Vorkommnisse in Stuttgart

Pfui Teufel!

Hoffentlich kann das gedrehte Videommaterial -zielführend- gegen diese kriminellen Horden genutzt werden!

Jedenfalls werden diverse Sektkorken schon im Dauer Rhythmus knallen,
allerdings nur bei Höcke und Konsorten.

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stuttgarter-nachrichten.de/inhalt.ausschreitungen-in-stuttgart-polizei-ermittelt-wegen-rassistischer-tonspur-in-eigenen-reihen.0c82fc2a-eef0-4215-aaf8-09de8f7cb58e.html

"Horst Seehofer, übernehmen Sie!".

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spiegel.de/politik/deutschland/horst-seehofer-erstattet-keine-anzeige-gegen-taz-koluministin-a-b9e41bad-6902-4f82-b3b8-998458e9609f

"Kanzlerin Angela Merkel war von Seehofers Ankündigung überrascht worden. Bereits am Montagmittag ließ sie über Regierungssprecher Steffen Seibert Signale aussenden, die zwischen den Zeilen das Unverständnis aufseiten Merkels demonstrierten. Das Grundgesetz regle die Pressefreiheit, dazu stehe die Bundesregierung, hatte Seibert mitgeteilt."

man kann schon Angst bekommen wenn Merkel nicht mehr da ist um Leute wie Seehofer mal reflektieren zu lassen was der Unsinn soll.

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Seehofer macht einen Rückzieher. Währenddessen ist der Taz Artikel „All Cops are berufsunfähig“ weiterhin online und der Taz Anwalt legt noch einen drauf.

BERLIN taz | Bundesinnenminister Seehofer hat ein gestörtes Verhältnis zu Persönlichkeits- und Grundrechten: In Bremen hat er in grober Weise die Rechte der früheren Leiterin der Ortstelle des BAMF verletzt und diese verleumden lassen. Er weiß noch nicht einmal, was er über die AfD auf der Webseite seines Ministeriums veröffentlichen darf.
Aber er weiß, und tut dies lautsprecherisch kund, dass sich die taz-Autor*in Yaghoobifarah strafbar gemacht hat mit dem Artikel „All cops are berufsunfähig“. Der Mann ist Verfassungsminister, er kennt die Verfassung nicht und missachtet das Grundrecht auf Meinungsäußerungsfreiheit.

https://taz.de/Verteidigung-taz-Kolumne/!5696661/

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Seehofer macht einen Rückzieher. Währenddessen ist der Taz Artikel „All Cops are berufsunfähig“ weiterhin online und der Taz Anwalt legt noch einen drauf.

BERLIN taz | Bundesinnenminister Seehofer hat ein gestörtes Verhältnis zu Persönlichkeits- und Grundrechten: In Bremen hat er in grober Weise die Rechte der früheren Leiterin der Ortstelle des BAMF verletzt und diese verleumden lassen. Er weiß noch nicht einmal, was er über die AfD auf der Webseite seines Ministeriums veröffentlichen darf.
Aber er weiß, und tut dies lautsprecherisch kund, dass sich die taz-Autor*in Yaghoobifarah strafbar gemacht hat mit dem Artikel „All cops are berufsunfähig“. Der Mann ist Verfassungsminister, er kennt die Verfassung nicht und missachtet das Grundrecht auf Meinungsäußerungsfreiheit.

https://taz.de/Verteidigung-taz-Kolumne/!5696661/

Ohne in den Artikel geschaut zu haben: Jonny Eisenberg?

Der Typ ist ein Pitbull. Null Manieren, aber wohl ein sehr guter Anwalt.

P.S.: Gerade nachgesehen. Natürlich Eisenberg.

P.P.S.: Und zu Seehofer fällt mir der alte Joschka-Fischer-Spruch ein: "Zimmermann ist als Löwe gesprungen und als Bettvorleger gelandet!". Past auch für Zimmernmanns Enkel.

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Der gute Seehofer und die alte Zeit.

Viele vergessen wo er und wir herkommen was mal normal war und wo man leider keine Anzeige wegen Volksverhetzung bekommen hat.

Was sich CSU-Politiker im einzelnen darunter vorstellen, deuten sie in ihren Reden an. Infizierte und Kranke, schlug der CSU-Bundestagsabgeordnete Horst Seehofer vor, müßten künftig "in speziellen Heimen" gesammelt werden. Er sprach von "konzentrieren", sein Parteifreund und neuer Bonner Staatssekretär Erich Riedl von "absondern".

Zum Vokabular des Herrenmenschen griff Kultusminister Hans Zehetmair. Aids sei das Symptom einer maroden Gesellschaft, die gesellschaftlichen Randgruppen müßten jetzt "ausgedünnt werden". Homosexualität gehöre in den "Randbereich der Entartung". Zehetmair: "Das Umfeld der ethischen Werte muß wiederentdeckt werden, um diese Entartung auszudünnen."

https://www.spiegel.de/spiegel/print/d-13522444.html

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spiegel.de/politik/deutschland/horst-seehofer-erstattet-keine-anzeige-gegen-taz-koluministin-a-b9e41bad-6902-4f82-b3b8-998458e9609f

"Kanzlerin Angela Merkel war von Seehofers Ankündigung überrascht worden. Bereits am Montagmittag ließ sie über Regierungssprecher Steffen Seibert Signale aussenden, die zwischen den Zeilen das Unverständnis aufseiten Merkels demonstrierten. Das Grundgesetz regle die Pressefreiheit, dazu stehe die Bundesregierung, hatte Seibert mitgeteilt."

man kann schon Angst bekommen wenn Merkel nicht mehr da ist um Leute wie Seehofer mal reflektieren zu lassen was der Unsinn soll.

Absolut, vor allem, wenn man sich dann ansieht, was aus einigen ehemaligen grossen konservativen Parteien geworden ist in den letzten Jahren, z.B. bei unseren sehr engen Verbündeten in den USA oder UK. Deswegen ist die Wahl dieses Mal so spannend bei der Union.

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War absehbar. Wenn Mutti zum Gespräch bittet, weiß man, was passiert.

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War absehbar. Wenn Mutti zum Gespräch bittet, weiß man, was passiert.

Hat eigentlich die AfD Klage gegen die Journalistin erhoben? Oder sind die auch nur ein Bettvorleger von Merkel?

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War absehbar. Wenn Mutti zum Gespräch bittet, weiß man, was passiert.

Hat eigentlich die AfD Klage gegen die Journalistin erhoben? Oder sind die auch nur ein Bettvorleger von Merkel?

Die taugen höchstens als Nachttopf.

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War absehbar. Wenn Mutti zum Gespräch bittet, weiß man, was passiert.

... dann weiß der AfDler, was angeblich passiert.

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Mich irritiert „nie dagewesene Spirale der Gewalt“

Wo leben die? Warum müssen die ständig übertreiben?

- G9-Gipfel
- RAF
- Mai-Krawalle
- Rostock Lichtenhagen
- Hanau
- NSU
- Stuttgart21
- Chemnitzer Hetzjagden
...

Ist das Dummheit, Ignoranz oder Hetze?

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Das Bundesinnenministerium hat versucht, die Nennung der AfD-Gliederungen “Flügel” und Junge Alternative (JA) im Verfassungsschutzbericht 2019 zu verhindern. Das scheiterte jedoch am Widerstand des Bundesamtes für Verfassungsschutz.

Überraschend ist, dass der vertrauliche Schriftwechsel zu dem Thema der AfD vorliegt und bei der Klage der Partei gegen die Nennung vorgebracht wurde.

rnd.de/politik/verfassungsschutz-bericht-seehofer-ministerium-wollte-keine-afd-nennung-HPKOSPLCHJCQBDOWIX45E2L5AE.html

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Zunächst einmal besten Dank an die Admins für die Aufräumaktion. Das folgende sollte eigentlich die Antwort auf einen gelöschten Beitrag werden.

In Stuttgart sind von einem Mob Straftaten wohl bis hin zum versuchten Totschlag begangen worden. Das bestreitet auch niemand.

Auf der anderen Seite ist der NSU mordend durch Deutschland gezogen, Opfer waren fast immer Menschen mit Migrationshintergrund. Die Ermittlungsbehörden allerdings gingen lange davon aus, die Ermordeten seien eventuell in kriminelle Machenschaften verstrickt gewesen. Und die Rolle der Verfassungsschutzämter ist bei weitem nicht vollständig aufgeklärt. Siehe beispielsweise den "kleinen Adolf" aus Hessen. In Kassel ist der Regierungspräsident Walter Lübcke von einen Neonazi und AfD-Sympathisanten wohl kaltblütig mit einem Kopfschuss geradezu exekutiert worden. In Halle wollte ein Rechtsradikaler in einer Synagoge ein Massaker verüben. Als das scheiterte, ermordete er mehrere Menschen, die das Pech hatten, seinen Weg zu kreuzen. In Hanau ermordete ein vermutlich psychisch kranker Täter zehn Menschen mit Migrationshintergrund.

Dazu kommen zahlreiche Brandanschläge auf Flüchtlingsunterkünfte, Morddrohungen gegen eine Anwältin und ihre Familie in Frankfurt, die nachweislich aus Polizeikreisen stammen, rechtsradikale "-kreuz"-Strukturen in Polizei und Bundeswehr, und, und, und.

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Zunächst einmal besten Dank an die Admins für die Aufräumaktion. Das folgende sollte eigentlich die Antwort auf einen gelöschten Beitrag werden.

In Stuttgart sind von einem Mob Straftaten wohl bis hin zum versuchten Totschlag begangen worden. Das bestreitet auch niemand.

Auf der anderen Seite ist der NSU mordend durch Deutschland gezogen, Opfer waren fast immer Menschen mit Migrationshintergrund. Die Ermittlungsbehörden allerdings gingen lange davon aus, die Ermordeten seien eventuell in kriminelle Machenschaften verstrickt gewesen. Und die Rolle der Verfassungsschutzämter ist bei weitem nicht vollständig aufgeklärt. Siehe beispielsweise den "kleinen Adolf" aus Hessen. In Kassel ist der Regierungspräsident Walter Lübcke von einen Neonazi und AfD-Sympathisanten wohl kaltblütig mit einem Kopfschuss geradezu exekutiert worden. In Halle wollte ein Rechtsradikaler in einer Synagoge ein Massaker verüben. Als das scheiterte, ermordete er mehrere Menschen, die das Pech hatten, seinen Weg zu kreuzen. In Hanau ermordete ein vermutlich psychisch kranker Täter zehn Menschen mit Migrationshintergrund.

Dazu kommen zahlreiche Brandanschläge auf Flüchtlingsunterkünfte, Morddrohungen gegen eine Anwältin und ihre Familie in Frankfurt, die nachweislich aus Polizeikreisen stammen, rechtsradikale "-kreuz"-Strukturen in Polizei und Bundeswehr, und, und, und.

Die beiden anderen Opfer des NSU waren ein Polizist und eine Polizistin.

Vor kurzem hat sich außerdem der Tag zum 20.- mal gejährt, als in Dortmund ein Neonazi drei Polizisten erschossen hat.
Danach hat er sich selbst die Kugel gegeben. Die heutige Dorstfeld-WG hat das mit 3:1 für Deutschland gefeiert.

Nur mal so erwähnt.

Obwohl das mit Stuttgart auch nichts zu tun hat.

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Die beiden anderen Opfer des NSU waren ein Polizist und eine Polizistin.

Wenn ich es richtig in Erinnerung habe, dann hat der Polizist wohl glücklicherweise schwer verletzt überlebt.

Wieso die Tat geschah, das ist eine der zahlreichen bis heute ungeklärten Fragen im NSU-Komplex. Die Täter sind komplett von ihrem bisherigen Schema abgewichen. Eventuell gab es ein persönliches Motiv oder es war ein Auftragsmord? Die ermordete Beamtin stammte aus Ostdeutschland. Aber vielleicht war das auch nur Zufall.

Vor kurzem hat sich außerdem der Tag zum 20.- mal gejährt, als in Dortmund ein Neonazi drei Polizisten erschossen hat.
Danach hat er sich selbst die Kugel gegeben. Die heutige Dorstfeld-WG hat das mit 3:1 für Deutschland gefeiert.

Und trotzdem gab es keine wirklich ernsthaften Versuche, die Verbindungen des Täters in die Dortmunder Nazi-Szene aufzuklären. Die Befragungen der Beamten im Düsseldorfer NSU-Ausschuss haben ein erschreckendes Bild ergeben.

Nur mal so erwähnt.

Obwohl das mit Stuttgart auch nichts zu tun hat.

Es geht um Verhältnismäßigkeit. Von rechts und von rechts außen werden die Straftaten in Stuttgart zum "Untergang des Abendlandes" aufgeblasen. Auf der anderen Seite werden weitaus schlimmere, von rechtsradikaler Seite begangene Straftaten ignoriert ober bagatellisiert.

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Von den Personen auf dem Foto seien nach Palmers Einschätzung 90 Prozent junge Männer. Von diesen wiederum haben nahezu alle ein Aussehen, das man im Polizeibericht als „dunkelhäutig“ oder „südländisch“ beschreiben würde“, schreibt Palmer auf seiner Facebook-Seite.

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Von den Personen auf dem Foto seien nach Palmers Einschätzung 90 Prozent junge Männer. Von diesen wiederum haben nahezu alle ein Aussehen, das man im Polizeibericht als „dunkelhäutig“ oder „südländisch“ beschreiben würde“, schreibt Palmer auf seiner Facebook-Seite.

Wohl eher 95-98 Prozent.

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Von den Personen auf dem Foto seien nach Palmers Einschätzung 90 Prozent junge Männer. Von diesen wiederum haben nahezu alle ein Aussehen, das man im Polizeibericht als „dunkelhäutig“ oder „südländisch“ beschreiben würde“, schreibt Palmer auf seiner Facebook-Seite.

Wohl eher 95-98 Prozent.

Die hässliche Fratze des Rassismus.

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Von den Personen auf dem Foto seien nach Palmers Einschätzung 90 Prozent junge Männer. Von diesen wiederum haben nahezu alle ein Aussehen, das man im Polizeibericht als „dunkelhäutig“ oder „südländisch“ beschreiben würde“, schreibt Palmer auf seiner Facebook-Seite.

Wohl eher 95-98 Prozent.

Die hässlche Fratze des Rassismus.

Echt jetzt?

Auf den Videos sieht man ganz eindeutig die ethnische Herkunft der allermeisten Täter. Man kann auch eindeutige Rufe hören. Das sind die Fakten.

Obwohl Linke Politiker ja völlig "überraschend" behaupten,
das die Ereignisse in Stuttgart als Stimmungsmache der AfD dienen.

Von daher ; )))))

Aber wenigstens wurden irgendwelche Nordadler verboten.

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Komisch dass bei den festgenommenen sogar von vielen Deutschen ohne Migrationshintergrund geredet wird. Lass mich raten, Lügenpresse.

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Mit dem Post hast du doch den Vorwurf eindeutig belegt.

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Auf den Videos sieht man ganz eindeutig die ethnische Herkunft der allermeisten Täter. Man kann auch eindeutige Rufe hören. Das sind die Fakten.

Hab mir gestern mal ein paar Videos angeschaut, um mir ein eigenes Bild zu machen und kann nur feststellen, dass deine Behauptung eine dreiste Lüge ist. Dieser Account verfolgt hier im Forum eine ganz eindeutige politische Agenda.

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Auf den Videos sieht man ganz eindeutig die ethnische Herkunft der allermeisten Täter. Man kann auch eindeutige Rufe hören. Das sind die Fakten.

Hab mir gestern mal ein paar Videos angeschaut, um mir ein eigenes Bild zu machen und kann nur feststellen, dass deine Behauptung eine dreiste Lüge ist. Dieser Account verfolgt hier im Forum eine ganz eindeutige politische Agenda.

Verwundert das irgend jemanden?

Unser Stofftier agiert wie ein Wolf im Schafspelz.

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Auf den Videos sieht man ganz eindeutig die ethnische Herkunft der allermeisten Täter. Man kann auch eindeutige Rufe hören. Das sind die Fakten.

Hab mir gestern mal ein paar Videos angeschaut, um mir ein eigenes Bild zu machen und kann nur feststellen, dass deine Behauptung eine dreiste Lüge ist. Dieser Account verfolgt hier im Forum eine ganz eindeutige politische Agenda.

Verwundert das irgend jemanden?

Unser Stofftier agiert wie ein Wolf im Schafspelz.

Blöd bloß, dass wir ein Schwarm Bienen sind und da fallen Schafe sofort auf.

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Auf den Videos sieht man ganz eindeutig die ethnische Herkunft der allermeisten Täter. Man kann auch eindeutige Rufe hören. Das sind die Fakten.

Hab mir gestern mal ein paar Videos angeschaut, um mir ein eigenes Bild zu machen und kann nur feststellen, dass deine Behauptung eine dreiste Lüge ist. Dieser Account verfolgt hier im Forum eine ganz eindeutige politische Agenda.

Verwundert das irgend jemanden?

Unser Stofftier agiert wie ein Wolf im Schafspelz.

Blöd bloß, dass wir ein Schwarm Bienen sind und da fallen Schafe sofort auf.

Wölfe auch. Selbst mit Schafspelz ;-)

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Auf den Videos sieht man ganz eindeutig die ethnische Herkunft der allermeisten Täter.

"Ethnische Herkunft: ausländisch" ist dann halt die Obergrenze der kognitiven Fähigkeiten, mit denen wir hier arbeiten müssen.

Das sind die Fakten.

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Von den Personen auf dem Foto seien nach Palmers Einschätzung 90 Prozent junge Männer. Von diesen wiederum haben nahezu alle ein Aussehen, das man im Polizeibericht als „dunkelhäutig“ oder „südländisch“ beschreiben würde“, schreibt Palmer auf seiner Facebook-Seite.

Wohl eher 95-98 Prozent.

Die hässlche Fratze des Rassismus.

Echt jetzt?

Auf den Videos sieht man ganz eindeutig die ethnische Herkunft der allermeisten Täter. Man kann auch eindeutige Rufe hören. Das sind die Fakten.

Obwohl Linke Politiker ja völlig "überraschend" behaupten,
das die Ereignisse in Stuttgart als Stimmungsmache der AfD dienen.

Von daher ; )))))

Aber wenigstens wurden irgendwelche Nordadler verboten.

Die Videos, die ich gesehen habe, zeigen als ethnische Herkunft auch sehr oft "biodeutsch".
Viele waren außerdem schlau genug, sich zu vermummen.

Das einzige, wo ich mir ziemlich sicher bin, ist, dass die meistens männlich und jung waren.

Und die Nordadler haben das sicher auch verdient. Wenn nicht, klar uns auf.

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Von den Personen auf dem Foto seien nach Palmers Einschätzung 90 Prozent junge Männer. Von diesen wiederum haben nahezu alle ein Aussehen, das man im Polizeibericht als „dunkelhäutig“ oder „südländisch“ beschreiben würde“, schreibt Palmer auf seiner Facebook-Seite.

Wohl eher 95-98 Prozent.

Die hässlche Fratze des Rassismus.

Echt jetzt?

Auf den Videos sieht man ganz eindeutig die ethnische Herkunft der allermeisten Täter. Man kann auch eindeutige Rufe hören. Das sind die Fakten.

Obwohl Linke Politiker ja völlig "überraschend" behaupten,
das die Ereignisse in Stuttgart als Stimmungsmache der AfD dienen.

Von daher ; )))))

Aber wenigstens wurden irgendwelche Nordadler verboten.

Die Videos, die ich gesehen habe, zeigen als ethnische Herkunft auch sehr oft "biodeutsch".
Viele waren außerdem schlau genug, sich zu vermummen.

Das einzige, wo ich mir ziemlich sicher bin, ist, dass die meistens männlich und jung waren.

Das ist doch auch schon Grund Menschen scheiße zu finden. Jung UND männlich, omg. Wahrscheinlich auch noch kräftig gebaut und im Fußballstadion im Umkreis vom Megaphon-Typen.

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Von den Personen auf dem Foto seien nach Palmers Einschätzung 90 Prozent junge Männer. Von diesen wiederum haben nahezu alle ein Aussehen, das man im Polizeibericht als „dunkelhäutig“ oder „südländisch“ beschreiben würde“, schreibt Palmer auf seiner Facebook-Seite.

Wohl eher 95-98 Prozent.

Die hässlche Fratze des Rassismus.

Echt jetzt?

Auf den Videos sieht man ganz eindeutig die ethnische Herkunft der allermeisten Täter. Man kann auch eindeutige Rufe hören. Das sind die Fakten.

Obwohl Linke Politiker ja völlig "überraschend" behaupten,
das die Ereignisse in Stuttgart als Stimmungsmache der AfD dienen.

Von daher ; )))))

Aber wenigstens wurden irgendwelche Nordadler verboten.

Die Videos, die ich gesehen habe, zeigen als ethnische Herkunft auch sehr oft "biodeutsch".
Viele waren außerdem schlau genug, sich zu vermummen.

Das einzige, wo ich mir ziemlich sicher bin, ist, dass die meistens männlich und jung waren.

Das ist doch auch schon Grund Menschen scheiße zu finden. Jung UND männlich, omg. Wahrscheinlich auch noch kräftig gebaut und im Fußballstadion im Umkreis vom Megaphon-Typen.

Deine Unfähigkeit, eigentlich einfache Texte zu kapieren, ist auch scheiße. Aber hauptsächlich für Dich.

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Wow, man hört auf ein paar Videos Leute Allahu Akbar schreien. Als Rassist von Welt ignoriert man dann einfach die vielen anderen Videos, in denen klar ersichtlich ist, dass da auch biodeutsche Ottos mitgemacht haben, dass bei den Verhaftungen die Hälfte deutsche Pässe hat und es keinerlei Hinweis auf irgendwelche Zusammenhänge zwischen den Tätern gibt.

Aber hauptsache der rassistische Account darf hier 38 Posts wieder rumschwurbeln, weil die Administration von Schwatzgelb anscheinend den Waldorf-Ansatz fährt.

1. Post hier im Forum war Gewaltverherrlichung
Fremdenfeindliche Dog Whistle

Und hier im Thread sieht man es ja selbst. Ist das die kulturelle Bereicherung, die die Nazis immer verarschen?

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Smiles reißen das Geschrubbel nicht aus der Kacke...

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Gute Zusammenfassung im Tagesspiegel: Nach den Krawallen und Zerstörungen - Was steckt hinter der Gewalt von Stuttgart?

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Gute Zusammenfassung im Tagesspiegel: Nach den Krawallen und Zerstörungen - Was steckt hinter der Gewalt von Stuttgart?

Wie angenehm nüchtern und einordnend. Ich werde ich in letzten Monaten immer zum Fan von dieser Zeitung.

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Gute Zusammenfassung im Tagesspiegel: Nach den Krawallen und Zerstörungen - Was steckt hinter der Gewalt von Stuttgart?

Wie angenehm nüchtern und einordnend. Ich werde ich in letzten Monaten immer zum Fan von dieser Zeitung.

Über Martenstein rege ich mich zwar immer wieder auf. Aber dort schreiben in der Tat ansonsten vielfach gute Leute.

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watch?v=5NHpd_9Bt7Y

Einfach nur geil. Ich hätte ich von ihm gar nicht erwartet.

„Ich rede gerade. Wir sind hier in Deutschland, ich rede gerade, bitte Maul halten.“

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watch?v=5NHpd_9Bt7Y

Einfach nur geil. Ich hätte ich von ihm gar nicht erwartet.

„Ich rede gerade. Wir sind hier in Deutschland, ich rede gerade, bitte Maul halten.“

Ich verstehe das so, dass das „Wir sind hier in Deutschland“ eine Replik auf die „Polizeidiktatur“ ist. Könnte mir sonst keinen Sinn vorstellen.

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Einfach nur geil. Ich hätte ich von ihm gar nicht erwartet.

„Ich rede gerade. Wir sind hier in Deutschland, ich rede gerade, bitte Maul halten.“

Ich verstehe das so, dass das „Wir sind hier in Deutschland“ eine Replik auf die „Polizeidiktatur“ ist. Könnte mir sonst keinen Sinn vorstellen.

Ja. Ist die einzige sinnvolle Interpretation.

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Wir sind hier in Deutschland, dem einzigen Land, in dem man einander ausreden lässt.

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Den Cem mag ich sowieso. Schade, dass die Grünen ihn entsorgt haben.

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Den Cem mag ich sowieso. Schade, dass die Grünen ihn entsorgt haben.

Obwohl er erst so sympathisch geworden ist, als ihn die Grünen entsorgt haben. Ist wahrscheinlich das Phänomen, dass, wenn man drei von allen Postenspielchen ist, einfach authentisch seine Meinung sagen kann. So wirkt es bei ihm momentan. Sehr erfrischend zwischen den ganzen politischen Sprechblasen.

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Er sagt: „Halte die Fresse, danke, ich rede gerade“, das Wort Deutschland fällt nicht.

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Er sagt: „Halte die Fresse, danke, ich rede gerade“, das Wort Deutschland fällt nicht.

In der Aufnahme ist zu sehen, wie Özdemir mit Schutzmaske in der Innenstadt steht und erklärt, es sei kein Anlass zur Entwarnung, dass die Krawalle offenbar keinen politischen Hintergrund hätten. „Im Gegenteil“, sagt er, „das macht’s eher schwieriger. Denn bei einem politischen Hintergrund ist klar, wohin man ermittelt.“

Da fällt ihm ein Mann ins Wort: „Die Polizeidiktatur ist schuld!“ Özdemir wendet sich dem Passanten zu und sagt: „Halten Sie bitte die Fresse, danke, ich rede gerade.“ Der Mann ruft zurück: „Ja, Fresse!“ Özdemir wiederholt: „Ich rede gerade. Wir sind hier in Deutschland, ich rede gerade, bitte Maul halten.“

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Er sagt: „Halte die Fresse, danke, ich rede gerade“, das Wort Deutschland fällt nicht.

In der Aufnahme ist zu sehen, wie Özdemir mit Schutzmaske in der Innenstadt steht und erklärt, es sei kein Anlass zur Entwarnung, dass die Krawalle offenbar keinen politischen Hintergrund hätten. „Im Gegenteil“, sagt er, „das macht’s eher schwieriger. Denn bei einem politischen Hintergrund ist klar, wohin man ermittelt.“

Da fällt ihm ein Mann ins Wort: „Die Polizeidiktatur ist schuld!“ Özdemir wendet sich dem Passanten zu und sagt: „Halten Sie bitte die Fresse, danke, ich rede gerade.“ Der Mann ruft zurück: „Ja, Fresse!“ Özdemir wiederholt: „Ich rede gerade. Wir sind hier in Deutschland, ich rede gerade, bitte Maul halten.“

Polizeidiktatur? Da hätte man auch ohne bitte und siezen antworten können.

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Also könnte er mal ein Guter Konservativer rechter Ministerpräsident werden.

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Also könnte er mal ein Guter Konservativer rechter Ministerpräsident werden.

Wohl eher "Der Kanzler der Deutschen Herzen".....

Guter Typ!

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Beziehst Du Dich auf das oben verlinkte Video? Da ist sowohl von "Fresse", "Maul", als auch "Deutschland" die Rede.

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Doch, er forderte den Geiferer zweimal auf zu schweigen. Beim zweiten Mal verwies er darauf, dass man in Deutschland sei.

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Ups, ich habe das Video auf t-online gesehen, das war dann wohl nicht vollständig.

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Einfach nur geil. Ich hätte ich von ihm gar nicht erwartet.

„Ich rede gerade. Wir sind hier in Deutschland, ich rede gerade, bitte Maul halten.“

Traurig wie weit weg die Grünen inzwischen von einer linken Partei sind.

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Einfach nur geil. Ich hätte ich von ihm gar nicht erwartet.

„Ich rede gerade. Wir sind hier in Deutschland, ich rede gerade, bitte Maul halten.“

Traurig wie weit weg die Grünen inzwischen von einer linken Partei sind.

Absolut. Er verwendet tatsächlich das Wort "Deutschland". Unfassbar. Nächster Halt AfD...

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Einfach nur geil. Ich hätte ich von ihm gar nicht erwartet.

„Ich rede gerade. Wir sind hier in Deutschland, ich rede gerade, bitte Maul halten.“

Traurig wie weit weg die Grünen inzwischen von einer linken Partei sind.

Was hat das denn mit links zu tun. Hast du das Video überhaupt gesehen.

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Einfach nur geil. Ich hätte ich von ihm gar nicht erwartet.

„Ich rede gerade. Wir sind hier in Deutschland, ich rede gerade, bitte Maul halten.“

Traurig wie weit weg die Grünen inzwischen von einer linken Partei sind.

Was hat das denn mit links zu tun. Hast du das Video überhaupt gesehen.

"Hier ist Deutschland" - nur weil der Störer mit Akzent spricht. Die gesamte großbürgerliche Attitüde und Verachtung gegenüber diesem Menschen. Rein rhetorisch hätte das auch Hartmut von der AfD statt Cem von den Grünen sein können. Und er wird ja auch von eben dieser Seite dafür gefeiert.

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Einfach nur geil. Ich hätte ich von ihm gar nicht erwartet.

„Ich rede gerade. Wir sind hier in Deutschland, ich rede gerade, bitte Maul halten.“

Traurig wie weit weg die Grünen inzwischen von einer linken Partei sind.

Was hat das denn mit links zu tun. Hast du das Video überhaupt gesehen.

"Hier ist Deutschland" - nur weil der Störer mit Akzent spricht. Die gesamte großbürgerliche Attitüde und Verachtung gegenüber diesem Menschen. Rein rhetorisch hätte das auch Hartmut von der AfD statt Cem von den Grünen sein können. Und er wird ja auch von eben dieser Seite dafür gefeiert.

Vor 200 Jahren durfte der Großgrundbesitzer/Adlige noch den Pöbel vom Pfernd aus auspeitschen, wenn er ihm ins Wort fiel.

Die Missachtung von Hochwohlgeborenen/Politikern nimmt wieder nicht tolerierbare Ausmaße an in diesen Breitengraden.

Bauer, bleib bei deiner niederen Kaste und schweige still ;)

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Also meinen kartoffeligen Steuerfachangestellten mit Reichsbürgerneigung weise ich auch immer mit einem freundlichen "hömma Kollege, wir sind hier immer noch im Königreich Preußen. Hier herrschen Manneszucht und Disziplin und Gottesfurcht" zurecht, wenn er mir nahezulegen versucht, den Mund-Nasen-Schutz abzunehmen, weil "das bringt doch sowieso nichts". Funktioniert auch immer einwandfrei.

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Einfach nur geil. Ich hätte ich von ihm gar nicht erwartet.

„Ich rede gerade. Wir sind hier in Deutschland, ich rede gerade, bitte Maul halten.“

Traurig wie weit weg die Grünen inzwischen von einer linken Partei sind.

Was hat das denn mit links zu tun. Hast du das Video überhaupt gesehen.

"Hier ist Deutschland" - nur weil der Störer mit Akzent spricht. Die gesamte großbürgerliche Attitüde und Verachtung gegenüber diesem Menschen. Rein rhetorisch hätte das auch Hartmut von der AfD statt Cem von den Grünen sein können. Und er wird ja auch von eben dieser Seite dafür gefeiert.

Der Typ sieht, dass Özdemir ein Interview gibt. Und gerade deshalb macht er ihn lautstark dumm an. Die Retourkutsche war dann durchaus berechtigt.

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Einfach nur geil. Ich hätte ich von ihm gar nicht erwartet.

„Ich rede gerade. Wir sind hier in Deutschland, ich rede gerade, bitte Maul halten.“

Traurig wie weit weg die Grünen inzwischen von einer linken Partei sind.

Was hat das denn mit links zu tun. Hast du das Video überhaupt gesehen.

"Hier ist Deutschland" - nur weil der Störer mit Akzent spricht. Die gesamte großbürgerliche Attitüde und Verachtung gegenüber diesem Menschen. Rein rhetorisch hätte das auch Hartmut von der AfD statt Cem von den Grünen sein können. Und er wird ja auch von eben dieser Seite dafür gefeiert.

Der Typ sieht, dass Özdemir ein Interview gibt. Und gerade deshalb macht er ihn lautstark dumm an. Die Retourkutsche war dann durchaus berechtigt.

Ja, und früher haben sich linke Parteien eben für solche Straßenmusiker und Berber eingesetzt, statt sich für irgendwelche Ladenbesitzer und Großketten im teuersten Viertel der Stadt, ja eines der teuersten Viertel in ganz Deutschland und Europa, einzusetzen. Die ganze Prämisse warum Cem überhaupt dort steht und was Cem erzählt ist schon meilenweit von einer linken Agenda entfernt. Wie er dann den armen Schlucker und dessen Probleme abkanzelt ist dann nur die Sahnehaube auf die Symbolik.

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Einsetzen für wen? Gescheiterte Reichsbürger und Aluhutträger?

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Woher kommt eigentlich der Irrglaube, dass die Grünen links sein müssten? Oder irgendwas links der Mitte repräsentieren müssten? Die Grünen heute haben schon lange nichts mehr mit der ursprünglichen Bewegung zu tun. Und selbst dann wäre es zumindest diskussionsfähig, ob die Anti-Atomkraft-Bewegung und die Klimaschutz-Bewegung linke Ziele sind.

Die Grünen sind eine Mitte, Mitte-Links Partei, was sich auch am Spitzenpersonal der letzten Jahre und Generationen sehen lässt. Es ist irgendwie seltsam, von einer Partei enttäuscht zu sein, weil man ihr ein linkes Image drauf projiziert, obwohl die Partei selbst diesen Anspruch gar nicht hat. Und wer sich mal Özdemirs Vita, Herkunft und politischen Positionen ansieht, würde auch nicht in die Situation kommen, ihn nach den Maßstäben "Links" zu beurteilen.

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Woher kommt eigentlich der Irrglaube, dass die Grünen links sein müssten? Oder irgendwas links der Mitte repräsentieren müssten? Die Grünen heute haben schon lange nichts mehr mit der ursprünglichen Bewegung zu tun. Und selbst dann wäre es zumindest diskussionsfähig, ob die Anti-Atomkraft-Bewegung und die Klimaschutz-Bewegung linke Ziele sind.

Die Grünen sind eine Mitte, Mitte-Links Partei, was sich auch am Spitzenpersonal der letzten Jahre und Generationen sehen lässt. Es ist irgendwie seltsam, von einer Partei enttäuscht zu sein, weil man ihr ein linkes Image drauf projiziert, obwohl die Partei selbst diesen Anspruch gar nicht hat. Und wer sich mal Özdemirs Vita, Herkunft und politischen Positionen ansieht, würde auch nicht in die Situation kommen, ihn nach den Maßstäben "Links" zu beurteilen.

Die Grünen sind die CDU, nur ohne Atomkraftwerk und vegan. Das ist schon lange klar, aber leider nicht vielen.

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Woher kommt eigentlich der Irrglaube, dass die Grünen links sein müssten? Oder irgendwas links der Mitte repräsentieren müssten? Die Grünen heute haben schon lange nichts mehr mit der ursprünglichen Bewegung zu tun. Und selbst dann wäre es zumindest diskussionsfähig, ob die Anti-Atomkraft-Bewegung und die Klimaschutz-Bewegung linke Ziele sind.

Die Grünen sind eine Mitte, Mitte-Links Partei, was sich auch am Spitzenpersonal der letzten Jahre und Generationen sehen lässt. Es ist irgendwie seltsam, von einer Partei enttäuscht zu sein, weil man ihr ein linkes Image drauf projiziert, obwohl die Partei selbst diesen Anspruch gar nicht hat. Und wer sich mal Özdemirs Vita, Herkunft und politischen Positionen ansieht, würde auch nicht in die Situation kommen, ihn nach den Maßstäben "Links" zu beurteilen.

Die Grünen sind die CDU, nur ohne Atomkraftwerk und vegan. Das ist schon lange klar, aber leider nicht vielen.

Nein, das ist nicht so klar. Es kommt immer darauf an, wie man es gerade braucht. Wenn die Grünen vorschlagen gewisse Abgaben zu erheben, sind sie sofort wieder Kommunisten :-)

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Einfach nur geil. Ich hätte ich von ihm gar nicht erwartet.

„Ich rede gerade. Wir sind hier in Deutschland, ich rede gerade, bitte Maul halten.“

Traurig wie weit weg die Grünen inzwischen von einer linken Partei sind.

Wann waren die Grünen denn mal eine linke Partei? Die sind schon AstroTurf soweit ich mich politisch zurückerinnern kann.

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Einfach nur geil. Ich hätte ich von ihm gar nicht erwartet.

„Ich rede gerade. Wir sind hier in Deutschland, ich rede gerade, bitte Maul halten.“

Zeigt der Seehofer den jetzt auch an wegen Beleidigung?

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Einfach nur geil. Ich hätte ich von ihm gar nicht erwartet.

„Ich rede gerade. Wir sind hier in Deutschland, ich rede gerade, bitte Maul halten.“

Zeigt der Seehofer den jetzt auch an wegen Beleidigung?

Welche Beleidigung?

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Weder bei Verkehrskontrollen noch bei Besuchen im Stadion habe ich negative Erfahrungen gemacht.

Lag das jetzt eher daran dass ich männlich und weiß bin oder mich an gesetzliche Normen und gesellschaftliche Regeln halte und im Stadion ohne Sturmhaube und Pyro agiere?

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Weder bei Verkehrskontrollen noch bei Besuchen im Stadion habe ich negative Erfahrungen gemacht.

Lag das jetzt eher daran dass ich männlich und weiß bin oder mich an gesetzliche Normen und gesellschaftliche Regeln halte und im Stadion ohne Sturmhaube und Pyro agiere?

Polizisten, die in Chat-Gruppen Hakenkreuze und rechtsextreme Parolen austauschen. Polizisten, die ihre Zimmer mit NS-Devotionalien einrichten. Polizisten, die fragwürdige Abzeichen auf ihren Uniformen tragen. Oury Jalloh, William Tonou-Mbobda, Amad Ahmad, Hussam Fadl …

Wann immer diese Dinge passieren oder auffallen, dann wird von Einzelfällen gesprochen und davon, dass sich die überwältigende Mehrheit der Polizisten an Recht und Gesetz hält. Wie viele sind diese überwältigende Mehrheit? Warum wird diese überwältigende Mehrheit nie erwähnt, wenn es um Ausländer geht? Gibt es noch andere Berufsgruppen/Unternehmen, die, wenn etwas schief läuft, sich regelmäßig auf überwältigende Mehrheiten berufen?

