Corona Warn-App verfügbar

Da ich hierzu noch kein neueres Thema gefunden habe, hier mal zur Info: Seit heute ist die Corona Warn-App verfügbar.
Infos dazu hier: tagesschau.de/inland/corona-warn-app-vorstellung-braun-101.html

Apple App Store: apps.apple.com/de/app/corona-warn-app/id1512595757
Google Play Store: play.google.com/store/apps/details?id=de.rki.coronawarnapp

Wenn es dabei hilft, uns auch nur einen Tag näher an ein volles Stadion zu bringen, bin ich dabei.

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niedriges Risiko..interessanter Weise kann man keinen Screenshot machen, erlaubt die App nicht, da hat jemand Datenschutz gemacht..

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In Schweden wurden verschiedene Altergruppen auf Antikörper untersucht.
Dort gab es ja keine Schulschließungen für jüngerer Jahrgänge.

Dabei zeigte sich, dass Kinder ebenso anfällig für das Virus sind wie Erwachsene:
Erwachsenen (20-64 Jahre; 6,5% positive Tests)
Kindern (0-19 Jahre; 7,5% positive Tests)

Es ist sogar so, dass Kinder den höchsten Anteil haben. Sie haben ja eine ebenso hohe Viruslast und stecken andere genauso an.
Kinder weisen nur weniger Symptome auf.

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Es ist sogar so, dass Kinder den höchsten Anteil haben. Sie haben ja eine ebenso hohe Viruslast und stecken andere genauso an.
Kinder weisen nur weniger Symptome auf.

Nein. Hier vergisst du das Argument, dass junge Kinder nicht so gut Abstand halten können, sich daher deutlich häufiger anstecken müssten. Die schwedische Studie sagt jetzt aus, dass dies nicht der Fall ist. Daher kann man schon davon ausgehen, dass sich Kinder seltener anstecken, dies jedoch durch engeren Kontakt konterkariert wird, so dass am Ende die Ansteckungsrate gleich ist.

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In Schweden wurden verschiedene Altergruppen auf Antikörper untersucht.
Dort gab es ja keine Schulschließungen für jüngerer Jahrgänge.

Dabei zeigte sich, dass Kinder ebenso anfällig für das Virus sind wie Erwachsene:
Erwachsenen (20-64 Jahre; 6,5% positive Tests)
Kindern (0-19 Jahre; 7,5% positive Tests)

Woher hast du diese Zahlen? Für ganz Schweden konnte ich keine veröffentlichen Zahlen finden. Lediglich Stockholm und andere Regionen des Landes.

www.n-tv.de/panorama/Jeder-fuenfte-Stockholmer-hat-Antikoerper-article21795437.html

Es ist sogar so, dass Kinder den höchsten Anteil haben. Sie haben ja eine ebenso hohe Viruslast und stecken andere genauso an.
Kinder weisen nur weniger Symptome auf.

Auch da nenn doch bitte eine Quelle, dafür gibt es nämlich überhaupt keine Belege, alle Studienergebnisse laufen in Sachen Ansteckung durch Kinder auf das Gegenteil hinaus.

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Auch da nenn doch bitte eine Quelle, dafür gibt es nämlich überhaupt keine Belege, alle Studienergebnisse laufen in Sachen Ansteckung durch Kinder auf das Gegenteil hinaus.

Gestern ein mehrminütiges Interview im Radio (SWR) mit Drosten.
Da sind diese Aussagen/Zahlen definitiv so gefallen.

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https://www.folkhalsomyndigheten.se/contentassets/6561cbb8fcb8435788fb69f5fd1b4356/seroepidemiologiska-studier-genomgangen-covid-1-delrapport-1.pdf

Leider auf Schwedisch.

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Danke.
Schade, dass auch hier wieder die jungen Kinder und Jugendliche zusammen betrachtet wurden. Das schmälert die Aussagekraft doch ein wenig.

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Podcast mit Drosten von Gestern. Dort ging er auf die Studie aus Schweden ein

"An analysis of SARS-CoV-2 viral load by patient age"

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Podcast mit Drosten von Gestern. Dort ging er auf die Studie aus Schweden ein

Drosten war aber doch schon immer dieser Meinung.
Dass er das groß aufmacht was ihn bestätigt und die "Gegenseite" die andere Untersuchung (Ba-Wü) ist doch klar.

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Drosten war aber doch schon immer dieser Meinung.
Dass er das groß aufmacht was ihn bestätigt und die "Gegenseite" die andere Untersuchung (Ba-Wü) ist doch klar.

Ich halte die Studie aus Ba-Wü für unzuverlässiger, da in Deutschland die Schulen geschlossen waren im Zeitpunkt der möglichen Ansteckungen. Die meisten Infektionen waren bis dahin auch bei Erwachsenen. Es könnte also einfach sein, dass die Infektionen aus diesen Gründen (noch) nicht bei den Kindern angekommen sind. Es ist recht schwer daraus etwas darüber abzuleiten, was passiert, wenn man die Schulen wieder aufmacht. Da erscheint mir die Datenlage aus Schweden besser geeignet zu sein.

Aber natürlich sollte man bedenken, dass das alles sehr aktuell laufende Wissenschaft ist und die Zuverlässigkeit deswegen eingeschränkt. Es ist außerdem allgemein recht schwer zuverlässig Begleitfaktoren in medizinischen Studien zu eliminieren.

Eine Schulöffnung ist meiner Meinung nach aber trotzdem gerechtfertigt, da das allgemeine Infektionsgeschehen unter Kontrolle ist. Wenn man das weiterhin genau beobachtet und ggf. reagiert, dann sehe ich kein zu großes Risiko.

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Podcast mit Drosten von Gestern. Dort ging er auf die Studie aus Schweden ein

Drosten war aber doch schon immer dieser Meinung.
Dass er das groß aufmacht was ihn bestätigt und die "Gegenseite" die andere Untersuchung (Ba-Wü) ist doch klar.

Das stimmt nicht. Drosten hat im März noch gesagt, dass er Kita- und Schulschließungen für nicht nötig hält.

Was die Studie aus Bade-Württemberg angeht: Es wurden weniger Kinder mit Antikörpern gefunden. Aber die Studie wurde in einem Zeitraum gemacht in dem viele Kinder wenig Kontakte hatten, weil die Schulen und Kitas zu waren. Die Kinder haben im Durchschnitt ihre Kontakte weit mehr eingeschränkt als die Erwachsenen.

Edit: Es ist dennoch klar für mich, dass Schulen und Kitas wieder geöffnet werden müssen. Auch um sehen wie sich die Infektionszahlen entwickeln.

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Podcast mit Drosten von Gestern. Dort ging er auf die Studie aus Schweden ein

Drosten war aber doch schon immer dieser Meinung.
Dass er das groß aufmacht was ihn bestätigt und die "Gegenseite" die andere Untersuchung (Ba-Wü) ist doch klar.

Das stimmt nicht. Drosten hat im März noch gesagt, dass er Kita- und Schulschließungen für nicht nötig hält.

Was die Studie aus Bade-Württemberg angeht: Es wurden weniger Kinder mit Antikörpern gefunden. Aber die Studie wurde in einem Zeitraum gemacht in dem viele Kinder wenig Kontakte hatten, weil die Schulen und Kitas zu waren. Die Kinder haben im Durchschnitt ihre Kontakte weit mehr eingeschränkt als die Erwachsenen.

Edit: Es ist dennoch klar für mich, dass Schulen und Kitas wieder geöffnet werden müssen. Auch um sehen wie sich die Infektionszahlen entwickeln.

Das sieht in D doch erst mal gut aus. Die Anzahl von Schulschließungen ist gering. Dazu über die Schulen und kita keine Hotspots entstanden.

Warum das so ist, bei etwa gleicher Infektionsrate bleibt ein Rätsel.
Vielleicht stecken simple Gründe dahinter?
Aerosolbelastung für Erwachsene niedriger durch Aushusten/Ausatmen bei Kindern?
Aerosolbelastung nicht auf Gesichtshöhe?
Schnelle Immunität und kürzere Weiterverbreitungzeit durch komplikationsloses überstehen der Infektion?
Dazu kommt momentan eine geringe Wahrscheinlichkeit von Infektionsmöglichkeiten in Kita und Schulen. In unserer Gegend sind die gemeldeten Neuinfektionen seit Wochen nahezu 0.

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Was die Studie aus Bade-Württemberg angeht: Es wurden weniger Kinder mit Antikörpern gefunden. Aber die Studie wurde in einem Zeitraum gemacht in dem viele Kinder wenig Kontakte hatten, weil die Schulen und Kitas zu waren. Die Kinder haben im Durchschnitt ihre Kontakte weit mehr eingeschränkt als die Erwachsenen.

Wenn man die Studie so interpretiert wäre es aber durchaus ein perfides Vorgehen. Man "sperrt" die Kinder zu Hause ein und dann verwendet man die daraus sich ergebenden Studienergebnisse als Argument gegen die Öffnung. Dabei sage ich gar nicht, dass du mit der Interpretation Unrecht hast. Nur letztlich hätte es die Studie gar nicht gebraucht, um die Kitas und Grundschulen zu öffnen.
Du sagst das in deinem nächsten Absatz dann ja auch selber.

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Was heißt perfide ... man hat halt keine anderen Daten, außer eben die aus Schweden, weil überall die Schulen geschlossen waren.

Die wissen um die begrenzte Aussagekraft. Der Kräusslich (ich glaube, der war es) reagierte deutlich angefasst gestern auf der PK, als man ihn darauf ansprach.

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Perfide ist schon das richtige Wort. Zumindest dann, wenn man dieses, ja durchaus zutreffende, Argument nutzt um die Öffnung weiter zu verzögern. Was ja CB explizit nicht gemacht hat, nur um Missverständnisse zu vermeiden.

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Podcast mit Drosten von Gestern. Dort ging er auf die Studie aus Schweden ein

Drosten war aber doch schon immer dieser Meinung.
Dass er das groß aufmacht was ihn bestätigt und die "Gegenseite" die andere Untersuchung (Ba-Wü) ist doch klar.

Das stimmt nicht. Drosten hat im März noch gesagt, dass er Kita- und Schulschließungen für nicht nötig hält.

Was die Studie aus Bade-Württemberg angeht: Es wurden weniger Kinder mit Antikörpern gefunden. Aber die Studie wurde in einem Zeitraum gemacht in dem viele Kinder wenig Kontakte hatten, weil die Schulen und Kitas zu waren. Die Kinder haben im Durchschnitt ihre Kontakte weit mehr eingeschränkt als die Erwachsenen.

Edit: Es ist dennoch klar für mich, dass Schulen und Kitas wieder geöffnet werden müssen. Auch um sehen wie sich die Infektionszahlen entwickeln.

auch @libertador:
ich sehe es halt auch so, dass den Kindern die Decke auf den Kopf fällt.
Mein gerade 9 gewordener ist nur unausgeglichen etc.
Natürlich sollte man darauf achten, dass Eltern die in Quarantäne sind ihre Kids nicht in die Schule schicken (wie ja wohl in Wuppertal geschehen), aber sonst ist Schule halt natürlich mehr Kontaktraum als Büro. Es hätte aber auch die Möglichkeit gegeben, draußen zu unterrichten, denn Freiluft scheint ja Alles etwas weniger infektiös zu sein.
Ich begrüße es zumindest, dass Kinder jetzt auch in den Fokus der Untersuchungen/ Datenerhebungen/Studien geraten, um aufgrund fundierter Datenlagen das nächste Schuljahr angepasst zu planen.

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auch @libertador:
ich sehe es halt auch so, dass den Kindern die Decke auf den Kopf fällt.
Mein gerade 9 gewordener ist nur unausgeglichen etc.

Kinder brauchen Kinder. Der Fokus liegt daher im Moment auch darauf wie ein Schul- und Kitabetrieb möglich ist ohne dass die Infektionszahlen stark steigen. Es ist richtig und wichtig, dass die Schulen und Kitas wieder geöffnet werden.

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auch @libertador:
ich sehe es halt auch so, dass den Kindern die Decke auf den Kopf fällt.
Mein gerade 9 gewordener ist nur unausgeglichen etc.

Kinder brauchen Kinder. Der Fokus liegt daher im Moment auch darauf wie ein Schul- und Kitabetrieb möglich ist ohne dass die Infektionszahlen stark steigen. Es ist richtig und wichtig, dass die Schulen und Kitas wieder geöffnet werden.

Evtl sollte auch mal über Klassengrößen geredet werden. Mein Sohn hat 30 Schüler in der Klasse, da war die Aufteilung in 2 14er Gruppen unmöglich.

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Podcast mit Drosten von Gestern. Dort ging er auf die Studie aus Schweden ein

Drosten war aber doch schon immer dieser Meinung.
Dass er das groß aufmacht was ihn bestätigt und die "Gegenseite" die andere Untersuchung (Ba-Wü) ist doch klar.

Nein, Drosten war nicht "der Meinung". Er hat lediglich aufgrund seiner Datenlage die Tatsache nicht ausschließen wollen, dass Kinder genauso ansteckend / gefährdet sind.

