Corona-Mittwoch - Der Tag der Entscheidungen (Corona)

https://www.zmescience.com/medicine/coronavirus-may-not-be-an-std-semen-from-covid-19-positive-men-doesnt-contain-the-virus/

Wurde auch gestern so vom RKI vermeldet. Sind auch immer noch Zahlen dabei die am Wochenende nicht übermittelt wurden.

- Die Fraktion der Regierungspartei LREM hat die Abgeordnete Martine Wonner ausgeschlossen, weil sie in der Nationalversammlung gegen den Plan der Regierung für das déconfinement gestimmt hatte. Damit habe sie ‚das Prinzip der Solidarität mit der Regierung missachtet‘.

Hat sich da was aufgestaut? Es wird hoffentlich niemand ausgeschlossen, weil er einmal nicht mit Regierung und Fraktion gestimmt hat?

Soweit ich weiß, hat sie ein- oder zweimal gegen eine Gesetzesvorlage der Regierung gestimmt und sich einmal enthalten. Man muss immer vorsichtig sein in der Beurteilung solcher Vorgänge, weil man halt nur das kennt, was in den Medien berichtet wird. Auch Stellungnahmen der Beteiligten haben oft einen Hintergrund, den man als Außenstehender nicht kennt. Siehe hier auch in Deutschland jüngst die Bestellung des (in diesem Fall der) neuen Wehrbeaufragten des Bundestages. Drahtzieherei, Kungelei, Postenschacherei, alles mit Dominoeffekt.

Bei Wonner sagen ihre Anhänger, sie setze sich engagiert für die Belange der Bevölkerung ihres Wahlkreises ein und lasse sich nicht von der Refierung vereinnahmen. Ihre Gegner sehen bei ihr eine Stilisierung als ‚Rebellin‘.

Wie man es auch immer sehen mag, eine gewisse Konsequenz in ihrem Handeln ist zumindest zu erkennen.

Generell stellt sich mir persönlich schon seit sehr langer Zeit die Frage nach Theorie und Praxis der Gewaltenteilung und wie politische Parteien den Parlamentarismus für sich vereinnahmt haben. Aber das nur am Rande.

>

In welche Richtung möchte sie bei Corona und déconfinement gehen? Ich habe jetzt nur gefunden, dass sie sich für den Einsatz von Hydroxychloroquin ausgesprochen hat.

Wonner ist Psychiaterin aus dem Elsass. D.h. sie kennt die Situation der niedergelassenen Ärzte und sie kennt die Situation in der mit am schwersten betroffenen Region Frankreichs. Die Möglichkeit eines Einsatzes von Hydrochloroquin in bestimmten Fällen spaltet Frankreich. Wobei es bei Wonner nur vordergründig um diese Substanz geht. Sie hatte bereits die mangelnde bzw. teilweise nicht vorhandene Versorgung des Gesundheitspersonals und besonders gefährdeter Menschen mit Atemschutzmasken kritisiert.

Ihr aktueller Hauptkritikpunkt ist, dass die Regierung jede Kleinigkeit versuche strikt vorzugeben und Abweichungen mit Sanktionen bewehre, zur Therapie von Covid-19 allerdings überhaupt nichts sage. Damit lasse man vor allem die niedergelassenes Ärzte im Stich, die einen großen Teil der medizinischen Versorgung inne hätten, bei den Darstellungen der Regierung aber quasi nicht vorkämen. Während in den Kliniken in bestimmten Situationen die Möglichkeit bestünde, auch Therapieversuche im off-Label-Bereich durchzuführen, wäre dies bei Covid-19 für die niedergelassenen Ärzte nicht möglich.

Oder wie war der Werbespruch genau?

Auch bei uns in der Region gab es bereits an Ostern einen massiven Ausbruch bei Müller Fleisch.

Ich weiß. Ging ja schon vor ein paar Tagen durch die Medien.

Die lokale Presse ist seit Jahren mit Artikeln über Müller Fleisch am Werkeln.

Über 2/3 der Mitarbeiter sind aus Rumänien. Zu billigsten Löhnen über Tochterfirmen angestellt. Wohnen teilweise in 8 Bettzimmern in 4 Zimmerwohnungen mit einem Bad und einer Küche. Die hygienischen Umstände sind eine Katastrophe.

