michael Zorc verlängert bis 2022

Ulrich, Mittwoch, 24.06.2020, 20:31 (vor 1395 Tagen) @ TrainerFuxx

Ist Hoeness frei aktuell?

Die Reststrafe wurde schon vor Jahren zur Bewährung ausgesetzt ;-)

Michael Zorc verlängert bis 2022

TrainerFuxx, Cosmopolit, Mittwoch, 24.06.2020, 20:43 (vor 1395 Tagen) @ Ulrich
bearbeitet von TrainerFuxx, Mittwoch, 24.06.2020, 20:46

Ist Hoeness frei aktuell?


Die Reststrafe wurde schon vor Jahren zur Bewährung ausgesetzt ;-)

Nicht schlecht ;)

Wobei "angry old white man" als Geschäftsführer-modell gerade rapide an Bedeutung verliert.

Stell dir den Würstchen Manager in einem aktuellen Silicon Valley New Economy Vorstand vor...

Michael Zorc verlängert bis 2022

Smeller, Dortmund, Mittwoch, 24.06.2020, 19:53 (vor 1395 Tagen) @ TrainerFuxx

Natürlich hast du auch recht, den Max anhand eines Auftrittes gleich komplett abzustempeln, ist auch unfair.

Wie wäre es mit 2 Auftritten? Als sich Sokratis in einem Spiel gegen die Ponys bei einem eigenen Foul wehgetan hat und gestützt werden musste, sagte Eberl "Hoffentlich tut es auch schön weh".

Michael Zorc verlängert bis 2022

TrainerFuxx, Cosmopolit, Mittwoch, 24.06.2020, 20:13 (vor 1395 Tagen) @ Smeller

Natürlich hast du auch recht, den Max anhand eines Auftrittes gleich komplett abzustempeln, ist auch unfair.


Wie wäre es mit 2 Auftritten? Als sich Sokratis in einem Spiel gegen die Ponys bei einem eigenen Foul wehgetan hat und gestützt werden musste, sagte Eberl "Hoffentlich tut es auch schön weh".

Na ups.
Da waren es schon 2 Auftritte/Nachtritte .

Vielleicht ist es ja dann der Napoleon-Komplex des kleinen Mannes/Vereins, der Max antreibt...

Michael Zorc verlängert bis 2022

Poeta_Doctus, Lands Between, Mittwoch, 24.06.2020, 20:09 (vor 1395 Tagen) @ Smeller

Natürlich hast du auch recht, den Max anhand eines Auftrittes gleich komplett abzustempeln, ist auch unfair.


Wie wäre es mit 2 Auftritten? Als sich Sokratis in einem Spiel gegen die Ponys bei einem eigenen Foul wehgetan hat und gestützt werden musste, sagte Eberl "Hoffentlich tut es auch schön weh".

Das war aber auch ein saftiges Einsteigen von Sokratis, bei dem er den auf unser Tor stürmenden Hahn ordentlich weggewemmst hat. Die Aussage viel dann mehr oder weniger direkt im Anschluss.
Klar, dennoch nicht die feine Art (habe mich darüber damals auch ziemlich aufgeregt). In der Hitze des Gefechts und angesichts der Umstände aber auch kein Kapitalverbrechen.

Michael Zorc verlängert bis 2022

Smeller, Dortmund, Mittwoch, 24.06.2020, 20:13 (vor 1395 Tagen) @ Poeta_Doctus

Und trotzdem sorgt es dafür, dass ich den dicken Max nicht sympathisch finde.

Michael Zorc verlängert bis 2022

Poeta_Doctus, Lands Between, Mittwoch, 24.06.2020, 20:15 (vor 1395 Tagen) @ Smeller

Und trotzdem sorgt es dafür, dass ich den dicken Max nicht sympathisch finde.

Kann ich verstehen. War ja auch ein Scheiß-Spruch.

Michael Zorc verlängert bis 2022

Poeta_Doctus, Lands Between, Mittwoch, 24.06.2020, 18:56 (vor 1395 Tagen) @ TrainerFuxx

Rein aus Interesse: Was hat Eberl denn über Favre gesagt? Ist völlig an mir vorbeigegangen.

Michael Zorc verlängert bis 2022

TrainerFuxx, Cosmopolit, Mittwoch, 24.06.2020, 19:41 (vor 1395 Tagen) @ Poeta_Doctus

Früher hatte ich einmal das dazu geschrieben(Da war die Erinnerung noch besser).


Da waren mehr als ein Seitenhieb auf uns, in der 2. Sendungshälfte, in etwa.. wir haben jetzt einen Trainer der auch anpassen kann und nicht nur seine Raute durchdrücken will... und noch einiges mehr mMn.

Es ist immer einfach nachzutreten, wenn einer auf dem Boden liegt. Klar will er sich gerade damit positionieren und ein etwas Bauchpinseln in den Medien abgreifen, trotzdem hat er es nicht nötig.

Michael Zorc verlängert bis 2022

TrainerFuxx, Cosmopolit, Mittwoch, 24.06.2020, 19:35 (vor 1395 Tagen) @ Poeta_Doctus

Da ich nicht mehr alles wiedergegeben kann, werde ich darauf besser verzichten.

Die Tendenz war aber eindeutig:
Seine Aussagen waren übertrieben und es war nicht nötig, nach jemandem so nachzutreten.
Gerade aus Eberls Position.

Egal ob es ernsthaft gemeint war, oder er nur ein wenig Unruhe bei der echten Borussia stiften wollte.

Das hat Favre alleine schon wegen seiner Lebensleistung nicht verdient.

Michael Zorc verlängert bis 2022

stefan09er, Mittwoch, 24.06.2020, 17:39 (vor 1395 Tagen) @ dNL

https://www.bvb.de/News/Uebersicht/Michael-Zorc-verlaengert-bis-2022

Zorc hängt noch mindestens ein Jahr dran

Das der Vertrag bis 21 lieg war mir klar aber sollte danach auch Schluss sein? Das überrascht mich

Michael Zorc verlängert bis 2022

Talentförderer, Dortmund, Mittwoch, 24.06.2020, 20:58 (vor 1395 Tagen) @ stefan09er

Er tendierte durchaus dahin, jetzt hat er sich bestimmt wieder von Aki belabern lassen.

Michael Zorc verlängert bis 2022

DieRoteKarteZahlIch, UK, Mittwoch, 24.06.2020, 17:31 (vor 1395 Tagen) @ dNL

Sehr gut. In der Krise hält man aneinander fest.

Herr Zorc geht bald in das 40. Jahr beim BVB

TrainerFuxx, Cosmopolit, Mittwoch, 24.06.2020, 17:09 (vor 1395 Tagen) @ dNL

39 Dienstjahre.
Respekt. Einfach nur Respekt.
Und ein dickes Dankeschön.
Chapeau!

Herr Zorc geht bald in das 40. Jahr beim BVB

korea, Frankfurt, Mittwoch, 24.06.2020, 17:16 (vor 1395 Tagen) @ TrainerFuxx

39 Dienstjahre.
Respekt. Einfach nur Respekt.
Und ein dickes Dankeschön.
Chapeau!

Sagt mir was ihr wollt aber Er ist unser Tafelsilber mit Aki, was haben die Jungs Bock starke Arbeit abgeliefert von fast Insolvenz bis jetz!