PS. Ich gehe regelmäßig (vor Corona) ins Theater, ohne Sturmhaube und Pyro und habe bei diesen Besuchen auch noch keine negativen Erfahrungen gemacht.

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Ich hatte in den letzten Jahren dreimal mit der Frankfurter und Offenbacher Polizei zu tun.
Einmal wurde aus meinem Keller mein Fahrrad geklaut, einmal wegen Bestellbetrug unter meinem Namen und einmal hatte ich einen Autounfall (selbst schuld, zum Glück nur Sachschaden). Die teilweise sehr jungen Polizisten/innen waren immer freundlich und korrekt. Beim berüchtigten 1. Polizeirevier auf der Zeil (Extremismusverdacht) gibt es sogar dunkelhäutige Polizisten.
Aber wie hier schon gesagt - bin weiß und auch nicht mehr so jung, dass ich automatisch verdächtig erscheinen.
Allerdings sind die Belastungen in einer Stadt wie Frankfurt auch nicht ganz wenig.
'www.op-online.de/region/frankfurt/polizei-belastungsgrenze-10901909.html'

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Weder bei Verkehrskontrollen noch bei Besuchen im Stadion habe ich negative Erfahrungen gemacht.

Lag das jetzt eher daran dass ich männlich und weiß bin oder mich an gesetzliche Normen und gesellschaftliche Regeln halte und im Stadion ohne Sturmhaube und Pyro agiere?

Das liegt in der Tat daran, dass Du weiß bist. Unterhalte dich mal mit nicht weißen Deutschen, die werden regelmäßig kontrolliert, insbesondere dann wenn sie halbwegs jung und wenn sie männlich sind. Und das in der Regel nicht, weil die Polizei z.B. Schwarze bewusst schikanieren will, sondern weil da im Unterbewusstsein Automatismen ablaufen. Motto "Könnte ja ein Drogendealer sein!", "Könnte ja ein Illegaler sein!", etc.

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Das nennt man nicht Unerbewusstsein sondern racial profiling. Ob das jetzt besser ist muss jeder selbst beurteilen.

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Das nennt man nicht Unerbewusstsein sondern racial profiling. Ob das jetzt besser ist muss jeder selbst beurteilen.

Ja. Aber das läuft in der Tat wohl unbewusst ab.

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Das nennt man nicht Unerbewusstsein sondern racial profiling. Ob das jetzt besser ist muss jeder selbst beurteilen.

Nenn es, wie du willst. Aber eine einzige wirkliche Lösung wäre, bestimmte Gruppen eben gar nicht mehr zu kontrollieren.

Dann käme weder ein entsprechender Verdacht auf, noch läge irgendein Tatbestand vor.

Das kanns aber auch nicht sein.

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Nenn es, wie du willst. Aber eine einzige wirkliche Lösung wäre, bestimmte Gruppen eben gar nicht mehr zu kontrollieren.

Unsinn. Die Lösung wäre, bestimmte Gruppen nicht ohne konkreten Grund deutlich überproportional häufig zu kontrollieren. Und nicht automatisch davon auszugehen, dass Schwarze irgendwie kriminell seien.

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Nein. Die Lösung wäre, gleichmäßig verteilt zu kontrollieren. Das heißt am Bahnhof auch mal den Geschäftsreisenden im Anzug etc..

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Das hieße dann aber auch, 80 jährige Omas genauso oft zu kontrollieren wie 22 jährige Männer

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Man könnte ja mal anfangen, nicht fast ausschliesslich nicht weisse zu kontrollieren, das wäre schon mal ein Schritt in die richtige Richtung, meinst Du nicht?

Interessant (ohne Wertung bzw. Verurteilung) ist auch, dass Dir nicht in den Sinn kommt, dass das mit dem Omis längst passiert - bspw. bei muslimisch aussehenden Omis mit Kopftuch. Das war aber wahrscheinlich nicht das Bild der 80- jährige Oma vor Deinem inneren Auge vermute ich.

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Ja und?

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Also ich weiß nicht, aber wenn ich sehen würde, wie 2 Polizisten ne 80 jährige Omma untersuchen, ob diese Rauschgift bei sich führt, ich würde mir da an Kopf langen.

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Also ich weiß nicht, aber wenn ich sehen würde, wie 2 Polizisten ne 80 jährige Omma untersuchen, ob diese Rauschgift bei sich führt, ich würde mir da an Kopf langen.

radiokoeln.de/artikel/rentner-mit-kiloweise-kokain-erwischt-334326.html

Solche Fälle gibt es immer wieder mal.

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Klar gibt es sowas immer wieder. Wahrscheinlich gibts auch Fälle von 8-jährigen, die Waffen geschmuggelt haben. Oder was weiß ich.
Aber es geht bei sowas ja nicht um spektakuläre Einzelfälle, sondern um Tendenzen. Und tendenziell wirst du bei Männern zwischen 20 und 40 öfter Rauschgift finden als bei der Omma oder dem 8-jährigen. Und anhand solcher Erfahrungswerte und Tendenzen werden dann halt bestimmte Gruppen - beispielsweise Männer zwischen 20 und 40 - häufiger kontrolliert als andere Gruppen, ganz einfach weil die Wahrscheinlichkeit, "etwas zu finden", deutlich deutlich größer ist.

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Aber dann kann sich auch ganz schnell zu einer Selbsterfüllenden Prophezeiung werden.

Man untersucht bevorzugt 20- 40 jährige. Findet damit natürlich häufiger bei 20- 40 etwas. Da man häufiger bei diesen etwas findet fühlt man sich bestätigt. Es kann sogar dazu führen, dass auch wenn die Zahlen es nicht hergeben(da z.B. es normal ist, dass man bei doppelt so vielen Kontrollen doppelt so viel findet), sich unbewusst das Vorurteil verfestigt.

In den USA sieht man es sehr gut. Obwohl laut Umfragen der Drogenkonsum von Weißen und Schwarzen ähnlich hoch liegt. Werden fast nur Schwarze für diesen Verhaftet, da Weiße gar nicht auf Drogen kontrolliert werden.

Die Vorurteile in den US Behörden haben zudem dafür gesorgt, dass weiße Ersttäter eine deutlich höhere Chance haben ein Deal mit Strafreduzierung im Gegenzug zum Geständnis angeboten zu bekommen, als schwarze Ersttäter.

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Aber dann kann sich auch ganz schnell zu einer Selbsterfüllenden Prophezeiung werden.

Man untersucht bevorzugt 20- 40 jährige. Findet damit natürlich häufiger bei 20- 40 etwas. Da man häufiger bei diesen etwas findet fühlt man sich bestätigt. Es kann sogar dazu führen, dass auch wenn die Zahlen es nicht hergeben(da z.B. es normal ist, dass man bei doppelt so vielen Kontrollen doppelt so viel findet), sich unbewusst das Vorurteil verfestigt.

In den USA sieht man es sehr gut. Obwohl laut Umfragen der Drogenkonsum von Weißen und Schwarzen ähnlich hoch liegt. Werden fast nur Schwarze für diesen Verhaftet, da Weiße gar nicht auf Drogen kontrolliert werden.

Die Vorurteile in den US Behörden haben zudem dafür gesorgt, dass weiße Ersttäter eine deutlich höhere Chance haben ein Deal mit Strafreduzierung im Gegenzug zum Geständnis angeboten zu bekommen, als schwarze Ersttäter.

Richtig.

Und was die "Profis" im Drogengeschäft angeht, die werden auf Transportwege und Transporteure setzen, die der Polizei und dem Zoll nicht ins Auge stechen. Lediglich bei denjenigen, die direkt an die "Endkunden" verkaufen, lässt sich nicht vermeiden, dass sie häufig ins Visier der Strafverfolgungsbehörden geraten. Aber dieses "Fußvolk" ist leicht zu ersetzen.

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Ja und?

Der Rechtsstaat sollte auch vor hochbetagten Kriminellen nicht kapitulieren.

Da gebe ich dir recht.

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Das hieße dann aber auch, 80 jährige Omas genauso oft zu kontrollieren wie 22 jährige Männer

Der Berliner Kurfürstendamm ist dafür bekannt, dass 80 jährige Rentner dort mit aufgemotzten Rollatoren illegale Straßenrennen veranstalten.
Das geht gerade durch die Presse...

rbb24.de/panorama/beitrag/2020/06/berlin-kudamm-raser-prozess-mord-urteil-bundesgerichtshof.html

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Nö einfach gleichmäßig und viel mehr gegen Oberschichten Kriminalität vorgehen.
Wie wären denn mal ein paar Kontrollen bei VW oder jetzt Wirecard gewesen.
Das man einfach am Werkstor den Chef anhält und mal den Laptop durchsieht wie es in anderen Ländern an der grenze gemacht wird.
Also nicht nur nach Drogen sondern ansatzlos auch nach Wirtschaftskriminalität gesucht wird.
Aber wie Tonnies zeigt liegt da gar kein Interesse.

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Du willst also einen Polizisten zu etwas abstellen, was nichtmal eine Prüfuingsgesellschaft findet?

Die KPMG hat 3 Geschäftsjahre nach den Vorwürfen geprüft -und konnte nichts eindeutiges feststellen, aber eben auch nicht nichts...

Erst die eigene Wirtschaftsprüfer ein Jahr später haben "das richtige" Dokument gesichtet und dabei auch noch zufällig geprüft ob dieses tatsächlich echt ist....Weißt du wieviele Mitarbeiter da beteiligt waren???

Und das willst du einem Polizisten mal eben so auferlegen? Am Werkstor? Mit welcher Befugnis willst du denn dem Mitarbeiter seinen Laptop nehmen? Ohne Durchsuchungsbefehl?

Das ist tatsächlich lächerlich....

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Mit dem gleichen recht mit dem farbige und andere vermeintlich ausländer immer kontrolliert werden.
Es reicht ja schon wenn es einfach nur Zeit klaut wie bei anderen Menschen auch und man dabei den ein oder anderen Zufallsfund macht.

Und die Wildcard Sache erinnert stark an die Enron Sache die im übrigen damals die wirtschftsprüfungsgeselschaft mit in den Abgrund gerissen hat.

Weil da besteht das gleiche Problem wie bei den Rating Agenturen.

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Der Vergleich mit enron hinkt ein wenig - denn die haben "Scheinumsätze" generiert oder auch Verbindlichkeiten "ausgelagert"...

Bei wirecard geht es - bisher - einzig und allein um fehlendes Cash - warum auch immer das fehlt.
Das muss sich noch klären

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Der Vergleich mit enron hinkt ein wenig - denn die haben "Scheinumsätze" generiert oder auch Verbindlichkeiten "ausgelagert"...

Bei wirecard geht es - bisher - einzig und allein um fehlendes Cash - warum auch immer das fehlt.
Das muss sich noch klären

Bei wirekcard geht es um Schrödingers Mrd also nicht so weit weg von enrons scheinumsätzrn.
Im übrigen eine Disziplin die in Japan auch häufiger vorgekommen ist und man Bilanzen aufgebläht hat.

Ein Problem worüber man schon 1935 philosophiert hat.

https://de.m.wikipedia.org/wiki/Schr%C3%B6dingers_Katze

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Du willst also, dass ein Polizist nach seiner Ausbildung auch noch eine Wirtschaftsstudium abschließt, damit er das beurteilen kann?

Das man bei der Polizei zuwenig Wortschafts- und Cyberkriminalisten hat ist klar, aber das kann ja keine Aufgabe eines Streifenpolizisten sein.

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Wir hatten noch nie so viel Polizei wie heute.
Also liegt es rein an der Aufteilung.
Und meiner Meinung habem wir viel zu viel Bereitschaftspolizei die sich beim Fußball blassen vom Stehen oder Sitzen holt genau so bei anderem Veranstaltungen.
Oder man könnte doch mal eine drogenrazi im Bundestag machen.
Es ist sicher nicht die Reinigungskraft die dort für einen Tagesverdienst auf dem klo Kokain schnupft.
Nur eins geht garnicht das man wie schon immer eierdiebe mit dem Knüppel bearbeitet wärend man die anderen mit samthandschuhen anfast.

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Weder bei Verkehrskontrollen noch bei Besuchen im Stadion habe ich negative Erfahrungen gemacht.

Lag das jetzt eher daran dass ich männlich und weiß bin oder mich an gesetzliche Normen und gesellschaftliche Regeln halte und im Stadion ohne Sturmhaube und Pyro agiere?

Das fängt schon bei den Pressemitteilungen der Polizei an, die anscheinend inzwischen ganz selbstverständlich mehr "Politik machen" als "Informationen weitergeben" sind und niemand sagt etwas dagegen.

19 Polizisten wurden in Stuttgart "verletzt", davon wurde nur einer wirklich ärztlich behandelt. Aber klingt natürlich erstmal dramatisch. "19 verletzte Polizisten!".

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Vor allem bin ich überrascht hat das du männlich bist - irgendwie liest sich Dein Nickname wie Petra Hahn ;)
Aber gut anderes Thema - da sieht man mal wie oberflächlich man mitunter ist. Nichts für ungut.

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Lass mich raten, du bist weiß?

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Lag das jetzt eher daran dass ich männlich und weiß bin...

Lass mich raten, du bist weiß?

Schätze mal gut geraten.. :D

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Also man kann die Situation der USA nicht wirklich mit unserer vergleichen... Es wird ja grad bei uns auch teilweise über Polizeigewalt diskutiert.
Kann das Video dafür empfehlen.

/8s8O8-_AGKw

Ich meine gelesen zu haben, dass 15 Menschen im letzten Jahr bei Polizeieinsätzen erschossen worden sind.

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Also man kann die Situation der USA nicht wirklich mit unserer vergleichen... Es wird ja grad bei uns auch teilweise über Polizeigewalt diskutiert.
Kann das Video dafür empfehlen.

/8s8O8-_AGKw

Ich meine gelesen zu haben, dass 15 Menschen im letzten Jahr bei Polizeieinsätzen erschossen worden sind.

Ohne das Video jetzt gesehen zu haben, die Zahl von 15 durch Polizeikugeln Getötete dürfe so von der Größenordnung her stimmen. Zumindest in einem Teil der Fälle handelt es sich um Personen, die Polizistinnen oder Polizisten mit einem Messer angegriffen haben, einer auf kurzer Distanz tödlichen Waffe. Und zumindest in den Fällen, von denen man in letzter Zeit lesen konnte, war der Schusswaffeneinsatz wohl gerechtfertigt, Notwehr.

Fälle von Polizeigewalt gibt es auch in Deutschland. Jeder davon ist einer zu viel. Aber vom Niveau her liegen wir um Welten unter dem der USA.

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Und was hältst du von belegten Vorfällen von Polizeigewalt?
Was hältst du von Oury Jalloh?
Was hältst du vom NSU 2.0 oder anderen belegten Fällen, wo Polizisten ihre Position ausgenutzt haben?
Was hältst du davon, das gewählte Polizeivertreter bei Hetzblättern wie der Bild Stimmung machen um politische Forderungen durchzusetzen?
Und den oft dazugehörenden falschen Polizei"Berichten"?
Was hältst du von dem ganzen Geflecht um Anzeigen gegen Polizisten und den beliebten Gegenanzeigen? Und den Erfolgschancen? Und wie Daten an die angezeigten Polizisten weitergegeben werden? Oder die Einstellung und Äußerungen von Kennzeichnungspflichten?

Und ganz besonders: Was hältst du davon, dass man diese Sachen nicht öffentlich kritisieren kann ohne von der Polizei als extrem links eingestuft und angeprangert zu werden? Man ist ja direkt ein Staats und Bullenhasser.

Ich selbst wurde noch nie ohne Grund kontrolliert. Viel privilegierter kann man aber auch nicht aufwachsen.

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Weder bei Verkehrskontrollen noch bei Besuchen im Stadion habe ich negative Erfahrungen gemacht.

Lag das jetzt eher daran dass ich männlich und weiß bin oder mich an gesetzliche Normen und gesellschaftliche Regeln halte und im Stadion ohne Sturmhaube und Pyro agiere?

Vermutlich beides. Mein Mann hatte vor einigen Jahren Akteneinsicht bei der Polizei: brasilianischer Jude, sieht aber in den Augen der meisten Polizisten hier (lebt in der Schweiz) aus wie ein Araber. 46 Kontrollen in den letzten 6 Jahren. Er hat keinen Führerschein und auch kein Auto, also keine allgemeinen Verkehrskontrollen. Auf der Strasse, im Bahnhof, im Zug, beim Einkaufen, selbst im Biergarten. 2 davon habe ich persönlich miterlebt. Alle Kontrollen ergebnislos. Er ist übrigens Krankenpfleger im Altersheim.

Bei einer der Kontrollen, bei der ich dabei war, haben sie ihn ohne Begründung komplett von oben bis unten untersucht, inklusive seines Trollies den er dabei hat. Also ich nach ca. 5 Minuten gefragt habe, warum sie eigentlich nur ihn kontrollieren und nicht mich. Erst in dem Moment haben sie überhaupt realisiert dass ich auch Ausländer bin und pflichtbewusst meinen Pass kontrolliert. Der Grund dafür wäre, dass es in dieser Gegend eine Einbruchsserie gegeben habe. Meine Frage, ob sie denn eine Täterbeschreibung hätten, verneinten die Polizisten. Daraufhin fragte ich noch einmal, warum denn offensichtlich nur er für die Einbruchsserie in Frage kommt und nicht ich. Daraufhin gab es nur stammeln und die Polizisten machten sich wieder auf den Weg zu Ihrem Bulli, mit dem sie extra umgedreht haben um uns zu kontrollieren.

Ähnliche Stories haben nahezu alle poc zu erzählen die ich kenne, nicht nur in der Schweiz, auch in Deutschland.

Eigentlich wollte ich eine so private Story hier nicht erzählen, aber falls Du keine weissen Freunde hast, die sowas andauernd erleben, hilft es ja vielleicht bei der Suche nach Deiner Antwort.

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Vermutlich beides. Mein Mann hatte vor einigen Jahren Akteneinsicht bei der Polizei: brasilianischer Jude, sieht aber in den Augen der meisten Polizisten hier (lebt in der Schweiz) aus wie ein Araber. 46 Kontrollen in den letzten 6 Jahren.

Ihr solltet euch mal erkundigen, ob man nicht zur beidseitigen Erleichterung eine Bescheinigung ausstellen kann: "46 ergebnislose Kontrollen von 2014 bis 2020", mit Wappen, Stempel, Unterschrift. Künftig zeigt er das vor und wird behandelt wie ein Weißer, gegen den nichts vorliegt. Die Polizei hat mehr Zeit, um sich den richtigen Leuten zu widmen.

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Soll er wenigstens die 50 voll machen, dann gibt's das Eichenlaub zum Abzeichen.

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Weder bei Verkehrskontrollen noch bei Besuchen im Stadion habe ich negative Erfahrungen gemacht.

Lag das jetzt eher daran dass ich männlich und weiß bin oder mich an gesetzliche Normen und gesellschaftliche Regeln halte und im Stadion ohne Sturmhaube und Pyro agiere?

Das ist mit Sicherheit ein großer Faktor. Die Wahrscheinlichkeit kontrolliert zu werden steigt deutlich, wenn man nicht dem Phänotyp der Mehrheit entspricht. Und während es für Weiße nun einmal die große Ausnahme ist, am Bahnhof, im Auto etc. kontrolliert zu werden (viele dürften noch nie anlasslos kontrolliert worden sein!), ist das für manche durchaus Alltag. Und natürlich erzeugt das dann nach dem xten Male auch eine gewisse Abneigung gegenüber der Polizei. Zumal diese Kontrollen auch längst nicht immer respektvoll ablaufen und von Seiten der Polizei zum Beispiel schnell geduzt wird.

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Persönlich geht es mir genauso wie dir. Weiss, cis-Mann, Hetero, ich habe noch nie Probleme mit der Polizei gehabt. Ich hatte auch noch nie Probleme mit Rechtsextremen. Oder mit Hassern von Homo- oder Transsexuellen. Oder mit Judenhassern. Oder mit Frauenfeinden.

Weil ich nicht betroffen bin.

Und weil ich nicht betroffen bin, muss ich denen zuhören, die betroffen sind.

Und wenn die Betroffenen von strukturellem Rassismus berichten, glaube ich ihnen. Weil ich es nicht aus eigener Erfahrung beurteilen kann, weil ich als Individuum nicht betroffen bin. Aber ich möchte in einer Gesellschaft leben, in der niemand Diskriminierung erleben muss - also bin auch ich betroffen.

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Persönlich geht es mir genauso wie dir. Weiss, cis-Mann, Hetero, ich habe noch nie Probleme mit der Polizei gehabt. Ich hatte auch noch nie Probleme mit Rechtsextremen. Oder mit Hassern von Homo- oder Transsexuellen. Oder mit Judenhassern. Oder mit Frauenfeinden.

Weil ich nicht betroffen bin.

Und weil ich nicht betroffen bin, muss ich denen zuhören, die betroffen sind.

Und wenn die Betroffenen von strukturellem Rassismus berichten, glaube ich ihnen. Weil ich es nicht aus eigener Erfahrung beurteilen kann, weil ich als Individuum nicht betroffen bin. Aber ich möchte in einer Gesellschaft leben, in der niemand Diskriminierung erleben muss - also bin auch ich betroffen.

Oder anders gesagt: der neue Antichrist.

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Valider Punkt. Mir geht es wie dem obigen Poster. Negative Erfahrungen mit der Polizei habe ich noch keine gemacht. Das heißt aber nicht, dass es solche nicht gibt. Polizisten sind Menschen - nicht besser oder schlechter als alle anderen auch. Die Gruppe der Polizisten ist relativ groß, sollte mit Ausnahme des Alters relativ repräsentativ für die deutsche Gesellschaft sein. Nach meiner Kenntnis ist sie das aber nicht. Gleichwohl gibt es unter den Polizisten anteilig wahrscheinlich genauso viele Helden und Schurken wie in der Gesamtgesellschaft.

Jetzt führst Du an, dass man auf die Menschen hören muss, die sich unangemessen von der Polizei behandelt fühlen. Da scheint ja einiges im Argen zu liegen. Daher ist es wichtig, diese Fälle von unabhängiger Stelle aufklären zu lassen, um strukturelle Defizite zu beseitigen.

Zu gleich muss man natürlich auch sehen, dass bei Beschwerden häufig natürlich eine nicht vermeidbare Voreigennommenheit hinzu kommt. Wenn ein Polizist mich einer Tat beschuldigt, wird er mich als Täter empfinden und ich ihn allein deswegen als nicht besonders angenehm. Hier kann sich also aus der Natur der Sache eine unangenehme Situation ergeben, ohne dass der Polizist vorurteilsbeladen oder boshaft ist.

Zugleich müssen wir natürlich auch das alte Motto "wie es in den Wald hineinschallt..." berücksichtigen. Wir erleben leider eine Zunahme von Widerstandshandlungen, geringerem Respekt gegenüber Polizisten und offene Ablehnung. Das können wir uns als Staat nicht erlauben. Auch wenn Opfer immer die einzelnen Menschen sind, so ist Projektionsfläche doch die Institution des Staates.

Nur wie geht man damit richtig um? Auf der einen Seite muss dieser Corpsgeist bei der Polizei aufgehoben werden. Wer scheiße baut, muss dafür zur Rechenschaft gezogen werden. Da dürfen sich die Kollegen nicht schützend vor den Täter stellen.

Auf der anderen Seite muss aber auch - durch Aufklärung und Sanktion - gegen die vorgegangen werden, die eine Stimmung gegen "die Polizei" schüren. Und da ist ein "ACAB" genauso mit gemeint wie dieser dämliche taz-Artikel.

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Jetzt führst Du an, dass man auf die Menschen hören muss, die sich unangemessen von der Polizei behandelt fühlen. Da scheint ja einiges im Argen zu liegen. Daher ist es wichtig, diese Fälle von unabhängiger Stelle aufklären zu lassen, um strukturelle Defizite zu beseitigen.

Was die Polizei fürchtet wie der Teufel das Weihwasser.

Wir erleben leider eine Zunahme von Widerstandshandlungen

Ein kurzer Blick in das "Bundeslagebild Gewalt gegen Polizeivollzugsbeamtinnen und Polizeivollzugsbeamte 2019" herausgegeben vom Bundeskriminalamt und man stellt fest: Die Zahl der Widerstandshandlungen schwankt, ist aber in der langjährigen Tendenz rückläufig.

geringerem Respekt gegenüber Polizisten und offene Ablehnung.

Das nennt sich Meinungsfreiheit.

Das können wir uns als Staat nicht erlauben.

u.a. diese zu schützen ist oberster Staatszweck.

Auf der anderen Seite muss aber auch - durch Aufklärung und Sanktion - gegen die vorgegangen werden, die eine Stimmung gegen "die Polizei" schüren. Und da ist ein "ACAB" genauso mit gemeint wie dieser dämliche taz-Artikel.

Das sind Meinungen die auf die Mülldeponie der Geschichte gehören.

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Jetzt führst Du an, dass man auf die Menschen hören muss, die sich unangemessen von der Polizei behandelt fühlen. Da scheint ja einiges im Argen zu liegen. Daher ist es wichtig, diese Fälle von unabhängiger Stelle aufklären zu lassen, um strukturelle Defizite zu beseitigen.

Was die Polizei fürchtet wie der Teufel das Weihwasser.

Wir erleben leider eine Zunahme von Widerstandshandlungen

Ein kurzer Blick in das "Bundeslagebild Gewalt gegen Polizeivollzugsbeamtinnen und Polizeivollzugsbeamte 2019" herausgegeben vom Bundeskriminalamt und man stellt fest: Die Zahl der Widerstandshandlungen schwankt, ist aber in der langjährigen Tendenz rückläufig.

Leider nicht. Zwar sieht man einen Rückgang der erfassten Fälle von § 113 StgBseit 2009. Dies ist aber dem Umstand geschuldet, dass bis 2017 Widerstand gegen Vollstreckungsbeamte und gleichgestellte Personen erfasst wurden und ab 2018 nur Widerstand gegen Vollstreckungsbeamte. Zugleich nahm in diesem Zeitraum die Anzahl der Gewalttaten gegen Polizisten erheblich zu und die Anzahl der Opfer stieg noch stärker.

geringerem Respekt gegenüber Polizisten und offene Ablehnung.

Das nennt sich Meinungsfreiheit.

Das kommt darauf an, wie es sich äußert.

Das können wir uns als Staat nicht erlauben.

u.a. diese zu schützen ist oberster Staatszweck.

Echt? Ich wusste nicht, dass die Meinungsfreiheit in der Wichtigkeit über dem Schutz der Menschenwürde, der freiheitlich demokratischen Grundornung, der körperlichen Unversehrtheit und der individuellen Schutzgüter der Bürger stehen.

Auf der anderen Seite muss aber auch - durch Aufklärung und Sanktion - gegen die vorgegangen werden, die eine Stimmung gegen "die Polizei" schüren. Und da ist ein "ACAB" genauso mit gemeint wie dieser dämliche taz-Artikel.

Das sind Meinungen die auf die Mülldeponie der Geschichte gehören.

Aufklärung und Sanktion gehören auf die Mülldeponie? Interessant. Wie kann ich nur in einem solch archaischen Staat leben, der mit genau diesen Mitteln arbeitet?

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Leider nicht. Zwar sieht man einen Rückgang der erfassten Fälle von § 113 StgBseit 2009. Dies ist aber dem Umstand geschuldet, dass bis 2017 Widerstand gegen Vollstreckungsbeamte und gleichgestellte Personen erfasst wurden und ab 2018 nur Widerstand gegen Vollstreckungsbeamte.

Es gab 2009 25.581 Fälle. Seitdem gab es kein Jahr in dem es mehr als 23.000 Fälle gab. Egal wie berechnet oder wieviele neue Straftatbestände die Bundesregierung eingeführt hat.

Zugleich nahm in diesem Zeitraum die Anzahl der Gewalttaten gegen Polizisten erheblich zu und die Anzahl der Opfer stieg noch stärker.

Woher willst du das wissen ohne valide Vergleichsdaten?

geringerem Respekt gegenüber Polizisten und offene Ablehnung.

Das nennt sich Meinungsfreiheit.

Das kommt darauf an, wie es sich äußert.

Solange es nicht gerade in Beleidigungen ausartet, gibt es keine Pflicht die Polizei zu respektieren oder zu Polizeibeamten höflich und nett zu sein.

Das können wir uns als Staat nicht erlauben.

u.a. diese zu schützen ist oberster Staatszweck.

Echt? Ich wusste nicht, dass die Meinungsfreiheit in der Wichtigkeit über dem Schutz der Menschenwürde, der freiheitlich demokratischen Grundornung, der körperlichen Unversehrtheit und der individuellen Schutzgüter der Bürger stehen.

Keine Ahnung wovon du redest, aber nur weil ich respektlos oder mit offener Ablehnung gegenüber Polizisten auftrete, will ich denen nicht gleich nach dem Leben trachten oder die Demokratie abschaffen.

Aufklärung und Sanktion gehören auf die Mülldeponie? Interessant. Wie kann ich nur in einem solch archaischen Staat leben, der mit genau diesen Mitteln arbeitet?

Aufklärung sei dir geschenkt. Jede Regierung hat das Recht Propaganda in eigener Sache zu betreiben. Aber welche Sanktionen stellst du dir denn so vor für ein ACAB oder einen taz-Glosse?

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Woher willst du das wissen ohne valide Vergleichsdaten?

Das steht doch in der von Dir benannten Quelle...

Solange es nicht gerade in Beleidigungen ausartet, gibt es keine Pflicht die Polizei zu respektieren oder zu Polizeibeamten höflich und nett zu sein.

Im menschlichen Umgang sollte man den Gegenüber immer respektieren und höflich sein - und ja ich meinte Beleidigungen u.ä.. Das steht zu Recht unter Strafe.

Keine Ahnung wovon du redest, aber nur weil ich respektlos oder mit offener Ablehnung gegenüber Polizisten auftrete, will ich denen nicht gleich nach dem Leben trachten oder die Demokratie abschaffen.

Du sagtest, Meinungsfreiheit sei oberster Staatszweck. Und das ist falsch.

Aufklärung sei dir geschenkt. Jede Regierung hat das Recht Propaganda in eigener Sache zu betreiben. Aber welche Sanktionen stellst du dir denn so vor für ein ACAB oder einen taz-Glosse?

Bei dem Text wird von den zuständigen Stellen geprüft, ob der Straftatbestand des § 130 StGB erfüllt ist. Wird das bejaht, hat § 130 StGB einen empfindlichen, aber angemessenen Strafrahmen. Im Hinblick auf das dämliche ACAB bietet § 90a StGB einen guten Anhaltspunkt für einen möglichen Strafrahmen. Was da angemessen ist, sollen aber andere beurteilen.

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Woher willst du das wissen ohne valide Vergleichsdaten?

Das steht doch in der von Dir benannten Quelle...

"Da der Schlüssel 621120 „tätlicher Angriff auf Vollstreckungsbeamte und gleichstehende Personen“ im Berichtsjahr 2018 erstmalig zur Verfügung stand, ist kein Vergleich mit den Vorjahren möglich."

Diese gesonderte Erfassung ist erst seit 2018 möglich. Vorher gibt es keine Daten dazu. Du findest auch keinen in den Berichten aus den Vorjahren dazu. Woher nimmst du also deine Vergleichsdaten beim Thema tätlicher Angriff, wenn nicht mal das BKA das kann?

Du sagtest, Meinungsfreiheit sei oberster Staatszweck. Und das ist falsch.

Ich schrieb "u.a.", was soviel heißt wie "unter anderem". Natürlich gibt es viele Grundrechte und viele Artikel im Grundgesetz, die alle gaaaanz doll wichtig sind.

Bei dem Text wird von den zuständigen Stellen geprüft, ob der Straftatbestand des § 130 StGB erfüllt ist. Wird das bejaht, hat § 130 StGB einen empfindlichen, aber angemessenen Strafrahmen. Im Hinblick auf das dämliche ACAB bietet § 90a StGB einen guten Anhaltspunkt für einen möglichen Strafrahmen. Was da angemessen ist, sollen aber andere beurteilen.

Bist du ernsthaft Jurist? Ich hoffe nicht im Bereich Strafrecht.

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Zugleich müssen wir natürlich auch das alte Motto "wie es in den Wald hineinschallt..." berücksichtigen.

Ein Rechtsstaat ist nur ein Rechtsstaat, wenn er dieser bleibt unabhängig von dem, was welche gegen ihn unternehmen.

Auf der anderen Seite muss aber auch - durch Aufklärung und Sanktion - gegen die vorgegangen werden, die eine Stimmung gegen "die Polizei" schüren. Und da ist ein "ACAB" genauso mit gemeint wie dieser dämliche taz-Artikel.

Sanktionen gegen Journalist:innen? Was ist mit Pressefreiheit hochhalten?

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Zugleich müssen wir natürlich auch das alte Motto "wie es in den Wald hineinschallt..." berücksichtigen.

Ein Rechtsstaat ist nur ein Rechtsstaat, wenn er dieser bleibt unabhängig von dem, was welche gegen ihn unternehmen.

Ja und Straftaten gegen den Staat werden in einem rechtsstaatlichen Verfahren von den hierfür vorgesehenen rechtsstaatlichen Organen nach den hierfür vorgesehenen rechtsstaatlichen Regeln sanktioniert. Ich sehe da jetzt keine Verletzung des Rechtsstaatsprinzips.

Auf der anderen Seite muss aber auch - durch Aufklärung und Sanktion - gegen die vorgegangen werden, die eine Stimmung gegen "die Polizei" schüren. Und da ist ein "ACAB" genauso mit gemeint wie dieser dämliche taz-Artikel.

Sanktionen gegen Journalist:innen? Was ist mit Pressefreiheit hochhalten?

Die Pressefreiheit konkurriert aber hier doch mit dem Ehrschutz der beleidigten und dem Schutzgut des zivilisatorischen Friedens. Wenn irgendwelche rechten Hetzblätter "Ausländer raus" fordern, dann werden die Schreibenden hierfür auch verurteilt.

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Zugleich müssen wir natürlich auch das alte Motto "wie es in den Wald hineinschallt..." berücksichtigen.

Ein Rechtsstaat ist nur ein Rechtsstaat, wenn er dieser bleibt unabhängig von dem, was welche gegen ihn unternehmen.

Auf der anderen Seite muss aber auch - durch Aufklärung und Sanktion - gegen die vorgegangen werden, die eine Stimmung gegen "die Polizei" schüren. Und da ist ein "ACAB" genauso mit gemeint wie dieser dämliche taz-Artikel.

Sanktionen gegen Journalist:innen? Was ist mit Pressefreiheit hochhalten?

Ist das jetzt eigentlich der allerneuste Schrei? Statt * ein :?

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Wobei hier natürlich erst einmal eine staatliche Behörde in der Bringschuld ist, die Defizite abzustellen.

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Weder bei Verkehrskontrollen noch bei Besuchen im Stadion habe ich negative Erfahrungen gemacht.

Lag das jetzt eher daran dass ich männlich und weiß bin oder mich an gesetzliche Normen und gesellschaftliche Regeln halte und im Stadion ohne Sturmhaube und Pyro agiere?

Aus meiner eigenen Erfahrung kann ich durchaus von schlechten Erfahrungen mit der Polizei sprechen.

Sei es, dass man am Bahnhof auf dem Weg zum Spiel erstmal in einen Polizeikessel läuft und von schwer gerüsteten Polizisten umstellt ist, oder dass man auf einer Demo erstmal von der Staatsmacht eingeschüchtert wird. Oder das Auftreten der Beamten, wenn man sie zur ärztlichen Hilfe für Dritte holt oder selber Zeuge ist. Selbst unser Stadtrat hier hat schlechte Erfahrungen mit dem Auftreten der Polizei gemacht, als er sie als Zeuge rief.

Über uniformierte Beamte entsteht so schon das Bild des dümmlichen Polizisten ohne natürliche Autorität und fern ab von Taktgefühl und Einfühlsamvergnügen. Ich wohne wohl im falschen Stadtviertel und die Haare sind zu bunt und die Kleidung zu schwarz.

Und ich bin weiß und männlich, wie es da Menschen ergehen muss, die eben nicht dem deutschen Klischee nach aussehen, kann ich mir kaum vorstellen.

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Weder bei Verkehrskontrollen noch bei Besuchen im Stadion habe ich negative Erfahrungen gemacht.

Lag das jetzt eher daran dass ich männlich und weiß bin oder mich an gesetzliche Normen und gesellschaftliche Regeln halte und im Stadion ohne Sturmhaube und Pyro agiere?

Tja, und ich habe auch schon eine andere Erfahrung gemacht, obwohl ich männlich und weiß bin - ohne, Sturmhaube und Pyro und sogar ohne auch nur ein einziges Gesetz gebrochen zu haben.

Nur weil du selber nie etwas negatives mit der Polizei erfahren hast heißt es nicht, dass es das nicht gibt.

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Ich habe das auch nie verstanden. Wie kann man sich mit der Polizei anlegen?
Die sind doch unser Freund und Helfer. Ich habe immer die Erfahrung gemacht, das wenn ich nett zu der Polizei bin, sie auch nett zu mir ist.

Die Polizei beschützt uns vor der Anarchie!

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Die Polizei beschützt uns vor der Anarchie!

Eine anarchistische Gesellschaft braucht auch keine Polizei, da es keine soziale, finanzielle, psychische und physische Gewalt mehr gibt.

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Die Polizei beschützt uns vor der Anarchie!

Eine anarchistische Gesellschaft braucht auch keine Polizei, da es keine soziale, finanzielle, psychische und physische Gewalt mehr gibt.

Cool, Anarchisten, es gibt sie noch. Ich dachte, die wären alle ausgestorben.

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Die Polizei beschützt uns vor der Anarchie!

Eine anarchistische Gesellschaft braucht auch keine Polizei, da es keine soziale, finanzielle, psychische und physische Gewalt mehr gibt.

Bitte solche Beiträge deutlicher als Ironie markieren. Am Ende könnte noch jemand denken, das sei ernst gemeint.

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Bildung schadet nicht: https://de.wikipedia.org/wiki/Anarchie

Hier wird der Begriff Anarchie ganz, ganz kurz erklärt.

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Schön zusammengefasst, was dabei heraus kommt, wenn Philosophen zu viel Zeit haben...

