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BVB-Newsthread vom 03.04.2020 (BVB)

Redaktion schwatzgelb.de ⌂ @, Dortmund, Freitag, 03.04.2020, 06:09 (vor 1456 Tagen)

Aktuelle News rund um den BVB bitte in diesen Thread posten.

Tags:
News, Neuigkeiten, Newsthread, BVB

Westfalenstadion wird Behandlungszentrum für Coronapatienten

dNL, Sauerland, Freitag, 03.04.2020, 14:41 (vor 1456 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

Westfalenstadion wird Behandlungszentrum für Coronapatienten

dNL, Samstag, 04.04.2020, 23:13 (vor 1454 Tagen) @ dNL

https://www.bvb.de/News/Uebersicht/SIGNAL-IDUNA-PARK-wird-Corona-Behandlungszentrum

Während im Siganl-Iduna Park noch getestet wird, impft Dietmar Hopp in Sinsheim das Sportstudio.

Westfalenstadion wird Behandlungszentrum für Coronapatienten

MDomi, Freitag, 03.04.2020, 21:04 (vor 1456 Tagen) @ dNL

So muss das. Alles was geht zur Hilfe anbieten.

Westfalenstadion wird Behandlungszentrum für Coronapatienten

Floatdownstream, Lünen, Freitag, 03.04.2020, 17:48 (vor 1456 Tagen) @ dNL

Lässt hoffen, dass doch nicht nur "Geisterfahrer" unterwegs sind (s. entspr. Thread). Bin als Kritiker gerade äußerst positiv angesprochen.

Westfalenstadion wird Behandlungszentrum für Coronapatienten

BeefSG, Dortmund, Freitag, 03.04.2020, 15:07 (vor 1456 Tagen) @ dNL

Richtig gut!

Wunderbares Zeichen

dNL, Freitag, 03.04.2020, 14:50 (vor 1456 Tagen) @ dNL

Daumen hoch

Wunderbares Zeichen

istar, Freitag, 03.04.2020, 15:08 (vor 1456 Tagen) @ HollyB

Geöffnet von 12-16 Uhr.

Gleich werden die ersten kommen, die sagen, dies sei viel zu wenig und einen Stadionschliessungsverzicht von 100% fordern.

Wunderbares Zeichen

istar, Samstag, 04.04.2020, 23:07 (vor 1455 Tagen) @ istar

Geöffnet von 12-16 Uhr.

Gleich werden die ersten kommen, die sagen, dies sei viel zu wenig und einen Stadionschliessungsverzicht von 100% fordern.

Arbeitsunfähgikeitsbescheinigungen direkt im Stadion, habe ich mir jahrelang gewünscht. Sollte man auch nach Corona unbedingt beibehalten.

Wunderbares Zeichen

istar, Freitag, 03.04.2020, 15:12 (vor 1456 Tagen) @ istar

Geöffnet von 12-16 Uhr.

Gleich werden die ersten kommen, die sagen, dies sei viel zu wenig und einen Stadionschliessungsverzicht von 100% fordern.

Hihi ;-)

[DPA]: Alle drei Tage Tests für Profis

fabian 1909, Dortmund, Freitag, 03.04.2020, 11:37 (vor 1456 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

Die DPA meldet, die medizinische Taskforce der DFL schlage vor, alle Spieler alle drei Tage zu testen, damit kein gesamten Team in Quarantäne muss.

Finde das ganz schönen Tobak in Zeiten, wo die Labore völlig überlastet sind. Wenn die das für die ersten beiden Ligen durchziehen, würde das heißen ca. jeder 300. Test würde nur draufgehen, damit Profifußball durchgeführt werden kann.

Derweil hat Real Valladolid auf Tests verzichtet. "Wir haben sie aus medizinischen und sozialen Gründen nicht gemacht. Kein Spieler hat Symptome. Andere benötigen diese Tests dringender."

Wie hat Peter Ahrens auf SPON so schön geschrieben: "Nimm dich nicht so wichtig. Man möchte es dem Profifußball derzeit jeden Tag zurufen."

Dir ist aber klar,...

CHS ⌂ @, Lünen / Dortmund, Freitag, 03.04.2020, 13:38 (vor 1456 Tagen) @ fabian 1909

Finde das ganz schönen Tobak in Zeiten, wo die Labore völlig überlastet sind. Wenn die das für die ersten beiden Ligen durchziehen, würde das heißen ca. jeder 300. Test würde nur draufgehen, damit Profifußball durchgeführt werden kann.

...dass die meisten Profiabteilungen eigene Labore bzw. Laborpartner haben, die diesen Test auswerten können?

Erst einmal ist das ein Gerücht, zweitens ein Vorschlag für eine Zeit, wo sich das Leben beginnt zu normalisieren.

Gruß

CHS

Und Dir ist aber schon klar,...

DB146, Lokschuppen, Freitag, 03.04.2020, 21:26 (vor 1456 Tagen) @ CHS

...dass die meisten Profiabteilungen eigene Labore bzw. Laborpartner haben, die diesen Test auswerten können?

Erst einmal ist das ein Gerücht, zweitens ein Vorschlag für eine Zeit, wo sich das Leben beginnt zu normalisieren.

Gruß

CHS

Dass es nicht nur um Laborkapazitäten geht, sondern vor allem um die Materialien. Die werden zunehmend knapp, insb. auch die Teststäbchen.

Und die eigenen Labore müssten schon PCR's durchführen können - und auch dafür braucht es Material, was nicht unendlich zur Verfügung steht. Und Laborpartner? Lustig... die Laborpartner dürften derzeit womit beschäftigt sein?

Dir ist aber klar,...

Jones, Lippstadt, Freitag, 03.04.2020, 17:45 (vor 1456 Tagen) @ CHS

Der BVB hat stand gestern aber kein Laborpartner der sich bereit erklärt alle 3 Tage die Tests durchzuführen weil sie alle heillos überfordert sind.

Dir ist aber klar,...

Klopfer ⌂, Dortmund, Freitag, 03.04.2020, 20:13 (vor 1456 Tagen) @ Jones

Der BVB hat stand gestern aber kein Laborpartner der sich bereit erklärt alle 3 Tage die Tests durchzuführen weil sie alle heillos überfordert sind.

Stand heute aber scheinbar doch ;-)

SGG
Klopfer

Dir ist aber klar,...

Jones, Lippstadt, Freitag, 03.04.2020, 21:32 (vor 1456 Tagen) @ Klopfer

Der BVB hat stand gestern aber kein Laborpartner der sich bereit erklärt alle 3 Tage die Tests durchzuführen weil sie alle heillos überfordert sind.


Stand heute aber scheinbar doch ;-)

SGG
Klopfer

Wer ist es denn? Würde mich interessieren! Stand gestern Mittag wurde eine Anfrage seitens des BVB eines mir bekannten Labors mehrfach abgelehnt.

Dir ist aber klar,...

fabian 1909, Dortmund, Freitag, 03.04.2020, 14:06 (vor 1456 Tagen) @ CHS

...dass die meisten Profiabteilungen eigene Labore bzw. Laborpartner haben, die diesen Test auswerten können?

Die aber auch jetzt damit zu tun haben, die vorgeschriebenen Tests auszuwerten, nach den klaren Vorgaben der Gesundheitsämter, wer getestet wird und wer nicht.

Hat jemand den Text von mir zu Ende gelesen?

CHS ⌂ @, Lünen / Dortmund, Freitag, 03.04.2020, 14:33 (vor 1456 Tagen) @ fabian 1909

...dass die meisten Profiabteilungen eigene Labore bzw. Laborpartner haben, die diesen Test auswerten können?