So dürfte es wohl überall in der Branche aussehen :-/

Vor einigen Tagen wurde irgendwo in einem Artikel ein rumänischer Mitarbeiter von Müller erwähnt. Der meinte, er sei von Tönnies zu Müller gewechselt, bei Tönnies sei es noch schlimmer gewesen. Leider finde ich die Seite auf die Schnelle nicht mehr.

Es hat x Zeitungsartikel gebraucht, bis man die Mitarbeiter in Quarantäne-Unterkünfte gebracht hat. Müller will die jetzt natürlich nicht zahlen, sich aber als moralisch ethisch verpflichteter Arbeitgeber gerne daran beteiligen.

Auch das überrascht leider nicht. Und in der Vergangenheit war es regelmäßig so, dass die Bruchbuden direkt oder indirekt vom Fleischunternehmen vermietet wurden. So konnte man den Arbeitnehmern einen Teil des Lohns wieder aus der Tasche ziehen.

Ziemlich große Sauerei die da bei den ganzen Fleischproduzenten abgeht. Aber solange die Leute noch beim Discounter ihr Fleisch kaufen.

Da hilft dann auch kein Bio, denn Biofleisch geht ja auch durch die Fabriken.

Ist doch klar. Die Lohnkosten sind konkurrenzlos niedrig :-/

Und in den USA sieht es nicht anders aus. Da wird das Fleisch in den Supermärkten knapp oder ist ganz aus, weil die Fabriken wegen Covid-19 dicht machen müssen.

Arbeitest du eigentlich bei Ketterer oder Brauhaus?

Als Bewohner des betroffenen Kreises kann ich dir sagen, dass ich einen verdammt dicken Hals habe. Wenn ich dann noch Aussagen aus dem Unternehmen höre, das man den Betrieb aufrechterhalten kann, immerhin sind mehr 10 % der Belegschaft betroffen, dann platzt mir die Hutschnur.
Ist ja kein Problem, werden eben ein paar Kollegen aus Erkenschwick rüber depor... äh...ich mein versetzt..., dann gehts weiter.

Ich bin mal gespannt, ob es hier jetzt ne Einzelfallentscheidung der Landesregierung gibt. In meinem Wohnort sind aktuell noch 2 Personen aktiv erkrankt. (22 Fälle gab es überhaupt nur)

"The show must go on!" :-/

Wenn NRW das Land der Küchenbauer ist, dann ist es erst recht das Land der Schlachthäuser. Und es sind ja "nur Rumänen" :-/

Outsourcing ist ein Steuersparmodell und führt so solchen Exzessen. Nicht nur bei der Fleischindustrie.
Es führt hin bis zu Wanderarbeiter, die von der Hand in den Mund leben.
Es sind keine Angestellten der Betriebe, man braucht wie jetzt noch nicht mal 1 Tag wegen Krankheit zu bezahlen, sondern verkauft es als ein Akt der "Solidarität".

Ich habe meinen Fleischkonsum seit einiger Zeit auch erheblich reduziert und muss sagen für die Haut ist es besser u.a.. In Deutschland echauffiert man sich nicht zu Unrecht über den Verzehr von Haustieren in China z.B., wobei das dort auch nur in einigen Teilen stattfindet und in anderen inzwischen untersagt ist.

https: //www.derwesten.de/panorama/vermischtes/hund-diese-entscheidung-wird-das-leben-zahlreicher-tiere-veraendern-china-corona-id228896313.html

Gleichzeitig sollten man sich eingestehen was hier seit vielen Jahrzehnten mit Nutztieren veranstaltet wird. Darüber wird auch berichtet, was fehlt sind die Maßnahmen von Seiten der Politik hier aktiv gegenzusteuern und da habe ich so meine Zweifel das wir alle Maßnahmen für eine besseren Haltung der Tiere schon unternommen haben.

Dr. Bodo Schiffmann aus der Schwindelambulanz in Sinsheim meinte im Interview bei Ken Jebsen, das wäre alles nicht so schlimm. Die 100+ Ärzte, welche mundtot gemacht wurden und die anderen zig Ärzte, die ihm beipflichten, jedoch anonym bleiben wollen, sehen es genauso.
Da der ganze Laden nun von 0 auf 100 wieder aufgemacht wird, scheinen die Eliten endlich auf die wahren Experten mit Durchblick zu hören und so Luschen wie Prof. Drosten sind raus.
Von daher alles gut.