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Das Konzept Anarchie funktioniert vielleicht mit Robotern, aber nicht mit der Spezies Mensch.

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Hast du gerade zugegeben, dass Menschen sozial objektiv unfähig sind und du unserem Retter und Erlöser Covid-19 die Daumen drückst?

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Und im Paradies muss niemand arbeiten, leiden, hungern. Das Problem mit Utopien ist doch, dass es solche sind. Dein Idealbild mag toll sein. Die Menschheit ist hierfür aber nicht geschaffen.

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Und im Paradies muss niemand arbeiten, leiden, hungern. Das Problem mit Utopien ist doch, dass es solche sind. Dein Idealbild mag toll sein. Die Menschheit ist hierfür aber nicht geschaffen.

Und warum nicht?
Alles eine Sache der Erziehung und das man den schlechten zu viel raum gibt.
Man muss sich nur die Entwicklung beim Umgang mit Frauen und Homosexuellen ansehen was für fortschritte dort gemacht wurden.
Aber genau das funktioniert eben nicht in einer Anarchie weil man dafür regeln und Ordnung braucht.

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Weil wir hier zivilisatorische Fortschritte gemacht haben, die wir teilweise schon vor tausenden vor Jahren erreicht haben. Was wir aber seit Beginn der Menschheit nicht ausgelöscht haben, ist der Umstand, dass Menschen Menschen, Tieren und Dingen Gewalt antun. Und das sind nicht nur ein paar Verrückte, wie es unten steht.

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Als Columbus nach Amerika gekommen ist, haben ihn die indigenen mit Willkommensgeschenken überhauft. Zum Dank hat er einen Massenmord begangen.

Aussagen über den Charakter "des Menschen an sich" sind unbrauchbar, weil Menschen Produkte der gesellschaftlichen Umstände sind, in denen sie sich befinden.

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Das ist wirklich die dümmste Aussage, die ich in diesem Forum je gelesen habe. In der Anarchie gibt es keine Gewalt. In der Anarchie gibt es keine Regeln mehr und damit willkürliche Gewalt der Starken gegen die Schwachen. Auge um Auge und Zahn um Zahn. Der Rechtsstaat und sein Polizeiapparat sorgen dafür, dass wir hier in Sicherheit leben. ich frag mich manchmal echt, was heute an den Schulen gelehrt wird, wenn ich hier so eine geistige Grütze lese.

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Das ist wirklich die dümmste Aussage, die ich in diesem Forum je gelesen habe. In der Anarchie gibt es keine Gewalt. In der Anarchie gibt es keine Regeln mehr und damit willkürliche Gewalt der Starken gegen die Schwachen. Auge um Auge und Zahn um Zahn. Der Rechtsstaat und sein Polizeiapparat sorgen dafür, dass wir hier in Sicherheit leben. ich frag mich manchmal echt, was heute an den Schulen gelehrt wird, wenn ich hier so eine geistige Grütze lese.

Das, was du meinst, ist die Anomie, nicht Anarchie.

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Das eine bedingt das andere. Oder zeig mir ein Beispiel in der Geschichte, wo es nachhaltig anders war.

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Ob ich es für zielführend halte, hier über Anarchie zu diskutieren, aber im spanischen Bürgerkrieg waren es die ehemaligen regulären Polizei- und Armeekräfte, die die gewählte anarchistisch-kommunistisch-bürgerliche Koalition gewaltsam niedergeworfen haben und den radikaldemokratischen Prozess blutig beendet haben.

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Wie wäre es mal, wenn du für deine Beleidigungen, um Entschuldigung bittest?

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Kannst du knicken. Wenn du keinen Gegenwind verträgst, such dir halt eine andere Plattform auf der du dein bedenkliches Weltbild verbreiten kannst.

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War klar, Janilein, dass du kein Rückgrat hast.

Anomie nicht von Anarchie unterscheiden können, die Aussage desjenigen der es kann als dumm und den Kommentar als geistige Grütze zu bezeichnen und sich im Wutbürgerjargon über die Schulen aufregen, das bist du.

Und bedenklich ist eher dein Weltbild, dass du mit verbaler Gewalt versuchst, deine falschen Ansichten durchzusetzen versuchst, wobei dir nicht mal die Begrifflichkeit klar ist.

Aber so ist er halt der obrikeitshörige Michel.

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Bevor Du hier weiter hier im Forum beleidigst, solltest Du Dich erst einmal informieren, über das, was Du schreibst.

Deine Darstellung von Anarchie beweist Deine Unwissenheit.

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Also, wie man nach der bisherigen Historie der ganzen Menschheit davon ausgehen kann dass Anarchie als Konzept tragfähig sei bzw. alles gut wäre damit ...

Das Menschenbild im Naturzustand ist schon eher Thomas Hobbes, vielleicht nicht ganz so krass, aber schon die Richtung.

Du hast weiter oben geschrieben, eventuell seien deine Haare zu bunt und deine Kleidung zu schwarz, daraus habe ich mir jetzt das Bild eines Punks gemacht, was dann wiederum mit deiner Meinung zu Anarchie und Polizeigewalt passen würde. Und da bin ich sehr weit weg von dir.

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Ich sage nicht, dass eine Anarchie tragfähig ist, jedenfalls zur Zeit nicht. Es ist eher die anzustrebene idealisierte Utopie. Hier geht die Diskussion aber ziemlich vom Thema ab und in eine philosophische Richtung über die Entwicklung der Gesellschaft und das anzustrebene Idealbild.

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Die Polizei beschützt uns vor der Anarchie!

Eine anarchistische Gesellschaft braucht auch keine Polizei, da es keine soziale, finanzielle, psychische und physische Gewalt mehr gibt.

Das negiert dann aber auch den Umstand, dass es Menschen gibt, die schlichtweg "Bock auf Gewalt" haben. Es sind doch nicht immer nur die Umstände, wie wir aufwachsen, leben und was wir erfahren haben, die Menschen Gewalt ausüben lassen.

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Die Polizei beschützt uns vor der Anarchie!

Eine anarchistische Gesellschaft braucht auch keine Polizei, da es keine soziale, finanzielle, psychische und physische Gewalt mehr gibt.

Das negiert dann aber auch den Umstand, dass es Menschen gibt, die schlichtweg "Bock auf Gewalt" haben. Es sind doch nicht immer nur die Umstände, wie wir aufwachsen, leben und was wir erfahren haben, die Menschen Gewalt ausüben lassen.

Menschen, die "einfach Bock auf Gewalt haben" und bei denen es nichts mit den Umständen oder der Geschichte/Sozialisation des Individuums zu tun hat - Eine der dümmeren Aussagen, die ich in diesem Thread bisher gelesen habe und das soll schon was heißen.

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Die Polizei beschützt uns vor der Anarchie!

Eine anarchistische Gesellschaft braucht auch keine Polizei, da es keine soziale, finanzielle, psychische und physische Gewalt mehr gibt.

Das negiert dann aber auch den Umstand, dass es Menschen gibt, die schlichtweg "Bock auf Gewalt" haben. Es sind doch nicht immer nur die Umstände, wie wir aufwachsen, leben und was wir erfahren haben, die Menschen Gewalt ausüben lassen.

Liegt Gewalttätigkeit in der Natur des Menschen? Bestimmt. Kann man lernen diese selbst zu beherrschen? Auf jeden Fall.
Solche Menschen, die Bock auf Gewalt haben, wie von dir beschrieben, dürften psychisch erkrankt sein und Hilfe benötigen.

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Und stattdessen bekommen sie eine Karriere mit attraktiven Aufstiegschancen im einfachen Dienst der Landespolizeibehörden.

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Liegt Gewalttätigkeit in der Natur des Menschen? Bestimmt. Kann man lernen diese selbst zu beherrschen? Auf jeden Fall.
Solche Menschen, die Bock auf Gewalt haben, wie von dir beschrieben, dürften psychisch erkrankt sein und Hilfe benötigen.

Und in einer Anarchie gibt es dann eben auch niemanden, der sie zur Not unter Anwendung von Zwang in eine solche Hilfe bietende Massnahme verfrachtet.

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Liegt Gewalttätigkeit in der Natur des Menschen? Bestimmt. Kann man lernen diese selbst zu beherrschen? Auf jeden Fall.
Solche Menschen, die Bock auf Gewalt haben, wie von dir beschrieben, dürften psychisch erkrankt sein und Hilfe benötigen.

Und in einer Anarchie gibt es dann eben auch niemanden, der sie zur Not unter Anwendung von Zwang in eine solche Hilfe bietende Massnahme verfrachtet.

Warum soll es in der Anarchie niemanden geben, der das tut? Ich glaube die meisten haben wirklich arge Probleme mit dem Verständnis des Konzepts Anarchie.

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Liegt Gewalttätigkeit in der Natur des Menschen? Bestimmt. Kann man lernen diese selbst zu beherrschen? Auf jeden Fall.

Sofern der Wille dazu da ist.

Solche Menschen, die Bock auf Gewalt haben, wie von dir beschrieben, dürften psychisch erkrankt sein und Hilfe benötigen.

Und wie hälst Du sie davon ab, wenn sie sich nicht "helfen" lassen wollen?

Mit Gewalt?

Guck mal Demolition Man ;-)

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Hast du auch immer noch Probleme mit den Muscheln?

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Hast du auch immer noch Probleme mit den Muscheln?

und ob :-)

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Hast du auch immer noch Probleme mit den Muscheln?

und ob

Ich setze auch lieber auf Regenwald! ;)

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Ich habe das auch nie verstanden. Wie kann man sich mit der Polizei anlegen?
Die sind doch unser Freund und Helfer. Ich habe immer die Erfahrung gemacht, das wenn ich nett zu der Polizei bin, sie auch nett zu mir ist.

Die Polizei beschützt uns vor der Anarchie!

Wie kann sich die Polizei Grundlos mit Menschen anlegen weil sie eine andere Hautfarbe haben? Wie kann einen Polizist Rassist sein? Wie kann die Polizei auf dem rechten Auge Blind sein und bei Hitlergrüßen weg sehen? Wie kann die Polizei Fans verbieten eine bestimmte Route zu laufen aber Nazis dies erlauben?

Man könnte noch mehr schreiben wenn man will.

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Quelle?

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Quelle?

taz

Was sonst?

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Quelle?

Wie kann sich die Polizei Grundlos mit Menschen anlegen weil sie eine andere Hautfarbe haben?

Otto Addo.

Wie kann einen Polizist Rassist sein?

Nordkreuz

Wie kann die Polizei auf dem rechten Auge Blind sein und bei Hitlergrüßen weg sehen?

Jede Demo der Rechten in Dortmund.

Wie kann die Polizei Fans verbieten eine bestimmte Route zu laufen aber Nazis dies erlauben?

BVB Fan-Demo gegen Sicherheitspaket, Demo der NPD eine Woche (?) später

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Quelle?

Wie kann sich die Polizei Grundlos mit Menschen anlegen weil sie eine andere Hautfarbe haben?

Otto Addo.

Wie kann einen Polizist Rassist sein?

Nordkreuz

Wie kann die Polizei auf dem rechten Auge Blind sein und bei Hitlergrüßen weg sehen?

Jede Demo der Rechten in Dortmund.

Wie kann die Polizei Fans verbieten eine bestimmte Route zu laufen aber Nazis dies erlauben?

BVB Fan-Demo gegen Sicherheitspaket, Demo der NPD eine Woche (?) später

der 2. Post hatte kurz Hoffnung gemacht, Du würdest weniger plump. Leider getäuscht. :-(

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Was ist an der Wahrheit plump?
Oder streitest du die Probleme der Institution ab?
Du kannst auch noch fälle wie Gustl Mollath dazu nähmen der auch kein Einzelfall ist.

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Was ist an der Wahrheit plump?
Oder streitest du die Probleme der Institution ab?
Du kannst auch noch fälle wie Gustl Mollath dazu nähmen der auch kein Einzelfall ist.

ich glaube Du meinst jemand anderes?

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Ein Mitglied aus dem Führungszirkel des "Nordkreuzes" war lanjähriger Beamter des LKA in MeckPomm, ein anderes Kriminaloberkommissar.

Nur mal so als Beispiel.

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Quelle?

Ist das dein Ernst? Du brauchst ne Quelle dafür das es rechte bei der Polizei gibt? Das ging doch quasi durch alle Medien.

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Wahrscheinlich nicht durch seine Medien...

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Wahrscheinlich nicht durch seine Medien...

Das denke ich auch.

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Lag das jetzt eher daran dass ich männlich und weiß bin oder mich an gesetzliche Normen und gesellschaftliche Regeln halte und im Stadion ohne Sturmhaube und Pyro agiere?

Naja, in Gelsenkirchen hat dazu schon eine Landesflagge gereicht, die den griechischen Gästefans sauer aufgestoßen ist.

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Weder bei Verkehrskontrollen noch bei Besuchen im Stadion habe ich negative Erfahrungen gemacht.

Lag das jetzt eher daran dass ich männlich und weiß bin oder mich an gesetzliche Normen und gesellschaftliche Regeln halte und im Stadion ohne Sturmhaube und Pyro agiere?

Auch wenn ich als weiße Person nicht durch den strukturellen Rassismus der Polizei betroffen bin, so doch durch die Rekrutierung rechter Terrororganisationen in der Polizei. Die ständige weitergabe von Waffen und Munition, sowie das fortlaufende leaken privater Informationen durch Polizisten an rechtsterrorristische Strukturen.

NSU 2.0, Uniter uws.

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Weder bei Verkehrskontrollen noch bei Besuchen im Stadion habe ich negative Erfahrungen gemacht.

Lag das jetzt eher daran dass ich männlich und weiß bin oder mich an gesetzliche Normen und gesellschaftliche Regeln halte und im Stadion ohne Sturmhaube und Pyro agiere?

Du beantwortest dir doch die Frage selber.

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Lag das jetzt eher daran dass ich männlich und weiß bin oder mich an gesetzliche Normen und gesellschaftliche Regeln halte und im Stadion ohne Sturmhaube und Pyro agiere?

Frag mal Otto Addo dazu.

Dem SPIEGEL sagte er: "Rassismus beschäftigt jeden Dunkelhäutigen. Was mir passiert, passiert auch anderen. Mein Rekord ist, viermal einfach so am helllichten Tag von der Polizei angehalten zu werden. Das geschieht meinen hellhäutigen Freunden nicht. Die achten auch nicht darauf, einen Bon mitzunehmen, wenn sie einkaufen. Denen schaut der Ladendetektiv nicht noch mal extra in die Tüte. Unsere Jugendspieler machen da die gleichen Erfahrungen wie ich."

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Es gibt - ohne jeden Zweifel - viel zu viel Rassismus in diesem Land. Gegen rassistische Vorurteile sollte - vollkommen Unabhängig von den Krawallen in Stuttgart - jeden Tag gekämpft werden. Dennoch, das erlaube ich mir, finde ich es weder gut, wenn Polizisten tätlich angegriffen werden, Scheiben kaputt geschlagen und geplündert wird. Das hat für mich nichts mit dem Kampf gegen Rassismus gemein.

Litze

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Es gibt - ohne jeden Zweifel - viel zu viel Rassismus in diesem Land. Gegen rassistische Vorurteile sollte - vollkommen Unabhängig von den Krawallen in Stuttgart - jeden Tag gekämpft werden. Dennoch, das erlaube ich mir, finde ich es weder gut, wenn Polizisten tätlich angegriffen werden, Scheiben kaputt geschlagen und geplündert wird. Das hat für mich nichts mit dem Kampf gegen Rassismus gemein.

Litze

Ich frage mich immer, wieso man so etwas schreibt. Addo beschriebt den alltäglichen Rassismus den er erlebt und man antwortet, dass man Gewalt gegen Polizisten und Randale nicht gut findet. Wieso?

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Ich frage mich immer, wieso man so etwas schreibt. Addo beschriebt den alltäglichen Rassismus den er erlebt und man antwortet, dass man Gewalt gegen Polizisten und Randale nicht gut findet. Wieso?

Weil es in dem Ausgangspost um die Ablehnung gegen die Polizei ging und dies wiederum in Bezug zu den "Ausschreitungen" in Stuttgart.

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Ich frage mich immer, wieso man so etwas schreibt. Addo beschriebt den alltäglichen Rassismus den er erlebt und man antwortet, dass man Gewalt gegen Polizisten und Randale nicht gut findet. Wieso?

Weil es in dem Ausgangspost um die Ablehnung gegen die Polizei ging und dies wiederum in Bezug zu den "Ausschreitungen" in Stuttgart.

War es das denn?
Oder war es nicht vielleicht einfach die Lust an der Zerstörung?
Genau wie es manche cool finden mit 200 durch die Stadt zu brettern?
Eine ganz einfache Gruppendynamik

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War es was? Meiner Meinung nach, waren das ein paar Vollidioten, die einfach Spaß an Randale und Auseinandersetzung mit der Polizei hatten. Ich glaube, dass bei diesen Ausschreitungen keine oder nur eine untergeordnete politische Motivation dahintersteckt.

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In den USA gibt es im Zuge der Polizeiübergriffe eine interessante Diskussion um den Gesellschaftsvertrag. Wenn Menschen nicht Teil des Vertrages sind, weil sie vom Staat ausgeschlossen werden, müssen sie sich auch nicht an ihren Teil der Verabredung halten (Gesetzestreue). Riots waren schon immer ein Mittel der Macht- und Stimmlosen, um sich Gehör zu verschaffen. Staat, Medien und die feine Gesellschaft mochten das nie. Dass daraus mehr wird als Ausschreitungen wäre Aufgabe linker Politik. Aber viele Errungenschaften der bürgerlichen Gesellschaft haben mit Riots begonnen: vom Streikrecht zum Frauenwahlrecht, 8-Stunden-Arbeitstag, Ehe für alle oder auch die Befreiung vom Kolonialismus (was aber keine Errungenschaft der bürgerlichen Gesellschaft ist). Und die bürgerliche Gesellschaft selbst ist jetzt auch nicht gerade friedlich auf die Bühne der Geschichte gekommen. Dieses Gewalt ist immer falsch ist geschichts- und politiklos.

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Das ist schon heftig, wenn es so wirklich vorkommt. Und ich denke nicht, dass Otto jemand ist, der sich das ausdenkt.
Ich denke es gibt allgemein ein Problem im Umgang mit Minderheiten. Auf der einen Seite werden sie diskriminiert und auf der anderen Seite manchmal in Watte gepackt, weil keiner sich nachsagen lassen will sie zu diskriminieren. Ich denke man muss in beide Richtungen aufpassen, nach Möglichkeit keinerlei Unterschiede aufkommen zu lassen. Da muss jeder auf sich selbst achten.

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Pfui Teufel!

Hoffentlich kann das gedrehte Videommaterial -zielführend- gegen diese kriminellen Horden genutzt werden!

Jedenfalls werden diverse Sektkorken schon im Dauer Rhythmus knallen,
allerdings nur bei Höcke und Konsorten.

Sehr guter Kommentar im Focus:

www.focus.de/politik/deutschland/angespitzt/angespitzt-kolumne-von-ulrich-reitz-wer-jetzt-noch-gewalt-gegen-polizisten-relativiert-ist-ein-staatshasser_id_12126373.html

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Focus. Oh bitte.

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Und wer eine individuelle Kennzeichnung verhindert, die es ermöglicht, den Beamten zu identifizieren, der einen Fehler gemacht hat, der scheint mir nicht gewillt zu sein, diese Fehler abzustellen.

Im Einzelfall steht natürlich immer Aussage gegen Aussage.

Aber falls man dank individueller Kennzeichnung erkennen kann, dass es immer wieder der selbe Beamte ist, gegen den erhebliche Vorwürfe erhoben werden, dann läuft da doch offensichtlich etwas falsch. Es müssen doch auch Politik und Polizeiführung ein Interesse daran haben, solche Leute zu erkennen und zumindest an anderer Stelle einzusetzen, wo nicht mit solchen Konfrontationen zu rechnen ist.

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Wenn Herr Reitz so gegen Gewalt ist, kann er sich ja mal damit beschäftigen, wie viel Gewalt der Staat im Mittelmeer ausübt oder wie viel er auf anderen Kontinenten ausüben lässt, um billig Rohstoffe wie z.B. Steinkohle importieren zu können.

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Wenn Herr Reitz so gegen Gewalt ist, kann er sich ja mal damit beschäftigen, wie viel Gewalt der Staat im Mittelmeer ausübt oder wie viel er auf anderen Kontinenten ausüben lässt, um billig Rohstoffe wie z.B. Steinkohle importieren zu können.

Das Gewaltmonopol des Staates besteht übrigens deswegen, damit meine Freiheit, dich morgen auf dem Marktplatz zu erschiessen oder abzustechen eingeschränkt wird, weil der Staat auch in die Gegenrichtung für meine Sicherheit sorgt.

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Der Staat sorgt zwar offensichtlich nicht für die Sicherheit der Beschäftigten von Tönnies aber immerhin sorgt er dafür, dass diese ihn nicht auf dem Marktplatz erschießen.

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Das Gewaltmonopol des Staates besteht übrigens deswegen, damit meine Freiheit, dich morgen auf dem Marktplatz zu erschiessen oder abzustechen eingeschränkt wird, weil der Staat auch in die Gegenrichtung für meine Sicherheit sorgt.

Darüber zu streiten, habe ich gar nicht erst angefangen. Es ging mir darum, was im Mittelmeer passiert oder beim Kohleabbau in Kolumbien oder China.

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Das interessiert unser freunde am Rechtenrand und beim Locus aber nicht.
Da geht es darum den Status quo zu verteidigen anstatt etwas zu verbessern wozu auch eigen abstriche gehören.

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Das interessiert unser freunde am Rechtenrand und beim Locus aber nicht.
Da geht es darum den Status quo zu verteidigen anstatt etwas zu verbessern wozu auch eigen abstriche gehören.

Eben. Und wie sehr Herr Reitz Gewalt legitimiert zeigt ja sein autoritärer Duktus seines Kommentars. Gewalt muss nur eben von den richtigen ausgehen. Zum Beispiel seinem Kumpel Sören Link, der ja so toll in Duisburg gegen Sinti und Roma vorgeht.

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Gewalt gibt es jeden Tag,
Ämter, Behörden, Schreibtischtäter,
Jobcenter, Mauern und Mittelmeer,
Pflastersteine dagegen eher mittelschwer!

Diesen Textausschnitt halte ich für inhaltsvoller als alles was in dem rechten Fokus steht.

Wer nach härteren Strafen schreit, hat weder die Symptome noch die Ursachen begriffen und wünscht sich auch keine gesellschaftlichen Änderungen, um solche Ausschreitungen zukünftig zu vermeiden/verhindern.

Die sozialen und gesellschaftlichen Probleme des Landes müssen gelöst werden und die löst man nicht mit mehr Polizei und Autorität. Man löst solche Probleme mit Solidarität, mit Verständnis, mit Rücksichtsnahme. Wir brauchen ein System, dass jedem ein menschenwürdiges Leben ermöglicht. Solange Flüchtlinge und Arbeitslose (Hartz 4 Empfänger) als Sozialschmarotzer öffentlich gedemütigt werden und es schlimmer ist einen Termin beim Jobcenter zu verpassen als Steuern zu hinterziehen, öffentlich als Politiker oder als Journalist Rassismus zu propagieren, den eh schon niedrigen Mindestlohn zu unterlaufen, Leiharbeit zu fördern oder Arbeitsbedingungen wie bei Tönnies zu schaffen, solange wird es immer wieder gewaltätige Ausbrüche gegen den Staat und seine Vertreter geben.

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Macht kaputt was euch kaputt macht, Ton-Steine-Scherben

Nun gut, könnte man in einer revolutionären Phase durch gehen lassen. Hier ging es aber um Straftaten im Schatten der 'Event Szene'. Diese hat sich gestern in einem SWR Spezial ausdrücklich distanziert und war von den Krawallen und den damit verbundenen Schäden selbst betroffen, sowohl materiell als auch immateriell. Da war null komma null was mit Veränderung der Gesellschaft, sondern Suff, Randale, Plündern, Angriffe auf die Einsatzkräfte, etc.

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Ahja. Und dann wirft man mit Steinen und macht Kung-Fu-Tritte gegen Polizisten?

Armes Weltbild.

Richtig ist: Es gibt Probleme in unserem Land. In anderen Ländern gibt es aus meiner Sicht deutlich mehr Probleme, egal ob Frankreich, Spanien, die USA oder viele andere Länder.

Probleme kann man anpacken. Aber nicht einfach mit "Mehr Geld an diejenigen, die es haben wollen". Wer nicht will, der hat schon. Man muss nur genauer sehen, wer nicht kann. Da wird zu sehr über einen Kamm gescherrt.

Ansonsten möchte ich auch einfach 1200 Euro plus Miete pro Monat haben. Sollte etwa bis zur Rente reichen.

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Ahja. Und dann wirft man mit Steinen und macht Kung-Fu-Tritte gegen Polizisten?

Armes Weltbild.

Richtig ist: Es gibt Probleme in unserem Land. In anderen Ländern gibt es aus meiner Sicht deutlich mehr Probleme, egal ob Frankreich, Spanien, die USA oder viele andere Länder.

Nur weil es wo anders schlechter ist heißt es nicht das es hier gut ist.

Probleme kann man anpacken. Aber nicht einfach mit "Mehr Geld an diejenigen, die es haben wollen". Wer nicht will, der hat schon. Man muss nur genauer sehen, wer nicht kann. Da wird zu sehr über einen Kamm gescherrt.

Du scherrst doch mit deiner Polemik viel über einen Kamm und ignorierst das
Geld eins von vielen Problemen ist aber wahrscheinlich das größte.

Ansonsten möchte ich auch einfach 1200 Euro plus Miete pro Monat haben. Sollte etwa bis zur Rente reichen.

Dumme Polemik um von Problemen ab zu lenken.

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Gewalt gibt es jeden Tag,
Ämter, Behörden, Schreibtischtäter,
Jobcenter, Mauern und Mittelmeer,
Pflastersteine dagegen eher mittelschwer!

Diesen Textausschnitt halte ich für inhaltsvoller als alles was in dem rechten Fokus steht.

Wer nach härteren Strafen schreit, hat weder die Symptome noch die Ursachen begriffen und wünscht sich auch keine gesellschaftlichen Änderungen, um solche Ausschreitungen zukünftig zu vermeiden/verhindern.

Die sozialen und gesellschaftlichen Probleme des Landes müssen gelöst werden und die löst man nicht mit mehr Polizei und Autorität. Man löst solche Probleme mit Solidarität, mit Verständnis, mit Rücksichtsnahme. Wir brauchen ein System, dass jedem ein menschenwürdiges Leben ermöglicht. Solange Flüchtlinge und Arbeitslose (Hartz 4 Empfänger) als Sozialschmarotzer öffentlich gedemütigt werden und es schlimmer ist einen Termin beim Jobcenter zu verpassen als Steuern zu hinterziehen, öffentlich als Politiker oder als Journalist Rassismus zu propagieren, den eh schon niedrigen Mindestlohn zu unterlaufen, Leiharbeit zu fördern oder Arbeitsbedingungen wie bei Tönnies zu schaffen, solange wird es immer wieder gewaltätige Ausbrüche gegen den Staat und seine Vertreter geben.

Das ist mit Verlaub ziemlicher Unsinn. Wenn du einen Termin beim Jobcenter nicht wahrnimmst, kommst du im Regelfall inzwischen mit einer 30% Sanktion für einen Monat davon.

Für Steuerhinterziehung gibt es ab 1 Mio übrigens generell Café Viereck.

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Gewalt gibt es jeden Tag,
Ämter, Behörden, Schreibtischtäter,
Jobcenter, Mauern und Mittelmeer,
Pflastersteine dagegen eher mittelschwer!

Diesen Textausschnitt halte ich für inhaltsvoller als alles was in dem rechten Fokus steht.

Wer nach härteren Strafen schreit, hat weder die Symptome noch die Ursachen begriffen und wünscht sich auch keine gesellschaftlichen Änderungen, um solche Ausschreitungen zukünftig zu vermeiden/verhindern.

Die sozialen und gesellschaftlichen Probleme des Landes müssen gelöst werden und die löst man nicht mit mehr Polizei und Autorität. Man löst solche Probleme mit Solidarität, mit Verständnis, mit Rücksichtsnahme. Wir brauchen ein System, dass jedem ein menschenwürdiges Leben ermöglicht. Solange Flüchtlinge und Arbeitslose (Hartz 4 Empfänger) als Sozialschmarotzer öffentlich gedemütigt werden und es schlimmer ist einen Termin beim Jobcenter zu verpassen als Steuern zu hinterziehen, öffentlich als Politiker oder als Journalist Rassismus zu propagieren, den eh schon niedrigen Mindestlohn zu unterlaufen, Leiharbeit zu fördern oder Arbeitsbedingungen wie bei Tönnies zu schaffen, solange wird es immer wieder gewaltätige Ausbrüche gegen den Staat und seine Vertreter geben.

Das ist mit Verlaub ziemlicher Unsinn. Wenn du einen Termin beim Jobcenter nicht wahrnimmst, kommst du im Regelfall inzwischen mit einer 30% Sanktion für einen Monat davon.

Wenn du unter 25 Jahren bist, kannst du auch beim ersten Vergehen eine Vollsanktion bekommen. Was das für die Betroffenen bedeutet, kann man überhaupt nicht damit vergleichen, was irgendjemandem blüht, der Steuern hinterzogen hat.

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Gewalt gibt es jeden Tag,
Ämter, Behörden, Schreibtischtäter,
Jobcenter, Mauern und Mittelmeer,
Pflastersteine dagegen eher mittelschwer!

Diesen Textausschnitt halte ich für inhaltsvoller als alles was in dem rechten Fokus steht.

Wer nach härteren Strafen schreit, hat weder die Symptome noch die Ursachen begriffen und wünscht sich auch keine gesellschaftlichen Änderungen, um solche Ausschreitungen zukünftig zu vermeiden/verhindern.

Die sozialen und gesellschaftlichen Probleme des Landes müssen gelöst werden und die löst man nicht mit mehr Polizei und Autorität. Man löst solche Probleme mit Solidarität, mit Verständnis, mit Rücksichtsnahme. Wir brauchen ein System, dass jedem ein menschenwürdiges Leben ermöglicht. Solange Flüchtlinge und Arbeitslose (Hartz 4 Empfänger) als Sozialschmarotzer öffentlich gedemütigt werden und es schlimmer ist einen Termin beim Jobcenter zu verpassen als Steuern zu hinterziehen, öffentlich als Politiker oder als Journalist Rassismus zu propagieren, den eh schon niedrigen Mindestlohn zu unterlaufen, Leiharbeit zu fördern oder Arbeitsbedingungen wie bei Tönnies zu schaffen, solange wird es immer wieder gewaltätige Ausbrüche gegen den Staat und seine Vertreter geben.

Das ist mit Verlaub ziemlicher Unsinn. Wenn du einen Termin beim Jobcenter nicht wahrnimmst, kommst du im Regelfall inzwischen mit einer 30% Sanktion für einen Monat davon.

Wenn du unter 25 Jahren bist, kannst du auch beim ersten Vergehen eine Vollsanktion bekommen. Was das für die Betroffenen bedeutet, kann man überhaupt nicht damit vergleichen, was irgendjemandem blüht, der Steuern hinterzogen hat.

Nein. Kannst du nicht mehr.

www. zeit.de/ amp/news/2019-11/05/bundesverfassungsgericht-mit-urteil-zu-hartz-iv-sanktionen

Im Übrigen ist Café Viereck sicherlich unangenehmer

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Na, dann ist ja alles im Lack!

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Das ist mit Verlaub ziemlicher Unsinn. Wenn du einen Termin beim Jobcenter nicht wahrnimmst, kommst du im Regelfall inzwischen mit einer 30% Sanktion für einen Monat davon.

Für Steuerhinterziehung gibt es ab 1 Mio übrigens generell Café Viereck.

Ja, die armen Millionäre, die eine Million Euro an Steuern hinterziehen können, sind auch der Regelfall.

Einen Monat mit 2/3 Drittel vom Existenzminimum auskommen, ist dagegen wesentlich angenehmer, is klar.

Aber gehe doch mal auf die anderen Punkte ein, die ich genannt habe.

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Das ist mit Verlaub ziemlicher Unsinn. Wenn du einen Termin beim Jobcenter nicht wahrnimmst, kommst du im Regelfall inzwischen mit einer 30% Sanktion für einen Monat davon.

Für Steuerhinterziehung gibt es ab 1 Mio übrigens generell Café Viereck.

Ja, die armen Millionäre, die eine Million Euro an Steuern hinterziehen können, sind auch der Regelfall.

Einen Monat mit 2/3 Drittel vom Existenzminimum auskommen, ist dagegen wesentlich angenehmer, is klar.

Aber gehe doch mal auf die anderen Punkte ein, die ich genannt habe.

Will er nicht könnte sein und das Weltbild einiger andere Trüben die immer sehr wie soll ich es höflich sagen …… sind wenn es um grundlegende soziale fragen geht.

Und das mit der Steuerhinterziehung ist auch nicht so simpel wie Hoeneß und einige andere zeigen.
Das da oft mit zweierlei maß gemessen wird und man auch mal unangenehme Beamte wie in Hessen sehr jung in den Ruhestand schickt wenn sei den Falschen auf die Füße treten oder wie in Bayern die Prüfungen für einen Wettbewerbsvorteil systematisch reduziert.

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Das ist mit Verlaub ziemlicher Unsinn. Wenn du einen Termin beim Jobcenter nicht wahrnimmst, kommst du im Regelfall inzwischen mit einer 30% Sanktion für einen Monat davon.

Für Steuerhinterziehung gibt es ab 1 Mio übrigens generell Café Viereck.

Ja, die armen Millionäre, die eine Million Euro an Steuern hinterziehen können, sind auch der Regelfall.

Einen Monat mit 2/3 Drittel vom Existenzminimum auskommen, ist dagegen wesentlich angenehmer, is klar.

Aber gehe doch mal auf die anderen Punkte ein, die ich genannt habe.

Will er nicht könnte sein und das Weltbild einiger andere Trüben die immer sehr wie soll ich es höflich sagen …… sind wenn es um grundlegende soziale fragen geht.

Und das mit der Steuerhinterziehung ist auch nicht so simpel wie Hoeneß und einige andere zeigen.
Das da oft mit zweierlei maß gemessen wird und man auch mal unangenehme Beamte wie in Hessen sehr jung in den Ruhestand schickt wenn sei den Falschen auf die Füße treten oder wie in Bayern die Prüfungen für einen Wettbewerbsvorteil systematisch reduziert.

Oh noch mehr Blödsinn von ichem.

30 Tagessätze entsprechen übrigens einem Nettolohn. Das ist dann mehr als ne 30% Sanktion.

Im Übrigen: Bitte aktuelle Quellen für deine Behauptungen

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Den Blödsinn verbreitest du mit deiner Menschenfeindlichen Ideologie der Relativierung.

Und wie kommst du auf einmal auf Tagessätze wenn es um was anderes ging?
Selbst bei 365 Tagessätze kann der reale schmerz niedriger sein wie bei anderen der Verlust von 10 Euro.

https://de.wikipedia.org/wiki/Steuerfahnder-Affäre

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Den Blödsinn verbreitest du mit deiner Menschenfeindlichen Ideologie der Relativierung.

Und wie kommst du auf einmal auf Tagessätze wenn es um was anderes ging?
Selbst bei 365 Tagessätze kann der reale schmerz niedriger sein wie bei anderen der Verlust von 10 Euro.

https://de.wikipedia.org/wiki/Steuerfahnder-Affäre

Nö. Ich hab nur relativ wenig Bock drauf, wenn Leute offensichtlich Blödsinn labern und dann weiterhin null Substanz kommt. Es wurde behauptet (Lesen könnte dir helfen), die 30%-Sanktion sei schlimmer als die Strafe für Steuerhinterziehung. Und das stimmt halt einfach nicht. Es ist schlichtweg grob falsch.

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Den Blödsinn verbreitest du mit deiner Menschenfeindlichen Ideologie der Relativierung.

Und wie kommst du auf einmal auf Tagessätze wenn es um was anderes ging?
Selbst bei 365 Tagessätze kann der reale schmerz niedriger sein wie bei anderen der Verlust von 10 Euro.

https://de.wikipedia.org/wiki/Steuerfahnder-Affäre

Nö. Ich hab nur relativ wenig Bock drauf, wenn Leute offensichtlich Blödsinn labern und dann weiterhin null Substanz kommt. Es wurde behauptet (Lesen könnte dir helfen), die 30%-Sanktion sei schlimmer als die Strafe für Steuerhinterziehung. Und das stimmt halt einfach nicht. Es ist schlichtweg grob falsch.

Natürlich sind die 30% schlimmer wie die Strafe für Steuerhinterzieher. Da es hier um absolute Zahlen geht. Und wie gesagt selbst 365 Tagessätze könne als Strafe weit geringer sein wie 10 euro Kürzung auf dem erbärmlichen Niveau.

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Den Blödsinn verbreitest du mit deiner Menschenfeindlichen Ideologie der Relativierung.

Und wie kommst du auf einmal auf Tagessätze wenn es um was anderes ging?
Selbst bei 365 Tagessätze kann der reale schmerz niedriger sein wie bei anderen der Verlust von 10 Euro.

https://de.wikipedia.org/wiki/Steuerfahnder-Affäre

Nö. Ich hab nur relativ wenig Bock drauf, wenn Leute offensichtlich Blödsinn labern und dann weiterhin null Substanz kommt. Es wurde behauptet (Lesen könnte dir helfen), die 30%-Sanktion sei schlimmer als die Strafe für Steuerhinterziehung. Und das stimmt halt einfach nicht. Es ist schlichtweg grob falsch.

Natürlich sind die 30% schlimmer wie die Strafe für Steuerhinterzieher. Da es hier um absolute Zahlen geht. Und wie gesagt selbst 365 Tagessätze könne als Strafe weit geringer sein wie 10 euro Kürzung auf dem erbärmlichen Niveau.

Also, 30% von 400€ (ungefähr) sind schlimmer als 2 Monate lang 100% von 2500€. Klingt logisch, ichem. Nicht.

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Ja wenn der eine nichts hat und der andere noch mehr als genug in der Hinterland.
Deswegen sind deine absoluten Zahlen irrelevant da du aus selbst Schutz um dein vermeintliches Recht (Also eher unsinn) aufrecht zu erhalten um nicht eingestehen zu müssen das für manche 10 Euro mehr sind wie bei ändern viele viel tagessätze da nicht aufs Vermögen geschaut wird.
Aber ein eiskalter sozialdarwinist wie du versteht das ja nicht. Im übrigen war doch im Ursprung von Millionen die Rede.