Die aber auch jetzt damit zu tun haben, die vorgeschriebenen Tests auszuwerten, nach den klaren Vorgaben der Gesundheitsämter, wer getestet wird und wer nicht.

Dieser Leitfaden ist für die Zeit, wo sich das Leben langsam wieder normalisiert. Man wird doch nicht die Meisterschaft wieder starten, wenn die Werte noch so sind wie aktuell. Wenn dann die Saison wieder gestartet wird, dann gibt es auch Kapazitäten bei den Laboren. Und wie gesagt, dafür gibt es dann auch Partner der Vereine, die dann ganz schnell Ergebnisse haben.

Gruß

CHS

Hat jemand den Text von mir zu Ende gelesen?

fabian 1909, Dortmund, Samstag, 04.04.2020, 00:45 (vor 1455 Tagen) @ CHS

Dieser Leitfaden ist für die Zeit, wo sich das Leben langsam wieder normalisiert.

Die DFL will Mai wieder anfangen, nicht 2021.

Hat jemand den Text von mir zu Ende gelesen?

DB146, Lokschuppen, Freitag, 03.04.2020, 21:31 (vor 1456 Tagen) @ CHS

...dass die meisten Profiabteilungen eigene Labore bzw. Laborpartner haben, die diesen Test auswerten können?


Die aber auch jetzt damit zu tun haben, die vorgeschriebenen Tests auszuwerten, nach den klaren Vorgaben der Gesundheitsämter, wer getestet wird und wer nicht.


Dieser Leitfaden ist für die Zeit, wo sich das Leben langsam wieder normalisiert. Man wird doch nicht die Meisterschaft wieder starten, wenn die Werte noch so sind wie aktuell. Wenn dann die Saison wieder gestartet wird, dann gibt es auch Kapazitäten bei den Laboren. Und wie gesagt, dafür gibt es dann auch Partner der Vereine, die dann ganz schnell Ergebnisse haben.

Gruß

CHS

Das ist stark zu bezweifeln. Denn wenn man alles wieder (langsam) lockert, dann werden konsequente (und somit viele) Tests bei allen Verdachtsfällen zum wichtigsten Instrument (siehe Südkorea etc.). Die Labore werden noch sehr lange hoch ausgelastet sein.

Wenn du davon ausgehst, dass die BL im Februar 2021 wieder startet, könntest du natürlich Recht haben.

Hat jemand den Text von mir zu Ende gelesen?

dNL, Sauerland, Freitag, 03.04.2020, 15:08 (vor 1456 Tagen) @ CHS

Ich denke auch, dass es vermutlich dann eher so sein wird, dass ein paar von diesen neuen Bosch Geräten angeschafft werden, die dann die Vereine nutzen können.

Hat jemand den Text von mir zu Ende gelesen?

simie, Krefeld, Freitag, 03.04.2020, 15:21 (vor 1456 Tagen) @ dNL

Oder gar dann sogar Antigentests verfügbar sind, die gar kein aufwendiges Labor benötigen.

Dir ist aber klar,...

Davies, UK, Freitag, 03.04.2020, 14:03 (vor 1456 Tagen) @ CHS

Finde das ganz schönen Tobak in Zeiten, wo die Labore völlig überlastet sind. Wenn die das für die ersten beiden Ligen durchziehen, würde das heißen ca. jeder 300. Test würde nur draufgehen, damit Profifußball durchgeführt werden kann.

> ...dass die meisten Profiabteilungen eigene Labore bzw. Laborpartner haben, die diesen Test auswerten können?


Erst einmal ist das ein Gerücht, zweitens ein Vorschlag für eine Zeit, wo sich das Leben beginnt zu normalisieren.

Gruß

CHS

Dann sollte man vielleicht einmal überlegen, diese Kapazitäten in der aktuellen Situation der Allgemeinheit zur Verfügung zu stellen. Gerade "Laborpartner" sollten sich da auf andere Fälle konzentrieren.
In Summe schwer zu ertragen, wie wichtig (und auf manchen Ebenen uneinsichtig) sich der deutsche Profifußball nimmt.

Dir ist aber klar,...

-Christian-, Freitag, 03.04.2020, 14:56 (vor 1456 Tagen) @ Davies

Genau dasselbe habe ich auch gedacht!
Es werden in jedem Fall mögliche Kapazitäten zum Testen verschwendet um unzählige Tests mit annäherend 100 % negativen Ergebnis durchzuführen um den Zirkus am laufen zu halten.

Zumindest moralisch fragwürdig...

Dir ist aber klar,...

mrg, Dortmund, Freitag, 03.04.2020, 14:01 (vor 1456 Tagen) @ CHS

Naja Firmen produzieren für die Gesellschaft benötigte Dinge, spenden Sachen...
Sollen die Labore das machen was gebraucht wird, großflächig bei den Tests unterstützen. Insbesondere da, wo es kritisch benötigt wird.

[DPA]: Alle drei Tage Tests für Profis

Philipp54, Freitag, 03.04.2020, 13:25 (vor 1456 Tagen) @ fabian 1909

https://www.ndr.de/nachrichten/schleswig-holstein/coronavirus/Corona-Luebecker-Firma-bringt-Antikoerpertest-auf-Markt,antikoerper112.html

Solch ein Test muß man selber bezahlen !?!

Die Profivereine sollten nmM verpflichtet werden, diesen Test für ALLE Mitarbeiter durchführen zu lassen.

[DPA]: Alle drei Tage Tests für Profis

simie, Krefeld, Freitag, 03.04.2020, 15:17 (vor 1456 Tagen) @ Philipp54

Der Test sagt dir gar nichts über eine aktuelle Infektion.

[DPA]: Alle drei Tage Tests für Profis

Philipp54, Freitag, 03.04.2020, 15:21 (vor 1456 Tagen) @ simie

soll er auch nicht.
Er sagt aus, dass Derjenige eine Infektion hinter sich hat.

[DPA]: Alle drei Tage Tests für Profis

Ulrich, Freitag, 03.04.2020, 15:35 (vor 1456 Tagen) @ Philipp54

soll er auch nicht.
Er sagt aus, dass Derjenige eine Infektion hinter sich hat.

... oder noch mitten in einer Infektion steckt.

[DPA]: Alle drei Tage Tests für Profis

simie, Krefeld, Freitag, 03.04.2020, 15:24 (vor 1456 Tagen) @ Philipp54

Hinter sich gebracht hat. Oder gerade am Laufen hat.
Und ist damit unbrauchbar um Infizierte aufzuspüren.

[DPA]: Alle drei Tage Tests für Profis

Philipp54, Freitag, 03.04.2020, 13:31 (vor 1456 Tagen) @ Philipp54

Solch ein Test muß man selber bezahlen !?!

Bitte?

Ob ein Test bei einem Patienten nötig ist, entscheidet der behandelnde Arzt. Wenn ja, übernehmen die Krankenkassen die Kosten dafür

[DPA]: Alle drei Tage Tests für Profis

Philipp54, Freitag, 03.04.2020, 13:38 (vor 1456 Tagen) @ HollyB

Einen Antikörpertest auf Kosten der Krankenkasse ist mir neu.
Bisher habe ich noch nicht gehört, dass Du Dich beim Arzt melden kannst und einen Test verlangen kannst.

[DPA]: Alle drei Tage Tests für Profis

Philipp54, Freitag, 03.04.2020, 13:42 (vor 1456 Tagen) @ Philipp54

Einen Antikörpertest auf Kosten der Krankenkasse ist mir neu.
Bisher habe ich noch nicht gehört, dass Du Dich beim Arzt melden kannst und einen Test verlangen kannst.

