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Internationaler Fußball am Freitag (Spieltage)

Freyr, Freitag, 19.06.2020, 21:23 (vor 1406 Tagen)

die Bundesliga hat keine Freitagsspiele mehr aufgrund des parallel stattfindenden Spieltages (übrigens ab der nächsten Fernsehrechteperiode nicht mehr).
International stehen heute zwei "Top-Duelle" an

In England spielt gerade Tottenham gegen United (21:15).

Um 22 Uhr kann Barcelona wieder beim Drittplatzierten aus Sevilla vorlegen.

Internationaler Fußball am Freitag

David-1909-, Dortmund, Freitag, 19.06.2020, 21:30 (vor 1406 Tagen) @ Freyr

In Russland gewinnt der vorher 14te PFC Sochi gegen den 4ten Rostov mit 10:1.

Nachdem ein Spieler von Rostov positiv auf Corona getestet wurde, trat die Mannschaft mit Jugendspielern an. (Alterschnitt von 17)

Ob es das so in der Bundesliga auch gegeben hätte? Ich glaube nicht dran.

Pulisic > Werner

lucmortal, Kreuzberg, Freitag, 19.06.2020, 21:50 (vor 1406 Tagen) @ David-1909-

Pulisic hat uns mehr Kohle eingebracht als Werner nun kostet. Ein Traum.

Sorry, wenn es schon hier gepostet wurde.

Pulisic > Werner

Katja85, Nordfriesland, Freitag, 19.06.2020, 23:45 (vor 1406 Tagen) @ lucmortal

In 18 Monaten steht der eh bei uns auf der Matte.. Waere so ein typischer schuerrle transfer

Pulisic > Werner

TiRo, Dortmund, Samstag, 20.06.2020, 14:09 (vor 1405 Tagen) @ Katja85

Pulisic oder Werner?

Pulisic > Werner

Didi, Schweiz, Freitag, 19.06.2020, 22:25 (vor 1406 Tagen) @ lucmortal

Ein echter Traum, können wir uns dann wieder zwei Spieler der Kragenweite Schulz, Philipp und Yarmolenko kaufen! Yeah!

Pulisic > Werner

Bertone, Samstag, 20.06.2020, 10:19 (vor 1405 Tagen) @ Didi

Ein echter Traum, können wir uns dann wieder zwei Spieler der Kragenweite Schulz, Philipp und Yarmolenko kaufen! Yeah!

Also ich habe ja hier gelernt, dass das wohl eher keine Fehleinkäufe waren: Milchmädchenrechnung

Pulisic > Werner

Bertone, Samstag, 20.06.2020, 10:50 (vor 1405 Tagen) @ Bertone

Ich finde, man muss schon etwas differenzierter bei den Personalien betrachten. Gerade bei den Talenten, die man holt beruht die Einschätzung der Entwicklung auf Prognosen. Da hatten wir Volltreffer, wie Kagawa, Dembele, Pulisic, Sancho aber auch Leute, die sich nicht oder nicht dauerhaft durchsetzen konnten wie Isak, Mor, Merino, Bruun Larsen...
Aber die Spieler wurden alle ohne Verlust, teilweise mit Gewinn verkauft, so dass ich diese nicht als Fehleinkäufe abstempeln würde.

Bei den gestandenen Spielern, gibt es durchaus den ein oder anderen Fehlgriff, den man auch so bezeichnen kann (Schürrle, Götze, Yarmolenko, Rode, Toprak...) Diese Spieler waren zum einen sportlich nicht die erhofften Sofort-Verstärkungen (alle vereint aber auch ein nicht unerhebliches Verletzungspech) und man hat sie auch nur - deutlich - unter Einkaufswert verkaufen können.

Pulisic > Werner

Don, Samstag, 20.06.2020, 12:46 (vor 1405 Tagen) @ Pommes-Pils

Yarmolenko schlug zuerst ganz gut ein. Dann kamein, wie du sagst, Verletzungen dazu. Hatte generell irgendwie nich gepasst. So schlecht fand ich den gar nicht. Und so viel Verlust machte der BvB beim Verkauf nicht (5 Mios).

