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BVB-Newsthread vom 17.02.2020 (BVB)

Redaktion schwatzgelb.de ⌂ @, Dortmund, Montag, 17.02.2020, 06:09 (vor 1524 Tagen)

Aktuelle News rund um den BVB bitte in diesen Thread posten.

Tags:
News, Neuigkeiten, Newsthread, BVB

E-Sport-Team ist “nicht der Dortmund-Weg”

CHS ⌂ @, Lünen / Dortmund, Montag, 17.02.2020, 18:27 (vor 1523 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

Quelle: rp-online.de/digitales/games/bvb-borussia-dortmund-setzt-noch-nicht-auf-e-sport_aid-48964677

Gruß

CHS

E-Sport-Team ist “nicht der Dortmund-Weg”

OberOmen, Bodelschwingh, Mittwoch, 19.02.2020, 21:09 (vor 1521 Tagen) @ CHS

Schade!
Was hätte C. C. nicht alles mit nem Slogan wie "Ballerspielverein Borussia" machen können.

Für die Blauen sinnvoll und nachvollziehbar

Elmar, Dienstag, 18.02.2020, 09:15 (vor 1522 Tagen) @ CHS

Es ist unter Insidern an der vEltins Arena ja schon lange kein Geheimnis mehr, dass die verstaubte und erfolglose „Fußball“-Sparte, die Rumpelkammer der Liga, mittelfristig aufgelöst und in der Esport Abteilung aufgehen soll. Die Titelchancen und Attraktivität für den Zuschuer sind ungleich höher. (Mathematisch nicht darstellbar wegen des Ausgangswertes von Null).
Zudem sind Kunstleder Sofa und Großbildfernseher dem natürlichen Lebensraum der Fans viel näher als das unwirtliche Tageslicht.
Das erste Mal, dass ich das Management von FCeS 2016 (noch teilweise bekannt als S04) ausdrücklich loben muss und will.
Von Kumpel und Malocher zu Router und Konsole. Viel Erfolg dem Reviernachbarn!

Der aktuelle Weg ist aber auch nicht der richtige

wisco, Dienstag, 18.02.2020, 07:52 (vor 1522 Tagen) @ CHS

Bin großer Gaming-fan und zumindest in Fifa sehr aktiv und mit der Szene vertraut. Ich verstehe die Entscheidung absolut nicht. Man könnte ja auch den Weg von anderen Vereinen gehen, die als professionelle Gamer für ihr Team ausschließlich aus eigenen Fans recruiten. Man muss ja nicht sofort die besten Spieler der Welt für viel Geld einkaufen, die sich aber 0 mit dem Verein identifizieren.

Der aktuelle Weg (prof. Turniere zu organisieren) ist übrigens auch nicht der richtige. Das letzte vom BVB organisierte Turnier war an Peinlichkeit nicht zu überbieten. Man hat die Hälfte der Viertelfinalteilnehmer disqualifizieren müssen weil man 1) beschissene Regeln aufgestellt hat und 2) dann nicht/bzw. Spät im Turnierverlauf geprüft hat ob diese auch eingehalten werden. Der BVB hat sich mit dem Turnier in der Szene lächerlich gemacht.

Der aktuelle Weg ist aber auch nicht der richtige

ooohflupptnicht, Rüttenscheid - Gute Zeit, Dienstag, 18.02.2020, 09:19 (vor 1522 Tagen) @ wisco

Bin großer Gaming-fan und zumindest in Fifa sehr aktiv und mit der Szene vertraut. Ich verstehe die Entscheidung absolut nicht. Man könnte ja auch den Weg von anderen Vereinen gehen, die als professionelle Gamer für ihr Team ausschließlich aus eigenen Fans recruiten. Man muss ja nicht sofort die besten Spieler der Welt für viel Geld einkaufen, die sich aber 0 mit dem Verein identifizieren.

Entweder man sieht es als Sportart oder als Marketingmaßnahme. Im ersten Fall muss man eine eigene Abteilung aufbauen, die sich (wie z.B. die FA) selbst trägt. Ob mit "Profis" oder eher Breitensport muss sich dann entwickeln. Im zweiten Fall ist halt abzuwägen, ob die Turniere nicht die bessere Kosten-/Nutzen-Relation bieten, sofern man es überhaupt für zielgruppenrelevant hält.


Der aktuelle Weg (prof. Turniere zu organisieren) ist übrigens auch nicht der richtige. Das letzte vom BVB organisierte Turnier war an Peinlichkeit nicht zu überbieten. Man hat die Hälfte der Viertelfinalteilnehmer disqualifizieren müssen weil man 1) beschissene Regeln aufgestellt hat und 2) dann nicht/bzw. Spät im Turnierverlauf geprüft hat ob diese auch eingehalten werden. Der BVB hat sich mit dem Turnier in der Szene lächerlich gemacht.

Aber das kann man doch unter "Lerneffekte" fassen und demnächst besser organisieren. Habe mit der Szene null zu tun, aber wenn es erfolgversprechend ist, dort seine Marke zu präsentieren, scheint es mir ein vergleichsweise kostengünstiger Weg, den man dann nach und nach "optimieren" muss.

Wenn sich auf der HV genügend Mitglieder dafür organisieren, müssen sie halt entsprechend der FA damals auch selber die Abteilung aufbauen, natürlich mit voller Unterstützung des Gesamtvereins. Aber da sehe ich bei den üblicherweise ca. 1.200 Leuten vor Ort nicht so den Drang zu...

Der aktuelle Weg ist aber auch nicht der richtige

-RoB-, 35 KM vom WS entfernt, Dienstag, 18.02.2020, 08:20 (vor 1522 Tagen) @ wisco

Ich bin auch großer Gaming-Fan - auch wenn ich aus zeitlichen Gründen vor allem Solo-Spiele spiele und daher ESport nur noch aus meiner Schulzeit (15-10 Jahre her) beurteilen kann.

Kann allerdings Dein Statement nur bedingt nachvollziehen. Klar wäre es ein Marketing-Vehikel (analog zu Asien-Reisen etc) aber ESport ist für mich - trotz des Namens - halt kein Sport im eigentlichen Sinne (Schach übrigens auch nicht - und damit will ich beides gar nicht abwerten). Und selbst auf den Bereich „Sport“ bezogen sieht sich der BVB ja mehr als reiner Männerfussballverein. Wenn, dann sollte man sich eher in Richtung Damenfußball oder aber grundsätzlich anderen Sportarten (Basketball) öffnen. Würde für mich besser zum Eigtl Zweck des BVB passen.