Naja steht so in dem Text, verfasst habe ich dem ja nicht...

Verlangen wird auch nicht gehen, aber wenn der Arzt es für nicht notwendig hält, dann ist es auch nicht wichtig und dann braucht man den Test auch nicht.

[DPA]: Alle drei Tage Tests für Profis

Philipp54, Freitag, 03.04.2020, 13:50 (vor 1456 Tagen) @ HollyB

Da ist ein bedeutender Kritiker des RKI anderer Meinung.

https://www.focus.de/gesundheit/news/nicht-nur-husten-und-fieber-virologe-findet-neue-corona-symptome_id_11780239.html

Er geht von einer sehr hohen Zahl von durchgestandenen Infektionen aus.

Jeder, der Antikörper entwickelt hat, ist bedeutungsvoll und hilfreich, nicht nur für sich selbst.

[DPA]: Alle drei Tage Tests für Profis

Philipp54, Freitag, 03.04.2020, 13:53 (vor 1456 Tagen) @ Philipp54

Jeder, der Antikörper entwickelt hat, ist bedeutungsvoll und hilfreich, nicht nur für sich selbst.


Schon richtig, aber was will man machen, wenn der Arzt des Vertrauens einen nicht testet?

Ich gehe davon aus, dass die AK Tests von von der Krankenkasse in Zukunft übernommen wird, alles andere wäre auch Unsinn

[DPA]: Alle drei Tage Tests für Profis

Philipp54, Freitag, 03.04.2020, 16:27 (vor 1456 Tagen) @ HollyB

Es gibt Adressen, die Dir den Test machen.
Denke auch, dass in Bälde nicht mehr ärztlicherseits nach begründet oder unbegründet entschieden wird.

Najaaaa

fabian 1909, Freitag, 03.04.2020, 12:22 (vor 1456 Tagen) @ fabian 1909

Finde das ganz schönen Tobak in Zeiten, wo die Labore völlig überlastet sind. Wenn die das für die ersten beiden Ligen durchziehen, würde das heißen ca. jeder 300. Test würde nur draufgehen, damit Profifußball durchgeführt werden kann.


Sobald die BuLi starten würde/könnte, Mitte Mai, wird sich da einiges getan haben.


Die Testmöglichkeiten werden sich enorm verändert haben, Schnelltests sind jetzt in den entscheidenen Finalphasen bzgl. Funktionalität und werden Ende April zur Verfügung stehen.

Momentan werden zwischen 250.000 bis 400.000 Tests pro Woche ermöglicht in ein paar Wochen wird sich der Wert auf
800.000 bis 1.000.000 erhöht haben.

Da zeitgleich die Zahl der Verdachtsfälle runtergeht sind da 1.000 Tests pro Woche 0,001% der Gesamtzahl.

Man macht sich also seitens der Liga Gedanken, wie es in ein paar Wochen ausschaut und nicht bei derzeitigen Entwicklungsstandard. Das finde ich auch richtig. Es wird halt andere Möglichkeiten geben in 5-6 Wochen.

Najaaaa

hercegi, Freitag, 03.04.2020, 13:41 (vor 1456 Tagen) @ HollyB

Momentan werden zwischen 250.000 bis 400.000 Tests pro Woche ermöglicht in ein paar Wochen wird sich der Wert auf
800.000 bis 1.000.000 erhöht haben.

Da zeitgleich die Zahl der Verdachtsfälle runtergeht sind da 1.000 Tests pro Woche 0,001% der Gesamtzahl

Unabhängig davon, wie sich die Zahl der Verdachtsfälle entwickelt, sind 1.000 immer 0,1% von 1 Mio bzw. 0,125% von 0,8 Mio.

Mea culpa

hercegi, Freitag, 03.04.2020, 13:43 (vor 1456 Tagen) @ hercegi

Unabhängig davon, wie sich die Zahl der Verdachtsfälle entwickelt, sind 1.000 immer 0,1% von 1 Mio bzw. 0,125% von 0,8 Mio.

Du hast natürlich absolut Recht

Mea culpa

ComediaColonia, ebenda, Freitag, 03.04.2020, 14:05 (vor 1456 Tagen) @ HollyB

... um noch einen draufzusatteln:
Mit 1.000 pro Woche kommt man da aber nicht aus. Ich würde nicht von 11, sondern eher von 25-30 pro Team ausgehen. Macht bei 36 Teams etwa 1.000 Tests pro Durchgang, und damit etwas über 2.300 pro Woche.
Das verändert den Anteil und damit wohl auch die Akzeptanz nochmals deutlich.

Najaaaa

Fisheye, Freitag, 03.04.2020, 13:04 (vor 1456 Tagen) @ HollyB

Finde das ganz schönen Tobak in Zeiten, wo die Labore völlig überlastet sind. Wenn die das für die ersten beiden Ligen durchziehen, würde das heißen ca. jeder 300. Test würde nur draufgehen, damit Profifußball durchgeführt werden kann.

Sobald die BuLi starten würde/könnte, Mitte Mai, wird sich da einiges getan haben.


Die Testmöglichkeiten werden sich enorm verändert haben, Schnelltests sind jetzt in den entscheidenen Finalphasen bzgl. Funktionalität und werden Ende April zur Verfügung stehen.

Momentan werden zwischen 250.000 bis 400.000 Tests pro Woche ermöglicht in ein paar Wochen wird sich der Wert auf
800.000 bis 1.000.000 erhöht haben.

Da zeitgleich die Zahl der Verdachtsfälle runtergeht sind da 1.000 Tests pro Woche 0,001% der Gesamtzahl.

Man macht sich also seitens der Liga Gedanken, wie es in ein paar Wochen ausschaut und nicht bei derzeitigen Entwicklungsstandard. Das finde ich auch richtig. Es wird halt andere Möglichkeiten geben in 5-6 Wochen.

Im vergleich zu den Akteuren die sonst so aktuell Schnelltests brauchen sind Fußballclubs vernachlässigbare Kleinstunternehmen.

Denke wenn die USA, die EU und China losgehen und für ihre kritische Infrakstrukturen Schnelltests kaufen dann ist die Industrie mit deren Produktion erstmal ne ganze weile beschäftigt. Von allen anderen Staaten der Welt die die Schnelltests auch für Mitarbeiter in der kritischen Infrastruktur brauchen ganz zu schweigen.

Kann verstehen das die DFL solche Dinge durchdenkt aber das ist nicht realistisch. Dafür ist die DFL und der Fußball im vergleich viel zu unbedeutend und klein.

Najaaaa

Fisheye, Freitag, 03.04.2020, 13:18 (vor 1456 Tagen) @ Fisheye

Finde das ganz schönen Tobak in Zeiten, wo die Labore völlig überlastet sind. Wenn die das für die ersten beiden Ligen durchziehen, würde das heißen ca. jeder 300. Test würde nur draufgehen, damit Profifußball durchgeführt werden kann.

Sobald die BuLi starten würde/könnte, Mitte Mai, wird sich da einiges getan haben.


Die Testmöglichkeiten werden sich enorm verändert haben, Schnelltests sind jetzt in den entscheidenen Finalphasen bzgl. Funktionalität und werden Ende April zur Verfügung stehen.

Momentan werden zwischen 250.000 bis 400.000 Tests pro Woche ermöglicht in ein paar Wochen wird sich der Wert auf
800.000 bis 1.000.000 erhöht haben.

Da zeitgleich die Zahl der Verdachtsfälle runtergeht sind da 1.000 Tests pro Woche 0,001% der Gesamtzahl.