Pulisic > Werner

Bertone, Samstag, 20.06.2020, 14:01 (vor 1405 Tagen) @ Don

Yarmolenko schlug zuerst ganz gut ein. Dann kamein, wie du sagst, Verletzungen dazu. Hatte generell irgendwie nich gepasst. So schlecht fand ich den gar nicht. Und so viel Verlust machte der BvB beim Verkauf nicht (5 Mios).

Zur geringeren Ablöse beim Weiterverkauf kommen aber die Nebenkosten eines solchen Transfers zu uns wie Handgeld, Beraterkosten etc. dazu. Zusätzlich das Gehalt für einen Spieler, der zwar Anfangs immerhin brauchbar, dann aber so gut wie gar keine Leistung mehr gebracht hat. Wenn das kein Fehleinkauf sein soll, dann weiß ich auch nicht mehr. Kann passieren, sollte aber eben nicht allzu häufig. Insoweit ist die Replik von CHS fast noch dämlicher als der Artikel vom Focus.

Pulisic > Werner

Chappi1991 ⌂ @, Samstag, 20.06.2020, 09:49 (vor 1405 Tagen) @ Didi

Ein echter Traum, können wir uns dann wieder zwei Spieler der Kragenweite Schulz, Philipp und Yarmolenko kaufen! Yeah!

Wir haben von 40 Prozent der Pulisic-Ablöse Hazard gekauft, der ihn mehr als nur ersetzt. Und nochmal 40 Prozent für Brandt. Ich bin sehr zufrieden, wie das gelaufen ist.

Pulisic > Werner

Jones, Lippstadt, Samstag, 20.06.2020, 08:53 (vor 1406 Tagen) @ Didi

Ein echter Traum, können wir uns dann wieder zwei Spieler der Kragenweite Schulz, Philipp und Yarmolenko kaufen! Yeah!

Oder einen Can und Haaland...Yeah!

Pulisic > Werner

markus93, Sauerland, Samstag, 20.06.2020, 09:01 (vor 1405 Tagen) @ Jones

Haaland hat doch gegen Mainz nicht getroffen, totaler Fehleinkauf.

Pulisic > Werner

Freyr, Freitag, 19.06.2020, 22:27 (vor 1406 Tagen) @ Didi

spielt das bei unserer Spielweise eine Rolle

Pulisic > Werner

Flemm, Freitag, 19.06.2020, 21:54 (vor 1406 Tagen) @ lucmortal

Pulisic hat uns mehr Kohle eingebracht als Werner nun kostet. Ein Traum.

Sorry, wenn es schon hier gepostet wurde.

Was ist daran überraschend? Dass Pulisic Potenzial deutlich höher anzusiedeln ist als Werners, ist wohl unzweifelhaft.

Liverpool-Scouts stufen Werner besser ein als Sancho und Havertz

Freyr, Freitag, 19.06.2020, 22:11 (vor 1406 Tagen) @ Flemm

Also da bist du glaube ich in der Minderheit mit dieser Meinung. Erstens weil Pulisic zwar gut ist, aber nicht so gut. Und zweitens weil du Werner gewaltig unterschätzt.

Liverpool-Scouts hatten vor dem Wechsel zu Chelsea sogar eine Einschätzung abgegeben dass Werner viel besser als die Supertalente ist

"Liverpool’s recruitment staff is regarded as one of the best in the world and were so taken with Werner’s talents, they rated him higher than Borussia Dortmund star Sancho and Bayer Leverkusen’s prized asset Havertz."

Ob ich soweit gehen würde weiß ich nicht, aber die Liverpool-Scouts werden keine Blinden sein

Liverpool-Scouts stufen Werner besser ein als Sancho und Havertz

Blarry, Essen, Freitag, 19.06.2020, 22:47 (vor 1406 Tagen) @ Freyr

Also da bist du glaube ich in der Minderheit mit dieser Meinung. Erstens weil Pulisic zwar gut ist, aber nicht so gut. Und zweitens weil du Werner gewaltig unterschätzt.

Für eine Mannschaft, die von ihren Angreifern keine anderen physischen, fußballerischen und kognitiven Fähigkeiten erfordert als "lauf schnell und schieß Ball", kann Werner durchaus besser geeignet sein als Spieler, die auch Fußball spielen können. Nur gibts von solchen Klubs nicht mehr so viele, höchstens noch auf der Insel.

