Bürgerschaftswahlen in Hamburg - schwatzgelb.de

Heute finden in Hamburg Bürgerschaftswahlen statt. Gerade nach den entsetzlichen Morden in Hanau sind alle Wahlberechtigten aufgerufen, zur Wahlurne zu gehen und ihre Kreuze bei einer der Parteien zu machen, die auf dem Boden des Grundgesetzes stehen. Und um das klar zu sagen, die AfD tut dies nicht. Sie ist die Partei der Verfassungsfeinde, der Rechtsradikalen, der Rassisten, der Antisemiten, der Nazis, etc.

Eintrag gesperrt

so geschehen in Potsdam, siehe tagesspiegel.de/berlin/kein-landespolitischer-bezug-afd-landtagsvizepraesident-verhindert-debatte-ueber-rechtsterror-im-parlament/25577390.html#kommentare

Begründung: „Kein landespolitischer Bezug“

Beantragt wurde das ganze von der CDU-Fraktion. Mittlerweile hat der CDU-Fraktionschef das Landesverfassungsgericht angerufen. Dieses soll den AFD-Mann verpflichten, die Debatte zuzulassen.

Eintrag gesperrt

Und da wundern sich einige, dass diese "Alternative" zum demokratischen System keinen Bundestagsvizepräsidenten bekommt.

Und soviel dann auch zum Thema Meinungsfreiheit über das die Rechten immer rumheulen.

Eintrag gesperrt

Und da wundern sich einige, dass diese "Alternative" zum demokratischen System keinen Bundestagsvizepräsidenten bekommt.

Und soviel dann auch zum Thema Meinungsfreiheit über das die Rechten immer rumheulen.

Der "parlamentarische Arm des Rechtsterrorismus" möchte halt keine Diskussion über Rechtsterrorismus im brandenburgischen Parlament. Dort könnte ja zum Beispiel zur Sprache kommen, dass der brandenburgische AfD-Partei- und Fraktionsvorsitzende Andreas Kalbitz am 15.11.2019 nahe an den Orten, an denen später die Morde stattfanden, eine rassistische Hetzrede gehalten hat.

Und was den Landtagsvizepräsidenten angeht, so kann man ihn sicherlich auch wieder abwählen.

Eintrag gesperrt

Kramp-Karrenbauer wirft Klingbeil Schmutzkampagne vor

Die Nerven liegen blank. Aber wer im Glashaus sitzt, sollte nicht mit Steinen werfen.

Eintrag gesperrt

Kramp-Karrenbauer wirft Klingbeil Schmutzkampagne vor

Die Nerven liegen blank. Aber wer im Glashaus sitzt, sollte nicht mit Steinen werfen.

Die CDU beklagt eine Schmutzkampagne? Wie nennt sie die Kampagne gegen die Linkspartei oder die regelmäßig auftretenden Anti-Ausländer-Kampagnen der Union in den Wahlkämpfen?

Aber wäre schon lustig, wenn die CDU die Koalition verlässt, wo sich gerade die vier Schniedels (tm by extra3) bekämpfen um Kalif anstelle der Kalifin zu werden.

Eintrag gesperrt

Kramp-Karrenbauer wirft Klingbeil Schmutzkampagne vor

Die Nerven liegen blank. Aber wer im Glashaus sitzt, sollte nicht mit Steinen werfen.

Die CDU beklagt eine Schmutzkampagne? Wie nennt sie die Kampagne gegen die Linkspartei oder die regelmäßig auftretenden Anti-Ausländer-Kampagnen der Union in den Wahlkämpfen?

Aber wäre schon lustig, wenn die CDU die Koalition verlässt, wo sich gerade die vier Schniedels (tm by extra3) bekämpfen um Kalif anstelle der Kalifin zu werden.

Die Nerven liegen halt blank. Aktuell muss die CDU Neuwahlen mindestens so sehr fürchten wie die SPD. Wer auch immer Vorsitzender der CDU wird, er muss zunächst versuchen, sich in der Partei zu etablieren, ein Team für die Parteiführung und für den Wahlkampf zusammenstellen, ein Wahlkampfprogramm entwickeln, etc. Und dafür benötigt er Zeit.

Annegret Kramp-Karrenbauer möchte Stärke zeigen. Statt dessen zeigt sie Schwäche.

Eintrag gesperrt

.. gestern nach der Hochrechnung noch ne Buddel geköpft, heute Kopfschmerz.

Eintrag gesperrt

.. gestern nach der Hochrechnung noch ne Buddel geköpft, heute Kopfschmerz.

Man kann es sich halt nicht aussuchen. Vermutlich wird man in den nächsten Tagen nachlesen können, wieso die Wahlforscher bei der AfD gut ein halbes Prozent zu niedrig lagen. Meine erste Vermutung wäre, dass sich das Verhalten der AfD-Wähler in den Exit-Polls verändert haben könnte. Früher war es so, dass viele Wähler rechtsradikaler Parteien in Umfragen und den Befragungen nach der Wahl falsche Angaben gemacht haben. Für so etwas setzen die Wahlforscher Korrekturfaktoren ein, die sich aus den Abweichungen der Vergangenheit ergeben. In den letzten Jahren wurde dann offener zugegeben, dass man AfD wählt. Entsprechend wurden die Korrekturfaktoren angepasst. Eventuell ist nach Erfurt ja die Zahl derjenigen angestiegen, die bei den (ebenfalls geheimen) Exit-Polls anders angestimmt haben als in der Wahlkabine.

Nicht nur die AfD, sondern auch ein anderer Aspekt dürfte die Bundespolitik in den nächsten Monaten ganz massiv beschäftigen. Die CDU hat es in dieser Wahl richtiggehend zerlegt. Grund dafür dürften Erfurt und das anschließende Versagen der kompletten CDU-Führung sein. Nicht unwahrscheinlich, dass die CDU in den nächsten Monaten der "Problemfall" in der schwarz-roten Koalition werden wird. Seit dem angekündigten Rücktritt von Annegret Kramp-Karrenbauer ist die Partei völlig kopflos, zerstritten zwischen einer bürgerlichen Mitte, rechten Irrläufern und konservativen Nostalgikern, die ihr Heil in der Vergangenheit suchen.

Falls die FDP aus der Bürgerschaft fliegen sollte, dann wird auch bei der FDP der Baum brennen. Dann wird auch ein Christian Lindner unter Druck geraten.

Auch wenn die SPD verglichen mit den letzten beiden Bürgerschaftswahlen verloren hat, so sind 39 Prozent ein sehr gutes Ergebnis, vor allem auch gemessen am Zustand der Bundespartei. Man ist deutlich mehr als dreimal so stark wie die CDU. Aber es ist völlig unklar, was das für die Bundespolitik bedeutet. Die Hamburger SPD hat die beiden Bundesvorsitzenden völlig aus dem Wahlkampf heraus gehalten, weder Esken noch Walter-Borjans hatten auch nur einen einzigen Wahlkampf-Auftritt. Es ist gut möglich, dass das zu neuem Streit führen wird.

Die SPD hat deutlich besser abgeschnitten, als man noch vor Monaten erwartet hätten. Im letzten Jahr schien es möglich, dass die SPD Juniorpartner in einer grün-roten Regierung werden würde. Nun liegt die SPD deutlich vorne. Aber der grüne Koalitionspartner hat seinen Stimmenanteil fast verdoppelt und wird entsprechend selbstbewusst in die Koalitionsverhandlungen gehen. Die Grünen haben sich das Thema Klima auf die Fahnen geschrieben, und das ist auch gut so. Aber ich habe den Eindruck, dass die Grünen bei der praktischen Umsetzung der grundsätzlich notwendigen Maßnahmen zu wenig Rücksicht auf die Schwächeren in unserer Gesellschaft nehmen. Da könnten sich in den Verhandlungen einige Konfliktlinien ergeben.

Ein Gewinner außerhalb von Hamburg ist sicherlich Björn Höcke. Dessen Plan ist voll und ganz aufgegangen. Er hat nicht nur die nach Macht gierigen thüringischen Landesverbände der CDU und AfD aufs Glatteis geführt, er hat zudem dafür gesorgt, dass sich die Krise innerhalb der CDU deutlich verschärft und innerhalb der FDP aufflammt.

Eintrag gesperrt

Nicht nur die AfD, sondern auch ein anderer Aspekt dürfte die Bundespolitik in den nächsten Monaten ganz massiv beschäftigen. Die CDU hat es in dieser Wahl richtiggehend zerlegt. Grund dafür dürften Erfurt und das anschließende Versagen der kompletten CDU-Führung sein.

Die Umfragewerte für die CDU waren auch vorher nicht so gut. Ein paar Prozente wird Thüringen gekostet haben, aber für das Ergebnis wird es andere wichtigere Gründe geben. Aber ich habe kein Problem damit, wenn Thüringen als Begründung genommen wird und sich die CDU endlich klar von der AfD abgrenzt.

Ein Gewinner außerhalb von Hamburg ist sicherlich Björn Höcke. Dessen Plan ist voll und ganz aufgegangen. Er hat nicht nur die nach Macht gierigen thüringischen Landesverbände der CDU und AfD aufs Glatteis geführt, er hat zudem dafür gesorgt, dass sich die Krise innerhalb der CDU deutlich verschärft und innerhalb der FDP aufflammt.

Höcke wird zum Glück immer ein Verlierer bleiben. Er träumt von der Machtergreifung, wird aber nie dazu kommen. Er ist und bleibt eine jämmerliche Person.

Die CDU und FDP machen eine Krise durch, die zwingend nötig war. Kurzfristig ist das bitter und kostet Wähler. Aber wenn sie sich endlich ganz deutlich von der AfD abgrenzen und denen nicht nachplappern, können sie auch wieder Wähler gewinnen.

Eintrag gesperrt

Nicht nur die AfD, sondern auch ein anderer Aspekt dürfte die Bundespolitik in den nächsten Monaten ganz massiv beschäftigen. Die CDU hat es in dieser Wahl richtiggehend zerlegt. Grund dafür dürften Erfurt und das anschließende Versagen der kompletten CDU-Führung sein.

Die Umfragewerte für die CDU waren auch vorher nicht so gut. Ein paar Prozente wird Thüringen gekostet haben, aber für das Ergebnis wird es andere wichtigere Gründe geben. Aber ich habe kein Problem damit, wenn Thüringen als Begründung genommen wird und sich die CDU endlich klar von der AfD abgrenzt.

Die CDU hat in Hamburg ausgehend von einem eh schon niedrigen Niveau nochmals etwa 30 Prozent der Stimmen verloren. Das ist schon heftig. Und da spielen sicherlich auch Thüringen und vor allem das völlig kopflose Verhalten der Bundes-CDU in den Tagen und Wochen danach eine wesentliche Rolle.

Mittlerweile ist klar, dass die CDU die Führungsfrage schnell klären will. Aber die echten Probleme kommen erst danach. Die Partei ist völlig orientierungslos. Hier die moderne Großstadt-CDU, die zumindest den Anspruch hat, eine Partei des 21. Jahrhunderts zu sein. Da die Traditionalisten, die der CDU Kohls oder sogar der Adenauers nachhängen und am liebsten zurück in die Vergangenheit wollen. Und dort die Rechtsaußen, deren Weltbild sich nur in Nuancen von dem der AfDler unterscheidet. Wer auch immer den Machtkampf innerhalb der Partei gewinnt, er wird sie nicht versöhnen können. Mindestens eines der anderen Lager, eventuell sogar zwei davon, wird auf Revanche sinnen. Die Machtspielchen werden weiter gehen. Und ob es tatsächlich zu einer echten Abgrenzung zur sogenannten "Werte"Union und ähnlichen Querschlägern kommen wird, das halte ich für keineswegs sicher.

Ein Gewinner außerhalb von Hamburg ist sicherlich Björn Höcke. Dessen Plan ist voll und ganz aufgegangen. Er hat nicht nur die nach Macht gierigen thüringischen Landesverbände der CDU und AfD aufs Glatteis geführt, er hat zudem dafür gesorgt, dass sich die Krise innerhalb der CDU deutlich verschärft und innerhalb der FDP aufflammt.

Höcke wird zum Glück immer ein Verlierer bleiben. Er träumt von der Machtergreifung, wird aber nie dazu kommen. Er ist und bleibt eine jämmerliche Person.

Höcke und Co. denken meiner Meinung nach zunächst primär an die Situation in Ostdeutschland. Und dort dürfte man vom Coup von Erfurt und dem anschließenden Chaos in CDU und FDP profitieren. Wenn ich es richtig in Erinnerung habe, dann ist die nächste reguläre Landtagswahl dort 2021 in Sachsen-Anhalt. In Magdeburg hat die AfD gute Chancen, dann stärkste Partei zu werden. Und in der CDU dort gibt es relevante Kräfte, die mit völkischem Gedankengut und der AfD sympathisieren. Stichwort "... das soziale mit dem nationalen versöhnen".

Die CDU und FDP machen eine Krise durch, die zwingend nötig war. Kurzfristig ist das bitter und kostet Wähler. Aber wenn sie sich endlich ganz deutlich von der AfD abgrenzen und denen nicht nachplappern, können sie auch wieder Wähler gewinnen.

Ich sehe noch lange kein Ende der Krise, eher den Anfang. Zur CDU hatte ich ja einiges geschrieben, und das Kernproblem der FDP heißt Christian Lindner. Der hat sich die Partei auf den Leib geschneidert. Die FDP ist Lindner, und Lindner ist die FDP. Und eines ist klar, der Mann scheut die Regierungsverantwortung persönlich wie der Teufel das Weihwasser.

Eintrag gesperrt

Im Sinne von es sich aussuchen können war es natürlich auch nicht gemeint.
Es wäre aber ganz einfach ein verdammt gutes Signal gewesen.
Das mit Höcke sehe ich ebenfalls so.
Sorry, gerad etwas im Zeitdruck und nur am Handy in der überfüllten Bahn.

Eintrag gesperrt

Im Sinne von es sich aussuchen können war es natürlich auch nicht gemeint.

Hatte ich auch nicht so verstanden.

Es wäre aber ganz einfach ein verdammt gutes Signal gewesen.

Das auf jeden Fall. Und so ist es leider ein sehr schlechtes Signal. Nach Erfurt und vor allem auch nach Hanau schafft die AfD noch immer den Sprung in ein westdeutsches Landesparlament.

Das mit Höcke sehe ich ebenfalls so.
Sorry, gerad etwas im Zeitdruck und nur am Handy in der überfüllten Bahn.

Wollte dich auch keinesfalls kritisieren oder korrigieren, sondern lediglich das eine oder andere aus meiner Sicht ergänzen.

Ich befürchte, diese Wahl wird uns noch lange beschäftigen. Und das nicht im Guten.

Eintrag gesperrt

Im Sinne von es sich aussuchen können war es natürlich auch nicht gemeint.

Hatte ich auch nicht so verstanden.

Es wäre aber ganz einfach ein verdammt gutes Signal gewesen.

Das auf jeden Fall. Und so ist es leider ein sehr schlechtes Signal. Nach Erfurt und vor allem auch nach Hanau schafft die AfD noch immer den Sprung in ein westdeutsches Landesparlament.

Das mit Höcke sehe ich ebenfalls so.
Sorry, gerad etwas im Zeitdruck und nur am Handy in der überfüllten Bahn.

Wollte dich auch keinesfalls kritisieren oder korrigieren, sondern lediglich das eine oder andere aus meiner Sicht ergänzen.

Ach, um Himmels Willen, alles gut!

Eintrag gesperrt

Übrigens gefällt mir der Verglaich mit dem VAR total gut. Wenn es nicht so traurig wäre, könnte ich sogar darüber lachen.

Eintrag gesperrt

Also der Anlass für den Vergleich ist traurig.

Eintrag gesperrt

Ja klar, schon verstanden ;)

Eintrag gesperrt

120 Stimmen machen den Unterschied, nicht schlecht!

Eintrag gesperrt

120 Stimmen machen den Unterschied, nicht schlecht!

Wird wohl Laut Wahlrecht.de noch einige Stimmenverlieren und knapp scheitern.

Eintrag gesperrt

120 Stimmen machen den Unterschied, nicht schlecht!

Wird wohl Laut Wahlrecht.de noch einige Stimmenverlieren und knapp scheitern.

Der zuständige Bezirkswahlleiter hat die Panne mittlerweile bestätigt.

Eintrag gesperrt

Vorläufiges Wahlergebnis in
Hamburg. FDP mit 4,9 % und somit an der 5% Hürde gescheitert. Quelle: Tagesschau

Eintrag gesperrt

Vorläufiges Wahlergebnis in
Hamburg. FDP mit 4,9 % und damit an der 5% Hürde gescheitert. Quelle: Tagesschau

Hatte sich abgezeichnet, seitdem klar war, dass es in einem Bezirk eine Verwechselung der Stimmen von FDP und Grünen gegeben hatte. Man wird aber abwarten müssen, wie eng es geworden ist. Ich will nicht ausschließen, dass man bei einem extrem knappen Scheitern noch einmal nachzählt.

Auf jeden Fall in das Parlament eingezogen ist aber die Spitzenkandidatin, sie hat ein Direktmandat geholt.

Eintrag gesperrt

Vorläufiges Wahlergebnis in
Hamburg. FDP mit 4,9 % und damit an der 5% Hürde gescheitert. Quelle: Tagesschau

Hatte sich abgezeichnet, seitdem klar war, dass es in einem Bezirk eine Verwechselung der Stimmen von FDP und Grünen gegeben hatte. Man wird aber abwarten müssen, wie eng es geworden ist. Ich will nicht ausschließen, dass man bei einem extrem knappen Scheitern noch einmal nachzählt.

Auf jeden Fall in das Parlament eingezogen ist aber die Spitzenkandidatin, sie hat ein Direktmandat geholt.

Das ist vermutlich der Preis für Thüringen und im Fussball würde man „hochverdient“ sagen.

Eintrag gesperrt

Richtig so eine radikale Partei weniger im Parlament.
Ich verstehe nur nicht warum Journalisten etc immer diese Propaganda von der Mitte wiederholen.