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Podcast mit Drosten von Gestern. Dort ging er auf die Studie aus Schweden ein

Drosten war aber doch schon immer dieser Meinung.
Dass er das groß aufmacht was ihn bestätigt und die "Gegenseite" die andere Untersuchung (Ba-Wü) ist doch klar.

Nein, Drosten war nicht "der Meinung". Er hat lediglich aufgrund seiner Datenlage die Tatsache nicht ausschließen wollen, dass Kinder genauso ansteckend / gefährdet sind.

Dies aber so propagiert, dass Schulen und Kindergärten als Hotspots angenommen wurden. Wenn aber bei nicht geschlossenen Schulen und Kitas in Schweden die Zahlen annähernd gleich sind widerlegt das mMn zumindest die These von der höheren Risikolage durch Kinder. Er konnte es nicht ausschließen, aber auch nicht belegen. Das ist für mich Meinung und evtl wohlwollend betrachtet Vorsicht.

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Podcast mit Drosten von Gestern. Dort ging er auf die Studie aus Schweden ein

Drosten war aber doch schon immer dieser Meinung.
Dass er das groß aufmacht was ihn bestätigt und die "Gegenseite" die andere Untersuchung (Ba-Wü) ist doch klar.

Nein, Drosten war nicht "der Meinung". Er hat lediglich aufgrund seiner Datenlage die Tatsache nicht ausschließen wollen, dass Kinder genauso ansteckend / gefährdet sind.

Dies aber so propagiert, dass Schulen und Kindergärten als Hotspots angenommen wurden. Wenn aber bei nicht geschlossenen Schulen und Kitas in Schweden die Zahlen annähernd gleich sind widerlegt das mMn zumindest die These von der höheren Risikolage durch Kinder. Er konnte es nicht ausschließen, aber auch nicht belegen. Das ist für mich Meinung und evtl wohlwollend betrachtet Vorsicht.

Das ist mir persönlich zu wertend. Wir reden hier von risikobasierten Ansätzen. Drosten hat nach meinem Verständnis für die vorsichtige Variante plädiert: so lange wir nicht ausschließen können, dass Kinder eine signifikante Rolle bei der Verbreitung des Virus spielen, sollten Schulen etc. nicht geöffnet werden. Weil das eben Ansammlung auf engem Raum, in geschlossenen Räumen über Stunden sind. Nach meinem Verständnis unterstreichen die Ergebnisse aus Schweden diese Sichtweise.

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Das Problem bei der Sichtweise ist, dass wir hier, trotz der Wichtigkeit der Institutionen, von den Kindern mehr Sicherheit verlangen, als von den Erwachsenen.
Und die schwedische Studie unterstützt durchaus die Öffnungen, da man ja eben keinen nennenswerten Unterschied in der Verbreitung gefunden hat.
Das heißt, dass trotz erhöhten Kontakt die Übertragungsrate vergleichbar ist.
Der engere Kontakt führt demnach nicht zu mehr Infektionen, wie sonst immer befürchtet.
Die beiden Effekte, engerer Kontakt führt zu mehr Infektionen, und auf der anderen Seite die durchaus begründete Vermutung, dass sich Kinder weniger anstecken, scheinen sich dergestalt aufzuheben, dass die Infektionsrate ziemlich gleich mit den älteren ist. Dementsprechend spricht nichts mehr gegen die Öffnung.l

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Der engere Kontakt führt demnach nicht zu mehr Infektionen, wie sonst immer befürchtet.

Wird z.b. von Drosten und Kekule schon lange nicht mehr behauptet. Wenn das im März der Verdacht war, dann gab es dafür gute Gründe.

Die beiden Effekte, engerer Kontakt führt zu mehr Infektionen, und auf der anderen Seite die durchaus begründete Vermutung, dass sich Kinder weniger anstecken, scheinen sich dergestalt aufzuheben, dass die Infektionsrate ziemlich gleich mit den älteren ist. Dementsprechend spricht nichts mehr gegen die Öffnung.l

Doch, natürlich. Es wird mehr Infektionen geben. Das spricht gegen eine Öffnung.

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Ja aber Kirchen, Zuckerfeste etc, die nicht notwendiger Alltag für (kleine) Menschen sind, haben auch dazu geführt und wurden erlaubt. Ich sch...auf Religiöse Versammlungen von Risikogruppen, wenn dafür Kinder stattdessen ihren Alltag bekommen. Denn dass Kinder Oma und Opa nicht anstecken, damit die sich das persönlich bei einer Freizeitausübung holen, ergibt für mich keinen Sinn. Glauben kann ich auch zuhause, lernen nur sehr bedingt.

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Wird z.b. von Drosten und Kekule schon lange nicht mehr behauptet. Wenn das im März der Verdacht war, dann gab es dafür gute Gründe.

Das Argument wurde gerade noch ständig angeführt bezüglich der Öffnungen.

Doch, natürlich. Es wird mehr Infektionen geben. Das spricht gegen eine Öffnung.

Aber nicht mehr Infektionen, als bei Erwachsenen. Wenn man sich unter diesen Gesichtspunkt gegen Öffnungen ausspricht, kann man nicht gleichzeitig andere Bereiche öffnen.

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Wird z.b. von Drosten und Kekule schon lange nicht mehr behauptet. Wenn das im März der Verdacht war, dann gab es dafür gute Gründe.

Das Argument wurde gerade noch ständig angeführt bezüglich der Öffnungen.

Doch, natürlich. Es wird mehr Infektionen geben. Das spricht gegen eine Öffnung.

Aber nicht mehr Infektionen, als bei Erwachsenen. Wenn man sich unter diesen Gesichtspunkt gegen Öffnungen ausspricht, kann man nicht gleichzeitig andere Bereiche öffnen.

Die Infektionswahrscheinlichkeit ist das eine. Das andere sind Dinge wie Schutzmaßnahmen und die Frage wie wichtig eine Öffnung für die Wirtschaft ist. So blöd es dann auch ist: Tönnies durfte die ganze Zeit weitermachen und Kitas und Schulen sind geschlossen.

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Klar. Man kann dann aber halt auch begründet zu anderen Einschätzungen kommen. Ist in anderen Ländern ja durchaus so geschehen, wo man die Wichtigkeit von Kitas und Schulen halt höher beurteilt hat und diese dann direkt nach den Osterferien wieder geöffnet hat bzw. gar nicht erst geschlossen hätte.

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Keiner von denen spricht sich gegen Öffnungen aus. Nur gegen Öffnungen ohne Schutzmaßnahmen und regelmäßige Tests.

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Aber die Studie hat doch nichts mit Drosten zu tun.

Dort wurde sie erwähnt.
Hier werden doch dauern News verlinkt

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Aber die Studie hat doch nichts mit Drosten zu tun.

Dort wurde sie erwähnt.
Hier werden doch dauern News verlinkt

Und wo ist dein Link zur Schweden Studie?

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Hier:
https://www.folkhalsomyndigheten.se/contentassets/6561cbb8fcb8435788fb69f5fd1b4356/seroepidemiologiska-studier-genomgangen-covid-1-delrapport-1.pdf

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Ich hatte weiter unten ja schon nachgefragt. Der NDR veröffentlicht die Manuskripte mit den Quellenangaben wohl immer mit Verzögerung.
Was ein durchaus nicht wirklich seriöses Vorgehen ist, da die Interpretation der Studien sich ja durchaus stark unterscheiden kann.

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Moin.. Kann mich bitte mal jemand über den Nutzen dieser App aufklären???

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Klar, googel kann das.

https://www.bundesregierung.de/breg-de/themen/corona-warn-app/corona-warn-app-erklaerfilm-1758828

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Muss dazu die App mitlaufen oder reicht es, wenn sie installiert und einmal gestartet wurde?

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Danke.. Aber erkläre Du mir das doch :-).. Vielleicht verstehe ich es auch falsch.. Aber diese App soll mich vor Kontakt mit infizierten schützen?

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Yepp... sobald die App einen Infizierten identifiziert hat ertönt ein lautes :Möööppp als Signal Ton!

Du kannst dann entscheiden was Du machst!

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Yepp... sobald die App einen Infizierten identifiziert hat ertönt ein lautes :Möööppp als Signal Ton!

Du kannst dann entscheiden was Du machst!

Stelle ich mir in einem Großraumbüro witzig vor, wenn bei 19 Leuten das Handy gleichzeitig "Möööööp" machen würde, nur bei einer einzigen nicht....

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Die App soll dich warnen, wenn Du in den vergangen 14 Tagen näheren Kontakt zu einer Person hattest, die sich infiziert hat.
Das kann z.B. im Bus oder der Bahn gewesen sein.
Kollegen im gleichen Büro werden einen ja wahrscheinlich warnen.
Dazu muss diese Person aber offiziell positiv getestet worden sein.
Dies bekommt dann einen QR-Code oder auch einen PIN, mit der sie sich krank meldet. Die ID des erkrankten geht an einen Server.
Das Smartphone gleicht dann die gespeicherten IDs ab. Gab es Kontakt, wird der Alarm ausgelöst. Die Ids sind zufällig und lassen keinen Rückschluss auf die Person.

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O. K. Danke für die Info.. Dann muss aber die infizierte Person mitspielen..

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...ach was...

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Das ist ja der Sinn der App. Diejenigen Menschen, die sich die App runterladen, werden das dann auch melden. Ansonsten wäre der Download ziemlich überflüssig

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Logisch, sonst könnte die App ja nicht warnen.

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Die Kontaktnachverfolgung mit der Corona-App soll über Tracing funktionieren, für das wiederum Bluetooth-Technologie eingesetzt wird. Bluetooth sendet – viele kennen es wohl von Kopfhörern – ein Signal über mehrere Meter. Das macht man sich bei einer Tracing-App zunutze. Jedes Handy, das die Corona-App installiert hat, kommuniziert so mit jedem anderen Handy.

So "weiß" Handy A, welche anderen Handys über einen längeren Zeitraum in seiner Nähe waren. Infiziert sich nun der Besitzer von Handy A, kann das Gerät an alle Handys, die länger in seiner Nähe waren und die App installiert haben, eine Warnung schicken. Die Besitzer der anderen Handys bekommen eine Push-Nachricht und können sich testen lassen. Weder die Handys noch die Besitzer oder Behörden wissen, wo das Treffen stattgefunden hat oder wer die beteiligten Personen sind. Klar ist nur, dass die Handy-Besitzer über längere Zeit eine relativ kurze Distanz hatten und dass dabei eine Ansteckung passiert sein könnte.

Quelle: br.de/nachrichten/netzwelt/corona-warn-app-kommt-dienstag-was-sie-wissen-muessen,S1gcwAT

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Zumindest wenn man sich diesen Thread mal genauer anguckt.

Man muss auch nicht jeden gleich dumm anmachen, wenn er die App nicht nutzen möchte.

Was ich aber zum Beisspiel nicht gemacht habe, mich in einem Fast-Food in eine Liste einzutragen. Ein hingeklatschter DIN-A4 Block der Mitten aufm Tresen lag, wo jeder Gast Einblicke zu deinen Daten hatten.

Eine Bekannte, die es gemacht hatte, hatte am Abend darauf schon einen "Verehrer" Anruf, weil ihr Name so schön klang.

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Was ich aber zum Beisspiel nicht gemacht habe, mich in einem Fast-Food in eine Liste einzutragen. Ein hingeklatschter DIN-A4 Block der Mitten aufm Tresen lag, wo jeder Gast Einblicke zu deinen Daten hatten.

Eine Bekannte, die es gemacht hatte, hatte am Abend darauf schon einen "Verehrer" Anruf, weil ihr Name so schön klang.

Trägt denn da echt jemand seine richtigen Daten ein, wenn es nicht gerade das Stamm-Restaurant ist? Käme ich gar nicht auf die Idee...

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Mustermann die Info, dass ein Corona Infizierter am Nachbartisch saß als ich.
Leute gibt's ....

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Ist deine bekannte Single?

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Ist deine bekannte Single?

Furchtbar witzig, wenn daraus Stalking resultiert.

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Konnte man das in der Liste ankreuzen ?

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Warum ist Forever dann noch alone?

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wäre auch noch was, was ich in die App packen würde für 64 Mio..Single Corona Match..;-)

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Derweil schließt eine ganze Grundschule in Wuppertal, weil sich ein einzelner Junge bei seinen Eltern angesteckt hat. Zudem wird beim Testen auf höchst bedenkliche und dilettantische Weise vorgegangen.
Wenn die Schule vernünftig vorbereitet gewesen wäre und ein bißchen auf Trennung geachtet hätte, wäre es problemlos möglich gewesen nur die betroffene Klasse zu isolieren. Da kann man schon fast den Verdacht haben, dass hier einige absichtlich versagen.

wz.de/nrw/wuppertal/corona-schueler-positiv-getestet-grundschule-in-wuppertal-geschlossen_aid-51677201

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Derweil schließt eine ganze Grundschule in Wuppertal, weil sich ein einzelner Junge bei seinen Eltern angesteckt hat. Zudem wird beim Testen auf höchst bedenkliche und dilettantische Weise vorgegangen.
Wenn die Schule vernünftig vorbereitet gewesen wäre und ein bißchen auf Trennung geachtet hätte, wäre es problemlos möglich gewesen nur die betroffene Klasse zu isolieren. Da kann man schon fast den Verdacht haben, dass hier einige absichtlich versagen.

wz.de/nrw/wuppertal/corona-schueler-positiv-getestet-grundschule-in-wuppertal-geschlossen_aid-51677201

Die Grundschule hat hier keinen einzigen Fehler gemacht.
Das infizierte Kind besuchte vergangene Woche die Notbetreuung. In dieser Notbetreuung waren Kinder aus verschiedensten Klassen. All diese Kinder könnten sich angesteckt haben.

