Neu auf schwatzgelb.de: Der Romantiker und der Realist in mir (BVB)

Ich habe Probleme mit dem Wort Potential bei ihrem Können. Die sind ausgereift, aber müssen das über Jahre auf denn Rasen bringen.

Sancho, Haaland, Hakimi & Co. können noch bedeutend besser werden, als sie ohnehin schon sind. Das ist es, was das Wort "Potenzial" bedeutet.

das alles genauso, mit beiden Ansetzen. Top geschrieben. Ein so großes Potential hatten wir in der Summe wirklich noch nie. Mit Jason Achraf und Erling haben wir 3 Spieler unter 20, die schon jetzt nur den 5 bis 6 besten Clubs der Welt gehen können. 3 Jungs, von denen man riesige Karrieren erwartet. 2,die vllt in einigen Jahren um den Titel des Weltfussballers streiten. Dieses Potential ist soooo enorm - dass der Traum noch größer ist dass sie diese Chance erkennen. Und irgendwie sagt dadurch sogar der Realist: hey, es gibt wirklich gute Argumente zu bleiben.

Das hatte man doch 2012/13 auch. Mit Lewandowski, Reus, Götze, Gündogan und Hummels hatte man mindestens fünf junge Spieler im Kader, von denen man mit Recht erwarten konnte, dass sie individuell in die Weltklasse vorstoßen würden (was bis auf Götze dann auch alle geschafft haben). Mit Ausnahme von Reus sind die aber trotzdem nicht geblieben.

Man müsste für das heutige Team mal ein Treffen mit dem kompletten Kader von 2011 und 2012 organisieren. Bei dem die Helden von damals über die geilste Zeit ihrer Karriere berichten.

Hummels, Piszczek, Schmelzer und Götze sind aus der damaligen Zeit ja noch bzw. wieder da. Falls solche Geschichten irgendeinen Einfluss haben können, dann müsste das reichen. Solange die Spieler nicht auch bei Lewandowski oder Gündogan nachfragen, ob sie ihren Wechsel weg vom BVB heute bedauern ;)

Nachtrag: Ähnliche Situationen hatten vor ein paar Jahren Monaco und letztes Jahr Ajax. Da hat es doch von uns auch keinen gewundert, dass die Spieler sich dann anderen Vereinen angeschlossen haben, sondern wir haben es als logischen nächsten Schritt betrachtet. Und man muss halt ehrlich sein, aus Sicht der ganz großen Teams sind wir damit halt vergleichbar.

Tottenham hat es entgegen der Erwartungen geschafft, seine jungen Talente zu halten. Aber dass auch das keine Garantie für nachhaltigen Erfolg ist, sieht man jetzt gerade. Und dann geht einer der größten Stars sogar in eine schwächere Liga zu einem Klub, der sportlich sicher nicht besser ist als man selbst.

Kommt immer drauf an. Durch das Alter fehlt es aber an essenziellen Dingen wie Erfahrung, Selbstbewusstsein und auch mal daran dreckig zu sein. Das hat zB die Mannschaft von 94-97 den heutigen voraus.

Dem Wechselbad der Gefühle, das durch romantische Träumereien einerseits und realistische Zukunftseinschätzungen andererseits ausgelöst wird, sollte man sich vielleicht nicht zu oft aussetzen.

Stimmt, diese Träumerei kommt gleich nach den üblichen "was wäre gewesen wenn...?" - Gedanken.
Bringt auch nichts, außer vielleicht der Erkenntnis, das die Realität mit der Phantasie nicht immer mithalten kann

SGG
Klopfer

Ich finde es generell noch viel zu früh für uns Fans, über so etwas zu spekulieren. Bis dahin sind es noch einige Monate und wir wissen nicht, was personell bis dahin passiert. Welche Spieler sind auf dem Markt, wer will von uns wechseln? Mal ehrlich, hätte im August jemand ernsthaft erwartet, dass Alcacer im Dezember unbedingt weg will?