Ich krisch gänsehaut!
Grosses Danke an Susi

Michael Zorc verlängert bis 2022

bloooooob, Stuttgart, Mittwoch, 24.06.2020, 17:04 (vor 1395 Tagen) @ dNL

Der Kicker schreibt was von "überraschend". Das klingt für mich so als hätte man nicht mit einem längeren Verbleib gerechnet...

"Im Jahr 2021, so sah es die öffentlich nie bestätigte Lebensplanung Zorcs vor, wollte er sich aus dem operativen Geschäft zurückziehen und den Funktionärsjob an den Nagel hängen. Doch daraus wird nichts."

Hab ich nie was von mitbekommen um ehrlich zu sein.

Michael Zorc verlängert bis 2022

CHS ⌂ @, Lünen / Dortmund, Mittwoch, 24.06.2020, 17:06 (vor 1395 Tagen) @ bloooooob

Der Kicker schreibt was von "überraschend". Das klingt für mich so als hätte man nicht mit einem längeren Verbleib gerechnet...

Zorc hatte bei der letzten Vertragsverlängerung schon angekündigt, dass er nicht mehr weitermachen wollte. Aufgrund Corona hat er sich es nun überlegt (oder wurde überredet).

Gruß

CHS

Michael Zorc verlängert bis 2022

Jos, Ort, Mittwoch, 24.06.2020, 16:52 (vor 1395 Tagen) @ dNL

Es gibt schlechtere Nachrichten :-)

Michael Zorc verlängert bis 2022

Chappi1991 ⌂ @, Mittwoch, 24.06.2020, 16:46 (vor 1395 Tagen) @ dNL

Und mit wem?

Michael Zorc verlängert bis 2022

Chappi1991, Mittwoch, 24.06.2020, 16:50 (vor 1395 Tagen) @ Chappi1991

mit seiner echten Liebe.

Michael Zorc verlängert bis 2022

dNL, Mittwoch, 24.06.2020, 16:42 (vor 1395 Tagen) @ dNL

https://www.bvb.de/News/Uebersicht/Michael-Zorc-verlaengert-bis-2022

Zorc hängt noch mindestens ein Jahr dran

Super:)

Sehr schön,...

CHS ⌂ @, Lünen / Dortmund, Mittwoch, 24.06.2020, 16:41 (vor 1395 Tagen) @ dNL

https://www.bvb.de/News/Uebersicht/Michael-Zorc-verlaengert-bis-2022

Zorc hängt noch mindestens ein Jahr dran

...dass er doch noch bleibt. Kann für den Verein nur gut sein.

Gruß

CHS

Axel Witsel im Interview über Sancho, Favre-Kritik und Bayern

Freyr, Mittwoch, 24.06.2020, 14:57 (vor 1395 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

längeres Interview mit Witsel über die endende Saison (inklusive aller Begleitumstände wie Sancho, Favre-Kritik, die Bayern) und die aktuelle Rassismusdebatte.

sport1.de/fussball/bundesliga/2020/06/bvb-star-axel-witsel-exklusiv-ueber-sancho-favre-kritik-und-bayern

Axel Witsel im Interview über Sancho, Favre-Kritik und Bayern

Didi, Schweiz, Mittwoch, 24.06.2020, 15:47 (vor 1395 Tagen) @ Freyr

Recht geil, wie er die Favre-Favre abmoderiert.

Axel Witsel im Interview über Sancho, Favre-Kritik und Bayern

Gazelle, Mittwoch, 24.06.2020, 16:06 (vor 1395 Tagen) @ Didi

Recht geil, wie er die Favre-Favre abmoderiert.

Allerdings. Hatte alle relevanten statistischen Werte parat.

Axel Witsel im Interview über Sancho, Favre-Kritik und Bayern

Didi, Schweiz, Mittwoch, 24.06.2020, 16:24 (vor 1395 Tagen) @ Gazelle

Das ist die eine Seite.

Aber als er gefragt wird, ob Favre der Richtige sei, meint er ja, es würde niemand seine Fachkompetenz in Frage stellen im Verein.

Das kann man nun schon auch recht vielfältig interpretieren. Mein alter Chef war schliesslich fachlich auch top, als Paket aber eigentlich kaum zu brauchen.

Axel Witsel im Interview über Sancho, Favre-Kritik und Bayern

cris10, Mittwoch, 24.06.2020, 19:04 (vor 1395 Tagen) @ Didi

Wenn ich das Interview lese, kann ich mir jetzt wirklich nicht vorstellen, dass er das in irgendeiner Art zweideutig meint.

Axel Witsel im Interview über Sancho, Favre-Kritik und Bayern

neo_fisch, Dortmund, Mittwoch, 24.06.2020, 16:59 (vor 1395 Tagen) @ Didi

Aber als er gefragt wird, ob Favre der Richtige sei, meint er ja, es würde niemand seine Fachkompetenz in Frage stellen im Verein.

Das kann man nun schon auch recht vielfältig interpretieren. Mein alter Chef war schliesslich fachlich auch top, als Paket aber eigentlich kaum zu brauchen.

Ich hab gerade das Interview gelesen, und mit den vorherigen Antworten zum Titelgaranten, Budgets, Punkteschnitt der Trainer, der vorherigen Serien, etc., ergibt sich da eigentlich wenig(er) Interpretationsspielraum.
Insgesamt eine gut nachvollziehbare Zusammenfassung der Entwicklung, meiner Meinung nach (inkl. der Meinung, dass man die Bayern mal wieder schlagen dürfte ...).

Götze: Abschied ohne Einsatz am Samstag

CHS ⌂ @, Lünen / Dortmund, Mittwoch, 24.06.2020, 14:16 (vor 1395 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

Quelle: Kicker


Gruß

CHS

Götze: Abschied ohne Einsatz am Samstag

Karak Varn, Strobelallee 50, Mittwoch, 24.06.2020, 19:01 (vor 1395 Tagen) @ CHS

Die gefühlte Chronologie so:

Vor 10 Jahren: Der wird die Messi Legende vonner Strobelallee.
Vor 7 Jahren: Watt?! Der wechselt WOHIN?????
Vor 6 Jahren: Toooooooor!
Vor 4 Jahren: Ach, den kriegen wir im alten Nest schon wieder hin!
Heute: Tschö mit Ö und alles Gute -> schön dass sich die Personalkosten um einiges mindern.

Das Ende einer Geschäftsbeziehung...

Will Kane, Saarbrücken, Mittwoch, 24.06.2020, 17:45 (vor 1395 Tagen) @ CHS

...die beiderseitig auf falschen Annahmen beruhte und insgesamt sehr unglücklich verlaufen ist.

Die eine Seite wollte alte Größe und frühere Erfolge zurückkaufen, die andere zu früherer Stärke zurückfinden. Es ist aus diversen Gründen anders gekommen.

Vielleicht lernen ja beide Seiten aus diesem Fehler, als den man die Rückkehr Götzes im Nachhinein bezeichnen muss.

Aber wenn man aus dem Rathaus kommt, ist man immer klüger. Daher keine Vorwürfe an irgendwen.

Ich persönlich stand der Rückkehr Götzes neutral gegenüber. Wenn es einigermaßen so funktioniert hätte, wie er selbst und die Clubführung es sich erhofft hatten (und gänzlich unmöglich wäre dies mMn nicht gewesen), dann wäre es ein echter Coup gewesen. So ist es eine teure Enttäuschung geworden. Kann passieren, abhaken, nach vorne schauen.