Mit der neuen Regelung, Beschulung im Klassenverband, haben diese Kinder nun aber wieder Kontakt zu anderen Kinder. Genau diesen hatten sie eben auch am Montag.
Am Montag galt nunmal bereits: Innerhalb der Klasse gibt es keine Abstandsregel! Daher ist es logisch dass der gesamte Klassenverband zu Hause bleibt, wenn ein Kind aus diesem Kontakt zu einem Infizierten hatte.
In der Notbetreuung gab es die Abstandsregel, ja... Aber dies war absolut realitätsfremd und für Kinder und pädagogisches Personal absolut nicht umzusetzen!

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OK. Ein weiterer Beweis, dass es sinnvoller gewesen wäre, schneller in einen Regelbetrieb überzugehen, da diese ganzen Notbetreuungen nur mehr Kontakte erzeugt haben, als es im Regelbetrieb gewesen wäre. Aber das hatten wir ja schon vorher mal diskutiert.

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Derweil schließt eine ganze Grundschule in Wuppertal, weil sich ein einzelner Junge bei seinen Eltern angesteckt hat. Zudem wird beim Testen auf höchst bedenkliche und dilettantische Weise vorgegangen.

> Wenn die Schule vernünftig vorbereitet gewesen wäre und ein bißchen auf Trennung geachtet hätte, wäre es problemlos möglich gewesen nur die betroffene Klasse zu isolieren. Da kann man schon fast den Verdacht haben, dass hier einige absichtlich versagen.

wz.de/nrw/wuppertal/corona-schueler-positiv-getestet-grundschule-in-wuppertal-geschlossen_aid-51677201

Die Agenda, die du hier seit Monaten fährst, ist in Anbetracht der Unkenntnis oder Nicht-Anerkennung lebensweltlicher Realitäten nur ziemlich schwer erträglich.

Wirst du eigentlich von irgendjemandem für diesen Lobbyismus vergütet oder ist das dein Privatvergnügen?

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Süß. Kaum ist klar, dass ich in vielen Punkten Recht hatte und ziemlich vollumfänglich bestätigt wurde, wird es persönlich. Kannst wohl nicht mal mehr Pseudoargumente anführen. Streng dich mal an. Das geht besser.
Du könntest natürlich auch anderes als Trollerei betreiben und vernünftig diskutieren. Dann könntest auch du erkennen, dass da in Wuppertal irgendetwas komplett falsch gelaufen ist, ganz unabhängig davon, wie man zu der Öffnung ansonsten steht. Oder wieso müssen überall sonst, wo Fälle auftreten, nur einzelne Klassen in Quarantäne gehen?
Also entweder hat hier die Schule bezüglich der Trennung der einzelnen Gruppen/Klassen gepennt, oder das Gesundheitsamt reagiert über. Keine der beiden Alternativen lässt die Verantwortlichen gut aussehen. Halt jeweils nur unterschiedliche.

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Du hast auch die Frage deines Vorposters überhaupt nicht beantwortet:

"Wirst du eigentlich von irgendjemandem für diesen Lobbyismus vergütet oder ist das dein Privatvergnügen?"

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Eine solch lächerliche Frage werde ich auch nicht beantworten. Das ist nur reine Provokation.

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Eine solch lächerliche Frage werde ich auch nicht beantworten. Das ist nur reine Provokation.

Ich finde die Frage absolut nicht lächerlich und auch nicht provokant. Du postest hier bei dem Thema Corona mit einer Taktfrequenz, die schon als bemerkenswert hoch eingestuft werden kann. Ständige, sich permanent wiederholende Relativierungen des Virus (und der daraus resultierenden Maßnahmen, wie z.B. Schul- und Kitaschließungen) und angebliche "Beweise" für deine Ansicht der Dinge.
Und das, obwohl über das Virus noch dermaßen wenig bekannt ist. Das halte ich teilweise durchaus für fahrlässig und eventuell sollte man solche Einschätzungen doch besser den Leuten überlassen, die da Ahnung von haben. Ansonsten ist es nämlich nichts anderes als gefährliches Halbwissen.

Von daher halte ich die obige Frage durchaus für legitim. Da muss es doch irgendeinen, ich gehe davon aus persönlichen, Grund für deine ständigen Relativierungen und Verharmlosungen geben.

PS. auch ich habe drei Kinder und bin genervt von den ganzen Maßnahmen, die auch bei uns gravierende Einschnitte nach sich ziehen. Trotzdem kann ich mich nicht hinstellen und so tun, als wären die Schutzmaßnahmen alle lächerlich, nur dazu da um mich zu ärgern und völlig überflüssig.

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Süß. Kaum ist klar, dass ich in vielen Punkten Recht hatte und ziemlich vollumfänglich bestätigt wurde, wird es persönlich. Kannst wohl nicht mal mehr Pseudoargumente anführen. Streng dich mal an. Das geht besser.

Zur Selbstbeweihräucherung sage ich mal nichts. Aber wenn du nicht mal die von dir selbst verlinkten Artikel zur Kenntnis nimmst, liegt der Handlungsdruck wohl eher bei dir. Aber, "ich strenge mich nochmal an" für dich:

Du könntest natürlich auch anderes als Trollerei betreiben und vernünftig diskutieren. Dann könntest auch du erkennen, dass da in Wuppertal irgendetwas komplett falsch gelaufen ist, ganz unabhängig davon, wie man zu der Öffnung ansonsten steht. Oder wieso müssen überall sonst, wo Fälle auftreten, nur einzelne Klassen in Quarantäne gehen?
Also entweder hat hier die Schule bezüglich der Trennung der einzelnen Gruppen/Klassen gepennt, oder das Gesundheitsamt reagiert über. Keine der beiden Alternativen lässt die Verantwortlichen gut aussehen. Halt jeweils nur unterschiedliche.

"Gesundheitsdezernent Stefan Kühn (SPD) sagt, die Tests würden durchgeführt, weil trotz aller Vorsichtsmaßnahmen nicht ausgeschlossen werden könnte, dass es Infektionsketten gegeben hat - etwa in der Offenen Ganztagsbetreuung oder über Lehrer, wenn diese doch mehrere Klassen unterrichtet hätten."
Das ist genau das, was ich mit Unkenntnis oder Nicht-Anerkennung von Lebenrealitäten meine.
Da du dich ja für einen Experten auf diesem Gebiet hältst:
1. Erkläre bitte einmal, wie unter der Maßgabe, dass seit Montag in Grundschulen - gemäß Maßgabe der Landesregierung - wieder der Regelbetrieb laufen soll, innerhalb des OGS eine Durchmischung von Schülerinnen und Schülern verschiedener Klassen verlässlich ausgeschlossen werden. Unterstelle in denen Ausführungen bitte keine Reißbrettvorstellung von einer OGS-Betreuung, sondern realistische Vorgaben.

2. Erkläre bitte einmal, wie unter der Maßgabe, dass seit Montag in Grundschulen - gemäß Maßgabe der Landesregierung - wieder der Regelbetrieb laufen soll, unter gleichzeitig herrschendem Personalmangel (Schutz von Risikogruppen durch das Land), für Schulen ausgeschlossen werden kann, dass einzelne Lehrkräfte verschiedene Lerngruppen unterrichten.

Zur Aussage:

Oder wieso müssen überall sonst, wo Fälle auftreten, nur einzelne Klassen in Quarantäne gehen?

Ich nehme, an dass du weißt, dass das völlig hanebüchen ist, ich gebe dennoch gebe ich mal das Stichwort "Göttingen" oder auch aktuell: mdr.de/sachsen-anhalt/magdeburg/magdeburg/corona-zwei-weitere-grundschulen-muessen-schliessen100.html

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Tja. Gerade in Göttingen sind nur einzelne Klassen in Quarantäne gegangen.

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Tja. Gerade in Göttingen sind nur einzelne Klassen in Quarantäne gegangen.

Junge, Junge, hier so einen raushauen mit "Mühe geben" und dann kommt ein - sachlich falscher - Einzeiler als Antwort.

Du lebst entweder in einer Blase oder hast eine selektive Wahrnehmung, die Anlass zur Sorge gibt:

https://www.spiegel.de/panorama/bildung/erneut-schulschliessung-in-goettingen-die-eltern-sind-unglaublich-sauer-a-ea64a9a3-2ab0-4ef9-afa7-9aaa32bb777d
https://www.ndr.de/nachrichten/niedersachsen/braunschweig_harz_goettingen/Grundschule-Rhumspringe-wegen-Corona-geschlossen,aktuellbraunschweig4716.html

Spul deine Agenda doch bitte woanders ab. Ich versuche ja deine Beiträge zu überlesen, da ich mir manche Threads jedoch in der Gesamtansicht durchlese, stoße ich teilweise unweigerlich auf deinen Blödsinn - das ist in Teilen wirklich schwer erträglich.

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Sich die eigenen Links (bzw. geht der NDR Link gar nicht) nicht durchzulesen ist auch eine Leistung. Dort steht wo genau, dass alle Schüler in Quarantäne geschickt wurden?
Nirgends. Da es nicht der Fall war und nur die Schüler aus den betroffenen Klassen in Quarantäne geschickt wurden.
Dass die Schulen vorsorglich geschlossen wurden ist dann etwas anderes.
Zu wenig Honig geschleckt, oder woran liegt es, dass du mangelnde Lesefähigkeit aufweist?

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Es ist wirklich pathologisch bei dir: dein Aufmacher

Derweil schließt eine ganze Grundschule in Wuppertal, weil sich ein einzelner Junge bei seinen Eltern angesteckt hat. [...]
Wenn die Schule vernünftig vorbereitet gewesen wäre und ein bißchen auf Trennung geachtet hätte, wäre es problemlos möglich gewesen nur die betroffene Klasse zu isolieren.

Ich liefere dir Links, die besagen, dass das seit Beginn der Wieder-Öffnung schon oft passiert ist, jetzt reitest du auf der Quarantäne rum.

Aber deine völlige Unkenntnis hast du ja auch schon mit deinem Beitrag von 7:34 eingestanden.

Die Beantwortung meiner Fragen von gestern steht nach wie vor aus, von daher werde ich jetzt einfach noch stärker als schon zuletzt versuchen, deinen Quatsch zu überlesen, statt mich nochmal mit dir in ein Gespräch verwickeln zu lassen.

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Ist wohl auch besser so. Mit dir, der mangelndes Leseverständnis verbindet mit einer beleidigenden Diskussionsweise, kann man tatsächlich keine Diskussion führen. Da ist Hopfen und Malz verloren. Ich bedauere nur die, die mit dir im RL in Verbindung sein müssen und dich nicht ignorieren können.

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Naja, es gibt in Schweden eine neue Studie in der die Kinder zu gleichen Anteilen an Corona erkrankt sind wie Erwachsene. Bei Kindern wurden in etwas über 7 Prozent Antikörper gefunden, bei Erwachsenen in etwas unter 6 Prozent. In Schweden machen diese Studien mehr Sinn als in anderen Ländern, weil dort ein grosser Teil der Schulen noch offen war.

Fraglich ist, ob Kinder genauso stark andere Menschen infizieren wie Erwachsene. Und an dem Punkt bleibt die Studienlage unklar.

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Wie waren da die Altersgruppen? Wurde ein Unterschied gemacht zwischen Kindern und Jugendlichen?
Generell, kannst du die Studie benennen? Das wäre nett. Wenn man googelt findet man immer nur die schwedische Studie, die sich auf die Situation von Mitte bis Ende März bezieht. Aber die meinst du ja anscheinend nicht.

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Die Studie aus Schweden hat Drosten gestern angesprochen. Das Manuskript mit den Links zu den Studien ist noch nicht online. Ich schaue mir die Studie an und liefere den Link dazu nach, wenn das Manuskript online ist.

Du kannst dir aber den Lagebericht des RKI vom 16.06.2020 anschauen. Auf Seite 8 ist eine Darstellung in der der Anteil der Neuinfizierten nach Altersgruppen zu sehen ist. Mittlerweile sind in Deutschland ca. 20 Prozent der Neuinfizierten unter 20 alt.

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Die Studie aus Schweden hat Drosten gestern angesprochen. Das Manuskript mit den Links zu den Studien ist noch nicht online. Ich schaue mir die Studie an und liefere den Link dazu nach, wenn das Manuskript online ist.

OK. Danke. Dann kann ich auch selber mal da nachschauen. Mich hatte nur irritiert, dass ich beim Googeln nur die alte Studie gefunden hatte.

Du kannst dir aber den Lagebericht des RKI vom 16.06.2020 anschauen. Auf Seite 8 ist eine Darstellung in der der Anteil der Neuinfizierten nach Altersgruppen zu sehen ist. Mittlerweile sind in Deutschland ca. 20 Prozent der Neuinfizierten unter 20 alt.