Man macht sich also seitens der Liga Gedanken, wie es in ein paar Wochen ausschaut und nicht bei derzeitigen Entwicklungsstandard. Das finde ich auch richtig. Es wird halt andere Möglichkeiten geben in 5-6 Wochen.


Im vergleich zu den Akteuren die sonst so aktuell Schnelltests brauchen sind Fußballclubs vernachlässigbare Kleinstunternehmen.

Die da wären?

Ärzte und Pflegepersonal überschreiten diesen Bedarf wohl kaum

Denke wenn die USA, die EU und China losgehen und für ihre kritische Infrakstrukturen Schnelltests kaufen dann ist die Industrie mit deren Produktion erstmal ne ganze weile beschäftigt. Von allen anderen Staaten der Welt die die Schnelltests auch für Mitarbeiter in der kritischen Infrastruktur brauchen ganz zu schweigen.

Da wird sich erstmal jeder selbst der nächste sein.

Wir haben bzgl der Schnelltests eine eigene Infrastruktur in DE
Reagenzien etc stellen wir innerdeutsch her etc.

Da muss es dann auch ein Weiterverkaufsverbot an USA, China und Indien geben (Nicht an unsere EU Nachbarn)

Kann verstehen das die DFL solche Dinge durchdenkt aber das ist nicht realistisch. Dafür ist die DFL und der Fußball im vergleich viel zu unbedeutend und klein.


Im Vergleich zu was?
Die Bundesliga hat eine 4,02 Mrd Umsatzbilanz ( somit auch enorme Steuerzahler)

Najaaaa

majae, Muc, Freitag, 03.04.2020, 13:51 (vor 1456 Tagen) @ HollyB

Im vergleich zu den Akteuren die sonst so aktuell Schnelltests brauchen sind Fußballclubs vernachlässigbare Kleinstunternehmen.


Die da wären?

Ärzte und Pflegepersonal überschreiten diesen Bedarf wohl kaum

Gefühlt so ungefähr jeder in Deutschland. Fußball dürfte in der Liste der "System-Relevanz" ziemlich weit hinten stehen. Logistik, Müllabfuhr, Klärwerk, Energie, Polizei, Militär, Feuerwehr, Technik usw. sind alles deutlich wichtigere Branchen als der Fußball. Vor allem solange wir von Geisterspielen reden, die man max allein zuhause im TV verfolgen darf, wird hier auch ungefähr 0,0 Produktivität für die Gesellschaft erreicht.

Najaaaa

nacho, Freitag, 03.04.2020, 13:47 (vor 1456 Tagen) @ HollyB

4,02 Milliarden sind nichts....

sämtliche Energieversorger haben mittlerweile an den ganz kritischen Punkten Mitarbeiter restlos von der Außenwelt abgeschirmt und die schlafen quasi an ihrer Arbeitsstelle. Auch bei den Telekommunikationsdiensten gibt es solche relevanten Punkte. Banken, Kommunikation, öffentliche Sicherheit, Wasser, Strom, Logistik, die komplette Nahrungsmittelindustrie...alle diese Branchen sind wichtiger als Fussball und die werden alle zuerst mit Tests versorgt.

Najaaaa

Knolli, Freitag, 03.04.2020, 12:24 (vor 1456 Tagen) @ HollyB

Die DFL und die Klubs versuchen, so gut wie möglich aus der Krise rauszukommen und zu verhindern dass man selbst gegen die Wand fährt. Wirklich wahnsinnig verwerflich, macht sonst ja keiner in Deutschland.

Najaaaa

Bastinho, Hannover, Freitag, 03.04.2020, 12:45 (vor 1456 Tagen) @ Knolli

Genau. Auch wenn in den Vereinen einige ziemlich gut verdienen, sind es doch auch nur kleine Mittelständler.. man muss ja nicht so tun, als könnten die jetzt mal alle ein halbes Jahr nichts tun..

Najaaaa

Eisen, DO, Freitag, 03.04.2020, 12:31 (vor 1456 Tagen) @ Knolli

Die werden doch mit Sicherheit sowieso ein eigenes Testgerät von Siemens oder Bosch anschaffen und dadurch keinen einzigen regulären Test verhindern.

Das kann einfach nicht funktionieren

Felix, Chutney, Freitag, 03.04.2020, 12:08 (vor 1456 Tagen) @ fabian 1909

Erstens: es werden Hunderte und Tausende Tests verbraten. Nur, damit König Fußball seine Kohlen bekommt? Das ist einfach nicht vermittelbar.

Zweitens: die Spieler und Verantwortlichen müssten komplett eingesperrt werden, dürften keinen Kontakt zu irgendwem haben. Das will ich mal sehen, dass Sancho seine PS4 Kollegen über Wochen nicht mehr trifft, die Frau vom Reus mitsamt Kind sich abschotten. Wo will man da anfangen und wo aufhören? Sobald jemand positiv getestet wird, muss das Team für zwei Wochen in Quarantäne.

Das kann einfach nicht funktionieren

Felix, Freitag, 03.04.2020, 12:33 (vor 1456 Tagen) @ Felix

Erstens: es werden Hunderte und Tausende Tests verbraten.

Und nun? Sobald andere Testmöglichkeiten zur Verfügung stehen muss man das anders bewerten. Am heutigen Tag JA das stimmt, in 5-6 Wochen sieht es aber total anders aus.

Sobald jemand positiv getestet wird, muss das Team für zwei Wochen in Quarantäne.


Eben nicht, steht doch im Bericht. Nur noch der betroffenen Spieler soll dann in Quarantäne verbleiben

Im Gremium sind doch Ärzte und Virologen die werden schon die richtigen Erkenntnisse gewinnen

Das kann einfach nicht funktionieren

Kruemelmonster09, Freitag, 03.04.2020, 12:12 (vor 1456 Tagen) @ Felix

Erstens: es werden Hunderte und Tausende Tests verbraten. Nur, damit König Fußball seine Kohlen bekommt? Das ist einfach nicht vermittelbar.

Zweitens: die Spieler und Verantwortlichen müssten komplett eingesperrt werden, dürften keinen Kontakt zu irgendwem haben. Das will ich mal sehen, dass Sancho seine PS4 Kollegen über Wochen nicht mehr trifft, die Frau vom Reus mitsamt Kind sich abschotten. Wo will man da anfangen und wo aufhören? Sobald jemand positiv getestet wird, muss das Team für zwei Wochen in Quarantäne.

Nicht nur die Mannschaft und ihre Betreuer müssten sämtliche Kontakte unterbrechen, sondern auch das Hotelpersonal, aus dem Hotel in welchem die Mannschaft "einverbarrikadiert" wird.

Das kann einfach nicht funktionieren

Lattenknaller, Madrid, Freitag, 03.04.2020, 14:21 (vor 1456 Tagen) @ Kruemelmonster09

Erstens: es werden Hunderte und Tausende Tests verbraten. Nur, damit König Fußball seine Kohlen bekommt? Das ist einfach nicht vermittelbar.

Zweitens: die Spieler und Verantwortlichen müssten komplett eingesperrt werden, dürften keinen Kontakt zu irgendwem haben. Das will ich mal sehen, dass Sancho seine PS4 Kollegen über Wochen nicht mehr trifft, die Frau vom Reus mitsamt Kind sich abschotten. Wo will man da anfangen und wo aufhören? Sobald jemand positiv getestet wird, muss das Team für zwei Wochen in Quarantäne.


Nicht nur die Mannschaft und ihre Betreuer müssten sämtliche Kontakte unterbrechen, sondern auch das Hotelpersonal, aus dem Hotel in welchem die Mannschaft "einverbarrikadiert" wird.