Eintrag gesperrt

Vorläufiges Wahlergebnis in
Hamburg. FDP mit 4,9 % und damit an der 5% Hürde gescheitert. Quelle: Tagesschau

Hatte sich abgezeichnet, seitdem klar war, dass es in einem Bezirk eine Verwechselung der Stimmen von FDP und Grünen gegeben hatte. Man wird aber abwarten müssen, wie eng es geworden ist. Ich will nicht ausschließen, dass man bei einem extrem knappen Scheitern noch einmal nachzählt.

Auf jeden Fall in das Parlament eingezogen ist aber die Spitzenkandidatin, sie hat ein Direktmandat geholt.

Das ist vermutlich der Preis für Thüringen und im Fussball würde man „hochverdient“ sagen.

Letztlich dürfte Thüringen den Ausschlag gegeben haben. Dazu kommt, dass die Hamburger FDP für westdeutsche Verhältnisse weit rechts steht. In der Bürgerschaft hat man 43 Mal für populistische Anträge der AfD gestimmt, 43 Mal hat man sich enthalten. Zum Vergleich, für AfD-Anträge gestimmt hat keine andere Fraktion, die CDU hat sich 13 Mal enthalten.

Ein grundsätzliches Problem der FDP ist meiner Meinung nach aber mittlerweile Christian Lindner. Er hat sich die Partei auf den Leib geschneidert, sie ist seitdem eine One-Man-Show. Er war wesentlich dafür verantwortlich, dass die FDP den Sprung zurück in den Bundestag geschafft hat. Dann hat er sich aber durch Flucht der Regierungsverantwortung entzogen und fiel seitdem nur durch -teils unüberlegte- große Sprüche auf. Wenn es für ihn und die FDP ganz schlecht kommen sollte, dann wird er derjenige sein, der seine Partei auch wieder aus dem Bundestag hinaus führt.

Eintrag gesperrt

Ein grundsätzliches Problem der FDP ist meiner Meinung nach aber mittlerweile Christian Lindner. Er hat sich die Partei auf den Leib geschneidert, sie ist seitdem eine One-Man-Show. Er war wesentlich dafür verantwortlich, dass die FDP den Sprung zurück in den Bundestag geschafft hat. Dann hat er sich aber durch Flucht der Regierungsverantwortung entzogen und fiel seitdem nur durch -teils unüberlegte- große Sprüche auf. Wenn es für ihn und die FDP ganz schlecht kommen sollte, dann wird er derjenige sein, der seine Partei auch wieder aus dem Bundestag hinaus führt.

Lindner, Guttenberg oder Maas sind drei Beispiele, dass bei eher attraktiven Männern mit gut sitzenden Anzügen eine gewisse Eloquenz reicht, um sie bis in höchste Ämter zu spülen. Dort zeigt sich bei den dreien, dass sie auf dem Niveau nicht liefern können. Wirklich traurig, dass es trotzdem immer wieder funktioniert.

Eintrag gesperrt

120 Stimmen machen den Unterschied, nicht schlecht!

Wird wohl Laut Wahlrecht.de noch einige Stimmenverlieren und knapp scheitern.

Begründung?

Knapp drüber oder knapp drunter unter der 5-Prozent-Marke, das könnte auf eine komplette Zweitauszählung hinaus laufen.

Eintrag gesperrt

120 Stimmen machen den Unterschied, nicht schlecht!

Wird wohl Laut Wahlrecht.de noch einige Stimmenverlieren und knapp scheitern.

Begründung?

Knapp drüber oder knapp drunter unter der 5-Prozent-Marke, das könnte auf eine komplette Zweitauszählung hinaus laufen.

Wer dem Link folgt, erhält die Auflösung:
Erstens gibt es wohl Stimmzettel, die momentan noch als ungültig gelten (zu viele Kreuze) , aber geheilt werden können, nämlich dann wenn alle Kreuze bei einer Partei gemacht wurden. Das würde die Gesamtzahl erhöhen und die 5%-Hürde nach oben schieben.
Zweitens gibt es einen Wahlbezirk, in dem das Vertauschen von Ergebnissen von FDP und Grünen nahe liegt.

Eintrag gesperrt

120 Stimmen machen den Unterschied, nicht schlecht!

Wird wohl Laut Wahlrecht.de noch einige Stimmenverlieren und knapp scheitern.

Begründung?

Knapp drüber oder knapp drunter unter der 5-Prozent-Marke, das könnte auf eine komplette Zweitauszählung hinaus laufen.

Wer dem Link folgt, erhält die Auflösung:
Erstens gibt es wohl Stimmzettel, die momentan noch als ungültig gelten (zu viele Kreuze) , aber geheilt werden können, nämlich dann wenn alle Kreuze bei einer Partei gemacht wurden. Das würde die Gesamtzahl erhöhen und die 5%-Hürde nach oben schieben.
Zweitens gibt es einen Wahlbezirk, in dem das Vertauschen von Ergebnissen von FDP und Grünen nahe liegt.

Danke für den Hinweis, hatte dort auf die Schnelle nichts gesehen.

Eintrag gesperrt

Stellt den nächsten Ministerpräsidenten

Eintrag gesperrt

AfD jetzt bei 5.6 %

https://www.wahlen-hamburg.de/storage/startsite/Hochrechnung_Wahlabend_BüWa2020_20-02.pdf

Eintrag gesperrt

auf offener Straße Cem Özdemir abschießen und die AfD würde trotzdem keinen Wähler verlieren. (frei nach Trump)

Das Problem ist einfach, dass diese terroristische Vereinigung einen harten Unterstützerkern hat, dem alles egal ist. Anstand, Ethik, Moral zählen dort nicht.

Eintrag gesperrt

Anstand , Ethik, Moral ....... wem schreibst du denn diese Haltungen zu ?
Außerdem geht mir als promovierten Philosophen die serielle Aneinanderfügrung von Ethik und Moral auf den Wecker..Lies mal bei Kant nach..

Eintrag gesperrt

Du Kant'st mich mal. ;)

Eintrag gesperrt

also weigerst du dich, etwas dazuzulernen ?

Eintrag gesperrt

also weigerst du dich, etwas dazuzulernen ?

Nein. Ich weigere lediglich Anweisungen von jemandem entgegen zu nehmen, der seinen Titel spazieren führt.

Eintrag gesperrt

mein Lieber nur dazu etwas: ich bin Free lancer - und muss ständig erleben, dass ich deutlich Nachteile habe, auf Grund der Tatsache, dass ich promoviert bin. Deshalb führe ich schon lange meinen Titel nicht spazieren - aber ich bemerke, dass es in Deutschland chick ist, gegen Intellektuelle zu agitieren. Ich habe nun mal etwa sechs Jahre an meiner Doktorarbeit gearbeitet, während andere (du?) schnurrstracks womöglich ihr BWL Studium in Hinblick auf Kohle durchgezogen haben.

Eintrag gesperrt

mein Lieber nur dazu etwas: ich bin Free lancer - und muss ständig erleben, dass ich deutlich Nachteile habe, auf Grund der Tatsache, dass ich promoviert bin. Deshalb führe ich schon lange meinen Titel nicht spazieren - aber ich bemerke, dass es in Deutschland chick ist, gegen Intellektuelle zu agitieren. Ich habe nun mal etwa sechs Jahre an meiner Doktorarbeit gearbeitet, während andere (du?) schnurrstracks womöglich ihr BWL Studium in Hinblick auf Kohle durchgezogen haben.

Chick ist das englische Wort für Küken. Ein Verhalten kann chic oder schick sein (laut Duden sind in der Grundform beide Schreibweisen möglich).

Eintrag gesperrt

mein Lieber nur dazu etwas: ich bin Free lancer - und muss ständig erleben, dass ich deutlich Nachteile habe, auf Grund der Tatsache, dass ich promoviert bin. Deshalb führe ich schon lange meinen Titel nicht spazieren - aber ich bemerke, dass es in Deutschland chick ist, gegen Intellektuelle zu agitieren. Ich habe nun mal etwa sechs Jahre an meiner Doktorarbeit gearbeitet, während andere (du?) schnurrstracks womöglich ihr BWL Studium in Hinblick auf Kohle durchgezogen haben.

Chick ist das englische Wort für Küken. Ein Verhalten kann chic oder schick sein (laut Duden sind in der Grundform beide Schreibweisen möglich).

der war gut..!!
Vielleicht hat der Intellektuelle Vorschreiber ( haha ) so lange gebraucht, um
halbwegs unfallfrei schreiben zu lernen.
Wat ne dicke Backe.....boa ey....
Erinnert mich an ein Schild auf´m Acker hier in der Nähe vor einigen Jahren:

... 20 Jahre Deutz und immer noch keine gerade Furche......

Eintrag gesperrt

Mein lieber rajol,

ich habe einige Ärzte in meinem Freundes- und Bekanntenkreis, aber noch nie kam einer auf die Idee zu sagen, er sei Mediziner und ich solle mal Buch X lesen statt Krankheiten aufzuzählen.

Im Ausgangsbeitrag ging es letztendlich auch nicht um eine philosophische Betrachtung ter Begriffe, sondern darum, dass das Handeln der AFDler wohl mit keinem der Begriffe beschrieben werden könnte.

Die Frage, was Kant dazu meint, stellt sich mir in diesem Zusammenhang überhaupt nicht.

Eintrag gesperrt

Der Mann hat anscheinend in Philosophie promoviert.

Hast du mal Kant oder Hegel gelesen? Das ist Folter, das verstößt gegen die UN Menschenrechtskonvention. Natürlich nutzt der jede Gelegenheit, über den kategorischen Imperativ zu fachsimpeln.

Eintrag gesperrt

Vertreibst du Landser Hefte?

Sorry, für den dämlichen Spruch. Aber in welcher deutschen Blase wirkt der Titel denn negativ im Job? Ist mir komplett fern.

Eintrag gesperrt

Dann weißt du nicht, was in den TV Medien los ist - selbst bei ARTE

Eintrag gesperrt

also weigerst du dich, etwas dazuzulernen ?

Nein. Ich weigere lediglich Anweisungen von jemandem entgegen zu nehmen, der seinen Titel spazieren führt.

Das ist auch richtig so. Möge das Argument und nicht der Titel zählen.

Eintrag gesperrt

Gerade heute gelesen: twitter.com/ErrorTheorist/status/1231171753185026049

"Philosopher: look, if you really want to understand ethics, read this guy.

Regular person: wow this guy is a racist. He's almost like a caricature of a racist.

Philosopher: No you dont get it. You need to divorce his views on the value of other human beings from his ethics."

Eintrag gesperrt

Genau

Eintrag gesperrt

Das Problem ist einfach, dass diese terroristische Vereinigung einen harten Unterstützerkern hat, dem alles egal ist. Anstand, Ethik, Moral zählen dort nicht.

Für mich liegt es vielmehr daran, dass man heutzutage jeden faktischen Vorwurf der mangelnden Ethik oder fehlenden Moral mit einem pauschalen "Lügenpresse!" bzw. "Fake News!" wegpusten kann. Zusätzlich werden lassen sich ja so auch noch munter Sozialisten, Sozialdemokraten, Konservative und Liberale in einen Topf werfen und zur bösen links-grün-versifften, reichen und privilegierten Weltverschwörungselite hochstilisieren.
Setzt sich der Trend der Politikverdrossenheit und des schwindenden Vertrauens in fakten-basierte und staatstragende Medien so fort, ist man halt dank solcher Taktiken überhaupt nicht mehr auf einen vermeidbar kleinen, harten (=ideologisch kompatiblen) Unterstützerkern angewiesen.
Erschreckend und erinnert leider frappierend an längst vergangene Zeiten :(

Eintrag gesperrt

auf offener Straße Cem Özdemir abschießen und die AfD würde trotzdem keinen Wähler verlieren. (frei nach Trump)

Das Problem ist einfach, dass diese terroristische Vereinigung einen harten Unterstützerkern hat, dem alles egal ist. Anstand, Ethik, Moral zählen dort nicht.

Das scheint leider so zu sein.

Um so wichtiger ist es, dass man ausgewiesenen Verfassungsfeinden nicht auch noch z.B. in Talkshows, etc. den "roten Teppich" ausrollt, damit sie dort hetzen können.

Björn Höcke hält sich vermutlich aktuell den Bauch vor Lachen. Und falls die FDP tatsächlich in Hamburg doch noch aus der Bürgerschaft fliegen sollte, dann platzt er. Der Plan ist aufgegangen.

Eintrag gesperrt

AfD jetzt bei 5.6 %

https://www.wahlen-hamburg.de/storage/startsite/Hochrechnung_Wahlabend_BüWa2020_20-02.pdf

Das wäre dann auch zu schön gewesen.

Eintrag gesperrt

AfD jetzt bei 5.6 %

https://www.wahlen-hamburg.de/storage/startsite/Hochrechnung_Wahlabend_BüWa2020_20-02.pdf

Wenn es dabei bleibt, dann haben sie gegenüber 2015 nur 0,5% verloren. 5-15% wählen auch im Westen die AFD, da kann leider kommen was will.

Eintrag gesperrt

AfD jetzt bei 5.6 %

https://www.wahlen-hamburg.de/storage/startsite/Hochrechnung_Wahlabend_BüWa2020_20-02.pdf

AfD jetzt bei 5,4%

Ausgezählt: 1.536 von 1.884 Stand 20.47 Uhr

https://www.wahlen-hamburg.de/wahlen.php?site=left/gebiete&wahl=43#index.php?site=right/ergebnis&wahl=43&gebiet=1&typ=1&stimme=2

Eintrag gesperrt

AfD jetzt bei 5.6 %

https://www.wahlen-hamburg.de/storage/startsite/Hochrechnung_Wahlabend_BüWa2020_20-02.pdf

Eintrag gesperrt

Du bist krank und das meine ich auch so.

Eintrag gesperrt

Du bist krank und das meine ich auch so.

Mehr Beleidigung geht nicht. Ich hoffe, du wirst aus dem Verkehr gezogen.

Eintrag gesperrt

Du bist krank und das meine ich auch so.

Mehr Beleidigung geht nicht. Ich hoffe, du wirst aus dem Verkehr gezogen.

Er holt gerade wieder mächtig zum Rundumschlag aus und kann offensichtlich Freund und Feind wohl immer weniger unterscheiden. Das hat etwas von Wahnvorstellungen. Ist natürlich super angenehm, wenn selbst User mit völlig wertefreien Bemerkungen als Faschos angefaucht werden. Aber nun gut, irgendwo scheint das ja erwünscht zu sein. Better safe, than sorry.

Und mir wurde hier schon ein Gehirntumor nachgesagt. Das war natürlich auch ganz charmant.

Eintrag gesperrt

+1

Nur damit das klar ist, Leute wie du, sind mir noch viel viel fremder.

Eintrag gesperrt

Ich sehne den Tag herbei an dem du hier endlich aus dem Verkehr gezogen wirst.

Eintrag gesperrt

Bezogen auf dieses Forum oder auf den Rechtsstaat? ;)

Eintrag gesperrt

Mein Wunsch wurde scheinbar erhört, seinen Namen kann man nicht mehr anklicken.
Danke dafür, leider schätze ich ihn so ein, dass wir in spätestens in eine Woche wieder hier lesen werden.

Eintrag gesperrt

Mein Wunsch wurde scheinbar erhört, seinen Namen kann man nicht mehr anklicken.
Danke dafür, leider schätze ich ihn so ein, dass wir in spätestens in eine Woche wieder hier lesen werden.

Dafür taucht der nächste AfDler im Corona-Virus-Thread auf.

Wer weiß, eventuell teilen sie sich ja sogar die IP-Adresse ;-)

Eintrag gesperrt

Genau das meinte er wohl. Wenn ich jetzt nicht den falschen Thread sehen müsstest du User "Nummer 3" meinen. Da musst, du mir jetzt aber mal erklären, woran du erkennst das er ein AFD Wähler ist lol.

Eintrag gesperrt

Genau das meinte er wohl. Wenn ich jetzt nicht den falschen Thread sehen müsstest du User "Nummer 3" meinen. Da musst, du mir jetzt aber mal erklären, woran du erkennst das er ein AFD Wähler ist lol.

Siehe u.a. Thread zu Hanau.

Eintrag gesperrt

Ah ok da habe ich nicht hereingeschaut da ich sonstiges normalerweise ausblende.

Eintrag gesperrt

Ah ok da habe ich nicht hereingeschaut da ich sonstiges normalerweise ausblende.

Es gab auch schon vorher einige Einträge von ihm, die einschlägig waren. Zudem vermute ich, dass er bereits (mindestens zweimal?) unter anderem Account hier aktiv war und heraus gekickt wurde.

Eintrag gesperrt

Die Partei ist fast Afd. Aber auch nur fast.

Eintrag gesperrt

Die Partei ist fast Afd. Aber auch nur fast.>

Troll dich zu deinen Kameraden.

Eintrag gesperrt

+1

Schau an, der Rechtsradikale ist wieder da.

Hat abgewartet, bis seine Partei in Hamburg halbwegs sicher drin ist.

Eintrag gesperrt

Wer so wie du 24/7 seines Lebens in einem Fußballforum zu politischen Themen agitiert und dabei alle, die nicht seiner Meinung sind, als Rechtsradikal bezeichnet, der macht sich nicht nur lächerlich, der ist krank. Das kann man durchaus mal so sagen.

Eintrag gesperrt

Wer so wie du 24/7 seines Lebens in einem Fußballforum zu politischen Themen agitiert und dabei alle, die nicht seiner Meinung sind, als Rechtsradikal bezeichnet, der macht sich nicht nur lächerlich, der ist krank. Das kann man durchaus mal so sagen.

Sagt der, der hier permanent mit seinen imaginären Freunden spricht :>

Eintrag gesperrt

Wenn man als AFD-Troll in einem Forum postet, wo einen alle sch... finden, sollte man vielleicht selbst mal seinen Gesundheitszustand prüfen.

Eintrag gesperrt

Krank ist eigentlich wenn man sich in einem Forum beteiligt in dem man von niemandem gemocht wird.