Interessante Entwicklung. Meine Vermutung dazu wäre, dass man mittlerweile in dieser Altersgruppe deutlich sensibler reagiert und mehr testet und daher auch mehr (wahrscheinlich alle) Fälle findet, während gerade in den mittleren Altersgruppen viel weniger Fälle erkannt werden. Dazu beitragen dürfte, dass Eltern versichern müssen, dass keinerlei Krankheitssymptome bei den Kindern bemerkt wurden, bevor sie in Kita, Schule gebracht werden. Wenn nun bei den kleinsten Symptomen getestet wird, findet man natürlich auch mehr Fälle, die dann bei den älteren gar nicht erkannt werden, da dort längst nicht jeder, der mal ein bißchen Halskratzen hat, zum Arzt geht.
Das führt dann jedoch zu einer Verschiebung in der Statistik. Insbesondere bei den mittlerweile niedrigen Fallzahlen.

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Derweil schließt eine ganze Grundschule in Wuppertal, weil sich ein einzelner Junge bei seinen Eltern angesteckt hat. Zudem wird beim Testen auf höchst bedenkliche und dilettantische Weise vorgegangen.
Wenn die Schule vernünftig vorbereitet gewesen wäre und ein bißchen auf Trennung geachtet hätte, wäre es problemlos möglich gewesen nur die betroffene Klasse zu isolieren. Da kann man schon fast den Verdacht haben, dass hier einige absichtlich versagen.

wz.de/nrw/wuppertal/corona-schueler-positiv-getestet-grundschule-in-wuppertal-geschlossen_aid-51677201

Das ist eine Hausnummer. Sowas darf eigentlich nicht sein.

Ich hab gehört von Seiten des Lehrerverbands (Info kommt von einer Grundschulehrerin) soll es auch nach den Sommerferien so weitergehen das man lediglich eine einzelne Klasse (+ Klassenlehrerin) in Quarantäne schickt wenn es einen Fall geben sollte, während die restlichen Klassen der Schulen weiterhin normal zur Schule gehen können.

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Wie schon gesagt. Wenn man sich in der Schule an die Regeln gehalten hätte, hätte man tatsächlich nur die einzelne Klasse in Quarantäne schicken müssen. So wie es da gelaufen ist, kann es nur Schlamperei gewesen sein.

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Also falls ich Kontakt zu einem Kranken hattebund die App mir das anzeigt...
Habe ich einen klaren Anspruch auf einen Test?

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ja hast du wenn man das so möchte

"Spahn: Bei App-Alarm besteht "Anspruch" auf Corona-Test"
"Man hat sozusagen auch einen Anspruch, auch ohne Symptome sich testen zu lassen und zu wissen, wo man steht."

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ja hast du wenn man das so möchte

"Spahn: Bei App-Alarm besteht "Anspruch" auf Corona-Test"
"Man hat sozusagen auch einen Anspruch, auch ohne Symptome sich testen zu lassen und zu wissen, wo man steht."

Super, vielen Dank.
Hat er das auf der PK gesagt?

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war im ZDF Morgenmagazin als Liveschalte

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Aus Interesse gleich mal runter geladen.
Gefahren des Missbrauches sehe ich wegen des für jedermann einsehbaren Quellcodes und der positiven Bewertung durch den CCC nicht.

Besonders lustig finde ich es, wenn Leute die sonst jeden Furz auf Facebook & Co. veröffentlichen (bin gerade beim Aldi 0,5 l Karlskrone + 400 g Sommersteaks mariniert holen) sich auf einmal Gedanken über ihre Privatsphäre machen wenn sie so eine App verwenden.

Viel zu sehen ist in der App ja erst mal nicht. Die Kosten der Entwicklung (20 Millionen) sind ja nicht von schlechten Eltern.
Nützlich kann die App überall da sein, wo man längere Zeit relativ nahe beieinander sitzt (ÖPNV, Restaurant usw.).
Bei meinen Besuchen bei REWE und Penny wird sie kaum etwas bringen.
Mir scheint bisher, dass das Ding ganz schön den Akku leer saugt.
Huawei hat aber heute auch schon das 2. Update released, das kostet auch immer Akku. Mal die nächsten Tage im Auge behalten.

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Huawei+5G+Corona App. . der Weltuntergang naht :-)..

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Aus Interesse gleich mal runter geladen.
Gefahren des Missbrauches sehe ich wegen des für jedermann einsehbaren Quellcodes und der positiven Bewertung durch den CCC nicht.

Besonders lustig finde ich es, wenn Leute die sonst jeden Furz auf Facebook & Co. veröffentlichen (bin gerade beim Aldi 0,5 l Karlskrone + 400 g Sommersteaks mariniert holen) sich auf einmal Gedanken über ihre Privatsphäre machen wenn sie so eine App verwenden.

Vor allem ist die Architektur der App und des gesamten Kontaktframeworks darauf ausgelegt, dass die Privatsphäre zumindest durch den Betreiber der App kaum gefährdet ist. Das ist alles anonymisiert und durch den offenen Quellcode ist relativ sicher, dass auch sonst keine Daten abfließen.

Letztendlich aber haben Google und Apple - völlig unabhängig von der App - die Möglichkeit sämtliche Bewegungsdaten aufzuzeichnen. Also für jeden, der die App installieren kann, ist die Corona App nun wirklich nicht die Gefahr für die Privatsphäre.

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20 Mio Entwicklungskosten.
Mehrere Monate Entwicklungszeit.

Und dann nicht ne Woche Zeit damit die TÜVit KOSTENLOS in Ruhe testen kann

https://www.heise.de/newsticker/meldung/TUeV-Pruefung-der-Corona-App-Luecken-gefunden-Kritik-am-Veroeffentlichungstermin-4782537.html

Typisches ÖD-IT-Projekt

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hätte auch anders kommen können:
1. 8 Jahren Entwicklungszeit
2. 300% Kostensteigerung
3. Läuft nur morgens von 9 bis 11 und nachmittags von 15 bis 17 - aber Mittwochs nie

insofern..

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2. 300% Kostensteigerung

Ups ;-)..
https://www.spiegel.de/netzwelt/apps/corona-warn-app-wie-erklaeren-sich-die-gesamtkosten-von-68-millionen-euro-a-56b5abe1-e0a6-4b1c-9177-9066df3d9b14

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Der Artikel ist vom 12.06. Wolltest du keinen neueren Artikel finden?

Danach gab es eine neue Einschätzung vom TÜV-IT.
Zu finden hier: heise.de/news/TUeV-Pruefung-der-Corona-App-App-soll-stabil-und-sicher-laufen-4782882.html

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Solange kein Zwang besteht, sich diese App runterladen zu müssen, werde ich das auch nicht tun. Das Missbrauchspotential ist viel zu groß, auch wenn die App laut Datenschützern momentan noch unbedenklich sein soll. Dennoch befürchte ich, dass das erst der Anfang ist und die Akzeptanz für weitere Überwachungsmaßnahmen zunehmen wird. Ich halte das für einen Testballon. Irgendwann wird die App dann doch personalisiert, weil man dadurch irgendwelche Vorteile bekommt. Dann sind weitere (Ansteckungs)Krankheiten dran, permamentes Fiebermessen, usw. Dem Ganzen sind keine Grenzn gesetzt. Für autoritäre Regime sind solche Apps sowieso ein gefundenes Fressen. Ich finde es schon sehr bedenklich, wenn Leute mit irgendwelchen Fitnessbändchen rumlaufen und sich rund um die Uhr überwachen lassen, wenn dadurch die Krankenkassebeiträge sinken. Wieder ein weiterer Schritt in die Richtung zum (vollständig) Gläsernen Menschen. Die Technikhörigkeit geht mir mittlerweile viel zu weit. Der Silicon Valley-Kapitalismus hat uns eingetrichtert, dass es für alles und jeden eine App gibt. Selbst für eine Pandemie. Die Fallzahlen sind auch ohne App auf ein Niveau gefallen, das die Gesundheitsämter problemlos zurückverfolgen können.

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Solange kein Zwang besteht, sich diese App runterladen zu müssen, werde ich das auch nicht tun. Das Missbrauchspotential ist viel zu groß, auch wenn die App laut Datenschützern momentan noch unbedenklich sein soll. Dennoch befürchte ich, dass das erst der Anfang ist und die Akzeptanz für weitere Überwachungsmaßnahmen zunehmen wird. Ich halte das für einen Testballon. Irgendwann wird die App dann doch personalisiert, weil man dadurch irgendwelche Vorteile bekommt. Dann sind weitere (Ansteckungs)Krankheiten dran, permamentes Fiebermessen, usw. Dem Ganzen sind keine Grenzn gesetzt. Für autoritäre Regime sind solche Apps sowieso ein gefundenes Fressen. Ich finde es schon sehr bedenklich, wenn Leute mit irgendwelchen Fitnessbändchen rumlaufen und sich rund um die Uhr überwachen lassen, wenn dadurch die Krankenkassebeiträge sinken. Wieder ein weiterer Schritt in die Richtung zum (vollständig) Gläsernen Menschen. Die Technikhörigkeit geht mir mittlerweile viel zu weit. Der Silicon Valley-Kapitalismus hat uns eingetrichtert, dass es für alles und jeden eine App gibt. Selbst für eine Pandemie. Die Fallzahlen sind auch ohne App auf ein Niveau gefallen, das die Gesundheitsämter problemlos zurückverfolgen können.

Hast du dir die App eigentlich mal angesehen? Wenn du es machst wird dir der Text ziemlich peinlich sein.

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Solange kein Zwang besteht, sich diese App runterladen zu müssen, werde ich das auch nicht tun. Das Missbrauchspotential ist viel zu groß, auch wenn die App laut Datenschützern momentan noch unbedenklich sein soll. Dennoch befürchte ich, dass das erst der Anfang ist und die Akzeptanz für weitere Überwachungsmaßnahmen zunehmen wird. Ich halte das für einen Testballon. Irgendwann wird die App dann doch personalisiert, weil man dadurch irgendwelche Vorteile bekommt. Dann sind weitere (Ansteckungs)Krankheiten dran, permamentes Fiebermessen, usw. Dem Ganzen sind keine Grenzn gesetzt. Für autoritäre Regime sind solche Apps sowieso ein gefundenes Fressen. Ich finde es schon sehr bedenklich, wenn Leute mit irgendwelchen Fitnessbändchen rumlaufen und sich rund um die Uhr überwachen lassen, wenn dadurch die Krankenkassebeiträge sinken. Wieder ein weiterer Schritt in die Richtung zum (vollständig) Gläsernen Menschen. Die Technikhörigkeit geht mir mittlerweile viel zu weit. Der Silicon Valley-Kapitalismus hat uns eingetrichtert, dass es für alles und jeden eine App gibt. Selbst für eine Pandemie. Die Fallzahlen sind auch ohne App auf ein Niveau gefallen, das die Gesundheitsämter problemlos zurückverfolgen können.

Ein Wahnsinn unter welchem Verfolgungswahn hier einige leiden.

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Du hast nichts begriffen!

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Du hast nichts begriffen!

Was ich begriffen habe ist Folgendes. Dieses Ding kann - bei entsprechenden Nutzungs-Zahlen - Leben retten. Experten (CCC und weitere) auf diesem Gebiet haben die App getestet und keine Sicherheitslücken gefunden. Wo hier ein großes Missbrauchspotential vorliegen soll erschließt sich mir nicht. Alles Weitere sind haltlose Vermutungen ohne einen einzigen Punkt der aktuell einen Ansatz dafür bietet.

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Du hast nichts begriffen!

Wir sind alles Schlafschafe!!!!!!!!!!!!

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Du hast nichts begriffen!

Wir sind alles Schlafschafe!!!!!!!!!!!!

Google: Corona App Begleitgesetz

Es gibt Gründe außerhalb von Verschwörungstheorien.

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Du hast nichts begriffen!

Wir sind alles Schlafschafe!!!!!!!!!!!!

Google: Corona App Begleitgesetz

Es gibt Gründe außerhalb von Verschwörungstheorien.

Was ist denn da das Problem? Sowie ich das verstehe geht es darum dafür zu sorgen das man nicht gezwungen werden kann z.b vom Arbeitgeber diese App zu nutzen und das ist doch gut oder nicht?

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Du hast nichts begriffen!

Wir sind alles Schlafschafe!!!!!!!!!!!!

Google: Corona App Begleitgesetz

Es gibt Gründe außerhalb von Verschwörungstheorien.

Was ist denn da das Problem? Sowie ich das verstehe geht es darum dafür zu sorgen das man nicht gezwungen werden kann z.b vom Arbeitgeber diese App zu nutzen und das ist doch gut oder nicht?

Aber das ist aktuell nicht geregelt. Die Nutzungsdauer ist nicht geregelt. Der Funktionsumfang ist nicht gesetzlich geregelt. Open Source ist nicht gesetzlich geregelt. Wenn man keine weiteren Pläne mit der App hat - warum schreibt man das nicht in ein Gesetz und erhöht das Vertrauen? Man vertut sich damit doch nichts.

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Du hast nichts begriffen!

Wir sind alles Schlafschafe!!!!!!!!!!!!

Google: Corona App Begleitgesetz

Es gibt Gründe außerhalb von Verschwörungstheorien.