Und seitens der Clubführung vielleicht die Gelegenheit nutzen, die Ära Klopp engültig als Historie zu begreifen und die eigenen Gedanken davon freizumachen, diese Zeit irgendwie zurückzuholen.

+1

Will Kane, Donnerstag, 25.06.2020, 10:39 (vor 1394 Tagen) @ Will Kane

Dankenswerterweise einer der rationaleren Kommentare dieser im Nachgang als Wunschdenken-Liaison zu bewertenden Verpflichtung!

+1

Das Ende einer Geschäftsbeziehung...

herrNick, Donnerstag, 25.06.2020, 10:29 (vor 1395 Tagen) @ Will Kane

Und seitens der Clubführung vielleicht die Gelegenheit nutzen, die Ära Klopp engültig als Historie zu begreifen und die eigenen Gedanken davon freizumachen, diese Zeit irgendwie zurückzuholen.

Wobei der letzte Rückholaktion mit Hummels der bisher größte Erfolg dieser Aktionen war. Aber mehr Kandidaten aus der Klopp-Zeit gibt es ja eigentlich auch nicht mehr.

Das Ende einer Geschäftsbeziehung...

Will Kane, Saarbrücken, Donnerstag, 25.06.2020, 11:26 (vor 1394 Tagen) @ herrNick

Und seitens der Clubführung vielleicht die Gelegenheit nutzen, die Ära Klopp engültig als Historie zu begreifen und die eigenen Gedanken davon freizumachen, diese Zeit irgendwie zurückzuholen.


Wobei der letzte Rückholaktion mit Hummels der bisher größte Erfolg dieser Aktionen war. Aber mehr Kandidaten aus der Klopp-Zeit gibt es ja eigentlich auch nicht mehr.

Ich persönlich sehe die erneute Verpflichtung von Hummels nicht als eigentliche ‚Rückholaktion‘.

Wir haben einen Innenverteidiger verpflichtet, der beim Branchenprimus trotz aller Krisen und Probleme zuvor gesetzt war und eine Rückrunde par excellence gespielt hat. Hinsichtlich seiner Defensivfähigkeiten bot er genau das, was uns in der Saison zuvor gefehlt hat und gleiches galt für seine Spieleröffnung, sein Aufbauspiel und seine Fähigkeiten als tiefer Spielmacher aus der Innenverteidigung heraus.

Um seine Fähigkeiten als Führungsspieler wusste die Clubführung zwar primär aus seinen über 8 Jahren beim BVB, also der Vergangenheit. Aber bei Bayern hat er sich in dieser Hinsicht zumindest behauptet, obwohl er sicherlich dort nicht zu den beliebtesten Spielern bei den Teamkollegen zählte. Und in der Nationalmannschaft hatte er sich den Status als Führungsspieler gegen einige Widerstände erarbeitet.

Apropos Nationalmannschaft. Dort war Hummels der einzige BVB-Spieler der Kloppära, der sich wirklich aufgrund seiner fußballerischen Fähigkeiten durchsetzen konnte. Gündogan müsste man eigentlich noch hinzuzählen, doch hier hat seine langwierige Verletzung diesen Prozess zumindest verzögert. Götze hingegen erzielte zwar beim WM-Turnier 2014 im Finale als Einwechselspieler ein historisches Tor, richtig durchsetzen konnte er sich in der Nationalelf allerdings nicht. Auch deshalb, weil es schwierig war, eine für ihn geeignete Position zu finden. Auch Sahin und Kagawa haben sich in ihrer Zeit nach ihrem ersten Engagement beim BVB in ihren jeweiligen Nationalmannschaften nicht weiterentwickelt.

Nach meiner Einschätzung wäre die Verpflichtung von Hummels auch eher unwahrscheinlich gewesen, wenn Bayern nicht den Generationenwechsel in der Innenverteidigung geplant hätte und Kovac (mit dem Hummels Probleme hatte) bereits nach seiner ersten Saison Bayern verlassen und Flick (der ja nicht von ungefähr ins Team geholt wurde) seinerzeit schon übernommen hätte. Der Hansi hat gerade gezeigt, wie er z.B. Boateng, der eine noch wesentlich längere Schwächeperiode hatte als Hummels und ebenso bereits abgeschrieben war, wieder auf hohes Niveau gebracht hat. Auch weil Flick ihn lange kennt, so wie Hummels eben auch. Der Jérôme hat‘s ausgesessen, der Mats in der Rückrunde allen gezeigt was eine Harke ist und dann die Konsequenzen gezogen.

Anders ausgedrückt:
Von den Rückkehrern Sahin, Kagawa, Götze und Hummels war Hummels der einzige, der sich woanders durchgesetzt hatte und sich zum Zeitpunkt des Wechsels zurück zum BVB leistungsmäßig auf hohem Niveau befand. Die Erwartungen, die man in ihn setzte, beruhten also auf konkreter Gegenwart und nicht auf dem nostalgisch verklärten Prinzip Hoffnung, dass alles wieder so werden würde wie früher, wenn der Junge erst einmal wieder im Schoße der Familie weilen würde.

Das Ende einer Geschäftsbeziehung...

herrNick, Donnerstag, 25.06.2020, 11:38 (vor 1394 Tagen) @ Will Kane

Ich persönlich sehe die erneute Verpflichtung von Hummels nicht als eigentliche ‚Rückholaktion‘.

Diese ‚Rückholaktion‘ stand sicherlich unter anderen Vorzeichen, weil - wie Du sagst - Hummels sich bei einem Topverein durchgesetzt hatte. Ein bisschen passt das Wort dann aber vermutlich doch, da wir ihn ohne unsere Historie vermutlich zu dem Zeitpunkt nicht bekommen hätten. Irgendwie eine Aktion mit vielen Gewinnern.

Zu Deinem angesprochenen Punkt, dass sich die wenigsten Dortmunder in der NM (oder auch bei anderen Top-Clubs) durchsetzen: das zeigt wirklich gut, wie stark der Einfluss eines guten Systems mit den dazu passenden Spielern sein kann. Und zwar im Guten wie im Schlechten.

Das Ende einer Geschäftsbeziehung...

Will Kane, Saarbrücken, Donnerstag, 25.06.2020, 19:05 (vor 1394 Tagen) @ herrNick

Ich persönlich sehe die erneute Verpflichtung von Hummels nicht als eigentliche ‚Rückholaktion‘.


Diese ‚Rückholaktion‘ stand sicherlich unter anderen Vorzeichen, weil - wie Du sagst - Hummels sich bei einem Topverein durchgesetzt hatte. Ein bisschen passt das Wort dann aber vermutlich doch, da wir ihn ohne unsere Historie vermutlich zu dem Zeitpunkt nicht bekommen hätten. Irgendwie eine Aktion mit vielen Gewinnern.

Da geb ich Dir recht.

Wenn man so will, dann war es die einzige wirklich zielgerichtete Rückholaktion.


Zu Deinem angesprochenen Punkt, dass sich die wenigsten Dortmunder in der NM (oder auch bei anderen Top-Clubs) durchsetzen: das zeigt wirklich gut, wie stark der Einfluss eines guten Systems mit den dazu passenden Spielern sein kann. Und zwar im Guten wie im Schlechten.