Eintrag gesperrt

Das hier ist aber ein Politikthread. Du kannst gerne in die fußballspezifischen Unterforen gehen und feststellen, dass dich dort auch niemand mag.

Eintrag gesperrt

Nö aber halt Tatsache

Eintrag gesperrt

Hochrechnungen von ZDF 20:08 Uhr (deine Quelle von 20:02) sagen AFD bei 4,9%

Eintrag gesperrt

4.9% waere knapp. Weiss nicht, wie da gerundet wird. Vielleicht wuerde ein 4.98% auch als 4.9% angezeigt werden, da unter 5%?

Eintrag gesperrt

4.9% waere knapp. Weiss nicht, wie da gerundet wird. Vielleicht wuerde ein 4.98% auch als 4.9% angezeigt werden, da unter 5%?

Unwahrscheinlich. Eher würde man 5,0 Prozent anzeigen und dann darauf hinweisen, dass es sich um ein leicht aufgerundetes Ergebnis handelt.

Eintrag gesperrt

Ard nun 5.1%. Zdf bei 5.0%.

Eintrag gesperrt

Ard nun 5.1%. Zdf bei 5.0%.

Man kann davon ausgehen, dass sie jetzt (Stand der Hochrechnungen 21:33) mit jeweils 5,2 Prozent bei ARD und ZDF sicher drin sind.

Aber die langsame Entwicklung der Hochrechnung von 4,9 Prozent auf 5,1 Prozent über zwei Stunden ist normal. Ein Sprung von 4,9 Prozent auf 5,6 Prozent binnen Minuten ist es definitiv nicht. Entweder war das keine Hochrechnung, sondern einfach nur die Aufsummierung der Ergebnisse der bereits ausgezählten Wahlkreise, oder da ist irgend ein Algorithmus heftig aus dem Ruder gelaufen.

Für die FDP hingegen könnte es noch bis morgen eine Zitterpartie werden.

Eintrag gesperrt

Update 21.02 Uhr AfD weiter bei 5,4%. Ausgezählt: 1.660 von 1.884

https://www.wahlen-hamburg.de/wahlen.php?site=left/gebiete&wahl=43#index.php?site=right/ergebnis&wahl=43&gebiet=1&typ=1&stimme=2

Eintrag gesperrt

1884 Wahlbezirke oder was ist damit gemeint?

Eintrag gesperrt

1884 Wahlbezirke oder was ist damit gemeint?

Wenn man links reinklickt werden die Wahlkreise nach Gebiete anhand von Straßen unterteilt. Es dürften 1884 Gebiete sein.

Eintrag gesperrt

Ich denke mal, die Zahlen schwanken dort, weil es darauf ankommt, aus welchen Wahlkreisen die Stimmen als erstes reinkommen. Ungeachtet dessen sieht es im Moment danach aus, als ob die Afd wohl reinkaeme.

Eintrag gesperrt

Ich denke mal, die Zahlen schwanken dort, weil es darauf ankommt, aus welchen Wahlkreisen die Stimmen als erstes reinkommen. Ungeachtet dessen sieht es im Moment danach aus, als ob die Afd wohl reinkaeme.

Da dürfte sich nicht mehr viel tun. Ausgezählt: 1.743 von 1.884

https://www.wahlen-hamburg.de/wahlen.php?site=left/gebiete&wahl=43#index.php?site=right/ergebnis&wahl=43&gebiet=1&typ=1&stimme=2

Eintrag gesperrt

Wie kann denn die Stimmenanzahl höher als Wähler sein???

Eintrag gesperrt

Jeder Wähler hat 5 Stimmen, die kann man wenn man will beliebig auf Parteien aufteilen.
Bei den Parteien, hat man zudem noch die Möglichkeit entweder die Parteiliste zu wählen oder durch Stimmen für einzelne Kandidaten, die Reihenfolge der Liste zu ändern.

Zudem hatte man auf ein weiteren Stimmzettel 5 Stimmen für die Bezirkswahl.

Eintrag gesperrt

Jeder Wähler hat 5 Stimmen, die kann man wenn man will beliebig auf Parteien aufteilen.
Bei den Parteien, hat man zudem noch die Möglichkeit entweder die Parteiliste zu wählen oder durch Stimmen für einzelne Kandidaten, die Reihenfolge der Liste zu ändern.

Zudem hatte man auf ein weiteren Stimmzettel 5 Stimmen für die Bezirkswahl.

Klingt nach einem Alptraum für den Wahlvorstand.

Eintrag gesperrt

Das ist es.

Ich habe 2011 und 2015 in Hamburg gewählt und mir schon damals gedacht: „Die armen Schw****, die das auszählen dürfen.“ Zumal die zeitgleich stattfindende Bezirksratswahl genauso abläuft.

Als Wahlhelfer der letzten BTW fand ich das Auszählen von 1. und 2. Stimmen schon äußerst nervig. Das hier ist der blanke Horror und extrem zeitaufwändig bzw. auch fehleranfällig.

Eintrag gesperrt

Das ist es.

Ich habe 2011 und 2015 in Hamburg gewählt und mir schon damals gedacht: „Die armen Schw****, die das auszählen dürfen.“ Zumal die zeitgleich stattfindende Bezirksratswahl genauso abläuft.

Als Wahlhelfer der letzten BTW fand ich das Auszählen von 1. und 2. Stimmen schon äußerst nervig. Das hier ist der blanke Horror und extrem zeitaufwändig bzw. auch fehleranfällig.

Ich kenne das Procedere auch nur aus NRW. Und da nerven bei der Bundestagswahl in der Tat schon die Erst- und die Zweitstimmen. Wir haben zunächst nach Zweitstimmen sortiert. Eine Person zählt jeden Stapel, und eine zweite kontrolliert. Dann wird "umsortiert", und erneut sortiert.

Teilweise fallen sehr ungewöhnliche Kombinationen auf. Erststimme für eine Kandidatin oder einen Kandidaten einer "kleinen" Partei, Zweitstimme für CDU oder SPD. Mag gelegentlich ganz bewusst so gemacht worden sein. In den meisten Fällen dürfte aber die Bedeutung von Erst- und von Zweitstimme schlicht verwechselt worden sein.

Eintrag gesperrt

Außerdem hatte ich so ein paar Nasen dabei, die Zettel nicht in 10er Blöcken abzählen und nach 1. bzw. 2. Stimmen sortieren konnten.

Bis ca. 21.30 Uhr hat es gedauert bis alles fertig war. Denn man muss ja bleiben bis zum Ende...

Bei der Landtagswahl ein Jahr zuvor (wohne in BaWü) gab es nur eine Stimme. Da war ich schon um 19 Uhr zuhause ;)

Eintrag gesperrt

Inzwischen sollte es gehen. Heute werden nur die Stimmen pro Partei gezählt.
Die Stimmen pro Personen werden dann morgen aufgeschlüsselt. Bei der ersten Wahl hat man noch 3 Tage benötigt.
Ist man an beiden Tagen Wahlvorstand, gibt es 180€ Aufwandsentschädigung(60 für heute, 120 für morgen). Ist man nur normaler Wahlhelfer an beiden Tagen gibts 130€(30 für heute, 100 für morgen).

Eintrag gesperrt

Ah danke. D.h. man kann auch 5x eine Partei wählen? Oder eben 5 verschiedene?
Und alle haben dieselbe Gewichtung?

Eintrag gesperrt

Korrekt.

Der Wahlzettel ist auch ein ganzes Buch.

Übrigens gibt es keine wirkliche Landeslisten, die ergibt sich aus dem Zweitstimmenergebnis (man wählt unter der Partei auch direkt einen Kandidaten).

Alles Ergebnis einer Wahlrechtsreform aus dem Jahre 2010 meine ich.

Eintrag gesperrt

Manchmal würde ich auch gerne 3 Stimmen den geben und 2 Stimmen den anderen. Aber das als Buch fertig zu machen ist ja voll die Verschwendung. Warum nicht gleich digital bei dem Aufwand?
Zudem muss man ja alle Namen einer Liste kennen um die Personen passend anzukreuzen. Das müsste ich mir in Ruhe nochmal ansehen.
Bei meiner letzten Wahl habe es nur einen Zettel und fertig. So konnte man auch meinen Namen schnell finden, aber das hier sind ja wirklich 10 Minuten in der Wahlkabine. Ich hoffe, dass es kuchen und Kaffee gab. ;-)

Eintrag gesperrt

Manchmal würde ich auch gerne 3 Stimmen den geben und 2 Stimmen den anderen. Aber das als Buch fertig zu machen ist ja voll die Verschwendung. Warum nicht gleich digital bei dem Aufwand?

Weil digital grundsätzlich nicht nachvollziehbar ist. Es ist unmöglich, einem Computer bei der Arbeit zuzusehen.
Man kann unmöglich wissen, was im Inneren eines Computers vorgeht.

Digital ist bei Wahlen ganz fundamental eine schlechte Idee.

Eintrag gesperrt

Manchmal würde ich auch gerne 3 Stimmen den geben und 2 Stimmen den anderen. Aber das als Buch fertig zu machen ist ja voll die Verschwendung. Warum nicht gleich digital bei dem Aufwand?

Weil digital grundsätzlich nicht nachvollziehbar ist. Es ist unmöglich, einem Computer bei der Arbeit zuzusehen.
Man kann unmöglich wissen, was im Inneren eines Computers vorgeht.

Digital ist bei Wahlen ganz fundamental eine schlechte Idee.

Definitiv, wer sich mit dem Thema nicht ganz trocken (und dafür vielleicht nicht 100% technisch genau) beschäftigen möchte, dem würd ich das Buch: EIn König für Deutschland von Andreas Eschbach ans Herz lesen, der das ganz schön durchspielt.

Eintrag gesperrt

Genau man kann 5 mal die selbe Parteiwählen oder 5 verschiedene. Oder jede andere Aufteilung der Stimmen. Alle Stimmen haben die selbe Gewichtung.

Hier gibt es die Stimmzettel als Muster mit Erklärung wie die Auszufüllen sind.
https://www.hamburg.de/buergerschaftswahl/13397366/muster-stimmzettel-2020/

Eintrag gesperrt

Danke. Das ist ja verwirrend. Ich Stelle mir gerade Oma 86 vor, wenn sie aus dem Berg Zettel was ausfüllen muss.
Zudem sind da alle Namen einer Liste (60 bei SPD) mit 5 Kreuzen zu wählen gewesen? Da möchte ich kein Stimmzähler/Wahlhelfer sein.

Eintrag gesperrt

Danke. Das ist ja verwirrend. Ich Stelle mir gerade Oma 86 vor, wenn sie aus dem Berg Zettel was ausfüllen muss.
Zudem sind da alle Namen einer Liste (60 bei SPD) mit 5 Kreuzen zu wählen gewesen? Da möchte ich kein Stimmzähler/Wahlhelfer sein.

Es gab damals 2011 beim ersten Mal das Buch vorab (beispielhaft) zugeschickt.

Trotzdem stimme ich dir grundsätzlich zu, dass ein Wahlprozedere einfach und auch am Wahltag selbst für unterschiedlichste Bildungsgrade in der Wahlkabine erkennbar sein muss, so dass fehlerfrei gewählt werden kann.

Eintrag gesperrt

Es gab damals 2011 beim ersten Mal das Buch vorab (beispielhaft) zugeschickt.

hat sich nicht geändert.
gab für jeden einen dicken grossen umschlag.

viel interesssnter ist, man kann z.b. in jedem stadtteil ein brief klauen und überall hingehen zum wählen.
es wird nur ein kleiner abschnitt aus dem umschlag benötigt, ohne ausweiskontrolle vorort..

Eintrag gesperrt

Es gab damals 2011 beim ersten Mal das Buch vorab (beispielhaft) zugeschickt.

hat sich nicht geändert.
gab für jeden einen dicken grossen umschlag.

viel interesssnter ist, man kann z.b. in jedem stadtteil ein brief klauen und überall hingehen zum wählen.
es wird nur ein kleiner abschnitt aus dem umschlag benötigt, ohne ausweiskontrolle vorort..

Im "fremden" Wahllokal ohne Ausweis? Klingt befremdlich, auch wenn es wohl ein in erster Linie "theoretisches" Problem ist.

Für mich klingt das ganze Wahlverfahren extrem "unhandlich", sowohl für die Wählerinnen und Wähler, als auch für die Wahlvorstände. Man wollte das Wählen vermutlich attraktiver machen, aber man hat es faktisch wohl schwieriger gemacht.

Ich bin eigentlich kein Freund von Briefwahl. Aber würde ich in Hamburg leben, dann würde ich es mir vermutlich überlegen. Am eigenen Tisch hat man anders als in der Wahlkabine, speziell wenn sich Schlangen gebildet haben, keinen Zeitdruck.

Eintrag gesperrt

würdest du alle leute im wahlkreis kennen in einer grossstadt? bei uns waren z.b. 5 wahlkreise, ich kannte dort wieder keinen von den helfern.
wäre aber kein zeitaufwand, einmal kurz den name am ausweis zu vergleichen, in die liste gucken müssen die ja eh zum wegstreichen.

wir verpennen briefwahl immer, aber diesmal gab es auch die möglichkeit, an verschiedenen orten vorher schon zu wählen.
find ich eine gute alternative

Eintrag gesperrt

würdest du alle leute im wahlkreis kennen in einer grossstadt? bei uns waren z.b. 5 wahlkreise, ich kannte dort wieder keinen von den helfern.
wäre aber kein zeitaufwand, einmal kurz den name am ausweis zu vergleichen, in die liste gucken müssen die ja eh zum wegstreichen.

Fälle, an denen ein Wahlergebnis an einigen wenigen Stimmen hängt, sind selten. Selbst wenn hunderte von Wahlunterlagen gestohlen und so wie von Dir beschrieben eingesetzt werden würden, dann würde das in den allermeisten Fällen nichts am Ergebnis ändern. Dass es bei der FDP in Thüringen und jetzt auch eventuell in Hamburg an einigen wenigen Stimmen hängt, das ist die große Ausnahme.

Briefwahlen bieten da weitaus mehr Möglichkeiten zur Manipulation, Stichwort beispielsweise "Erntehelfer". Und auch Demenz-Patienten etwa in Altersheimen könnte "der Stift geführt" werden.

Eintrag gesperrt

Man muss nicht alle 60 Wählen, will man die SPD Liste so wählen möchte man oben bei Gesamtliste SPD 5 Kreuze.
Will ich aber z.B. die SPD wählen, aber insbesondere ein Kandidaten auf ein hinteren Listenplatz, kann ich statt der Gesamtliste auch einzelnen Kandidaten Stimmen geben.
Mit diesen Stimmen kann ich die Reihenfolge der Liste beeinflussen.

Und ja, gerade beim ersten mal hat es sehr lange gedauert. Bei der ersten Wahl mit diesen System musste man dann auch entsprechend sehr lange anstehen(wenn ich mich richtig erinnere habe ich fast eine Stunde in der Schlange gestanden). Das hat sich aber inzwischen gelegt, heute war ich nach 2 Minuten wieder aus dem Wahllokal raus.

Es bekommt auch jeder diese Bücher mit seiner Wahlbenachrichtigung zugeschickt, damit man es sich vorher schon mal angucken kann.

Eintrag gesperrt

Ich glaube, es ist so knapp, man muss es abwarten.

Wie wird die Prozentzahl eigentlich ermittelt? Ist es relativ zu den gueltigen Stimmen? Falls ja, dann hat die FDP gerade*
197497/3953064 = 4.996049%.

Und das wird als 4.9% angezeigt, ist aber sehr nah an 5%.

* 1.871 von 1.884 ausgezaehlt.

Eintrag gesperrt

Ich glaube, es ist so knapp, man muss es abwarten.

Wie wird die Prozentzahl eigentlich ermittelt? Ist es relativ zu den gueltigen Stimmen? Falls ja, dann hat die FDP gerade*
197497/3953064 = 4.996049%.

Und das wird als 4.9% angezeigt, ist aber sehr nah an 5%.

* 1.871 von 1.884 ausgezaehlt.

Ich denke ja, im Moment fehlen ca 90 Stimmen (bei 1.877 von 1.884)

Eintrag gesperrt

4.999825%

1.879 von 1.884

Eintrag gesperrt

0.0500399

1.882 von 1.884

Eintrag gesperrt

mit 5,0%, wenn ich richtig gerechnet hab, 120 Stimmen drüber

Eintrag gesperrt

Jo, komme auch drauf (siehe oben)

Eintrag gesperrt

abwarten, fliegen wieder raus, 1x wurde wohl grüne (5%) und fdp (22%) vertauscht.
wie auch immer man sowas schafft.
aber dafür gibt es ja die zweite auszählung heute

Eintrag gesperrt

abwarten, fliegen wieder raus, 1x wurde wohl grüne (5%) und fdp (22%) vertauscht.
wie auch immer man sowas schafft.
aber dafür gibt es ja die zweite auszählung heute

Beide bei dem Wahlhelfer mental unter "Partei für Besserverdiener" vereinigt. :-)
Und danach gab es keinen Grund mehr für Unterscheidungen.

Eintrag gesperrt

abwarten, fliegen wieder raus, 1x wurde wohl grüne (5%) und fdp (22%) vertauscht.
wie auch immer man sowas schafft.
aber dafür gibt es ja die zweite auszählung heute

Beide bei dem Wahlhelfer mental unter "Partei für Besserverdiener" vereinigt. :-)
Und danach gab es keinen Grund mehr für Unterscheidungen.

Möglich ;-)

Aber es gibt bei solchen Wahlen durchaus auch den Druck, schnell Ergebnisse melden zu müssen. Dazu dann das extrem komplexe Wahlverfahren ....

Da passieren dann leider in Einzelfällen im Stress schon mal eigentlich "einfache" Fehler.

Eintrag gesperrt

Man sollte bekanntlich nie zu früh jubeln

Eintrag gesperrt

Laut ARD und ZDF bei 5 2%...Hamburg die Weltstadt also doch nicht Nazi befreite Zone...