Was ist denn da das Problem? Sowie ich das verstehe geht es darum dafür zu sorgen das man nicht gezwungen werden kann z.b vom Arbeitgeber diese App zu nutzen und das ist doch gut oder nicht?

Aber das ist aktuell nicht geregelt. Die Nutzungsdauer ist nicht geregelt. Der Funktionsumfang ist nicht gesetzlich geregelt. Open Source ist nicht gesetzlich geregelt. Wenn man keine weiteren Pläne mit der App hat - warum schreibt man das nicht in ein Gesetz und erhöht das Vertrauen? Man vertut sich damit doch nichts.

Das muss auch nicht explizit geregelt werden. Wir haben einen gut funktionierenden Prüfungsablauf beim Verhältnismäßigkeitsgrundsatz (Grundrechte) und zudem die DSGVO und das BDSG. Jeder Bürger, der meint, sein Grundrecht sei verletzt worden, kann dagegen vorgehen. Dann prüfen die Gerichte das Anliegen.

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Du hast nichts begriffen!

Wir sind alles Schlafschafe!!!!!!!!!!!!

Google: Corona App Begleitgesetz

Es gibt Gründe außerhalb von Verschwörungstheorien.

Was ist denn da das Problem? Sowie ich das verstehe geht es darum dafür zu sorgen das man nicht gezwungen werden kann z.b vom Arbeitgeber diese App zu nutzen und das ist doch gut oder nicht?

Aber das ist aktuell nicht geregelt. Die Nutzungsdauer ist nicht geregelt. Der Funktionsumfang ist nicht gesetzlich geregelt. Open Source ist nicht gesetzlich geregelt. Wenn man keine weiteren Pläne mit der App hat - warum schreibt man das nicht in ein Gesetz und erhöht das Vertrauen? Man vertut sich damit doch nichts.

Daher will man wohl das ganze wohl ändern. Ob das durchkommt steht auf einem anderen Blatt, aber ich finde wenn es zu diesem Gesetz kommen sollte das doch positiv. Ich möchte schon entscheiden können was ich auf dem Handy habe oder nicht. Den manche Apps nutze ich nie kann sie aber nicht dauerhaft löschen weil sie beim nächsten Update wieder da sind.

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Was für ein Geschwurbel, als wäre die Bundesrepublik ein autoritäres System.

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Was für ein Geschwurbel, als wäre die Bundesrepublik ein autoritäres System.

Er schreibt aber wohl aus Ungarn. ;-)

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Nein, siehe weiter unten, ich war auch verwundert :-)..

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Was für ein Geschwurbel, als wäre die Bundesrepublik ein autoritäres System.

Hauptsache der Beißreflex sitzt. Was besseres kann sich keine Regierung wünschen. Über Staaten wie China oder Russland schimpfen, aber die erstbeste Tracking-App direkt aufs Handy laden...
Finde es völlig ok, wenn man nicht begeistert ist. Das Potenzial zum Missbrauch ist mehr als vorhanden.

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Kommt auf den Daten-Missbrauch an. Ich schätze die Gefahr, dass es haufenweise Komiker gibt, die wahllos Meldungen losschicken ist viel höher. Damit legt man ja auch alles irgendwann lahm.

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Kommt auf den Daten-Missbrauch an. Ich schätze die Gefahr, dass es haufenweise Komiker gibt, die wahllos Meldungen losschicken ist viel höher. Damit legt man ja auch alles irgendwann lahm.

Nein:

Ein App-Nutzer kann immer selbst entscheiden, ob er eine Infektion über die App meldet. Um einen positiven Test zu melden, ist ein von einem Testlabor generierter QR-Code oder eine Authentifizierungs-TAN notwendig. So soll verhindert werden, dass jemand – unbewusst oder absichtlich – ein falsch-positives Testergebnis verbreitet.

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Was für ein Geschwurbel, als wäre die Bundesrepublik ein autoritäres System.

Hauptsache der Beißreflex sitzt. Was besseres kann sich keine Regierung wünschen. Über Staaten wie China oder Russland schimpfen, aber die erstbeste Tracking-App direkt aufs Handy laden...
Finde es völlig ok, wenn man nicht begeistert ist. Das Potenzial zum Missbrauch ist mehr als vorhanden.

Warum heult ihr Rechten eigentlich ständig über "autoritäre Regime" und wählt das autoritäre Regime dann in den Bundestag?

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Was für ein Geschwurbel, als wäre die Bundesrepublik ein autoritäres System.

Hauptsache der Beißreflex sitzt. Was besseres kann sich keine Regierung wünschen. Über Staaten wie China oder Russland schimpfen, aber die erstbeste Tracking-App direkt aufs Handy laden...
Finde es völlig ok, wenn man nicht begeistert ist. Das Potenzial zum Missbrauch ist mehr als vorhanden.

Missbrauch ist aber eine strafbare Handlung und wird dann entsprechende Konsequenzen haben. Das ist doch kein Argument. Würden wir alles einstellen, was eine Missbrauchsgefahr darstellt, warum habt ihr dann Internet freischalten lassen und postet hier noch Beiträge? Der Forenbetreiber könnte deine Daten auch missbräuchlich verwenden, oder selbst Opfer eines Hackerangriffs werden. Für deinen Zugangsprovider gilt das gleiche.

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Das Potenzial zum Missbrauch ist mehr als vorhanden.

Wo?

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Mit den Daten auf den Servern kann man nichts anfangen, wenn man nicht auch den Schlüssel hat, der auf dein Handy ist.
Um an den ran zu kommen, müsste man also dein Handy hacken. Ist aber dein Handy gehackt, dann macht die Corona App auch kein großen Unterschied mehr.

Dann kann versteckt dein GPS eingeschaltet werden um dein Bewegungsprofil zu erhalten und das Mikrofone um aus dein Handy auch gleich eine Wanze zu machen. Da braucht man die Corona App gar nicht.

Will man mit der Corona App herrausfinden, wer deine Kontakte sind, muss man auch das Handy deiner Kontakte gehackt haben. Wenn man aber bei dennen auch das GPS aktiviert hat, weis man auch ohne Corona App, dass ihr euch getroffen habt.

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Was für ein Geschwurbel, als wäre die Bundesrepublik ein autoritäres System.

Hauptsache der Beißreflex sitzt. Was besseres kann sich keine Regierung wünschen. Über Staaten wie China oder Russland schimpfen, aber die erstbeste Tracking-App direkt aufs Handy laden...

Apropos Beißreflex.

Finde es völlig ok, wenn man nicht begeistert ist. Das Potenzial zum Missbrauch ist mehr als vorhanden.

Potential zum Mißbrauch ist immer vorhanden, wenn ich ein Smartphone benutze.

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Was für ein Geschwurbel, als wäre die Bundesrepublik ein autoritäres System.

Hauptsache der Beißreflex sitzt. Was besseres kann sich keine Regierung wünschen. Über Staaten wie China oder Russland schimpfen, aber die erstbeste Tracking-App direkt aufs Handy laden...

Apropos Beißreflex.

Finde es völlig ok, wenn man nicht begeistert ist. Das Potenzial zum Missbrauch ist mehr als vorhanden.

Potential zum Mißbrauch ist immer vorhanden, wenn ich ein Smartphone benutze.

Oder einen PC, Smart TV etc..

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Zu geil!

Die Anhänger der AfD, deren Gesinnungskameraden die Rechte der jeweils eigenen Bevölkerung aus dem Machterhaltsantrieb heraus aushöhlen, fürchten, dass die deutschen Demokraten derartiges machen könnten und wählen dann die Nazis, von denen man weiß, dass sie soetwas tun.

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Was für ein Geschwurbel, als wäre die Bundesrepublik ein autoritäres System.

Hauptsache der Beißreflex sitzt. Was besseres kann sich keine Regierung wünschen. Über Staaten wie China oder Russland schimpfen, aber die erstbeste Tracking-App direkt aufs Handy laden...
Finde es völlig ok, wenn man nicht begeistert ist. Das Potenzial zum Missbrauch ist mehr als vorhanden.

Solange man Facebook, Twitter, WhatsApp, GoogleMaps, etc. benutzt, sollte man sich nicht über diese App aufregen.

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Das Potenzial zum Missbrauch ist mehr als vorhanden.

Wo ist es das nicht?

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Er hat halt kein Girokonto

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Das Potenzial zum Missbrauch ist mehr als vorhanden.

Wo ist es das nicht?

Aber das ist ja nicht wirklich ein Argument. Damit die App etwas bringt, müssen Sie möglichst viele Leute installieren. Je mehr Vertrauen Leute in die App haben, desto höher die Wahrscheinlichkeit, dass viele Leute die App installieren.
Ein Begleitgesetz, in dem der Nutzen klar eingeschränkt ist, die Anonymität festgeschrieben ist, die Nutzungsdauer begrenzt ist etc. hätte da schon geholfen. da es das Gesetz nicht gibt, sind genau die Änderung der obigen Punkte möglich. Das ist dann genehmigter Missbrauch. Mit Gesetzt wäre es ein Verstoß.

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Immer diese Mimimi, was genau glaubst du denn was die Regierung nun mit diesen Daten anfängt, die sie ja nicht wirklich bekommt, ist ja alles dezentral auf den Handys und nicht auf Servern gespeichert, glaubst du die kommen dich dann nachts besuchen, um dir dein Blut abzuzapfen, damit sie daraus ein Elixier für die Weltelite brauen, das sie unsterblich macht?

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Ich hatte an Entführung gedacht, aber wenn die jetzt nachts kommen, finde ich das schon unheimlich...

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Immer diese Mimimi, was genau glaubst du denn was die Regierung nun mit diesen Daten anfängt, die sie ja nicht wirklich bekommt, ist ja alles dezentral auf den Handys und nicht auf Servern gespeichert, glaubst du die kommen dich dann nachts besuchen, um dir dein Blut abzuzapfen, damit sie daraus ein Elixier für die Weltelite brauen, das sie unsterblich macht?

Nein, daran glaube ich nicht. In Kommentaren zum Thema Begleitgesetz geht es darum Nutzer davor zu schützen, dass ggf. Arbeitgeber oder Veranstalter oder Biergartenbesitzer auf diese Daten zugreifen möchten und die Nutzer davor geschützt sein sollen.
Dass die Lösung dezentral ist, ist in der aktuell vorliegenden Versin so, aber das kann durch ein Update natürlich geändert werden. Viele Leute haben "Auto-Update" am Handy aktiviert und würden das ggf. gar nicht mitkriegen. Ein Gesetz könnte eine solche Änderung verbieten.
Es geht auch ohne Weltverschwörung.

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Ob mit oder ohne Begleitgesetz muss sich die Nutzung der App an das geltende Recht halten und sollte dort der Verdacht bestehen, dass dies nicht der Fall ist, würde die App und deren Anwendung sicherlich sehr schnell einer rechtlichen Überprüfung unterzogen werden. Da können wir wirklich beruhgt sein.

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Dafür ist ein Rechtsstaat ja auch da...

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Dafür ist ein Rechtsstaat ja auch da...

Wasn für'n Rechtsstaat? Wir sind doch noch besetzt und haben keine Verfassung!

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Dafür ist ein Rechtsstaat ja auch da...

Wasn für'n Rechtsstaat? Wir sind doch noch besetzt und haben keine Verfassung!

Und sind ne GmBH!

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Was für ein Geschwurbel, als wäre die Bundesrepublik ein autoritäres System.

Es gibt aus anderen Parteien Forderungen nach einem Begleitgesetz. Ist das dann auch alles Geschwurbel?

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Wenn es von der FDP und AfD kommt, ja!!!

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Wenn es von der FDP und AfD kommt, ja!!!

In diesem Fall kommt es von Grün und Linkspartei

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Solange kein Zwang besteht, sich diese App runterladen zu müssen, werde ich das auch nicht tun. Das Missbrauchspotential ist viel zu groß (...)

Habe auch schon länger darüber nachgedacht, ob ich die App installieren soll, wenn sie denn mal erscheint. Aber mittlerweile muss ich sagen, dass das eine ziemlich ideale Entwicklung ist: Der Quellcode ist veröffentlicht und Experten verschiedener Stellen haben sich das angeschaut und nichts bedenkliches gefunden. Darüber hinaus werden nur anonyme, verschlüsselte Daten lokal gespeichert. Eine (daten-)sicherere App kann man sich kaum vorstellen.
Natürlich ist denkbar, dass es zukünftige Erweiterungen der App gibt, welche die oben genannten Vorteile konterkarieren aber das kann man ja über alles mögliche sagen. Solange die Bedingungen wie oben genannt erfüllt sind und es ein klein wenig helfen kann, die Pandemie besser unter Kontrolle zu bringen/behalten, finde ich es mittlerweile angebracht, die App zu nutzen. Ändern kann man seine Meinung später immer noch jederzeit.
Und ganz allgemein halte ich Warnungen vor zu starker Überwachung und Verlust der Kontrolle über die eigenen Daten für wenig glaubwürdig, wenn man in der heutigen Zeit überhaupt ein Smartphone mit einem Betriebssystem von Apple, Google oder gar aus China benutzt. Die leben (wirtschaftlich oder sogar als Staat) von der Sammlung und Kontrolle von unseren Daten. Was da in den tiefen eines Betriebssystems oder der unzähligen Apps, die die meisten nutzen, alles passiert, weiß so gut wie niemand und ist im Zweifelsfall zig mal problematischer als die aktuelle Corona-App.