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Ja wenn der eine nichts hat und der andere noch mehr als genug in der Hinterland.
Deswegen sind deine absoluten Zahlen irrelevant da du aus selbst Schutz um dein vermeintliches Recht (Also eher unsinn) aufrecht zu erhalten um nicht eingestehen zu müssen das für manche 10 Euro mehr sind wie bei ändern viele viel tagessätze da nicht aufs Vermögen geschaut wird.
Aber ein eiskalter sozialdarwinist wie du versteht das ja nicht. Im übrigen war doch im Ursprung von Millionen die Rede.

Oh, ein eiskalter Sozialdarwinist bin ich. Ach, ichem...

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Schön das du es nicht abstreitest.

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Schön das du es nicht abstreitest.

Ironie ist nicht so deins, gell?

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War ja auch keine von mir. ;)

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War ja auch keine von mir. ;)

Es gibt einen Trick, wie man die 30% Strafe völlig legal und einfach umgeht. Geldeintreiber hassen diesen Trick. Willst du wissen wie er geht?

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War ja auch keine von mir. ;)

Es gibt einen Trick, wie man die 30% Strafe völlig legal und einfach umgeht. Geldeintreiber hassen diesen Trick. Willst du wissen wie er geht?

Und wieder mal willst du darstellen wie unterkomplex du und dein Kollege an so ein Thema gehst?
Warum sagts du nicht das selbe zum Thema Steuerhinterziehung?
So durchschaubar diese Gruppenbezogene Menschenfeindlichkeit bestimmter Gesellschaftsschichten und so schön Wissenschaftlich belegt.
Und nein das muss nicht bewusst sein.

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Oh noch mehr Blödsinn von ichem.

30 Tagessätze entsprechen übrigens einem Nettolohn. Das ist dann mehr als ne 30% Sanktion.

Im Übrigen: Bitte aktuelle Quellen für deine Behauptungen

Wenn du Steuern hinterziehst, aber dein Einkommen zum Zeitpunkt der Gerichtsverhandlung inzwischen am, nahe oder unter dem gesetzlichen Existenzminimum liegt, dann kann das Gericht maximal einen Tagessatz verhängen der dir 70% des Existenzminimum belässt. Also exakt eine 30%-Sanktion. Nur sind Menschen die Steuern hinterziehen und vor Gericht landen meistens nicht sehr nahe am Existenzminimum.

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Oh noch mehr Blödsinn von ichem.

30 Tagessätze entsprechen übrigens einem Nettolohn. Das ist dann mehr als ne 30% Sanktion.

Im Übrigen: Bitte aktuelle Quellen für deine Behauptungen

Wenn du Steuern hinterziehst, aber dein Einkommen zum Zeitpunkt der Gerichtsverhandlung inzwischen am, nahe oder unter dem gesetzlichen Existenzminimum liegt, dann kann das Gericht maximal einen Tagessatz verhängen der dir 70% des Existenzminimum belässt. Also exakt eine 30%-Sanktion. Nur sind Menschen die Steuern hinterziehen und vor Gericht landen meistens nicht sehr nahe am Existenzminimum.

Das wäre mir neu und stimmt so nicht.

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Das ist mit Verlaub ziemlicher Unsinn. Wenn du einen Termin beim Jobcenter nicht wahrnimmst, kommst du im Regelfall inzwischen mit einer 30% Sanktion für einen Monat davon.

Für Steuerhinterziehung gibt es ab 1 Mio übrigens generell Café Viereck.

Ja, die armen Millionäre, die eine Million Euro an Steuern hinterziehen können, sind auch der Regelfall.

Einen Monat mit 2/3 Drittel vom Existenzminimum auskommen, ist dagegen wesentlich angenehmer, is klar.

Aber gehe doch mal auf die anderen Punkte ein, die ich genannt habe.

Nur mal so: Selbst Tagessätze wären mehr. Und „geh doch mal auf die anderen Punkte ein“ heißt:

Oh, ich bin erwischt worden, wie ich Unsinn erzähle, aber darüber möchte ich nicht reden...

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Die sozialen und gesellschaftlichen Probleme des Landes müssen gelöst werden und die löst man nicht mit mehr Polizei und Autorität. Man löst solche Probleme mit Solidarität, mit Verständnis, mit Rücksichtsnahme. Wir brauchen ein System, dass jedem ein menschenwürdiges Leben ermöglicht. Solange Flüchtlinge und Arbeitslose (Hartz 4 Empfänger) als Sozialschmarotzer öffentlich gedemütigt werden und es schlimmer ist einen Termin beim Jobcenter zu verpassen als Steuern zu hinterziehen, öffentlich als Politiker oder als Journalist Rassismus zu propagieren, den eh schon niedrigen Mindestlohn zu unterlaufen, Leiharbeit zu fördern oder Arbeitsbedingungen wie bei Tönnies zu schaffen, solange wird es immer wieder gewaltätige Ausbrüche gegen den Staat und seine Vertreter geben.

Das geht mir, ehrlich gesagt, zu sehr in die Richtung, die Schuld von den Tätern abzuwenden - schuld sind die Leute, die da randaliert haben und nicht das System oder die Kategorie Wurst-Ulli und Tönnies.
Generell sollte man immer raus finden, warum Leute in einer gewissen Art und Weise handeln, grade bei Straftaten - man muss nichts entschuldigen, aber man sollte alle Sachen probieren zu verstehen und zu erklären, auch um Prävention leisten zu können.

Die Randalierer gehören unbedingt im Rahmen der Gesetze bestraft, aber man muss sich genauso mit den Ursachen beschäftigen. Die Frage, wie sich sowas entwickelt ist schon wichtig, da hilft dann vor allem keine Polemik.

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Die Randalierer gehören unbedingt im Rahmen der Gesetze bestraft, aber man muss sich genauso mit den Ursachen beschäftigen. Die Frage, wie sich sowas entwickelt ist schon wichtig, da hilft dann vor allem keine Polemik.

Hier ist keine Polemik hier wird viel zu wenig auf Gruppendynamik eingegangen.
Es ist doch nicht das erste mal das sowas stattfindet nur oft hörst du da in der großen Presse nix von.
Da streiten sich 2 um ein Mädchen und 5 Minuten später geht sich das halbe Bierzelt an die Gurgel obwohl keiner etwas damit zu tun hat eine ganz absurde Scene die ich da mal erlebt habe.
Wir sollten es mal mit Rosenwasser probieren wie in anderen Gegenden.

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Gewalt gibt es jeden Tag,
Ämter, Behörden, Schreibtischtäter,
Jobcenter, Mauern und Mittelmeer,
Pflastersteine dagegen eher mittelschwer!

Diesen Textausschnitt halte ich für inhaltsvoller als alles was in dem rechten Fokus steht.

Wer nach härteren Strafen schreit, hat weder die Symptome noch die Ursachen begriffen und wünscht sich auch keine gesellschaftlichen Änderungen, um solche Ausschreitungen zukünftig zu vermeiden/verhindern.

Die sozialen und gesellschaftlichen Probleme des Landes müssen gelöst werden und die löst man nicht mit mehr Polizei und Autorität. Man löst solche Probleme mit Solidarität, mit Verständnis, mit Rücksichtsnahme. Wir brauchen ein System, dass jedem ein menschenwürdiges Leben ermöglicht. Solange Flüchtlinge und Arbeitslose (Hartz 4 Empfänger) als Sozialschmarotzer öffentlich gedemütigt werden und es schlimmer ist einen Termin beim Jobcenter zu verpassen als Steuern zu hinterziehen, öffentlich als Politiker oder als Journalist Rassismus zu propagieren, den eh schon niedrigen Mindestlohn zu unterlaufen, Leiharbeit zu fördern oder Arbeitsbedingungen wie bei Tönnies zu schaffen, solange wird es immer wieder gewaltätige Ausbrüche gegen den Staat und seine Vertreter geben.

Offensichtlich bist du einer der wenigen Menschen bislang, die genau wissen, wer da und aus welchen Gründen randaliert hat. Sonst könntest du die Leute nicht umgehend zu Opfern erklären, die sauer sind, weil sie aufgrund des versäumens eines Termins beim jobcenter traumatisiert sind.

Ich vermute ja eher, da haben Mittelstand-Kids, die sonst reichlich Kohle in Clubs lassen können, die Gelegenheit genutzt, mal richtig die Sau rauszulassen.

Hat man ja im Fernsehen gesehen, wie das geht.

Und es ist im übrigen keinesfalls schlimmer, einen Termin beim jobcenter zu verpassen, als Steuern zu hinterziehen.
Aber ich bin kein Jurist. Vielleicht hat Hoeneß ja damals einen Termin-Verpasser auf der Zelle gehabt.

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Gewalt gibt es jeden Tag,
Ämter, Behörden, Schreibtischtäter,
Jobcenter, Mauern und Mittelmeer,
Pflastersteine dagegen eher mittelschwer!

Diesen Textausschnitt halte ich für inhaltsvoller als alles was in dem rechten Fokus steht.

Wer nach härteren Strafen schreit, hat weder die Symptome noch die Ursachen begriffen und wünscht sich auch keine gesellschaftlichen Änderungen, um solche Ausschreitungen zukünftig zu vermeiden/verhindern.

Die sozialen und gesellschaftlichen Probleme des Landes müssen gelöst werden und die löst man nicht mit mehr Polizei und Autorität. Man löst solche Probleme mit Solidarität, mit Verständnis, mit Rücksichtsnahme. Wir brauchen ein System, dass jedem ein menschenwürdiges Leben ermöglicht. Solange Flüchtlinge und Arbeitslose (Hartz 4 Empfänger) als Sozialschmarotzer öffentlich gedemütigt werden und es schlimmer ist einen Termin beim Jobcenter zu verpassen als Steuern zu hinterziehen, öffentlich als Politiker oder als Journalist Rassismus zu propagieren, den eh schon niedrigen Mindestlohn zu unterlaufen, Leiharbeit zu fördern oder Arbeitsbedingungen wie bei Tönnies zu schaffen, solange wird es immer wieder gewaltätige Ausbrüche gegen den Staat und seine Vertreter geben.

Offensichtlich bist du einer der wenigen Menschen bislang, die genau wissen, wer da und aus welchen Gründen randaliert hat. Sonst könntest du die Leute nicht umgehend zu Opfern erklären, die sauer sind, weil sie aufgrund des versäumens eines Termins beim jobcenter traumatisiert sind.

Ich vermute ja eher, da haben Mittelstand-Kids, die sonst reichlich Kohle in Clubs lassen können, die Gelegenheit genutzt, mal richtig die Sau rauszulassen.

Hat man ja im Fernsehen gesehen, wie das geht.

Und es ist im übrigen keinesfalls schlimmer, einen Termin beim jobcenter zu verpassen, als Steuern zu hinterziehen.
Aber ich bin kein Jurist. Vielleicht hat Hoeneß ja damals einen Termin-Verpasser auf der Zelle gehabt.

Aber ich. Und du hast mit dem letzten Absatz Recht

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So sehr ich Dir in vielen Punkten Recht gebe, rechtfertigt dies aber sicherlich nicht, derart zu randalieren. Wobei ich auch ernsthafte Zweifel habe, dass es ein vorrangiges Ziel dieser Chaoten war, ein politisches Statement zu setzen.

Ich bin einer der ersten, der sich für viele der von Dir aufgeführten Punkte einsetzt, aber nicht auf diese Art.

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So sehr ich Dir in vielen Punkten Recht gebe, rechtfertigt dies aber sicherlich nicht, derart zu randalieren. Wobei ich auch ernsthafte Zweifel habe, dass es ein vorrangiges Ziel dieser Chaoten war, ein politisches Statement zu setzen.

Ich bin einer der ersten, der sich für viele der von Dir aufgeführten Punkte einsetzt, aber nicht auf diese Art.

Natürlich rechtfertigt das keine Gewalt, aber diese gewalttätigen Ausbrüche sind auch eher das Symptom, der von mir beschriebenen Missstände. In Stuttgart war es wohl dann einfach die Wut auf die Polizei und den Staat.

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Natürlich rechtfertigt das keine Gewalt, aber diese gewalttätigen Ausbrüche sind auch eher das Symptom, der von mir beschriebenen Missstände. In Stuttgart war es wohl dann einfach die Wut auf die Polizei und den Staat.

Puh, da habe ich meinen Zweifel. Ich glaube, dem Großteil ging es in Stuttgart nicht darum, auf Missstände aufmerksam zu machen. Falls ich mich irre, kann ich dennoch die Art und Weise nicht einmal ansatzweise gut finden oder irgendwie rechtfertigen.

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Puh, da habe ich meinen Zweifel. Ich glaube, dem Großteil ging es in Stuttgart nicht darum, auf Missstände aufmerksam zu machen. Falls ich mich irre, kann ich dennoch die Art und Weise nicht einmal ansatzweise gut finden oder irgendwie rechtfertigen.

Ich glaube auch nicht, dass es darum ging auf Missstände aufmerksam zu machen, sondern sich die durch die Missstände lang angebahnte Wut gruppendynamisch einfach ihren Weg gesucht hat. Es ist ein Symptom der Missstände.

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Gewalt gibt es jeden Tag,
Ämter, Behörden, Schreibtischtäter,
Jobcenter, Mauern und Mittelmeer,
Pflastersteine dagegen eher mittelschwer!

Diesen Textausschnitt halte ich für inhaltsvoller als alles was in dem rechten Fokus steht.

Wer nach härteren Strafen schreit, hat weder die Symptome noch die Ursachen begriffen und wünscht sich auch keine gesellschaftlichen Änderungen, um solche Ausschreitungen zukünftig zu vermeiden/verhindern.

Die sozialen und gesellschaftlichen Probleme des Landes müssen gelöst werden und die löst man nicht mit mehr Polizei und Autorität. Man löst solche Probleme mit Solidarität, mit Verständnis, mit Rücksichtsnahme. Wir brauchen ein System, dass jedem ein menschenwürdiges Leben ermöglicht. Solange Flüchtlinge und Arbeitslose (Hartz 4 Empfänger) als Sozialschmarotzer öffentlich gedemütigt werden und es schlimmer ist einen Termin beim Jobcenter zu verpassen als Steuern zu hinterziehen, öffentlich als Politiker oder als Journalist Rassismus zu propagieren, den eh schon niedrigen Mindestlohn zu unterlaufen, Leiharbeit zu fördern oder Arbeitsbedingungen wie bei Tönnies zu schaffen, solange wird es immer wieder gewaltätige Ausbrüche gegen den Staat und seine Vertreter geben.

An was genau mangelt es denn den jungen Männern, die Polizisten treten, Fenster einwerfen und Läden ausräumen? Unser System fängt schon jeden auf, das ist weltweit fast einmalig.
Aber klar, Schuld hat wie immer der weiße Deutsche...
Das jetzt wieder Rassismus-Keule kommt, sind einfach billigste Ablenkungsmanöver.

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Gewalt gibt es jeden Tag,
Ämter, Behörden, Schreibtischtäter,
Jobcenter, Mauern und Mittelmeer,
Pflastersteine dagegen eher mittelschwer!

Diesen Textausschnitt halte ich für inhaltsvoller als alles was in dem rechten Fokus steht.

Wer nach härteren Strafen schreit, hat weder die Symptome noch die Ursachen begriffen und wünscht sich auch keine gesellschaftlichen Änderungen, um solche Ausschreitungen zukünftig zu vermeiden/verhindern.

Die sozialen und gesellschaftlichen Probleme des Landes müssen gelöst werden und die löst man nicht mit mehr Polizei und Autorität. Man löst solche Probleme mit Solidarität, mit Verständnis, mit Rücksichtsnahme. Wir brauchen ein System, dass jedem ein menschenwürdiges Leben ermöglicht. Solange Flüchtlinge und Arbeitslose (Hartz 4 Empfänger) als Sozialschmarotzer öffentlich gedemütigt werden und es schlimmer ist einen Termin beim Jobcenter zu verpassen als Steuern zu hinterziehen, öffentlich als Politiker oder als Journalist Rassismus zu propagieren, den eh schon niedrigen Mindestlohn zu unterlaufen, Leiharbeit zu fördern oder Arbeitsbedingungen wie bei Tönnies zu schaffen, solange wird es immer wieder gewaltätige Ausbrüche gegen den Staat und seine Vertreter geben.

An was genau mangelt es denn den jungen Männern, die Polizisten treten, Fenster einwerfen und Läden ausräumen? Unser System fängt schon jeden auf, das ist weltweit fast einmalig.
Aber klar, Schuld hat wie immer der weiße Deutsche...
Das jetzt wieder Rassismus-Keule kommt, sind einfach billigste Ablenkungsmanöver.

Das waren keine jungen, gut gelaunten Menschen, die leicht beschwipst eine warme Sommernacht genossen und durch eine Verkettung unglücklicher Zufälle mit überkorrekten Ordnungshütern aneinandergerieten.

Die Situation eskalierte, weil gewalttätige, junge Männer ihrem Hass auf unseren Staat, den sie durch die Polizei verkörpert sehen, freien Lauf ließen. Und ja: Es waren zu einem erheblichen Teil Migranten beteiligt. Auch das gehört zur Wahrheit.

Es ist aber nicht nur deplatziert, von einer „Partyszene“ sprechen. Es ist brandgefährlich.

Wer aus Bequemlichkeit nicht über politisch-gesellschaftliche Ursachen reden will, zum Beispiel gescheiterte Integrationspolitik ausklammert oder verharmlosende Begriffe verwendet, der erreicht nur eins: Die Bevölkerung glaubt nicht, dass Politik und Behörden ihnen sagen, was wirklich los ist.

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Lol.

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Es mangelt ihnen an Gehirn und einem gesunden Wertegerüst zu Hause. Das ist doch offensichtlich.

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Es mangelt ihnen an Gehirn und einem gesunden Wertegerüst zu Hause. Das ist doch offensichtlich.

Was ist den ein gesundes Wertegerüst?
Wie lange haben wir nochmal Frauen und Homosexuelle diskriminiert?
Und viel vom rechten und konservativen Rand verteidigen das noch heute.
Oder ist es ein Wertegerüst für unseren Wohlstand hier andere weltweit auszubeuten auch so das an unserem Konsum massig Blut klebt?
Was ist also das Wertegerüst?

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An was genau mangelt es denn den jungen Männern, die Polizisten treten, Fenster einwerfen und Läden ausräumen?

Respekt, Erziehung, "NormalerMenschSein" wären meine ersten Antworten.

Unser System fängt schon jeden auf, das ist weltweit fast einmalig.

Grundsätzlich ja auch nicht schlecht. Wenn ich mit Menschen zusammen leben muss, sollte ich tunlichst schauen, dass keiner einen Grund hat, um seine Existenz bangen zu müssen.

Aber klar, Schuld hat wie immer der weiße Deutsche...

An Stuttgart? Ja klar, sofern er dabei war. Genauso wie der schwatte Deutsche, mulattige Deutsche und (alle Farbvariationen durch) Nichtdeutsche ebenso. Dumm ist, wer deummes tut.

Das jetzt wieder Rassismus-Keule kommt, sind einfach billigste Ablenkungsmanöver.

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Das Problem sind Menschen wie du die versuchen Problem abzustreiten und zu ignorieren um sich selber zu überhöhen.

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Gewalt gibt es jeden Tag,
Ämter, Behörden, Schreibtischtäter,
Jobcenter, Mauern und Mittelmeer,
Pflastersteine dagegen eher mittelschwer!

Diesen Textausschnitt halte ich für inhaltsvoller als alles was in dem rechten Fokus steht.

Wer nach härteren Strafen schreit, hat weder die Symptome noch die Ursachen begriffen und wünscht sich auch keine gesellschaftlichen Änderungen, um solche Ausschreitungen zukünftig zu vermeiden/verhindern.

Die sozialen und gesellschaftlichen Probleme des Landes müssen gelöst werden und die löst man nicht mit mehr Polizei und Autorität. Man löst solche Probleme mit Solidarität, mit Verständnis, mit Rücksichtsnahme. Wir brauchen ein System, dass jedem ein menschenwürdiges Leben ermöglicht. Solange Flüchtlinge und Arbeitslose (Hartz 4 Empfänger) als Sozialschmarotzer öffentlich gedemütigt werden und es schlimmer ist einen Termin beim Jobcenter zu verpassen als Steuern zu hinterziehen, öffentlich als Politiker oder als Journalist Rassismus zu propagieren, den eh schon niedrigen Mindestlohn zu unterlaufen, Leiharbeit zu fördern oder Arbeitsbedingungen wie bei Tönnies zu schaffen, solange wird es immer wieder gewaltätige Ausbrüche gegen den Staat und seine Vertreter geben.

An was genau mangelt es denn den jungen Männern, die Polizisten treten, Fenster einwerfen und Läden ausräumen? Unser System fängt schon jeden auf, das ist weltweit fast einmalig.
Aber klar, Schuld hat wie immer der weiße Deutsche...
Das jetzt wieder Rassismus-Keule kommt, sind einfach billigste Ablenkungsmanöver.

Was stimmt eigentlich nicht mit dir?

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Weil du rassistische Scheiße postest, deswegen kommt die Rassismus-Keule bei fast jedem deiner Beiträge. Deine Posts strotzen nur so von Dog Whistles und Strohmännern in allen Farben und Formen und du wundest dich, warum du als rassistisch wahrgenommen wirst. Glückwunsch.

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Die sozialen und gesellschaftlichen Probleme des Landes müssen gelöst werden und die löst man nicht mit mehr Polizei und Autorität.

Man löst diese Probleme aber auch nicht mit fliegenden Steinen und eingeschlagenen H&M-Scheiben.

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Ajo, man kennt sie, diese ganzen friedlichen Revolutionen, die in der Weltgeschichte so viel Erfolg gebracht haben.

ABeR dOcH nIcHt MiT gEwAlT. Beinahe jede größere gesellschaftliche Veränderung seit dem Zweiten Weltkrieg passierte nicht, weil die Leute sich im Teehaus hingesetzt und mal ihre Standpunkte ausgetauscht haben. Natürlich ist Gewalt Scheiße, ob jetzt Sachbeschädigung oder weil Polizisten sich ein bisschen unsicherer in ihrer Kluft fühlen.

Fakt ist aber auch, dass Gewalt ein völlig normaler Teil gesellschaftlicher Entwicklung ist. Die Schwarzen haben ihre Gleichberechtigung in den USA nicht bekommen, weil MLK durch die Straßen marschiert ist oder weil Rosa Parks nicht von ihrem Sitz aufgestanden ist. Die Wahrheit ist, dass diese Proteste erst dann Beachtung fanden, als es Straßenschlachten gab und die Freedom Rider unter staatlicher Unterstützung von KKK Mitgliedern angegriffen wurden.

Gewalt sollte in einer Utopie kein notwendiges Mittel im gesellschaftlichen Diskurs sein. In der Realität war es das, was die meisten gesellschaftlichen Umbrüche gebracht hat. Denn wenn ich eine marginalisierte Stimme bin, wird man mir nicht zuhören, nur weil ich mal zu Markus Lanz eingeladen werde und mir von Bosbach anhören darf, dass ja eigentlich gar nichts schief läuft.

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Ajo, man kennt sie, diese ganzen friedlichen Revolutionen, die in der Weltgeschichte so viel Erfolg gebracht haben.

Also, ich habe ernsthafte Zweifel, dass das in Stuttgart als eine Revolution gedacht war. Unabhängig davon, erinnere ich an '89. Überwiegend friedliche Demonstrationen haben zum Sturz ders DDR geführt.

ABeR dOcH nIcHt MiT gEwAlT. Beinahe jede größere gesellschaftliche Veränderung seit dem Zweiten Weltkrieg passierte nicht, weil die Leute sich im Teehaus hingesetzt und mal ihre Standpunkte ausgetauscht haben. Natürlich ist Gewalt Scheiße, ob jetzt Sachbeschädigung oder weil Polizisten sich ein bisschen unsicherer in ihrer Kluft fühlen.

Sorry, aber das ist schon sehr höhnisch hier zu schreiben, Polizisten hätten sich "ein bisschen unsicherer in ihrer Kluft gefühlt".

Fakt ist aber auch, dass Gewalt ein völlig normaler Teil gesellschaftlicher Entwicklung ist.

Ich hoffe sehr, dass das eine exklusive Meinung ist.

Die Schwarzen haben ihre Gleichberechtigung in den USA nicht bekommen, weil MLK durch die Straßen marschiert ist oder weil Rosa Parks nicht von ihrem Sitz aufgestanden ist. Die Wahrheit ist, dass diese Proteste erst dann Beachtung fanden, als es Straßenschlachten gab und die Freedom Rider unter staatlicher Unterstützung von KKK Mitgliedern angegriffen wurden.

Weder Martin Luther King noch Rosa Parks haben Gewalt befürwortet, noch dazu aufgerufen. Und ich glaube, man sollte aus Respekt vor den beiden Vorgenannten und ihren großen Verdienste und ihren Mut, weder Herrn King noch Frau Parks in einen Topf mit den Krawallmachern aus Stuttgart werfen.

Gewalt sollte in einer Utopie kein notwendiges Mittel im gesellschaftlichen Diskurs sein. In der Realität war es das, was die meisten gesellschaftlichen Umbrüche gebracht hat. Denn wenn ich eine marginalisierte Stimme bin, wird man mir nicht zuhören, nur weil ich mal zu Markus Lanz eingeladen werde und mir von Bosbach anhören darf, dass ja eigentlich gar nichts schief läuft.

Politisches Engagement? Oder ist das zu aufwendig? Dann doch lieber Krawall?

Sorry, aber dieser Beitrag ist wirklich schwer zu ertragen.

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Ajo, man kennt sie, diese ganzen friedlichen Revolutionen, die in der Weltgeschichte so viel Erfolg gebracht haben.

Also, ich habe ernsthafte Zweifel, dass das in Stuttgart als eine Revolution gedacht war. Unabhängig davon, erinnere ich an '89. Überwiegend friedliche Demonstrationen haben zum Sturz ders DDR geführt.

ABeR dOcH nIcHt MiT gEwAlT. Beinahe jede größere gesellschaftliche Veränderung seit dem Zweiten Weltkrieg passierte nicht, weil die Leute sich im Teehaus hingesetzt und mal ihre Standpunkte ausgetauscht haben. Natürlich ist Gewalt Scheiße, ob jetzt Sachbeschädigung oder weil Polizisten sich ein bisschen unsicherer in ihrer Kluft fühlen.

Sorry, aber das ist schon sehr höhnisch hier zu schreiben, Polizisten hätten sich "ein bisschen unsicherer in ihrer Kluft gefühlt".

Fakt ist aber auch, dass Gewalt ein völlig normaler Teil gesellschaftlicher Entwicklung ist.

Ich hoffe sehr, dass das eine exklusive Meinung ist.

Die Schwarzen haben ihre Gleichberechtigung in den USA nicht bekommen, weil MLK durch die Straßen marschiert ist oder weil Rosa Parks nicht von ihrem Sitz aufgestanden ist. Die Wahrheit ist, dass diese Proteste erst dann Beachtung fanden, als es Straßenschlachten gab und die Freedom Rider unter staatlicher Unterstützung von KKK Mitgliedern angegriffen wurden.

Weder Martin Luther King noch Rosa Parks haben Gewalt befürwortet, noch dazu aufgerufen. Und ich glaube, man sollte aus Respekt vor den beiden Vorgenannten und ihren großen Verdienste und ihren Mut, weder Herrn King noch Frau Parks in einen Topf mit den Krawallmachern aus Stuttgart werfen.

Gewalt sollte in einer Utopie kein notwendiges Mittel im gesellschaftlichen Diskurs sein. In der Realität war es das, was die meisten gesellschaftlichen Umbrüche gebracht hat. Denn wenn ich eine marginalisierte Stimme bin, wird man mir nicht zuhören, nur weil ich mal zu Markus Lanz eingeladen werde und mir von Bosbach anhören darf, dass ja eigentlich gar nichts schief läuft.

Politisches Engagement? Oder ist das zu aufwendig? Dann doch lieber Krawall?

Sorry, aber dieser Beitrag ist wirklich schwer zu ertragen.

Schwer zu ertragen ist das Leugnen von Tatsachen das wir mit reinem diskutieren nicht mal im Ansatz da wären wo wir heute sind.
Aber wir wäre wahrscheinlich noch immer stolze kolonial Herren.

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Dass der Beitrag für dich schwer zu ertragen war, kann ich mir vorstellen, du hast ja nicht einmal versucht ihn zu verstehen. Der wenig feingeistige Versuch zu sagen, ich hätte Parks / MLK mit den Stuttgarter Heinis verglichen, ist schon ein bisschen billig. Offenkundig ging es hier um generelle Anwendung von Gewalt im gesellschaftlichen Diskurs. Und zum Thema "Wie ein Mann wie MLK nach Jahren des gewaltlosen Widerstands und keiner Entwicklung zur Gewalt stand", sei mal dieses Essay ans Herz gelegt: https://timeline.com/by-the-end-of-his-life-martin-luther-king-realized-the-validity-of-violence-4de177a8c87b

Die Haltung großer Leute, die heute als Beispiel für die Ablehnung von Gewalt im Diskurs herangezogen werden, war ein 'bisschen' mehr nuanciert als es gerne behauptet wird.

Im Übrigen ist es auch nicht meine exklusive Meinung, dass Gewalt ein Teil von gesellschaftlichen Umbrüchen ist, sondern einfach ein historischer Fakt. Ohne die durchaus gewalttätige Solidarnosc kein Glasnost, ohne die ebenso gewalt-aufgeladene Studentenbewegung keine 68er Bewegung, ohne die Gewalt während der Bürgerrechts-Debatte, keine Bürgerrechts-Debatte. Gewalt ist im gesellschaftlichen Umbruch immer ein Katalysator.

Ja, wir haben auch seltene - und im Kern simplifizierte Ereignisse - wie die Bewegung der DDR. Die wohl ein ganz anderes Ende gefunden hätte, wenn das staatliche Konstrukt dahinter nicht durch u.a. gewalttätige Auseinandersetzungen in Litauen, Estland und Polen längst angeschlagen gewesen wäre.

Ob die Stuttgarter Dorftrottel jetzt eine politische Intention hatten mag man mit Sicherheit verneinen. Solche Sachen passieren aber aus gutem Grund immer häufiger. Eben weil in der Gesellschaft etwas kaputt ist und der Diskurs lange auf der gewaltlosen Ebene geführt wurde aber sich nichts geändert hat. Aber ich bin mir sicher, dass es damals auch allen Beteiligten lieber gewesen wäre, wenn man den Tee nicht in den Hafen geschmissen, sondern ihn lieber aufgebrüht und mal wieder über die Probleme geredet hätte.

And it’s funny how that works. The people who have the most justifiable anger, the most rightful case for rebellion are the ones most frequently told to settle down, to embrace nonviolence. They are the ones told to follow the example of a man who met his end with a bullet, fired from a racist’s gun.

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King / Parks : Große wundervolle Menschen, wahre Helden
Stuttgarter Chaoten: armselige Würstchen

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Und in Hongkong klatscht unsere Presse und viel mit ihr Applaus.
Die Bigotterie ist so tief verwurzelt das wir sie oft gar nicht merken.

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Und in Hongkong klatscht unsere Presse und viel mit ihr Applaus.
Die Bigotterie ist so tief verwurzelt das wir sie oft gar nicht merken.

Wer kennt sie nicht, die chinesischen Verhältnisse hierzulande *lol*

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Ajo, man kennt sie, diese ganzen friedlichen Revolutionen, die in der Weltgeschichte so viel Erfolg gebracht haben.

Die Ausschreitungen von ein paar Suffköppen - mit welchem Pass auch immer - mit einer "Revolution" gleichzusetzen finde ich aber dennoch etwas weit hergeholt.

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Dass das hier nicht der Beginn eines gesellschaftlichen Frühlings in Deutschland war ist schon klar. Wir zäumen in Deutschland aber nun einmal grundsätzlich das Pferd von hinten auf. Da wird über die Verrohung der Taten durch Verrohung der Sprache gesprochen und wenn ein paar Schaufenster eingeschmissen werden, verwässern wir mal wieder den Begriff der Gewaltexzesse.

Es hat Gründe, warum die Bereitschaft zu solchen Taten steigt. Ein Grund dafür ist, dass es die einzige Möglichkeit ist, wie man in Deutschland die Aufmerksamkeit der Medien bekommt.

Oder fast die einzige. Man kann auch eine Kolumne für die Taz schreiben. Da wird der Kern der Debatte dann auch ganz schnell verschoben.

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Puh....

Irgendwie geht mir das in die falsche Richtung. Gewalt um dsa ach so schlimme System in Deutschland zu verändern?

Wir haben eh schon zu hohe Sozialkosten, was soll denn noch kommen? Beser wirds dann wohl eher nicht.

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Puh....

Irgendwie geht mir das in die falsche Richtung. Gewalt um dsa ach so schlimme System in Deutschland zu verändern?

Wir haben eh schon zu hohe Sozialkosten, was soll denn noch kommen? Beser wirds dann wohl eher nicht.

Noch so ein "nacht unten treten, nach oben buckeln" Wicht.

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Auch nett.

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Muss ich die Anspielung auf die Sozialkosten jetzt verstehen?

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Puh....

Irgendwie geht mir das in die falsche Richtung. Gewalt um dsa ach so schlimme System in Deutschland zu verändern?

Wir haben eh schon zu hohe Sozialkosten, was soll denn noch kommen? Beser wirds dann wohl eher nicht.

An welchem fakt machst du das fest?
Oder einfach mal wieder sinnlos Propaganda nachplappern?
Und was sind deiner Meinung überhaupt sozialkosten?
So wie bei den neoliberalen Renten und Krankenversicherung?

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Übrigens schön wenn man erstmal unbelastete begriffe wie propaganda anstatt eminung verwendet. zeugt von Diskussionskultur.

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Übrigens schön wenn man erstmal unbelastete begriffe wie propaganda anstatt eminung verwendet. zeugt von Diskussionskultur.

Weil es genau so ist in vielen Diskussion da geht es nicht um Inhalt sondern um schlichte Propaganda aus interessierten kreisen.
Und genau von denen wird die Diskussionskultur verdorben und nicht von mir der Propaganda als solche Bennent weil der begriff alles nur nicht unbelastet ist.
Weil es bei dem begriff oft auch von Umverteilung gesprochen wird anstatt korrekt von rückverteilung in den meisten fällen was richtig wäre.

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Hmm, ich lass es mich so sagen : wir können uns gerne unterhalten wenn Du neutrale Begriffe verwendest und nicht schon versuchst eine Wertung rein zu bringen.

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Der nicht neutrale Begriff wurde schon durch die sozialkosten in die Runde gebraucht da er aus einer bestimmten Ecke kommt.
Die gerne die Gewinne für sich vereinnahmt also andere für sich arbeiten läst aber von nichts anderes wissen will.

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Wow. Sozialkosten sind also nicht neutral belegt. Wie denn bitte?

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Hab ich doch erklärt weil es ein kampfbegrif einer bestimmten Gruppe ist was ich auch ausführlich erklärt habe.

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Tja, definitionen scheinen nicht so Deins zu sein. Ich wüsste nämlich nicht wo Du diese Interpretation "ausführlich" erklärt hättest....

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https://de.wikipedia.org/wiki/Sozialkosten

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https://de.wikipedia.org/wiki/Sozialkosten

Ich will eine aussage von dir und eine Begründung und nicht einen unterkomplexen wiki Artikel der noch vieles einseitig falsch darstellt.

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Du hast mich gefragt was ich unter Sozialkosten verstehe. Ich hab eine Definition gepostet. Relativ eindeutig, oder?

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Top zusammengefasst

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Pfui Teufel!

Hoffentlich kann das gedrehte Videommaterial -zielführend- gegen diese kriminellen Horden genutzt werden!

Jedenfalls werden diverse Sektkorken schon im Dauer Rhythmus knallen,
allerdings nur bei Höcke und Konsorten.

Sehr guter Kommentar im Focus:

www.focus.de/politik/deutschland/angespitzt/angespitzt-kolumne-von-ulrich-reitz-wer-jetzt-noch-gewalt-gegen-polizisten-relativiert-ist-ein-staatshasser_id_12126373.html

https://www.bvb-forum.de/index.php?id=1934038

"Ich will die Löschung, weil es ein Fußballforum ist und kein Forum für Politik. Dass abweichende Meinungen von einigen Usern hier immer wieder zum Anlass genommen werden, mich und Andere zu beleidigen, muss ebenfalls nicht sein."

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Wird man doch noch mal erwähnen dürfen, oder? :-D

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Pfui Teufel!

Hoffentlich kann das gedrehte Videommaterial -zielführend- gegen diese kriminellen Horden genutzt werden!

Jedenfalls werden diverse Sektkorken schon im Dauer Rhythmus knallen,
allerdings nur bei Höcke und Konsorten.

Ein politischer Thread und das Forum zerfleischt sich wieder komplett gegenseitig. Nahezu jeder Beitrag gespickt mit gegenseitigen Beleidigungen und Unterstellungen - ein schöner Querschnitt für die verkommene Diskussionskultur in diesem Land.

Wieso werden solche Threads in der Form eigentlich toleriert?

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Ein politischer Thread und das Forum zerfleischt sich wieder komplett gegenseitig. Nahezu jeder Beitrag gespickt mit gegenseitigen Beleidigungen und Unterstellungen - ein schöner Querschnitt für die verkommene Diskussionskultur in diesem Land.

Ich weiß nicht, was die Moderatoren so löschen, aber das hier lesbare ist doch im wesentlichen beleidigungsfrei?

Wieso werden solche Threads in der Form eigentlich toleriert?

Na, weil die Betreiber uns die Möglichkeit geben, sich zu allem auszutauschen. Nur weil man in gleicher Farbe auf der gleichen Tribüne steht, heißt das ja nicht, dass man gleich ist. Ich persönlich finde es immer wieder interessant, zu erfahren, ob der Fan, dessen Meinung zu Spieler x ich teile/ablehne sonst auch zu mir "kompatibel"/"inkompatibel" ist oder mir evtl. eine neue Sichtweise auf Dinge zeigt, die mich persönlich weiter bringt.

Insofern, danke liebe Betreiber!