Eintrag gesperrt

Hochrechnungen von ZDF 20:08 Uhr (deine Quelle von 20:02) sagen AFD bei 4,9%

Jep. So ein Sprung innerhalb weniger Minuten ist absolut ungewöhnlich. Vermutlich ist so etwas noch nie dagewesen.

Eintrag gesperrt

Hochrechnungen von ZDF 20:08 Uhr (deine Quelle von 20:02) sagen AFD bei 4,9%

In dem Link deines Vorposters handelt es sich um eine Hochrechnung des Landeswahlamts.

Eintrag gesperrt

Hochrechnungen von ZDF 20:08 Uhr (deine Quelle von 20:02) sagen AFD bei 4,9%

In dem Link deines Vorposters handelt es sich um eine Hochrechnung des Landeswahlamts.

Extrem unwahrscheinlich, dass die einen Algorithmus einsetzen, der sich so sehr von dem von ARD und ZDF unterscheidet.

Eintrag gesperrt

Hochrechnungen von ZDF 20:08 Uhr (deine Quelle von 20:02) sagen AFD bei 4,9%

In dem Link deines Vorposters handelt es sich um eine Hochrechnung des Landeswahlamts.

Extrem unwahrscheinlich, dass die einen Algorithmus einsetzen, der sich so sehr von dem von ARD und ZDF unterscheidet.

Die zählen die tatsächlich abgegebenen Stimmen. Derzeit liegt die AfD bei 5,5% (Stand 20.32 Uhr)

https://www.wahlen-hamburg.de/wahlen.php?site=left/gebiete&wahl=43#index.php?site=right/ergebnis&wahl=43&gebiet=1&typ=1&stimme=2

Ausgezählt: 1.331 von 1.884Wahlberechtigte: 1.315.344 Wählende: 563.181Gültige Stimmzettel: 546.071Ungültige Stimmzettel: 17.110Gültige Stimmen: 2.686.601

Eintrag gesperrt

da haben sich die Prognosen von ARD und ZDF angeglichen 4,9 % (FDP bei 5,0%).

Mist - bei der ARD jetzt 5,1% für die AFD - kotz

Eintrag gesperrt

Hochrechnungen von ZDF 20:08 Uhr (deine Quelle von 20:02) sagen AFD bei 4,9%

In dem Link deines Vorposters handelt es sich um eine Hochrechnung des Landeswahlamts.

Extrem unwahrscheinlich, dass die einen Algorithmus einsetzen, der sich so sehr von dem von ARD und ZDF unterscheidet.

Die zählen die tatsächlich abgegebenen Stimmen. Derzeit liegt die AfD bei 5,5% (Stand 20.32 Uhr)

https://www.wahlen-hamburg.de/wahlen.php?site=left/gebiete&wahl=43#index.php?site=right/ergebnis&wahl=43&gebiet=1&typ=1&stimme=2

Das ist dann aber keine seriöse Hochrechnung. Bei einer Hochrechnung berücksichtigt man zwar die tatsächlich abgegebenen Stimmen, setzt sie aber mit anderen Faktoren wie den Unterschieden zur letzten Wahl, etc. in Beziehung.

Eintrag gesperrt

Ich finds auch merkwürdig. Aber das Landeswahlamt ist die offizielle Stelle. Mal schauen inwieweit sich die ARD/Zahlen dem noch angleichen werden.

Eintrag gesperrt

Ich finds auch merkwürdig. Aber das Landeswahlamt ist die offizielle Stelle. Mal schauen inwieweit sich die ARD/Zahlen dem noch angleichen werden.

So wie ich das interpretiere ist da nichts merkwürdig.
Das sind die Ergebnisse der bisher ausgezählten Stimmen.
Fehlen ja noch ein paar Wahlkreise. Und die Hochrechnungen kalkulieren das dann halt mit ein.
Wird aber eine verdammt enge Kiste.

Eintrag gesperrt

Ich finds auch merkwürdig. Aber das Landeswahlamt ist die offizielle Stelle. Mal schauen inwieweit sich die ARD/Zahlen dem noch angleichen werden.

So wie ich das interpretiere ist da nichts merkwürdig.
Das sind die Ergebnisse der bisher ausgezählten Stimmen.

Dann darf man aber nicht "Hochrechnung" drüber schreiben.

Fehlen ja noch ein paar Wahlkreise. Und die Hochrechnungen kalkulieren das dann halt mit ein.

Richtig. Und tut man das nicht, dann erstellt man keine Hochrechnung, sondern ein Zwischenergebnis.

Wird aber eine verdammt enge Kiste.

Eintrag gesperrt

Ich finds auch merkwürdig. Aber das Landeswahlamt ist die offizielle Stelle. Mal schauen inwieweit sich die ARD/Zahlen dem noch angleichen werden.

So wie ich das interpretiere ist da nichts merkwürdig.
Das sind die Ergebnisse der bisher ausgezählten Stimmen.

Dann darf man aber nicht "Hochrechnung" drüber schreiben.

Fehlen ja noch ein paar Wahlkreise. Und die Hochrechnungen kalkulieren das dann halt mit ein.

Richtig. Und tut man das nicht, dann erstellt man keine Hochrechnung, sondern ein Zwischenergebnis.

Wird aber eine verdammt enge Kiste.

Habe ich nicht gesehen, dann vergesse das was ich schrieb.
Auch egal, die Ekeltruppe hat es doch geschafft.

Eintrag gesperrt

Auch egal, die Ekeltruppe hat es doch geschafft.

Das Leben ist halt kein Wunschkonzert.

Aber das Ergebnis von heute hat trotzdem erneut gezeigt, dass die Hochburgen der AfD vor allem im Osten sind. Und die "starken Männer" dort wie Kalbitz, Höcke und Co. werden dafür sorgen, dass sich die AfD noch weiter radikalisiert.

Erschreckend ist für mich aber der Einbruch der CDU. Das wird die Partei in den nächsten Tagen, Wochen und Monaten noch bis ins Mark erschüttern.

Eintrag gesperrt

Es ist eine Hochrechnung, man bezieht sich bei den nicht ausgewählten Bezirken aber nicht auf Exit Pools, wie es ARD und ZDF tun, sondern auf Erfahrungen aus vergangenen Wahlen.

Eintrag gesperrt

ARD:
SPD 37.6
Grüne 25.4
CDU 11.4
Linke 9.1
FDP 5.0
Afd 4.7

ZDF:
SPD 37.8
Grüne 25.4
CDU 11.3
FDP 5.0
Afd 4.7

aber immer noch nicht sicher ob Afd wirklich draußen ist und FDP auch auf der Kippe...

Eintrag gesperrt

Muss man leider noch etwas zittern.

Eintrag gesperrt

Muss man leider noch etwas zittern.

Unter Umständen entscheidet sich das ganze erst morgen.

Eintrag gesperrt

Muss man leider noch etwas zittern.

Unter Umständen entscheidet sich das ganze erst morgen.

Nein, wenn die bei 4,9% etc. landen, dann werden die durch alle Instanzen jagen für eine Neuauszählung.

Eintrag gesperrt

Halte ich für unwahrscheinlich, müsste doch einen begründeten Verdacht geben oder nicht?

Eintrag gesperrt

Halte ich für unwahrscheinlich, müsste doch einen begründeten Verdacht geben oder nicht?

Es reicht aus, dass es sehr eng wird. Gesetzt der Fall, es bliebe bei 4,9 Prozent, dann wäre das aber nicht sehr eng.

Eintrag gesperrt

Grob überschlagen dürften dann so knapp 550 Stimmen fehlen.

Eintrag gesperrt

Muss man leider noch etwas zittern.

Unter Umständen entscheidet sich das ganze erst morgen.

Nein, wenn die bei 4,9% etc. landen, dann werden die durch alle Instanzen jagen für eine Neuauszählung.

Medial werden sie natürlich alle Register ziehen. Aber wenn wirklich 0,1 Prozent fehlen, dann ist das in absoluten Zahlen so weit weg von 5 Prozent, sie werden auf dem Rechtsweg scheitern.

Eintrag gesperrt

Muss man leider noch etwas zittern.

Unter Umständen entscheidet sich das ganze erst morgen.

wenn die nicht reinkommen, wird das Wahlergebnis angezweifelt.

Eintrag gesperrt

Guck Mal auf den Twitter-Account vom Brandner. Genau das hat schon begonnen.

Und auch diverse Facebook-Kommentare sind wie erwartet a la "Seit Thüringen wissen wir ja, dass eh so lange gewählt wird, bis es den Altparteien passt".

Eintrag gesperrt

ARD:
SPD 37.6
Grüne 25.4
CDU 11.4
Linke 9.1
FDP 5.0
Afd 4.7

ZDF:
SPD 37.8
Grüne 25.4
CDU 11.3

Linke 9.5

FDP 5.0
Afd 4.7

Eintrag gesperrt

Wow was ein Gänsehaut-Moment bei der Verkündigung der 4,8 % für die Nazis.
Hamburg meine Perle!

Eintrag gesperrt

Ein Rausschmiss ist möglicherweise eine noch stärkere Ansage an die AfD als die Verwehrung des Einzugs in die Bürgerschaft.
Hubert

Eintrag gesperrt

Ein Rausschmiss ist möglicherweise eine noch stärkere Ansage an die AfD als die Verwehrung des Einzugs in die Bürgerschaft.
Hubert

Versteh ich nicht. Wer wird rausgeschmissen und wem wird was verwehrt?

Eintrag gesperrt

Zur Zeit ist die AfD mit 6 Sitzen vertreten. Das jetzt zu erwartende Ergebnis kann verstanden werden als "nach PRÜFUNG/ERFAHRUNG als Mängelexemplar klassifiziert". Das ist nach meinem Empfinden etwas anderes als wegen "UNGEWISSHEIT" erst gar nicht (rein)gewählt. Deutlicher geworden?
Falls nicht, wäre es zumindest für mich nicht schlimm: Habe nur mein
spontan-reflexhaftes Empfinden verdeutlichen, aber keine fundierte Analyse abgeben wollen.
Schönen Gruß
Hubert

Eintrag gesperrt

Zur Zeit ist die AfD mit 6 Sitzen vertreten. Das jetzt zu erwartende Ergebnis kann verstanden werden als "nach PRÜFUNG/ERFAHRUNG als Mängelexemplar klassifiziert". Das ist nach meinem Empfinden etwas anderes als wegen "UNGEWISSHEIT" erst gar nicht (rein)gewählt. Deutlicher geworden?
Falls nicht, wäre es zumindest für mich nicht schlimm: Habe nur mein
spontan-reflexhaftes Empfinden verdeutlichen, aber keine fundierte Analyse abgeben wollen.
Schönen Gruß
Hubert

Danke, jetzt habe ich es verstanden. Stimme zu.

Eintrag gesperrt

Freut mich.
Schönen Abend, schönen Gruß
Hubert

Eintrag gesperrt

... sollte Hamburg als Dankeschön wieder einen Bundesligaverein bekommen :-)

Eintrag gesperrt

... sollte Hamburg als Dankeschön wieder einen Bundesligaverein bekommen :-)

Dann aber standesgemäß Pauli. Wenn die FDP rausfliegt, darf der HSV auch mit hoch.

Eintrag gesperrt

... sollte Hamburg als Dankeschön wieder einen Bundesligaverein bekommen :-)

Dann aber standesgemäß Pauli. Wenn die FDP rausfliegt, darf der HSV auch mit hoch.

Word!

Eintrag gesperrt

wird noch ne enge Kiste... immer noch merkwürdig das es rund 5% Nazis in Hamburg gibt nach all den Vorkommnissen in der letzten Zeit...

Eintrag gesperrt

wird noch ne enge Kiste... immer noch merkwürdig das es rund 5% Nazis in Hamburg gibt nach all den Vorkommnissen in der letzten Zeit...

Wie hoch ist bei dem Wahlverfahren die abweich Quote ?

Eintrag gesperrt

Keine Ahnung aber es ist halt erst eine Prognose und diese erste Hochrechnung ist dann hoffentlich schon relativ genau
https://www.ndr.de/nachrichten/hamburg/wahl/buergerschaftswahl_2020/Buergerschaftswahl-Hamburg-Alle-Infos-zur-Wahl,buergerschaftswahlfaq100.html

Eintrag gesperrt

Keine Ahnung aber es ist halt erst eine Prognose und diese erste Hochrechnung ist dann hoffentlich schon relativ genau
https://www.ndr.de/nachrichten/hamburg/wahl/buergerschaftswahl_2020/Buergerschaftswahl-Hamburg-Alle-Infos-zur-Wahl,buergerschaftswahlfaq100.html

Das Problem ist, das Wahlsystem in Hamburg ist sehr komplex. In der ARD wurde erwähnt, dass die Zahl der ungültigen Stimmen bei der letzten Bürgerschaftswahl viermal so hoch wie bei der letzten Bundestagswahl war. Die Komplexität macht auch Prognosen schwerer.

Aber im Zweifelsfall setze ich darauf, dass die AfD-Wähler eher überdurchschnittlich blöde sind ;-)

Eintrag gesperrt

Keine Ahnung aber es ist halt erst eine Prognose und diese erste Hochrechnung ist dann hoffentlich schon relativ genau
https://www.ndr.de/nachrichten/hamburg/wahl/buergerschaftswahl_2020/Buergerschaftswahl-Hamburg-Alle-Infos-zur-Wahl,buergerschaftswahlfaq100.html

Das Problem ist, das Wahlsystem in Hamburg ist sehr komplex. In der ARD wurde erwähnt, dass die Zahl der ungültigen Stimmen bei der letzten Bürgerschaftswahl viermal so hoch wie bei der letzten Bundestagswahl war. Die Komplexität macht auch Prognosen schwerer.

Aber im Zweifelsfall setze ich darauf, dass die AfD-Wähler eher überdurchschnittlich blöde sind ;-)

Es gab aber glaube ich, nur 19%? die tatsächlich ihre Stimmen verteilt haben der Rest hat bei allen 10 für die gleiche Partei abgestimmt, das dürften selbst AfD-Wähler hinbekommen haben, ich drücke Hamburg aber fest die Daumen das die aus der Bürgerschaft fliegen.

Eintrag gesperrt

Daaaanke Hamburg! Danke!

Eintrag gesperrt

FGW:
SPD 39/40
CDU 11/12
Grüne 23/24
Linke 8,5
FDP Tendenz unter 5
AfD Tendenz unter 5

Eintrag gesperrt

FGW:
SPD 39/40
CDU 11/12
Grüne 23/24
Linke 8,5
FDP Tendenz unter 5
AfD Tendenz unter 5

SPD bei 40 % solche Wahlergebnis gibt es noch ?

Eintrag gesperrt

ARD:
SPD 37.5
Grüne 25.5
CDU 11.5
Linke 9.0
FDP 5.0
Afd 4.7

ZDF:
SPD 38.0
Grüne 25.5
CDU 11.0
Linke 9.5
FDP 5.0
Afd 4.8

erste Hochrechnung gegen 19:15 liegt am komplizierten Wahlverfahren...

Eintrag gesperrt

FGW:
SPD 39/40
CDU 11/12
Grüne 23/24
Linke 8,5
FDP Tendenz unter 5
AfD Tendenz unter 5

Damit kann man Leben.

Eintrag gesperrt

Mensch kann nur hoffen das die Nazis aus dem Parlament fliegen. Der politische Arm des Rechtsterrorismus muss aus allen politischen Arenen herausgedrängt werden.

Eintrag gesperrt

Mensch kann nur hoffen das die Nazis aus dem Parlament fliegen. Der politische Arm des Rechtsterrorismus muss aus allen politischen Arenen herausgedrängt werden.

Sieht aktuell gut aus.

Eintrag gesperrt

Heute finden in Hamburg Bürgerschaftswahlen statt. Gerade nach den entsetzlichen Morden in Hanau sind alle Wahlberechtigten aufgerufen, zur Wahlurne zu gehen und ihre Kreuze bei einer der Parteien zu machen, die auf dem Boden des Grundgesetzes stehen. Und um das klar zu sagen, die AfD tut dies nicht. Sie ist die Partei der Verfassungsfeinde, der Rechtsradikalen, der Rassisten, der Antisemiten, der Nazis, etc.

Es wäre wirklich ein Traum, wenn ein Gegentrend gesetzt würde und die AfD mal aus einem Parlament wieder rausfliegt.
Leider haben sich die etablierten Parteien in den letzten Wochen von ihrer schäbigsten Seite gezeigt. CDU und FDP in Thüringen, die SPD mit der Warburg-Bank, die Linke mit ihrem Querschlägerkandidat, da sind die Leute dann schon bald ein bisschen ratlos, wen man überhaupt noch wählen soll. Zu Grün fällt mir in den letzten Wochen spontan nicht auffälliges ein, aber selbst wenn es da nichts gibt, ist die Partei natürlich auch nix für „jeden“.

Eintrag gesperrt

Wahlbeteiligung in Hamburg nachmittags schon höher als 2015 insgesamt

Und das, obwohl vermutlich auch in Hamburg richtiges Schietwier ist. Ein gutes Signal!

Eintrag gesperrt

ich hoffe auch darauf, dass die grünen hier mal gestoppt werden.
die machen die stadt kaputt mit ihrer verlogenen verkehrs und umweltpolitik.

Eintrag gesperrt

die Grünen mit der SPD bei 26 % laut ARD

Ich weiß jetzt gerade nicht wo die Grünen in Hamburg maßgeblich regiert haben, außer als Junior Partner. Als die CDU die absolute Mehrheit hatte lief der Verkehr natürlich Top!