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Ich weiß, wie sind hier häufiger aneinander geraten, weil wir sozialpolitisch unterschiedliche Vorstellungen haben. Daher verstehe das bitte nicht als Angriff auf Grund vorheriger Zwiste, sondern als eine Auseinandersetzung in der Sache.

Solange kein Zwang besteht, sich diese App runterladen zu müssen, werde ich das auch nicht tun. Das Missbrauchspotential ist viel zu groß, auch wenn die App laut Datenschützern momentan noch unbedenklich sein soll. Dennoch befürchte ich, dass das erst der Anfang ist und die Akzeptanz für weitere Überwachungsmaßnahmen zunehmen wird.

Wir haben in Deutschland eine überdurchschnittlich stark ausgeprägte Sorge vor staatlichen Eingriffen und vor staatlicher Überwachung. Das ist sicherlich auch historischh gewachsen durch die Erfahrungen mit den beidne Unrechtssystemen in der jüngeren deutschen Geschichte. Auch wurden in der Vergangenheit immer wieder die Grenzen der perönlichen Freiheit zum Schutze der Allgemeinheit ausgetestet. In all diesen Fällen waren die Reaktionen aber auf zwei Ebene sehr vehement und führten am Ende dazu, dass die Freiheitsrechte des Individuums gewährt blieben:

1. Öffentlichkeit
2. Gerichte

Die Öffentlichkeit mag durch ein langsames Heranführen an Überwachungsmittel desensibilisiert werden - was ich persönlich bereits bezweifle. Die Gerichte, insbesondere die Verfassungsgerichte in Deutschland lassen sich von solchen Sentiments jedoch nicht treiben.

Ich halte das für einen Testballon. Irgendwann wird die App dann doch personalisiert, weil man dadurch irgendwelche Vorteile bekommt.

Dann sind weitere (Ansteckungs)Krankheiten dran, permamentes Fiebermessen, usw. Dem Ganzen sind keine Grenzn gesetzt.

Aber das ist doch rechtlich gar nicht zulässig und wird es aus den oben beschriebenen Gründen nicht geben.

Für autoritäre Regime sind solche Apps sowieso ein gefundenes Fressen.

Eines solches haben wir aber nicht und kann hier auch nicht etabliert werden.

Ich finde es schon sehr bedenklich, wenn Leute mit irgendwelchen Fitnessbändchen rumlaufen und sich rund um die Uhr überwachen lassen, wenn dadurch die Krankenkassebeiträge sinken.

Persönliche Entscheidung. Solange Du das nicht machen musst, ist doch alles gut. Und "der Staat" hat hierauf doch ohnehin keinen Zugriff.

Wieder ein weiterer Schritt in die Richtung zum (vollständig) Gläsernen Menschen. Die Technikhörigkeit geht mir mittlerweile viel zu weit.

Mit Verlaub, aber das ist doch unfundierter Stuss. Natürlich gibt es einige Entwicklungen, die man mit Argusaugen beobachten muss. Aber letztlich haben wir freie, mündige Bürger, die wichtige Entscheidungen treffen dürfen, wie zB. wählen. Wenn die so wichtige Entscheidungen, die uns alle betreffen, treffen dürfen, dann müssen sie auch in der Lage sein, zu beurteilen, ob es eine gute Idee ist, im Auto ein Telematikgerät zu installieren, seine Telefonnummer im Internet zu veröffentlichen oder auf Facebook Fotos vom letzten Urlaub zu präsentieren. Wie sagte ein Kollege gerade "Wer einen Facebook- oder LinkedIn-Account hat, sollte in Bezug auf die Corona-App lieber nicht über Datenschutz reden" - Recht hat er!

Der Silicon Valley-Kapitalismus hat uns eingetrichtert, dass es für alles und jeden eine App gibt. Selbst für eine Pandemie. Die Fallzahlen sind auch ohne App auf ein Niveau gefallen, das die Gesundheitsämter problemlos zurückverfolgen können.

Den erstern Teil lasse ich mal unkommentiert. Der zweite Teil ist falsch und gefährlich. Ja, wir haben die Situation derzeit gut im Griff. Das kann sich aber sehr, sehr schnell ändern. Und wenn eine zweite Welle kommt, dann ist eine im Background laufende App definitiv die viel bessere Wahl, weil geringerer Eingriff, als die einschränkenden Maßnahmen, die wir ab Mitte März erleben mussten.

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Die Öffentlichkeit mag durch ein langsames Heranführen an Überwachungsmittel desensibilisiert werden - was ich persönlich bereits bezweifle. Die Gerichte, insbesondere die Verfassungsgerichte in Deutschland lassen sich von solchen Sentiments jedoch nicht treiben.

Und woher nimmst du diese Gewissheit? Niemand kann in die Zukunft sehen und weiß, was in 10 oder 20 Jahren ist. Wir reden hier über langfristige Entwicklungen. Ich sehe hier einfach eine Gefahr. Wenn auch keine unmittelbare. Und sobald die Akzeptanz für eine solche App zunimmt, werden weitere Apps nicht lange auf sich warten lassen. Dann ist es nur noch eine Frage der Zeit, bis der Gesetzgeber im Zuge des Gesundheitsschutzes Anpassungen vornimmt.

Aber das ist doch rechtlich gar nicht zulässig und wird es aus den oben beschriebenen Gründen nicht geben.

Im Zuge von Corona gab es selbst Debatten über Grundgesetzänderungen. Gerade in dynamnischen Situationen lassen sich viele Rahmenbedingungen ändern. Hätte mir jemand vor einem halben Jahr gesagt, dass sich die Grundrechte soweit einschränken lassen, wie das in den letzten Monaten geschehen ist, hätte ich das auch nicht für möglich gehalten. Das hätte wohl kaum jemand. Und dennoch ist es passiert. Wer gibt mir die Garantie, dass das in Zukunft nicht doch passiert? Wer weiß schon, wie sich die Mehrheitsverhältnisse in den nächsten Jahren entwickeln? Auch wenn das momentan nicht realistisch sein mag, möchte ich nicht wissen, was die AfD mit solchen Apps alles anstellen würde. Da sehe ich es lieber, dass die Bevölkerung sich auch weiterhin eine gewisse Grundskepsis beibehält.

Eines solches haben wir aber nicht und kann hier auch nicht etabliert werden.

Das habe ich auch nicht behauptet, dass wir in einem solchen System leben. Dass sich ein autoritäres System jedoch auch in Deutschland etablieren lässt, halte ich für sehr wohl möglich. Nicht heute, nicht morgen, aber die wirtschaftlichen Schäden werden enorm sein, bzw. sind es schon. Auf uns kommen sehr stürmische Zeiten zu. Die wahren Ausmaße der Krise sehen wir noch gar nicht. Der Stresstest für die Demokratie kommt erst noch.

Persönliche Entscheidung. Solange Du das nicht machen musst, ist doch alles gut. Und "der Staat" hat hierauf doch ohnehin keinen Zugriff.

Ich habe auch nicht behauptet, dass der Staat einen Zugriff darauf hat. Dennoch zeigt es, dass Teile der Bevölkerung Gefallen an solchen Geschichten finden. Das hat sicherlich auch Vorteile (Früherkennung von Krankheiten beispielsweise), aber eben auch gewaltige Risikien.

Mit Verlaub, aber das ist doch unfundierter Stuss. Natürlich gibt es einige Entwicklungen, die man mit Argusaugen beobachten muss. Aber letztlich haben wir freie, mündige Bürger, die wichtige Entscheidungen treffen dürfen, wie zB. wählen. Wenn die so wichtige Entscheidungen, die uns alle betreffen, treffen dürfen, dann müssen sie auch in der Lage sein, zu beurteilen, ob es eine gute Idee ist, im Auto ein Telematikgerät zu installieren, seine Telefonnummer im Internet zu veröffentlichen oder auf Facebook Fotos vom letzten Urlaub zu präsentieren. Wie sagte ein Kollege gerade "Wer einen Facebook- oder LinkedIn-Account hat, sollte in Bezug auf die Corona-App lieber nicht über Datenschutz reden" - Recht hat er!

Ich würde deinem Kollegen sogar zustimmen. Nur übersiehst du grundsätzliche Entwicklungen. Noch sind Smartphones eine relativ neue Erfindung. Jüngere Generationen wachsen hingegen damit auf. Für die sind das Alltagsgegenstände wie eine Zahnbürste. Was du als Freiheit bezeichnest, halte ich für eine Abhängigkeit. Und diese Abhängigkeit wird sich in der Zukunft eher noch verstärken, als abschwächen. Und nein, ich bin auch nicht besser. Ich nutze selbst Smartphones und Social Media. In mir ist jedoch auch noch ein kritisches Denken gegenüber (vermeintlichen) technologischen Fortschritten vorhanden. Das könnte sich in absehbarer Zeit ändern und solche Apps tragen zu dieser sich abzeichnenden Entwicklung bei. Und spätestens wenn es in den Bereich Gesundheit geht, leuchten da bei mir alle Alarmsignale auf. Von mir aus kann man mich dann auch als Aluhutspinner verspotten oder behaupten, ich würde zu viel Science Fiction sehen. Jedoch dringen wir hier in einen sehr empfindlichen Bereich ein, in dem sich auch sehr viel Unheil anrichten lässt.

Den erstern Teil lasse ich mal unkommentiert. Der zweite Teil ist falsch und gefährlich. Ja, wir haben die Situation derzeit gut im Griff. Das kann sich aber sehr, sehr schnell ändern. Und wenn eine zweite Welle kommt, dann ist eine im Background laufende App definitiv die viel bessere Wahl, weil geringerer Eingriff, als die einschränkenden Maßnahmen, die wir ab Mitte März erleben mussten.

Der zweite Teil stammt so von Virologen. Erst hieß es Flatten the Curve. Dann war die Verdopplungszahl wichtig. Dann der R-Wert. Dann der R-Wert für eine Woche. Dann wollte man auf unter 1.000 Neuinfizierte pro Tag kommen. Und dann hieß es ab 300 bis 600 Neuinfizierten pro Tag sollten die Gesundheitsämter dazu in der Lage sein, alle Einzelfälle nachvollziehen zu können. Diesen Punkt haben wir erreicht und im Moment scheinen die Gesundheitsämter auch ihrer Arbeit nachkommen zu können. Ob es eine zweite Welle geben wird oder nicht, weiß niemand. Da gibt es durchaus unterschiedliche Ansichten. Selbst ein Drosten hat da so seine Zweifel. Auf so einer Grundlage sehe ich keine Rechtfertigung für eine solche App.

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Die App ist doch freiwillig. Datenschutzrechtlich ist zudem relevant, welche Daten für wie lange gespeichert werden und wer darauf Zugriff hat. Wenn die Datenschutzbeauftragten ihr okay gegeben haben, dann ist das nicht eine reine Bauchentscheidung aus der Bierlaune heraus gewesen, dann sind sie bei der Prüfung den Verhältnismäßigkeitsgrundsatz durchgegangen (legitime Zweckbestimmung -> Geeignetheit, Erforderlichkeit und Angemessenheit).

Deine Grundrechte sind zudem nicht schrankenlos garantiert. Immer dann wenn die eigenen Grundrechte mit den Grundrechten anderer kollidieren, findet im Rahmen des Verhältnismäßigkeitsgrundsatzes eine Abwägung statt. Wenn durch die App eine 2. Welle verhindert oder zumindest reduziert werden kann und z.B. Gastronomen ihre Geschäfte nicht erneut schließen müssen, dann hat die App zwar deine Grundrechte in zulässigem Umfang eingeschränkt, gleichzeitig aber die der Gastronomen besser geschützt. Wenn durch die App x% weniger Erkrankungen auftreten, dann sind ebenfalls die Grundrechte anderer geschützt worden.

Du bringst überhaupt keine Argumente im Rahmen des Verhältnismäßigkeitsgrundsatzes, sondern malst irgendwelche Horrorrzenarien an die Wand. Vor allem bietest du keine Lösungsansätze und würdest einfach alles aus dem Ruder laufen lassen und hoffen, dass das Virus von ganz alleine verschwindet.

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Und dann hieß es ab 300 bis 600 Neuinfizierten pro Tag sollten die Gesundheitsämter dazu in der Lage sein, alle Einzelfälle nachvollziehen zu können. Diesen Punkt haben wir erreicht und im Moment scheinen die Gesundheitsämter auch ihrer Arbeit nachkommen zu können. Ob es eine zweite Welle geben wird oder nicht, weiß niemand. Da gibt es durchaus unterschiedliche Ansichten. Selbst ein Drosten hat da so seine Zweifel. Auf so einer Grundlage sehe ich keine Rechtfertigung für eine solche App.

Sollen wir dann während einer zweiten Welle die App entwickeln und installieren lassen und dann eventuelle Probleme verbessern? Und zu einer zweiten Welle wird es kommen, wenn nicht die richtigen Maßnahmen getroffen werden. Eine Maßnahme kann diese App sein. Du brauchst dir die nicht zu installieren, aber viele deiner Mitbürger in Deutschland werden es tun.