Wahrscheinliche Abgänge von Leistungsträgern werden Sancho und Hakimi sein, aber wer weiß das schon sicher. Diese Beiden sowie eventuell eine Innenverteidigerposition werden die einzigen sein, bei denen dann unter Umständen echter Bedarf eines Ersatzes bestünde. Generell halte ich unseren Kader für deutlich besser als in den letzten Jahren und mir scheint, so viele und so große Baustellen wie in den letzten beiden Sommertransferperioden werden wir unabhängig von möglichen Abgängen nicht haben. Ich denke also, wir können dem Sommer recht optimistisch entgegen sehen.

Klar ist natürlich aber auch, dass deine Vermutung

Zwar ist das noch Zukunftsmusik, dennoch glaube ich, daß "hinter den Kulissen" von unserer sportlichen Leitung schon kräftig daran gearbeitet wird.

korrekt ist. Das Management ist grundsätzlich IMMER daran, zukünftige Transfers vorzubereiten. Der Kontakt zu im Sommer zu verpflichtenden Talenten oder ihren Beratern besteht vermutlich jetzt schon. Das sind in der Regel keine Geschichten, die spontan eine Woche vor der Verpflichtung erst angegangen werden.

Hätte thematisch hervorragend in den Thread um den aktuellen Artikel von schwatzgelb gepasst.

Ganz ehrlich.
Ich verstehe die Ziele deines neuen Eintrags nicht . Wir diskutieren seit Tagen, ob die Mannschaft irgendwie zu halten ist und wie schwer der Ersatz von Sancho ist. Das Thema Favre kommt auch nicht zu kurz.
Oder habe ich einen neuen Aspekt nicht erkannt.

Wechselkandidaten: Sancho, Hakimi, Schulz, Schmelzer, Götze, Hitz, Balerdi, Morey, Dahoud, Delaney + Leihspieler.
Es gibt viele Baustellen.

Fragen über Fragen.

Jede neue Saison ist eine Wundertüte. Immer 34 ungespielte Spiele.

Aber der Titel ist doch dieses Jahr noch machbar!?

Ich kann dir nur zustimmen.
Diese Saison sah auf dem Papier sehr viel gut aus. Kein großer Abgang - im Gegenteil. Die Abgänge waren für mich von Preis-Leistung eher positiv zu bewerten.
Brandt, Hazard und Schulz sahen nach sinnvollen Verstärkungen aus.
Aber die Integration klappte dann doch nicht wie gewünscht. Marco hatte nach der Top-Saison etwas den Baby-Blues. Paco war entweder physisch oder psychisch nicht in der Lage zu helfen.
Jetzt sieht sehr viel danach aus, dass es nicht auf die Schale hinausläuft. Sehr schade.

Was mich erdet, ist meine Alter. In jungen Jahren wurde der BVB nicht einmal in der Sportschau gezeigt. Ein Klassenkamerad durfte länger aufbleiben, weil sein hsv europäisch gespielt hat. Das war für mich surreal. (und genau das Wort hab ich mit 9 auch benutzt).

Und nun habe ich Meisterschaften, Pokalsiege und den CL. Titel miterleben dürfen. Am Dienstag habe ich Weltklassefußball im Westfalenstadion gesehen. Dann ist das alles nicht mehr so schlimm.

Und wenn die Bayern im Mai die Meisterschaft abwickeln, freue ich mich kein Bayernfan zu sein.

Ich würde sie trotzdem gerne noch nächste Saison zusammen sehen. Noch zwei Defensivspieler und eine offensive Alternative dazu und man hätte eine Mannschaft, die nicht nur aufregend spielen, sondern dabei auch Titel gewinnen kann. Einfach eine Vorstellung von einer Saison, die begeistern kann.