Der aktuelle Weg ist aber auch nicht der richtige

wisco, Dienstag, 18.02.2020, 08:05 (vor 1522 Tagen) @ wisco

Bin großer Gaming-fan und zumindest in Fifa sehr aktiv und mit der Szene vertraut. Ich verstehe die Entscheidung absolut nicht. Man könnte ja auch den Weg von anderen Vereinen gehen, die als professionelle Gamer für ihr Team ausschließlich aus eigenen Fans recruiten. Man muss ja nicht sofort die besten Spieler der Welt für viel Geld einkaufen, die sich aber 0 mit dem Verein identifizieren.

Der aktuelle Weg (prof. Turniere zu organisieren) ist übrigens auch nicht der richtige. Das letzte vom BVB organisierte Turnier war an Peinlichkeit nicht zu überbieten. Man hat die Hälfte der Viertelfinalteilnehmer disqualifizieren müssen weil man 1) beschissene Regeln aufgestellt hat und 2) dann nicht/bzw. Spät im Turnierverlauf geprüft hat ob diese auch eingehalten werden. Der BVB hat sich mit dem Turnier in der Szene lächerlich gemacht.

Ich finde die Entscheidung richtig, Sport Sport sein zu lassen und Computerspiele halt Computerspiele. Das eine hat mit dem anderen nichts zu tun. Der BVB ist näher an richtigen Sportarten dran und tut sich da schon schwer, diese zu integrieren (Frauenfussball, etc.). Ich verstehe nicht, weshalb Computerspiele eine Abteilung des BVB sein sollen? Völlig unbegreiflich...

Bin kein Fan vom Gaming

Eisen, DO, Montag, 17.02.2020, 21:36 (vor 1523 Tagen) @ CHS

Aber wenn das die Zukunft ist, sollte man dabei sein.

Da liegt der erzkonservative Sauerländer daneben...

Bin kein Fan vom Gaming

Weeman, Hinterm Knauber, Dienstag, 18.02.2020, 07:31 (vor 1522 Tagen) @ Eisen

Wenn du kein Fan von Gaming bist und deswegen wohl eher keine Ahnung von Esports etc. hast, wieso schätzt du seine Entscheidung dann als Fehler ein?
Ich finde sie genau richtig.

Bin kein Fan vom Gaming

markus93, Sauerland, Dienstag, 18.02.2020, 07:07 (vor 1522 Tagen) @ Eisen

Warum ist es eigentlich wichtig die Heimat in diesem Zusammenhang zu erwähnen, du "Ruhrpottassi" ?

Bin kein Fan vom Gaming

Foreveralone, Dortmund, Dienstag, 18.02.2020, 08:03 (vor 1522 Tagen) @ markus93

Warum ist es eigentlich wichtig die Heimat in diesem Zusammenhang zu erwähnen, du "Ruhrpottassi" ?

Der heutige gemeine Dortmunder ist dem Sauerländer von der Mentalität wohl näher als dem typischen Ruhrpottler. Merkt man schon daran, wie hochtrabend hier mittlerweile gesprochen wird.

Bin kein Fan vom Gaming

Elmar, Dienstag, 18.02.2020, 08:54 (vor 1522 Tagen) @ Foreveralone

Der gemeine Dortmunder, der Sauerländer, der typische Ruhrpottler - mehr Verallgemeinerung in so wenig Text geht wirklich nicht.

Bin kein Fan vom Gaming

Foreveralone, Dortmund, Dienstag, 18.02.2020, 09:25 (vor 1522 Tagen) @ Elmar

Der gemeine Dortmunder, der Sauerländer, der typische Ruhrpottler - mehr Verallgemeinerung in so wenig Text geht wirklich nicht.

Entschuldigung das ich nicht jeden kenne und persönlich befragt habe.

Aha,...

CHS ⌂ @, Lünen / Dortmund, Dienstag, 18.02.2020, 00:40 (vor 1523 Tagen) @ Eisen

...also sollte man auch Herren-Handball und Basketball anbieten? Auch dazu wurde der BVB schon aufgefordert.

Aber wenn das die Zukunft ist, sollte man dabei sein.

Wenn es nach den Zukunftsentscheidungen geht, müssten ganz vorne eigentlich "Vereine" wie 1860 und der HSV sein. Komisch, sind sie nicht. Nicht jeder Fortschritt ist gleichzeitig ein Erfolg. Übrigens, ein Aufbau einer solchen Abteilung würde reichlich Geld kosten. Frag mal nach bei den Blauen. Ob sich diese Ausgaben schon bezahlt gemacht haben?

Da liegt der erzkonservative Sauerländer daneben...

Ich komme aus dem Ruhrpott und bin garantiert nicht Konservativ, Trotzdem will ich keine Abteilung esports haben. Wegen mir muss es auch kein Frauenfußball beim BVB geben, aber das Ganze sieht ja mittlerweile anders aus (Gott sei dank will man wohl ganz unten anfangen und nicht a la Leipzig sich einkaufen).

Vielleicht hilft ja auch ein Blick in die BVB-Geschichte. Die letzte neue Abteilung (Blindensport läuft unter dem Bereich Fußball) vor der Gründung der Fanabteilung lag damals gut 50 Jahre zurück. Insgesamt gab es neben den aktuellen Abteilungen nur noch zwei andere. Die eine war der Steigbügel, um ein Verein zu werden (Leichtathletik). Die zweite Abteilung (Boxen) war auch nur eine Episode. Beide Abteilungen sind in anderen Vereinen in Dortmund übergegangen.

Ich bleibe dabei, man muss nicht jeden Mist mitmachen. Sollte es einen Antrag für esports geben, weiß ich, wie ich mich entscheide.

Gruß

CHS

Aha,...

Elmar, Dienstag, 18.02.2020, 08:39 (vor 1522 Tagen) @ CHS

Alles rund um den getretenen Lederball mit physischer Anstrengung finde ich gut - insbesondere für Menschen mit Handicap.