Muss denn immer Hotel sein....
Die können sich doch so Schlafbusse anschaffen?
Oder man reist eben mit ein paar Wohnwagen und Caravans an?

[DPA]: Alle drei Tage Tests für Profis

MDomi, Freitag, 03.04.2020, 11:49 (vor 1456 Tagen) @ fabian 1909

Natürlich werden wichtige Testkapazitäten für die Unterhaltungsindustrie genutzt. Es geht ja um Geld und die wichtige DFL und deren Fußballer.

Diese DFL kotzt, pisst, scheißt mein moralisches und ethisches Verständnis dermaßen an, dass ich gar keinen Bock mehr habe ein Produkt von denen zu konsumieren.

Diese Nachricht wäre geeignet für den 1. April gewesen. Für Leute mit derbem Humor.

[DPA]: Alle drei Tage Tests für Profis

Bud_Bundy, Block 13, Freitag, 03.04.2020, 13:41 (vor 1456 Tagen) @ MDomi

Natürlich werden wichtige Testkapazitäten für die Unterhaltungsindustrie genutzt. Es geht ja um Geld und die wichtige DFL und deren Fußballer.

Diese DFL kotzt, pisst, scheißt mein moralisches und ethisches Verständnis dermaßen an, dass ich gar keinen Bock mehr habe ein Produkt von denen zu konsumieren.

Diese Nachricht wäre geeignet für den 1. April gewesen. Für Leute mit derbem Humor.

Kann ich so unterschreiben. Nach nun fast 18 Jahren Dauerkarteninhaber und Borusse seit ich denken kann, hat mich das Geschäft noch nie so angepisst und desinteressiert, wie seit ein paar Wochen.

[DPA]: Alle drei Tage Tests für Profis

Franke, Freitag, 03.04.2020, 11:49 (vor 1456 Tagen) @ fabian 1909

Die DPA meldet, die medizinische Taskforce der DFL schlage vor, alle Spieler alle drei Tage zu testen, damit kein gesamten Team in Quarantäne muss.

Finde das ganz schönen Tobak in Zeiten, wo die Labore völlig überlastet sind. Wenn die das für die ersten beiden Ligen durchziehen, würde das heißen ca. jeder 300. Test würde nur draufgehen, damit Profifußball durchgeführt werden kann.

Derweil hat Real Valladolid auf Tests verzichtet. "Wir haben sie aus medizinischen und sozialen Gründen nicht gemacht. Kein Spieler hat Symptome. Andere benötigen diese Tests dringender."

Wie hat Peter Ahrens auf SPON so schön geschrieben: "Nimm dich nicht so wichtig. Man möchte es dem Profifußball derzeit jeden Tag zurufen."


Wenn man trainieren und spielen will, dann muss man testen. Wenn man nicht trainiert und spielt, dann muss man auch nicht testen.

[DPA]: Alle drei Tage Tests für Profis

Ulrich, Freitag, 03.04.2020, 11:46 (vor 1456 Tagen) @ fabian 1909

Die DPA meldet, die medizinische Taskforce der DFL schlage vor, alle Spieler alle drei Tage zu testen, damit kein gesamten Team in Quarantäne muss.

Finde das ganz schönen Tobak in Zeiten, wo die Labore völlig überlastet sind. Wenn die das für die ersten beiden Ligen durchziehen, würde das heißen ca. jeder 300. Test würde nur draufgehen, damit Profifußball durchgeführt werden kann.

Derweil hat Real Valladolid auf Tests verzichtet. "Wir haben sie aus medizinischen und sozialen Gründen nicht gemacht. Kein Spieler hat Symptome. Andere benötigen diese Tests dringender."

Wie hat Peter Ahrens auf SPON so schön geschrieben: "Nimm dich nicht so wichtig. Man möchte es dem Profifußball derzeit jeden Tag zurufen."

Man wird abwarten müssen, wie die Situation bezüglich der Tests in einigen Wochen aussehen wird. Bei den PCR-Tests gibt es erste Entwicklungen, die deutlich schneller als bisher automatisiert Ergebnisse bringen, und demnächst ist auch mit Anitkörper-Tests zu rechnen.

Zudem stellt sich die Frage, wie weit man die Zahl der Neuinfektionen in Deutschland herunter drücken kann. Deutlich weniger Neuinfektionen, das könnte auch bedeuten, dass deutlich weniger Tests benötigt werden.

Ob die Pläne der DfL umsetzbar sind, wird sicher vermutlich frühestens in der zweiten Aprilhälfte sagen lassen.

[DPA]: Alle drei Tage Tests für Profis

Melange, Berlin, Freitag, 03.04.2020, 13:53 (vor 1456 Tagen) @ Ulrich

Umgekehrt ist es. Man muss viel testen, um die Infektionsgefahr zu senken. Den viele infizieren ohne zu wissen, dass sie den Virus haben. Die Wirksamkeit der Kontaktsperren wird die Wiederansteckungsrate nicht weiter senken können. Das südkoreanische Modell besteht aus Massentest und krasser Bevölkerungsüberwachung. Wer in Quarantäne muss, wird darin extrem überwacht. Per Handyortung, Hausbesuchen, Videoanrufen.

D.h. die Testkapazitäten werden niemals ausreichend sein. Aber wenn es genug Tests gibt, werden die Fussballspieler auch täglich getestet. Und kommen sofort alle in Quarantäne sobald eine Kontaktperson infiziert ist. Da wird der Ligabetrieb nicht lange funktionieren.

[DPA]: Alle drei Tage Tests für Profis

Ulrich, Freitag, 03.04.2020, 14:01 (vor 1456 Tagen) @ Melange

Umgekehrt ist es. Man muss viel testen, um die Infektionsgefahr zu senken. Den viele infizieren ohne zu wissen, dass sie den Virus haben. Die Wirksamkeit der Kontaktsperren wird die Wiederansteckungsrate nicht weiter senken können. Das südkoreanische Modell besteht aus Massentest und krasser Bevölkerungsüberwachung. Wer in Quarantäne muss, wird darin extrem überwacht. Per Handyortung, Hausbesuchen, Videoanrufen.

Wenn ich es richtig verstanden habe, dann haben die Koreaner in der Summe deutlich weniger Tests durchgeführt als in Deutschland. Sie hatten das Glück, dass sie nur wenige Hotspots hatten an denen die Erkrankung auftrat. Dort haben sie in der Tat massiv getestet, aber halt immer örtlich bzw. auf einen bestimmten Personenkreis eingeschränkt. Bei uns hingegen haben die Rückkehrer aus dem Skiurlaub in den Alpen dafür gesorgt, dass Corona überall im Land aufflackerte.

[DPA]: Alle drei Tage Tests für Profis

dozer, Freitag, 03.04.2020, 12:21 (vor 1456 Tagen) @ Ulrich

Ganz einfache Rechnung, weniger Tests = weniger Infektionen

Unabhängig davon, es ist ja jetzt nichts offizielles. Abwarten mit aufregen

Umdenken bei Toljan & Dahoud

Freyr, Freitag, 03.04.2020, 11:20 (vor 1456 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

Die Funke Medien Gruppe berichtet dass die Pläne bei Toljan und Dahoud über den Haufen geworfen werden.

Fussballtransfers fasst es zusammen

"Bis zum Saisonstopp der Serie A kam Jeremy Toljan für US Sassuolo zu 23 Ligaeinsätzen. Bei lediglich einer Partie musste der 25-Jährige auf der Bank Platz nehmen, bei einer anderen war er gelbgesperrt. Einsatzquoten, von denen er in Dortmund nur träumen konnte. Dorthin muss die Leihgabe nun aber voraussichtlich doch zurück."
"Die Aktivierung der Kaufoption galt lediglich als Formalität"

Nun kann Sassuolo die Option nicht ziehen.
Da verlieren alle drei. Bei uns würde er weiter auf der Bank sitzen.