Dem kann ich nur zustimmen.

Wobei ich explizit von den Spielern der Kloppära gesprochen habe.

Mittlerweile hat sich dies geändert und dies auch notwendigerweise, wenn wir das Geschäftsmodell ‚junge internationale Talente‘ erfolgreich gestalten wollen (was bislang der Fall ist).

Das Ende einer Geschäftsbeziehung...

Will Kane, Donnerstag, 25.06.2020, 10:21 (vor 1395 Tagen) @ Will Kane

So sehe ich das auch.
Schade eigentlich, dass es gekommen ist wie es gekommen ist...

Das Ende einer Geschäftsbeziehung...

Jones, Lippstadt, Mittwoch, 24.06.2020, 21:38 (vor 1395 Tagen) @ Will Kane

Und seitens der Clubführung vielleicht die Gelegenheit nutzen, die Ära Klopp engültig als Historie zu begreifen und die eigenen Gedanken davon freizumachen, diese Zeit irgendwie zurückzuholen.

Ich glaube, besser kann man es nicht sagen!!

Götze: Abschied ohne Einsatz am Samstag

Ulrich, Mittwoch, 24.06.2020, 15:09 (vor 1395 Tagen) @ CHS

Quelle: Kicker


Gruß

CHS

Sagen wir es mal so. Dieser Abschied passt irgendwie.

Das ist schon sehr tragisch.

-RoB-, 35 KM vom WS entfernt, Mittwoch, 24.06.2020, 14:30 (vor 1395 Tagen) @ CHS

Diesen Abschied hat er so sicher nicht verdient - auch wenn dieser natürlich für Beide Seiten das absolut Beste ist.

Tragisch? Wohl kaum.

Ravenga, In der Ruhr liegt die Kraft, Mittwoch, 24.06.2020, 23:24 (vor 1395 Tagen) @ -RoB-

Diesen Abschied hat er so sicher nicht verdient - auch wenn dieser natürlich für Beide Seiten das absolut Beste ist.

Wer weiß. Ich kann mir nicht vorstellen, dass eine persönliche Verabschiedung Götzes vor ausverkauftem Haus sonderlich emotional abgelaufen wäre. Blumenstrauß in die Hand, ein paar warme Worte von Nobby, kaum mehr als Höflichkeitsapplaus von der Süd und Ende. Für mehr ist Götze zu sehr Marke, zu sehr Fassade und hat zu wenig sportliche Leistung gezeigt. Wäre wohl ein recht kühler Abschied für ihn geworden, aber das hätte er sich komplett selbst zuzuschreiben. Er hätte ja verlängern können...

Tragisch? Wohl kaum.

Ravenga, Mittwoch, 24.06.2020, 23:30 (vor 1395 Tagen) @ Ravenga

Diesen Abschied hat er so sicher nicht verdient - auch wenn dieser natürlich für Beide Seiten das absolut Beste ist.


Wer weiß. Ich kann mir nicht vorstellen, dass eine persönliche Verabschiedung Götzes vor ausverkauftem Haus sonderlich emotional abgelaufen wäre. Blumenstrauß in die Hand, ein paar warme Worte von Nobby, kaum mehr als Höflichkeitsapplaus von der Süd und Ende. Für mehr ist Götze zu sehr Marke, zu sehr Fassade und hat zu wenig sportliche Leistung gezeigt. Wäre wohl ein recht kühler Abschied für ihn geworden, aber das hätte er sich komplett selbst zuzuschreiben. Er hätte ja verlängern können...

Wahrscheinlich hätte er vor Publikum noch Pfiffe bekommen wenn auch wenige, denn das ihn viele weiterhin nicht mögen dürfte klar sein.

Tragisch? Wohl kaum.

Ravenga, In der Ruhr liegt die Kraft, Mittwoch, 24.06.2020, 23:42 (vor 1395 Tagen) @ Kaiser23

Diesen Abschied hat er so sicher nicht verdient - auch wenn dieser natürlich für Beide Seiten das absolut Beste ist.


Wer weiß. Ich kann mir nicht vorstellen, dass eine persönliche Verabschiedung Götzes vor ausverkauftem Haus sonderlich emotional abgelaufen wäre. Blumenstrauß in die Hand, ein paar warme Worte von Nobby, kaum mehr als Höflichkeitsapplaus von der Süd und Ende. Für mehr ist Götze zu sehr Marke, zu sehr Fassade und hat zu wenig sportliche Leistung gezeigt. Wäre wohl ein recht kühler Abschied für ihn geworden, aber das hätte er sich komplett selbst zuzuschreiben. Er hätte ja verlängern können...


Wahrscheinlich hätte er vor Publikum noch Pfiffe bekommen wenn auch wenige, denn das ihn viele weiterhin nicht mögen dürfte klar sein.

Fände ich übertrieben und auch ziemlich arm. Man muss ihn nicht bejubeln, aber ein Mindestmaß an Anstand würde es gebieten, sich mit Pfiffen zurückzuhalten. Aber ist im Grunde eh egal.

Tragisch? Wohl kaum.

Harl3kin, Nippes, Donnerstag, 25.06.2020, 10:22 (vor 1395 Tagen) @ Ravenga

Hi Ravenga,

nach etwas überlegung möchte ich da wiedersprechen. Arm ist es, einen Spieler in unserem Trikot auszupfeifen.

Aber seinen Unmut zu äußern sobald er das Trikot auszieht und ihm klar zu verstehen zu geben, dass er sich nun wieder seinen neuen Freunden widmen kann ist meiner Ansicht nach legitim.

Das heißt nicht, dass man das gut finden muss. Ich selbst weiß nicht ob ich pfeifen würde. Beifall bekommt er aber definitiv nicht von mir.

Gruß Harl3kin

Tragisch? Wohl kaum.

Ravenga, Mittwoch, 24.06.2020, 23:47 (vor 1395 Tagen) @ Ravenga

Diesen Abschied hat er so sicher nicht verdient - auch wenn dieser natürlich für Beide Seiten das absolut Beste ist.


Wer weiß. Ich kann mir nicht vorstellen, dass eine persönliche Verabschiedung Götzes vor ausverkauftem Haus sonderlich emotional abgelaufen wäre. Blumenstrauß in die Hand, ein paar warme Worte von Nobby, kaum mehr als Höflichkeitsapplaus von der Süd und Ende. Für mehr ist Götze zu sehr Marke, zu sehr Fassade und hat zu wenig sportliche Leistung gezeigt. Wäre wohl ein recht kühler Abschied für ihn geworden, aber das hätte er sich komplett selbst zuzuschreiben. Er hätte ja verlängern können...


Wahrscheinlich hätte er vor Publikum noch Pfiffe bekommen wenn auch wenige, denn das ihn viele weiterhin nicht mögen dürfte klar sein.


Fände ich übertrieben und auch ziemlich arm. Man muss ihn nicht bejubeln, aber ein Mindestmaß an Anstand würde es gebieten, sich mit Pfiffen zurückzuhalten. Aber ist im Grunde eh egal.

Da hast du recht. Aber da es keine Zuschauer geben wird ist das eh wurscht.

Das ist schon sehr tragisch.

Flemm, Mittwoch, 24.06.2020, 14:38 (vor 1395 Tagen) @ -RoB-

Diesen Abschied hat er so sicher nicht verdient - auch wenn dieser natürlich für Beide Seiten das absolut Beste ist.