Ein Spiel der Blinden vor einem BuLi-Spiel: Das wäre mal innovativ. Aber da ist der Hybrid Rasen wahrscheinlich wichtiger als der Mensch.

Aha,...

RubberDuck77, Dortmund, Dienstag, 18.02.2020, 08:48 (vor 1522 Tagen) @ Elmar

Ganz früher gab es auch immer Vorspiele im Westfalenstadion vor einem Buli-Spiel.

Fand ich immer ganz Knorke, wenn die Kid`s mal in so einem Tempel vor recht vielen Zuschauern kicken durften.

Irgendwann wurde das eingestellt, keine Ahnung warum.

Aha,...

Elmar, Dienstag, 18.02.2020, 08:50 (vor 1522 Tagen) @ RubberDuck77

Ich erinnere mich gut. Die Spiele gingen meist 14:0 aus. Die gegnerischen Kinder hatten den Ball für 3 Sekunden nach dem Wiederanpfiff.

Aha,...

RubberDuck77, Dortmund, Dienstag, 18.02.2020, 09:01 (vor 1522 Tagen) @ Elmar

Das stimmt allerdings.

Nunja, aber so ne Geschichte mit dem Blindenfußball wäre wirklich mal was schönes. Aber wie du schon schriebst, wird wohl der Rasen vor den Menschen gestellt, leider.

Allgemein ließen sich diverse Dinge vor einem Spiel veranstalten als das ganze jetzige, aber wie immer spielen da Dinge hinein, die der gemeine Fußballfan zu ertragen hat, ob er es will oder nicht.

Aha,...

istar, Dienstag, 18.02.2020, 09:54 (vor 1522 Tagen) @ RubberDuck77

Das stimmt allerdings.

Nunja, aber so ne Geschichte mit dem Blindenfußball wäre wirklich mal was schönes. Aber wie du schon schriebst, wird wohl der Rasen vor den Menschen gestellt, leider.

Allgemein ließen sich diverse Dinge vor einem Spiel veranstalten als das ganze jetzige, aber wie immer spielen da Dinge hinein, die der gemeine Fußballfan zu ertragen hat, ob er es will oder nicht.

Der "gemeine" Fußballfan interessiert sich zumindest bei uns für so ziemlich gar nichts mehr, was vor dem eigentlichen Spiel passiert, außer dafür, mit den Kollegen zu quatschen, Bier zu holen und zu trinken.

Vor kurzem wurden die Sieger der Südtribünenmeisterschaft geehrt, wenn man es so nennen will, die hätten sich, man konnte es förmlich spüren, über ein bisschen Applaus gefreut, aber da kam gar nichts, kaum einen hat es interessiert.

Am letzten Tag der Steinkohle hat sich auch keiner dafür interessiert, um ein weiteres Beispiel zu bringen.

Wahrscheinlich würde es nichtmal bemerkt, wenn Helene Fischer und Justin Bieber ein Nacktduett singen würden.

Aha,...

Sascha, Dortmund, Dienstag, 18.02.2020, 10:02 (vor 1522 Tagen) @ istar

Vor kurzem wurden die Sieger der Südtribünenmeisterschaft geehrt, wenn man es so nennen will, die hätten sich, man konnte es förmlich spüren, über ein bisschen Applaus gefreut, aber da kam gar nichts, kaum einen hat es interessiert.

Sind doch häufig eh mit Landesligaspielern gepimpte Fanclubteams, die da abräumen.

Aha,...

istar, Dienstag, 18.02.2020, 10:44 (vor 1522 Tagen) @ Sascha

Vor kurzem wurden die Sieger der Südtribünenmeisterschaft geehrt, wenn man es so nennen will, die hätten sich, man konnte es förmlich spüren, über ein bisschen Applaus gefreut, aber da kam gar nichts, kaum einen hat es interessiert.

Sind doch häufig eh mit Landesligaspielern gepimpte Fanclubteams, die da abräumen.

Keine Ahnung, das war auch nur ein Beispiel. Ich finde es grundsätzlich schade, dass man sich für sowas anscheinend nicht mehr interessiert.

Aha,...

zilliz, Neukirchen-Vluyn, Dienstag, 18.02.2020, 08:12 (vor 1522 Tagen) @ CHS

...also sollte man auch Herren-Handball und Basketball anbieten? Auch dazu wurde der BVB schon aufgefordert.

Aber wenn das die Zukunft ist, sollte man dabei sein.


Wenn es nach den Zukunftsentscheidungen geht, müssten ganz vorne eigentlich "Vereine" wie 1860 und der HSV sein. Komisch, sind sie nicht. Nicht jeder Fortschritt ist gleichzeitig ein Erfolg. Übrigens, ein Aufbau einer solchen Abteilung würde reichlich Geld kosten. Frag mal nach bei den Blauen. Ob sich diese Ausgaben schon bezahlt gemacht haben?

League of Legends Lizenz beim Einstieg der Blauen Kostenpunkt von 8 Mio. Euro. Aktueller Wert 20 Mio Euro.

Ich glaube ganz unzufrieden werden sie da drüber nicht sein ;-)

Aha,...

Talentförderer, Dortmund, Dienstag, 18.02.2020, 08:56 (vor 1522 Tagen) @ zilliz

Und was genau haben sie jetzt davon? Genau. Nichts. ;)

Aha,...

Elmar, Dienstag, 18.02.2020, 08:35 (vor 1522 Tagen) @ zilliz

Ernste Frage:
Werden diese Lizenzen denn gehandelt oder ist das ein virtueller Wert?

Aha,...

zilliz, Dienstag, 18.02.2020, 08:22 (vor 1522 Tagen) @ zilliz

League of Legends Lizenz beim Einstieg der Blauen Kostenpunkt von 8 Mio. Euro. Aktueller Wert 20 Mio Euro.

Ich glaube ganz unzufrieden werden sie da drüber nicht sein ;-)

Und welchen praktischen Wert hat das jetzt? Können die die Lizenz verkaufen und haben dann 12 Mio. Gewinn? Dann kann man ja auch mit Aktien handeln an der Börse. Der Bezug zu einem Fussball- bzw. Sportverein ist für mich da auch nicht weiter weg...