Mal so als Stichworte :
1. möglichst autofreie Innenstadt
2. Kostenloser ÖPNV
3. Tempolimit

Eintrag gesperrt

Ist aber auch extrem undankbar für jede Partei, die Verkehrs- und Stadtplanung in den Griff zu bekommen, die eure Eltern und Großeltern verkackt haben. Die Gelegenheit war nach 1945 ja da, die Stadt neuzubauen und zukunftsfähig aufzustellen. Alte, organisch gewachsene Großstädte wie Hamburg oder London auf die Anforderungen des Menschen- und Warentransports des 21. Jahrhunderts einzustellen ist praktisch hoffnungslos, weshalb z.B. Indonesien Jakarta als Hauptstadt aufgeben und auf der grünen Wiese neu bauen will. Wie es Myanmar mit dem Umzug von Rangun ins neu gebaute Naypyidaw vorgemacht hat. Lohnt sich, mal auf Google Maps zu gucken, wie luftig und grün und weitläufig es dort aussieht, bevor alles vollgesiedelt wurde.

Eintrag gesperrt

Ist aber auch extrem undankbar für jede Partei, die Verkehrs- und Stadtplanung in den Griff zu bekommen, die eure Eltern und Großeltern verkackt haben. Die Gelegenheit war nach 1945 ja da, die Stadt neuzubauen und zukunftsfähig aufzustellen. Alte, organisch gewachsene Großstädte wie Hamburg oder London auf die Anforderungen des Menschen- und Warentransports des 21. Jahrhunderts einzustellen ist praktisch hoffnungslos, weshalb z.B. Indonesien Jakarta als Hauptstadt aufgeben und auf der grünen Wiese neu bauen will. Wie es Myanmar mit dem Umzug von Rangun ins neu gebaute Naypyidaw vorgemacht hat. Lohnt sich, mal auf Google Maps zu gucken, wie luftig und grün und weitläufig es dort aussieht, bevor alles vollgesiedelt wurde.

Normalerweise müsste man damit jetzt schon in Europa anfangen, so etwas bräuchte ja auch einen gewissen Vorlauf und nicht erst wenn schon tausende vor dem Hochwasser an den Küsten auf der Flucht sind, wir hätten hier in Niedersachsen genug Platz.

Eintrag gesperrt

Ist aber auch extrem undankbar für jede Partei, die Verkehrs- und Stadtplanung in den Griff zu bekommen, die eure Eltern und Großeltern verkackt haben. Die Gelegenheit war nach 1945 ja da, die Stadt neuzubauen und zukunftsfähig aufzustellen. Alte, organisch gewachsene Großstädte wie Hamburg oder London auf die Anforderungen des Menschen- und Warentransports des 21. Jahrhunderts einzustellen ist praktisch hoffnungslos, weshalb z.B. Indonesien Jakarta als Hauptstadt aufgeben und auf der grünen Wiese neu bauen will. Wie es Myanmar mit dem Umzug von Rangun ins neu gebaute Naypyidaw vorgemacht hat. Lohnt sich, mal auf Google Maps zu gucken, wie luftig und grün und weitläufig es dort aussieht, bevor alles vollgesiedelt wurde.

Normalerweise müsste man damit jetzt schon in Europa anfangen, so etwas bräuchte ja auch einen gewissen Vorlauf und nicht erst wenn schon tausende vor dem Hochwasser an den Küsten auf der Flucht sind, wir hätten hier in Niedersachsen genug Platz.

Eine deutsche Großstadt am Reißbrett planen?
Funktioniert so eine große Stadt denn ohne Flughafen?

Eintrag gesperrt

Ist aber auch extrem undankbar für jede Partei, die Verkehrs- und Stadtplanung in den Griff zu bekommen, die eure Eltern und Großeltern verkackt haben. Die Gelegenheit war nach 1945 ja da, die Stadt neuzubauen und zukunftsfähig aufzustellen. Alte, organisch gewachsene Großstädte wie Hamburg oder London auf die Anforderungen des Menschen- und Warentransports des 21. Jahrhunderts einzustellen ist praktisch hoffnungslos, weshalb z.B. Indonesien Jakarta als Hauptstadt aufgeben und auf der grünen Wiese neu bauen will. Wie es Myanmar mit dem Umzug von Rangun ins neu gebaute Naypyidaw vorgemacht hat. Lohnt sich, mal auf Google Maps zu gucken, wie luftig und grün und weitläufig es dort aussieht, bevor alles vollgesiedelt wurde.

Normalerweise müsste man damit jetzt schon in Europa anfangen, so etwas bräuchte ja auch einen gewissen Vorlauf und nicht erst wenn schon tausende vor dem Hochwasser an den Küsten auf der Flucht sind, wir hätten hier in Niedersachsen genug Platz.

Eine deutsche Großstadt am Reißbrett planen?
Funktioniert so eine große Stadt denn ohne Flughafen?

Deswegen sollte man jetzt schon anfangen.:-)

Eintrag gesperrt

Eine deutsche Großstadt am Reißbrett planen?
Funktioniert so eine große Stadt denn ohne Flughafen?

Wolfsburg steht doch noch.

Eintrag gesperrt

Eine deutsche Großstadt am Reißbrett planen?
Funktioniert so eine große Stadt denn ohne Flughafen?

Wolfsburg steht doch noch.

tja 1938 waren auch noch ganz andere Planer am Werk.(würg)

Eintrag gesperrt

Eine deutsche Großstadt am Reißbrett planen?
Funktioniert so eine große Stadt denn ohne Flughafen?

Wolfsburg steht doch noch.

Und da hält nicht mal jeder ICE.

Eintrag gesperrt

ich hoffe auch darauf, dass die grünen hier mal gestoppt werden.
die machen die stadt kaputt mit ihrer verlogenen verkehrs und umweltpolitik.

Ich glaube, unser Problem ist in diesen Tagen weniger die Verkehrs- und Umweltpolitik und mehr das Erstarken offen rechtsradikaler Kräfte in unserer Gesellschaft.

Welche Verkehrspolitik die Grünen in Hamburg konkret machen, weiß ich nicht. Aber ich weiß, die Verkehrsprobleme der großen Städte und Metropolen kann man nur lösen, wenn man den öffentlichen Nahverkehr stärkt. Egal ob in Hamburg, London, New York oder Tokio. Und auch für Fahrverbote sind nicht die Grünen verantwortlich, sondern die Betrüger in Wolfsburg, Stuttgart, München und anderen Orts in den Vorständen der Automobil-Produzenten.

Was die Umweltpolitik angeht, so beobachten wir im Augenblick eine weltweite Katastrophe. Der Klimawandel droht Teile der Erde unbewohnbar zu machen. Aktuell untersuchen Wissenschaftler beispielsweise einen großen Gletscher in der Antarktis, den auch als "Doomsday Glacier" bezeichneten Thwaites-Gletscher. Rutscht der ins Meer ab, dann steigt der Wasserspiegel weltweit um mehrere Meter, Hamburg würde in weiten Teilen unbewohnbar. Das würde nicht morgen passieren, die Frage ist aber, ob die Gefahr in mehreren Jahrzehnten oder gar erst Jahrhunderten droht.

Wir müssen weltweit den CO2-Ausstoß deutlich reduzieren, langfristig auf "Null" oder sogar in den negativen Bereich. Und Deutschland muss hier eine Vorreiterrolle spielen, schon aus ganz gesundem wirtschaftlichen Eigeninteresse. Die Frage ist aber, wie das geschieht. Den Grünen kann man allerdings sicherlich vorhalten, dass sie Klimapolitik eher für den wohlhabenderen Teil der Gesellschaft machen. Diese Diskussion muss man in den nächsten Jahren unbedingt führen.

Eintrag gesperrt

Bei der Verkehrspolitik bekleckert sich aber in Hamburg keine Partei mit Ruhm.

Die CDU will mehr Leute zum Wechsel vom Auto zum HVV bewegen und dafür ein 365€ Jahresticket einführen. Ignoriert dabei aber, dass der HVV bereits jetzt überlastet ist.
Man ist vehement dagegen, dass mehr Busse in Hamburg fahren, da die Straßen bereits verstopft sind, obwohl ohne weitere Fahrzeuge auf vielen Trassen keine weitere Kapazität im HVV vorhanden sind und somit es gar nicht möglich ist, dass mehr Leute auf den HVV umsteigen.

Einzig eine Straßenbahn in Altona will man einführen, die dort sicherlich helfen würde, aber halt nicht die überfüllten Busse in Mitte, Nord und Wandsbek entlastet.

Von U/S Bahn Netz ganz zu schweigen, dass Eisenbahnbundesamt warnt vor ein Verkehrseinfakt am Hbf, Planung des Ausbaus hat bereits begonnen, Fertigstellung nicht vor 2030. Will man vorher mehr Leute im ÖPNV braucht man auch Konzepte wie die Kapazität erweitert werden kann.

SPD will mehr Busse für Hamburg was kurzfristig sicherlich die einzige Möglichkeit ist das Angebot des HVV attraktiver zu machen und die nötigen Kapazitäten zu schaffen.

Macht aber gerade mit dem Geplanten neuen Wohngebiet auf den Kleinen Grasbrook die Option der Verlängerung der U4 nach Wilhelmsburg und Harburg um die chronisch überlastete S3 zu entlasten beinahe unmöglich. Da in den Gebiet nur eine Hochbahn vernünftig gebaut werden kann, da das dortige Marschland Tunnelbau erheblich erschwert(die müssten dann schon deutlich tiefer gebaut werden, was wiederum sehr teuer wird). Einzig die Station Elbbrücken hatte man vorher noch fertiggestellt, da diese sonst das gleiche Problem gehabt hätte.

Und die Grünen sind sicherlich genauso bescheuert, kommen jetzt kurz vor der Wahl mit der 10 Jahre alten Stadtbahnidee, mit der gleichen Trassenführung und ignorieren, dass die endlich geplante U5 diese überflüssig macht.

Aber die Aktuelle Verkehrsbehörde schafft es ja nicht mal Baustellen vernünftig zu planen, das geht mit den einfachsten los. Man sagt geplante Baustellen kurzfristig ab, da man plötzlich feststellt dass es in der kompletten Stadt keine freien Baustellenlichter und Absperrungen mehr gibt.
Und endet damit, dass man Teilweise für Baustellen Hauptverkehrsstraßen zeitgleich mit den möglichen Umgehungsstraßen saniert.

Aber das hat ja Tradition in Hamburg, wenn ich mich an die 90er/00er erinnere, wo man innerhalb von wenigen Jahren 3 mal in Mundsburg die selbe Straße bauen musste, erst wurde sie Saniert. 2 Jahre später wurde es wieder aufgerissen, da die Kanalisation erneuert werden musste. Und 4 Jahre später waren dann die Stromkabel dran...

Eintrag gesperrt

Wen wählst du denn so, der nicht verlogen ist? Erzähl mal. Dünnes Eis.

Eintrag gesperrt

Wen wählst du denn so, der nicht verlogen ist? Erzähl mal. Dünnes Eis.

Die CDU mit ihrer Wirtschaftskompetenz, die die Energienetze und Krankenhäuser verscherbelt hat ;)

Übrigens nachdem zuvor ein (nicht bindender) Volksentscheid missachtet wurde.

Eintrag gesperrt

dünnes eis schmeckt nicht.

Eintrag gesperrt

dünnes eis schmeckt nicht.

Dann mach doch einfach Butter an die Fische.

Eintrag gesperrt

ich hoffe auch darauf, dass die grünen hier mal gestoppt werden.
die machen die stadt kaputt mit ihrer verlogenen verkehrs und umweltpolitik.

Ja, die wahrscheinliche Verdopplung der Stimmen zu 2015 ist schon ein ganz extremes Stoppsignal .... ;-)

Eintrag gesperrt

abwarten, rot/grün hat zuletzt viel wut auf sich gezogen und das zurecht.
z.b. die woche wurde endlich mal ausgesprochen, was alle gesehen haben, stau mit absicht, aber die begründung dazu ist der wahnsinn...

Eintrag gesperrt

Leider wird es wohl für die AfD reichen. Es sind (verdientermaßen) CDU und FDP, die richtig Federn lassen werden, wobei es natürlich Landesverbände trifft, die mit der ganzen Affäre nichts am Hut haben.

Insgesamt sind Wähler im Norden aber generell wenig empfänglich für rechte Parteien. Das gilt nicht nicht nur für die Stadtstaaten Hamburg und Bremen, sondern auch für die Flächenländer Niedersachsen und Schleswig-Holstein.

Keine Ahnung, woher das kommt. Vielleicht ist man einfach besonnener ;) Ich komme vom platten niedersächsischen Land und dort gibt es weiterhin eine sehr enge Bindung zur CDU, auch bei den Erzkonservativen.

In allen vier Bundesländern lag die AfD bei den letzten Wahlen immer rund um die 6 %. Das sind immer noch 6 % zu viel, zeigt aber schon einen gewissen regionalen Trend auf. Nicht nur im Vergleich zum Osten, sondern auch zum Süden der Republik. In BaWü, Rheinland-Pfalz, Hessen und Bayern lag die AfD bei den vergangenen Wahlen bei 11-15 %.

Eintrag gesperrt

Leider wird es wohl für die AfD reichen. Es sind (verdientermaßen) CDU und FDP, die richtig Federn lassen werden, wobei es natürlich Landesverbände trifft, die mit der ganzen Affäre nichts am Hut haben.

Wenn man sich anschaut, mit welchen Unsicherheiten die Wahlprognosen behaftet sind, dann ist eine Partei mit vorhergesagten sechs Prozent keinesfalls sicher in der Bürgerschaft.

Die Hamburger CDU und FDP können zwar wenig bis nichts für die Ereignisse in Thüringen, aber gerade die FDP ist für westdeutsche Verhältnisse weit rechts aufgestellt. Man hat beispielsweise in der Bürgerschaft zahlreichen populistischen AfD-Anträgen zugestimmt, das hat so viel ich weiß keine andere Partei getan.

Insgesamt sind Wähler im Norden aber generell wenig empfänglich für rechte Parteien. Das gilt nicht nicht nur für die Stadtstaaten Hamburg und Bremen, sondern auch für die Flächenländer Niedersachsen und Schleswig-Holstein.

Ich würde sagen, das gilt sogar für weite Teile der alten Bundesrepublik, mit Ausnahme von NPD- und Republikaner-Hotspots z.B. in Baden-Württemberg.

Eintrag gesperrt

Es wird sich wieder die immer stärker werdenden Spaltung des Landes zeigen.
Auf der einen Seite, die wohlhabenden Großstädte (darunter auch Provinz-Metropolen wie Freiburg und Münster) mit sehr hohen Anteil besonders an grünen Stimmen, auf der anderen Seite sehen wir Gegenden, wo die AFD stärkste Partei ist. Ich befürchte, diese Spaltung wird immer stärker, zumal ich bezweifel, dass man Leute mit einem rechtsradikalen Weltbild für die Demokratie zurück gewinnen kann.
Habe gerade ziemlich schockiert festgestellt, dass ein Bekannter den ich immer für nett gehalten habe, auf Facebook übelste rassistische Inhalte teilt - da ist auch jede Diskussion nutzlos. Wobei dieser Bekannt auch hier im multi-kulturellen Sachsenhausen wohnt.

Eintrag gesperrt

Es wird sich wieder die immer stärker werdenden Spaltung des Landes zeigen.
Auf der einen Seite, die wohlhabenden Großstädte (darunter auch Provinz-Metropolen wie Freiburg und Münster) mit sehr hohen Anteil besonders an grünen Stimmen, auf der anderen Seite sehen wir Gegenden, wo die AFD stärkste Partei ist. Ich befürchte, diese Spaltung wird immer stärker, zumal ich bezweifel, dass man Leute mit einem rechtsradikalen Weltbild für die Demokratie zurück gewinnen kann.
Habe gerade ziemlich schockiert festgestellt, dass ein Bekannter den ich immer für nett gehalten habe, auf Facebook übelste rassistische Inhalte teilt - da ist auch jede Diskussion nutzlos. Wobei dieser Bekannt auch hier im multi-kulturellen Sachsenhausen wohnt.

Nennen wir das Kind doch beim Namen, es ist eine Ost-West-Spaltung. Im Osten haben leider zu große Teile der Wählerschaft keinerlei Berührungsängste selbst mit in der Wolle braun gefärbten Nationalsozialisten wie Kalbitz oder Höcke. Im Westen hingegen haben selbst viele von denen, die selbst ein zumindest teilweise rechtsradikales Weltbild haben, klare Hemmungen, ihr Kreuz bei offen rechtsradikalen Kandidaten zu machen.

Eintrag gesperrt

Es wird sich wieder die immer stärker werdenden Spaltung des Landes zeigen.
Auf der einen Seite, die wohlhabenden Großstädte (darunter auch Provinz-Metropolen wie Freiburg und Münster) mit sehr hohen Anteil besonders an grünen Stimmen, auf der anderen Seite sehen wir Gegenden, wo die AFD stärkste Partei ist. Ich befürchte, diese Spaltung wird immer stärker, zumal ich bezweifel, dass man Leute mit einem rechtsradikalen Weltbild für die Demokratie zurück gewinnen kann.
Habe gerade ziemlich schockiert festgestellt, dass ein Bekannter den ich immer für nett gehalten habe, auf Facebook übelste rassistische Inhalte teilt - da ist auch jede Diskussion nutzlos. Wobei dieser Bekannt auch hier im multi-kulturellen Sachsenhausen wohnt.

Nennen wir das Kind doch beim Namen, es ist eine Ost-West-Spaltung. Im Osten haben leider zu große Teile der Wählerschaft keinerlei Berührungsängste selbst mit in der Wolle braun gefärbten Nationalsozialisten wie Kalbitz oder Höcke. Im Westen hingegen haben selbst viele von denen, die selbst ein zumindest teilweise rechtsradikales Weltbild haben, klare Hemmungen, ihr Kreuz bei offen rechtsradikalen Kandidaten zu machen.

Ich glaube auch das sich das hier im Westen nicht unbedingt in Wahlergebnissen ausdrückt, ein Nachbarort von mir ist tief rechts schlägt sich aber nicht unbedingt in den Wahlergebnissen nieder. Noch ist die Angst vor Ächtung größer allerdings nicht bei jedem. Und die rechte Jugend geht nicht wählen.

Eintrag gesperrt

Wird gemacht, keine Frage!

Eintrag gesperrt

Und um das klar zu sagen, die AfD tut dies nicht. Sie ist die Partei der Verfassungsfeinde, der Rechtsradikalen, der Rassisten, der Antisemiten, der Nazis, etc.