Auch Dahoud wird wohl bleiben. Eigentlich wollte er weg, hatte Angebote.
"Der aktuellen Situation geschuldet soll dies aber nun kein Thema mehr sein. Zumal auch Dahoud selbst kein Interesse daran verspürt, in eines der beiden europäischen Länder zu wechseln, in denen das Virus besonders verheerend tobt."

Umdenken bei Toljan & Dahoud

homer73, Dortmund-Wellinghofen (oder Block 87), Freitag, 03.04.2020, 19:44 (vor 1456 Tagen) @ Freyr

Die Definition von "Umdenken" ist irgendwie eine andere.

Umdenken bei Toljan & Dahoud

Weselaner, Wesel, Freitag, 03.04.2020, 12:39 (vor 1456 Tagen) @ Freyr

Bezüglich Toljan:

Da wird sich bestimmt eine Lösung finden zb die Leihe um eine Saison zu verlängern.

Umdenken bei Toljan & Dahoud

Ulrich, Freitag, 03.04.2020, 12:57 (vor 1456 Tagen) @ Weselaner

Bezüglich Toljan:

Da wird sich bestimmt eine Lösung finden zb die Leihe um eine Saison zu verlängern.

Das dürfe ganz von der Entwicklung bis zum Sommer abhängen. Ein Szenario, in dem zumindest die etwas kleineren Clubs in Italien "absaufen", ist nicht ausgeschlossen.

Transferzeit bis 31.12

Ulrich, Freitag, 03.04.2020, 13:23 (vor 1456 Tagen) @ Ulrich

Bezüglich Toljan:

Da wird sich bestimmt eine Lösung finden zb die Leihe um eine Saison zu verlängern.


Das dürfe ganz von der Entwicklung bis zum Sommer abhängen. Ein Szenario, in dem zumindest die etwas kleineren Clubs in Italien "absaufen", ist nicht ausgeschlossen.

Es gibt derzeit seitens der UEFA Überlegungen, den Transfermarkt bis Jahresende offen zu lassen.

Fände ich für die Regulierung eigentlich die beste Option

Transferzeit bis 31.12

Talentförderer, Dortmund, Freitag, 03.04.2020, 15:44 (vor 1456 Tagen) @ HollyB

Ja super ist das. Sollte eine neue Saison starten im Herbst hast du also permanent Unruhe, weil Spieler weg wollen oder zumindest ständig Angebote von anderen Vereinen bekommen.

Transferzeit bis 31.12

Ulrich, Freitag, 03.04.2020, 15:49 (vor 1456 Tagen) @ Talentförderer

Ja super ist das. Sollte eine neue Saison starten im Herbst hast du also permanent Unruhe, weil Spieler weg wollen oder zumindest ständig Angebote von anderen Vereinen bekommen.

Warten wir erst einmal ab, wie die europäischen Clubs im zweiten Halbjahr 2020 finanziell aufgestellt sein werden. Gut möglich, dass sie dann in erster Linie versuchen, den Kopf über Wasser zu halten.

+1

Philipp54, Freitag, 03.04.2020, 16:23 (vor 1456 Tagen) @ Ulrich

Kt.

+1

Philipp54, Freitag, 03.04.2020, 16:23 (vor 1456 Tagen) @ Philipp54

Kt.

Umdenken bei Toljan & Dahoud

Kruemelmonster09, Freitag, 03.04.2020, 12:23 (vor 1456 Tagen) @ Freyr

Ich schrieb es die Tage schonmal.
Mit Toljan, Passlack und Wolf bekommt man immerhin 3 Spieler wieder, die alle eine Problemposition bekleiden.

Hakimi, ungeachtet davon ob Real ihn abgeben würde, wird man sich im Sommer nicht leisten können.
Zudem befürchte ich, dass man Pischus Vertrag in der aktuellen Situation nicht verlängert (das wäre ein ziemlich unrühmliches Ende seiner tollen Zeit bei uns). Außerdem ist er wohl eh keine Option für den Rechtsaußen. Bleibt Aldo nur noch Morey. Heißt hier kommt wenigstens noch Konkurrenz auf einer Position wo man diese braucht (wenn auch zu viel).

Die Personalie Schürrle macht mir da noch viel eher Sorgen.

Für Dahoud tut es mir Leid, es läuft für ihn definitiv nicht so, wie es soll. Für uns ist er, spätestens nach der Can Verpflichtung wohl auch nur noch ein Klotz am Bein.

Edit:
Für Burnic hoffe ich, dass er es schafft noch irgendwo bei einem Zweitligisten unterzukommen.

Umdenken bei Toljan & Dahoud

ergo, Magdeburg, Freitag, 03.04.2020, 12:12 (vor 1456 Tagen) @ Freyr

Habs ja gesagt es wird keine Neuzugänge oder Abgänge geben dieses Mal außer, bei denen, wo der Vertrag ausläuft. Keine Ahnung wie man mit so einen fetten Kader durch eine Saison kommen soll.

Nein

ergo, Freitag, 03.04.2020, 12:39 (vor 1456 Tagen) @ ergo

Habs ja gesagt es wird keine Neuzugänge oder Abgänge geben dieses Mal außer, bei denen, wo der Vertrag ausläuft. Keine Ahnung wie man mit so einen fetten Kader durch eine Saison kommen soll.

Meunier und Bellingham werden wir dazubekommen ansonsten ist unser Basis-Kader zukunftsorientiert.


Man wird den anderen Spielern schon klar mitteilen das sie hier keine wirkliche Spielzeit erhalten werden. Wechseloption für Dahoud/Toljan/Wolf wird es, gerade bei letzteren, auch innerdeutsch geben. Da der unser Verein da sicher keine großen Ablösesumme veranschlagt.

Schürrle ist sicher jemand der bis Vertragsende hier auf der Tribüne abchillen wird.

Nein

Talentförderer, Dortmund, Freitag, 03.04.2020, 15:43 (vor 1456 Tagen) @ HollyB

Oh man. Da fällt einem nichts zu ein.

Solange kein Vertrag unterschrieben ist,...

CHS ⌂ @, Lünen / Dortmund, Freitag, 03.04.2020, 13:48 (vor 1456 Tagen) @ HollyB

Meunier und Bellingham werden wir dazubekommen ansonsten ist unser Basis-Kader zukunftsorientiert.

...kann sich vieles noch ändern. Und selbst dann kann es Probleme geben. Fragt doch mal nach bei Bebeto.

Fest steht wohl, dass beim BVB min. zwei Spieler aus der Jugend kommen (Moukoko und Pherai). Verlassen werden uns mit Götze und Hakimi ebenfalls zwei Spieler. Alles andere ist halt noch in der Schwebe. Aktuell hat der BVB für die neue Saison (egal wann sie beginnt) schon 25 Mio. Euro ausgegeben. Solange noch nicht klar ist, wann die restlichen Zahlungen bzw. wann die neue Saison weitergeht, kann man halt noch nicht viel sagen.

Ich gehe übrigens davon aus, dass es jetzt keinen Trainerwechsel wegen Corona geben wird. Zu den Leihspielern könnte ich mir verstellen, dass die spanischen (Gomez) und die italienischen (Toljan) Leihspieler zurückkommen werden. Bei den deutschen (Wolf, Toprak, Burnic) kommt es darauf an, was die Vereine wollen und ob die ihre Klasse halten. Aktuell sehe ich Schürrle sogar als guter Kandidat für einen Verkauf, da er in einem Land ist, wo halt Corona nicht so wütet und er sogar teilweise gute Leistungen gezeigt hat. Aber wie gesagt, nur meine Einschätzungen.