Aha,...

tzuio09, Dienstag, 18.02.2020, 09:40 (vor 1522 Tagen) @ Djerun

Der Bezug zu einem Fussball- bzw. Sportverein ist für mich da auch nicht weiter weg...

Schon mal eins der letzten Spiele der Blauen gesehen? Du wirst die Parallele erkennen ;-)

Aha,...

Elmar, Dienstag, 18.02.2020, 08:36 (vor 1522 Tagen) @ Djerun

Für die Bilanz der Blauen schon ganz ok, dass die Lizenz jetzt nicht bei 1 Mio steht.

Aha,...

Bounty, Dienstag, 18.02.2020, 06:46 (vor 1523 Tagen) @ CHS

Moment, es gab einen Antrag für Frauenfussball?

Aha,...

Schnippelbohne, Bauernland, Dienstag, 18.02.2020, 08:48 (vor 1522 Tagen) @ Bounty

auf der letzten Mitgliederversammlung. War wohl nicht fristgerecht. Trotzdem gab es breite Zustimmung im Saal und Watzke hat zugesagt, ein Konzept auszuarbeiten. Cramer hat das mitgenommen.

Aha,...

DieRoteKarteZahlIch, UK, Dienstag, 18.02.2020, 02:06 (vor 1523 Tagen) @ CHS

Frauenfussball klingt für mich deutlich interessanter als e-sport. Da ist die Zielgruppe wohl um einiges vielfältiger, was den Verein bereichern würde.

Aha,...

Tigo, Duisburg, Dienstag, 18.02.2020, 08:31 (vor 1522 Tagen) @ DieRoteKarteZahlIch

Frauenfußball und Herrenhandball wären für mich die einzigen "logischen" Erweiterungen.
Weil es da eben schon erfolgreiche Abteilungen des anderen Geschlechts gibt und es somit Anknüpfungspunkte gibt und sich Synergien ergeben können.

E-Sport-Team ist “nicht der Dortmund-Weg”

Sauerländer Nordlicht, Oldenburg, Montag, 17.02.2020, 19:53 (vor 1523 Tagen) @ CHS

Muss man das jetzt alle 3 Monate durchkauen?

E-Sport-Team ist “nicht der Dortmund-Weg”

Kruemelmonster09, Dienstag, 18.02.2020, 07:06 (vor 1522 Tagen) @ Sauerländer Nordlicht

Muss man das jetzt alle 3 Monate durchkauen?

Es ist tatsächlich ziemlich kurios, wie regelmäßig diese Argumente, vereinsseitig, runtergebetet werden müssen.

Woher kommt die Penetranz bei dem Thema? Ich versteh es nicht. In meinem Leben/Konsumentendasein nimmt eSport absolut kein Stück ein. Ist das derzeit tatsächlich so ein riesiger Markt, oder nur eine absolut übertrieben aufgeblähte Blase?

E-Sport-Team ist “nicht der Dortmund-Weg”

Talentförderer, Dortmund, Dienstag, 18.02.2020, 08:58 (vor 1522 Tagen) @ Kruemelmonster09

Es ist ein riesiger Markt. Aber soll doch bitte schön von eSport Vereinen betrieben werden und nicht von Fußballvereinen.

E-Sport-Team ist “nicht der Dortmund-Weg”

Sascha, Dortmund, Dienstag, 18.02.2020, 09:05 (vor 1522 Tagen) @ Talentförderer

Ballspielvereinen ;-)

E-Sport-Team ist “nicht der Dortmund-Weg”

Talentförderer, Dortmund, Dienstag, 18.02.2020, 09:52 (vor 1522 Tagen) @ Sascha

Natürlich. ;)

E-Sport-Team ist “nicht der Dortmund-Weg”

ThoTu_und_Harry, Dortmund, Montag, 17.02.2020, 18:40 (vor 1523 Tagen) @ CHS

Hans-Joachim Ulbricht: Ist es denn wirklich so, dass wir jeden Dreck, der vom Herne-Westen kommt, nu kopieren müssen?

E-Sport-Team ist “nicht der Dortmund-Weg”

Intertanked, Berlin, Montag, 17.02.2020, 18:52 (vor 1523 Tagen) @ ThoTu_und_Harry

Hans-Joachim Ulbricht: Ist es denn wirklich so, dass wir jeden Dreck, der vom Herne-Westen kommt, nu kopieren müssen?

Keiner hat die Absicht um den Bereich Herne-West bis Bottrop-Ost ein Mauer zu bauen. *hüstel*

E-Sport-Team ist “nicht der Dortmund-Weg”

Garum, Bornum am Harz, Montag, 17.02.2020, 19:35 (vor 1523 Tagen) @ Intertanked

Hans-Joachim Ulbricht: Ist es denn wirklich so, dass wir jeden Dreck, der vom Herne-Westen kommt, nu kopieren müssen?


Keiner hat die Absicht um den Bereich Herne-West bis Bottrop-Ost ein Mauer zu bauen. *hüstel*

Alternativ dazu "Wer zu spät kommt, den bestraft das Leben".

E-Sport-Team ist “nicht der Dortmund-Weg”

Tom Frost, Dienstag, 18.02.2020, 09:39 (vor 1522 Tagen) @ Garum

Hans-Joachim Ulbricht: Ist es denn wirklich so, dass wir jeden Dreck, der vom Herne-Westen kommt, nu kopieren müssen?


Keiner hat die Absicht um den Bereich Herne-West bis Bottrop-Ost ein Mauer zu bauen. *hüstel*


Alternativ dazu "Wer zu spät kommt, den bestraft das Leben".

Ich mag Fußball und ich zocke gerne. Dass/ob Borussia ein E-Sport-Team stellt ist mir komplett Latte.

Aber mit dem zu spät kommen... Bei unserem Gesamtumsatz wäre es gar kein Problem, ein Team innerhalb kurzer Zeit aus dem Boden zu stampfen. Die Strahlkraft des Namens BVB würde das Team genügend pushen. bevor es dann vielleicht irgendwann umgekehrt läuft und eSport Marketing für die Profis ist.
Die großen Player bewegen sich doch oft spät und kaufen dann Know-How und Personal ein, wenn ein Trend sich etabliert.