Allein mit der Erfahrung aus 2013 ist die Erwartung an die Mannschaft innerhalb kurzer Zeit den größtmöglichen Erfolg zu erzielen gewachsen.
Denn, nach einer guten Saison mit unglaublich viel Potential für das Folgejahr ist uns allen doch klar, dass die Mannschaft eben nicht die Gleiche sein wird im Folgejahr. Also muss man jetzt Erfolge erzielen.

2013 dachte ich noch, wenn die das Ding gewinnen, was soll dann noch kommen? Das fühlte sich zu früh an, die Entwicklung noch nicht so voran geschritten. Dann das Spiel, welches wir hätten gewinnen müssen (2x rot und Bayern t...) und der Umbruch danach.

Ich tue mich im Moment schwer mit Fußballromantik und hoffe es gibt sie noch, aber wirklich dran glauben kann ich nicht. Nächste Saison werden wieder 2-3 wichtige Spieler ersetzt werden müssen und man spielt wieder vorne mit, aber der nächste Schritt bleibt aus.

Ist Can der Unterschiedsspieler, der den entscheidenden Vorteil gegen Paris gebracht hat?
Oder lag es nicht ehr daran, dass die Herren Sancho, Hakimi und Guerreiro mal nach hinten geackert haben?

Wie Emre Can sich hier weiter entwickeln wird, weiß ich genauso wenig wie andere. Dass er im Spiel gegen den PSG (und auch bereits zuvor) etwas eingebracht hat, was dieser Mannschaft bislang auf dem Feld gefehlt hat, sehe ich definitiv so. Er ist es, der gerade den jungen Mitspielern klare Anweisungen gibt, wie sie sich in der Defensivbewegung zu positionieren haben.

Es ist ja nicht so, dass die betreffenden Mitspieler vorher keine Arbeit gegen den Ball verrichtet hätten. Es war nur oft genug nicht intensiv und vor allem nicht präzise genug. Es reicht halt nicht, einen bestimmten Raum zu besetzen, man muss ihn auch richtig besetzen, d.h. Ball, ballführenden Gegenspieler, mögliche Passadressaten und Passwege miteinkalkulierend. So etwas lernt ein Offensivspieler nicht unbedingt im Juniorenbereich und es braucht auch eine gehörige Portion Erfahrung dazu. Sicher kann man dies im Training üben und es dürfte bei uns auch so geschehen. Aber eine Trainingssituation ist nie eine Wettkampfsituation. Da braucht es einfach auch einen oder mehrere erfahrene Mitspieler, welche im Spiel in der Lage und fähig sind, zu unterstützen und anzuweisen.

Ist Can der Unterschiedsspieler, der den entscheidenden Vorteil gegen Paris gebracht hat?
Oder lag es nicht ehr daran, dass die Herren Sancho, Hakimi und Guerreiro mal nach hinten geackert haben?

Vielleicht beides.

Ich hätte den ersten Teil des Artikels erst in drei Tagen veröffentlicht. Bremen wird ein Charaktertest, von dem ich keineswegs sicher bin, ob die Mannschaft ihn bestehen wird. Und wenn wir dort wieder vergeigen, dann rettet uns Can alleine vielleicht doch nicht. Und dann sind die genannten Hochbegabten vielleicht nicht nur Segen, sondern eben auch Fluch zugleich. Und vielleicht ist mit den sicher begnadeten, aber irgendwie auch naiven (unreifen, egoistischen, … ?) Supertalenten, die nur nach vorne rennen wollen, in zu großer Anzahl einfach kein Titel zu gewinnen.

Bremen wird alleine deshalb schwer, weil allen BVB Spielern das laufintensive Spiel gegen Paris noch in den Knochen steckt. Selbst zu Klopps besten Zeiten gab es so manch ernüchternes Spiel nach einem CL Spieltag.
Aber rotiert Favre, nachdem die von ihm umgestellte Mannschaft zweimal hervorragend funktioniert hat? Vermulich wenig.
Ich gehe davon aus, dass der neue Wind bestehen bleibt und auch die vorderen Reihen nach hinten mitarbeiten.
Ich bin auf jeden Fall optimistisch, dass es nicht an der Einstellung mangeln wird.