Der Schlüssel im Umgang mit der Pandemie ist es, Maßnahmen frühzeitig durchzuführen. Dann brauchen die Maßnahmen weniger heftig ausfallen.

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Deine Skepsis ist auch legitim. Und auch wenn wir beide offenbar eine unterschiedliche Wertzung der Risiken vornehnen und ich offenbar ein sehr viel höheres Vertrauen in die Wehrhaftigkeit unseres Rechtsstaates habe als Du, teile ich Deine grundsätzlichen Erwägungen. Die Ewigkeitsklausel in Art. 79 Abs. 3 GG ist ein sehr starkes Bollwerk gegen die Etablierung eines faschistischen oder semifaschistischen Regimes wie bspw. in Polen, Ungarn oder der Türkei. Das wäre bei uns so nicht möglich - zum Glück.

Auseinander geht es hier bei uns aber nicht bei der Bewertung der Risiken, sondern bei der Abwägung zwischen Nutzen und Ertrag. Wir wissen beide nicht, ob es eine zweite Welle gibt und - müßig das zu erwähnen - ich hoffe inständig, dass wir mit dem Thema durch sind.

Aber selbst wenn wir nur ein geringes Risiko haben - und nach meinen Erfahrungen aus dem letztwöchigen Norderneyurlaub befürchte ich, dass das Risiko auch auf Grund der einsetzenden Reiselust und einhergehender Hygienemaßnahmenmüdigkeit gar nicht so gering ist - so halte ich die App für ein wirksames Tool einer zweiten Welle wirkungsvoll ohne einschneidende Maßnahmen zu begegnen. Die Last, die dem aber gegenüber steht, ist die Etablierung einer staatlichen Infrastruktur, die Hemmnisse bei künftigen Situationen senken könnte. Und diese Last erachte ich als weniger einschneidend als den möglichen positiven Ertrag. Einerseits ist diese Pandemie in unserer beider Lebzeit ein absolute Unikum von dem ich hoffe, dass es sich nicht wiederholt. Andererseits haben doch gerade die Debatten um die App im Vorfeld deulich aufgezeigt, wie hoch die Sensibilität der Gesellschaft in solchen Fragen ist. Diese wird nicht so schnell abebben, weil man einen "Sündenfall" begangen hat.

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Auseinander geht es hier bei uns aber nicht bei der Bewertung der Risiken, sondern bei der Abwägung zwischen Nutzen und Ertrag. Wir wissen beide nicht, ob es eine zweite Welle gibt und - müßig das zu erwähnen - ich hoffe inständig, dass wir mit dem Thema durch sind.

Ich denke, so kann man das stehen lassen. An dieser Stelle komme ich einfach zu einem anderen Schluss. Im Moment sehe ich nicht, dass der mögliche Nutzen die möglichen Risiken aufwiegt. Sollte es tatsächlich im Herbst zu einer zweiten Welle kommen, kann man sich die App übrigens immer noch runterladen. Im Moment halte ich eine solche Maßnahme jedoch nicht für verhältnismäßig. Insbesondere wenn man bedenkt, welches große Thema man hier eigentlich aufmacht.

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Ich weiß, wie sind hier häufiger aneinander geraten, weil wir sozialpolitisch unterschiedliche Vorstellungen haben. Daher verstehe das bitte nicht als Angriff auf Grund vorheriger Zwiste, sondern als eine Auseinandersetzung in der Sache.
...
Mit Verlaub, aber das ist doch unfundierter Stuss.

So wird das nichts mit der Auseinandersetzung in der Sache :-)

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Killerphrasen kann man ignorieren oder als solche deklassieren - ich habe mich für letzteres entschieden.

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Killerphrasen kann man ignorieren oder als solche deklassieren - ich habe mich für letzteres entschieden.

Wenn man an einer sachlichen Diskussion interessiert ist, wäre es ratsam dafür andere Worte zu verwenden.

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Notiert für's nächste Mal. Was ist also die richtige Antwort auf "Wieder ein weiterer Schritt in die Richtung zum (vollständig) Gläsernen Menschen. Die Technikhörigkeit geht mir mittlerweile viel zu weit." in einem Beitrag, der sich um die Sinnhaftigkeit der Corona-App dreht?

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Notiert für's nächste Mal. Was ist also die richtige Antwort auf "Wieder ein weiterer Schritt in die Richtung zum (vollständig) Gläsernen Menschen. Die Technikhörigkeit geht mir mittlerweile viel zu weit." in einem Beitrag, der sich um die Sinnhaftigkeit der Corona-App dreht?

"Das halte ich für zu weit hergeholt"

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Ohne Ironie: Das werde ich beim nächsten Mal machen.

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Solange kein Zwang besteht, sich diese App runterladen zu müssen, werde ich das auch nicht tun.

So kennen und lieben wir die Ungarn, Hősies!
Erklärt Viktor Orbán den Zwang, machen Sie mit.
Erklärt Viktor Orbán nichts, machen Sie nicht mit.

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Solange kein Zwang besteht, sich diese App runterladen zu müssen, werde ich das auch nicht tun.

So kennen und lieben wir die Ungarn, Hősies!
Erklärt Viktor Orbán den Zwang, machen Sie mit.
Erklärt Viktor Orbán nichts, machen Sie nicht mit.

Blöd nur, dass ich kein Ungar bin und mich schon seit Monaten wieder in Deutschland aufhalte.

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dann ändere mal deinen Ort Du Döddel ;-)...

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dann ändere mal deinen Ort Du Döddel ;-)...

Die Ortsangabe in meinem Profil war in den letzten Monaten so ziemlich das Letzte, das mich interessiert hätte. Zumal ich momentan eh nicht weiß, wohin es mich als nächstes (dauerhaft) hinverschlägt. Ich sehe die gegenwärtige Situation eher als Zwischenlösung an. Sobald ich weiß, wie es weitergeht, wird auch der Wohnort aktualisiert. Versprochen.

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OK..aber ist auch nur 1 Klick away...mach doch 'in transition' ;-)

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Aber 12% aller iPhone-Nutzer und ca. 13% der Android-Nutzer sind aufgrund der Betriebssystemvoraussetzungen ausgeschlossen.

Und da gerade die Risikogruppe eher ältere Handys haben wird (abgelegte der Smartphone-Generation) ist das Dingen eher so semi-gelungen.

Und mein iPhone6 habe ich 2017 noch neu bei einem regulären Apple-Händler gekauft (genauso wie mein aktuelles iPad Pro...). Aber selbst wenn man das Neuvorstellungsalter 6 Jahre nimmt... zeigt das mMn nach doch sehr deutlich dass der Turbo-Konsum-Vorwurf an die Smartphonenutzer komplett stimmt.

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Aber 12% aller iPhone-Nutzer und ca. 13% der Android-Nutzer sind aufgrund der Betriebssystemvoraussetzungen ausgeschlossen.

Und da gerade die Risikogruppe eher ältere Handys haben wird (abgelegte der Smartphone-Generation) ist das Dingen eher so semi-gelungen.

Und mein iPhone6 habe ich 2017 noch neu bei einem regulären Apple-Händler gekauft (genauso wie mein aktuelles iPad Pro...). Aber selbst wenn man das Neuvorstellungsalter 6 Jahre nimmt... zeigt das mMn nach doch sehr deutlich dass der Turbo-Konsum-Vorwurf an die Smartphonenutzer komplett stimmt.

Eigentlich auch ein Witz. Ich kenne sonst keine weitere App, die nicht noch auf einem iPhone 6 laufen würde.

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Ist auch die erste die mir begegnet ist...

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Ganz einfach - iOS funktioniert nur mit x64 Hardware - das 6 ist das letzte ohne entsprechenden Chip. Die App braucht erhöhte Privilegien damit das Ausstrahlen des Beacons, also der Bluetooth ID, immer erlaubt ist. Normal werden die Apps eingeschränkt um Missbrauch zu vermeiden. Daher iOS 13.5, daher kein iPhone 6. Abseits davon müsste ich mir jetzt nochmal die Bluetooth-Chips anschauen, da ist die letzten Jahre auch viel passiert.

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Aber 12% aller iPhone-Nutzer und ca. 13% der Android-Nutzer sind aufgrund der Betriebssystemvoraussetzungen ausgeschlossen.

Ich sach ja..wir brauchen Media Markt Gutscheine...auch bei Saturn einsetzbar ;-)

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Aber 12% aller iPhone-Nutzer und ca. 13% der Android-Nutzer sind aufgrund der Betriebssystemvoraussetzungen ausgeschlossen.

Und da gerade die Risikogruppe eher ältere Handys haben wird (abgelegte der Smartphone-Generation) ist das Dingen eher so semi-gelungen.

Und dennoch können wir diese schützen. Wenn ich dank der App erfahre, dass Anja & Tanja vorm Stadion oder im ÖPNV Corona haben, mache ich einen Test, vermeide bis zum Ergebnis den Kontakt mit weiteren Personen.

Es gibt doch keinen Nachteil. Die mobile Generation sollte größtenteils über Smartphones verfügen, die in den letzten Jahren gekauft wurden.

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"Aber 12% aller iPhone-Nutzer und ca. 13% der Android-Nutzer sind aufgrund der Betriebssystemvoraussetzungen ausgeschlossen.
Und da gerade die Risikogruppe eher ältere Handys haben wird (abgelegte der Smartphone-Generation) ist das Dingen eher so semi-gelungen."

Ich bin ü 60, mein Androide war vor 4 Jahren neu, installieren geht nicht. Warum können Entwickler nicht bedenken, dass Risikogruppen einfache, ältere Smartphones haben und die App so gestalten, dass sie auch für diese benutzbar ist???

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Ich bin ü 60, mein Androide war vor 4 Jahren neu, installieren geht nicht. Warum können Entwickler nicht bedenken, dass Risikogruppen einfache, ältere Smartphones haben und die App so gestalten, dass sie auch für diese benutzbar ist???

Kapitalismus!

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Ja klar, aber ich schaffe, wie viele aus der Risikogruppe, neue Technik erst dann an, wenn es die alte nicht mehr tut - never change a running system! Datensicherung, -übertragung und so, viel Arbeit, man weiß nicht, ob es klappt ... .., und dann noch die Sache mit der Mehrwertsteuer... Das hätte man garantiert auch für ältere Betriebssysteme hingekriegt

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Ja klar, aber ich schaffe, wie viele aus der Risikogruppe, neue Technik erst dann an, wenn es die alte nicht mehr tut - never change a running system! Datensicherung, -übertragung und so, viel Arbeit, man weiß nicht, ob es klappt ... .., und dann noch die Sache mit der Mehrwertsteuer... Das hätte man garantiert auch für ältere Betriebssysteme hingekriegt

Ja, ist richtig. Allerdings ist es doch so, dass immer mehr verkauft werden muss, also dürfen die Sachen auch nicht allzu lange halten. Bei Smartphones wird das über das Betriebssystem gemacht. Naja, ich kann mir die Corona App aus diesem Grund nun auch nicht installieren.

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Und dennoch können wir diese schützen. Wenn ich dank der App erfahre, dass Anja & Tanja vorm Stadion oder im ÖPNV Corona haben, mache ich einen Test, vermeide bis zum Ergebnis den Kontakt mit weiteren Personen.

Genau das ist der Zweck. Durch die App können Infizierte früher in Quarantäne gehen oder sich vorsichtiger verhalten. Das kann funktionieren. Wissen tun wir es erst, wenn wir es probieren.

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Mir ist das ja nur aufgefallen, weil ich selbst ein iPhone 6 habe... ;-)

Ich nutze das Handy tatsächlich hauptsächlich zum seltenen telefonieren, gelgendlich eine bestimmte Whatsappgruppe und ansonsten zur Fahrplanauskunft und Navigation zu Fuß...

Zum Surfen oder ähnlichem nutzte ich zuhause deutlich neuere Geräte (iPad pro) ... aber da ich das Phone halt auch nur wenig nutze und wir Selbstständigentarife ohne Gerätesubvention nutzen: Halt solange bis es auseinander fällt...

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Mir ist das ja nur aufgefallen, weil ich selbst ein iPhone 6 habe... ;-)

als pubertierender Teenager (als Vater einer Tochter weiß ich wovon ich rede ;-) ) ist das natürlich DAS Argument um das neue IPhone zu bekommen: Papa, Mama, dass alte IPhone kann die App nicht laden, ich brauche das neue!

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Also ich hab sie auch drauf. Man geht ja fast kein Risiko. Der Code liegt offen, die Daten dezentral auf dem Handy. Mal gucken wie sie angenommen wird und ob´s was bringt.
Also wenn dann sollte man sie zeitnah installieren sonst kommen direkt die ersten Meldungen "nur 5000 Leute machen mit" usw.

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Also ich hab sie auch drauf. Man geht ja fast kein Risiko. Der Code liegt offen, die Daten dezentral auf dem Handy. Mal gucken wie sie angenommen wird und ob´s was bringt.

Wird der Code eines jeden Updates ebenfalls rechtzeitig offen gelegt?

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Ja, der Quellcode für updates wird vermutlich (ich weiß es halt nicht) ebenfalls offengelegt. Und wenn du dir dann unsicher bist, kannst du das update auch einfach NICHT laden, bzw. die App einfach deinstallieren. Du hast die Macht.