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Pfui Teufel!

Hoffentlich kann das gedrehte Videommaterial -zielführend- gegen diese kriminellen Horden genutzt werden!

Jedenfalls werden diverse Sektkorken schon im Dauer Rhythmus knallen,
allerdings nur bei Höcke und Konsorten.

Ein politischer Thread und das Forum zerfleischt sich wieder komplett gegenseitig. Nahezu jeder Beitrag gespickt mit gegenseitigen Beleidigungen und Unterstellungen - ein schöner Querschnitt für die verkommene Diskussionskultur in diesem Land.

Wieso werden solche Threads in der Form eigentlich toleriert?

Sehe ich zu 100% genauso. Ich fände es viel besser, wenn hier jegliche politische Diskussionen sofort gelöscht werden! Wir sind hier schließlich in einem Fußballforum.

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Sehe ich zu 100% genauso. Ich fände es viel besser, wenn hier jegliche politische Diskussionen sofort gelöscht werden! Wir sind hier schließlich in einem Fußballforum.

Ich akzeptiere Deine Meinung. Ich kann auch nachvollziehen, dass man dieser Meinung ist und sich dennoch hauptsächlich an fußballfremden Diskussionen beteiligt, so wie Du es tust, obwohl dies manchen Leuten etwas verwirrend vorkommen mag.

Ich teile Deine Meinung jedoch nicht. Deinem Vorposter habe ich oben mitgeteilt, warum ich auch und gerade in diesem Forum, diese Diskussionen mag, ohne bösartige (boshafte schon) Auswüchse gutzuheißen.

Was ist der Grund, dass Du einen Austausch von Standpunkten unter Fußballfans ablehnst? Persönliche Genervtheit kann es ja nicht sein, da Du dies schlicht ignorieren könntest (Kategorienauswahl). Warum willst Du es mir und anderen Usern nicht ermöglichen, unsere Meinungen mit Menschen zu "testen" (abzuwägen, auszutauschen, evtl. modifizieren), die wir im Fußballkontext zumindest virtuell kennengelernt haben?

Der Ausspruch mit dem Fußballforum ist insofern mMn (!) nicht zielführend, weil wir in einem Forum der Betreiber von sg.de schreiben und diese explizit ihre Freizeit dafür opfern, um auch solche Diskussionen zu moderieren. Will sagen, sie haben es so gewollt ;-)

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Pfui Teufel!

Hoffentlich kann das gedrehte Videommaterial -zielführend- gegen diese kriminellen Horden genutzt werden!

Jedenfalls werden diverse Sektkorken schon im Dauer Rhythmus knallen,
allerdings nur bei Höcke und Konsorten.

Ein politischer Thread und das Forum zerfleischt sich wieder komplett gegenseitig. Nahezu jeder Beitrag gespickt mit gegenseitigen Beleidigungen und Unterstellungen - ein schöner Querschnitt für die verkommene Diskussionskultur in diesem Land.

Wieso werden solche Threads in der Form eigentlich toleriert?

Sehe ich zu 100% genauso. Ich fände es viel besser, wenn hier jegliche politische Diskussionen sofort gelöscht werden! Wir sind hier schließlich in einem Fußballforum.

Es gibt einen Trick: Man kann oben rechts die Kategorie einstellen und sieht dann nur noch die Fußballthemen. Sonstige Themen kannst du komplett ausblenden.

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Gerade eben hast du noch keine Beleidigungen und Rassismus gesehen und nun willst du deshalb die Löschung.

Politische Threads arten hier in der Regel wegen eines gewissen Userklientels aus, um mal deren Sprache zu verwenden.

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Das ist für diesen Thread so nicht korrekt. Hier wurde tatsächlich einmal konsequent von allen Seiten in alle Richtungen durchbeleidigt, fast ohne echte inhaltliche Diskussion.

Das ist ja zum Glück nicht immer so, aber in diesem Fall schon eher Trauerspiel-Level.

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Gerade eben hast du noch keine Beleidigungen und Rassismus gesehen und nun willst du deshalb die Löschung.

Politische Threads arten hier in der Regel wegen eines gewissen Userklientels aus, um mal deren Sprache zu verwenden.

Ich will die Löschung, weil es ein Fußballforum ist und kein Forum für Politik. Dass abweichende Meinungen von einigen Usern hier immer wieder zum Anlass genommen werden, mich und Andere zu beleidigen, muss ebenfalls nicht sein.

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Gerade eben hast du noch keine Beleidigungen und Rassismus gesehen und nun willst du deshalb die Löschung.

Politische Threads arten hier in der Regel wegen eines gewissen Userklientels aus, um mal deren Sprache zu verwenden.

Ich will die Löschung, weil es ein Fußballforum ist und kein Forum für Politik. Dass abweichende Meinungen von einigen Usern hier immer wieder zum Anlass genommen werden, mich und Andere zu beleidigen, muss ebenfalls nicht sein.

Rassismus ist keine Meinung, sondern ein Verbrechen.

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Gerade eben hast du noch keine Beleidigungen und Rassismus gesehen und nun willst du deshalb die Löschung.

Politische Threads arten hier in der Regel wegen eines gewissen Userklientels aus, um mal deren Sprache zu verwenden.

Ich will die Löschung, weil es ein Fußballforum ist und kein Forum für Politik. Dass abweichende Meinungen von einigen Usern hier immer wieder zum Anlass genommen werden, mich und Andere zu beleidigen, muss ebenfalls nicht sein.

Rassismus ist keine Meinung, sondern ein Verbrechen.

Ebenso wie Gewalt gegen Polizisten, die hier versucht wurde zu relativieren.

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Rassismus ist keine Meinung, sondern ein Verbrechen.

Ebenso wie Gewalt gegen Polizisten, die hier versucht wurde zu relativieren.>

Ist doch Unsinn, hat hier niemand gemacht.
Es ging ausschließlich um die Zuschreibung der Taten in Stuttgart an Linke und Migranten.

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Ebenso wie Gewalt gegen Polizisten, die hier versucht wurde zu relativieren.

Ernsthafte Frage: Welches A...loch hat dies in welchem Eintrag getan?

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Ebenso wie Gewalt gegen Polizisten, die hier versucht wurde zu relativieren.

Ernsthafte Frage: Welches A...loch hat dies in welchem Eintrag getan?

Gibt es noch eine Antwort auf diese Frage?

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Gerade eben hast du noch keine Beleidigungen und Rassismus gesehen und nun willst du deshalb die Löschung.

Politische Threads arten hier in der Regel wegen eines gewissen Userklientels aus, um mal deren Sprache zu verwenden.

Ich will die Löschung, weil es ein Fußballforum ist und kein Forum für Politik. Dass abweichende Meinungen von einigen Usern hier immer wieder zum Anlass genommen werden, mich und Andere zu beleidigen, muss ebenfalls nicht sein.

Rassismus ist keine Meinung, sondern ein Verbrechen.

100% richtig!

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Rassismus ist keine Meinung, sondern ein Verbrechen.

100% richtig!

Du vermietest doch deine Wohnung trotz gleicher Bedingungen lieber an Deutsche als an Ausländer, laut eigener Aussage hier im Forum. Da wurde dir breit erklärt, dass dein Verhalten rassistisch ist. Und da gibt es noch mehr entsprechende Aussagen hier im Forum. Nun antwortest du hier so. Also betrachtest du dich selbst nun als Verbrecher?

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Rassismus ist keine Meinung, sondern ein Verbrechen.

100% richtig!

Du vermietest doch deine Wohnung trotz gleicher Bedingungen lieber an Deutsche als an Ausländer, laut eigener Aussage hier im Forum. Da wurde dir breit erklärt, dass dein Verhalten rassistisch ist. Und da gibt es noch mehr entsprechende Aussagen hier im Forum. Nun antwortest du hier so. Also betrachtest du dich selbst nun als Verbrecher?

Nein, das habe ich pauschal nie so geschrieben.

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Damit es nicht untergeht: doch, hast du.

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Nein, das habe ich pauschal nie so geschrieben.

Doch hast Du.

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Du hast versucht es zu verschleiern, aber Deine Aussage, Müller dem Yilmaz vorzuziehen ist genau das,, blanker Rassismus. auch wenn du Dich, wie die meisten Mitrassisten auch versuchst mit vermeidlichen semantischen Spitzfindigkeiten herauszureden, aber das verfängt halt nicht.

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Doch hast du.

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Doch hast du.

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Nö

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Dann weißt du halt nicht, was du schreibst.

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Dann weißt du halt nicht, was du schreibst.

Schade. Man könnte auch einsichtig sein und für die Zukunft Besserung geloben. Das würde zumindest jemand tun, der unbewusst rassistisch gehandelt hat, etwa weil reine Vorurteile aufgrund subjektiv gemachter Erfahrungen im Spiel sind. Das zu erkennen, wenn man darauf hingewiesen wird, sollte nicht allzu schwer sein, wenn man 1983 geboren ist.

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Dann weißt du halt nicht, was du schreibst.

Schade. Man könnte auch einsichtig sein und für die Zukunft Besserung geloben. Das würde zumindest jemand tun, der unbewusst rassistisch gehandelt hat, etwa weil reine Vorurteile aufgrund subjektiv gemachter Erfahrungen im Spiel sind. Das zu erkennen, wenn man darauf hingewiesen wird, sollte nicht allzu schwer sein, wenn man 1983 geboren ist.

Hm. Aber ist es nicht auch völlig menschlich dass gemachte Erfahrungen sich auf das zukünftige Handeln auswirken? Wenn ich mit Lehrern als Mieter zweimal schlechte Erfahrungen gemacht habe, weil die so viel meckern, tendiere ich wahrscheinlich dazu beim dritten Mal keinen Lehrer zu nehmen, wenn ich die Wahl habe, oder? Im Gegenteil, evtl. wäre man ja auch ein bisschen blöd, wenn man aus seinen Erfahrungen keine Konsequenzen ableiten würden.

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Dann weißt du halt nicht, was du schreibst.

Schade. Man könnte auch einsichtig sein und für die Zukunft Besserung geloben. Das würde zumindest jemand tun, der unbewusst rassistisch gehandelt hat, etwa weil reine Vorurteile aufgrund subjektiv gemachter Erfahrungen im Spiel sind. Das zu erkennen, wenn man darauf hingewiesen wird, sollte nicht allzu schwer sein, wenn man 1983 geboren ist.

Hm. Aber ist es nicht auch völlig menschlich dass gemachte Erfahrungen sich auf das zukünftige Handeln auswirken? Wenn ich mit Lehrern als Mieter zweimal schlechte Erfahrungen gemacht habe, weil die so viel meckern, tendiere ich wahrscheinlich dazu beim dritten Mal keinen Lehrer zu nehmen, wenn ich die Wahl habe, oder? Im Gegenteil, evtl. wäre man ja auch ein bisschen blöd, wenn man aus seinen Erfahrungen keine Konsequenzen ableiten würden.

Das ist menschlich. Doof ist nur, wenn man die Verantwortlichkeit, dass ein Mensch sich negativ verhalten hat, auf alle Angehörigen bspw. der Nationalität, Religion, Hautfarbe oder Grösse der Nasenlöcher bezieht.

Grundsätzlich wäre es mMn übrigens auch nicht besonders clever, aus einer Eigenschaft (egal ob gut oder schlecht) von 1 oder 2 Menschen auf einen ganzen Berufsstand zu schliessen, dem weltweit vermutlich Millionen weiterer Individuen angehören. Als Beispiel: Nur weil einige Polizisten rassistisch handeln, sind nicht alle Polizisten rassistisch...

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Dann weißt du halt nicht, was du schreibst.

Schade. Man könnte auch einsichtig sein und für die Zukunft Besserung geloben. Das würde zumindest jemand tun, der unbewusst rassistisch gehandelt hat, etwa weil reine Vorurteile aufgrund subjektiv gemachter Erfahrungen im Spiel sind. Das zu erkennen, wenn man darauf hingewiesen wird, sollte nicht allzu schwer sein, wenn man 1983 geboren ist.

Hm. Aber ist es nicht auch völlig menschlich dass gemachte Erfahrungen sich auf das zukünftige Handeln auswirken? Wenn ich mit Lehrern als Mieter zweimal schlechte Erfahrungen gemacht habe, weil die so viel meckern, tendiere ich wahrscheinlich dazu beim dritten Mal keinen Lehrer zu nehmen, wenn ich die Wahl habe, oder? Im Gegenteil, evtl. wäre man ja auch ein bisschen blöd, wenn man aus seinen Erfahrungen keine Konsequenzen ableiten würden.

Alle Lehrer benachteiligen, weil man zufällig zwei doofe Lehrer erwischt hat, ist zwar auch eine Benachteiligung aufgrund von Vorurteilen. Aber halt nicht rassistisch, da Lehrer kein Diskriminierungsmerkmal ist. Die Herkunft ist ein solches Merkmal.

Art. 3 Grundgesetz
(3) 1Niemand darf wegen seines Geschlechtes, seiner Abstammung, seiner Rasse, seiner Sprache, seiner Heimat und Herkunft, seines Glaubens, seiner religiösen oder politischen Anschauungen benachteiligt oder bevorzugt werden. 2Niemand darf wegen seiner Behinderung benachteiligt werden.

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Hm. Aber ist es nicht auch völlig menschlich dass gemachte Erfahrungen sich auf das zukünftige Handeln auswirken? Wenn ich mit Lehrern als Mieter zweimal schlechte Erfahrungen gemacht habe, weil die so viel meckern, tendiere ich wahrscheinlich dazu beim dritten Mal keinen Lehrer zu nehmen, wenn ich die Wahl habe, oder? Im Gegenteil, evtl. wäre man ja auch ein bisschen blöd, wenn man aus seinen Erfahrungen keine Konsequenzen ableiten würden.

Du wilst Rassismus damit legitmieren, dass manche schlechte Erfahrungen mit Lehrern machen?

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https://www.bvb-forum.de/index.php?id=1924630

"Mal ganz ehrlich, aufgrund meiner in der Vergangenheit gesammelten Erfahrungen vermiete ich auch immer eher an einen "Müller" als an einen "Yilmaz". Klingt hart, ist aber so."

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https://www.bvb-forum.de/index.php?id=1924630

"Mal ganz ehrlich, aufgrund meiner in der Vergangenheit gesammelten Erfahrungen vermiete ich auch immer eher an einen "Müller" als an einen "Yilmaz". Klingt hart, ist aber so."

Und Yilmaz ist jetzt jeder Ausländer?

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https://www.bvb-forum.de/index.php?id=1924630

"Mal ganz ehrlich, aufgrund meiner in der Vergangenheit gesammelten Erfahrungen vermiete ich auch immer eher an einen "Müller" als an einen "Yilmaz". Klingt hart, ist aber so."

Und Yilmaz ist jetzt jeder Ausländer?

Man kann auch einzelne Ausländer aus rassistischen Gründen benachteiligen. Es müssen nicht zwangsläufig alle sein. Nur weil Boateng die Wohnung bekommt, ändert das ja nichts daran, dass Yilmaz sie vorher nicht bekommen hat.

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https://www.bvb-forum.de/index.php?id=1924630

"Mal ganz ehrlich, aufgrund meiner in der Vergangenheit gesammelten Erfahrungen vermiete ich auch immer eher an einen "Müller" als an einen "Yilmaz". Klingt hart, ist aber so."

Und Yilmaz ist jetzt jeder Ausländer?

https://www.bvb-forum.de/index.php?id=1924722

Hier hast du das Beispiel "immer den Yilmaz" genommen, um auf lustig intelligente Weise den Vorwurf der Fremdenfeindlichkeit auf Deutschlandfeindlichkeit zu übertragen.
Also ja: Deinen Worten zufolge stand Yilmaz für jeden Ausländer.

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Pfui Teufel!

Hoffentlich kann das gedrehte Videommaterial -zielführend- gegen diese kriminellen Horden genutzt werden!

Jedenfalls werden diverse Sektkorken schon im Dauer Rhythmus knallen,
allerdings nur bei Höcke und Konsorten.

Ein politischer Thread und das Forum zerfleischt sich wieder komplett gegenseitig. Nahezu jeder Beitrag gespickt mit gegenseitigen Beleidigungen und Unterstellungen - ein schöner Querschnitt für die verkommene Diskussionskultur in diesem Land.

Wieso werden solche Threads in der Form eigentlich toleriert?

Sehe ich zu 100% genauso. Ich fände es viel besser, wenn hier jegliche politische Diskussionen sofort gelöscht werden! Wir sind hier schließlich in einem Fußballforum.

Das es sich hier um ein Fussballforum handelt, spielt für mich keine Rolle. Es geht um die Eskalation in diesem Forum sobald es um Politik geht. Hier wird gepöbelt und beleidigt bis zum geht nicht mehr - die Diskussionen enden im nichts...

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Das ist Deine Meinung.
Aber warum sollten andere, die das ggf anders sehen (zB dass man versuchen sollte auch in einem Fussballforum Rassisten entgegen zu treten) gezwungen werden das auch so zu sehen?

Oder anders: Wenn die Betreiber auch diese Themen behandelt sehen wollen, warum sollten sie das nicht zulassen?
Wenn diese Themen einen in diesem Forum nicht interessieren, kann man sie doch ignorieren, wenn sie gelöscht werden werden auch alle anderen gezwungen sie zu ignorieren....

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Das ist Deine Meinung.
Aber warum sollten andere, die das ggf anders sehen (zB dass man versuchen sollte auch in einem Fussballforum Rassisten entgegen zu treten) gezwungen werden das auch so zu sehen?

Oder anders: Wenn die Betreiber auch diese Themen behandelt sehen wollen, warum sollten sie das nicht zulassen?
Wenn diese Themen einen in diesem Forum nicht interessieren, kann man sie doch ignorieren, wenn sie gelöscht werden werden auch alle anderen gezwungen sie zu ignorieren....

Wenn die Diskussionskultur zu derartigen Themen eine andere wäre, wäre ich da voll und ganz bei dir. Wieso sollte man sich nicht auch zu derartigen Themen äußern?

Hier wird aber gepöbelt und beleidigt sondergleichen. Wenn hier offenkundige Rassisten sind, wäre eine Sperre zielführender als die gegenseitigen Pöbeleien. Das gilt genauso in die andere Richtung...

In keinem Forum in dem ich bin gibt es trotz konträrer Meinungen so ein respektloses rumgepöbel. Ich frage mich ernsthaft woran das liegt, nicht nur bei politischen Themen.

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Ganz einfach: halt dich einfach raus, wenn es dich stört.

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Ganz einfach: halt dich einfach raus, wenn es dich stört.

Ist auch eine Diskussionskultur.

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Deine Worte sind einfach total albern angesichts der Tatsache, dass du selber munter in der Diskussion mitgemischt hast.

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Deine Worte sind einfach total albern angesichts der Tatsache, dass du selber munter in der Diskussion mitgemischt hast.

Dafür ist ein Forum da?! Diskutieren und Meinungen austauschen?!

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Dafür ist ein Forum da?! Diskutieren und Meinungen austauschen?!

Ich fände es viel besser, wenn hier jegliche politische Diskussionen sofort gelöscht werden! Wir sind hier schließlich in einem Fußballforum.

Was denn jetzt?
Löschen oder diskutieren?

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Ich will dir einfach nur nochmal sagen, dass alles was du hier von dir gibst, auch die Art und Weise, wie Arsch auf Eimer zu der Affenpartei passt.

Und die passenden Leute holst du auch immer aus ihren Löchern.
Wenn du also mit der Partei überhaupt nichts zu tun haben willst, solltest du entweder deine Überzeugungen oder die Art und Weise wie du sie hier verschriftlichst, überdenken.

Und ich bin ja offensichtlich nicht der einzige, der das so sieht.

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Ich will dir einfach nur nochmal sagen, dass alles was du hier von dir gibst, auch die Art und Weise, wie Arsch auf Eimer zu der Affenpartei passt.

Und die passenden Leute holst du auch immer aus ihren Löchern.
Wenn du also mit der Partei überhaupt nichts zu tun haben willst, solltest du entweder deine Überzeugungen oder die Art und Weise wie du sie hier verschriftlichst, überdenken.

Und ich bin ja offensichtlich nicht der einzige, der das so sieht.

Hier wird doch jeder pauschal als AfDler abgespeist. Nichts Neues hier.

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Wenn es aussieht wie ne Ente, quakt wie ne Ente und watschelt wie ne Ente.....ist es kein Pony..... :-)

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Ich will dir einfach nur nochmal sagen, dass alles was du hier von dir gibst, auch die Art und Weise, wie Arsch auf Eimer zu der Affenpartei passt.

Und die passenden Leute holst du auch immer aus ihren Löchern.
Wenn du also mit der Partei überhaupt nichts zu tun haben willst, solltest du entweder deine Überzeugungen oder die Art und Weise wie du sie hier verschriftlichst, überdenken.

Und ich bin ja offensichtlich nicht der einzige, der das so sieht.

Hier wird doch jeder pauschal als AfDler abgespeist. Nichts Neues hier.

Ich wurde noch nie als AfDler abgespeist. Also nicht jeder. Muss dann wohl mit dem Inhalt zusammenhängen.

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Hier wird doch jeder pauschal als AfDler abgespeist. Nichts Neues hier.

Was ist denn so schlimm daran, ein AFDler zu sein?

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Was ist denn so schlimm daran, ein AFDler zu sein?

Frag mal dein Holz. ;-)

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Was ist denn so schlimm daran, ein AFDler zu sein?

Frag mal dein Holz.

Das hier?

watch?v=wjXUBG15eZ8

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Yes Sir

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Ich will dir einfach nur nochmal sagen, dass alles was du hier von dir gibst, auch die Art und Weise, wie Arsch auf Eimer zu der Affenpartei passt.

Und die passenden Leute holst du auch immer aus ihren Löchern.
Wenn du also mit der Partei überhaupt nichts zu tun haben willst, solltest du entweder deine Überzeugungen oder die Art und Weise wie du sie hier verschriftlichst, überdenken.

Und ich bin ja offensichtlich nicht der einzige, der das so sieht.

Hier wird doch jeder pauschal als AfDler abgespeist. Nichts Neues hier.

Typische AfD-Opferhaltung...

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Hier wird doch jeder pauschal als AfDler abgespeist. Nichts Neues hier.

Pauschal? Wieso hab ich ihm dann versucht zu erklären, warum seine Position so kritisiert wird wenn du das dann im Nachhinein vergisst?

Passt die Opferrolle so unglaublich gut zu euch, dass ihr gar nicht mehr raus könnt?

Und wieso beschwert ihr euch immer darüber zum AfD-Lager gezählt zu werden?
Es gibt doch nichts einfacheres als sich dagegen zu positionieren.
Oder nimmt in genau diesen Situationen immer der Trotz Überhand?

Seid ihr alle 5 Jahre alt?

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Was meinst du mit euch? Willst du mich jetzt auch als AfDler abstempeln?

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Was meinst du mit euch? Willst du mich jetzt auch als AfDler abstempeln?

Wenn ich so sehe, was du hier so schreibst und wem du weswegen zur Seite springst..
Ja will ich. Und wenn jetzt wieder was trotziges, die Opferrolle oder ähnliches kommt, kannste das Gespräch als beendet ansehen.

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Vorurteile scheint eine deiner größten Stärken zu sein.

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Vorurteile scheint eine deiner größten Stärken zu sein.

Ich kann nur auf das reagieren, was du hier schreibst. Und ich räume jedem die Möglichkeit ein, das gerade zu rücken. Ich bin mir schon bewusst, dass ich aus ein paar geschriebenen Zeilen keine wirklichen Rückschlüsse ziehen kann. Aber aus der Art und Weise und der Abfolge hingegen schon. Und du gehst schon wieder in die Opferrolle und biegst schon am Hufeisen... Naja. Tata

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"Opferrolle" ist deine Geheimwaffe, oder?

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"Opferrolle" ist deine Geheimwaffe, oder?

Als ob ich eine gegen dich brauchen würde :D
Aber das dürfte dir ja auch schon aufgefallen sein. Ich mach Mittag.

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"Opferrolle" ist deine Geheimwaffe, oder?

Als ob ich eine gegen dich brauchen würde :D
Aber das dürfte dir ja auch schon aufgefallen sein. Ich mach Mittag.

Deine Provokationen sind mir zu billig. Peace

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Wenn es quakt wie eine Ente, wenn es läuft wie eine Ente, wenn es aussieht wie eine Ente, sind es nun einmal in aller Regeln Enten. Und wenn User sich hier regelmäßig mit den Talking Points der AfD zur Schau stellen, dürfen sie sich kaum wundern, wenn man sie in die Schublade packt.

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Und es sind immer dieselben User, die Leute in die AfD Schublade stecken.

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Und? Ich gratuliere vielen anderen Usern für ihre Höflichkeitsformen, die besser sind als meine. Aber ich nenne einen dampfenden Haufen Scheiße gerne einen dampfenden Haufen Scheiße.

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Vorurteile und Schubladendenken ist ebenfalls ein Haufen Scheiße. Mindestens genau so ein haufen Scheiße wie die AfD und Co.

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Ja und Links ist genauso schlimm wie Rechts. Sorry, hab mein Bingo nicht zur Hand. Es ist mir übrigens völlig egal ob die Leute hier dann wirklich ihr Kreuz bei der AfD machen. Was sie in jedem Fall machen ist Steigbügel halten und den Diskurs verschieben. Die ganzen Zentristen hier, wenn sie nicht klar AfD-Wähler sind, die den rechten Gesinnungsidioten Legitimität geben, sind keinen Deut besser als diejenigen, die die AfD wählen.

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Ja und Links ist genauso schlimm wie Rechts. Sorry, hab mein Bingo nicht zur Hand. Es ist mir übrigens völlig egal ob die Leute hier dann wirklich ihr Kreuz bei der AfD machen. Was sie in jedem Fall machen ist Steigbügel halten und den Diskurs verschieben. Die ganzen Zentristen hier, wenn sie nicht klar AfD-Wähler sind, die den rechten Gesinnungsidioten Legitimität geben, sind keinen Deut besser als diejenigen, die die AfD wählen.

Zentristen?

Ist dir eigentlich die Bedeutung dieses Begriffes bewusst?

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Nee, nie gehört. Und für jemanden mit einem Meme-Nickname ist es ziemlich schwach so billig derailen zu wollen. Die Anspielung war natürlich darauf:

https://www.urbandictionary.com/define.php?term=Enlightened%20Centrist

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Steck mal wieder richtig einen weg, damit du entspannter bist.

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War das ein Angebot?

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Ich wusste doch, dass du untervögelt bist.

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Vorurteile und Schubladendenken ist ebenfalls ein Haufen Scheiße. Mindestens genau so ein Haufen Scheiße wie die AfD und Co.

Und fertig ist das Hufeisen. Ist es euch nicht selbst zu doof, so vorhersehbar zu schreiben? Müsste da nicht mal so langsam ein Groschen fallen, wenn es nicht geplant ist? Sorry für das "euch" ;-)

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Aber es is doch ein Fußball Forum?!

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Aber es is doch ein Fußball Forum?!

Daher bin ich für das Löschen von allen politischen Threads.

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Aber es is doch ein Fußball Forum?!

Daher bin ich für das Löschen von allen politischen Threads.

q.e.d.

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Aber es is doch ein Fußball Forum?!

Daher bin ich für das Löschen von allen politischen Threads.

q.e.d.

Warum verwendest du diese Abkürzung, wenn du nicht weißt, wann man sie passend benutzt?

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Politik hat nichts beim Fußball zu suchen!!!11!Elf

Und das passt dann nicht?

Naja. Ich habs versucht. Cheerio.

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Willst du mich jetzt verarschen?

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Lt. Wiki:
"Ein Internetforum (von lat. forum, Marktplatz), auch Webforum, Diskussionsforum, Computerforum, Online-Forum oder Bulletin Board, ist ein virtueller Platz zum Austausch und zur Archivierung von Gedanken, Meinungen und Erfahrungen."

Wenn keiner mehr schreibt, ist es kein Forum.

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Trololololo ...

Immer die gleichen die es nicht raffen.

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Es gab mal ne Band die trumpft mit 3 Titeln auf:
"Polizei SA SS"
"Linke Spießer"
"Deutschland verrecke"
Das mittlere is seit geraumer Zeit mein Lieblingsbild.
Grüße aus dem Polizei- und Militärstaat Marokko, wos noch ne Nummer härter zu geht als beim CNP in Spanien

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https://m.faz.net/aktuell/feuilleton/seehofer-will-wegen-umstrittener-taz-kolumne-strafanzeige-stellen-16826340.html

Juhu wir sind zurück im 20 Jahrhundert und der rechte Rand hat etwas woran er sich abarbeiten kann.

Komisch das man das nie bei Springer wegen Volksverhetzung oder aufgrund von Lügen gemacht hat.

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das war mit das mieseste was seit langem in der TAZ erschienen ist :-(
Zum Glück haben das wohl intern und dann extern andere TAZler auch so benannt
https://taz.de/Die-Achtung-der-Menschenwuerde/!5691619/
https://taz.de/Die-taz-die-Polizei-und-der-Muell/!5696446/
ich war kurz davor mein Abo zu kündigen, distanziere mich ganz klar und entschuldige mich bei den angesprochenen Polizisten!

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Selektive Wahrnehmung oder ignorierst du, dass es ebenso Kolumnen gibt, die ihr zustimmen und unter anderem benennen, was die Taz da intern so treibt?

https://taz.de/taz-Debatte-ueber-Muell-Kolumne/!5690982/

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ich war kurz davor mein Abo zu kündigen, distanziere mich ganz klar und entschuldige mich bei den angesprochenen Polizisten!

Ist das Satire?

Du kannst Dich nicht entschuldigen. Du kannst höchstens um Entschuldigung bitten.
Und wieso überhaupt? Nebentätigkeit als Ghostwriter?

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ich war kurz davor mein Abo zu kündigen, distanziere mich ganz klar und entschuldige mich bei den angesprochenen Polizisten!

Ist das Satire?

Du kannst Dich nicht entschuldigen. Du kannst höchstens um Entschuldigung bitten.
Und wieso überhaupt? Nebentätigkeit als Ghostwriter?

Ich vermute eher einen gewissen Hang zum Pathos.

Gibt aber schlimmeres - :).

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Ich vermute eher einen gewissen Hang zum Pathos.

Mmmmh, mein Lieblingsfeta!

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https://m.faz.net/aktuell/feuilleton/seehofer-will-wegen-umstrittener-taz-kolumne-strafanzeige-stellen-16826340.html

Juhu wir sind zurück im 20 Jahrhundert und der rechte Rand hat etwas woran er sich abarbeiten kann.

Komisch das man das nie bei Springer wegen Volksverhetzung oder aufgrund von Lügen gemacht hat.

Der Text der Taz ist menschenverachtend und mindestens beleidigend, möglicherweise auch volksverhetzend.

Das hat wohl der schlauere Teil vom linken Rand geschnallt, die sollen nicht so amüsiert gewesen sein und haben es der Redaktion mitgeteilt.
Woraufhin-vielleicht auch aus Angst vor juristischen Konsequenzen - das ganze als Satire verkauft werden soll.

Für die vom linken Rand, die nicht so helle sind, ersetzt doch mal "Polizist" durch "Rumäne" oder so, mal sehen wie der Text dann wirkt.

Probiers mal aus.

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Der linke Rand testet aktuell aus, wie weit er gehen darf. "Polizisten sind Müll" ist da nur der Anfang. Das Ergebnis ist dann Stuttgart.
Auf Videos ist zu sehen, wie einem Polizisten in den Rücken gesprungen wird.
Auch in Göttingen wurden am Wochenende Beamte verletzt.
Dass die "taz" es jetzt mit der Satire versucht, war abzusehen.Ein billiger Move, den man eher vom Feindbild kennt.

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Wohl eher der rechte Rand wie du der jetzt aus den löchern kommt und das narrativ von Law and Order in dem es bei uns NATÜRLICH nicht so etwas wie Rassismus und andere Sachen gibt die schon lange nachgewiesen sind.
Ansonsten bist du ernsthaft der Meinung das die Leute da Zeitung lesen, wohl kaum.

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+1

Der linke Rand testet aktuell aus, wie weit er gehen darf. "Polizisten sind Müll" ist da nur der Anfang. Das Ergebnis ist dann Stuttgart.
Auf Videos ist zu sehen, wie einem Polizisten in den Rücken gesprungen wird.
Auch in Göttingen wurden am Wochenende Beamte verletzt.
Dass die "taz" es jetzt mit der Satire versucht, war abzusehen.Ein billiger Move, den man eher vom Feindbild kennt.

Mittlerweile gibt es Mitschnitte der Polizei zu hören:

Nur soviel: Von wegen Party und Eventszene.........; ))

Leider wollen die verantwortlichen Politiker nicht wahrhaben, was sie über Jahre angerichtet haben!

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Was haben sie denn angerichtet?

Und welche Politiker meinst du?

Die Nachfahren der NSDAP, die seit 1950 in den bekannten deutschen Parteien untergekommen sind? Die meisten übrigens damals bei CDU und FDP. Und deren Nachfahren heute noch immer aktiv sind, in Parteien, Behörden, Gewerkschaften, Polizei, Verfassungsschutz und Bundeswehr.

Schönes leben.

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Sie haben meim Schland zerstört mit die ganzen Nafris!!!11

Sagt jedenfalls das nicht-repräsentative und quellenlose Video, das ich eben auf RT Deutschland gesehen habe. Der einzigen Quelle, in der wir nicht angelogen werden!

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Ach jetzt sind Polizisten schon eine Volksgruppe? Meinst du das jetzt wirklich Ernst?

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Ja, sind sie! Oder definierst du Volksgruppe nur über die Herkunft. Dann wäre Volksgruppe nur ein Ersatz für Nationalität oder gar Rasse.

Es gibt, zum Glück,viel mehr mögliche Volksgruppen.Werden Fußballfans im Allgemeinen als Sündenbock missbraucht würdest du ja auch eine Diffezierung fordern und die angegriffen fühlen.
Man gehört immer zu verschieden Gruppen. Manche kann man sich aussuchen (Beruf,Partei, etc.), manche nicht (Herkunft, finanzielle Startbedingungen).

Fällt mir als jemand der klassischen Mitte aber immer wieder auf, dass sich die Stilmittel am linken und rechten Rand stark ähneln und man das jeweils nur der anderen Seite vorwirft.

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Nein. Ausübende von Berufen, und nichts anderes ist ein Polizist, sind keine Volksgruppen. Können sie laut Definition nicht sein. Auch Fußballfans sind im übrigen keine Volksgruppe. Ansonsten wären viele alltägliche Hohngesänge tatsächlich strafbar. Deine Definition von Volksgruppe ist falsch.
Und damit ist der Vorwurf der Volksverhetzung einfach nur noch lächerlich.
Und wenn ein Wendt diesen erhebt, dann ist das nur noch ein weiterer der vielen Beweise für seine Lächerlichkeit. Wenn nun jedoch ein Innenminister und dies nun ebenfalls macht, zeigt er nur, dass er populistisch Auftritt und durch dieses Fischen am ganz rechten Rand im Grunde nicht mehr als Innenminister tragbar ist.

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Nein. Ausübende von Berufen, und nichts anderes ist ein Polizist, sind keine Volksgruppen. Können sie laut Definition nicht sein. Auch Fußballfans sind im übrigen keine Volksgruppe. Ansonsten wären viele alltägliche Hohngesänge tatsächlich strafbar. Deine Definition von Volksgruppe ist falsch.
Und damit ist der Vorwurf der Volksverhetzung einfach nur noch lächerlich.
Und wenn ein Wendt diesen erhebt, dann ist das nur noch ein weiterer der vielen Beweise für seine Lächerlichkeit. Wenn nun jedoch ein Innenminister und dies nun ebenfalls macht, zeigt er nur, dass er populistisch Auftritt und durch dieses Fischen am ganz rechten Rand im Grunde nicht mehr als Innenminister tragbar ist.

Nach allem was Seehofer in den letzten Jahren so getan und gesagt hat, fischt er nicht am rechten Rand sondern ist mitten drin im Sumpf. Als Innenminister war er noch nie tragbar.

Objektiv gesehen könnte die Tatsache, dass er noch Innenminister während der deutschen EU Ratspräsidentschaft ist, tausende Menschen an den europäischen Aussengrenzen das Leben kosten.

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Nein. Ausübende von Berufen, und nichts anderes ist ein Polizist, sind keine Volksgruppen. Können sie laut Definition nicht sein. Auch Fußballfans sind im übrigen keine Volksgruppe. Ansonsten wären viele alltägliche Hohngesänge tatsächlich strafbar. Deine Definition von Volksgruppe ist falsch.
Und damit ist der Vorwurf der Volksverhetzung einfach nur noch lächerlich.
Und wenn ein Wendt diesen erhebt, dann ist das nur noch ein weiterer der vielen Beweise für seine Lächerlichkeit. Wenn nun jedoch ein Innenminister und dies nun ebenfalls macht, zeigt er nur, dass er populistisch Auftritt und durch dieses Fischen am ganz rechten Rand im Grunde nicht mehr als Innenminister tragbar ist.

Nach allem was Seehofer in den letzten Jahren so getan und gesagt hat, fischt er nicht am rechten Rand sondern ist mitten drin im Sumpf. Als Innenminister war er noch nie tragbar.

> Objektiv gesehen könnte die Tatsache, dass er noch Innenminister während der deutschen EU Ratspräsidentschaft ist, tausende Menschen an den europäischen Aussengrenzen das Leben kosten.

Was aber doch für die rechten im Verhältnis zu jugendlichen Randalen völlig irrelevant ist.
Was mich wundert das für solche Situationen noch keiner anstatt Tränengas eine Art Schlafgas entwickelt hat um ganz schnell ruhe zu schaffen.

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Les dir doch bitte Mal den Absatz 1 Nr. 2 durch!

Eine Vorbezeichnete Gruppe ist eben nicht an die ethnische Herkunft gekoppelt. Ob Polizeibeamte da dazugehörig sind, dass muss dann eben richterlich, vermutlich höchstrichterlich Entschieden werden. Aber für die Einleitung eines Ermittlungsverfahren reicht es definitiv.

Der Begriff Volksgruppe natürlich schon, da hab ich mich geirrt.

Bei Fußballfans scheitert die Volksverhetzung in der Regel daran, dass durch Schmähgesänge nicht der öffentliche Frieden gestört wird.