Corona-Ausbruch: Schließung bei Westfleisch?

Man darf gespannt sein, wie das Land reagieren wird.

Überwiegend ist dies den unzumutbaren Arbeits- und Unterbringungsbedignungen geschuldet. Seit Jahr und Tag bekannt. In den Medien oft thematisiert. Kein Politiker kann sagen, er habe davon nichts gewusst. Hat dies bisher irgendwelche spürbaren Konsequenzen gehabt? Natürlich nicht. Ich habe auch längst die Hoffnung aufgegeben, dass ein wirkliches staatliches Interesse daran besteht, etwas zu ändern.

Das ist leider bekannt. Und in der Tat unternimmt man nicht ernsthaft etwas dagegen. Diese Leute werden auf das übelste ausgebeutet. Man zahlt ihnen nur so viel wie unbedingt notwendig, und dann zieht man ihnen das Geld teilweise wieder aus der Tasche. Beispielsweise, indem man sie in Bruchbuden stopft. Teilweise fünf, sechs Leute pro Zimmer.

In den USA ist es wohl nicht anders: Im Land des Burgers wird das Fleisch knapp

Corona-Ausbruch: Schließung bei Westfleisch?

Man darf gespannt sein, wie das Land reagieren wird.

Überwiegend ist dies den unzumutbaren Arbeits- und Unterbringungsbedignungen geschuldet. Seit Jahr und Tag bekannt. In den Medien oft thematisiert. Kein Politiker kann sagen, er habe davon nichts gewusst. Hat dies bisher irgendwelche spürbaren Konsequenzen gehabt? Natürlich nicht. Ich habe auch längst die Hoffnung aufgegeben, dass ein wirkliches staatliches Interesse daran besteht, etwas zu ändern.

Warum sollte es auch?
Die reichen macht man so reicher und die Armen hält man so ruig und zeigt ihnen gleichzeitig noch das es jemanden unter ihnen gibt auf den sie drauf schauen und treten können.

Wie lange lebt der Virus auf Fleisch?

Gar nicht. Viren leben nicht.

Naja, wenn er auf Plastik bis zu 9 Tage nachgewiesen werden kann, dann schätzungsweise länger? Kommt ja auch auf die Konzentration an.

Gibt doch genug Leute die das für Normal halten Quasie als Naturgesetz auch hier im Forum und in fast jeder Komentarspalte der Zeitungen nach zu lesen.

Nicht der erste Schlachthof der von der Seuche heimgesucht wird.

Ich weiß. Und ich warte auf die ersten Meldungen aus Ostwestfalen. Irgend ein betroffener Beschäftigter bei Müller-Fleisch wurde in einer Zeitung zitiert, er sei von Tönnies, wo die Bedingungen noch deutlich schlechter gewesen seien, nach Pforzheim gewechselt.

...und Schwimmbäder öffnen. Die Pessimisten haben endlich Sendepause.

wenn Meinungen unerwünscht werden....

Wenn Du der Meinung bist, man solle gegen Covid-19 Aquarienreiniger saufen, nur zu.

Geh mit gutem Beispiel voran!

Und Du weißt ja sicherlich: Viel hilft viel!

Ach Ken, morgen hast du eine 6,5 stündige Autofahrt vor dir. Ruh dich besser aus! Das du neben den letzten logistischen Vorbereitungen für die 6. Mahnwache für das Grundgesetz noch Zeit hast hier mitzulesen, ist wirklich bewundernswert.

FakeNews sind keine Meinungen.

Inzwischen wurde bekannt, dass ein Diener von Trump, der ihm das Essen zubereitet und sonst den Tag mit ihm verbringt, an COVID-19 erkrankt ist. Das kann bedeuten, dass Trump beim Besuch der Maskenfabrik infiziert war und dort Arbeiter infiziert hat.

Ich fand- zusätzlich von den hier schon richtig gegebenen Antworten- den Artikel in der FAZ gut:

https://www.faz.net/aktuell/wissen/corona-die-statistik-schwaechen-der-heinsberg-studie-16758326.html

Problem ist einfach, dass man aus einer- sicherlich besonders interessanten- kleinen Gruppe auf die gesamte BRD und/ oder sogar auf die Corona Erkrankung (Todesrisiko) hochrechnen wollte und dabei einfachste handwerkliche Fehler macht. Und das ist blöd.