Trifft alles ebenso alles für Tom Radtke, Platz 20 auf der Liste der Linken, zu. Man fragt sich schon, warum die Partei gegen den Spinner nicht vorgeht und man kann nur hoffen, dass es für ihn nicht reicht.

Eintrag gesperrt

Sie geht doch gegen ihn vor.

Eintrag gesperrt

Und um das klar zu sagen, die AfD tut dies nicht. Sie ist die Partei der Verfassungsfeinde, der Rechtsradikalen, der Rassisten, der Antisemiten, der Nazis, etc.

Trifft alles ebenso alles für Tom Radtke, Platz 20 auf der Liste der Linken, zu. Man fragt sich schon, warum die Partei gegen den Spinner nicht vorgeht und man kann nur hoffen, dass es für ihn nicht reicht.

Mittlerweile will man ihn herausschmeißen. Die Frage ist aber in der Tat, wieso hat man ihn überhaupt aufgestellt? Auch wenn das ganze erst nach der Nominierung eskaliert ist, dann muss man doch bemerkt haben, dass der Junge ganz gewaltig einen an der Klatsche hat? So etwas fällt doch zumindest denjenigen, die regelmäßig mit so einem Menschen Kontakt haben, recht früh auf.

Eintrag gesperrt

So etwas fällt doch zumindest denjenigen, die regelmäßig mit so einem Menschen Kontakt haben, recht früh auf.

Scheinbar war er eben nie so. Er hat einen Scheiße-Tweet bei Twitter abgesetzt, einen enormen Shitstorm kassiert und ist daraufhin komplett durchgeknallt. Wie will man das vorher erkennen? Ich hoffe doch nicht, dass Die Linke in Hamburg so miserabel aufgestellt ist, dass sie Leute auf Listen packt, die sie nicht aus der alltäglichen innerparteilichen politischen Arbeit kennt.

Eintrag gesperrt

So etwas fällt doch zumindest denjenigen, die regelmäßig mit so einem Menschen Kontakt haben, recht früh auf.

Scheinbar war er eben nie so. Er hat einen Scheiße-Tweet bei Twitter abgesetzt, einen enormen Shitstorm kassiert und ist daraufhin komplett durchgeknallt. Wie will man das vorher erkennen? Ich hoffe doch nicht, dass Die Linke in Hamburg so miserabel aufgestellt ist, dass sie Leute auf Listen packt, die sie nicht aus der alltäglichen innerparteilichen politischen Arbeit kennt.

So etwas kommt doch im Grunde nie aus dem Nichts. War öffentlich auf einen einzelnen Tweet so reagiert und auch nach Monaten nicht zur Besinnung kommt, der hat eigentlich immer schon vorher entsprechende Reaktionen gezeigt, nur halt im kleineren Kreis.

Eintrag gesperrt

So etwas fällt doch zumindest denjenigen, die regelmäßig mit so einem Menschen Kontakt haben, recht früh auf.

Scheinbar war er eben nie so. Er hat einen Scheiße-Tweet bei Twitter abgesetzt, einen enormen Shitstorm kassiert und ist daraufhin komplett durchgeknallt.

Es geht ja hier im Speziellen um seine Parteikollegin Linda Moulhem.

Ist jetzt etwas weit aus dem Fenster gelehnt, aber ich könnte mir vorstellen, dass es hier um ein persönliches, privates Ding zwischen den beiden geht/ging.
Und gerade solche jungen Leute wie Radtke sind immer noch leicht zu beeinflussen bzw zu formen.

Eintrag gesperrt

Mittlerweile will man ihn herausschmeißen.

Gut so. Die Persönlichkeit solcher Typen macht mir extrem Angst. Den halte ich - rein für die Gesellschaft - für deutlich unberechenbarer und gefährlicher als die meisten AfD-Idioten

Eintrag gesperrt

.

Mittlerweile will man ihn herausschmeißen.

Gut so. Die Persönlichkeit solcher Typen macht mir extrem Angst. Den halte ich - rein für die Gesellschaft - für deutlich unberechenbarer und gefährlicher als die meisten AfD-Idioten

Ich halte ihn für völlig durchgeknallt. Aber ich halte ihn nicht in dem Sinne für gefährlich wie die AfD-Brandstifter.

Eintrag gesperrt

Gut so. Die Persönlichkeit solcher Typen macht mir extrem Angst. Den halte ich - rein für die Gesellschaft - für deutlich unberechenbarer und gefährlicher als die meisten AfD-Idioten

Ich halte ihn für völlig durchgeknallt. Aber ich halte ihn nicht in dem Sinne für gefährlich wie die AfD-Brandstifter.

Ich meinte das etwas anders. Natürlich ist ein Gauland kein Gewinn für den demokratischen Pluralismus. Trotzdem glaube ich, dass der alte Mann rein persönlich keine unmittelbare Gefahr im Sinne des StGB darstellt. Wer allerdings wie dieser junge Typ da in HH so abdreht, hat eine äußerst gefährliche Persönlichkeit. Politisch dürfte er erledigt sein und selbst die AfD dürfte sich davor hüten, ihm eine neue Heimat zu geben. Als Nachbar im Wohnheim würde ich mich aber äußerst unwohl in seiner Gegenwart fühlen, wenn du verstehst, worauf ich hinaus will...

Eintrag gesperrt

Ich meinte das etwas anders. Natürlich ist ein Gauland kein Gewinn für den demokratischen Pluralismus. Trotzdem glaube ich, dass der alte Mann rein persönlich keine unmittelbare Gefahr im Sinne des StGB darstellt. Wer allerdings wie dieser junge Typ da in HH so abdreht, hat eine äußerst gefährliche Persönlichkeit. Politisch dürfte er erledigt sein und selbst die AfD dürfte sich davor hüten, ihm eine neue Heimat zu geben. Als Nachbar im Wohnheim würde ich mich aber äußerst unwohl in seiner Gegenwart fühlen, wenn du verstehst, worauf ich hinaus will...

Ich muss gestehen, dass ich ihn bis gerade nicht kannte. Ber angesichts der Tatsache, dass er von Höcker vertreten wird und Sellner sein neuer Buddy ist, passt er doch ganz gut in deren Beuteschema. Wie gesagt, kenne ihn jetzt nur nach 5 Min. google-Suche (also quasi gar nicht!), aber mit Alu-Hut auf würde ich auch ein AfD-U-Boot bei de Linken nicht ausschließen.

Deine Befürchtug halte ich dagegen JETZT, wo er medial "bekannt" ist, für übertrieben, was ihn persönlich angeht. Steht ja jetzt im Fokus. Den Typ Mensch an sich, kann man allerdings so verorten...

Eintrag gesperrt

Laut Hamburger Abendblatt vor 5 Tagen will die Linke ihn von der Partei ausschliessen.

Eintrag gesperrt

Um Hamburg mache ich mir keine Sorgen. Anhand der letzten Umfragen wird die SPD zwar ordentlich verlieren, die Grünen aber stark dazugewinnen, so dass eine satte Mehrheit für rot-grün da ist. Die CDU wird das schlechte Ergebnis von vor fünf Jahren nochmal nach unten durchbrechen.

Die AfD wird in etwa auf dem Ergebnis von vor fünf Jahren landen, die große Unbekannte wird sein, ob sie tatsächlich um den Einzug zittern muss, aber die beste Nachricht daran ist, dass das von Vielen prophezeite "Ende der Fahnenstange" stimmentechnisch hier wohl Realität ist.

Für "Die Partei" wird es leider nicht reichen.

Umfrage:
CDU SPD GRÜNE FDP LINKE AfD
12 % 39 % 24 % 5 % 8,5 % 6 %

Eintrag gesperrt

Für "Die Partei" wird es leider nicht reichen.

Scheiß 5-Prozent-Hürde. Ich halte diese Hürde für undemokratisch. Wenn eine Partei stimmenmäßig den Anteil eines Sitzes im Parlament voll macht, sollte sie ihn auch kriegen. Nehmen wir an es geht um 100 Sitze, dann sollte 1% reichen um eben auch einen Sitz zu kriegen.

Ja, ich kenne die Argumente. Nee, eigentlich gibt es nur ein einziges Argument, das man zur Einführung gebracht hat. Die Regierungsbildung wird unmöglich, wenn ein Parlament zersplittert ist. Sah man ja jetzt in Thüringen oder bei der letzten Bundestagswahl wie sehr die Hürde es erleichtert.

Ich mag die sehr gute Partei Die PARTEI. Sie stellt die richtigen Fragen auf eine Art, dass man nicht anders kann, als sich damit zu befassen. Wenn es eine realistische Chance geben würde, dass sie ins Parlament käme, würde ich sie vielleicht wählen. Aber so wie ich sehen es viele bei den Kleinparteien. Man würde sie ja vielleicht wählen, aber die Fünf-Prozent-Hürde macht es zu wahrscheinlich, dass die Stimme am Ende nur für die staatliche Parteienfinanzierung relevant ist, aber nicht im Parlament gehört wird.

Naja, wenigstens kann man heute hoffen, dass dank dieser Hürde der politische Arm des Rechtsterrorismus in Hamburg wieder aus dem Parlament fliegt. Die letzte Umfrage gibt das her und drei Tage nach Hanau könnten einige vielleicht mal das Denken angefangen haben. Leider gibt es da natürlich auch noch die Briefwähler, die ihre Stimmen vor dem Attentat abgegeben haben.

Eintrag gesperrt

Das gibt dann aber unlösbare Probleme, das macht die Demokratie eher kaputt.

Viel lieber würde ich einzelne Spezialisten für einzelne Posten (Bund) wählen können und nicht auf Parteilistenarschkriecherei zurückzuführende Posten bekommen.

Da wären dann Klöckners, Scheuers, Aigners, Dobrindts usw. gar nicht erst im Amt und es würde vielleicht mal ordentliche Bewerbungen ans Volk geben.

Eintrag gesperrt

Das gibt dann aber unlösbare Probleme, das macht die Demokratie eher kaputt.

Welche sollen das denn sein? Es gibt viele demokratische Länder ohne eine solche Hürde, die prima funktionieren.

Viel lieber würde ich einzelne Spezialisten für einzelne Posten (Bund) wählen können und nicht auf Parteilistenarschkriecherei zurückzuführende Posten bekommen.

Aber was für Spezialisten sollen das denn sein? Macht man einen z.B. einen Militär zum Verteidigungsminister oder einen Friedensforscher? Soll ein Wirtschaftsökonom Wirtschaftsminister sein oder ein Experte für Verbraucherangelegenheiten? Sollte ein Bauer Agrarminister sein oder doch besser ein Tier- und Umweltschützer? So können wir durch alle Ressorts gehen.

Es ist schon richtig, dass eine Demokratie ganz bewusst Menschen aus der Mitte der Gesellschaft an die Spitze bringt und keine Eliten. Das Problem ist nur wie es geschieht. Eine Parteiendemokratie hat nun einmal auch Nachteile. Das Gegenteil wäre, dass man Parteien verbietet und jeder einzeln kandidiert. Aber wer kann das bezahlen? Dann kämen nur wieder Vermögende in die Parlamente und spätestens da werden ohnehin Seilschaften gebildet, damit Mehrheiten entstehen. Nur, dass du als Wähler vorher nicht weißt wie sich die Seilschaften entwickeln und was du am Ende für deine Stimme bekommst.

Da wären dann Klöckners, Scheuers, Aigners, Dobrindts usw. gar nicht erst im Amt und es würde vielleicht mal ordentliche Bewerbungen ans Volk geben.

Nun, es kommt nicht von ungefähr, dass du Namen aus der Union nennst. Sie war schon immer in ihrem Selbstverständnis eine Partei der Eliten. Klar, man gibt vor das breite Volk zu vertreten, aber parteiintern erreichst du nur etwas, wenn du entsprechend etwas vorkommen kannst. Warum hat wohl Guttenberg den Doktortitel erschwindelt? Weil ein solcher Titel in der Union den Unterschied zwischen einer Karriere in der Kommunalpolitik und hauptberuflicher Politik ausmacht. Helmut Kohl wäre fast nicht Bundesvorsitzender geworden weil er nur Dr. h.c." war.

Klar, auch in anderen Parteien hast du idiotische Würstchen. Keine Frage. Gerade die SPD der Lafontaine/Scharping/Schröder-Ära hat sich nicht mit Ruhm bekleckert und sich diesbezüglich zu einer zweiten Union verändert. Umso mehr freut es mich, dass deren desolate Situation bei Wahlen dazu führt, dass in der Partei viel aufbricht und sich diese Dinge langsam ändern. Wählbar sind sie für mich aber noch lange nicht. In denen steckt noch viel zu viel aus diesen Zeiten. Man muss nur Scholz und Gabriel ansehen.

Eintrag gesperrt

Scheiß 5-Prozent-Hürde. Ich halte diese Hürde für undemokratisch. Wenn eine Partei stimmenmäßig den Anteil eines Sitzes im Parlament voll macht, sollte sie ihn auch kriegen. Nehmen wir an es geht um 100 Sitze, dann sollte 1% reichen um eben auch einen Sitz zu kriegen.

Die 5%-Hürde ist (richtige) Lehre aus dem Niedergang der Weimarer Republik. Damit sollte man sich auseinander setzen, bevor man eine solch einseitige, wenig intelligente Polemik herauslässt. Für einige Jahrzehnte war es so gelungen, rechts- und linksextreme Tendenzen aus den Parlamenten fernzuhalten.

Ich mag die sehr gute Partei Die PARTEI. Sie stellt die richtigen Fragen auf eine Art, dass man nicht anders kann, als sich damit zu befassen. Wenn es eine realistische Chance geben würde, dass sie ins Parlament käme, würde ich sie vielleicht wählen.

Interessante Stellungnahme. Für mich ein klares Zeichen, dass es Wählern ziemlich gut geht. Die Partei hat mit voller Absicht gar keine Inhalte ("Inhalte überwinden"). Das kann man nur so lange politisch gut finden, wie es einem selbst ziemlich gut geht. Denn dann erwartet man nichts von der Politik.

Eintrag gesperrt

Die 5%-Hürde ist (richtige) Lehre aus dem Niedergang der Weimarer Republik. Damit sollte man sich auseinander setzen, bevor man eine solch einseitige, wenig intelligente Polemik herauslässt. Für einige Jahrzehnte war es so gelungen, rechts- und linksextreme Tendenzen aus den Parlamenten fernzuhalten.

Es war keine Polemik und ich denke schon, dass ich das durchaus intelligent betrachte. Ich sehe keinen Grund für deine Beleidigung. Die Weimarer Republik scheiterte nicht, weil Kleinstparteien ohne Gewicht Weimar zu Fall gebracht haben. Es waren die großen Parteien aus dem bürgerlichen Spektrum, die Hitler stark und letztlich zum Reichskanzler machten. Aber auch die nicht gerade kleine KPD hat auch in schöner Regelmäßigkeit gemeinsam mit der NSDAP gestimmt, wenn es opportun war und insbesondere der Sozialdemokratie schaden konnte. Ziel der KPD war der Zusammenbruch der Demokratie um ein Sowjetdeutschland zu errichten.

Rechtsaußen und Linksaußen waren große Parteien und eben keine Kleinstparteien. Diese nach dem Krieg aufgebrachte Mär, dass es ja doch eigentlich nur ein ganz kleiner undemokratischer Teil war, den man einfach nur hätte aus dem Parlament hätte fernhalten müssen, ist eine Lebenslüge, die man einfach ad acta legen muss. 1949 ff. wollte man schlichtweg nicht einsehen, dass zu Weimars Zeiten die Bevölkerung strukturell antidemokratisch war. Die Antidemokraten hatten Mehrheiten gegenüber den Demokraten. Die hatten sie nicht durch eine fehlende Eingangshürde.

Interessante Stellungnahme. Für mich ein klares Zeichen, dass es Wählern ziemlich gut geht. Die Partei hat mit voller Absicht gar keine Inhalte ("Inhalte überwinden"). Das kann man nur so lange politisch gut finden, wie es einem selbst ziemlich gut geht. Denn dann erwartet man nichts von der Politik.

Die Tatsache, dass du glaubst, die Partei Die PARTEI hätte keine Inhalte zeigt nur, dass du sie überhaupt nicht kennst. Schau dir einfach mal die Arbeit der Leute an, die für die Partei in Parlamenten sind. Aus der Partei kam zum Beispiel die Ausrufung des Nazinotstands, den der Stadtrat Dresden verabschiedet hat. Dank dieser Partei wurde das Parteifinanzierungsgesetz verändert, was insbesondere den parlamentarischen Arm des Rechtsterrorismus das Leben erschwert hat. Im Europaparlament waren bisher Sonneborn und Semsrott die Einzigen, die ganz offen vor versammelter Mannschaft Frau von der Leyen auf ihre korrupten Machenschaften angesprochen hat oder den Ausschluss von Ungarn und Polen forderten, weil diese Staaten nicht mehr den demokratischen Mindestanforderungen für eine EU-Mitgliedschaft entsprechen.

Ja, sie machen witzige Plakate. Aber das ist nicht das worauf man diese Partei reduzieren kann. Aber auch das ist eine Sache, wo man dieser Partei nur Lob aussprechen kann. Zeigt sie doch wie wenig sich der deutsche Michel mit Inhalten überhaupt beschäftigt und Parteien und Politikern nur anhand von Plakaten und dem virtuellen Pendants, den Memes, beurteilen. Der deutsche Wähler bildet sich seine Meinung aufgrund von Schlagzeilen, nicht aufgrund der Befassung mit der Materie.

Eintrag gesperrt

Die 5%-Hürde ist (richtige) Lehre aus dem Niedergang der Weimarer Republik. Damit sollte man sich auseinander setzen, bevor man eine solch einseitige, wenig intelligente Polemik herauslässt. Für einige Jahrzehnte war es so gelungen, rechts- und linksextreme Tendenzen aus den Parlamenten fernzuhalten.