Ob in Stuttgart und durch andere gewaltsame Angriffe auf die Polizei der öffentliche Frieden gestört wird, brauchen wir ja hoffentlich nicht diskutieren.

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Tja. Lies doch noch weiter ein, dann wirst du schnell darauf kommen, dass die Fragen längst höchstrichterlich geklärt sind.

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Ganz schön mutige Worte... Das Kammergericht hat 2003 unter Verweis auf die Rechtsprechung des OLG Frankfurt entschieden:

"Angesichts des Wortlauts der Vorschrift, die darauf abstellt, dass der Täter die Menschenwürde anderer dadurch angreift, dass er Teile der Bevölkerung beschimpft, böswillig verächtlich macht oder verleumdet, bestehen keine Zweifel, dass die Mitglieder der Bundeswehr als Teil der Bevölkerung vom Tatbestand des § 130 StGB prinzipiell geschützt werden"

Dass dies dann auch für "die Polizei" gilt, liegt für mich nahe, zumal bei der GSG9-Rechtsprechung der Tatbestand nur deshalb verneint wurde, weil diese Gruppe nach Ansicht des OLG Hamm zu klein war, um unter den Tatbestand subsumiert zu werden.

Auch wenn ich kein Strafrechtler bin, erachte ich Deine Worte daher als fehlerhaft.

Hinzu kommt: Seehofer ist ausgebildeter Verwaltungsbeamte. Im vorzuwerfen, dass er bei einer Anzeige keine juristische Prüfung (die im Ministerium wahrscheinlich von Juristen durchgeführt wurde und bejaht wurde) vorgeschaltet zu haben, zeugt von einem "interessanten" Rechtsempfinden. Es ist nicht die Aufgabe des Anzeigeerstatters die Strafbarkeit des Handelns zu bewerten, sondern den Sachverhalt, den dieser für strafbar erachtet, den zuständigen Stellen zur Kenntnis zu bringen.

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Hinzu kommt: Seehofer ist ausgebildeter Verwaltungsbeamte. Im vorzuwerfen, dass er bei einer Anzeige keine juristische Prüfung (die im Ministerium wahrscheinlich von Juristen durchgeführt wurde und bejaht wurde) vorgeschaltet zu haben, zeugt von einem "interessanten" Rechtsempfinden. Es ist nicht die Aufgabe des Anzeigeerstatters die Strafbarkeit des Handelns zu bewerten, sondern den Sachverhalt, den dieser für strafbar erachtet, den zuständigen Stellen zur Kenntnis zu bringen.

Seehofer ist aber auch vor allem eines: Populist. Wenn er Anzeige hätte stellen wollen, hätte er das längst machen können. Wer in der BILD mit Verweis auf ein tagesaktuelles Ereignis ankündigt, nun doch eine Anzeige wegen einer Kolumne stellen zu wollen, muss sich erst einmal den Generalverdacht gefallen lassen, dass das nicht mehr als Aufmerksamkeitsheischerei ist. Andernfalls hätte er das ja bereits machen können, als die Gewerkschaft der Polizei die eigene Anzeige verkündigt hat.

Zu deiner Interpretation der Volksverhetzung gegen eine Berufsgruppe gibt es nun einmal auch keine Präzedenzfälle. Bisherige Anklagen mit vagen Berufsgruppen oder Gesinnungsgruppen (Hier neben GSG 9 auch 'Soldaten') waren allesamt nicht erfolgreich.

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Seehofer ist aber auch vor allem eines: Populist. Wenn er Anzeige hätte stellen wollen, hätte er das längst machen können. Wer in der BILD mit Verweis auf ein tagesaktuelles Ereignis ankündigt, nun doch eine Anzeige wegen einer Kolumne stellen zu wollen, muss sich erst einmal den Generalverdacht gefallen lassen, dass das nicht mehr als Aufmerksamkeitsheischerei ist. Andernfalls hätte er das ja bereits machen können, als die Gewerkschaft der Polizei die eigene Anzeige verkündigt hat.

Keine Widerrede im Hinblick auf die populistische Ader von Seehofer und die falsche Bühe. Ein Gedankenanstoß aber: Der Text wurde Montag veröffentlicht. Die Ankündigung der Anzeige erfolgte in weniger als einer Woche. Da habe ich nun nicht das Gefühl, dass man auf eine Situation wie in Stuttgart wartete, um hier Reichweite zu erzielen. Wahrscheinlich hat man den Sachverhalt intern erstmal geprüft, nachdem er zur Kenntnis gelangte.

Zu deiner Interpretation der Volksverhetzung gegen eine Berufsgruppe gibt es nun einmal auch keine Präzedenzfälle. Bisherige Anklagen mit vagen Berufsgruppen oder Gesinnungsgruppen (Hier neben GSG 9 auch 'Soldaten') waren allesamt nicht erfolgreich.

1. Eben doch, siehe oben.

2. Die Veruteilung wegen § 130 StGB erfolgte im Fall der Bundeswehr aber doch deshalb nicht, weil "das besondere Verächtlichmachen" durch die Verwendung des Begriffes "Mord". Simie hat es so dargestellt, als wäre Polizisten "nach höchstrichterlicher Rechtsprechung" kein taugliches Tatopfer im Sinne dieser Norm. Und das ist wohl unzutreffend.

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Ehrlich gesagt habe ich jetzt anderes zu tun, als mich da jetzt durch das Netz zu suchen.

Wie ist denn da die aktuelle höchstrichterliche Rechtssprechung und von wann ist sie?
Da ich kein Jurist bin, bin ich da nicht zu 100% informiert.

Aber aus meiner Betrachtungen ist es vollkommen Legitim,dass man (also die Gewerkschaft dieser Berufsgruppe und deren oberster Chef) im Jahr 2020 zumindest ein Ermittlungsverfahren wünscht, bzw. einleitet wenn durch Personen des öffentlichen Lebens und Journalisten auf eine Berufsgruppe verbal eingedroschen wird und kurz darauf eine Innenstadt zerlegt wird und gezielte Angriffe auf genau diese Berufsgruppe stattfinden.

Dies würde ich in ähnlichen Fällen auch anderen Gruppen zugestehen.

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Wo wurde den eingedroschen?
Es wurde von allen Seiten verteidigt und ganz tief in den POPO gekrochen egal wie sachlich die Kritik war.
Es wurde und wird so getan als ob da heilige unterwegs sind was völlig an den Haaren herbei gezogen ist wenn man sich die Vergangenheit anschaut und die AFD Affinität nicht weniger.
Wir reden hier über ein Denkmal das auf keinen fall beschädigt werden sollte da es sonst noch mehr seiner Glaubwürdigkeit verlieren würde und das ist das eigentliche Problem.

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Ehrlich gesagt habe ich jetzt anderes zu tun, als mich da jetzt durch das Netz zu suchen.

Wie ist denn da die aktuelle höchstrichterliche Rechtssprechung und von wann ist sie?
Da ich kein Jurist bin, bin ich da nicht zu 100% informiert.

Aber aus meiner Betrachtungen ist es vollkommen Legitim,dass man (also die Gewerkschaft dieser Berufsgruppe und deren oberster Chef) im Jahr 2020 zumindest ein Ermittlungsverfahren wünscht, bzw. einleitet wenn durch Personen des öffentlichen Lebens und Journalisten auf eine Berufsgruppe verbal eingedroschen wird und kurz darauf eine Innenstadt zerlegt wird und gezielte Angriffe auf genau diese Berufsgruppe stattfinden.

Dies würde ich in ähnlichen Fällen auch anderen Gruppen zugestehen.

Alles was Du schreibst mag richtig sein oder auch nicht. Nur mit Volksverhetzung im rechtlichen Sinne hat es nichts zu tun, wie Dein Vorredner schon versuchte zu sagen.

Und das zu diesem Zweck der Innenminister völlig unnötigerweise (weil ohne Ergebnis) Klage einreicht, ist aus vielen politischen Gründen völlig unangemessen. Vor allem aber deswegen, weil er es bei massenweise vergleichbaren Beispielen, die auf der anderen Seite permanent produziert werden, mit deutlich offensichtlicheren Auswirkungen auf die Sicherheitslage (zumindest für alle angehörigen von Minderheiten) in diesem Land, nichts unternommen hat oder sich dem sogat angeschlossen hat.

Ich habe bei den täglichen Vorkommnissen gegen eben diese noch nie eine ähnliche Aktion von Seehofer gerichtet an Bild, Welt, Fokus, Faz, der jungen Freiheit oder wie sie alle heissen gesehen. Ausserdem, wenn er Volksverhetzung ernst nehmen würde, müsste er zuerst sich selbst verklagen. Da das noch nicht passiert ist, wird ihm nun zurecht Heuchelei vorgeworfen - und es gibt wohl wenige Fälle in der Menschheitsgeschichte, wo das offensichtlicher war.

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Sorry, aber hier ist einiges schief:

1. Es ist keine Klage vom Innenminister erhoben. Er hat eine Anzeige erstattet.

2. Ich bin mir nicht so sicher wie Simie, dass hier der Tatbestand der Volksverhetzung verneint werden kann in Ermangelung eines tauglichen Tatopfers (siehe oben).

3. Der Innenminister als Dienstherr über fast 50.000 Bundespolizeibeschäftigte würde meines Erachtens ein falsches Signal senden, wenn er die konkrete Form der Beleidigung dieser ignorieren würde. Ob die Strafanzeige als schärfstes Mittel der Mißbilligung hier angemessen ist, mage jeder unterschiedlich beurteilen.

4. Hier den Innenminister anzuprangern, vekehrt aber Täter und Opfer.- Die Journalistin und die Redaktion haben hier richtigen Mist gebaut. Der Text ist handwerklich schlecht, hat nichtmal das Niveau einer Mittelstufengesamtschulzeitung und nachdem er veröffentlich wurde, darf man sich nicht hinstellen und sagen "war doch alles nur Satire". Da muss man Farbe bekennen und sagen: "Wir wollten strukturelle Defizite bei der Poliezi anprangern und sind dabei über das Ziel hinausgeschossen. Den vielen Frauen und Männern bei der Polizei, die hervorragende Arbeit leisten, wollten wir damit nicht ein 'Fascho-Mindset' unterstellen und bitten inständig um Verzeihung." So oder so ähnlich hätte wohl ein halbwegs seriöses Medium mit einer nicht vollkommen überforderten Chefredaktion reagiert. Aber wahrscheinlich ist der taz diese Aufmerksamkeit sogar Recht, da sie ja weiterhin um ihre Existenz kämpft.

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Sorry, aber hier ist einiges schief:

1. Es ist keine Klage vom Innenminister erhoben. Er hat eine Anzeige erstattet.

2. Ich bin mir nicht so sicher wie Simie, dass hier der Tatbestand der Volksverhetzung verneint werden kann in Ermangelung eines tauglichen Tatopfers (siehe oben).

3. Der Innenminister als Dienstherr über fast 50.000 Bundespolizeibeschäftigte würde meines Erachtens ein falsches Signal senden, wenn er die konkrete Form der Beleidigung dieser ignorieren würde. Ob die Strafanzeige als schärfstes Mittel der Mißbilligung hier angemessen ist, mage jeder unterschiedlich beurteilen.

4. Hier den Innenminister anzuprangern, vekehrt aber Täter und Opfer.- Die Journalistin und die Redaktion haben hier richtigen Mist gebaut. Der Text ist handwerklich schlecht, hat nichtmal das Niveau einer Mittelstufengesamtschulzeitung und nachdem er veröffentlich wurde, darf man sich nicht hinstellen und sagen "war doch alles nur Satire". Da muss man Farbe bekennen und sagen: "Wir wollten strukturelle Defizite bei der Poliezi anprangern und sind dabei über das Ziel hinausgeschossen. Den vielen Frauen und Männern bei der Polizei, die hervorragende Arbeit leisten, wollten wir damit nicht ein 'Fascho-Mindset' unterstellen und bitten inständig um Verzeihung." So oder so ähnlich hätte wohl ein halbwegs seriöses Medium mit einer nicht vollkommen überforderten Chefredaktion reagiert. Aber wahrscheinlich ist der taz diese Aufmerksamkeit sogar Recht, da sie ja weiterhin um ihre Existenz kämpft.

1. Korrekt, da hast Du recht.
2. ok, wie Du meinst. In meiner bisherigen Auffassung war es so, das Berufusgruppen Berufsgruppen sind und kein "Volksgruppen" - also eine selbstgewählte Tätigkeit ausüben
3. von ignorieren habe ich auch nichts geschrieben. Es gibt auch Reaktionsmöglichkeiten zwischen nicht reagieren und Strafanzeige zu stellen. Wenn er die Strafanzeige stellt, muss er sich die Frage gefallen lassen, warum er das bei den täglichen Volksverhetzungen von der anderen Seite nicht irgendeines der Instrument, die noch in der Zone dazwischenliegen, nutzt. Auch nicht, wenn sie gegen seine Beamten stattfinden. Denn realistischerweise ist anzunehmen (und bestimmt auch im Netz zu finden) das andere Behörden täglich hetzerisch von rechts angegangen werden, ohne das es den Innenminister überhaupt interessiert. Ansonsten ist er auch noch nicht dafür aufgefallen, dass er besonders fürsorglich umgeht mit Gruppen, die unter seiner eigenen Volksverhetzung leiden.
4. Hier stimmen wir teilweise überein, nämlich darin, dass der Artikel richtig schlecht ist. Aber was das Niveau angeht sind bspw. die Artikel auf der anderen Seite des Spektrums - z. B. Bild, Focus, Welt - häufig auf dem gleichen Level oder noch schlechter. Und eine Täter - Opfer Umkehr ist es aber mMn nicht (die Seehofer sonst ja auch gerne selber nutzt - z. b. bei Flüchtlingen), da Seehofer ja nun mal in keinster Weise Opfer war, sondern sich von sich aus eingeschaltet hat. Inwiefern kann er dann Opfer sein?

5. Der deutsche Innenminister geht juristisch gegen eine Journalistin vor, die sich kritisch gegenüber staatlichen Stellen äussert, die absolut Anlass zur Kritik gegeben haben in den letzten Jahren. Findest Du das nicht zumindest politisch fragwürdig? Vor allem eben in Anbetracht dessen, dass er die andere Seite ja sogar noch unterstützt und selber nach Lust und Laune gegen Minderheiten hetzt.

Jetzt kann man natürlich sagen, es gibt wenig Beweise für eine Ungleichbehandlung von Minderheiten durch öffentliche Einrichtungen. Das ist der übliche Einwand der Konservativen an dieser Stelle. Dann muss man aber auch über den Grund, warum es wenig Beweise für das Fehlverhalten gibt sprechen: Nämlich das dies seit Jahrzehnten systematisch von Polizeigewerkschaften und Union verhindert wird. Wer in Deutschland persönlich von Rassismus / Diskriminierung durch die Polizei oder gegen Polizeigewalt vorgeht hat faktisch kaum eine Chance und bekommt in der Regel selber eine Anzeige - und wird dafür dann häufig auch noch verurteilt. (Einschlägige Statistiken dazu überlasse ich der Suchmaschine Deiner Wahl). Den Punkt vielleicht auch noch einmal, um über die Täter - Opfer - Umkehr nachzudenken.

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4. Hier den Innenminister anzuprangern, vekehrt aber Täter und Opfer.- Die Journalistin und die Redaktion haben hier richtigen Mist gebaut. Der Text ist handwerklich schlecht, hat nichtmal das Niveau einer Mittelstufengesamtschulzeitung und nachdem er veröffentlich wurde, darf man sich nicht hinstellen und sagen "war doch alles nur Satire". Da muss man Farbe bekennen und sagen: "Wir wollten strukturelle Defizite bei der Poliezi anprangern und sind dabei über das Ziel hinausgeschossen. Den vielen Frauen und Männern bei der Polizei, die hervorragende Arbeit leisten, wollten wir damit nicht ein 'Fascho-Mindset' unterstellen und bitten inständig um Verzeihung." So oder so ähnlich hätte wohl ein halbwegs seriöses Medium mit einer nicht vollkommen überforderten Chefredaktion reagiert. Aber wahrscheinlich ist der taz diese Aufmerksamkeit sogar Recht, da sie ja weiterhin um ihre Existenz kämpft.

Das eine schließt das andere nicht aus. Man kann die Autorin für ihren, zugegeben echt schlechten, Text kritisieren. Und auch hier nochmal, die Autorin schreibt immer so. Niemand brauchte sich hinterher hinstellen und das als Satire bezeichnen. Es wird ja auch nicht in jeder Kolumne von Fleischhauer oder Don Alphonso noch einmal darauf verwiesen, dass es ja Satire sei. Das sind sie immer.

Man darf darüber hinaus aber den Innenminister durchaus dafür kritisieren, dass er mittels juristischer Mittel ohne Not gegen eine Journalistin vorgeht. Die Anzeige hätte es nicht gebraucht, gegen sie wird ja ohnehin schon ermittelt. Entsprechend muss sich Seehofer auch die Kritik fallen lassen, aus seiner Position heraus jetzt politisches Kapital schlagen zu wollen, denn nichts anderes macht der hier.

Ich bin auch kein Fan der Taz aber zu sagen, dass sie sich über die Aufmerksamkeit freuen könnte falscher nicht sein. Den Zwist, den das innerhalb der eigenen Redaktion verursacht hat, auf den hätte man mit Sicherheit verzichten können.

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Hmm ich finde in Lens 1998 wurde der öffentliche Frieden schon durch Fußballfans gestört.

Du findest das hat nix mit den Schmähgesängen im Stadion zu tun? Siehste, ungefähr so ein Zusammenhang besteht auch zwischen dem taz Kommentar und den Vorkommnissen in Stuttgart.

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1998 war ich zu Jung um die daraus resultierende politische Diskussion zu verfolgen.

Ich hoffe aber, dass man damals auch diskutiert hat ob und wer, und welches Verhalten das Ganze begünstigt hat.

Kam man damals zu dem Schluss, dass das an den Fangesängen und Schmähgesängen lag?

Die Hooligans hat man ja großteils aus den Stadien bekommen. Also wurden wohl entweder richtige Maßnahmen getroffen oder der gesellschaftliche Wandel hat da ausgereicht.

Aktuell sehe ich aber keine Ausschreitungen aufgrund von Fangesängen.

Rechtliche und gesellschaftliche Bewertungen von Ereignissen unterliegen zum Glück ja auch immer einem Wandel, ansonsten würden die 24 Festgenommen in Stuttgart jetzt ja auf dem Schlossplatz den sie zerlegt haben am Pranger stehen und mit Steinen beschlossen werden - bevor mir einer jetzt die Worte verdreht, das ist auch gut so, dass das nicht der Fall ist.

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Ich hatte mich in diesem Zusammenhang gefragt, ob man dann nicht auch die Deutsche Polizeigewerkschaft wegen der permanenten Wiederwahl von Rainer Wendt wegen Volksverhetzung anzeigen kann.

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Ich hatte mich in diesem Zusammenhang gefragt, ob man dann nicht auch die Deutsche Polizeigewerkschaft wegen der permanenten Wiederwahl von Rainer Wendt wegen Volksverhetzung anzeigen kann.

Aber eines muss man Seehofer lassen. Sinn für Humor hat er. Eine Strafanzeige wegen eines hetzerischen Artikels ausgerechnet in der Bild anzukündigen, auf die Idee wäre nicht einmal Jan Böhmermann gekommen.

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Ich hatte mich in diesem Zusammenhang gefragt, ob man dann nicht auch die Deutsche Polizeigewerkschaft wegen der permanenten Wiederwahl von Rainer Wendt wegen Volksverhetzung anzeigen kann.

Aber eines muss man Seehofer lassen. Sinn für Humor hat er. Eine Strafanzeige wegen eines hetzerischen Artikels ausgerechnet in der Bild anzukündigen, auf die Idee wäre nicht einmal Jan Böhmermann gekommen.

Die Stimmungsmache der Bild läuft gerade an ; )
Aus Sicht der Polizei, einfach nur das beste was passieren konnte.

Gut so!

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Meinst Du den Horst Seehofer aka "Migration ist die Mutter aller politischen Probleme im Land" "der Islam gehört nicht zu Deutschland" "Hans Georg Maßen ist ein kompetenter und integerer Mitarbeiter mit grossen Verdiensten für Deutschland"? Oder den Seehofer, der für Maßen fast sie Koalition platzen liess? Oder der Seehofer, der sich an seinem 69. Geburtstag so über die 69 nach Afghanistan abgeschoben Flüchtlinge gefreut hat, auch wenn der erste davon bereits am Tag danach Suizid begannen hat? Oder der Seehofer, der Flüchtlinge mit Schwerverbrechern gleichsetzt und sie auch mit Ihnen zusammen einsperren möchte? Trotz Gegenteiligem Urteil des Europäischen Gerichtshofes? Oder der es toll findet, extra eine Maut für Ausländer einzuführen, obwohl jeder mit einem IQ über 20 checkt, dass es diskriminierend ist und gegen EU- Recht verstösst? Der Seehofer, der Viktor Orban hofiert und - um mal etwas weiter zurückzugehen, HIV positive kasernieren möchte?

Vielleicht sollte Seehofer zuerst gegen sich selbst Anzeige erstatten bevor er gegen einen befreundeten, permanent lügenden und ja auch betrügenden Rechtsradikalen wie Wendt vorgeht - beides wird aber natürlich nicht passieren, sie spielen im selben Team. Aber ich vermute, darauf wolltest Du hinaus.

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Der Text der Taz ist menschenverachtend und mindestens beleidigend, möglicherweise auch volksverhetzend.

Der Text wird zweifellos vom Presserat gerügt werden. Aber im juristischen Sinne beleidigend? Da wird das selbe greifen, was bei einem pauschalen, nicht auf bestimme Polizisten gemünzten "ACAB" oder bei "Soldaten sind Mörder" greift.

Und Volksverhetzung? $130 StGB nennt geschützte Gruppen, zu denen die Polizei aber nicht gehört. Der Paragraph greift also ebenfalls nicht.

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Der Text der Taz ist menschenverachtend und mindestens beleidigend, möglicherweise auch volksverhetzend.

Der Text wird zweifellos vom Presserat gerügt werden. Aber im juristischen Sinne beleidigend? Da wird das selbe greifen, was bei einem pauschalen, nicht auf bestimme Polizisten gemünzten "ACAB" oder bei "Soldaten sind Mörder" greift.

Und Volksverhetzung? $130 StGB nennt geschützte Gruppen, zu denen die Polizei aber nicht gehört. Der Paragraph greift also ebenfalls nicht.

In dem Text ist keine strafrechtlich relevante Aussage. Seehofer als selbsterklärter "Erfahrungsjurist" kann das vielleicht nicht überblicken, aber seine Mitarbeiter können das sicherlich. Das ist reines virtue signalling für sein Klientel, was Seehofer da betreibt. Und es funktioniert, selbst hier bekommt er Applaus.

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Das zu beurteilen obliegt der Justiz und entsprechend unserer Rechtsprechung bin ich mir relativ sicher, dass sie urteilen wird, dass der Text nichts davon ist. Jedenfalls nicht im strafrechtlichen Sinne. Was gut so ist. Hier muss auch niemand Polizist mit Rumäne ersetzen, weil das den Text nun einmal zu einer anderen Sache macht. Rumänen können Opfer von Volksverhetzung sein, Polizisten nicht. Ich mag übrigens Leute, die irgendwas von linken Rändern fabulieren, da weiß man immer so schön, von welchem Rand sie denn rübergucken.

Zum anderen ist das Verhalten von Seehofer mal wenigstens ein "denkwürdiger" Vorgang. Da setzt sich der Innenminister hin und sagt, dass er explizit als Innenminister Anzeige gegen eine Journalistin stellt. Wegen eines Meinungsartikels, denn entgegen der Behauptung hier wurde nicht "hinterher behauptet" dass es Satire war, die Autorin schreibt immer so und immer satirisch. Und halt in den meisten Fällen stilistisch ziemlich schlecht.

Es sollte für Minister und für Mandatsträger im Allgemeinen das letzte Mittel sein, einen Journalisten anzuzeigen. Aber mit Sicherheit nicht wegen eines Meinungsartikels.

Darüber hinaus wird wohl auch Seehofer mitbekommen haben, dass bereits eine Anzeige gegen die Autorin läuft, das hat die Polizeigewerkschaft ja umfassend verkündet. Somit ist die Anzeige nichts anderes als stumpfer Populismus und Wahlkampf. Und wer sich mit der Begründung zitieren lässt:

„Eine Enthemmung der Worte führt unweigerlich zu einer Enthemmung der Taten und zu Gewaltexzessen, genauso wie wir es jetzt in Stuttgart gesehen haben. Das dürfen wir nicht weiter hinnehmen.“

muss dann auch damit leben, dass es dafür ordentlich Kritik gibt. Den Bogen von den Geschehnissen in Stuttgart zu dieser Kolumne zu schlagen ist, sagen wir mal, mutig. Man kann die Verhafteten ja mal fragen, wie häufig sie Taz-Kolumnen lesen.

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https://m.faz.net/aktuell/feuilleton/seehofer-will-wegen-umstrittener-taz-kolumne-strafanzeige-stellen-16826340.html

Juhu wir sind zurück im 20 Jahrhundert und der rechte Rand hat etwas woran er sich abarbeiten kann.

Komisch das man das nie bei Springer wegen Volksverhetzung oder aufgrund von Lügen gemacht hat.

Der Text der Taz ist menschenverachtend und mindestens beleidigend, möglicherweise auch volksverhetzend.

Das kann man so sehen, aber um eine Anzeige sollte sich jemand anderes kümmern und nicht der Innenminister. Presserat. Privatpersonen. Gewerkschaft der Polizei. Eine Anzeige kann jeder stellen.

Minister, die gegen die Presse vorgehen, ist nicht gut. Deutschland nähert sich autokratischen Staaten wie die Türkei oder Russland.

Und nein, das wäre bei mir nicht anders wenn jemand einen Artikel gegen Rumänen schreibt. Auch da sollte kein Minister gegen die Presse vorgehen.

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Warum sollte sich Innenminister Seehofer nicht darum kümmern? Willst du lieber noch ein paar Wochenenden abwarten, bis es auch in Dortmund soweit ist?

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Warum sollte sich Innenminister Seehofer nicht darum kümmern? Willst du lieber noch ein paar Wochenenden abwarten, bis es auch in Dortmund soweit ist?

Ein Innenminister sollte nicht per Anzeige gegen die Presse vorgehen. Es gibt Pressefreiheit, da hat sich die Regierung einfach rauszuhalten. Deutschland ist doch keine autoritäre Bananenrepublik, wo Journalisten verfolgt werden, weil etwas der Regierung nicht passt. Das Innenministerium ist zuständig für die innere Sicherheit des Landes, Sport und Heimat. Aber nicht für Einschränkung der Presse.

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Wenn ALLE Polizeibeamte als Müll beleidigt werden, ist es eigentlich ziemlich genau die Aufgabe eines Innenministers, sich der Sache anzunehmen.

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Nur wurde kein einziger Polizist als Müll bezeichnet.

In dem Text geht es darum, wo die Polizisten wohl arbeiten, wenn man die Polizei abschaffen würde.

Einige davon "auf der Müllkippe". Sie wurden also als Mülleimer bezeichnet, nicht als Müll.

Es steht sehr schlecht um die Lesefähigkeit in diesem Land.

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Nur wurde kein einziger Polizist als Müll bezeichnet.

In dem Text geht es darum, wo die Polizisten wohl arbeiten, wenn man die Polizei abschaffen würde.

Einige davon "auf der Müllkippe". Sie wurden also als Mülleimer bezeichnet, nicht als Müll.

Es steht sehr schlecht um die Lesefähigkeit in diesem Land.

Ich habe den Text jetzt doch mal gegoogelt:
" Nicht als Müllmenschen mit Schlüsseln zu Häusern, sondern auf der Halde, wo sie wirklich nur von Abfall umgeben sind. Unter ihresgleichen fühlen sie sich bestimmt auch selber am wohlsten.

Schieb es auf MEINE *g* Lesefähigkeit, aber ICH lese da was anderes als Du raus.

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Für die textliche Analyse würde ich mal auf diesen Twitter-Thread verweisen:

https://twitter.com/PBahners/status/1274111192567549953

Wenn halt selbst das Feuilleton der FAZ einer Kolumnistin aus der Taz zur Seite stehen muss, weißt du, anscheinend haben wir jetzt in Deutschland nach 80 Millionen Bundestrainern und 80 Millionen Virologen auch 80 Millionen Exegeten.

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Wenn halt selbst das Feuilleton der FAZ einer Kolumnistin aus der Taz zur Seite stehen muss, weißt du, anscheinend haben wir jetzt in Deutschland nach 80 Millionen Bundestrainern und 80 Millionen Virologen auch 80 Millionen Exegeten.

:-) Offensichtlich

Mein Alternativlink:

taz.de/Die-taz-die-Polizei-und-der-Muell/!5696446/

oder wie Du schreiben würdest: Wenn selbst ein taz-Mensch den sprachlichen Müll als das bezeichnet, was er ist...

Keine Ahnung, was der dicke arrogante Moppel (hab jetzt noch ne Kolummne von ihr gelesen, wo sie selbst darauf rumreitet) sagen wollte. Kann nur bewerten, was ich lese und das war jetzt in ihrem Fall 2 (von 2) fails. Aber das ist nur MEINE Meinung.

Strafanzeige kann ich ja trotzdem als lächerliche Effekthascherei empfinden. Aber der Innenminister musste wohl zeigen, dass er auf der Seite "seiner" Junx steht. Ist mMn Quatsch. Macht die Kolummne trotzdem nicht besser.

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Sich vor der versammelten Weltöffentlichkeit zum Lappen zu machen, indem man zeigt, dass man den 130er genauso wenig versteht wie "seine Jungs", ist natürlich auch ein Ausdruck der Solidarität mit ihnen. :P

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Aus meiner Sicht ist die Kolumne Müll, ganz ohne Frage. Und in der Taz ist man wohl ganz froh, dass niemand in die Redaktionsräume gucken kann. Ich kenne einige Kollegen dort und es herrscht beinahe offener Bürgerkrieg zwischen den Unterstützern und den Gegnern. Gerade weil im Zuge der Aufarbeitung herauskam, dass es da bei der Taz wohl das eine oder andere strukturelle Problem gibt.

Aber die Autorin schreibt halt immer so. Sie schreibt auch, meiner Meinung nach, grundsätzlich maximal mittelmäßig. Die einzige Frage sollte hier aber immer sein, ob der Inhalt die Aufregung rechtfertigt. Die juristische Beurteilung muss sowieso die Justiz übernehmen, aber auch im Diskurs wird diesem Text einfach einiges unterstellt, das da nicht steht. Und das sich auch schwerlich so auslegen lässt, wenn man es nicht darauf anlegt. Und wir würden den Diskurs auch nicht führen, wenn die Selbstdarstellung der Autorin nicht so eine wunderbare Projektionsfläche für ganz andere Geschichten ist. Du kannst dich halt schlechter über Fleischhauers oder Don Alphonsos Müll aufregen als über eine non-binäre, feministische, queere Autorin bei der Taz.

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Für die textliche Analyse würde ich mal auf diesen Twitter-Thread verweisen:

https://twitter.com/PBahners/status/1274111192567549953

Wenn halt selbst das Feuilleton der FAZ einer Kolumnistin aus der Taz zur Seite stehen muss, weißt du, anscheinend haben wir jetzt in Deutschland nach 80 Millionen Bundestrainern und 80 Millionen Virologen auch 80 Millionen Exegeten.

danke für den Link. Interessante auseinandersetzung

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Gerade weil es alle waren, wird es übrigens strafrechtlich irrelevant, so ist die Rechtsprechung.

Bezeichnend finde ich, dass dies der große Skandal ist. Und nicht die Toten, die in den letzten Jahren in Gewahrsam ermordet wurden. Es gibt immerhin sechs Fälle von Morden in Polizeizellen, die vermutlich die Vertuschung von Gewalt durch Beamte zum Ziel hatten (Opfer waren Ausländer, Obdachlose und ein alkoholisierter Bauingenieur). Journalistisch gut aufgearbeitet ist dabei auch die Vertuschung durch Staatsanwaltschaft, Vorgesetzte und Kollegen. Hinzu kommen die vielen Fälle unterhalb von Mord: Körperverletzungen, Scheinhinrichtungen, Vergewaltigung, sexuelle Nötigung, sexuelle Belästigung von Minderjährigen... Das alles im Zuge von Verhaftungen. Dazu dann noch die ganze Einzelfälle von Polizisten, die mit Nazis zusammen in Chatgruppen sind, Informationen weitergeben, Nazis warnen oder mit Geld versorgen ... Alles gut journalistisch dokumentiert. Staat, Politik, Gerichte, Staatsanwaltschaften interessiert das alles nicht.

Und der grundsätzliche Klassencharakter der Polizei, die Fokussierung auf Straftaten der armen Bevölkerung (Straßenkriminalität) anstatt auf Straftaten der Reichen (Wirtschaftskriminalität) interessiert keine Sau. oder die Aufrüstung der Polizei zur militärischen Aufstandsbekämpfungseinheit der letzten Jahre, nichts davon wird hinterfragt.

Defund the police!

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Gerade weil es alle waren, wird es übrigens strafrechtlich irrelevant, so ist die Rechtsprechung.

Bezeichnend finde ich, dass dies der große Skandal ist. Und nicht die Toten, die in den letzten Jahren in Gewahrsam ermordet wurden. Es gibt immerhin sechs Fälle von Morden in Polizeizellen, die vermutlich die Vertuschung von Gewalt durch Beamte zum Ziel hatten (Opfer waren Ausländer, Obdachlose und ein alkoholisierter Bauingenieur). Journalistisch gut aufgearbeitet ist dabei auch die Vertuschung durch Staatsanwaltschaft, Vorgesetzte und Kollegen. Hinzu kommen die vielen Fälle unterhalb von Mord: Körperverletzungen, Scheinhinrichtungen, Vergewaltigung, sexuelle Nötigung, sexuelle Belästigung von Minderjährigen... Das alles im Zuge von Verhaftungen. Dazu dann noch die ganze Einzelfälle von Polizisten, die mit Nazis zusammen in Chatgruppen sind, Informationen weitergeben, Nazis warnen oder mit Geld versorgen ... Alles gut journalistisch dokumentiert. Staat, Politik, Gerichte, Staatsanwaltschaften interessiert das alles nicht.

Und der grundsätzliche Klassencharakter der Polizei, die Fokussierung auf Straftaten der armen Bevölkerung (Straßenkriminalität) anstatt auf Straftaten der Reichen (Wirtschaftskriminalität) interessiert keine Sau. oder die Aufrüstung der Polizei zur militärischen Aufstandsbekämpfungseinheit der letzten Jahre, nichts davon wird hinterfragt.

Defund the police!

Ich finde das auch extrem krass. Und es scheint so, als ob viele Menschen in Deutschland diese Tatsachen überhaupt nicht wahrnehmen. Auch bezieht es sich auch nicht nur auf Arm vs. Reich, sondern betrifft auch die Dimensionen "nicht christlich", "nicht weiss" und "nicht heterosexuell". Wenn man einer dieser Gruppen angehört, wird es fast immer kompliziert mit der Polizei.

Nur mit Deinem letzten Satz stimme ich nicht überein. Die Polizei ist wichtig und benötigt entsprechend finanzielle Mittel. Wir sollten ihr nicht das Geld wegnehmen, sondern dafür sorgen, dass wir die Rechtmässigkeit und Verhältnismässigkeit der polizeilichen Einsätze besser prüfen können und vor allem Polizeibeamten auch entsprechend sanktionieren (was heute quasi nie passiert). Nur leider stellt sich die Union dem seit Jahrzehnten in den Weg.

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Defund the police bezieht sich auf die Kampagne in den USA. Es wird davon - m.E. zu Recht und auch mit Abstrichen für Deutschland gültig, dass die Polizei von innen heraus nicht mehr reformierbar ist. Die so genannte Cop Culture verhindert jeden Reformansatz, außerdem gibt es dermaßen viele Logiken innerhalb der Polizei und in der Verknüpfung mit repressiven Gesetzen, dass es einen Neuaufbau der Sicherheitsarchitektur braucht. Eine bürger- und communitynahe Polizei ist mit den aktuellen Einsatzkräften nicht zu machen. Diese lernen schon in ihrer Ausbildung, dass die Büger_innen Objekte polizeilicher Maßnahmen sind.

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Auf welcher Grundlage?
Im übrigen: Wenn alle so bezeichnet werden, dann ist es eine nicht strafbare Kollektivbeleidigung. Problematisch wird es, wenn einzelne Polizisten so bezeichnet werden. Dann ist es nämlich durchaus eine strafbare Individualbeleidigung.

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Was versuchst du da absurderweise zusammen zu bringen?

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Mit Verlaub, aber ich glaube Seehofer weiß besser was zu tun ist, als User „hardbreak“

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Wenn man sich so die Leistungen Seehofers anschaut, dann kann man da gewisse Zweifel anmelden.
Gewiss. Er ist kein de Maizière, aber der ist ja auch eine ganz eigene Kategorie gewesen.

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Mit Verlaub, aber ich glaube Seehofer weiß besser was zu tun ist, als User „hardbreak“

Warum sollte es Seehofer besser wissen? Legitimation über sein Amt? Das wäre die nächste Stufe des Autoritarismus. Keine Kritik. Die Regierung weiß schon, was sie tut.

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Mit Verlaub, aber ich glaube Seehofer weiß besser was zu tun ist, als User „hardbreak“

Also ich finde es ja schön, dass du unseren älteren Mitbürgern Respekt entgegen bringst und sie mit Würde behandelst, aber alten, senilen Menschen sollte man trotzdem im Alter gewisse Sachen nicht mehr überlassen. Nur weil sich H.Seehofer (noch) den Mund selber abputzen kann, heißt das nicht, dass er auch geistig noch im Stande ist, eine Ministeramt zu tragen - insofern er dazu jemals die kognitiven Kapazitäten besaß.

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Genau darum ging's mir.
Deswegen die Aussage mit dem letzten Jahrhundert wo das einmaschieren auch hier bei der Presse nicht unüblich war.

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https://m.faz.net/aktuell/feuilleton/seehofer-will-wegen-umstrittener-taz-kolumne-strafanzeige-stellen-16826340.html

Juhu wir sind zurück im 20 Jahrhundert und der rechte Rand hat etwas woran er sich abarbeiten kann.