Ich bin ja auch sehr dafür, die Dinge sachlich und vollständig zu betrachten (was aus meiner sicht leider derzeit nur sehr eingeschränkt funktioniert) aber sowas zu publizieren um auf Basis von vermeintlichem Wissen ("Todeszahl nur bei 0,36%") dann Entscheidungen zu treffen bzw zu begründen ist da nicht hilfreich.

Die 1,8 Millionen sind aber eher eine hohe Schätzung. Die Datenerfassung muss aus Gründen der Durchführbarkeit eben begrenzt werden. Dadurch können nach Beendigung der Studie noch Menschen gestorben sein, die als Infizierte bereits auftauchen. In mindestens einem Fall ist das passiert, wie in Studie nachzulesen ist. Da nur 7, bzw. 8 Menschen gestorben sind, hat der einzelne Fall ein recht großes Gewicht.

Deswegen ist interessanterweise die Todesrate mit Konfidenzintervall inklusive dieses Todesfalls berechnet worden. Die darauf basierende Gesamtzahl von 1,8 Millionen aber ohne diesen Todesfall. Auf Basis des Konfidenzintervalls und dem Todesfall käme man (meine Berechnung) auf ca. 1,6 Millionen (1,2 bis 2 Millionen) als Schätzung.

(Das Konfidenzintervall ist möglicherweise zu klein, wenn man die oben verlinkte Kritik berücksichtigt.)

https://www.mannheim24.de/region/corona-hessen-lockerungen-merkel-bouffier-konfernz-heute-gastronomie-bundesliga-kitas-wiesbaden-13749218.html

Es wird an einem Konzept zur Durchführung von Veranstaltungen mit bis zu 100 Teilnehmern erarbeitet. Zu solchen Veranstaltungen gehören dann wohl Hochzeiten, größere Geburtstagsfeiern oder Beerdingungen,

Danke!

Mir persönlich geht das deutlich zu schnell. Gerade bei Hochzeiten und größeren Geburtstagsfeiern dürfte in der Regel Alkohol im Spiel sein. Und der ist meiner Meinung nach im Ansteckungsgeschehen ein Booster.

Naja, der Karl ist Professor.

Wenn nicht diese Kaste, wer gilt denn dann noch offiziell als intellektuell? Auch wenn seine Standpunkte genauso monoton sind wie seine Stimme...

Der Typ ist ein misgünstiger, spaßbefreiter, frustrierter Wicht der endlich die Chance bekommt sich vermeintlich profilieren zu können. Er war auch vor Corona schon so aber Corona hat Ihm endlich eine Bühne gegeben. Einfach nur schlimm der Typ.

Das heißt übrigens nicht, dass ich Lindner gut finde, nur zur Sicherheit.

Trotzdem intellektuell wie argumentativ Lichtjahre oberhalb seines Sitznachbarn Bambi Lindner.

Bei Lindner kann man mittlerweile nur froh sein, dass der Mann nicht in der Regierung ist.

Heute gefällt er mir sehr gut. Das hat alles Hand und Fuß was er sagt.

Gerade deshalb ist er wohl bei einigen so verhasst.

Ob einem nun gefällt, was er sagt, oder nicht. Ich finds gut, dass es eine mahnende Stimme gibt. Auch wenn er manchem auf die Nüsse geht.

Herrlich :)

Am Samstag gehts in Stuttgart weiter.
QUERDENKEN711 hat zur 7. Mahnwache für das Grundgesetz geladen.
KenFM hat die Einladung als "Stargast" bereits angenommen.

Im Artikel steht die Zahl von 400 Menschen, die sich nur durch einen Post in dieser Telegram-Gruppe haben mobilisieren lassen. Das ist wirklich erschreckend, wie schnell sich doch ein beträchtlicher Menschenmob voller Spinner zusammentrommeln lässt.