Es war keine Polemik und ich denke schon, dass ich das durchaus intelligent betrachte. Ich sehe keinen Grund für deine Beleidigung. Die Weimarer Republik scheiterte nicht, weil Kleinstparteien ohne Gewicht Weimar zu Fall gebracht haben. Es waren die großen Parteien aus dem bürgerlichen Spektrum, die Hitler stark und letztlich zum Reichskanzler machten. Aber auch die nicht gerade kleine KPD hat auch in schöner Regelmäßigkeit gemeinsam mit der NSDAP gestimmt, wenn es opportun war und insbesondere der Sozialdemokratie schaden konnte. Ziel der KPD war der Zusammenbruch der Demokratie um ein Sowjetdeutschland zu errichten.

Rechtsaußen und Linksaußen waren große Parteien und eben keine Kleinstparteien. Diese nach dem Krieg aufgebrachte Mär, dass es ja doch eigentlich nur ein ganz kleiner undemokratischer Teil war, den man einfach nur hätte aus dem Parlament hätte fernhalten müssen, ist eine Lebenslüge, die man einfach ad acta legen muss. 1949 ff. wollte man schlichtweg nicht einsehen, dass zu Weimars Zeiten die Bevölkerung strukturell antidemokratisch war. Die Antidemokraten hatten Mehrheiten gegenüber den Demokraten. Die hatten sie nicht durch eine fehlende Eingangshürde.

Die Lehren aus dem Scheitern der Weimarer Republik sind durchaus komplexer und waren unmittelbar nach 1945 natürlich deutlich präsenter als heute. Neudeutsch war und ist die 5%-Hürde eine Brandmauer gegen extreme Parteien und ein Baustein für funktionierende Parlamente und für das Erstarken der Parteien der Mitte. Bei vielen Bundestagswahlen hat dies auch sehr schön funktioniert.

Jetzt haben wir an beiden Enden des politischen Spektrums Parteien, die jedenfalls aus meiner Sicht unwählbar und nicht regierungsfähig sind. Die AfD ist sicherlich noch widerlicher. Man sollte sich aber nicht vertun, die Zahl der echten Spinner bei der Linkspartei ist nicht niedrig.

Die 5%-Hürde jetzt aber abzuschaffen, wäre grottenfalsch. Aus Wahlen sollen am Schluss regierungsfähige Mehrheiten entstehen. Es wäre kontraproduktiv, die 5%-Hürde abzuschaffen.

Interessante Stellungnahme. Für mich ein klares Zeichen, dass es Wählern ziemlich gut geht. Die Partei hat mit voller Absicht gar keine Inhalte ("Inhalte überwinden"). Das kann man nur so lange politisch gut finden, wie es einem selbst ziemlich gut geht. Denn dann erwartet man nichts von der Politik.

Die Tatsache, dass du glaubst, die Partei Die PARTEI hätte keine Inhalte zeigt nur, dass du sie überhaupt nicht kennst. Schau dir einfach mal die Arbeit der Leute an, die für die Partei in Parlamenten sind. Aus der Partei kam zum Beispiel die Ausrufung des Nazinotstands, den der Stadtrat Dresden verabschiedet hat. Dank dieser Partei wurde das Parteifinanzierungsgesetz verändert, was insbesondere den parlamentarischen Arm des Rechtsterrorismus das Leben erschwert hat. Im Europaparlament waren bisher Sonneborn und Semsrott die Einzigen, die ganz offen vor versammelter Mannschaft Frau von der Leyen auf ihre korrupten Machenschaften angesprochen hat oder den Ausschluss von Ungarn und Polen forderten, weil diese Staaten nicht mehr den demokratischen Mindestanforderungen für eine EU-Mitgliedschaft entsprechen.

Ja, sie machen witzige Plakate. Aber das ist nicht das worauf man diese Partei reduzieren kann. Aber auch das ist eine Sache, wo man dieser Partei nur Lob aussprechen kann. Zeigt sie doch wie wenig sich der deutsche Michel mit Inhalten überhaupt beschäftigt und Parteien und Politikern nur anhand von Plakaten und dem virtuellen Pendants, den Memes, beurteilen. Der deutsche Wähler bildet sich seine Meinung aufgrund von Schlagzeilen, nicht aufgrund der Befassung mit der Materie.

Du zeigst sehr schön, was ich vorher geschrieben habe: "Die Partei" ist eine Partei für Leute, die denken, dass wir derzeit keine Probleme haben. Wer wirklich glaubt, dass die Partei derzeit zu Problemlösungen beiträgt, sollte mal nachlesen, das selbst Sonnenborn selbst dies sehr kritisch sieht.

Eintrag gesperrt

Du zeigst sehr schön, was ich vorher geschrieben habe: "Die Partei" ist eine Partei für Leute, die denken, dass wir derzeit keine Probleme haben. Wer wirklich glaubt, dass die Partei derzeit zu Problemlösungen beiträgt, sollte mal nachlesen, das selbst Sonnenborn selbst dies sehr kritisch sieht.

Was ich aber weiss ist, dass "DIE PARTEI" für eine deutliche Verbesserung der Transparenz der Vorgänge im europ. Parlament gesorgt hat. Die hiesigen Medien interessieren sich z.B. gar nicht dafür, wie denn deutsche Abgeordnete so überhaupt abstimmen. Das zeigen Sonneborn und auch Semsrott ganz genau auf. Oder gibts sowas an anderer (prominenter) Stelle auch:
twitter.com/MartinSonneborn/status/1228586297356406784/photo/1

Eintrag gesperrt

Du zeigst sehr schön, was ich vorher geschrieben habe: "Die Partei" ist eine Partei für Leute, die denken, dass wir derzeit keine Probleme haben. Wer wirklich glaubt, dass die Partei derzeit zu Problemlösungen beiträgt, sollte mal nachlesen, das selbst Sonnenborn selbst dies sehr kritisch sieht.

Was ich aber weiss ist, dass "DIE PARTEI" für eine deutliche Verbesserung der Transparenz der Vorgänge im europ. Parlament gesorgt hat. Die hiesigen Medien interessieren sich z.B. gar nicht dafür, wie denn deutsche Abgeordnete so überhaupt abstimmen. Das zeigen Sonneborn und auch Semsrott ganz genau auf. Oder gibts sowas an anderer (prominenter) Stelle auch:
twitter.com/MartinSonneborn/status/1228586297356406784/photo/1

Auch ich habe schon einmal "Die Partei" gewählt. Trotzdem: Auch das was Du schreibst, sind Micro-Themen. Nur wer sonst keine Probleme sieht, wählt die Partei:

Kein Konzept zur Gesundheitspolitik.
Keine verteidigungspolitischen Inhalte.
Kein Rentenkonzept.
Keine Standpunkte zur Wirtschaftspolitik.
Nichts zur Außenpolitik.
Keine Inhalte in der Arbeitsmarktpolitik.

Das ist nicht nur "zu wenig" für eine Partei, das ist gar nichts. Wie etwa Sonnenborns Stellungnahme, abwechselnd mit "Ja" und "Nein" zu stimmen. Ganz lustig, ja. Werden Mißstände innerhalb des politischen Betriebs aufgedeckt? Ja, manchmal auch. Aber ansonsten bleibt: Nichts.

Die Partei ist ein Wohlstandsphänomen. Ok, das ist der Erfolg der Grünen teils auch, aber die sind schon eine komplette Partei mit Inhalten.

Eintrag gesperrt

Werden Mißstände innerhalb des politischen Betriebs aufgedeckt? Ja, manchmal auch. Aber ansonsten bleibt: Nichts.

youtube.com/watch?v=l2o87VAwFi4

Eintrag gesperrt

Für "Die Partei" wird es leider nicht reichen.

Scheiß 5-Prozent-Hürde. Ich halte diese Hürde für undemokratisch. Wenn eine Partei stimmenmäßig den Anteil eines Sitzes im Parlament voll macht, sollte sie ihn auch kriegen. Nehmen wir an es geht um 100 Sitze, dann sollte 1% reichen um eben auch einen Sitz zu kriegen.

Schau Dir mal die Parlamente an, in denen es keine oder nur extrem niedrige Hürden gibt. Die Niederlande und Israel sind zwei Beispiele. Da sitzen dann schnell mal zwanzig oder mehr Parteien in den Parlamenten, und es ist so gut wie unmöglich, halbwegs stabile Regierungen zu bilden.

Eintrag gesperrt

Schau Dir mal die Parlamente an, in denen es keine oder nur extrem niedrige Hürden gibt. Die Niederlande und Israel sind zwei Beispiele. Da sitzen dann schnell mal zwanzig oder mehr Parteien in den Parlamenten, und es ist so gut wie unmöglich, halbwegs stabile Regierungen zu bilden.

Und doch sind das zwei sehr gut aufgestellte Demokratien, wo die Menschen einen sehr hohen Lebensstandard haben und die Volkswirtschaften gut aufgestellt sind. Im Vergleich dazu Italien. Das Land hat eine Einstiegshürde, die Wirtschaft liegt am Boden, die Staatsverschuldung ist extrem und es gibt alle paar Tage neue Wahlen.

Nein, die Prozenthürden sind nicht das Problem. Außer für Politiker, die vergessen haben, dass es in einer Demokratie um den Diskurs geht an dessen Ende man eine Entscheidung trifft mit der die Mehrheit leben kann. Warum fühlen sich denn so viele in Deutschland politikverdrossen? Meiner Meinung nach, weil sie das Gefühl haben es gibt gar keine Diskurse mehr, nur noch das Umsetzen von Parteiideologien.

Eintrag gesperrt

Dir ist hoffentlich klar, dass Du regelmäßig die Ausnahmen suchst und sie dann zur Regel erklärst?

Eintrag gesperrt

Dir ist hoffentlich klar, dass Du regelmäßig die Ausnahmen suchst und sie dann zur Regel erklärst?

Äh, ich sehe es eher umgekehrt. Man sucht die Ausnahmen wo ein Staat ohne Prozenthürde nicht gut aufgestellt ist und erklärt diesen Zustand zur Regel.

Eintrag gesperrt

Dir ist hoffentlich klar, dass Du regelmäßig die Ausnahmen suchst und sie dann zur Regel erklärst?

Äh, ich sehe es eher umgekehrt. Man sucht die Ausnahmen wo ein Staat ohne Prozenthürde nicht gut aufgestellt ist und erklärt diesen Zustand zur Regel.

Das Gegenteil ist der Fall. Ich wüsste keinen Staat mit Verhältniswahlrecht, aber ohne so eine Hürde, der wirklich gut aufgestellt ist. Nur eingeschränkt handlungsfähige Minderheitsregierungen und vorgezogene Neuwahlen sind an der Tagesordnung.

Anders sieht es nur bei Staaten mit Mehrheitswahlrecht aus. Da gibt es aber andere Probleme "The winner takes it all!" führt allerdings dazu, dass z.B. in Großbritannien eine Partei mit einer satten absoluten Mehrheit ins Unterhaus einziehen kann, obwohl man deutlich weniger als die Hälfte der Wählerstimmen auf sich vereinigen konnte.

Eintrag gesperrt

Das Gegenteil ist der Fall. Ich wüsste keinen Staat mit Verhältniswahlrecht, aber ohne so eine Hürde, der wirklich gut aufgestellt ist. Nur eingeschränkt handlungsfähige Minderheitsregierungen und vorgezogene Neuwahlen sind an der Tagesordnung.

Ist das in Finnland, den Niederlanden, Frankreich, Portugal oder Island der Fall?

Anders sieht es nur bei Staaten mit Mehrheitswahlrecht aus. Da gibt es aber andere Probleme "The winner takes it all!" führt allerdings dazu, dass z.B. in Großbritannien eine Partei mit einer satten absoluten Mehrheit ins Unterhaus einziehen kann, obwohl man deutlich weniger als die Hälfte der Wählerstimmen auf sich vereinigen konnte.

Mehrheitswahlrecht hat dafür andere Vorteile. Demokratisch finde ich diese aber noch weniger als die Sperrklausel.

Eintrag gesperrt

Das Gegenteil ist der Fall. Ich wüsste keinen Staat mit Verhältniswahlrecht, aber ohne so eine Hürde, der wirklich gut aufgestellt ist. Nur eingeschränkt handlungsfähige Minderheitsregierungen und vorgezogene Neuwahlen sind an der Tagesordnung.

Ist das in Finnland, den Niederlanden, Frankreich, Portugal oder Island der Fall?

Nochmal, Finnland hat eine faktische Sperrklausel. Das Land ist in ca. 15 Wahlkreise aufgeteilt. Die Sitze werden auf Wahlkreisebene verteilt. so etwas nennt man faktische Sperrklausel. Kann man hier nachlesen: de.wikipedia.org/wiki/Sperrklausel. Frankreich hat ein Mehrheitswahlsystem, so ähnlich wie Großbritannien. Dies führt mit ein paar Ausnahmen dazu, dass sich nur Kandidatinnen und Kandidaten der "großen" Parteien durchsetzen. Grüne oder FDP beispielsweise hätten maximal eine mittlere einstellige Zahl von Mandaten.

Wie es bei den anderen von Dir genannten Staaten abläuft, solltest Du problemlos selbst herausfinden.

Anders sieht es nur bei Staaten mit Mehrheitswahlrecht aus. Da gibt es aber andere Probleme "The winner takes it all!" führt allerdings dazu, dass z.B. in Großbritannien eine Partei mit einer satten absoluten Mehrheit ins Unterhaus einziehen kann, obwohl man deutlich weniger als die Hälfte der Wählerstimmen auf sich vereinigen konnte.

Mehrheitswahlrecht hat dafür andere Vorteile. Demokratisch finde ich diese aber noch weniger als die Sperrklausel.

Eintrag gesperrt

Für "Die Partei" wird es leider nicht reichen.

Scheiß 5-Prozent-Hürde. Ich halte diese Hürde für undemokratisch. Wenn eine Partei stimmenmäßig den Anteil eines Sitzes im Parlament voll macht, sollte sie ihn auch kriegen. Nehmen wir an es geht um 100 Sitze, dann sollte 1% reichen um eben auch einen Sitz zu kriegen.

Schau Dir mal die Parlamente an, in denen es keine oder nur extrem niedrige Hürden gibt. Die Niederlande und Israel sind zwei Beispiele. Da sitzen dann schnell mal zwanzig oder mehr Parteien in den Parlamenten, und es ist so gut wie unmöglich, halbwegs stabile Regierungen zu bilden.

Ein besonders gutes Beispiel dafür ist auch Brasilien. Dort sitzem ca. 30 Parteien im Parlament, was Korruption zwecks Mehrheitsbildung in den letzten 3 Jahrzehnten fast schon zur Bedingung gemacht hat. Ich kann verstehen, dass man es für undemorkatisch hält, die Praxis zeigt jedoch, dass es absolut notwendig ist.

Eintrag gesperrt

Ein besonders gutes Beispiel dafür ist auch Brasilien. Dort sitzem ca. 30 Parteien im Parlament, was Korruption zwecks Mehrheitsbildung in den letzten 3 Jahrzehnten fast schon zur Bedingung gemacht hat. Ich kann verstehen, dass man es für undemorkatisch hält, die Praxis zeigt jedoch, dass es absolut notwendig ist.

Für jedes Beispiel gibt es Gegenbeispiele. Die Türkei hat sogar eine 15-Prozenthürde. Die Korruption ist nicht geringer als in Brasilien.

Nein, eine Prozenthürde ist nirgends ein Grund für Probleme. Das Problem sind immer und ausschließlich die Personen, die man gewählt hat. Es gibt zahlreiche Länder ohne Prozenthürden, die top dastehen.

Eintrag gesperrt

Für jedes Beispiel gibt es Gegenbeispiele. Die Türkei hat sogar eine 15-Prozenthürde. Die Korruption ist nicht geringer als in Brasilien.

Interessant, hast Du vielleicht demokratische Gegenbeispiele mit Verhältniswahlrecht?

15% ist natürlich lächerlich hoch, allerdings würde ich die Türkei leider auch nicht mehr als Demokratie bezeichnen, deswegen hinkt der Vergleich ein wenig finde ich. Ausserdem habe ich ja auch nicht geschrieben, dass es keine anderen Gründe für Korruption gibt.

Eintrag gesperrt

Für jedes Beispiel gibt es Gegenbeispiele. Die Türkei hat sogar eine 15-Prozenthürde. Die Korruption ist nicht geringer als in Brasilien.

Interessant, hast Du vielleicht demokratische Gegenbeispiele mit Verhältniswahlrecht?

15% ist natürlich lächerlich hoch, allerdings würde ich die Türkei leider auch nicht mehr als Demokratie bezeichnen, deswegen hinkt der Vergleich ein wenig finde ich. Ausserdem habe ich ja auch nicht geschrieben, dass es keine anderen Gründe für Korruption gibt.

Er sucht sich halt die Ausnahmen, und dann erklärt er sie zur Regel.

Eintrag gesperrt

Er sucht sich halt die Ausnahmen, und dann erklärt er sie zur Regel.

Brasilien soll also die Regel sein, wenn es keine Prozenthürde gibt? Warum funktionieren Finnland, Frankreich, Portugal, Niederlande oder Südafrika dann? Klar, Portugal leidet immer noch unter den Nachwirkungen der Diktatur und auch in Südafrika ist noch längst nicht alles Zucker seit die Apartheid abgeschafft wurde. Die Politik funktioniert jedoch und ist handlungsfähig.

Eintrag gesperrt

Er sucht sich halt die Ausnahmen, und dann erklärt er sie zur Regel.

Brasilien soll also die Regel sein, wenn es keine Prozenthürde gibt? Warum funktionieren Finnland, Frankreich, Portugal, Niederlande oder Südafrika dann? Klar, Portugal leidet immer noch unter den Nachwirkungen der Diktatur und auch in Südafrika ist noch längst nicht alles Zucker seit die Apartheid abgeschafft wurde. Die Politik funktioniert jedoch und ist handlungsfähig.