Komisch das man das nie bei Springer wegen Volksverhetzung oder aufgrund von Lügen gemacht hat.

Danke, Herr Seehofer!

Die wohl souveränste Entscheidung ihrer Amtszeit.....bitte mehr davon!

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Stellt sich die Frage warum er nie gegen Mitglieder der AFD Anzeigen einreicht. Zum Beispiel gegen Gauland, Weidel, von Storch......
Offensichtlich ist dem Horst Rassismus dann doch weniger wichtig.

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Was hat Springer mit dem Kacktext zu tun? Menschenverachtend ist menschenverachtend, egal auf welcher Plattform.

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Naja, der Vergleich mit Müll ist sicher nicht zielführend. Aber ist die TAZ nicht so ein linkes blatt?

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Ja und da gab es wohl intern heftige Debatten über diesen "Kolumne"

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Rechte teror Netzwerke in Polizei und Militär auch nicht genau so die wehrhafte Haltung der Polizei gegen das Berliner antidiskreminierungsgesetz worum es eigentlich mit ging.
Ansonsten hat sich Wendt und Maaßen schon ganz anders geäußert gegen über Menschen die sie für minderwertig halten wo es hier ja auch um Kritik an Kritik unfähigen Strukturen in der Polizei geht wie der Umgang mit Rassismus zeigt das da angeblich nur heilige rumlaufen.
Weil es leider im Land verpönt ist an bestimmten Strukturen Kritik zu üben da sie das Fundament erschüttern.
Wie sagte ein Professor einer Polizeiinhochschule mal im Radio wenn du den Leuten zeigst das Gott blutet wird keiner mehr an Gott glauben und deswegen auch der corpsgeist.
Und auch Seehofer ist da Forne mit dabei nur leider geschützt.
Also auf Menschen schießen die Hilfe brauchen finde ich da weit schlimmer (da das narativ ein ganz anderes ist und weit schlimmer)als diese unnötige entgleisung.

Womit ich den Vorschlag Hammer der verwendet wurde nicht verteidigen will, dagegen wäre uns ein floret gar nicht aufgefallen.

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Pfui Teufel!

Hoffentlich kann das gedrehte Videommaterial -zielführend- gegen diese kriminellen Horden genutzt werden!

Jedenfalls werden diverse Sektkorken schon im Dauer Rhythmus knallen,
allerdings nur bei Höcke und Konsorten.

Mit dieser scheinheilligen Threaderöffnung war doch klar, wohin die Reise geht. Ich verstehe echt nicht, warum hier geantwortet wurde und Rassisten eine Plattform gegeben wird.

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Mit dieser scheinheilligen Threaderöffnung war doch klar, wohin die Reise geht. Ich verstehe echt nicht, warum hier geantwortet wurde und Rassisten eine Plattform gegeben wird.

Um sie vorzuführen. Die Trottel merken es nicht einmal, wenn sie sich wiederholt lächerlich machen. Der Durchschnitts-User hier aber schon.

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Clemens Tönnies oder der 17-jährige Kiffer?

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Relativ oder absolut? Absolut gesehen sicher der blaue. Relativ zum Einkommen vermutlich der Kiffer. ;)

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Relativ oder absolut? Absolut gesehen sicher der blaue. Relativ zum Einkommen vermutlich der Kiffer. ;)

Nehme an der Kiffer guckt derzeit glücklicher aus dem Quark als der Schlachtabfall-Milliardär
Soviel Sche*sse wie der am Dampfen hat, geht ja garnet klar :-)

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Bitte schön - Clemens Tönnies ist eine Stütze der Gesellschaft.
Der versorgt uns mit qualitativ hochwertigem Fleisch, schafft gut bezahlte Arbeitsplätze und steht einem **** Fußballverein vor ;-)

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Gibt ja genügen Unternehmer im Geiste die ihm zur Seite springen.

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.... einfach nur durchgeknallte Club-Gänger, dies sich zusammengerottet und Straftaten begangen haben.

So ein Pech auch. Dabei hatten sich die Parteigenossen der virtuellen Ortsgruppe im BVB-Forum schon so schön eingespeichelt.

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„Insgesamt nahm die Polizei 24 Personen fest, darunter waren laut Berger zwölf Ausländer, drei Deutsche mit Migrationshintergrund und neun ohne Migrationshintergrund.“

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„Insgesamt nahm die Polizei 24 Personen fest, darunter waren laut Berger zwölf Ausländer, drei Deutsche mit Migrationshintergrund und neun ohne Migrationshintergrund.“

Dann ist ja alles gut, und der AfDler bekommt doch noch seine Dauererektion.

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„Insgesamt nahm die Polizei 24 Personen fest, darunter waren laut Berger zwölf Ausländer, drei Deutsche mit Migrationshintergrund und neun ohne Migrationshintergrund.“

Dann ist ja alles gut, und der AfDler bekommt doch noch seine Dauererektion.

Wenn Fakten ins Spiel kommen, die dem Ulrich nicht passen, geht´s wieder unter die Gürtellinie. Du bist echt die Härte. :D

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Wenn Fakten ins Spiel kommen, die dem Ulrich nicht passen, geht´s wieder unter die Gürtellinie. Du bist echt die Härte. :D

Was für Fakten sollten denn da wem nicht passen?

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„Insgesamt nahm die Polizei 24 Personen fest, darunter waren laut Berger zwölf Ausländer, drei Deutsche mit Migrationshintergrund und neun ohne Migrationshintergrund.“

Halt eine tumbe Mischung aus Links-Kriminellen und Leuten aus diversen Richtungen.

Aber hui, zum Glück aller,
durfte wir ja im Laufe des Tages noch einiges dazulernen.

Anscheinend....hm, fehlt es der männlichen Partyszene heuer an Möglichkeit, die eigene Bude noch ohne Sturmhäubchen und eigener (Kurz) Waffe zu verlassen.

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Zum Glück nur Links-Kriminelle.

Die ganzen Rechtskriminellen haben gerade anders zu tun. Im Bundestag sitzen, Asylheime anzünden, Behörden unterwandern und Rassismus relativieren. Ein Full-Time Job. Das Krawall machen überlassen sie dann anderen.

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Ich hab mich nach den Ausschreitungen und Plünderungen in den USA gefragt ob bzw. wann es auch bei uns dazu kommen könnte.

Das ist aus meiner Sicht keine bunte Mischung. Das ist eine explosive „fuck the police“ Haltung aus einschlägigem Milieu.

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Lustig, dass die Polizei die einschlägigen Millieus explizit als Täter ausgeschlossen hat. Aber als BVB-Forum-Leser weiß man mehr.

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Lustig, dass die Polizei die einschlägigen Millieus explizit als Täter ausgeschlossen hat. Aber als BVB-Forum-Leser weiß man mehr.

Welches Milieu meinst du? Clans oder die linke Szene?

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Wie weit rechts muss man stehen um so einen Blödsinn zu verbreiten?

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Wie weit rechts muss man stehen um so einen Blödsinn zu verbreiten?

Schubladendenken liegt mir fern. Aber mit der Stuttgarter Szene und Umland kenne ich mich höchstwahrscheinlich besser aus als du.

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Seit Monaten beobachtet die Stuttgarter Polizei aber, dass in den sozialen Medien zu Gewalt gegen die Polizei aufgerufen wird, dass der Respekt deutlich abnehme. „Wer in Stuttgart gewalttätig auf die Polizei losgeht“, sagte Kuhn, „der gefährde die große Besonderheit Stuttgarts.“

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Jetzt erkäre mal warum man von der Polizei mehr Respekt wie vor anderen haben sollte?
Wir sind nicht mehr im Letzen Jahrhundert.

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Jetzt erkäre mal warum man von der Polizei mehr Respekt wie vor anderen haben sollte?
Wir sind nicht mehr im Letzen Jahrhundert.

Wenn der Respekt gegenüber staatlichen Instanzen nicht mehr gegeben ist oder nicht anders ausgeprägt ist als gegen Otto Müller, führt das zum Ende der Gesellschaft wie wir sie kennen und zum Großteil auch wollen. Es führt am Ende zu Anarchie. Das kann nicht das Ziel sein. Es muss aber auch eine Kontrollinstanz geben, damit staatliche Organe nicht das Recht missbrauchen bzw. korrekt anwenden...

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Vielleicht sollte man dann persönlich aufhören, Otto Müller scheiße zu behandeln, nur um weiter Stiefel lecken zu können. Nur so ne Idee.

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„Insgesamt nahm die Polizei 24 Personen fest, darunter waren laut Berger zwölf Ausländer, drei Deutsche mit Migrationshintergrund und neun ohne Migrationshintergrund.“

Halt eine tumbe Mischung aus Links-Kriminellen und Leuten aus diversen Richtungen.

Aber hui, zum Glück aller,
durfte wir ja im Laufe des Tages noch einiges dazulernen.

Anscheinend....hm, fehlt es der männlichen Partyszene heuer an Möglichkeit, die eigene Bude noch ohne Sturmhäubchen und eigene (Kurz) Waffen zu verlassen.

Woher weißt du was für eine politische Gesinnung die haben?

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„Insgesamt nahm die Polizei 24 Personen fest, darunter waren laut Berger zwölf Ausländer, drei Deutsche mit Migrationshintergrund und neun ohne Migrationshintergrund.“

Halt eine tumbe Mischung aus Links-Kriminellen und Leuten aus diversen Richtungen.

Aber hui, zum Glück aller,
durfte wir ja im Laufe des Tages noch einiges dazulernen.

Anscheinend....hm, fehlt es der männlichen Partyszene heuer an Möglichkeit, die eigene Bude noch ohne Sturmhäubchen und eigene (Kurz) Waffen zu verlassen.

Woher weißt du was für eine politische Gesinnung die haben?

Hat Alice Weidel gesagt und die muss es nun mal wissen.

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„Insgesamt nahm die Polizei 24 Personen fest, darunter waren laut Berger zwölf Ausländer, drei Deutsche mit Migrationshintergrund und neun ohne Migrationshintergrund.“

Halt eine tumbe Mischung aus Links-Kriminellen und Leuten aus diversen Richtungen.

Aber hui, zum Glück aller,
durfte wir ja im Laufe des Tages noch einiges dazulernen.

Anscheinend....hm, fehlt es der männlichen Partyszene heuer an Möglichkeit, die eigene Bude noch ohne Sturmhäubchen und eigene (Kurz) Waffen zu verlassen.

Woher weißt du was für eine politische Gesinnung die haben?

Hat Alice Weidel gesagt und die muss es nun mal wissen.

Stimmt wenn die was sagt hat sie natürlich recht. Wie konnte ich das vergessen^^

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„Insgesamt nahm die Polizei 24 Personen fest, darunter waren laut Berger zwölf Ausländer, drei Deutsche mit Migrationshintergrund und neun ohne Migrationshintergrund.“

Halt eine tumbe Mischung aus Links-Kriminellen und Leuten aus diversen Richtungen.

Aber hui, zum Glück aller,
durfte wir ja im Laufe des Tages noch einiges dazulernen.

Anscheinend....hm, fehlt es der männlichen Partyszene heuer an Möglichkeit, die eigene Bude noch ohne Sturmhäubchen und eigene (Kurz) Waffen zu verlassen.

Woher weißt du was für eine politische Gesinnung die haben?

Weil der Lutz Bachmann das geschrieben hat?

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Eulen-Post aus der AfD-Zentrale, ähhhm ich meine aus Hogwarts

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„Insgesamt nahm die Polizei 24 Personen fest, darunter waren laut Berger zwölf Ausländer, drei Deutsche mit Migrationshintergrund und neun ohne Migrationshintergrund.“

Halt eine tumbe Mischung aus Links-Kriminellen und Leuten aus diversen Richtungen.

Aber hui, zum Glück aller,
durfte wir ja im Laufe des Tages noch einiges dazulernen.

Anscheinend....hm, fehlt es der männlichen Partyszene heuer an Möglichkeit, die eigene Bude noch ohne Sturmhäubchen und eigene (Kurz) Waffen zu verlassen.

Woher weißt du was für eine politische Gesinnung die haben?

Wenn man weit genug rechts steht, ist alles Liberale gleichzeitig links. Sogar die CSU ist zuweilen linksextrem - laut Teilen der sogenannten Alternative.

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„Insgesamt nahm die Polizei 24 Personen fest, darunter waren laut Berger zwölf Ausländer, drei Deutsche mit Migrationshintergrund und neun ohne Migrationshintergrund.“

Halt eine tumbe Mischung aus Links-Kriminellen und Leuten aus diversen Richtungen.

Aber hui, zum Glück aller,
durfte wir ja im Laufe des Tages noch einiges dazulernen.

Anscheinend....hm, fehlt es der männlichen Partyszene heuer an Möglichkeit, die eigene Bude noch ohne Sturmhäubchen und eigene (Kurz) Waffen zu verlassen.

Woher weißt du was für eine politische Gesinnung die haben?

Wenn man weit genug rechts steht, ist alles Liberale gleichzeitig links. Sogar die CSU ist zuweilen linksextrem - laut Teilen der sogenannten Alternative.

Funfact: Das funktioniert auch ganz wunderbar in die andere Richtung. Selbige CSU wurde im Forum auch schon als "rechts" bezeichnet.

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Funfact: Das funktioniert auch ganz wunderbar in die andere Richtung. Selbige CSU wurde im Forum auch schon als "rechts" bezeichnet.

Nicht nur hier im Forum. Die CSU selbst gibt als Selbstverständnis vor, dass es rechts von ihr keine demokratische Partei geben dürfe. Als Ausländer mögen mich meine Deutschkenntnisse hier täuschen, aber damit steht sie ja nach eigenem Bekunden "rechts" (und mit beiden Beiden Aufmerksamkeiten GG) oder nicht?

Das ist nicht lustig, aber FUNNY! :-)

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„Insgesamt nahm die Polizei 24 Personen fest, darunter waren laut Berger zwölf Ausländer, drei Deutsche mit Migrationshintergrund und neun ohne Migrationshintergrund.“

Halt eine tumbe Mischung aus Links-Kriminellen und Leuten aus diversen Richtungen.

Aber hui, zum Glück aller,
durfte wir ja im Laufe des Tages noch einiges dazulernen.

Anscheinend....hm, fehlt es der männlichen Partyszene heuer an Möglichkeit, die eigene Bude noch ohne Sturmhäubchen und eigene (Kurz) Waffen zu verlassen.

Woher weißt du was für eine politische Gesinnung die haben?

Wenn man weit genug rechts steht, ist alles Liberale gleichzeitig links. Sogar die CSU ist zuweilen linksextrem - laut Teilen der sogenannten Alternative.

Du triffst es auf den Punkt, besser hätte ich es nicht ausdrücken können.

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Er war dabei an vorderster Front.

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Er war dabei an vorderster Front.

Scheint so.

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Eigentlich erzählt er aber nur sein persönliches Narrativ wider den Fakten.

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Eigentlich erzählt er aber nur sein persönliches Narrativ wider den Fakten.

Ja das stimmt. Seine Platte hängt gewaltig und er sollte mal ne andere auflegen.

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Denke der Typ ist eher ein Troll und will nur quasi provozieren

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Denke der Typ ist eher ein Troll und will nur quasi provozieren

Das kann auch sein, wie man aber soviel Langeweile haben kann verstehe ich nicht.

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Gab halt heute keine 1. Liga Spiele :D

Zudem ist so eine Nachricht halt "Futter" für sie und wollen vermutlich schauen wie anders denkende darauf reagieren

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Gab halt heute keine 1. Liga Spiele :D

Zudem ist so eine Nachricht halt "Futter" für sie und wollen vermutlich schauen wie anders denkende darauf reagieren

Damit hast du wohl recht. Am besten wäre es wohl man ignoriert die das nervt die am meisten denn sie wollen das wir uns aufregen.

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Danke! Einen Lacher mehr am Sonntag.
Paul van Dyk hat letzten Samstag einen Gig in Frankfurt gehabt. Waren sicherlich auf der Heimreise.

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Asozial ist so ein Verhalten trotzdem. So was geht gar nicht und die Verantwortlichen (so fern man ihrer habhaft wird) müssen bestraft werden.

Das die "üblichen Verdächtigen" der AFD in dem Fall zumindest nicht maßgeblich beteiligt sind, lässt sich schon daran sehen, dass die Sache im Zentrum der schnieken Stadt Stuttgart passiert ist. Ich kenne mich da etwas aus und weiß, dass die Zusammensetzung dort völlig heterogen ist.
Kiddies die er vom feinen Killesberg aber auch Leute aus nicht so feinen Gegenden.
Auf jeden Fall nicht zu vergleichen mit den Ausschreitungen in sozialen Brennpunkten wie neulich in Dietzenbach.

Ich vermute mal zum Teil ein Nachäffen der Ausschreitungen in den USA oder Frankreich und auch Corona-Langweile.
Warum es allerdings überhaupt zu einer so großen Ansammlung kommen kann, wundert mich. In meiner Zeit in Stuttgart (2004-2006) war der obere Schloßgarten immer extrem gut von der Polizei überwacht.

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.... einfach nur durchgeknallte Club-Gänger, dies sich zusammengerottet und Straftaten begangen haben.

So ein Pech auch. Dabei hatten sich die Parteigenossen der virtuellen Ortsgruppe im BVB-Forum schon so schön eingespeichelt.

Für mich sind das einfach nur Verbrecher, welche Polizisten verletzten und das Hab und Gut anderer Leute zerstören.

Zugegeben, das ist schon genial. Da wird mal eben die Party- und Eventscenerie als Synonym für Plünderer, Randalierer und Steinewerfer benutzt.

Schließlich soll die eh dummbratzig daherkommende Bevölkerung nicht allzu sehr verunsichert werden.......ganz klar, Daumen hoch dafür!

Nur das es im Netzt mittlerweile reichlich Videos von dieser sogenannten "Partykombo" zu "bestaunen" gibt.

Nun ja.

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Die internationale Partyszene hat zugeschlagen . Ohne Worte....oder gibt es sowas wirklich !????

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Clubs haben doch nach wie vor geschlossen, oder?

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Clubs haben doch nach wie vor geschlossen, oder?

Die treiben sich halt sonst in den Clubs rum.

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Vielleicht spielen die sonst auch PlayStation? Finde die Titulierung „Club Gänger“ ziemlich beknackt und nichtssagend. Wären Sie gerade aus dem Club gekommen und hätten danach randaliert, wäre das was anderes.

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Vielleicht spielen die sonst auch PlayStation? Finde die Titulierung „Club Gänger“ ziemlich beknackt und nichtssagend. Wären Sie gerade aus dem Club gekommen und hätten danach randaliert, wäre das was anderes.

Vorhin noch das Wort "Event-Szene" gelesen, finde ich noch bekloppter.

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.... einfach nur durchgeknallte Club-Gänger, dies sich zusammengerottet und Straftaten begangen haben.

So ein Pech auch. Dabei hatten sich die Parteigenossen der virtuellen Ortsgruppe im BVB-Forum schon so schön eingespeichelt.

Wen überrascht das? Dass es nicht der örtliche Kirchenchor gewesen ist, sondern "Club-Gänger", dürfte nur die Wenigsten überraschen.

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sind das die fans von nürnberg! clubberer!!!

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sind das die fans von nürnberg! clubberer!!!

Sind vor dem Geisterspiel in Nürnberg zum Feiern nach Stuttgart gefahren. Als ein Jugendlicher auf Drogen kontrolliert wurde, sind sie alle ausgerastet.

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.... einfach nur durchgeknallte Club-Gänger, dies sich zusammengerottet und Straftaten begangen haben.

So ein Pech auch. Dabei hatten sich die Parteigenossen der virtuellen Ortsgruppe im BVB-Forum schon so schön eingespeichelt.

Wen überrascht das? Dass es nicht der örtliche Kirchenchor gewesen ist, sondern "Club-Gänger", dürfte nur die Wenigsten überraschen.

Unsere AfDler hat es schon überrascht. Die hatten zwar keine Kirchgänger in Verdacht, aber Linksautonome, etc.

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Unsere AfDler hat es schon überrascht. Die hatten zwar keine Kirchgänger in Verdacht, aber Linksautonome, etc.

Ich habe darüber schon in meinem Post gespottet. Wo hunderte Linksautonome in Stuttgart herkommen sollen, muss mir einer erklären. Die sind schon in den 80er und 90er Jahren, als es noch viele von denen gab, aus Baden-Württemberg nach Hamburg oder Berlin geflüchtet.
Nichtsdestotrotz bin ich schon verwundert, dass so was in Stuttgart passiert. Da muss sich in den letzten 20 Jahren schon einiges verändert haben.

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Ich habe darüber schon in meinem Post gespottet. Wo hunderte Linksautonome in Stuttgart herkommen sollen, muss mir einer erklären. Die sind schon in den 80er und 90er Jahren, als es noch viele von denen gab, aus Baden-Württemberg nach Hamburg oder Berlin geflüchtet.

Ist das diese Schwabenschwemme in Kreuzberg, über die sich andere (vermutlich auch zugezogene) Berliner immer aufregen? ;-)

Nichtsdestotrotz bin ich schon verwundert, dass so was in Stuttgart passiert. Da muss sich in den letzten 20 Jahren schon einiges verändert haben.

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Dennoch sind die Identitäten unter den "Club-Gänger" nicht eindeutig.
Ist auch völlig wumpe, wer das gewesen ist und was die AfD Spinner dazu sagen. Die Aktion ist total drüber und asozial.

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Hauptsache man kann sie in eine Schublade stecken. Haben jetzt auch endlich eine Schublade abseits von Linken und Rechten

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Hauptsache man kann sie in eine Schublade stecken. Haben jetzt auch endlich eine Schublade abseits von Linken und Rechten

Wieso "endlich"? Die Clubgänger-Szene läuft zwar etwas unter dem Radar der Öffentlichkeit, aber jeder, der an einem Wochenende mal in einer Notaufnahme gearbeitet hat oder als Busfahrer, Türsteher oder eben Polizist, weiß genau wovon die Rede ist.

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Hauptsache man kann sie in eine Schublade stecken. Haben jetzt auch endlich eine Schublade abseits von Linken und Rechten

Wieso "endlich"? Die Clubgänger-Szene läuft zwar etwas unter dem Radar der Öffentlichkeit, aber jeder, der an einem Wochenende mal in einer Notaufnahme gearbeitet hat oder als Busfahrer, Türsteher oder eben Polizist, weiß genau wovon die Rede ist.

Kläre uns auf.

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Nicht verwechseln mit Fußballfans

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.... einfach nur durchgeknallte Club-Gänger, dies sich zusammengerottet und Straftaten begangen haben.

So ein Pech auch. Dabei hatten sich die Parteigenossen der virtuellen Ortsgruppe im BVB-Forum schon so schön eingespeichelt.

Da dürften aber noch ganz andere Körperflüssigkeiten herausgekommen sein.

Wo ist eigentlich der Fluegelflitzer? Habe die letzten 24 Stunden-Intervalle wohl verpasst, in denen er nicht gesperrt war.

Auch Malaga und der Realist sind seltener aktiv...

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.... einfach nur durchgeknallte Club-Gänger, dies sich zusammengerottet und Straftaten begangen haben.

So ein Pech auch. Dabei hatten sich die Parteigenossen der virtuellen Ortsgruppe im BVB-Forum schon so schön eingespeichelt.

Da dürften aber noch ganz andere Körperflüssigkeiten herausgekommen sein.

Wo ist eigentlich der Fluegelflitzer? Habe die letzten 24 Stunden-Intervalle wohl verpasst, in denen er nicht gesperrt war.

Auch Malaga und der Realist sind seltener aktiv...

Unser "Stoßstürmer" hat heute seinen ersten Beitrag verfasst.

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.... einfach nur durchgeknallte Club-Gänger, dies sich zusammengerottet und Straftaten begangen haben.

So ein Pech auch. Dabei hatten sich die Parteigenossen der virtuellen Ortsgruppe im BVB-Forum schon so schön eingespeichelt.

Da dürften aber noch ganz andere Körperflüssigkeiten herausgekommen sein.

Wo ist eigentlich der Fluegelflitzer? Habe die letzten 24 Stunden-Intervalle wohl verpasst, in denen er nicht gesperrt war.

Auch Malaga und der Realist sind seltener aktiv...

Flügelflitzer bereit gerade seine Abhandlung über Favre vor.

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.... einfach nur durchgeknallte Club-Gänger, dies sich zusammengerottet und Straftaten begangen haben.

Egal.
Man will uns die Wahrheit wieder nur vorenthalten.

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frage ich mich immer, wann der erste Idiot durch die Polizei erschossen wird.

Hat mich beim G20 damals schon gewundert, das es nicht dazu gekommen ist.

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Da wussten die Polizisten wahrscheinlich zu genau wieviele ihrer Kollegen auf der Anderen Seite gezielt provoziert haben...

Nein die Zerstörung und die Gewalt ist nicht zu rechtfertigen, bevor das jemand da hineinlesen will.

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frage ich mich immer, wann der erste Idiot durch die Polizei erschossen wird.

Hat mich beim G20 damals schon gewundert, das es nicht dazu gekommen ist.

Gab es bei G20 irgendeine Situation bei der das gerechtfertigt gewesen wäre? Kann mich an keine derartigen Bilder erinnern.

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Wenn jemand potentiell tödliche Gewalt gegen Polizisten ausübt, muss er damit rechnen. Und da gehört dass werfen von Pflastersteinen aus meiner Sicht deutlich dazu. Ich verstehe den sanften Umgang mit diesen vermummten Gewalttätern eh nicht. Zumindest Gummigeschosse in die Beine wäre da aus meiner Sicht locker angemessen. Man kann nicht immer nur deeskallieren und den Chaoten das Feld überlassen. Die Polizei hat die Pflicht die Bürger, deren Eigentum und auch sich selbst zu beschützen.

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Wenn jemand potentiell tödliche Gewalt gegen Polizisten ausübt, muss er damit rechnen. Und da gehört dass werfen von Pflastersteinen aus meiner Sicht deutlich dazu. Ich verstehe den sanften Umgang mit diesen vermummten Gewalttätern eh nicht. Zumindest Gummigeschosse in die Beine wäre da aus meiner Sicht locker angemessen. Man kann nicht immer nur deeskallieren und den Chaoten das Feld überlassen. Die Polizei hat die Pflicht die Bürger, deren Eigentum und auch sich selbst zu beschützen.

Fahr erstmal auswärts.

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Oh man was für gewaltfantasien muss man haben um das Bild der immer deeskalierenden Polizei zu haben.
Da muss man nicht mal den Fußball verlassen um das zu widerlegen das es eben nicht so ist.

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Wenn jemand potentiell tödliche Gewalt gegen Polizisten ausübt, muss er damit rechnen. Und da gehört dass werfen von Pflastersteinen aus meiner Sicht deutlich dazu. Ich verstehe den sanften Umgang mit diesen vermummten Gewalttätern eh nicht. Zumindest Gummigeschosse in die Beine wäre da aus meiner Sicht locker angemessen. Man kann nicht immer nur deeskallieren und den Chaoten das Feld überlassen. Die Polizei hat die Pflicht die Bürger, deren Eigentum und auch sich selbst zu beschützen.

Selbst die Gewerkschaft der Polizei vom Rechtspopulisten Rainer Wendt lehnt den (in vielen Bundesländern durchaus erlaubten) Einsatz von Gummigeschossen gegen gewalttätige Menschenmengen ab. Geschweige denn Einsatz von Schusswaffen und scharfer Munition. Sollte dir zu denken geben wenn du gewaltgeiler als Rainer Wendt und die Polizei selbst bist.

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Wenn jemand potentiell tödliche Gewalt gegen Polizisten ausübt, muss er damit rechnen. Und da gehört dass werfen von Pflastersteinen aus meiner Sicht deutlich dazu. Ich verstehe den sanften Umgang mit diesen vermummten Gewalttätern eh nicht. Zumindest Gummigeschosse in die Beine wäre da aus meiner Sicht locker angemessen. Man kann nicht immer nur deeskallieren und den Chaoten das Feld überlassen. Die Polizei hat die Pflicht die Bürger, deren Eigentum und auch sich selbst zu beschützen.

Selbst die Gewerkschaft der Polizei vom Rechtspopulisten Rainer Wendt lehnt den (in vielen Bundesländern durchaus erlaubten) Einsatz von Gummigeschossen gegen gewalttätige Menschenmengen ab. Geschweige denn Einsatz von Schusswaffen und scharfer Munition. Sollte dir zu denken geben wenn du gewaltgeiler als Rainer Wendt und die Polizei selbst bist.

Wenn ich mich recht erinnere ist es inhaltlich nicht ganz richtig: Die Gewerkschaft ist dagegen, aber Wendt selber dafür :-)

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wenn du gewaltgeiler als Rainer Wendt und die Polizei selbst bist.

Dann sag mal bitte woraus du das jetzt genau ableitest? Zitiere mal bitte
die gewaltgeilen Passagen.

Ich bin gespannt.

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wenn du gewaltgeiler als Rainer Wendt und die Polizei selbst bist.

Dann sag mal bitte woraus du das jetzt genau ableitest? Zitiere mal bitte
die gewaltgeilen Passagen.

Ich bin gespannt.

"Wenn jemand potentiell tödliche Gewalt gegen Polizisten ausübt, muss er damit [erschossen zu werden] rechnen. Und da gehört dass werfen von Pflastersteinen aus meiner Sicht deutlich dazu."

Die Polizei erschießt keine Steinewerfer. Das war auch schon vor 50 Jahren nicht anders und wird auch hoffentlich so bleiben. Wer dafür tatsächlich eine Begründung braucht, der hat das Grundgesetz nicht verstanden. Fragt einfach mal einen Polizisten, warum der das für eine dumme Idee hält.

"zumindest Gummigeschosse in die Beine wäre da aus meiner Sicht locker angemessen."

Die Polizei schießt nicht mit Gummigeschossen in randalierende Menschenmengen. Das war auch schon vor 50 Jahren nicht anders und wird auch hoffentlich so bleiben. Wer dafür tatsächlich eine Begründung braucht, der hat das Grundgesetz nicht verstanden. Fragt einfach mal einen Polizisten, warum der das für eine dumme Idee hält.

Das sind einfach nur blutrünstige Law&Order-Fantasien, die nichts mit der Realität zu tun haben.

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Selbst die Gewerkschaft der Polizei vom Rechtspopulisten Rainer Wendt lehnt den (in vielen Bundesländern durchaus erlaubten) Einsatz von Gummigeschossen gegen gewalttätige Menschenmengen ab.

Ernsthafte Frage: Warum? Sind die Gummigeschosse so viel gefährlicher als Knüppel und Pfefferspray?

Geschweige denn Einsatz von Schusswaffen und scharfer Munition. Sollte dir zu denken geben

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Im Englischen laufen Gummigeschosse als "less-lethal ammunition", und aus gutem Grund nicht als "non-lethal ammunition". Das sind keine Flummis. Die Dinger haben immer noch ein Viertel bis die Hälfte der kinetischen Energie einer 9mm Parabellum, und wir reden nicht nur vom gelegentlichen "unglücklich" verlorenen Auge, sondern von gebrochenen Wirbelsäulen und gequetschten Luftröhren.

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Im Englischen laufen Gummigeschosse als "less-lethal ammunition", und aus gutem Grund nicht als "non-lethal ammunition". Das sind keine Flummis. Die Dinger haben immer noch ein Viertel bis die Hälfte der kinetischen Energie einer 9mm Parabellum, und wir reden nicht nur vom gelegentlichen "unglücklich" verlorenen Auge, sondern von gebrochenen Wirbelsäulen und gequetschten Luftröhren.

Jetzt wird es spannend:

Eine Person oder ein Mob bewirft einen oder mehrere Polizisten mit Pflastersteinen etc.

Das sind keine Flummis. Was haben die Teile (je nach Gewicht) für eine
kinetische Energie wenn sie dir ins Gesicht fliegen?

Wenn ich mich bereit erkläre bei diesen Straftaten, vorsätzlichen Körper-
verletzungen und Plünderungen mitmache, dann muss ich leider damit rechnen.

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WPOT = m · g · h
Und
WKIN = 0,5 · m · v2

Auch gut für die Mukibude.

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Ich denke das sind sie schon. Bei einem Treffer an der falschen Stelle sind die auch potentiell tödlich.
Ich bin nur der Meinung, dass die Polizei sich grundsätzlich gegen Gewalttäter durchsetzen muss und die Gesundheit und Hab und Gut der Bürger beschützen muss. Die können sich nicht daneben stellen und diesem Pack bei Straftaten zugucken. Das führt doch nur dazu, dass der Respekt vor der Polizei völlig abhanden kommt. Wenn schon halbstarke ungehindert die Innenstadt auseinander nehmen und Steine auf Polizisten werfen. Es gibt Dinge, die kann man nicht einfach laufen lassen. Das muss unterbunden werden. Und wenn dann Beamte angegriffen und verletzt werden, müssen sie sich auch wehren dürfen.

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Puh das sind dunkelste gewaltfantasien die wir hier in Deutschland hinter uns haben.
Nur leider nicht Weltweit und leider gibt es ja auch hier genügend die zurück in dunkle Zeiten wollen.

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Ich denke das sind sie schon. Bei einem Treffer an der falschen Stelle sind die auch potentiell tödlich.

Auch Dir danke. Falsche Stelle kann ja bei vielen Dingen tödlich sein. Aber wenn die Dinger tatsächlich so gefährlich sind, bin ich doch recht froh, in D zu leben.

Ich bin nur der Meinung, dass die Polizei sich grundsätzlich gegen Gewalttäter durchsetzen muss und die Gesundheit und Hab und Gut der Bürger beschützen muss. Die können sich nicht daneben stellen und diesem Pack bei Straftaten zugucken. Das führt doch nur dazu, dass der Respekt vor der Polizei völlig abhanden kommt. Wenn schon halbstarke ungehindert die Innenstadt auseinander nehmen und Steine auf Polizisten werfen. Es gibt Dinge, die kann man nicht einfach laufen lassen. Das muss unterbunden werden. Und wenn dann Beamte angegriffen und verletzt werden, müssen sie sich auch wehren dürfen.

Das unterschreibe ich zwar grundsätzlich, allerdings muss die Wahl der Mittel auch hier angemessen sein. Finde, dass oft zu viel laufen gelassen wird(G20/1. Mai, "Connewitz-Sturm", rechte Riots vor Flüchtlingsheimen, Islamisten-Demos, etc.), bin aber gleichzeitig froh, dass es "nur" Pfeffer auf die Augen, offene Schädel und demnächst Demonstranten unter Strom gibt.

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Ja klar, wenn 30 Polizisten 400 Randalierern gegenüber stehen ist die Lösung der Wahl einfach mal in die Menge zu ballern statt sich zurückzuziehen und auf Verstärkung zu warten.

Deine faschistoiden Gewaltfantasien haben (zum Glück) überhaupt nichts mit der Arbeitsrealität der Polizei zu tun.

Ein Menschenleben, übrigens auch das der Straftäter, ist unendlich mehr Wert als jede Sache. Art. 1 GG.

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Das führt doch nur dazu, dass der Respekt vor der Polizei völlig abhanden kommt. Wenn schon halbstarke ungehindert die Innenstadt auseinander nehmen und Steine auf Polizisten werfen.

Was kein Grund ist, die paar "Halbstarken" zu töten. Denn das kommt dann dabei raus.

Sogar der Amerikaner lernt gerade, dass es dauerhaft sozial nicht tragfähig ist, eine Polizei nicht als Ordnungs-, sondern als Besatzungsmacht und Unterdrückungswerkzeug zu installieren. Sollte man nicht unbedingt nachmachen wollen.

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Gab es bei G20 irgendeine Situation bei der das gerechtfertigt gewesen wäre? Kann mich an keine derartigen Bilder erinnern.

Nö absolut nicht. Und die GSG 9 ist damals auch nur so zu besuch, aufn Kaffee da gewesen. Alles cool, Amigo.

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Nö absolut nicht. Und die GSG 9 ist damals auch nur so zu besuch, aufn Kaffee da gewesen. Alles cool, Amigo.

Dass die deutsche Polizei gerne ein Bedrohungszenario aufbaut, dass es nie gegeben hat, war bei G 20 ja nicht das erste und wie wir jetzt sehen nicht das letzte Mal. Beim Fußball zudem wöchentlich zu beobachten. Zuletzt sogar bei Geisterspielen.

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Süß
Lass mich raten: du weißt das nicht,
weil du damals noch nicht Fernsehen durftest
und Mami dich schon ins Bett gesteckt hat, oder?

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Süß
Lass mich raten: du weißt das nicht,
weil du damals noch nicht Fernsehen durftest
und Mami dich schon ins Bett gesteckt hat, oder?

Hast Du eigentlich im Forum schon mal was anderes geschrieben als einfach wahllos User zu beleidigen, deren Posts Dir nicht gefallen?

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Gab es bei G20 irgendeine Situation bei der das gerechtfertigt gewesen wäre? Kann mich an keine derartigen Bilder erinnern.

Nö absolut nicht. Und die GSG 9 ist damals auch nur so zu besuch, aufn Kaffee da gewesen. Alles cool, Amigo.

Und hatten es nicht nötig auch nur einen einzigen Schuß abzugeben. Scheint wohl nicht das Mittel der Wahl gewesen zu sein, wie der Forenuser es forderte.

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War es doch auch. Wenn, überspitzt gesagt, die schlimmsten Verletzungen der Polizisten bei einem Streit zwischen ebendiesen entstanden sind, war es nicht so schlimm.
Selbst die Angaben zur angeblich so bedrohliche Situation im Schanzenviertel konnten im Nachhinein nicht verifiziert werden.

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War es doch auch. Wenn, überspitzt gesagt, die schlimmsten Verletzungen der Polizisten bei einem Streit zwischen ebendiesen entstanden sind, war es nicht so schlimm.
Selbst die Angaben zur angeblich so bedrohliche Situation im Schanzenviertel konnten im Nachhinein nicht verifiziert werden.

Aha, okay. Peace

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Aha, okay. Peace

Du kannst gerne versuchen, die Äußerungen zu widerlegen, wenn du andere Quellen hast.
Deine Reaktion zeigt jedoch, dass du dazu nicht in der Lage bist.

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Aha, okay. Peace

Du kannst gerne versuchen, die Äußerungen zu widerlegen, wenn du andere Quellen hast.
Deine Reaktion zeigt jedoch, dass du dazu nicht in der Lage bist.

Und das ausgerechnet von Dir.

Ach herrje.