Liverpool-Scouts stufen Werner besser ein als Sancho und Havertz

Freyr, Freitag, 19.06.2020, 22:52 (vor 1406 Tagen) @ Blarry

genau weil man ohne Fußballspielen zu können die letzten drei Saisons 31, 29 und nun 45 Scorer macht.

Deine Expertise ist wirklich herausragend

Liverpool-Scouts stufen Werner besser ein als Sancho und Havertz

Talentförderer, Dortmund, Freitag, 19.06.2020, 23:50 (vor 1406 Tagen) @ Freyr

Trotzdem weiß Werner schon warum er nicht zu einem Ballbesitz Team wie Bayern geht. Man muss ihm lassen, dass er seine Stärken und Schwächen so wie es aussieht, gut einschätzen kann.

Liverpool-Scouts stufen Werner besser ein als Sancho und Havertz

Talentförderer, Samstag, 20.06.2020, 10:53 (vor 1405 Tagen) @ Talentförderer

Aber nur, weil er andere Stärken hat und diese nicht zu allen Teams/Spielweisen passen, macht es ihn doch nicht zu einem schlechten Spieler.
Die Wahl Chelsea war weitsichtig deutlich sinnvoller für ihn als Bayern, definitiv.

Liverpool-Scouts stufen Werner besser ein als Sancho und Havertz

Flemm, Samstag, 20.06.2020, 10:57 (vor 1405 Tagen) @ Pommes-Pils

Aber nur, weil er andere Stärken hat und diese nicht zu allen Teams/Spielweisen passen, macht es ihn doch nicht zu einem schlechten Spieler.
Die Wahl Chelsea war weitsichtig deutlich sinnvoller für ihn als Bayern, definitiv.

Zumindest macht es ihn aber auch nicht wertvoller, da der passende Interessentenkreis eben kleiner ist.

Liverpool-Scouts stufen Werner besser ein als Sancho und Havertz

Blarry, Essen, Freitag, 19.06.2020, 23:12 (vor 1406 Tagen) @ Freyr

Und du verteidigst ein Exemplar eines Timo Werners, der mit seiner Weltklasse von keinem einzigen Weltklasseverein gewollt wurde und nun bei Chelsea verendet, wie auch die Graupe Pulisic.

Liverpool-Scouts stufen Werner besser ein als Sancho und Havertz

José, Dortmund, Freitag, 19.06.2020, 23:25 (vor 1406 Tagen) @ Blarry

Der eine hat Fakten auf seiner Seite, für den anderen ist "Ich find, der ist 'ne Graupe" das höchste der argumentativen Gefühle.

¯\_(ツ)_/¯

Liverpool-Scouts stufen Werner besser ein als Sancho und Havertz

Blarry, Essen, Freitag, 19.06.2020, 23:35 (vor 1406 Tagen) @ José

Was willst Du machen? Dosenkunden brauchst du mit FACTS und LOGIC nicht kommen.

Liverpool-Scouts stufen Werner besser ein als Sancho und Havertz

José, Dortmund, Freitag, 19.06.2020, 23:48 (vor 1406 Tagen) @ Blarry

Du bist leider immer wieder der, der nur Meinungen vertritt. Das hat nichts mit Dosenkunden zu tun.

Liverpool-Scouts stufen Werner besser ein als Sancho und Havertz

DomJay, Köln, Freitag, 19.06.2020, 22:23 (vor 1406 Tagen) @ Freyr

Also da bist du glaube ich in der Minderheit mit dieser Meinung. Erstens weil Pulisic zwar gut ist, aber nicht so gut. Und zweitens weil du Werner gewaltig unterschätzt.

Liverpool-Scouts hatten vor dem Wechsel zu Chelsea sogar eine Einschätzung abgegeben dass Werner viel besser als die Supertalente ist

"Liverpool’s recruitment staff is regarded as one of the best in the world and were so taken with Werner’s talents, they rated him higher than Borussia Dortmund star Sancho and Bayer Leverkusen’s prized asset Havertz."