E-Sport-Team ist “nicht der Dortmund-Weg”

markus93, Sauerland, Montag, 17.02.2020, 20:02 (vor 1523 Tagen) @ Garum

Weil wir nicht in e-sports einsteigen oder wie? Man hat für so viele Sportarten keine Abteilung warum sollte es ausgerechnet für dafür eine geben?
Um bei den tollen Sprüchen zu bleiben: Tradition schlägt jeden Trend ;-)

E-Sport-Team ist “nicht der Dortmund-Weg”

Lambert09, Am Rande Westfalens, Montag, 17.02.2020, 20:06 (vor 1523 Tagen) @ markus93

Zumal die Vereine meines Wissens bisher auch gar kein Geld mit esports verdienen, oder?
Ich meine es zumindest mal gelesen zu haben.

E-Sport-Team ist “nicht der Dortmund-Weg”

markus93, Sauerland, Montag, 17.02.2020, 20:08 (vor 1523 Tagen) @ Lambert09

Das ganze dient eigentlich nur dem Marketing für die Fußballmannschaft, also in dem Sinne genau das wofür wir RB so scharf kritisieren

Klartext von Watzke: Das ist das Problem des BVB

hanno29, Berlin, Montag, 17.02.2020, 17:10 (vor 1523 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

sport.de/news/ne3963719/bvb--klartext-von-watzke-das-ist-das-problem-von-borussia-dortmund/

Im Original

stoffel85, Montag, 17.02.2020, 18:53 (vor 1523 Tagen) @ hanno29

Erinnern Sie sich an die erste Begegnung mit Haaland?

Watzke: Ich habe seinen Weg schon etwas länger verfolgt. Das erst Mal getroffen habe ich ihn im Dezember. Ich glaube, dass wir beide schnell das Gefühl hatten, dass es etwas werden kann...

-hier liest man deutlich ein, sein, unser Problem


Zu Akanji und seinem Rückzug aus dem Mannschaftsrat bzw zu Hummels:

„ Ganz grundsätzlich und nicht auf Manuel Akanji gemünzt: Wer sich für Fußball interessiert und nicht akzeptiert, dass ein Mats Hummels, der Weltmeister geworden ist, viele weitere Titel gewonnen und sich um diesem Verein verdient gemacht hat, nach seiner Rückkehr wieder eine gewisse Stellung innerhalb der Mannschaft einnimmt, dem kann ich auch nicht helfen. Manchmal muss man für Reibung sorgen, sonst bräuchte es ja keinen Konkurrenzkampf. Und ich glaube, wir müssen sogar noch mehr Reibung im Team haben.“

- „Konkurrenzkampf“, lustig der Aki. Als ob Hummels hier hingekommen wäre ohne unumstrittener Stammspieler zu sein. Es gab also einen Konkurrenzkampf zwischen den anderen IV um den Platz neben Hummels. Die Dreierkette hat diesen Konkurrenzkampf ja nun etwas vereinfacht.

PS: Ich bin wohl der einzige hier, aber ich hoffe inständig, dass Akanji morgen spielt, weil das a) meine Hoffnung nährt, dass wir auch offensiv etwas ausrichten wollen und b) wir seine Schnelligkeit so oder so brauchen werden. Wie an anderer Stelle schon geschrieben wird uns aber das Leverkusenspiel in der CL auf die Füße fallen. Morgen werden wir versuchen tief, sicher und kompakt zu stehen- vorne is dann erstmal egal. Paris spielt da mit und so gehts schiedlich friedlich (0:0/1:1) zum Rückspiel nach Paris, wo wir dann sang- und klanglos ausscheiden. Morgen gibts eigentlich nur einen Weg der uns Chancen fürs Rückspiel lässt und der ist mit Mach 3 nach vorne. International und bei Flutlicht können unsere Zauberer ja eh plötzlich mehr mit nach hinten arbeiten, kämpfen und laufen, daher sollte man Leverkusen vergessen und Inter/Barca als Beispiele nehmen.

Im Original

stoffel85, Montag, 17.02.2020, 20:00 (vor 1523 Tagen) @ stoffel85

Hummels ist wohl auch objektiv gesehen unser im Gesamtpaket bester Innenverteidiger und dass er als Verstärkung, Führungsspieler und Nr. 1 IV geholt wurde, bestreitet ja keiner. Daneben war Akanji eigentlich auch klar gesetzt und Zagadou als gute Rotationsoption dahinter gedacht.

Was Akanji dazu veranlasst hat, beleidigt aus dem Mannschaftsrat auszutreten, weiß ich nicht. Wenn es tatsächlich alleine der Umstand ist, dass ein neuer Abwehrchef verpflichtet wurde, dann würde es mich arg wundern.

Akanji würde von seinen Fähigkeiten sicher jeder Piszczek vorziehen. Nur ist er diese Saison eine absolute Wundertüte. An guten Tagen ist kein Vorbeikommen, an schlechten Tagen hat er komplett Aussetzer. Die schlechten Tage waren diese Saison leider dramatisch hoch.

Im Original

Didi, Schweiz, Montag, 17.02.2020, 19:05 (vor 1523 Tagen) @ stoffel85

Akanji ist eh wieder das super Dilemma.

Mal angenommen, wir verlieren und Piszczek bzw. eben Akanji sind an den Gegentoren mitbeteiligt.

Wenn Akanji spielt: "Habe mein letztes Vertrauen in Favre nun verloren. Akanji seit Monaten (!) ausser Form, in jedem (!) Spiel mit mindestens zwei Schnitzern und im wichtigsten Spiel der Saison bringt Favre seinen fehleranfälligen Liebling wieder - obwohl jeder (!) ausser dem unfähigen Favre wusste, dass das nur schief gehen kann. Klar vercoacht wieder! Wieso nicht Piszczek spielt nach dem starken Auftritt gegen Frankfurt, das weiss nur der ängstliche Lulu!!! Sollten ihn nun sofort ersetzen, Heiko Herrlich oder eben Labbadia, schlechter wird es nicht mehr!!!"