Erschreckend ist vor allen Dingen, dass da neben bekannten Verschwörungstheoretikern, Mahnwichteln und sonstigen Aluhut-Trägern, Rechtsradikalen, etc. auch scheinbar normale Menschen dabei sind. Denen hat man ihr "altes Leben" weg genommen. Und da ist der Gedanke für einige eventuell durchaus verführerisch, dass dahinter nicht eine Pandemie, sondern die "große Verschwörung" steckt.

Was passiert, wenn nach der gelungenen Generalprobe gestern von dem geisteskranken Kochlöffel-Che-Guevara beim nächsten Mal zum "Sturm auf das Gebäude XY" aufgerufen wird? Mache mir da wirklich so meine Gedanken.

Das Gewaltpotential ist leider mit Sicherheit vorhanden. Auch in Richtung Terrorismus. In den USA haben Anthony Fauci, seine Familie und sein Mitarbeiterstab schon seit längerem Polizeischutz. Und das leider aus gutem Grund.

Auch der oberste Aluhut-Träger der USA, auch bekannt als "der Auswerwählte", strickt zusammen mit seiner Clique wieder mächtig an Verschwörungstheorien. Er bezeichnet Corona als den schlimmsten Angriff auf die USA, schlimmer als etwa Pearl Harbor oder den 11. September.

Donald Trump sieht wohl die beste Chance für seine Wiederwahl darin, China die alleinige Verantwortung für die Corona-Pandemie zuzuschieben. Und wenn der Angriff so schlimm war, dann sind die Folgen nicht auf das Versagen von Trump zurückzuführen, sondern auf die "Angreifer".

Zudem wiederholen er und seine Gefolgsleute gebetsmühlenartig ihre Beschuldigungen, dass Corona seinen Ursprung im Wuhan-Biolabor hatte, ohne dass sie dafür irgendwelche Belege vorweisen und selbst von den den westlichen Geheimdiensten darauf hingewiesen wird, dass es keinerlei Beweise für diese Theorie gebe.

Und auf der anderen Seite wurde von chinesischer Seite behauptet, der Erreger sei eigentlich aus den USA und wurde bei irgend einer Art von "Militär-Olympiade" in Wuhan von US-Teilnehmern eingeschleppt. Da bahnt sich ein heftiger "Propaganda-Krieg" an. Es spricht zwar wenig dafür, dass der zu einer echten militärischen Auseinandersetzung eskaliert, aber ich wäre nicht überrascht, wenn Trump z.B. neue Strafzölle, etc. einführen würde.

Polizei beendet Demonstration von Attila Hildmann vor dem Reichstag

Aluhüte vor ganz rechts außen bis links außen. Und von der Strecke dazwischen.

Was den Promo-Veganer angeht, so frage ich mich nur eines: Kann man davon Rinderwahnsinn bekommen, dass man den Viechern das Soja weg frisst?

Who the Fuck is Attila Hildman?

Wurde irgendwann zum "peinlichsten Berliner des Jahres" gewählt. Macht irgend etwas mit vegan und mit Trash-Fernsehen, und fährt einen Porsche mit Ledersitzen. Viel mehr muss man über den Typen nicht wissen.

Polizei beendet Demonstration von Attila Hildmann vor dem Reichstag

Aluhüte vor ganz rechts außen bis links außen. Und von der Strecke dazwischen.

Was den Promo-Veganer angeht, so frage ich mich nur eines: Kann man davon Rinderwahnsinn bekommen, dass man den Viechern das Soja weg frisst?

Die Quarantäne hat schlimmere Auswirkungen, als man sich hätte denken können - Linke und Rechte zusammen auf einer Demo, angeführt von einem durchgeknallten Veganer.

Kann mir mal einer erklären, wie Hildmann darauf kommt, dass sich Gates an Kindern vergreift (klingt nach Pizzagate 2.0) ?

btw: Nun hat sein politischer Aktivismus offenbar auch Folgen für seine Unternehmertätigkeit. Hildmann selbst machte am Mittwoch auf Telegram publik, dass seine Produkte von mittlerweile zwei Handelsketten nicht mehr vertrieben werden: vom Discounter Kaufland und der Drogeriekette Vitalia.

Gates soll sich wohl früher öfter mit Epstein getroffen haben.

Polizei beendet Demonstration von Attila Hildmann vor dem Reichstag

Aluhüte vor ganz rechts außen bis links außen. Und von der Strecke dazwischen.