Wieso hat er den Abschied so nicht verdient? Selbst mit Zuschauern hätte er glücklich sein können, wenn das ganze ohne Pfiffe abgelaufen wäre.

Das ist schon sehr tragisch.

markus93, Sauerland, Mittwoch, 24.06.2020, 17:31 (vor 1395 Tagen) @ Flemm

Er hat doch recht, den Abschied 2013 hat er verdient, der jetzige ist einfach nur absolut unnötig.

Das ist schon sehr tragisch.

-RoB-, Mittwoch, 24.06.2020, 14:35 (vor 1395 Tagen) @ -RoB-
bearbeitet von Arrigo Sacchi, Mittwoch, 24.06.2020, 14:39

Diesen Abschied hat er so sicher nicht verdient - auch wenn dieser natürlich für Beide Seiten das absolut Beste ist.

Find es ist genau das was er verdient hat.
Sang und klanglos weg.

Er hat hier nicht nur eine zweite Chance bekommen, sondern auch ein fürstliches Gehalt kassiert.
Das was von ihm seit seiner Rückkehr kam, wurde beidem in keinster Weise gerecht.

So hat Aki sich sogar mit den Fans "angelegt" (Abbitte leisten) welche noch Klopps Gesicht von der PK in Erinnerung hatten und keinen Bock auf den gescheiterten Jungen hatten.
Und wofür das alles ?

Das ist schon sehr tragisch.

quincy123, Mittwoch, 24.06.2020, 17:44 (vor 1395 Tagen) @ Arrigo Sacchi

Was um alles in der Welt stimmt nur mit Euch nicht?

Meint ihr allen ernstes, dass der Junge mit Vorsatz keine Sterne vom Himmel spielt? Das es ihm egal ist? Oder besteht ganz vielleicht die Option, dass da jemand, der sein Leben lang in den Himmel gelobt wurde und dann (eher glücklich, denn da schon eher Ersatz) ein WM Finale entschieden hat, mit dem ganzen Druck nicht klar kam und immer wieder an seinen eigenen - und noch viel mehr an den externen - Erwartungen gescheitert ist?

Ich sag es mal so: Robert Enke hat wahrscheinlich auch sehr gut verdient.

Jeder hätte es gerne gesehen, wenn Mario hier Lenker, Denker, Spielgestalter, Vorlagengeber und Vollstrecker gewesen wäre - war er nicht, aber mit Absicht, hat er das sicher nicht gemacht. Am Ende ist das eigentlich eine traurige Geschichte und egal wohin es ihn zieht - ich wünsche ihm, dass er dort glücklich wird.

+1

-RoB-, 35 KM vom WS entfernt, Donnerstag, 25.06.2020, 11:06 (vor 1394 Tagen) @ quincy123

So langsam sollte man als BvB-Fan die Scherben des gebrochenen Herzens (war bei mir ja auch so) mal aufgesammelt haben. Das Ganze ist jetzt schon 7 Jahre her.

Götze hat sich seit seiner Rückkehr nichts zu schulden kommen lassen. Hat sich in der Kommunikation demütig gezeigt. Dass er sportlich (gemessen an den Erwartungen auch an seinem Gehalt - denn stellenweise hat er ja auch durchaus solide Leistungen geliefert) krachend gescheitert ist - das ist nun mal so.

Das ist schon sehr tragisch.

Ravenga, In der Ruhr liegt die Kraft, Mittwoch, 24.06.2020, 23:24 (vor 1395 Tagen) @ quincy123

Was um alles in der Welt stimmt nur mit Euch nicht?

Meint ihr allen ernstes, dass der Junge mit Vorsatz keine Sterne vom Himmel spielt? Das es ihm egal ist? Oder besteht ganz vielleicht die Option, dass da jemand, der sein Leben lang in den Himmel gelobt wurde und dann (eher glücklich, denn da schon eher Ersatz) ein WM Finale entschieden hat, mit dem ganzen Druck nicht klar kam und immer wieder an seinen eigenen - und noch viel mehr an den externen - Erwartungen gescheitert ist?

Ich sag es mal so: Robert Enke hat wahrscheinlich auch sehr gut verdient.

Jeder hätte es gerne gesehen, wenn Mario hier Lenker, Denker, Spielgestalter, Vorlagengeber und Vollstrecker gewesen wäre - war er nicht, aber mit Absicht, hat er das sicher nicht gemacht. Am Ende ist das eigentlich eine traurige Geschichte und egal wohin es ihn zieht - ich wünsche ihm, dass er dort glücklich wird.

Wie melodramatisch. Er hätte ohne Probleme seinen Vertrag hier verlängern können, der BVB war dazu bereit, nur er wollte nicht. Warum sollte ich mich in irgendeiner Form jemandem gegenüber dankbar zeigen, der den Verein zum zweiten Mal aus eigenen Stücken verlässt, obwohl Watzke ihn wie kein Zweiter öffentlich aus der Schusslinie genommen hat? Der Verein hat sich den Arsch für Götze aufgerissen, zurück kam wenig bis gar nichts. Ergo: Blumenstrauß in die Hand und ab dafür! Unglücklich darüber bin ich wahrlich nicht.

Das ist schon sehr tragisch.

-RoB-, 35 KM vom WS entfernt, Donnerstag, 25.06.2020, 11:10 (vor 1394 Tagen) @ Ravenga

Wie melodramatisch. Er hätte ohne Probleme seinen Vertrag hier verlängern können, der BVB war dazu bereit, nur er wollte nicht.

Und der Grund dafür ist natürlich immer nur die Gier oder was? Er spielt sportlich wenig bis keine Rolle. Spätestens seit Brandt verpflichtet wurde und Favre zu Sinnen gekommen ist (und mit "richtigem" Mittelstürmer spielt - es kommt ja, Gott sei Dank, auch noch ein 2ter). Das wird ihm auch so kommuniziert worden sein. Somit treiben ihm wahrscheinlich genau die gleichen Motive weg aus Dortmund wie auch einen Schmelle oder Dahoud. Es reicht halt sportlich nicht (mehr) für uns.

Das ist schon sehr tragisch.

quincy123, Mittwoch, 24.06.2020, 18:24 (vor 1395 Tagen) @ quincy123

Was um alles in der Welt stimmt nur mit Euch nicht?

Meint ihr allen ernstes, dass der Junge mit Vorsatz keine Sterne vom Himmel spielt? Das es ihm egal ist? Oder besteht ganz vielleicht die Option, dass da jemand, der sein Leben lang in den Himmel gelobt wurde und dann (eher glücklich, denn da schon eher Ersatz) ein WM Finale entschieden hat, mit dem ganzen Druck nicht klar kam und immer wieder an seinen eigenen - und noch viel mehr an den externen - Erwartungen gescheitert ist?

Ich sag es mal so: Robert Enke hat wahrscheinlich auch sehr gut verdient.

Jeder hätte es gerne gesehen, wenn Mario hier Lenker, Denker, Spielgestalter, Vorlagengeber und Vollstrecker gewesen wäre - war er nicht, aber mit Absicht, hat er das sicher nicht gemacht. Am Ende ist das eigentlich eine traurige Geschichte und egal wohin es ihn zieht - ich wünsche ihm, dass er dort glücklich wird.