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Yoop..mal installiert und ab dafür.
Folgende offene Fragen:
1. Wie kann ich meinen Wettanbieter auswählen?
2. Wie kann ich meine Homies in eine Gruppe zusammen stellen?
3. Wie kann ich Videos von meinen Haustieren hochladen?
nicht ausgereift meiner Meinung...

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In der Mittagspause rumgelaufen und keinen Infizierten zum fangen gefunden.

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Pokémon goes Corona ;-)...nice

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Hier kann ich dir nur die Beer-with-me App empfehlen. Kein Schnick-Schnack. Trinkst du mit oder nicht ;-) Seit neustem auch mit eignen Texten !

P.S. Sollte keine Werbung sein, falls unangebracht den Beitrag löschen.

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Corona-Tinder ließe sich auch noch locker leicht implementieren!

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aber nur virtuell! wie willst Du sonst die Abstandregel einhalten?

In der App unter:
Ihr Risikostatus (unbekannt zur Zeit)
=> Verhalten
=>=>Halten Sie mindestens 1.5 Meter Abstand zu anderen Personen

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Toller Müll wenn ihr mich fragt. In meinem Bekanntenkreis folgende Erfahrungen: Hälfte hat ein zu altes Handy, andere sind im Flugmodus und wollen keine Strahlung, andere haben das Gerät nicht dabei, vor allem nicht wenn sie sich mit anderen treffen (zb zum Sport). Dann wurden schon welche negativ auf Antikörper getestet, haben aber keinen QR Code. Und dann wird vermutet dass das Aku noch weniger hält als so schon und man hat es deswegen aus.
Kurz gesagt, von den Leuten, die ich kenne nutzt es niemand.

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Toller Müll wenn ihr mich fragt. In meinem Bekanntenkreis folgende Erfahrungen: Hälfte hat ein zu altes Handy, andere sind im Flugmodus und wollen keine Strahlung, andere haben das Gerät nicht dabei, vor allem nicht wenn sie sich mit anderen treffen (zb zum Sport). Dann wurden schon welche negativ auf Antikörper getestet, haben aber keinen QR Code. Und dann wird vermutet dass das Aku noch weniger hält als so schon und man hat es deswegen aus.

Bitte nicht falsch verstehen, aber sind die Leute in Deinem Bekanntenkreis alle Ü60? Vom Nutzungsprofil klingt das ein bißchen wie eine Mischung aus "besorgten Bürgern" und rüstigen Rentnern, die es nicht einsehen alle 10 Jahre ein neues Handy zu kaufen, wenn man das sowieso nur für den Notfall bei sich hat, oder halt nicht bei sich hat, weil man sich mit anderen trifft. Btw. welchen Sinn sollte denn das Mitteilen eines negativen Tests haben?

Kurz gesagt, von den Leuten, die ich kenne nutzt es niemand.

Kurz gesagt: Diese App basiert auf Freiwilligkeit, was aus vielerlei Aspekten richtig sein mag. Ich persönlich empfinde - und das meine ich nicht als stilistische Übertreibung - das Ignorieren dieser App, obgleich man sie nutzen könnte, weil man fürchtet, der Akku halte weniger für asozial. Diese App schützt nur mittelbar den einzelnen User. Sinn hat sie nur, wenn möglichst viel von uns diese nutzen und das sollte man dann auch tun, um bestmöglichen Schutz der Gesellschaft zu erreichen.

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Nein tatsächlich handelt es sich dabei um Studenten und Mitarbeiter der Universität verschiedenster Richtungen. Von Umwelt über Wirtschaft und Sozialwesen alles dabei. Sind teilweise auch Leute mit fair-phone und dergleichen. Oder halt meine Großeltern die die Handynutzung auf ein Minimum beschränken.

Selbst das Betriebssystem, mit dem ich gerade schreibe ist für die Nutzung zu alt.

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Nein tatsächlich handelt es sich dabei um Studenten und Mitarbeiter der Universität verschiedenster Richtungen. Von Umwelt über Wirtschaft und Sozialwesen alles dabei. Sind teilweise auch Leute mit fair-phone und dergleichen. Oder halt meine Großeltern die die Handynutzung auf ein Minimum beschränken.

Selbst das Betriebssystem, mit dem ich gerade schreibe ist für die Nutzung zu alt.

Ich habe bislang noch keinen Studenten gesehen, der kein Handy dabei hatte.

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Dann hast du aber einen für die Altergruppe sehr atypischen Freunde- und Bekanntenkreis.

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Toller Müll wenn ihr mich fragt. In meinem Bekanntenkreis folgende Erfahrungen: Hälfte hat ein zu altes Handy, andere sind im Flugmodus und wollen keine Strahlung, andere haben das Gerät nicht dabei, vor allem nicht wenn sie sich mit anderen treffen (zb zum Sport). Dann wurden schon welche negativ auf Antikörper getestet, haben aber keinen QR Code. Und dann wird vermutet dass das Aku noch weniger hält als so schon und man hat es deswegen aus.
Kurz gesagt, von den Leuten, die ich kenne nutzt es niemand.

Ich werde sie auch nicht nutzen, denn ich halte mich einfach an die Abstandsregel und Trage Mundschutz in Bus und Bahn oder im Laden.

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andere sind im Flugmodus und wollen keine Strahlung,

Lul.

Ich hol sie mir nicht. Umgehe aber auch quasi jede Begegnung mit Menschen außerhalb des Freundes- und Bekanntenkreises.

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du vielleicht ja, aber deine freunde und bekannten ja vielleicht nicht...und vielleicht informiert dich auch nicht jeder direkt über eine Infektion.
Ich finds sogar "praktisch"

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du vielleicht ja, aber deine freunde und bekannten ja vielleicht nicht...und vielleicht informiert dich auch nicht jeder direkt über eine Infektion.

Auch die Freunde werden zur Zeit nicht abgeleckt. Ich bezweifle einen echten Mehrwert. Ist für mich, genau wie der Mundschutz, nur ein Beruhigungsmittel gegen die Lockerungen.
Ist mir auch irgendwie zu doof wenn ich gleichzeitig höre, dass Krankenhausmitarbeiter, die aufgrund eines Verdachtes im Umfeld in Quarantäne sind, trotzdem zur Arbeit im Krankenhaus erscheinen müssen.

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du vielleicht ja, aber deine freunde und bekannten ja vielleicht nicht...und vielleicht informiert dich auch nicht jeder direkt über eine Infektion.

Auch die Freunde werden zur Zeit nicht abgeleckt. Ich bezweifle einen echten Mehrwert. Ist für mich, genau wie der Mundschutz, nur ein Beruhigungsmittel gegen die Lockerungen.
Ist mir auch irgendwie zu doof wenn ich gleichzeitig höre, dass Krankenhausmitarbeiter, die aufgrund eines Verdachtes im Umfeld in Quarantäne sind, trotzdem zur Arbeit im Krankenhaus erscheinen müssen.

Und weil Äpfel keine Birnen sind isst du keine Bananen?

Was ein Humbug, das eine hat mit dem Anderen nüscht zu tun. Die App basiert gerade auf dem Gedanken, dass niemand sich hundertprozentig schützen und andere schützen kann. Auch wenn man es mit Mundschutz und Abstand meint zu tun.

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ok...jetzt wirds dann doch komisch.
Das Risiko in geschlossenen Räumen ist dir bewusst?
Dass der Mundschutz nachgewiesenermaßen das Risiko senkt ist dir bewusst?

Wenn ja, weshalb ignorierst du das? Wenn nicht, sag Bescheid, dann wird dir gerne geholfen!

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Ja das Risiko in geschlossenen Räumen ist mir bewusst. Wenn ich einkaufen oder tanken gehe ist das aber mit Sicherheit auch nicht geringer als wenn ich mit nem Freund auf dem Balkon Schach spiele.
Und ein Mundschutz bringt auch nur etwas, wenn er richtig benutzt wird. Da sieht man ja sehr oft offensichtlich falsche Handhabung. Da will ich gar nicht wissen, was die im Verborgenen mit den Dingern machen.
Und wenn ich darauf vertrauen muss, dass die anderen sich an die Regeln halten, dann ziehe ich daraus auf keinen Fall eine gefühlte Sicherheit für mich.
Aber natürlich trage ich, wo verlangt, dennoch einen Mundschutz. Und der wird auch regelmäßig gewaschen.

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Ja das Risiko in geschlossenen Räumen ist mir bewusst. Wenn ich einkaufen oder tanken gehe ist das aber mit Sicherheit auch nicht geringer als wenn ich mit nem Freund auf dem Balkon Schach spiele.

Es geht doch hierbei nicht um einzelne Situationen.
Auf die App bezogen: Wie ein Vorschreiber schon geschrieben hat, es geht darum, dass diese App schützen soll. Damit das aber funktioniert, müssen möglichst viele diese App benutzen. Und dann wirst auch du geschützt. Du sagtest du zweifelst an dem Mehrwert. Der entsteht, wenn viele diese App nutzen. Wenn viele zweifeln, wird ein wichtiges Instrument wertlos. Aber wenn du wieder die bekannten Einschränkungen erleben möchtest, dann go for it. Ich sag dann vielen Dank für so viel Egoismus und Ignoranz.

Und ein Mundschutz bringt auch nur etwas, wenn er richtig benutzt wird. Da sieht man ja sehr oft offensichtlich falsche Handhabung. Da will ich gar nicht wissen, was die im Verborgenen mit den Dingern machen.
Und wenn ich darauf vertrauen muss, dass die anderen sich an die Regeln halten, dann ziehe ich daraus auf keinen Fall eine gefühlte Sicherheit für mich.

Genau so funktioniert es im Straßenverkehr.

Aber natürlich trage ich, wo verlangt, dennoch einen Mundschutz. Und der wird auch regelmäßig gewaschen.

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Ich sag dann vielen Dank für so viel Egoismus und Ignoranz.

Kein Thema. Da sehe ich das Problem viel eher in der Umsetzung. Und zur Umsetzung gehört mMn auch, wie das Thema angenommen wird.

Genau so funktioniert es im Straßenverkehr.

In letzter Zeit mal dran teilgenommen? Wenn ich davon ausgehen würde, dass die anderen sich an die Regeln hielten, hätte ich auf jeder Fahrt nen Unfall.

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Ich sag dann vielen Dank für so viel Egoismus und Ignoranz.

Kein Thema. Da sehe ich das Problem viel eher in der Umsetzung. Und zur Umsetzung gehört mMn auch, wie das Thema angenommen wird.

Genau so funktioniert es im Straßenverkehr.

In letzter Zeit mal dran teilgenommen? Wenn ich davon ausgehen würde, dass die anderen sich an die Regeln hielten, hätte ich auf jeder Fahrt nen Unfall.

Die Logik ist wirklich bestechend:
Ich halte mich nicht an die Regeln, weil alle anderen es sowieso nicht tun. Dass damit der Esel andere als Langohr bezeichnet, erkennt er nicht.

Sei doch einfach ein leuchtendes Beispiel und einer, der Fortschritt in unsere Gesellschaft bringt, anstatt daneben zu stehen und nur mit dem Finger auf andere zu zeigen. Je weniger Unverbesserliche es gibt, desto besser.

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Deine Bekannten haben einen Handykonsum, welcher stark von der Norm abweicht.

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auf Malle funktioniert die App gar nicht!!!

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Toller Müll wenn ihr mich fragt. In meinem Bekanntenkreis folgende Erfahrungen: Hälfte hat ein zu altes Handy, andere sind im Flugmodus und wollen keine Strahlung, andere haben das Gerät nicht dabei, vor allem nicht wenn sie sich mit anderen treffen (zb zum Sport). Dann wurden schon welche negativ auf Antikörper getestet, haben aber keinen QR Code. Und dann wird vermutet dass das Aku noch weniger hält als so schon und man hat es deswegen aus.
Kurz gesagt, von den Leuten, die ich kenne nutzt es niemand.

Aber nur weil sie es in deinem Bekanntenkreis nicht so mit Handys haben, heißt es doch nicht, dass diese App ein Müll ist.

Meiner Meinung nach eine gute Sache, welche ein weiterer Schritt zur Normalität ist und Leben retten kann.

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Toller Müll wenn ihr mich fragt. In meinem Bekanntenkreis folgende Erfahrungen: Hälfte hat ein zu altes Handy, andere sind im Flugmodus und wollen keine Strahlung, andere haben das Gerät nicht dabei, vor allem nicht wenn sie sich mit anderen treffen (zb zum Sport). Dann wurden schon welche negativ auf Antikörper getestet, haben aber keinen QR Code. Und dann wird vermutet dass das Aku noch weniger hält als so schon und man hat es deswegen aus.
Kurz gesagt, von den Leuten, die ich kenne nutzt es niemand.

Also ist jetzt die App (so sinnvoll oder unsinnig sie auch sein mag) daran schuld, dass Deine Bekannten ihr Handy nicht nutzen oder es kastrieren?
Nicht schlecht

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Toller Müll wenn ihr mich fragt.

Wow, und das alles innerhalb von 14 Stunden und 25 Minuten.

Ich mache mit.

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Corona Warn-App verfügbar (Corona)

Bin Grün

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