Ob ich soweit gehen würde weiß ich nicht, aber die Liverpool-Scouts werden keine Blinden sein

Der Kontext wäre interessant. Ich denke Werner würde zu Klopps Liverpool wohl etwas besser passen als die anderen Beiden.

Werner würde ich insgesamt aber anders bewerten. Ohne sein Tempo ist er nur die Hälfte wert. Sancho und Havertz würden sicher auch so zur Geltung kommen können.

Liverpool-Scouts stufen Werner besser ein als Sancho und Havertz

Flemm, Freitag, 19.06.2020, 22:18 (vor 1406 Tagen) @ Freyr

Also da bist du glaube ich in der Minderheit mit dieser Meinung. Erstens weil Pulisic zwar gut ist, aber nicht so gut. Und zweitens weil du Werner gewaltig unterschätzt.

Liverpool-Scouts hatten vor dem Wechsel zu Chelsea sogar eine Einschätzung abgegeben dass Werner viel besser als die Supertalente ist

"Liverpool’s recruitment staff is regarded as one of the best in the world and were so taken with Werner’s talents, they rated him higher than Borussia Dortmund star Sancho and Bayer Leverkusen’s prized asset Havertz."

Ob ich soweit gehen würde weiß ich nicht, aber die Liverpool-Scouts werden keine Blinden sein

Und das Zitat kam in einem Chelsea nahen Medium oder wo? Aber scheinbar war ja dann auch Liverpool nicht interessiert genug, dass sie so einen hochveranlagten Spieler für die Hälfte der beiden anderen nehmen wollten.

Liverpool-Scouts stufen Werner besser ein als Sancho und Havertz

Talentförderer, Dortmund, Freitag, 19.06.2020, 23:52 (vor 1406 Tagen) @ Flemm

Liverpool konnte ihn sich schlicht nicht leisten.

Liverpool-Scouts stufen Werner besser ein als Sancho und Havertz

Freyr, Freitag, 19.06.2020, 22:22 (vor 1406 Tagen) @ Flemm

Das ganze ist vom Fachmagazin The Athletic (und die sind tatsächlich seriös) und war in allen Medien. Die werden hier von Metro wiedergegeben

Ich weiß nicht ob es dir nützt wenn du jetzt die Quelle angreifst, ich schätze eher nicht. Es könnte ja vielleicht einfach sein dass du tatsächlich Werner einfach schlechter einstufst als viele andere.

Liverpool-Scouts stufen Werner besser ein als Sancho und Havertz

Flemm, Freitag, 19.06.2020, 22:23 (vor 1406 Tagen) @ Freyr

Das ganze ist vom Fachmagazin The Athletic (und die sind tatsächlich seriös) und war in allen Medien. Die werden hier von Metro wiedergegeben

Ich weiß nicht ob es dir nützt wenn du jetzt die Quelle angreifst, ich schätze eher nicht. Es könnte ja vielleicht einfach sein dass du tatsächlich Werner einfach schlechter einstufst als viele andere.

Danke für die Info. Alles gut. Letztlich wird man sehen, was er in England bringt.

Liverpool-Scouts stufen Werner besser ein als Sancho und Havertz

Flemm, Samstag, 20.06.2020, 08:26 (vor 1406 Tagen) @ Flemm

Das ganze ist vom Fachmagazin The Athletic (und die sind tatsächlich seriös) und war in allen Medien. Die werden hier von Metro wiedergegeben

Ich weiß nicht ob es dir nützt wenn du jetzt die Quelle angreifst, ich schätze eher nicht. Es könnte ja vielleicht einfach sein dass du tatsächlich Werner einfach schlechter einstufst als viele andere.


Danke für die Info. Alles gut. Letztlich wird man sehen, was er in England bringt.

Ich denke es werden sich tatsächlich noch viele umgucken, was Werner auf der Insel abliefern wird.
Der hat mit Zyiech einen überragenden 10er hinter sich und mit Abraham einen Stumpartner vom Typ Poulsen im Kader mit dem er ziemlich gut harmoniert.