Wenn Piszczek spielt: "War doch klar und diese Saison schon mehr als offensichtlich, dass Piszczek gegen wirklich gute Gegner nicht mehr auf der Höhe ist. Das hatte sich ja sogar schon in Ausburg angedeutet. Er ist einfach nicht mehr schnell genug und das sieht man mit dem Fernrohr. Wieso Favre ihn ernsthaft gegen Paris bringt, obwohl Akanji eine Woche Pause hatte? Zumal doch klar ist, dass Akanji der im Grunde bessere Mann ist und mit dem wäre das sicher nicht passiert, dass Neymar unsere rechte Seite mindestens 4 Mal überläuft. Sieht sich der Favre denn keine Spiele unserer Gegner an? Und was ist mit Balerdi? Habe heute definitiv mein letztes Vertrauen in diesen sogenannten Fachmann verloren!!!"

Im Original

stoffel85, Montag, 17.02.2020, 19:31 (vor 1523 Tagen) @ Didi

Ist leider abzunehmen,ja.

Ich denke wir spielen so:

Bürki

Piszczek Akanji Hummels Zaga Guerreiro

Witsel Can

Hakimi Sancho

Haaland


Wird sehr defensiv werden, was ich, wie gesagt, für einen Fehler halte. Heimspiel, Fans, Flutlicht - ich würd all-in gehen. Leider fehlen uns Reus UND Brandt, das machts nicht einfacher.

Im Original

Burgsmüller84, Montag, 17.02.2020, 20:00 (vor 1523 Tagen) @ stoffel85

Ohne Reus haben wir aber eine höhere Chancenverwertungsquote. Was in einem Spiel, in dem wir bestimmt keine 10 Torchancen haben werden, entscheidend sein kann.

Im Original

stoffel85, Montag, 17.02.2020, 20:31 (vor 1523 Tagen) @ Burgsmüller84

Wie viele Chancen hatten wir denn zu Hause gegen Barca?

Im Original

stoffel85, Dienstag, 18.02.2020, 07:37 (vor 1522 Tagen) @ stoffel85

Wie viele Chancen hatten wir denn zu Hause gegen Barca?

Man kann aber ein zu Saisonbeginn indisponiertes Barca im ersten Gruppenspiel, das aktuell immer noch die Form sucht, nicht mit nem AF gegen Paris, die unglaublich mehr motiviert und engagiert sein werden, vergleichen...
Und selbst wenn: die eher defensiv ausgelegte Grundtaktik gegen Barca war an dem Abend genau das richtige Mittel. Wenn wir gegen Paris offensiv spielen, laufen wir ins Verderben. Paris hat eine bessere Offensive als jeder Bundesligaclub. Da wäre es schon arg fahrlässig, nach vorne zu rennen...

Im Original

hanno29, Berlin, Montag, 17.02.2020, 19:05 (vor 1523 Tagen) @ stoffel85

Erinnern Sie sich an die erste Begegnung mit Haaland?

Watzke: Ich habe seinen Weg schon etwas länger verfolgt. Das erst Mal getroffen habe ich ihn im Dezember. Ich glaube, dass wir beide schnell das Gefühl hatten, dass es etwas werden kann...

-hier liest man deutlich ein, sein, unser Problem


Zu Akanji und seinem Rückzug aus dem Mannschaftsrat bzw zu Hummels:

„ Ganz grundsätzlich und nicht auf Manuel Akanji gemünzt: Wer sich für Fußball interessiert und nicht akzeptiert, dass ein Mats Hummels, der Weltmeister geworden ist, viele weitere Titel gewonnen und sich um diesem Verein verdient gemacht hat, nach seiner Rückkehr wieder eine gewisse Stellung innerhalb der Mannschaft einnimmt, dem kann ich auch nicht helfen. Manchmal muss man für Reibung sorgen, sonst bräuchte es ja keinen Konkurrenzkampf. Und ich glaube, wir müssen sogar noch mehr Reibung im Team haben.“

- „Konkurrenzkampf“, lustig der Aki. Als ob Hummels hier hingekommen wäre ohne unumstrittener Stammspieler zu sein. Es gab also einen Konkurrenzkampf zwischen den anderen IV um den Platz neben Hummels. Die Dreierkette hat diesen Konkurrenzkampf ja nun etwas vereinfacht.

PS: Ich bin wohl der einzige hier, aber ich hoffe inständig, dass Akanji morgen spielt, weil das a) meine Hoffnung nährt, dass wir auch offensiv etwas ausrichten wollen und b) wir seine Schnelligkeit so oder so brauchen werden. Wie an anderer Stelle schon geschrieben wird uns aber das Leverkusenspiel in der CL auf die Füße fallen. Morgen werden wir versuchen tief, sicher und kompakt zu stehen- vorne is dann erstmal egal. Paris spielt da mit und so gehts schiedlich friedlich (0:0/1:1) zum Rückspiel nach Paris, wo wir dann sang- und klanglos ausscheiden. Morgen gibts eigentlich nur einen Weg der uns Chancen fürs Rückspiel lässt und der ist mit Mach 3 nach vorne. International und bei Flutlicht können unsere Zauberer ja eh plötzlich mehr mit nach hinten arbeiten, kämpfen und laufen, daher sollte man Leverkusen vergessen und Inter/Barca als Beispiele nehmen.

Akanji ist zwar schneller, als die anderen, aber seine Handlungschnelligkeit lässt zu wünschen übrig, darum ist der Mehrwert seiner Schnelligkeit nichtig, wenn es bei ihm länger dauert, eine Situation frühzeitig zu erkennen und darauf zu reagieren.
Außerdem kann man morgen nicht auf Teufel komm raus nach vorn stürmen, sonst zappelt der Ball auch hinten im Netz, und das nicht nur 1 x.

Im Original

stoffel85, Montag, 17.02.2020, 19:38 (vor 1523 Tagen) @ hanno29

Dann soll der Ball halt 1-2 mal im Netz zappeln. Wenn wir mit CL Einstellung offensiv spielen und die Chancen nutzen sind wir auch für 4 Buden gut. Ich fahr lieber mit einem 4:2/ 3:1 nach Paris als mit einem 1:1/2:1.
Absolute Wundertüte das Spiel. Erste Klarheit gibts um 20 Uhr, erst dann wette ich auch. Falls es wider erwartend offensiv wird, wird unsere Chancenverwertung entscheiden.
Naja, abwarten- bringt ja alles nix.

Im Original

JohnDo8485, Kreis Mettmann, Montag, 17.02.2020, 20:33 (vor 1523 Tagen) @ stoffel85

Ich fahr lieber mit einem 4:2/ 3:1 nach Paris als mit einem 1:1/2:1.