Nein eben nicht. Viele wollten ihn gar nicht zurück.
Wie schon hier geschrieben kam er mit dick minus hier an.
Man drehte die Marketing Maschine auf Hochtouren und er wurde sogar ohne Spiel bei der Vorstellung hier gefeiert. Danach kaum ausgepfiffen.
Ausgeglichen hat er das nie.
Absicht unterstellt ihm doch niemand hier ?!

Und was gönnt man ihm? Einen Abgang durch die Hintertür.
Man gönnt ihm lediglich keine feierliche Verabschiedung als toller Dortmunder Junger.
Ist er halt in den Augen vieler nicht.

Aber was stimmt mit dir nicht? Führst den Fall Enke an und wünscht ihm einen öffentlichkeitswirksameren Abschied ? Wtf ?!

Das ist schon sehr tragisch.

quincy123, Mittwoch, 24.06.2020, 18:48 (vor 1395 Tagen) @ Arrigo Sacchi

Sang und klanglos weg... schon klar.

Die Rückkehr nach Dortmund zeigt doch am Ende nur, dass er das wieder haben wollte, was er hier mal hatte - denn da lief alles gut - er wollte den Fehler korrigieren, hat nicht geklappt - fertig.

Sang und klanglos weg - hat er eben nicht verdient - jedenfalls nicht in meinen Augen.

Und der Vergleich mit Enke ist schon angebracht, wenn man sieht, was auch Mario Götze sich hier - und generell im Netz - an respektlosen, frechen und herabwürdigenden Kommentaren anhören musste (bzw. müsste, wenn er es denn liest - und das ist gar nicht mal auf Dich bezogen). Ist schon noch ein Mensch - und aus dem Fall Enke, sollten wir alle zumindest gelernt haben, dass auch die hochbezahlten Fußballer Menschen sind, die unter einem enormen Leistungsdruck stehen ("...hat ein fürstliches Gehalt kassiert!")

Das ist schon sehr tragisch.

Harl3kin, Nippes, Donnerstag, 25.06.2020, 08:49 (vor 1395 Tagen) @ quincy123

Hallo Quincy,

ich glaube, da interpretierst du zu viel hinein.
Angesichts dessen, dass man verlängern wollte, des Spieler sich aber trotz der gezeigten Leistungen als jemand sieht, der 10Mio+ im Jahr verdienen muss, kann man eher unterstellen, dass Götze und sein Umfeld immernoch auf einer Wolke leben, die ihn für das Größte halten was rumläuft.

Wenn man etwas positives darein interpretieren möchte, kann man eher zu dem Schluss kommen, dass er für sich eingesehen hat, dass es für ihn hier nichts mehr zu holen gibt und es keine Geldfrage ist, dass er geht. Aber auch das wäre reine Spekulation.

Der Vergleich mit Enke hinkt nicht nur, sondern verbietet sich meiner Ansicht nach sogar. Es handelte sich im Fall Enke um eine schwere, diagnostizierte Krankheit, die erfolglos behandelt wurde.
Jede Kritik mit Robert Enke niederzuschlagen ist falsch und wird dem Thema Depression nicht gerecht.

Gruß

Harl3kin

Das ist schon sehr tragisch.

Smeller, Dortmund, Mittwoch, 24.06.2020, 20:13 (vor 1395 Tagen) @ quincy123

Sang und klanglos weg... schon klar.

Die Rückkehr nach Dortmund zeigt doch am Ende nur, dass er das wieder haben wollte, was er hier mal hatte - denn da lief alles gut - er wollte den Fehler korrigieren, hat nicht geklappt - fertig.

Was er wollte, wissen wir nicht. Er ist hierhin zurückgekehrt und hat gleichmal 10 Mio. pa verdient. Gerechtfertigt hat er dieses Gehalt zu keinem Zeitpunkt. Dann wurde ihm eine Verlängerung zu kolpotierten 8 Mio. pa angeboten, aber das war ihm zu wenig.

Das ist schon sehr tragisch.

-RoB-, 35 KM vom WS entfernt, Donnerstag, 25.06.2020, 11:13 (vor 1394 Tagen) @ Smeller

Was er wollte, wissen wir nicht. Er ist hierhin zurückgekehrt und hat gleichmal 10 Mio. pa verdient. Gerechtfertigt hat er dieses Gehalt zu keinem Zeitpunkt. Dann wurde ihm eine Verlängerung zu kolpotierten 8 Mio. pa angeboten, aber das war ihm zu wenig.

Und das weisst Du woher?

Das ist schon sehr tragisch.

Poeta_Doctus, Lands Between, Mittwoch, 24.06.2020, 18:55 (vor 1395 Tagen) @ quincy123

In wie fern hat Mario Götze einen anderen Abgang verdient als Andre Schürrle, Marius Wolf und Mo Dahoud?
Alle drei würde ich nicht "vom Hof jagen". Eine tolle ausgedehnte Verabschiedung braucht es aber auch nicht.
Da das Enke-Fass auf zu machen, riecht schon stark nach Totschlagargument.

Das ist schon sehr tragisch.

Knolli, Mittwoch, 24.06.2020, 18:00 (vor 1395 Tagen) @ quincy123

Guter Beitrag, bis auf den unnötigen und auch unpassenden Verweis auf Enke.

Das ist schon sehr tragisch.

-RoB-, Mittwoch, 24.06.2020, 16:37 (vor 1395 Tagen) @ Arrigo Sacchi

Ich würde nicht sagen, dass er diesen klanglosen Abgang oder die brotlose zweite Amtszeit "verdient" hat. Er hatte es nicht leicht mit seiner heimtückischen Stoffwechselkrankheit, danach folgten Einsätze auf Positionen, die nicht auf ihn zu geschnitten ist. Trotz eines fürstlichen Salärs bleibt ein Mensch und ehemaliger BVBler, der sich die Rückkehr an die alte Wirkungsstätte sicher ganz anders vorgestellt hat.

Ich bin dennoch froh, dass die Zeit dieses Missverständnisses endlich endet. Zu gering das Erbrachte für den Lohnposten. Zudem habe ich den Abgang zu den Bayern nie verdaut. Zu lange war sein Antlitz für mich Abbild der hässlichen Fratze des modernen Fussballs, in dem der kleinere Fisch immer gnadenlos vom Grösseren geschluckt wird.

Das ist schon sehr tragisch.

Blarry, Essen, Mittwoch, 24.06.2020, 15:21 (vor 1395 Tagen) @ Arrigo Sacchi

Am Ende des Tages bekommt sowieso jeder, was er verdient.

Deswegen bleibt das Westfalenstadion am Samstag ja leer.

Das ist schon sehr tragisch.

Zico80, Mittwoch, 24.06.2020, 15:21 (vor 1395 Tagen) @ Arrigo Sacchi

Diesen Abschied hat er so sicher nicht verdient - auch wenn dieser natürlich für Beide Seiten das absolut Beste ist.


Find es ist genau das was er verdient hat.
Sang und klanglos weg.

Er hat hier nicht nur eine zweite Chance bekommen, sondern auch ein fürstliches Gehalt kassiert.
Das was von ihm seit seiner Rückkehr kam, wurde beidem in keinster Weise gerecht.