Ich denke Nagelsmann hat ihm hinsichtlich seiner Selbsteinschätzung durchaus weitergeholfen. Im ASS hat Nagelsmann das ja angerissen, Werner aus der Tiefe stärker zu sehen. In der NM ist er ja gerne mal als alleiniger Stürmer komplett verhungert.

In Liverpools System hätte er mMn dennoch nicht reingepasst. Die beiden Außen sind gesetzt und müssen dribbelstark sein. Firmino spielt ja abwechselnd einen 10er und den Dortmunder Lewandoski als Wandspieler in Perfektion. Und darauf zu hoffen dass Liverpool sein System für mich ändert....

Bei Sancho wird man sehen, ob er die Zahlen von Mahrez, Sterling, Salah oder Mane auflegen kann.

Liverpool-Scouts stufen Werner besser ein als Sancho und Havertz

Will Kane, Saarbrücken, Samstag, 20.06.2020, 11:45 (vor 1405 Tagen) @ Arrigo Sacchi

Das ganze ist vom Fachmagazin The Athletic (und die sind tatsächlich seriös) und war in allen Medien. Die werden hier von Metro wiedergegeben

Ich weiß nicht ob es dir nützt wenn du jetzt die Quelle angreifst, ich schätze eher nicht. Es könnte ja vielleicht einfach sein dass du tatsächlich Werner einfach schlechter einstufst als viele andere.


Danke für die Info. Alles gut. Letztlich wird man sehen, was er in England bringt.


Ich denke es werden sich tatsächlich noch viele umgucken, was Werner auf der Insel abliefern wird.
Der hat mit Zyiech einen überragenden 10er hinter sich und mit Abraham einen Stumpartner vom Typ Poulsen im Kader mit dem er ziemlich gut harmoniert.

Ziyech hätte ich gerne bei uns gesehen, genauso wie im übrigen Werner. An beiden waren wir wohl auch zeitweilig interessiert.


Ich denke Nagelsmann hat ihm hinsichtlich seiner Selbsteinschätzung durchaus weitergeholfen. Im ASS hat Nagelsmann das ja angerissen, Werner aus der Tiefe stärker zu sehen. In der NM ist er ja gerne mal als alleiniger Stürmer komplett verhungert.

Dass Werner unter Nagelsmann etwas zurückgezogen spielt und aus der Tiefe kommend seine Geschwindigkeit noch besser und effektiver für sich und das Team einsetzen kann, ist mir bereits recht frühzeitig in der Saison aufgefallen. Kein allzu großer, dennoch sehr kluger Schachzug von Nagelsmann.

Wenn Werner bei Chelsea ähnlich eingesetzt wird, dazu mit einem passenden Sturmpartner, erwarte ich von ihm ebenfalls einiges.


In Liverpools System hätte er mMn dennoch nicht reingepasst. Die beiden Außen sind gesetzt und müssen dribbelstark sein. Firmino spielt ja abwechselnd einen 10er und den Dortmunder Lewandoski als Wandspieler in Perfektion. Und darauf zu hoffen dass Liverpool sein System für mich ändert....

Prinzipiell würde Werner mMn schon zum kloppschen LFC passen, nur halt nicht zu dieser spezifischen Spielweise im Sturm. Wobei man auch abwarten muss, ob sich bei Liverpool nicht doch noch mittelfristig etwas verändert.


Bei Sancho wird man sehen, ob er die Zahlen von Mahrez, Sterling, Salah oder Mane auflegen kann.

Bei Sancho hängt mMn viel davon ab, zu welchem Club er letzten Endes wechseln und wie er dort geführt wird. Ist er einmal am Ende der Nahrungskette angelangt, wird er sich zu 100% auf den Fußball konzentrieren müssen. Da wird er mMn jemanden benötigen, der ihn an seine starke Hand nimmt.

Pulisic > Werner

Flemm, Freitag, 19.06.2020, 21:57 (vor 1406 Tagen) @ Flemm

Also ich zweifle deine These mal an bzw. sehe es nicht als so unzweifelhaft an wie du.

Pulisic > Werner

Flemm, Freitag, 19.06.2020, 22:05 (vor 1406 Tagen) @ Pommes-Pils

Also ich zweifle deine These mal an bzw. sehe es nicht als so unzweifelhaft an wie du.