Wahnsinns Aussage:

Du fährst also lieber mit einem Sieg als einem Unentschieden bzw. Lieber 2 Tore Vorsprung als 1 Tor Vorsprung nach Paris.
Ich glaub ja nicht, dass irgendein Borusse da widersprechend wird..

Also ich würde lieber mit einem 1:0 als einem 4:3 nach Paris fahren.
Lieber mit einem 0:0 als einem 4:4.

Deine Vergleiche hingegen machen mal so überhaupt keinen Sinn.

Im Original

Kruemelmonster09, Dienstag, 18.02.2020, 07:09 (vor 1522 Tagen) @ JohnDo8485

Ich fahr lieber mit einem 4:2/ 3:1 nach Paris als mit einem 1:1/2:1.


Wahnsinns Aussage:

Du fährst also lieber mit einem Sieg als einem Unentschieden bzw. Lieber 2 Tore Vorsprung als 1 Tor Vorsprung nach Paris.
Ich glaub ja nicht, dass irgendein Borusse da widersprechend wird..

Also ich würde lieber mit einem 1:0 als einem 4:3 nach Paris fahren.
Lieber mit einem 0:0 als einem 4:4.

Deine Vergleiche hingegen machen mal so überhaupt keinen Sinn.

Ja ich kann dich grundsätzlich verstehen. Die Chance auf ein Weiterkommen ist bei einem 1-0 höher, als bei einem 4-3.

Dennoch stört mich einfach diese "professionalisierte Ansicht" seitens uns Fans. Wir gehen letztendlich doch ins Stadion um Spaß zu haben, Freunde zu treffen und eine gute Zeit zu haben, oder?
Zumindest geht es mir so, wenn ich ehrlich bin. Daher nehm ich lieber das 4-3.

Im Original

Tremonius09, Dortmund, Dienstag, 18.02.2020, 08:49 (vor 1522 Tagen) @ Kruemelmonster09

Ich fahr lieber mit einem 4:2/ 3:1 nach Paris als mit einem 1:1/2:1.


Wahnsinns Aussage:

Du fährst also lieber mit einem Sieg als einem Unentschieden bzw. Lieber 2 Tore Vorsprung als 1 Tor Vorsprung nach Paris.
Ich glaub ja nicht, dass irgendein Borusse da widersprechend wird..

Also ich würde lieber mit einem 1:0 als einem 4:3 nach Paris fahren.
Lieber mit einem 0:0 als einem 4:4.

Deine Vergleiche hingegen machen mal so überhaupt keinen Sinn.


Ja ich kann dich grundsätzlich verstehen. Die Chance auf ein Weiterkommen ist bei einem 1-0 höher, als bei einem 4-3.

Dennoch stört mich einfach diese "professionalisierte Ansicht" seitens uns Fans. Wir gehen letztendlich doch ins Stadion um Spaß zu haben, Freunde zu treffen und eine gute Zeit zu haben, oder?
Zumindest geht es mir so, wenn ich ehrlich bin. Daher nehm ich lieber das 4-3.

Auch wenn's absurd klingt,das unterschreibe ich sofort!
Denn; wer zuhause gegen PSG 4 Tore schießt,der ist vermutlich auch in Paris dazu in der Lage,ein zweir Buden zu machen...

Im Original

Elmar, Dienstag, 18.02.2020, 08:56 (vor 1522 Tagen) @ Tremonius09

Ein 4:3 wäre toll, nachdem wir 1:3 zurückgelegen haben. Dann bin ich bei euch.
Ein 4:3 nach einiger 4:0 Führung, dann nehme ich das 1:0.

Im Original

Tremonius09, Dortmund, Dienstag, 18.02.2020, 08:58 (vor 1522 Tagen) @ Elmar

;-)

Im Original

stoffel85, Montag, 17.02.2020, 20:38 (vor 1523 Tagen) @ JohnDo8485

Sie machen in dem Kontext wie ich das Spiel erwarte durchaus Sinn.Entweder wir spielen offensiv (inkl guter Chancenverwertung) und gewinnen hoch mit 2 ggf 3 Toren Differenz oder wir spielen defensiv, fangen uns eh sicher einen, treffen dann aber selbst nicht mehr als zweimal, eher sogar nur einmal.

Im Original

ooohflupptnicht, Rüttenscheid - Gute Zeit, Montag, 17.02.2020, 22:45 (vor 1523 Tagen) @ stoffel85

Sie machen in dem Kontext wie ich das Spiel erwarte durchaus Sinn.Entweder wir spielen offensiv (inkl guter Chancenverwertung) und gewinnen hoch mit 2 ggf 3 Toren Differenz oder wir spielen defensiv, fangen uns eh sicher einen, treffen dann aber selbst nicht mehr als zweimal, eher sogar nur einmal.

Sie machen nur dann Sinn, wenn man -wie Du- es als gesichert ansieht, dass bspw. eine offensive Spielweise einen hohen Sieg bringt. Der Meinung kann man sein, aber so selbstsicher wäre ich nicht...

Kann ja auch passieren, dass man bei Vollgas krass schnell ausgekontert wird (Stichwort Mbappe) und trotz "alle nach vorn" eben keinen rein (in Augsburg z.B. MÜSSEN wir 2-0 führen, bevor die Puppenspieler gefühlt das erste mal über die Mittellinie kamen) macht, aber dafür dann 0-3 hinten liegt.

Umgekehrt kann man mit "langweiligem Favre-Fußball" eben auch mal 4-0 gewinnen. Machse nix. :-)

Im Original

JohnDo8485, Kreis Mettmann, Montag, 17.02.2020, 22:06 (vor 1523 Tagen) @ stoffel85

Du vergleichst beliebige fiktive Ergebnisse mit solchen die ganz offenbar eine schlechtere Ausgangslage bedeuten.
Und daraus schlussfolgert du, dass du die positiveren Ergebnisse bevorzugen würdest.

Das macht keinen Sinn, egal wie du es drehst.