So hat Aki sich sogar mit den Fans "angelegt" (Abbitte leisten) welche noch Klopps Gesicht von der PK in Erinnerung hatten und keinen Bock auf den gescheiterten Jungen hatten.
Und wofür das alles ?

Dem ist nur schwer zu widersprechen. Viele Pluspunkte hat er auch seit seiner Rückkehr nicht sammeln können. Und ist schliesslich dick im Minus gestartet, zumindest bei mir.

Das ist schon sehr tragisch.

vatalys, Saar09, Mittwoch, 24.06.2020, 14:45 (vor 1395 Tagen) @ Arrigo Sacchi

Seh ich auch so.
Ist schon traurig wenn man zu 2011-2012 zurück denkt und was man sich damals erhoffte

Das ist schon sehr tragisch.

-RoB-, Mittwoch, 24.06.2020, 14:37 (vor 1395 Tagen) @ Arrigo Sacchi

Diesen Abschied hat er so sicher nicht verdient - auch wenn dieser natürlich für Beide Seiten das absolut Beste ist.


Find es ist genau das was er verdient hat.
Sang und klanglos weg.

Er hat hier nicht nur eine zweite Chance bekommen, sondern auch ein fürstliches Gehalt kassiert.
Das was von ihm seit seiner Rückkehr kam, wurde beidem in keinster Weise gerecht.

Unterschreibe ich so, Danke.

Götze: Abschied ohne Einsatz am Samstag

Freyr, Mittwoch, 24.06.2020, 14:19 (vor 1395 Tagen) @ CHS

Welch Ironie dass der letzte Einsatz von Götze im BVB Trikot eine Niederlage gegen Bayern war.

Götze: Abschied ohne Einsatz am Samstag

Gambrinus, Mittwoch, 24.06.2020, 15:01 (vor 1395 Tagen) @ Freyr

Wenn man zwei positive Dinge finden will, die Corona im Deutschen Fussball verursacht dann sind es:

Bayern wir an einem Dienstag Abend vor leeren Rängen Meister, zu keinem Verein passt das besser.

Dieser "Abschied" für MG... ein angemessenes Ende für ein Engagement bei dem es (für beide Seiten) besser gewesen wäre man hätte es von Anfang an gelassen.

Götze: Abschied ohne Einsatz am Samstag

TrainerFuxx, Cosmopolit, Mittwoch, 24.06.2020, 16:27 (vor 1395 Tagen) @ Gambrinus

MG ist für mich ein gutes Beispiel für einen Spieler, der überdurchschnittlich viel Talent hatte, es aber dafür wenig nutzte.
Der Typ wurde von Jahr zu Jahr schlechter.
(Gegenbeispiel ist für mich RL, der durch Trainingsfleiß und Ehrgeiz von Jahr zu Jahr besser zu werden scheint.)

Bei einer seiner letzten Einwechslungungen hatte unser Mario nicht einmal mehr EINEN Ballkontakt in mehr als 15 min.
Das sah mehr als befremdlich aus.

Ehrgeiz und Fleiß?
Jawohl, beim posieren mit Frauchen und Fotograf im Urlaub.

Und gefühlt 20 kg Übergewicht vom Training unter Guardiola, ja ne, ist klar. Weißwurst im Speckmantel...


Was kommt jetzt noch?
Mario konnte seine Leistung die letzten Jahre hier nicht mehr bringen, weil er noch traumatisiert war wegen seiner letzten Verabschiedung Richtung Bayern?
Hat jetzt wegen der Süd Ptbs?

Nee, ich will nicht erst anfangen...

Mehr als eine Verabschiedung pro Verein sollte es eh nicht sein.
Mario hatte ja seine Verabschiedung beim BVB schon.
Und Tschüß
Adios Adipo.....

Euphorie in der „gelben Wand“

Rupo, Ruhrpott, Mittwoch, 24.06.2020, 11:38 (vor 1395 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

[11Freunde / Meunier] Work, work, work, work, work, work!

Knolli, Mittwoch, 24.06.2020, 11:28 (vor 1395 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

Post­bote, Fabrik­ar­beiter, Mit­tel­stürmer: Thomas Meu­nier hat in seinem Leben schon viele Jobs erle­digt. In Zukunft soll er die rechte Seite beim BVB beackern. Über einen, auf den sich die Dort­munder Fans freuen können.

11freunde.de/artikel/work-work-work-work-work/2221310

Apropos (mögliche) Neuzugänge

-Christian-, Mittwoch, 24.06.2020, 15:53 (vor 1395 Tagen) @ Knolli

Auch unser mutmaßlich zweiter Neuzugang scheint ein gutes Kerlchen zu sein.

"Beeindruckend ist auch die Einstellung des Teenagers. Im Interview mit "League Football Education" betonte Bellingham die Wichtigkeit schulischer Bildung. Daher engagiert er sich auch im "Mustard Seed Project", das Kindern in Kenia den Zugang zu Bildung und Nahrung ermöglicht. "Es ist etwas, für das ich eine große Leidenschaft entwickelt habe", so Bellingham.

Die Aufmerksamkeit, die er auf dem Fußballplatz erregt, sieht der 16-Jährige als Möglichkeit, den Blick auch auf soziale Missstände zu lenken. "Fußball macht Spaß, füllt aber nur eine kurze Zeit aus", so Bellingham. Es gebe "viele weitere Stunden zu füllen", es sei wichtig, "das Beste aus dieser Zeit zu machen" und geistig nicht zu stagnieren."

https://www.sport.de/news/ne3986102/bvb-warum-jude-bellingham-nicht-der-neue-sancho-ist/

Die Überschrift ist natürlich reißerisch, aber inhaltlich ganz interessant.
Den kopierten Part finde ich für einen Kerl seines Alters sehr beeindruckend und erinnert mich direkt an Neven.

[11Freunde / Meunier] Work, work, work, work, work, work!

Jack, Dortmund, Mittwoch, 24.06.2020, 12:36 (vor 1395 Tagen) @ Knolli

Post­bote, Fabrik­ar­beiter, Mit­tel­stürmer: Thomas Meu­nier hat in seinem Leben schon viele Jobs erle­digt. In Zukunft soll er die rechte Seite beim BVB beackern. Über einen, auf den sich die Dort­munder Fans freuen können.

11freunde.de/artikel/work-work-work-work-work/2221310

Toller Artikel, vielen Dank. Scheint ein guter Junge und ein toller Fußballer zu sein. Und ist mit seinen 28 Jahren auch noch im besten Fussballalter. Frage mich echt, warum PSG ihn ablösefrei ziehen lässt. Wenn sie ihn unbedingt hätten halten wollen, würde er wohl kaum zu uns wechseln.

[11Freunde / Meunier] Work, work, work, work, work, work!

Jack, Mittwoch, 24.06.2020, 15:53 (vor 1395 Tagen) @ Jack

Man kann sich im I-Net ein paar Videos über seine "Fussballkunst" anschauen. Ist zwar nur zusammengeschnitten, sieht aber nicht übel aus.

Wenn er das Ein oder Andere auch so beim BVB zeigt, ist er auf jeden Fall ein Gewinn für die Mannschaft.

Bernd

[11Freunde / Meunier] Work, work, work, work, work, work!

Blarry, Essen, Mittwoch, 24.06.2020, 12:40 (vor 1395 Tagen) @ Jack

Wenn er im Gesamtpaket, wie im Artikel angesprochen, 12 Millionen Euro jährlich kosten soll, kann das schon ein Grund sein. Selbst für PSG ist das für einen Ergänzungsspieler eine Menge Asche.