Was den Promo-Veganer angeht, so frage ich mich nur eines: Kann man davon Rinderwahnsinn bekommen, dass man den Viechern das Soja weg frisst?

Die Quarantäne hat schlimmere Auswirkungen, als man sich hätte denken können - Linke und Rechte zusammen auf einer Demo, angeführt von einem durchgeknallten Veganer.

Kann mir mal einer erklären, wie Hildmann darauf kommt, dass Gates ein K****cker ist?

Dürfte wohl in irgend einer dieser Facebook-Blasen gestreut werden. Gehört schon seit langen zur Agenda dieser Verschwörungstheoretiker. Siehe z.B. "Pizzagate". Nur die angeblichen "Täter" ändern sich. Und mittlerweile steht wohl Bill Gates im Fadenkreuz.

btw: Nun hat sein politischer Aktivismus offenbar auch Folgen für seine Unternehmertätigkeit. Hildmann selbst machte am Mittwoch auf Telegram publik, dass seine Produkte von mittlerweile zwei Handelsketten nicht mehr vertrieben werden: vom Discounter Kaufland und der Drogeriekette Vitalia.

So ein Pech auch.

Absoluter Superstar der Szene, Eva Herman, hat Xavier übrigens auf der Wissensmanufraktur 45min interviewt. Absolut empfehlenswert! ;)

Mittlerweile einige Promis bei den Alu-Hüten.

Xavier Naidoo, Till Schweiger, Sonja Zietlow dann noch diverse "Influencer".
Alles nicht die hellsten Kerzen - ganz gut, wenn die sich entlarven.
Allerdings haben die schon einen gewissen Einfluss und das ist schon erschreckend, wie verantwortungslos diese Leute sind.

Dazu auch der Spiegel-Ableger Bento: Influencerinnen und C-Promis zündeln mit Corona-Verschwörungsmythen – was ist da los?

Mittlerweile einige Promis bei den Alu-Hüten.

Xavier Naidoo, Till Schweiger, Sonja Zietlow dann noch diverse "Influencer".
Alles nicht die hellsten Kerzen - ganz gut, wenn die sich entlarven.
Allerdings haben die schon einen gewissen Einfluss und das ist schon erschreckend, wie verantwortungslos diese Leute sind.

Das ist schon sehr erschreckend. Bei dem ein oder anderen glaube ich, dass sie damit einfach nur provozieren wollen (z.B. Kollegah), bei anderen Gestalten wie Naidoo erkennt man aber, dass die diesen Mist tatsächlich für bare Münze nehmen und fest dran glauben. Und erschreckend, wer da so alles auf Facebook diesen Müll teilt. Allgemein gibt es immer noch reichlich viel dämliche Leute, die Dinge Liken und teilen, die eigentlich ganz offensichtlich Fake sind und die jeder mit ein klein wenig Nachdenken auch direkt enttarnen könnte.

Mittlerweile einige Promis bei den Alu-Hüten.

Xavier Naidoo, Till Schweiger, Sonja Zietlow dann noch diverse "Influencer".
Alles nicht die hellsten Kerzen - ganz gut, wenn die sich entlarven.
Allerdings haben die schon einen gewissen Einfluss und das ist schon erschreckend, wie verantwortungslos diese Leute sind.

Sonja Zietlow ist glaube ich schon eher eine helle Kerze. Nichtsdestotrotz hat sie da kürzlich ziemlich peinlichen Müll in den Äther geblasen.

Dieter Nuhr.

Bei Naidoo und Schweiger war das aber eigentlich eine bekannte Nummer, das wurde nur von den Sendern ignoriert. Ich würde ja hoffen, dass sich Publikum und Sender daran erinnern, was diese Leute in der Krise so von sich gegeben haben, aber spätestens Weihnachten kriegen sie dann wieder Arbeit.

Ich kann Hildmann nicht ernst nehmen.

Wo sind die Chemtrails in seiner Argumentation?

Die sind so blöd, ich glaube, die hat Merkel engagiert, um von berechtigter Kritik an ihrem Handeln abzulenken.

Chemtrails kannst Du ja gut abwehren, in dem Du Essigwasser in ein Glas vor Dein Fenster stellst. Unsere flachen Hohlerdler sind da schon recht erfinderisch...