Gruß

CHS

Anklage gegen mindestens fünf Polizisten nach Gewalt gegen BVB-Fan

dNL, Sauerland, Freitag, 03.04.2020, 09:14 (vor 1456 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

Geht um die Vorfälle nach dem Auswärtsderby in der Hinrunde:

ruhrnachrichten.de/bvb/anklage-gegen-mindestens-fuenf-polizisten-nach-gewalt-gegen-bvb-fan-plus-1509906.html

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hohesC, Freitag, 03.04.2020, 09:30 (vor 1456 Tagen) @ dNL

Irgendwelche interessanten Details?

Kann den Artikel selbst nicht lesen.

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ThoTu_und_Harry, Dortmund, Freitag, 03.04.2020, 12:42 (vor 1456 Tagen) @ hohesC

Am Computer lässt sich so ein Artikel übrigens recht einfach im Quelltext lesen.

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dNL, Sauerland, Freitag, 03.04.2020, 09:54 (vor 1456 Tagen) @ hohesC

Irgendwelche interessanten Details?

Kann den Artikel selbst nicht lesen.

Oh, ich konnte ihn komplett lesen, ohne RN+.
Im Prinzip kurze Zusammenfassung, was passiert war. Dann trotz nicht vorhandener Kennzeichnung 5 Beamte ermittelt werden konnten, die jetzt entsprechend angeklagt werden. Das Opfer mit den Kieferverletzungen spürt heute immernoch die Auswirkungen des Angriffs und es wird noch mehrere Monate dauern, bis die Implantate entfernt werden können. Zudem gibt's wohl noch ein Verfahren am Verwaltungsgericht Köln, wo die Notwendigkeit des Einsatzes mit Gewaltanwendung geprüft werden soll. Die Bundespolizei scheint an der Aufklärung nicht interessiert zu sein, da mehrere gerichtliche Fristen nicht eingehalten wurden bzw. Stellungnahmen nicht abgegeben wurden.

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CrimsonGhost, Freitag, 03.04.2020, 09:38 (vor 1456 Tagen) @ hohesC

Interessant ist, dass der Fall überhaupt vor Gericht kommt. Aber da zeigt sich halt, dass Strafverfahren gegen Beamte meist nur bei Berichten in der Öffentlichkeit verfolgt werden, wenn die Anzeigen von Nichtbeamten kommen.

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Davja89, Freitag, 03.04.2020, 09:43 (vor 1456 Tagen) @ CrimsonGhost

Kommt trotzdem nix bei raus.

Gerichte stehen zu 99% auf Seiten solcher Bullen. Man will sich nicht untereinander belästigen.
Gewaltenteilung theoretisch ja, Gericht & Staatsanwaltschaft sind aber einfach zu nahe dran an der Polizei als das man da von einem fairen Verfahren reden kann.

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Lutz09, Tor zum Sauerland, Freitag, 03.04.2020, 09:51 (vor 1456 Tagen) @ Davja89

Kommt trotzdem nix bei raus.

Gerichte stehen zu 99% auf Seiten solcher Bullen. Man will sich nicht untereinander belästigen.
Gewaltenteilung theoretisch ja, Gericht & Staatsanwaltschaft sind aber einfach zu nahe dran an der Polizei als das man da von einem fairen Verfahren reden kann.

Sorry, aber das ist so pauschal kompletter Stuss.

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pactum Trotmundense, Syburg, Freitag, 03.04.2020, 13:06 (vor 1456 Tagen) @ Lutz09

Kommt trotzdem nix bei raus.

Gerichte stehen zu 99% auf Seiten solcher Bullen. Man will sich nicht untereinander belästigen.
Gewaltenteilung theoretisch ja, Gericht & Staatsanwaltschaft sind aber einfach zu nahe dran an der Polizei als das man da von einem fairen Verfahren reden kann.


Sorry, aber das ist so pauschal kompletter Stuss.

Es ist simplifiziert, aber stimmt schon so. In der Rechtswissenschaft ist die Stellung von Polizisten als "privilegierte Zeugen" höchst umstritten und dennoch entscheiden Richter, wenn sie nur Aussagen bewerten können fast komplett anhand der Aussagen der Polizei. Falschaussagen von Polizisten sind noch vor neuer DNA-Spuren der Hauptgrund, wenn später einmal festgestellt wurde, dass jemand zu Unrecht verurteilt wurde.

Ich empfehle den Podcast der ZEIT namens "Verbrechen". Grandios. Jede Folge. Da werden auch solche Themen wie Polizeiwillkür und Fehlurteile behandelt.

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Lutz09, Tor zum Sauerland, Freitag, 03.04.2020, 13:40 (vor 1456 Tagen) @ pactum Trotmundense

Kommt trotzdem nix bei raus.

Gerichte stehen zu 99% auf Seiten solcher Bullen. Man will sich nicht untereinander belästigen.
Gewaltenteilung theoretisch ja, Gericht & Staatsanwaltschaft sind aber einfach zu nahe dran an der Polizei als das man da von einem fairen Verfahren reden kann.


Sorry, aber das ist so pauschal kompletter Stuss.


Es ist simplifiziert, aber stimmt schon so. In der Rechtswissenschaft ist die Stellung von Polizisten als "privilegierte Zeugen" höchst umstritten und dennoch entscheiden Richter, wenn sie nur Aussagen bewerten können fast komplett anhand der Aussagen der Polizei. Falschaussagen von Polizisten sind noch vor neuer DNA-Spuren der Hauptgrund, wenn später einmal festgestellt wurde, dass jemand zu Unrecht verurteilt wurde.

Ich empfehle den Podcast der ZEIT namens "Verbrechen". Grandios. Jede Folge. Da werden auch solche Themen wie Polizeiwillkür und Fehlurteile behandelt.

Danke für den Tipp! Werde ich mir anhören.

Was ich so mitbekomme, hängt das tatsächlich sehr stark von dem jeweiligen Richter ab. Klar, viele Amtsrichter machen es sich, zum Beispiel bei Bußgeldverfahren oft einfach. Was ich von meiner Frau, Richterin am LG so mitbekomme, überprüft und hinterfragt sie die Aussage von Polizeibeamten genauso auf Glaubhaftigkeit (Logik, Kostanz, Widerspruchsfreiheit), wie die anderer Zeugen. Und ihre Kollegen am LG machen das ebenso. Dass das den Kollegen in Grün oft nicht schmeckt, vor allem, wenn ihre Aussage hinterfragt wird, ist klar ;)

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Davja89, Freitag, 03.04.2020, 23:34 (vor 1455 Tagen) @ Lutz09
bearbeitet von Davja89, Freitag, 03.04.2020, 23:40

Ich will überhaupt nicht in Abrede stellen das es auch Richter gibt die das ganz genau so machen. Würde aber schon behaupten das besonders die Nähe von Staatsanwaltschaft und Polizei ein Problem ist. Da gehört eine komplett unabhängige Behörde dazwischen die ansonsten kein Kontakt zur Polizei hat um diese Fälle zu untersuchen.

Dann würden wohl auch viele Richter anders urteilen. Denn ein Richter kann nur bewerten was ihm gezeigt wird. Wenn aber ein Staatsanwalt nicht sonderlich viel Ehrgeiz hat, die Beweise oder Hinweise zu finden hat ein Richter halt kein objektives Gesamtbild. Es gehört also eine Behörde dazwischen die bei Anklagen gegen Staatsinstitutionen Ermittelt und dann als Ankläger Auftritt oder halt auch nicht wenn wirklich nix war.