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Aha, okay. Peace

Du kannst gerne versuchen, die Äußerungen zu widerlegen, wenn du andere Quellen hast.
Deine Reaktion zeigt jedoch, dass du dazu nicht in der Lage bist.

Oder aber einfach nicht möchte.

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frage ich mich immer, wann der erste Idiot durch die Polizei erschossen wird.

Hat mich beim G20 damals schon gewundert, das es nicht dazu gekommen ist.

Es werden in Deutschland viel zu viele Menschen jedes Jahr von der Polizei erschossen.

Das Auftreten/Handeln der deutschen Polizei sorgt häufig für Unverständnis bei Betroffenen, Opfern oder Zeugen. Dadurch hat sich der schlechte Ruf der Polizei ergeben und an solchen Tagen wie in Stuttgart eskaliert es dann mal.

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frage ich mich immer, wann der erste Idiot durch die Polizei erschossen wird.

Hat mich beim G20 damals schon gewundert, das es nicht dazu gekommen ist.

Es werden in Deutschland viel zu viele Menschen jedes Jahr von der Polizei erschossen.

Das Auftreten/Handeln der deutschen Polizei sorgt häufig für Unverständnis bei Betroffenen, Opfern oder Zeugen. Dadurch hat sich der schlechte Ruf der Polizei ergeben und an solchen Tagen wie in Stuttgart eskaliert es dann mal

Polizisten sind aber kein Freiwild!
Selbiges gilt übrigens auch für Feuerwehr und sonstige Rettungskräfte.

Denn auch uniformierte Menschen haben Familien und Freunde.

Kaum zu glauben, oder?

Und so ganz nebenher sorgen sie gar noch für unser aller Sicherheit und Wohlbefinden.

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Asylbewerber, Bauingenieure und Obdachlose sind kein Freiwild. Und im Gegensatz zu Polizisten gibt es in den letzten Jahren hier genug gut dokumentierte Falle, dass diese in Polizeizellen ermordet wurden. Der Verdacht, dass dies nicht verfolgt wird, weil es sich um Gruppen handelt, die als minderwertig durch den Staat betrachtet werden, liegt da nahe. Der Bauingenieur war alkoholisiert, aber vermutlich ist in Dessau das gesamte Polizeirevier schon so in der Vertuschung von Morden spezialisiert, dass es dann auch keinen Unterschied mehr macht, ob der nun angesehener Bürger war oder nicht.

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frage ich mich immer, wann der erste Idiot durch die Polizei erschossen wird.

Hat mich beim G20 damals schon gewundert, das es nicht dazu gekommen ist.

Es werden in Deutschland viel zu viele Menschen jedes Jahr von der Polizei erschossen.

Das Auftreten/Handeln der deutschen Polizei sorgt häufig für Unverständnis bei Betroffenen, Opfern oder Zeugen. Dadurch hat sich der schlechte Ruf der Polizei ergeben und an solchen Tagen wie in Stuttgart eskaliert es dann mal

Polizisten sind aber kein Freiwild!
Selbiges gilt übrigens auch für Feuerwehr und sonstige Rettungskräfte.

Denn auch uniformierte Menschen haben Familien und Freunde.

Kaum zu glauben, oder?

Und so ganz nebenher sorgen sie gar noch für unser aller Sicherheit und Wohlbefinden.

Was haben den die Feuerwehr und die Rettungskräfte damit zu tun? Also willst du nur Ablenken von Fehlern bei der Polizei und der Ausbildung der Polizei. Die deutsche Polizei sorgt bei mir ganz bestimmt nicht für ein Gefühl der Sicherheit. Das bekomme ich durch meine Mitmenschen, eine halbwegsvernünftige Politik und den gesellschaftlichen Konsens zum Gewaltverzicht (welcher zu weniger Gewalttaten führt).

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Dann eskaliert es dann mal???
Was bist du denn für ein Knaller?
Am tv gesehen, wie ein son gehirnamputierter einen knienden Menschen der ihn nicht kommen sehn konnte Mit 10 m Anlauf absichtlich mit dem Fuß gegen Kopf / Oberkörper gesprungen ist???? Der von deinen spackenfreunden sollte lebenslänglich weggesperrt werden.
Und Leute, die zu einer solchen Gewalt sagen: tja eskaliert dann mal......wurden als Kind zu heiss gebadet und die Gehiirnzellen sind dabei abgestorben.

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Vielleicht sollten auch die Polizisten lebenslang weggesperrt werden, die einen Verhafteten so verprügeln, dass er stirbt, dann seinen Suizid durch Erhängen vortäuschen, sich dann ausdenken, sie hätten jemand anderes verhaften wollen (obwohl die Person nicht annähernd so aussah, wie die zu verhaftende Person), weil rausgekommen ist, dass der Ermordete sich überhaupt nichts zu Schulden kommen lassen hat. Akten wurden manipuliert und alle Aussagen wirkten wie abgesprochen ... Und soll ich noch Mal von Oury Jalloh und dem Dessauer Polizeirevier erzählen ...

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Dann eskaliert es dann mal???
Was bist du denn für ein Knaller?
Am tv gesehen, wie ein son gehirnamputierter einen knienden Menschen der ihn nicht kommen sehn konnte Mit 10 m Anlauf absichtlich mit dem Fuß gegen Kopf / Oberkörper gesprungen ist???? Der von deinen spackenfreunden sollte lebenslänglich weggesperrt werden.
Und Leute, die zu einer solchen Gewalt sagen: tja eskaliert dann mal......wurden als Kind zu heiss gebadet und die Gehiirnzellen sind dabei abgestorben.

Wer Gehirnzellen mit 2 i schreibt, hat in der Schule bestimmt immer eine eins in Deutsch gehabt. Ansonsten zeugen deine weitere schlechte Rechtschreibung und deine durchgehenden, strafrechtlich relevanten Beleidigungen in meine Richtung natürlich von deiner menschlichen und moralischen Überlegenheit. Und du hast doch selber schon davon gesprochen, dass du und deine Freunde im Block Sachen selber "regeln", also mit Gewalt.

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wer ist in deutschland eigentlich kanzler? merkel oder trump? die bilder fangen an sich zu gleichen.

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wer ist in deutschland eigentlich kanzler? merkel oder trump? die bilder fangen an sich zu gleichen.

Da du Internet hast, kannst du dir die Antwort auf deine Frage selbst im Internet suchen. Im Internet findest du auch Hilfen zur Groß- und Kleinschreibung. Zusätzlich findest du dort auch die Adresse eines Augenarztes in deiner Nähe. Ich empfehle dir dringend einen Besuch dort, da du die Bilder von Frau Merkel und Trump offensichtlich nicht mehr auseinander halten kannst.

Und vielleicht beantwortest du mir ja doch noch die Frage, woran du festmachst, dass die Randalierer keine Schwaben waren?

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schwaben hauen aus sparsamkeit nicht alles kurz und klein. bist du ein abgebrochener lehramtsanwärter?

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Die Schwaben verzichten aus Sparsamkeit auf das Benutzen der Umschalttaste, damit die nicht abgenutzt wird? Innovation made in Germany!

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Was sagst du zu Stuttgart21? Ist das die schwäbische Sparsamkeit? Und wurde beim Bau von Stuttgart21 nicht alles kurz und klein geschlagen?

Und Schwaben haben sich doch auch am 2. Weltkrieg beteiligt? Wurde im 2. Weltkrieg nicht alles kurz und klein geschlagen? Und der Krieg war ja auch extrem teuer.

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schwaben hauen aus sparsamkeit nicht alles kurz und klein. bist du ein abgebrochener lehramtsanwärter?

Natürlich nicht. Und überhaupt gibt es keine kriminellen Schwaben, unmöglich und genetisch ausgeschlossen....

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wer ist in deutschland eigentlich kanzler? merkel oder trump? die bilder fangen an sich zu gleichen.

Da du Internet hast, kannst du dir die Antwort auf deine Frage selbst im Internet suchen. Im Internet findest du auch Hilfen zur Groß- und Kleinschreibung. Zusätzlich findest du dort auch die Adresse eines Augenarztes in deiner Nähe. Ich empfehle dir dringend einen Besuch dort, da du die Bilder von Frau Merkel und Trump offensichtlich nicht mehr auseinander halten kannst.

Und vielleicht beantwortest du mir ja doch noch die Frage, woran du festmachst, dass die Randalierer keine Schwaben waren?

Wir wissen doch "Bio Deutsche" machen sowas nicht, das müssen Ausländer gewesen sein....

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Es ist fast, als wäre Polizeigewalt kein isoliert vorkommendes Problem eines einzelnen Staats.

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So schreibt es die Stuttgarter.....

Viele Feiernde aus dem Bereich des sich vornehmlich in den Abendstunden und Nächten unter anderem am Eckensee sammelnden Klientels sollen sich in Zusammenhang mit einer Polizeikontrolle anlässlich eines Rauschgiftdelikts gegen die Beamten zusammengeschlossen haben.

Von dort aus breitete sich das Ganze aus. Bis in die Stuttgarter Innenstadt

Bernd

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Viele Feiernde aus dem Bereich des sich vornehmlich in den Abendstunden und Nächten unter anderem am Eckensee sammelnden Klientels sollen sich in Zusammenhang mit einer Polizeikontrolle anlässlich eines Rauschgiftdelikts gegen die Beamten zusammengeschlossen haben.

Also wenn der Jugendliche nicht gerade 5 Kilo Heroin in der Tasche hatte, läuft es wohl auf die übliche Drangsalierung hinaus, die überproportional oft Menschen "mit erkennbaren Hintergrund" trifft statt ebenso oft Drogen konsumierende Bio-Deutsche (natürlich kein "racial profiling" sondern nur "kriminalistische Erfahrung"!). Eine diskriminerende Polizeitaktik gebaut auf einer repressiven Gesetzgebung sorgt für Unmut bei den davon Betroffenen. Das wäre die Geschichte die ich gerne von unseren Politikern hören würde in diesem Zusammenhang.

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Aber das wäre ja eine kritische Analyse. Das kann niemand von Journalisten erwarten.

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So schreibt es die Stuttgarter.....

Viele Feiernde aus dem Bereich des sich vornehmlich in den Abendstunden und Nächten unter anderem am Eckensee sammelnden Klientels sollen sich in Zusammenhang mit einer Polizeikontrolle anlässlich eines Rauschgiftdelikts gegen die Beamten zusammengeschlossen haben.

Von dort aus breitete sich das Ganze aus. Bis in die Stuttgarter Innenstadt

Verhängnisvolle Gruppendynamik. Vermutlich wussten diejenigen, die später dazu gekommen sind, nicht einmal genau, worum es ging. Aber Hauptsache drauf, "ACAB" und so. Die Beweissicherung könnte schwierig werden. Aber wer dort überführt wird, der könnte in den Knast wandern - ohne Bewährung.

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So schreibt es die Stuttgarter.....

Viele Feiernde aus dem Bereich des sich vornehmlich in den Abendstunden und Nächten unter anderem am Eckensee sammelnden Klientels sollen sich in Zusammenhang mit einer Polizeikontrolle anlässlich eines Rauschgiftdelikts gegen die Beamten zusammengeschlossen haben.

Von dort aus breitete sich das Ganze aus. Bis in die Stuttgarter Innenstadt

Verhängnisvolle Gruppendynamik. Vermutlich wussten diejenigen, die später dazu gekommen sind, nicht einmal genau, worum es ging. Aber Hauptsache drauf, "ACAB" und so. Die Beweissicherung könnte schwierig werden. Aber wer dort überführt wird, der könnte in den Knast wandern - ohne Bewährung.

[/b]
Und das zu Recht. Man kann ja und muss unsere Polizei kritisieren wenn dies erforderlich ist. Es kann aber auch nicht sein das der normale Mensch bei Polizei, Feuerwehr, THW und Sanitätern immer wieder über griffig wird. Das wird immer mehr und dagegen helfen leider nicht nur gute worte.

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Und das zu Recht. Man kann ja und muss unsere Polizei kritisieren wenn dies erforderlich ist. Es kann aber auch nicht sein das der normale Mensch bei Polizei, Feuerwehr, THW und Sanitätern immer wieder über griffig wird. Das wird immer mehr und dagegen helfen leider nicht nur gute worte.

Wobei es auch ein künstlich erzeugter Eindruck ist, dass solche Übergriffe zunehmen.

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Wobei es auch ein künstlich erzeugter Eindruck ist, dass solche Übergriffe zunehmen.

Wie kommst du zu der Erkenntnis?

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Indem man sich zum Beispiel mal die Definition der Übergriffe anschaut. Da wird auch als subjektive empfundenes respektloses Verhalten als Übergriff gewertet, der gemeldet werden soll.

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Vollkommen richtig!
Verschiedene Statistiken sollen zum eigennutz und politischem Kalkül künstlich aufgepumpt werden.
Und das in einer Zeit in der man sowieso viel viel schneller wie früher zur Polizei geht und Sachen anzeigt.

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Und das zu Recht. Man kann ja und muss unsere Polizei kritisieren wenn dies erforderlich ist. Es kann aber auch nicht sein das der normale Mensch bei Polizei, Feuerwehr, THW und Sanitätern immer wieder über griffig wird. Das wird immer mehr und dagegen helfen leider nicht nur gute worte.

Wobei es auch ein künstlich erzeugter Eindruck ist, dass solche Übergriffe zunehmen.

Nein da möchte ich Dir eindeutig widersprechen. Hör dich mal bei Sanitätern und Feuerwehr um. Das hat immer mehr zugenommen.

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Objektiv eben nicht.

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Objektiv auch:
Opfer von Gewalt in Hessen Vergleich 2014 zu 2019
Polizei. 3207 zu 4100
Rettungsdienst 41 zu 84
Feuerwehr 4 zu 13

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Polizei meldet auf Demonstration ständig Verletzte , die sich im Nachhinein als Opfer von Dehydrierung, Pfefferspray (friendly fire) und Zerrungen beim Rennen rausstellen. Außerdem gibt es nach jedem gemeldeten Polizeiübergriff ne Anzeige wegen Widerstand. Also die Statistik ist so aussagekräftig wie ne Umfrage mit BVB Fans zu Abseitsentscheidungen gegen Gelsenkirchen.

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Wenn wie oben gesagt die Daten Grundlage geändert wurde ist es logisch das die zahlen steigen.
Bestes Beispiel ist sexuelle Belästigung Vergleich mal heute mit früher wo sich oft nochmal bei einer Vergewaltigung aus Scham und Angst geäußert wurde.
Man ist heute viel sensibler was auch gut so ist.

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Objektiv eben nicht.

Du bist ein kleiner Besserwisser. Das ist mittlerweile hinlänglich bekannt und mehrfach von der Presse aufgegriffen worden. Du bist genau wie bei Corona nur am verharmlosen.

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Objektiv eben nicht.

Du bist ein kleiner Besserwisser. Das ist mittlerweile hinlänglich bekannt und mehrfach von der Presse aufgegriffen worden.

Woher kennst Du seine Körpergröße und welche Zeitung schrieb darüber?
SCNR ;-)

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Objektiv eben nicht.

Du bist ein kleiner Besserwisser. Das ist mittlerweile hinlänglich bekannt und mehrfach von der Presse aufgegriffen worden.

Woher kennst Du seine Körpergröße und welche Zeitung schrieb darüber?
SCNR

Asche auf mein Haupt.

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Macht die Clubs und Bars wieder auf, dann müssen Jugendliche nicht an öffentlichen Plätzen rumgammeln.

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Schon klar. Ich hab früher auch immer Polizisten mit Steinen beworfen, wenn ich ein paar Wochen nicht in der Disco war. Ganz normales Vorgehen.

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Schon klar. Ich hab früher auch immer Polizisten mit Steinen beworfen, wenn ich ein paar Wochen nicht in der Disco war. Ganz normales Vorgehen.

Normal ist das definitiv nicht. Und wer da überführt wird, der dürfte empfindlich bestraft werden. Aber so etwas hat es bereits vor gut sechzig Jahren in Deutschland gegeben. Zu wenig Hirn, zu viel Adrenalin, viel zu viel Alkohol und eine ungute Gruppendynamik.

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was ein Schwachsinn. Die Parks und Wiesen sind auch voll, wenn die Clubs und Bars geöffnet sind. Das sind einfach nur Idioten gewesen.

War übrigens hier in Do an der Hohen Straße gestern ebenfalls so

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spannend,wer hier wie gerade das wort ergreift...altbekannte strategie unter neuen namen...

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Ist die SPD im Landtag von Baden-Würtemberg jetzt auch rechtsextrem?

https://www.zvw.de/baden-w%C3%BCrttemberg/sondersitzung-des-innenausschusses-wegen-randale-in-stuttgart-beantragt_arid-169841

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Ist die SPD im Landtag von Baden-Würtemberg jetzt auch rechtsextrem?

In die Entwicklung in die Richtung ist schon extrem. Wie sie wieder alle darauf anspringen, wenn sie der guten Polizei bei Seite springen können.

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Ist die SPD im Landtag von Baden-Würtemberg jetzt auch rechtsextrem?

https://www.zvw.de/baden-w%C3%BCrttemberg/sondersitzung-des-innenausschusses-wegen-randale-in-stuttgart-beantragt_arid-169841

Die nicht, aber die AFD-Penner, die offensichtlich einen "bürgerkriegsähnlichen Zustand" herbeisehnen.
Eigenen Link nicht gelesen? Die SPD hat nix rechtsextremes geäußert, AFD-Spackos wie Alice im Wunderland schon.

Dein erster Post in diesem Forum. Herzlich willkommen. Hoffe, Dein 2. wird nicht so offensichtlich. Schon wieder ein Account verbrannt. Oooohh...

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Ist die SPD im Landtag von Baden-Würtemberg jetzt auch rechtsextrem?

https://www.zvw.de/baden-w%C3%BCrttemberg/sondersitzung-des-innenausschusses-wegen-randale-in-stuttgart-beantragt_arid-169841

Die nicht, aber die AFD-Penner, die offensichtlich einen "bürgerkriegsähnlichen Zustand" herbeisehnen.
Eigenen Link nicht gelesen? Die SPD hat nix rechtsextremes geäußert, AFD-Spackos wie Alice im Wunderland schon.

Dein erster Post in diesem Forum. Herzlich willkommen. Hoffe, Dein 2. wird nicht so offensichtlich. Schon wieder ein Account verbrannt. Oooohh...

Lesekompetenz gehört halt bei Stoßtruppführern nicht zu den unbedingt notwendigen Eigenschaften.

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Ist die SPD im Landtag von Baden-Würtemberg jetzt auch rechtsextrem?

https://www.zvw.de/baden-w%C3%BCrttemberg/sondersitzung-des-innenausschusses-wegen-randale-in-stuttgart-beantragt_arid-169841

Die nicht, aber die AFD-Penner, die offensichtlich einen "bürgerkriegsähnlichen Zustand" herbeisehnen.
Eigenen Link nicht gelesen? Die SPD hat nix rechtsextremes geäußert, AFD-Spackos wie Alice im Wunderland schon.

Dein erster Post in diesem Forum. Herzlich willkommen. Hoffe, Dein 2. wird nicht so offensichtlich. Schon wieder ein Account verbrannt. Oooohh...

Lesekompetenz gehört halt bei Stoßtruppführern nicht zu den unbedingt notwendigen Eigenschaften.

Stoßstürmer ist aber auch ein äußerst ungewöhnlicher Nickname in einem Fußball Forum. Logisch, dass man da auf Stoßtruppführer kommt.

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Ist die SPD im Landtag von Baden-Würtemberg jetzt auch rechtsextrem?

https://www.zvw.de/baden-w%C3%BCrttemberg/sondersitzung-des-innenausschusses-wegen-randale-in-stuttgart-beantragt_arid-169841

Die nicht, aber die AFD-Penner, die offensichtlich einen "bürgerkriegsähnlichen Zustand" herbeisehnen.
Eigenen Link nicht gelesen? Die SPD hat nix rechtsextremes geäußert, AFD-Spackos wie Alice im Wunderland schon.

Dein erster Post in diesem Forum. Herzlich willkommen. Hoffe, Dein 2. wird nicht so offensichtlich. Schon wieder ein Account verbrannt. Oooohh...

Lesekompetenz gehört halt bei Stoßtruppführern nicht zu den unbedingt notwendigen Eigenschaften.

Stoßstürmer ist aber auch ein äußerst ungewöhnlicher Nickname in einem Fußball Forum. Logisch, dass man da auf Stoßtruppführer kommt.

Wenn jemand so plump versucht, hier AfD-Fake-News zu verbreiten, dann sollte eigentlich alles klar sein.

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Stoßstürmer ist aber auch ein äußerst ungewöhnlicher Nickname in einem Fußball Forum. Logisch, dass man da auf Stoßtruppführer kommt.

Amgesichts des Inhalts des Postings habe ich das "Stoß" doch tatsächlich überlesen. Ging ja im weitesten Sinne auch um eine Zeitung ;-)
Mal im Ernst, der Kollege kann sich auch Ghandi nennen. Schweine erkennen Bauern am Gang.

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Ist die SPD im Landtag von Baden-Würtemberg jetzt auch rechtsextrem?

https://www.zvw.de/baden-w%C3%BCrttemberg/sondersitzung-des-innenausschusses-wegen-randale-in-stuttgart-beantragt_arid-169841

Eine logische Folge der von den Medien ganz bewußt in den letzen Wochen vorgenommenen Demontage unsere Polizei.

Und da haben gerade SPD + Grüne ihren Anteil mit dran.

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Und da haben gerade SPD + Grüne ihren Anteil mit dran.

Oh ja, die pösen pösen Grünen mal wieder, das Feindbild Nr.1 der besorgten Bürger.

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Irgendwas stimmt doch mit dir nicht, oder?

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Hey, dear Admins, kann man den Typen nicht vielleicht aus dem Verkehr ziehen?

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Ja bitte, macht das.

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Abriss.

Und im Forum geht´s wieder über AfD und Rassismus. - Ich lach mach schlapp.

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Du bist doch nur neidisch das du aus dem sodastream trinken musst und dir am Gerolsteiner Kasten einen Bruch heben würdest.

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Du bist doch nur neidisch das du aus dem sodastream trinken musst und dir am Gerolsteiner Kasten einen Bruch heben würdest.

Herrlich.

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Abriss.

Und im Forum geht´s wieder über AfD und Rassismus. - Ich lach mach schlapp.

Ich bin mir relativ sicher, dass uns die Linksliberalen Allesversteher, dazu eine passende Erklärung liefern werden.

Null Problemo!

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Ich bin mir relativ sicher, dass uns die Linksliberalen Allesversteher, dazu eine passende Erklärung liefern werden.

Und wenn man korrekterweise feststellt, dass Du Dich selber als rechtsautoritärer Nichtspeiler bezeichnen müsstest, biste auch wieder beleidigt. Es macht keinen Spaß mit euch.

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Abriss.

Und im Forum geht´s wieder über AfD und Rassismus. - Ich lach mach schlapp.

Ich bin mir relativ sicher, dass uns die Linksliberalen Allesversteher, dazu eine passende Erklärung liefern werden.

Null Problemo!

Es ist doch immer wieder herrlich, wie man das blau-braune Gesocks immer sofort an ihren distinkten Kombinationen aus Adjektiven und Nomen erkennen kann.

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Was sind denn alles versteher? Die die intellektuell im 21 Jahrhundert angekommen sins und nicht mehr im Mittelalter leben nach dem Motto unterkomplex Betrachtungsweisen?

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Was sind denn alles versteher? Die die intellektuell im 21 Jahrhundert angekommen sins und nicht mehr im Mittelalter leben nach dem Motto unterkomplex Betrachtungsweisen?

Geh mal etwas raus an die Luft. An der Kemnade ist es momentan wunderschön bei dem Wetter.

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Abriss.

Und im Forum geht´s wieder über AfD und Rassismus. - Ich lach mach schlapp.

Klingt nach einem Eintracht Fan!

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Pfui Teufel!

Hoffentlich kann das gedrehte Videommaterial -zielführend- gegen diese kriminellen Horden genutzt werden!

Jedenfalls werden diverse Sektkorken schon im Dauer Rhythmus knallen,
allerdings nur bei Höcke und Konsorten.

Da geht was.....
Wusste gar nicht, dass es da noch Antifa gibt. Und ich habe ein neues Wort gelernt "Migrantifa".
Die sind sich echt für nichts zu blöd.

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Über alles Stuttgart!

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Pfui Teufel!

Hoffentlich kann das gedrehte Videommaterial -zielführend- gegen diese kriminellen Horden genutzt werden!

Jedenfalls werden diverse Sektkorken schon im Dauer Rhythmus knallen,
allerdings nur bei Höcke und Konsorten.

Ach mein Gottchen, noch weiß niemand, wer in Stuttgart tatsächlich hinter der Randale steckt. "Halbstarkenkrawalle" hat es übrigens in Deutschland bereits in den fünfziger Jahren des letzten Jahrhunderts gegeben.

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Ach mein Gottchen, noch weiß niemand, wer in Stuttgart tatsächlich hinter der Randale steckt. "Halbstarkenkrawalle" hat es übrigens in Deutschland bereits in den fünfziger Jahren des letzten Jahrhunderts gegeben.

Relativierungsmodus: aktiviert.

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Lehnt der Ulrich sonst nicht whatabout
Dingens ab?

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Ach mein Gottchen, noch weiß niemand, wer in Stuttgart tatsächlich hinter der Randale steckt. "Halbstarkenkrawalle" hat es übrigens in Deutschland bereits in den fünfziger Jahren des letzten Jahrhunderts gegeben.

Relativierungsmodus: aktiviert.

Wer sind denn die Täter?

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Ach mein Gottchen, noch weiß niemand, wer in Stuttgart tatsächlich hinter der Randale steckt. "Halbstarkenkrawalle" hat es übrigens in Deutschland bereits in den fünfziger Jahren des letzten Jahrhunderts gegeben.

Relativierungsmodus: aktiviert.

Wer sind denn die Täter?

Das weiß die AfD durchaus. Aber Hans-Georg Maaßen hat die Partei zum Stillschweigen verdonnert.

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Ach mein Gottchen, noch weiß niemand, wer in Stuttgart tatsächlich hinter der Randale steckt. "Halbstarkenkrawalle" hat es übrigens in Deutschland bereits in den fünfziger Jahren des letzten Jahrhunderts gegeben.

Relativierungsmodus: aktiviert.

Wer sind denn die Täter?

Das weiß die AfD durchaus. Aber Hans-Georg Maaßen hat die Partei zum Stillschweigen verdonnert.

So könnte es sein. Bin immer wieder entsetzt wie schnell man Personengruppen oder Menschen mit Ausländischen Wurzeln für Straftaten verantwortlich macht ohne dass es belastbare Beweise gibt. Und nein keine gefaketen Bilder oder Videos die irgendwo in rechten Kreisen entstanden sind.

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"Halbstarkenkrawalle" hat es übrigens in Deutschland bereits in den fünfziger Jahren des letzten Jahrhunderts gegeben.

Aber das war doch die gute alte Zeit, wo es so etwas alles nicht gab.

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Oha, in Stuttgart ist ein Sack Reis umgefallen. Gleich mal zum Brennpunkt schalten.

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Oha, in Stuttgart ist ein Sack Reis umgefallen. Gleich mal zum Brennpunkt schalten.

Sack Reis umgefallen ?

Bei 19 verletzten Polizisten?

Na dann.

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Oha, in Stuttgart ist ein Sack Reis umgefallen. Gleich mal zum Brennpunkt schalten.

Sack Reis umgefallen ?

Bei 19 verletzten Polizisten?

Na dann.

Ja, ist es. Sowas ist eine Meldung für die Regionalnachrichten, aber keine Nachricht von bundesweiter Tragweite. Aber in Coronazeiten nimmt man sowas natürlich gerne auf. Schließlich brauchen die Wutbürger und Law & Order-Vollidioten etwas, worüber sie sich eschauffieren können.

Ansonsten wird bei solchen Polizeitatistiken auch gerne mal maßlos übertrieben. Das sagt jetzt erst einmal nichts aus über die Schwere der (vermeintlichen) Verletzungen aus. Ebenso wenig wissen wir, ob die Polizei nicht ebenfalls ausgeteilt hat.

Bevor man sich künstlich empört, sollte man vllt. erst einmal die weiteren Ermittlungen abwarten und sich dann ein differenzierteres Bild machen. Im Moment weiß nämlich noch keiner, was in Stuttgart genau los war.

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Oha, in Stuttgart ist ein Sack Reis umgefallen. Gleich mal zum Brennpunkt schalten.

Sack Reis umgefallen ?

Bei 19 verletzten Polizisten?

Na dann.

Ja, ist es. Sowas ist eine Meldung für die Regionalnachrichten, aber keine Nachricht von bundesweiter Tragweite. Aber in Coronazeiten nimmt man sowas natürlich gerne auf. Schließlich brauchen die Wutbürger und Law & Order-Vollidioten etwas, worüber sie sich eschauffieren können.

Ansonsten wird bei solchen Polizeitatistiken auch gerne mal maßlos übertrieben. Das sagt jetzt erst einmal nichts aus über die Schwere der (vermeintlichen) Verletzungen aus. Ebenso wenig wissen wir, ob die Polizei nicht ebenfalls ausgeteilt hat.

Bevor man sich künstlich empört, sollte man vllt. erst einmal die weiteren Ermittlungen abwarten und sich dann ein differenzierteres Bild machen. Im Moment weiß nämlich noch keiner, was in Stuttgart genau los war.

Natürlich nicht...

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schau dir die videos auf you tube an und melde dich dann wieder!!

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schau dir die videos auf you tube an und melde dich dann wieder!!

Ich habe jetzt mal als digitaler nicht-native gesichtet und melde mich hiermit gehorsamst.

Habe diverse Jugendliche mit Hoodies und ordnungsgemäßem Mund-Nasen-Schutz (allerdings oft die Nase frei, also nachschulen bitte!) Erkennen können. Einen ziemlich weißen Olli-Kahn-Fan, der in einem Polizisten offensichtlich einen BVB-Stürmer erkannt haben will. Zumindest hat er die Kungfu-Szene echt eindrucksvoll nachgestellt.

Weiß jetzt aber immer noch nicht, wer es war. Ultras? Waren unsere Riots, DES oder NorthSide? Oder doch eher Schickeria (wegen Kahn) oder gar Badenser aus Karlsruhe, wenns schon keine Schwaben waren...

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schau dir die videos auf you tube an und melde dich dann wieder!!

Ich habe jetzt mal als digitaler nicht-native gesichtet und melde mich hiermit gehorsamst.

Habe diverse Jugendliche mit Hoodies und ordnungsgemäßem Mund-Nasen-Schutz (allerdings oft die Nase frei, also nachschulen bitte!) Erkennen können. Einen ziemlich weißen Olli-Kahn-Fan, der in einem Polizisten offensichtlich einen BVB-Stürmer erkannt haben will. Zumindest hat er die Kungfu-Szene echt eindrucksvoll nachgestellt.

Weiß jetzt aber immer noch nicht, wer es war. Ultras? Waren unsere Riots, DES oder NorthSide? Oder doch eher Schickeria (wegen Kahn) oder gar Badenser aus Karlsruhe, wenns schon keine Schwaben waren...

Ein gesprungener Mae-Geri. In der Art kommt er im Kampfsport selten vor. Eigentlich wird eher der yoko-tobi-geri benutzt.

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ein differenzierteres Bild

Ne, bitte nicht, so was stört immer bei der Meinungsfindung.

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Oha, in Stuttgart ist ein Sack Reis umgefallen. Gleich mal zum Brennpunkt schalten.

Stimmt. Bei den geplünderten Geschäften war mit Sicherheit auch ein Sack Reis dabei.

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Stimmt. Bei den geplünderten Geschäften war mit Sicherheit auch ein Sack Reis dabei.

Einen "Ein Euro Shop" geplündert? Der Schwabe ist sogar beim plündern geizig ....

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das waren keine schwaben!

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das waren keine schwaben!

Und das machst du woran fest?

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Passt nicht ins Narrativ.

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Aha.

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Aha.

Toleranz betrunken oder DDR Fan?

Obwohl nee, will ich gar nicht wissen.

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Aha.

Toleranz betrunken oder DDR Fan?

Obwohl nee, will ich gar nicht wissen.

Süß.

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Aha.

Toleranz betrunken oder DDR Fan?

Obwohl nee, will ich gar nicht wissen.

Süß.

Am Ende hörst oder singst Du am Ende sogar russische Volkslieder .....

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Hoffentlich stellt die Polizei einen FTP-Server bereit, wo man Videomaterial hochladen kann.

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Von dir hätte ich jetzt eher erwartet das du ein Postfach zum einsenden von analogen Fotos und Disketten empfiehlst weil die doch mit heif heic nicht klar kommen.

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Hoffentlich stellt die Polizei einen FTP-Server bereit, wo man Videomaterial hochladen kann.

Naja, diverse Video sind ja überall zu sehen:

Polizei bekannte Antifa Verbrecher und dunkelhäutige Vollbärte in Großaufnahme.

Stuttgart, Hamburg, Berlin - Alles kein Zufall!

Straftäter schützen & gleichzeitig die Polizei schwächen - und ab gehts.

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wie wäre es mit weniger Verschwörungstheorien:

"Aus der momentanen Sicht der Dinge kann ich eine linkspolitische Motivation für diese Gewalttaten ausschließen", erklärt der Polizeipräsident auf Nachfrage.

Verdächtige kommen aus der Party- und Eventszene so die Polizei.

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wie wäre es mit weniger Verschwörungstheorien:

"Aus der momentanen Sicht der Dinge kann ich eine linkspolitische Motivation für diese Gewalttaten ausschließen", erklärt der Polizeipräsident auf Nachfrage.

Verdächtige kommen aus der Party- und Eventszene so die Polizei.

Das interessiert doch die völkischen Arschkrampen nicht. Da waren Ausländer dabei, also darf man auch gegen die hetzen.

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Hoffentlich stellt die Polizei einen FTP-Server bereit, wo man Videomaterial hochladen kann.

Naja, diverse Video sind ja überall zu sehen:

Polizei bekannte Antifa Verbrecher und dunkelhäutige Vollbärte in Großaufnahme.

welch polizei bekannten antifaverbrecher waeren das?...deinen rassismus kannst du dir sonstwohin stecken....

Stuttgart, Hamburg, Berlin - Alles kein Zufall!

Straftäter schützen & gleichzeitig die Polizei schwächen - und ab gehts.

rainer wendt, bist du es...?

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Ach komm, der Rassismus geht doch noch ein bißchen deutlicher.

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Was für ein lächerlicher Beitrag. Noch ist gar nichts über die Hintergründe bekannt, man ledert aber schon mächtig los.

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schau dir die pressekonferenz der polizei an. die verhafteten sind ein bunter strauß von menschen aus allen länder der welt. kaum ein schwabe dabei.

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Die Schwaben sind ja auch alle in Berlin.

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Merkt ihr eigentlich, wie menschenverachtend eure Sprache ist? Je stärker der Versuch ist, sie harmlos zu verpacken, desto deutlicher wird es doch.

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Was machen denn "echte Schwaben" am Samstagabend? Panzer für die Wehrmacht bauen?

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von der bundesliga träumen!

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Mit Wasserwerfern alten Leuten die Augen kaputt schießen.

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Was machen denn "echte Schwaben" am Samstagabend? Panzer für die Wehrmacht bauen?

Echte Schwaben schicken hochbezahlte Greiftrupps aus Zivilpolizisten in Parks um Jugendlichen ihre Joints wegzunehmen. Recht und Ordnung!

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Was machen denn "echte Schwaben" am Samstagabend? Panzer für die Wehrmacht bauen?

Spätzle essen.

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Was für ein lächerlicher Beitrag. Noch ist gar nichts über die Hintergründe bekannt, man ledert aber schon mächtig los.

Dann öffne die Augen.

Aber ok. Bei Dir dürfte ja eh schon alles zu spät sein.

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Was für ein lächerlicher Beitrag. Noch ist gar nichts über die Hintergründe bekannt, man ledert aber schon mächtig los.

Dann öffne die Augen.

Aber ok. Bei Dir dürfte ja eh schon alles zu spät sein.

Für dich ganz kurz. Die Polizei wollte bei einem Deutschen wegen Drogen ermitteln und dabei ist die Sache eskaliert. Bei den Randalieren handelt es sich um eine heterogene Gruppe.

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Ja, ja. Kann ja nicht jeder so klug wie du sein und schon alles vorher wissen. Manche warten lieber die Ermittlungen ab. Aber die können halt alle nicht sehen.

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Ja, ja. Kann ja nicht jeder so klug wie du sein und schon alles vorher wissen. Manche warten lieber die Ermittlungen ab. Aber die können halt alle nicht sehen.

Wären wir AFD Anhänger wüssten wir auch bescheid, nur unsere Parteien wollen uns nicht sagen was Sache ist.

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ja natürlich - das ist doch wichtig! Stell Dir mal vor, dass später Hintergründe bekannt werden, die nicht zum gewünschten Narrativ passen...

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bist du ein verschwörungstheoretiker?

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Möchtest Du mir Deinen Aluhut verkaufen, oder wieso fragst Du?

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Hoffentlich stellt die Polizei einen FTP-Server bereit, wo man Videomaterial hochladen kann.

Naja, diverse Video sind ja überall zu sehen:

Polizei bekannte Antifa Verbrecher und dunkelhäutige Vollbärte in Großaufnahme.

Du hast aber hübsche Feindbilder. Und weißt mehr als die Polizei, Respekt.

Stuttgart, Hamburg, Berlin - Alles kein Zufall!

Nein! Alles von Bill gesteuert. Bist du von Attila TV?

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Urgh. Für manch einen ist es noch zu subtil, wenn man ihm mitm Panzer übers Gesicht fährt.

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Dabei haben wir so viel Polizei wie noch nie in Deutschland 2017 wurde ein neuer Höchststand erreicht.
Komischerweise hört man in der Presse immer gegenläufige Propaganda, wie schlecht es doch geht und das man noch viel mehr Personal braucht.
Aber die Diskussion von vergeudeten Mann Stunden beim Fußball gab es ja nicht erst einmal.
Und was bitte hat eine Rassismus Debatte mit Schwächung der Polizei zu tun?

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Kannste einen, kannste alle.
Differenzieren ist für Weicheier!

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Vorkommnisse in Stuttgart (Sonstiges)

Polizei ermittelt wegen rassistischer Tonspur in eigenen Reihen

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