Oder vielleicht erreicht der Trainer die Mannschaft einfach nicht mehr >

In den letzten beiden Partien hat er sie ganz sicher erreicht.

Bei Can habe ich eine große Hoffnung. Dass nach England und Italien kein Spanien folgt und er in Dortmund uns jahrelang große Freude als Führungsspieler bereitet. Bisher ist es aber auch sehr erfolgreich gelaufen, den Kampf um den Ball 1mm vor einer Gelben Karte zu gewinnen.

Aber das ist ja immerhin stand jetzt das Gute.
Er kämpft um den Ball und scheut die Gelbe Karte nicht, eben weil das dann auch wahrscheinlich eher ne Gelbe Karte ist, die auch dem Gegner mal weh tut, als eine die wir wegen Blödheit (Ball Wegschlagen, oder meckern) bekommen würden.

Auch der Bodycheck von Witsel......Großartig sowas mal wieder zu sehen, da nehm ich gerne mal ne Karte mit.

Man stelle sich vor, zukünftige Gegner wissen bereits im Vorfeld, wenn Sie auf Can,Witsel oder Zag zulaufen, kann es krachen (wobei es bei Zagadou ja zumeist echt super klappt mit dem fairen Zweikampf).

Gefällt mir besser als das larifari Spiel bis zu Cans Verpflichtung.

Man kann es drehen und wenden wie man will, am Ende ist es illusorisch, dass ein Spieler der Güteklasse Sancho, der nun auch schon seit 2,5 Jahren auf hohem Niveau agiert und Erfahrungen gesammelt hat, sich noch lange Zeit dem BVB verpflichtet. Im Grunde wäre dies nun DAS Jahr, wo wir seine Anwesenheit voll ausnutzen hätten müssen oder noch müssten.

Bei Haaland sieht die Sache schon noch anders aus. Zum einen hat er noch nicht so viele Spiele in einer großen Liga absolviert (oder international), zum anderen ist er auch noch bei weitem nicht ausgeschliffen, wie man auch in den letzten Spielen sehen konnte. Natürlich bereits ein großer Torjäger und auch qua Mentalität enorm, aber eben technisch auch sehr wild.

Da wird er bei uns noch gut reifen können und das weiß er dann wohl auch. Also 1-2 Jahre werden da noch sehr gut passen.

Hakimi ist noch einmal ein anderer Fall in meinen Augen. Ein sehr guter Spieler, aber im Prinzip in meinen Augen genau auf unserem Level unterwegs. Ihn müssen wir einfach (jdf. vorerst) irgendwie halten. Ob er dann in 2-3 Jahren mal den nächsten Schritt machen kann, steht ja auf einem anderen Blatt.

Und so haben wir dann im Grunde auch gar keine so schwierig Situation. Ja, wir müssen im Sommer wohl Sancho ersetzen. Schwierig bis erst einmal unmöglich, aber bisher haben wir schon auch immer noch andere gefunden, die auf einmal emporstiegen. Und in Reyna ist da ein Versprechen ja schon längst mittendrin. Und weitere tolle Talente schon längst in der Pipeline. Da sind wir ja mittlerweile tatsächlich schon eines der reizvollsten Ziele in Europa geworden für solche Spieler.

Aber sonst können wir den Kader wohl so halten, wie wir ihn halten wollen. Und da haben wir schon auch ein neues Niveau erreicht, weil wir einfach reihenweise dt. Nationalspieler kaufen können und große "Umsätze" generieren dabei.

Aber solche Ausnahmespieler wie Sancho? Die werden wir nie halten können denke ich. Es ist doch auch klar verständlich, dass er da angesichts seiner Optionen eher weiterziehen will.

MFG
Phil