[11Freunde / Meunier] Work, work, work, work, work, work!

CHS ⌂ @, Lünen / Dortmund, Mittwoch, 24.06.2020, 13:52 (vor 1395 Tagen) @ Blarry

Wenn er im Gesamtpaket, wie im Artikel angesprochen, 12 Millionen Euro jährlich kosten soll, kann das schon ein Grund sein. Selbst für PSG ist das für einen Ergänzungsspieler eine Menge Asche.

Bei den 50 Mio. Euro Volumen handelt es sich nicht nur um das Gehalt, sondern auch um Beraterkosten und auch Handgeld für den Spieler.

Gruß

CHS

[11Freunde / Meunier] Work, work, work, work, work, work!

Blarry, Essen, Mittwoch, 24.06.2020, 14:31 (vor 1395 Tagen) @ CHS

Ja. Steht da auch.

[11Freunde / Meunier] Work, work, work, work, work, work!

Sascha, Dortmund, Mittwoch, 24.06.2020, 13:05 (vor 1395 Tagen) @ Blarry

Wenn er im Gesamtpaket, wie im Artikel angesprochen, 12 Millionen Euro jährlich kosten soll, kann das schon ein Grund sein. Selbst für PSG ist das für einen Ergänzungsspieler eine Menge Asche.

Da wird aber auch ein gehöriger Anteil Handgeld bei sein, das PSG nicht gezahlt hätte.

[11Freunde / Meunier] Work, work, work, work, work, work!

hardbreak, Ort, Mittwoch, 24.06.2020, 14:23 (vor 1395 Tagen) @ Sascha

Ach es gibt also keine Einmalzahlungen für den verbleib?
Da habe ich aber ganz was anderes im Kopf.
Und ganz schlimm wird es wenn die besonders hoch ist und der Spieler nach 1 Jahr aus welchen Gründen auch immer den Verein verläßt.

[11Freunde / Meunier] Work, work, work, work, work, work!

Sascha, Dortmund, Mittwoch, 24.06.2020, 14:27 (vor 1395 Tagen) @ hardbreak

Ach es gibt also keine Einmalzahlungen für den verbleib?
Da habe ich aber ganz was anderes im Kopf.
Und ganz schlimm wird es wenn die besonders hoch ist und der Spieler nach 1 Jahr aus welchen Gründen auch immer den Verein verläßt.

Bei einem eigentlichen Ergänzungsspieler eher nicht gerade zwingend.

[11Freunde / Meunier] Work, work, work, work, work, work!

hardbreak, Ort, Mittwoch, 24.06.2020, 16:16 (vor 1395 Tagen) @ Sascha

Ergenzungsspieler dort aber nicht auf dem Globalen Markt wie die Zahlen zeigen.
Man darf ja nicht vergessen das man ja so auch immer eine Stille Reserve aus der Hand gibt.
Mir selbst würde ich jetzt natürlich mit dem Wort Götze entgegnen. ;)

[11Freunde / Meunier] Work, work, work, work, work, work!

Blarry, Essen, Mittwoch, 24.06.2020, 13:38 (vor 1395 Tagen) @ Sascha

Frag mal den Londoner Fahrer eines gewissen Lamborghini Aventador (Linkslenker), was bei Vertragsverlängerungen an Handgeldern rumkommen kann.

Mit einem niedrigen zweistelligen jährlichen Millionenbetrag wäre er in Paris noch nicht einmal in der allerobersten Gehaltsschublade gelandet. Das passt im Großen und Ganzen schon in punkto Gehaltsvorstellungen.

[11Freunde / Meunier] Work, work, work, work, work, work!

Sascha, Dortmund, Mittwoch, 24.06.2020, 13:44 (vor 1395 Tagen) @ Blarry

Frag mal den Londoner Fahrer eines gewissen Lamborghini Aventador (Linkslenker), was bei Vertragsverlängerungen an Handgeldern rumkommen kann.

Muss ich eigentlich nur auf das Gehalt von Wolf, das der BVB ihm mit einer Umlage auf das Jahresgehalt, statt eines einmaligen Handgeldes, schauen, um mir das ausmalen zu können, wie sich ein Spieler von PSG einen ablösefreien Wechsel vergolden lässt.

[11Freunde / Meunier] Work, work, work, work, work, work!

Chappi1991 ⌂ @, Mittwoch, 24.06.2020, 13:04 (vor 1395 Tagen) @ Blarry

Wenn er im Gesamtpaket, wie im Artikel angesprochen, 12 Millionen Euro jährlich kosten soll, kann das schon ein Grund sein. Selbst für PSG ist das für einen Ergänzungsspieler eine Menge Asche.

Das kann sich der BVB gerade noch leisten. Wenn ich mal Personalkosten (205 Mio.), Abschreibungen (92 Mio.) und Transfer"kosten" (43 Mio.) zusammenrechne, dann komme ich auf 340 Mio. Sagen wir, 40 Mio. davon gehen auf die sonstigen Angestellten, die zweite Mannschaft, den Jugendbereich und die Abschreibung von Sachanlagen, dann bleiben 300 Mio. Dividieren wir das mal durch 20 Kernspieler, dann liegt Meunier sogar knapp unter dem Schnitt.

[11Freunde / Meunier] Work, work, work, work, work, work!

CHS ⌂ @, Lünen / Dortmund, Mittwoch, 24.06.2020, 11:40 (vor 1395 Tagen) @ Knolli

Post­bote, Fabrik­ar­beiter, Mit­tel­stürmer: Thomas Meu­nier hat in seinem Leben schon viele Jobs erle­digt. In Zukunft soll er die rechte Seite beim BVB beackern. Über einen, auf den sich die Dort­munder Fans freuen können.

11freunde.de/artikel/work-work-work-work-work/2221310

Liest sich verdammt gut, was da steht. So ein Typ a la Knuuuut, der bodenständig bleibt bei all dem Geld, was er verdient. Ach ja, das gelbe Trikot steht ihm. :-)

Gruß

CHS

[11Freunde / Meunier] Work, work, work, work, work, work!

Knolli, Mittwoch, 24.06.2020, 11:46 (vor 1395 Tagen) @ CHS

Absolut! Toller Artikel. Seine Vorgeschichte war mir vollkommen unbekannt- hoffentlich knüpfen seine Leistungen an unseren letzten Rechtsverteidiger an, der eigentlich Stürmer war.

[11Freunde / Meunier] Work, work, work, work, work, work!

Balin, Mittwoch, 24.06.2020, 12:07 (vor 1395 Tagen) @ Jurist81

An dem Tag, wo er einen Tweet mit einer blauen Choreo liket, mache ich das Forum nicht auf ;-)

[11Freunde / Meunier] Work, work, work, work, work, work!

Smeller, Dortmund, Donnerstag, 25.06.2020, 07:30 (vor 1395 Tagen) @ Balin

Genau das hab ich mir auch gedacht, auch wenn ich es ohne das Forum wohl nicht mitbekommen würde. Seltsam, dass da keiner drauf eingeht, zumal die Blauen auch keine schlechten Choreos auf die Beine stellen. Es könnte also durchaus passieren. Genauso könnte Meunier auch eine Choreo von Frankfurt liken.

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