Portugal: Hat eine faktische Sperrwirkung durch die Aufteilung des Landes in Wahlkreise
Frankreich: Mehrheitswahlrecht
Finnland: Hat eine faktische Sperrwirkung durch die Aufteilung des Landes in Wahlkreise
Niederlande: Hat ein völlig zerfasertes Parlament, dass die Regierungsbildung deutlich erschwert
Südafrika: Neben den Niederlanden das einzige von Dir genannte Land mit Verhältniswahl, das weder eine formale noch eine faktische Sperrklausel kennt.

Eintrag gesperrt

Portugal: Hat eine faktische Sperrwirkung durch die Aufteilung des Landes in Wahlkreise

Die haben wir doch.

Frankreich: Mehrheitswahlrecht

Nicht beim Parlament.

Finnland: Hat eine faktische Sperrwirkung durch die Aufteilung des Landes in Wahlkreise

Haben wir auch.

Niederlande: Hat ein völlig zerfasertes Parlament, dass die Regierungsbildung deutlich erschwert

Es kann doch egal sein wie einfach es die Damen und Herren Politiker bei der Regierungsbildung haben und wie sehr sie sich um Kompromisse bemühen müssen. Genau das ist doch Demokratie. ABER BEVOR du jetzt diese zwei Sätze zerfledderst: die Regierungen sind dann stabil, das Land war immer handlungsfähig und vorgezogene Neuwahlen gab es bei denen nicht öfter als bei uns. Das Land ist stabil, den Menschen geht es gut.

Das Argument für eine Sperrklausel war immer, dass sonst eine Regierungsbildung unmöglich werden könnte. Von einfach kann doch bitte keine Rede sein. Ich erwarte ehrlich gesagt sogar von meinen Volksvertretern, dass sie es sich nicht zu leicht machen. Je intensiver sie um Mehrheiten ringen müssen, umso eher ist gewährleistet, dass es auch tatsächlich für die Mehrheit ist.

Südafrika: Neben den Niederlanden das einzige von Dir genannte Land mit Verhältniswahl, das weder eine formale noch eine faktische Sperrklausel kennt.

Das ist auch bei den anderen Ländern der Fall. Du suggerierst, dass eine Aufteilung in Wahlkreise einer Sperrklausel gleich kommt. Was einfach so nicht richtig ist. Wir entsenden auch nur den nach Mehrheitswahlrecht gewählten Menschen des lokalen Wahlbezirks und die nach Verhältniswahl gewählten Listenkandidaten aus unserem regionalen Wahlbezirk (aka Bundesland). Einzig durch die Überhang- und Ausgleichsmandate spiegelt sich das Gesamtdeutsche Wahlergebnis im Bundestag.

Ich habe Verständnis, dass man bei den großen Parteien eher die eigenen Probleme sieht, die man haben könnte, wenn auf einmal noch drei weitere Parteien mit zusammen 20 Sitzen im 709 Sitze großen Bundestag sitzen und vielleicht noch 6 Einzelkämpfer. 26 Sitze von 709. Das sind immerhin 3,6% im Bundestag. Der wird dadurch natürlich unkalkulierbar. Oder noch schlimmer. Man stelle sich vor die 5% für die Sonstigen bei den letzten Wahlen wären jetzt im Bundestag. 5% wilder Haufen, wobei abzüglich derer, die es nicht geschafft haben stimmenmäßig einen Sitz "voll" zu machen, wären wir wieder bei den 3,6%.

Ich persönlich glaube, dass die Sperrklausel in erster Linie nur den etablierten Parteien nutzt. Es ist einfach weniger Konkurrenz um Stimmen und letztlich auch Mandate und Geldern aus der Parteienfinanzierung. Kleine Parteien können nicht auf sich aufmerksam machen und werden klein bleiben. Es sei denn, sie haben das Glück, dass sie so lange von Will, Maischberger, Kerner, Beckmann, Lanz, Plasberg und Co. in ihre Talkshows eingeladen werden um dort auf Augenhöhe mit den Anderen Wahlkampf betreiben zu können.

edit, als Nachtrag: Bei der letzten Bundestagswahl hätte man für einen Sitz 65430 Stimmen benötigt. Wir hätten exakt sieben Parteien mehr im Parlament, wovon BGE einen Sitz, ödp, Piraten, NPD jeweils zwei Sitze, Tierschutzpartei 5 Sitze, Die PARTEI 6 Sitze und Freie Wähler 7 Sitze erhalten hätte. Wir reden also über 25 Sitze von 709 Sitzen.

Eintrag gesperrt

edit, als Nachtrag: Bei der letzten Bundestagswahl hätte man für einen Sitz 65430 Stimmen benötigt. Wir hätten exakt sieben Parteien mehr im Parlament, wovon BGE einen Sitz, ödp, Piraten, NPD jeweils zwei Sitze, Tierschutzpartei 5 Sitze, Die PARTEI 6 Sitze und Freie Wähler 7 Sitze erhalten hätte. Wir reden also über 25 Sitze von 709 Sitzen.

Naja das Wahlrecht in Deutschland ist da doch einiges komplizierter. selbst die FDP hat bei 7% bei erststimmen, 10,75% der Zweitstimmen eigentlich nur 80 Listenmandate erhalten. Jedoch durch überhangmandate noch mal 10 dazu bekommen. Die hätten die von dir genannten dann noch dazu bekommen. Sodaß der Bundestag, der jetzt schon aus allen Nähten platzt noch größer geworden wäre

Die Aufteilung des Bundestages in 1 und 2 Stimme ist meiner Meinung nach für kleine Parteien noch hinderlicher als die 5 % Hürde

Eintrag gesperrt

Portugal: Hat eine faktische Sperrwirkung durch die Aufteilung des Landes in Wahlkreise

Die haben wir doch.

Ich stelle fest, Du hast dich nicht einmal mit dem Wahlsystem in Portugal (oder in Finnland) auseinandergesetzt.

Frankreich: Mehrheitswahlrecht

Nicht beim Parlament.

Das ist Unsinn:

"Die Abgeordneten werden nach einem Mehrheitswahlrecht in zwei Wahlgängen in den 577 Wahlkreisen gewählt.

Im ersten Wahlgang ist ein Abgeordneter eines Wahlkreises gewählt, wenn er mehr als die Hälfte der gültigen Stimmen erreicht hat, sofern seine Stimmenzahl mindestens 25 Prozent der Zahl der Wahlberechtigten des Wahlkreises beträgt.
Im zweiten Wahlgang reicht die relative Mehrheit im Wahlkreis.
Antreten kann, wer im ersten Wahlgang mindestens 12,5 Prozent der Stimmen der eingeschriebenen Wähler erhielt."

Eintrag gesperrt

Schau Dir mal die Parlamente an, in denen es keine oder nur extrem niedrige Hürden gibt. Die Niederlande und Israel

Nun in den Niederlanden liegen alleine sieben Parteien über 5%. In Hamburg wären bei der Rechnung je vollen 1% ein Sitz lediglich die Piraten zusätzlich in der Bürgerschaft. Und Israel sinds auch 9 versch. über 4% dazu die beiden großen Blöcke, die sich in der Pattsituation Mehrheiten suchen müssen. Nicht vergleichbar.

Eintrag gesperrt

Die zeitlich begrenzte Zusammenarbeit der CDU in Thüringen mit der Linkspartei, sehe ich im zeitlichen Zusammenhang mit der Wahl in HH, um die zu erwartenden Verluste kleiner zu halten.

Eintrag gesperrt

Heute finden in Hamburg Bürgerschaftswahlen statt. Gerade nach den entsetzlichen Morden in Hanau sind alle Wahlberechtigten aufgerufen, zur Wahlurne zu gehen und ihre Kreuze bei einer der Parteien zu machen, die auf dem Boden des Grundgesetzes stehen. Und um das klar zu sagen, die AfD tut dies nicht. Sie ist die Partei der Verfassungsfeinde, der Rechtsradikalen, der Rassisten, der Antisemiten, der Nazis, etc.

Ich nehme mal an das eher die CDU und die FDP verlieren werden, die Hamburger werden erst mal schauen was für ihre Stadt gut ist. Wenn die AfD unter 5% bleibt wäre auch ein gutes Ergebnis.

Eintrag gesperrt

Ich nehme mal an das eher die CDU und die FDP verlieren werden, die Hamburger werden erst mal schauen was für ihre Stadt gut ist. Wenn die AfD unter 5% bleibt wäre auch ein gutes Ergebnis.

CDU wird glaube ich nicht viel verlieren, da sie in Hamburg seit von Beust nicht mehr an der Macht ist, bei den Wahlen Bedeutungslos ist.
Sie hat eigentlich nur noch ihre Stammwähler. Sie werden wohl knapp unter 15% bekommen und damit nur leicht unter dem letzten Wahlergebnis sein. Was für die CDU bedeutet, dass sie ihr schlechtestes Wahlergebnis in Hamburg(letze Bürgerschaftswahl) noch mal leicht unterbietet.

Die FDP wird entweder leicht über oder leicht unter die 5% Hürde kommen. Die AfD dürfte auch maximal 6% erhalten mit Glück scheitern sie an der 5% Hürde.

Die Linke dürfte maximal leichte Verluste haben und mit 7-8% weiter 4. Stärkste Kraft bleiben.

SPD wird am stärksten verlieren, aber immernoch stärkste Kraft bleiben. Wahrscheinlich deutlich, wenn Tschentscher nicht noch der Cum Ex Skandal mit M.M. Warburg auf die Füße fliegt.
Würde 35-40% vermuten da ich bis jetzt nicht das Gefühl hab, dass das erlassen der Steuerschuld an M.M. Warburg viele interessiert.

Die Grünen werden deutlich zweitstärkste Kraft sein und ihr Ergebnis von der letzten Wahl ungefähr verdoppeln.
Sah es vor ein paar Monaten aber noch nach ein Zweikampf mit der SPD aus, sieht es inzwischen nach deutlichen Abstand aus. Ich würde auf 25-28% tippen.

Auf jeden Fall dürfte die Regierungskoalition weiter arbeiten und diesmal evtl. sogar eine 2/3 Mehrheit im Parlament bekommen.

Werde gleich jedenfalls los gehen und mein Kreutz machen.

Eintrag gesperrt

Heute finden in Hamburg Bürgerschaftswahlen statt. Gerade nach den entsetzlichen Morden in Hanau sind alle Wahlberechtigten aufgerufen, zur Wahlurne zu gehen und ihre Kreuze bei einer der Parteien zu machen, die auf dem Boden des Grundgesetzes stehen. Und um das klar zu sagen, die AfD tut dies nicht. Sie ist die Partei der Verfassungsfeinde, der Rechtsradikalen, der Rassisten, der Antisemiten, der Nazis, etc.

Ich nehme mal an das eher die CDU und die FDP verlieren werden, die Hamburger werden erst mal schauen was für ihre Stadt gut ist. Wenn die AfD unter 5% bleibt wäre auch ein gutes Ergebnis.

Sollte die AfD tatsächlich unter die Fünf-Prozent-Hürde fallen, dann wäre das sehr gut für Hamburg und für Deutschland. Und ich hoffe darauf, dass es noch letzte Reste von Anstand zumindest bei einem Teil der potentiellen AfD-Wähler (Wählerinnen gibt es interessanterweise deutlich weniger) gibt.

Die CDU dürfte sowohl unter Thüringen als auch unter dem anschließenden Führungschaos leiden. Und bei der FDP kommt hinzu, dass der Hamburger Landesverband für westdeutsche Verhältnisse sehr weit rechts steht. Wenn ich mich richtig erinnere, dann hat die FDP in der Bürgerschaftsfraktion 43 Mal AfD-Anträgen explizit zugestimmt, 43 Mal hat man sich enthalten. Die CDU hat wohl kein einziges Mal zugestimmt und sich 13 Mal enthalten. SPD und Grüne haben gegen alle AfD-Anträge gestimmt.

Und die Linke hat ein Problem mit einem achtzehnjährigen Milchbubi als Kandidaten. Der dreht seit Monaten völlig frei und lässt sich mittlerweile von Höcker, Maaßen und Co. juristisch vertreten.

Eintrag gesperrt

Vielleicht sollte man ueber eine Anhebung des Mindestalters bei aktiven Wahlrecht nachdenken. Wer mit rechtsradikalem Banner in einer Gedenkstätte (eines Opfers des dritten Reichs) posiert muss wirklich nicht Volksvertreter (zudem der Linken) werden. Mit der Umwelt scheint es ihm auch nicht allzu Ernst zu sein, wo Greta auf seinem Flyer verunglimpft wird. Parteiausschluss und Hilfe anbieten ist der richtige Weg fuer alle Beteiligten.

Eintrag gesperrt

Vielleicht sollte man ueber eine Anhebung des Mindestalters bei aktiven Wahlrecht nachdenken.

Mal unabhängig von der Person über die hier gesprochen wird.

Der von dir genannte Satz ist meiner Meinung nach falsch und genau das Gegenteil müsste passieren.
Das Alter für das aktive Wahlrecht muss herunter.
Die Gruppe Menschen, welche von den wichtigen Entscheidungen am meisten betroffen ist, hat kein Wahlrecht.

Ich finde auch, dass momentan genau der richtige Zeitpunkt ist, mal wieder darüber zu sprechen. Wann gab es in der BRD denn zuletzt eine Jugend, die politisch so aktiv ist?

Eintrag gesperrt

Ich habe mich verschrieben. Ich meinte das passive, nicht das aktive Wahlrecht. Ich finde, dass jeder ab 16 Jahren das Recht geniessen sollte zu waehlen. Als Kandidat sollte man aber mindestens 18 Jahre alt sein.

Eintrag gesperrt

Vielleicht sollte man ueber eine Anhebung des Mindestalters bei aktiven Wahlrecht nachdenken. Wer mit rechtsradikalem Banner in einer Gedenkstätte (eines Opfers des dritten Reichs) posiert muss wirklich nicht Volksvertreter (zudem der Linken) werden. Mit der Umwelt scheint es ihm auch nicht allzu Ernst zu sein, wo Greta auf seinem Flyer verunglimpft wird. Parteiausschluss und Hilfe anbieten ist der richtige Weg fuer alle Beteiligten.

Ich frage mich, wieso hat man den Vogel überhaupt aufgestellt? Riesiges Ego, mimosenhaftes Verhalten, absolute Unfähigkeit zur Selbstreflexion, etc. Auch wenn das ganze erst eskaliert ist, nachdem der Junge im Blickfeld der Öffentlichkeit stand, so etwas muss doch zumindest in Ansätzen schon vorher vorhanden gewesen sein? Hat man einfach darüber hinweg gesehen, weil man einen "jungen Kandidaten" aufs Schild heben wollte?

Eintrag gesperrt

Die Antifa arbeitet an letzterem: https://www.bilder-upload.eu/bild-099a3f-1582447445.jpg.html

Eintrag gesperrt

Die Antifa arbeitet an letzterem: https://www.bilder-upload.eu/bild-099a3f-1582447445.jpg.html

Die IBAN gefällt mir. Die letzten vier Ziffern. *gg

Eintrag gesperrt

Die Antifa arbeitet an letzterem: https://www.bilder-upload.eu/bild-099a3f-1582447445.jpg.html

Und bezahlt wird ganz modern bargeldlos per Antifa-Card ;-)

Eintrag gesperrt

Die Antifa Holding Company ist außerdem eine Tochterfirma der BRD GmbH.

Eintrag gesperrt

Bürgerschaftswahlen in Hamburg (Sonstiges)

AfD-Landtagsvizepräsident verhindert Debatte über Rechtsterror im Parlament

AfD-Landtagsvizepräsident verhindert Debatte über Rechtsterror im Parlament

AfD-Landtagsvizepräsident verhindert Debatte über Rechtsterror im Parlament

Annegret Kramp-Karrenbauer droht mit Koalitionsbruch

Annegret Kramp-Karrenbauer droht mit Koalitionsbruch

Annegret Kramp-Karrenbauer droht mit Koalitionsbruch

Eine Wahl wie ein VAR..

Eine Wahl wie ein VAR..

Eine Wahl wie ein VAR..

Eine Wahl wie ein VAR..

Eine Wahl wie ein VAR..

Eine Wahl wie ein VAR..

Eine Wahl wie ein VAR..

Eine Wahl wie ein VAR..

Eine Wahl wie ein VAR..

Eine Wahl wie ein VAR..

FDP gerade so dabei

FDP gerade so dabei Wahrscheinlich nicht

FDP gerade so dabei Wahrscheinlich nicht

FDP gerade so dabei Wahrscheinlich nicht

FDP gerade so dabei Wahrscheinlich nicht

FDP gerade so dabei Wahrscheinlich nicht

FDP gerade so dabei Wahrscheinlich nicht

FDP gerade so dabei Wahrscheinlich nicht

FDP gerade so dabei Wahrscheinlich nicht

FDP gerade so dabei Wahrscheinlich nicht

FDP gerade so dabei Wahrscheinlich nicht

FDP gerade so dabei Wahrscheinlich nicht

FDP hat 5%

Afd drin

Gauland könnte...

Gauland könnte...

Gauland könnte...

Gauland könnte...

Gauland könnte...

Gauland könnte...

Gauland könnte...

Gauland könnte...

Gauland könnte...

Gauland könnte...

Gauland könnte...

Gauland könnte...

Gauland könnte...

Gauland könnte...

Gauland könnte...

Gauland könnte...

Gauland könnte...

Örks

Afd drin

Afd drin

Feuchter Wunsch?

Es reicht so langsam

Es reicht so langsam

Es reicht so langsam

Es reicht so langsam

Es reicht so langsam

Es reicht so langsam

Es reicht so langsam

Es reicht so langsam

Es reicht so langsam

Es reicht so langsam

Es reicht so langsam

Es reicht so langsam

Es reicht so langsam

Es reicht so langsam

Es reicht so langsam

Es reicht so langsam

Es reicht so langsam

Es reicht so langsam

Es reicht so langsam

Es reicht so langsam

Es reicht so langsam

Feuchter Wunsch?

Feuchter Wunsch?

Feuchter Wunsch?

Feuchter Wunsch?

Feuchter Wunsch?

Feuchter Wunsch?

Feuchter Wunsch?