Aber die Situation das die Polizei gegen sich selber ermittelt und nachdem die Sache an eine Staatsanwaltschaft abgibt die aus der Natur der Sacheheraus wahrscheinlich viele Polizisten mit Vornamen kennt kann doch irgendwie nicht richtig sein.

Das die Richter da oft auch kein Wahl haben als Freispruch glaube ich gerne.

PS Zeit Verbrechen ist wirklich ein super Podcast. Sehr interessant, besonders wenn man sich sowieso für die Thematik „Verbrechen, Polizei, Gericht“ interessiert.

Die Folge „Die Frau die sich in Luft auflöste“ ist gut um einen Eindruck zubekommen.

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Davja89, Freitag, 03.04.2020, 10:41 (vor 1456 Tagen) @ Lutz09

Naja wenn man einfach so eng zusammen arbeitet wie diese Institutionen ist es einfach logisch das man sich nicht zu sehr anpackt. Als Staatsanwalt zu aktiv nach polizeilichen Fehlverhalten zu suchen, wird dazu führen das man Intern schnell Ansagen bekommt das man mal ruhig machen soll.
Damit sind nicht die auf dem ersten Blick eindeutigen Geschichten gemeint, wo sich die Polizei sich auch klar distanziert sondern halt so Sachen wo man in einem graubereich arbeitet oder die Beweislage schwierig ist. Da wird im Zweifelsfall gar nicht erst ein Fass aufgemacht um sich nicht die Finger zu verbrennen.

Umso wichtiger das alle Fälle von Polizei/ Staatsgewalt etc. Von einer unabhängigen Behörde bearbeitet werden. Diese fehlt. Außerdem müsste der Korpsgeist in der Polizei eindeutig als solcher benannt werden und dagegen aufgeklärt werden. Weil am Ende sind 90 % der Polizisten Astreine Typen die ihre Ruhe haben wollen , sind aber leider nicht in der Lage ihre schwarzen Schafe klar zu nennen. Und wenn jemand doch die Eier hat und aus Überzeugung dieses tut, passiert es leider oft das die Karriere zu Ende ist wegen Nestbeschmutzung.

Also klar Strukturelle Probleme die aber nicht geändert werden können so lang bestimmte Parteien und Gewerkschaften jede Kritik sofort abbügeln.

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hohesC, Freitag, 03.04.2020, 17:46 (vor 1456 Tagen) @ Davja89

Wenn nur die Hälfte der glasklaren Fehlaktionen von Polizisten vor Gericht kämen und selbst davon nur die Hälfte verurteilt wird - man was würd ich mich über mehr Gerechtigkeit freuen!

Traurig, dass ich das in einem so weit entwickeltem Land denke. Wie scheisse es wohl dem Rest der Welt gehen muss. Ohne mich da auszukennen, kann ich mir kaum vorstellen, dass das in den meisten anderen Ländern besser läuft.

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owly_owl, Freitag, 03.04.2020, 10:34 (vor 1456 Tagen) @ Lutz09

Kommt trotzdem nix bei raus.

Gerichte stehen zu 99% auf Seiten solcher Bullen. Man will sich nicht untereinander belästigen.
Gewaltenteilung theoretisch ja, Gericht & Staatsanwaltschaft sind aber einfach zu nahe dran an der Polizei als das man da von einem fairen Verfahren reden kann.


Sorry, aber das ist so pauschal kompletter Stuss.


Nur 3% aller Strafanzeigen gegen Polizisten landen vor Gericht. Selbst wenn man ein gehöriges Maß an nonsens-anzeigen abzieht, spricht diese Zahl Bände

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Davja89, Freitag, 03.04.2020, 10:43 (vor 1456 Tagen) @ owly_owl

Und dann kommt noch eine geringe Verurteilungsquote dazu.

So eine gute Polizei können wir gar nicht haben, das der Idiotenanteil so gering sein soll.

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Ulrich, Freitag, 03.04.2020, 09:45 (vor 1456 Tagen) @ Davja89

Kommt trotzdem nix bei raus.

Gerichte stehen zu 99% auf Seiten solcher Bullen. Man will sich nicht untereinander belästigen.
Gewaltenteilung theoretisch ja, Gericht & Staatsanwaltschaft sind aber einfach zu nahe dran an der Polizei als das man da von einem fairen Verfahren reden kann.

Ich glaube, da lehnst Du dich sehr weit aus dem Fenster. Das Problem ist wohl in der Regel eher die unklare Beweislage, weil die Kolleginnen und Kollegen der Angeklagten in der Regel mauern, teilweise eventuell sogar lügen.

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hardbreak, Ort, Samstag, 04.04.2020, 01:54 (vor 1455 Tagen) @ Ulrich

Kommt trotzdem nix bei raus.

Gerichte stehen zu 99% auf Seiten solcher Bullen. Man will sich nicht untereinander belästigen.
Gewaltenteilung theoretisch ja, Gericht & Staatsanwaltschaft sind aber einfach zu nahe dran an der Polizei als das man da von einem fairen Verfahren reden kann.


Ich glaube, da lehnst Du dich sehr weit aus dem Fenster. Das Problem ist wohl in der Regel eher die unklare Beweislage, weil die Kolleginnen und Kollegen der Angeklagten in der Regel mauern, teilweise eventuell sogar lügen.

Und wo ist der Unterschied?
Also wer oder was die Verurteilung verhindert?

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simie, Krefeld, Freitag, 03.04.2020, 09:55 (vor 1456 Tagen) @ Ulrich


Ich glaube, da lehnst Du dich sehr weit aus dem Fenster. Das Problem ist wohl in der Regel eher die unklare Beweislage, weil die Kolleginnen und Kollegen der Angeklagten in der Regel mauern, teilweise eventuell sogar lügen.

Und da sind Gerichte und Staatsanwaltschaften leider sehr handzahm. Es gäbe durchaus Möglichkeiten, dies stärker zu unterbinden.
Aber solange selbst klar nachgewiesene Falschaussagen von Polizisten nicht zu Anklagen wegen Falschaussage führen, haben Polizisten da eben ziemliche Narrenfreiheit.

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Yiruma, Freitag, 03.04.2020, 10:23 (vor 1456 Tagen) @ simie

Also Falschaussagen werden sowieso meistens eingestellt bzw. gar nicht ernsthaft ermittelt. Es wird unglaublich viel vor Gericht gelogen. Aus meiner Sicht ein Unding, aber das ist kein Problem, was nur auf Polizisten zutrifft. Aber ja, die Abhängigkeit der Staatsanwaltschaften von der Polizei sorgt für Probleme.

Ich selbst saß in mehreren Verfahren, wo Polizisten als Zeugen aufgetreten sind. Die Herren und Damen sind nicht dumm und wissen, wie sie aussagen müssen. Viele Polizisten sind in sehr hoher Regelmäßigkeit im Zeugenstand und haben auch eine gewisse rechtliche Vorbildung. Da wird unterschwellig Stimmung erzeugt ohne, dass wirklich Tatsachen geäußert werden, sodass man sich einer Strafaussage schuldig macht á la "Ich habe nicht gesehen, dass mein Kollege zugeschlagen hat, weil ich gerade woanders war, aber ich kann es mir bei ihm auch nicht vorstellen, weil...". Die Beweiswürdigung gegen Aussagen von Polizisten wird gerne auch dadurch erschwert, dass die Zeugen bzw. Angeklagten, die Gegenteiliges behaupten gerne auch alkoholisiert sind. Dazu kommen dann noch teilweise schlechte Strafverteidiger.

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