Die Bayern wollten Werner nicht einmal für 25 mio haben. Also muss es auch in Scoutingabteilungen größere Vorbehalte geben.
Und wenn ich Werner so anschaue, dann sieht das technisch nicht wirklich stark aus. Er kann eben schnell laufen und ist deshalb in einer Umschaltmannschaft gut. Bei einem Trainer, der Ballbesitzfussball spielen lässt, wird das mMn schon schlechter aussehen.

Pulisic > Werner

Flemm, Samstag, 20.06.2020, 08:38 (vor 1406 Tagen) @ Flemm

Also ich zweifle deine These mal an bzw. sehe es nicht als so unzweifelhaft an wie du.


Die Bayern wollten Werner nicht einmal für 25 mio haben. Also muss es auch in Scoutingabteilungen größere Vorbehalte geben.
Und wenn ich Werner so anschaue, dann sieht das technisch nicht wirklich stark aus. Er kann eben schnell laufen und ist deshalb in einer Umschaltmannschaft gut. Bei einem Trainer, der Ballbesitzfussball spielen lässt, wird das mMn schon schlechter aussehen.

Benzema, Suarez, Firmino, Lewandowski, Cavani, Higuain...alles der gleiche Spielertyp. Alle können als Wandspieler fungieren.

Aber nur weil Werner nicht der Prototyp des momentan favorisieren Stürmerspielertyps ist und ihn deswegen einige Mannschaften ablehnen (weil sie sonst ihr System umstellen müssen) sagt das nichts über seine Qualität aus.

Selbst wenn der bei Chelsea scored ohne Ende, wird das auf die Kreativität von Zyiech und Mount zurückgehen. Oder auf die Arbeit von Abraham gehen die 4er Kette. Und ? Abliefern tut er dann ja dennoch.
Spieler wie Inzaghi oder Makaay waren auch "nur" knipser.
Bei Werner kommt halt noch dieses kranke Pressing und die Waffe als Konterspieler hinzu.
Und wenn du mal PL guckst, Umschaltspiel ist da immernoch deutlich effektiver als in der BL.
Wohl dem, der gerade sein Team mit vollen Taschen auch taktisch neu und flexibel gestaltet kann.

Pulisic > Werner

Flemm, Freitag, 19.06.2020, 22:11 (vor 1406 Tagen) @ Flemm

Sie wollten ihn primär nicht, weil sie Lewandowski haben. Und Werner kein richtiger Winger ist.
Und natürlich hat er seine Stärken im Umschaltspiel. Aber deshalb hat er doch nicht weniger Potenzial nur weil er besser zum Spielstil anderer Mannschaften passt.
Die Scorerwerte waren vergangene Saison gut und sind diese Saison herausragend gut. Und die erzielst du nicht, wenn du technisch limitiert bist.
Und solch beständige Leistungen muss Pulisic erstmal liefern, bei allem Talent, welches er unbestritten hat. Das hat er bei uns nicht und bei Chelsea, auch aufgrund von Verletzungen nicht.

Pulisic > Werner

BVBMenden ⌂ @, Menden (Sauerland), Freitag, 19.06.2020, 22:10 (vor 1406 Tagen) @ Flemm

Also ich zweifle deine These mal an bzw. sehe es nicht als so unzweifelhaft an wie du.


Die Bayern wollten Werner nicht einmal für 25 mio haben. Also muss es auch in Scoutingabteilungen größere Vorbehalte geben.
Und wenn ich Werner so anschaue, dann sieht das technisch nicht wirklich stark aus. Er kann eben schnell laufen und ist deshalb in einer Umschaltmannschaft gut. Bei einem Trainer, der Ballbesitzfussball spielen lässt, wird das mMn schon schlechter aussehen.

Jop. Sieht man bei „Die Mannschaft“. Er sticht da jetzt nicht wirklich heraus..,

Pulisic > Werner

TrainerFuxx, Cosmopolit, Freitag, 19.06.2020, 22:00 (vor 1406 Tagen) @ Pommes-Pils

Also ich zweifle deine These mal an bzw. sehe es nicht als so unzweifelhaft an wie du.

dito

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