Im Original

stoffel85, Dienstag, 18.02.2020, 02:20 (vor 1523 Tagen) @ JohnDo8485

Es geht VOR nem Spiel um Wahrscheinlichkeiten. Ich habe gesagt, wie ich die Wahrscheinlichkeiten sehen und wann sie ggf wie groß sind. Dass das keine belastbare Aussage ist sollte jedem klar sein, zumal ich noch schrieb, dass das Spiel ne „Wundertüte“ ist. Ich stelle aber lieber so auf, dass ich eine 40:60 Chance habe das Heimhinspiel 4:2/3:1 zu gewinnen, als ne 60:40 Chance 1:1/2:1 zu spielen und dann fast komplett aussichtslos nach Paris zu fahren.

CL Achtelfinale (Hinspiel) vor heimischen Publikum

Michi2911, Bergkamen, Montag, 17.02.2020, 22:14 (vor 1523 Tagen) @ JohnDo8485

Die Letzten CL Achtelfinal Hinspiele (Seit 2014/15) Auswärts hat unser BVB stets verloren.


2016/17 Benfica (0:1)
2014/15 Juventus (1:2)
2018/19 Tottenham (0:3)

2015/16 War eine Europaleague Saison, 2017/18 Platz 3 in der Gruppenphase

Nur gegen Benfica konnte man im Rückspiel noch das Viertelfinale klar machen.

Vielleicht ist es wirklich nicht schlecht, dass Hinspiel mal zu Hause zu haben. So kann man bestenfalls vorlegen um im Rückspiel mit einem wichtigen Auswärtstor das Tor fürs Viertelfinale weit zu öffnen.

CL Achtelfinale (Hinspiel) vor heimischen Publikum

Michi2911, Montag, 17.02.2020, 22:20 (vor 1523 Tagen) @ Michi2911

Die Letzten CL Achtelfinal Hinspiele (Seit 2014/15) Auswärts hat unser BVB stets verloren.


2016/17 Benfica (0:1)
2014/15 Juventus (1:2)
2018/19 Tottenham (0:3)

2015/16 War eine Europaleague Saison, 2017/18 Platz 3 in der Gruppenphase

Nur gegen Benfica konnte man im Rückspiel noch das Viertelfinale klar machen.

Vielleicht ist es wirklich nicht schlecht, dass Hinspiel mal zu Hause zu haben. So kann man bestenfalls vorlegen um im Rückspiel mit einem wichtigen Auswärtstor das Tor fürs Viertelfinale weit zu öffnen.

Wie keiner versteht was JD meint.
Stofel sagt daß er die besseren Ergebnisse bevorzugen würde und das macht kein Sinn, weil kein Borusse ein schlechteres wählen würde.
Du wirst keinen Borussen finden der sagt ich nehm 3:3 zuhause als ein 0:0 oder ein 2:1 ist besser als ein 1:0. Das ist unabhängig von Spielweise oder auswärts/heim zuerst.

CL Achtelfinale (Hinspiel) vor heimischen Publikum

Michi2911, Montag, 17.02.2020, 22:36 (vor 1523 Tagen) @ NGM

Morgen wird mal wieder eine magische Nacht wie damals gegen den AC Mailand. Tuchel Truppe wird 4:0 weggehauen und gut ist! Auswärts machen wir immer einen und dann sollen Neymar & Co. erstmal 6 Stück schießen.

Im Original

Sauerländer Nordlicht, Oldenburg, Montag, 17.02.2020, 19:51 (vor 1523 Tagen) @ stoffel85

Da wir Auswärts leider auch für 2-4 Gegentore gut sind, und das schon gegen Gegner aus der unteren Tabellenhälfte der Bundesliga, sollten wir definitiv vorlegen. Vielleicht bieten sich dann im Rückspiel mehr Räume zum Kontern. Schade eigentlich, dass wir erst Zuhause spielen

Im Original

Didi, Schweiz, Montag, 17.02.2020, 19:07 (vor 1523 Tagen) @ hanno29

Wer weiss. Gegen Barcelona hatten wir das Spiel ordentlich im Griff und haben hinten kaum was zugelassen, was wir auch einer hoch stehenden Abwehr und einem überragenden Hummels zu verdanken hatten. Chancenverhältnis 10:3.

Im Original

hanno29, Berlin, Montag, 17.02.2020, 19:13 (vor 1523 Tagen) @ Didi

Wer weiss. Gegen Barcelona hatten wir das Spiel ordentlich im Griff und haben hinten kaum was zugelassen, was wir auch einer hoch stehenden Abwehr und einem überragenden Hummels zu verdanken hatten. Chancenverhältnis 10:3.

Ich hab ehrlich gesagt gar keinen Schimmer, was ich von morgen erwarten soll/kann, dafür sind wir einfach zu sehr Wundertüte und bei Paris weiß man ja auch nicht, wie die das Spiel angehen, deren hohe Siege in der Liga stehen unseren in nichts nach, nur sind die dort übermächtig. Und hinten stehen die auch nicht bombenfest. Ein knappes Ergebnis, aber mit viele Toren auf beiden Seiten ist wahrscheinlicher, als ein 0:0/0:1/1:0/1:1 - 2:3/3:2/3:3

Klartext von Watzke: Das ist das Problem des BVB

Flankengott ⌂ @, Dortmund, Montag, 17.02.2020, 17:37 (vor 1523 Tagen) @ hanno29

Gieriger sein, das eigene Tor zu verteidigen und nicht nur gierig sein das nächste Tor zu erzielen.

Im Grunde stimmt das schon. Gab aber auch unfassbar viele Momente in dieser Saison wo die Gier nach dem nächsten Tor nicht wirklich so groß war.

Wenn ich Gier auf Defensive will, verpflichte ich auch Spieler die das verkörpern. Mit Can wurde das nun nachgeholt.

Der Vergleich und das Schwärmen mit und über Liverpool und wie da alle mit gegen den Ball arbeiten...joa kann man machen, dann muss man aber auch hier, auf nen anderen Trainer setzen. ´Das ist nun absolut kein Favre Bashing, aber steht er nun für mega Pressing und Gegenpressing?!

Klartext von Watzke: Das ist das Problem des BVB

Jack, Dortmund, Montag, 17.02.2020, 17:48 (vor 1523 Tagen) @ Flankengott

Gieriger sein, das eigene Tor zu verteidigen und nicht nur gierig sein das nächste Tor zu erzielen.

Im Grunde stimmt das schon. Gab aber auch unfassbar viele Momente in dieser Saison wo die Gier nach dem nächsten Tor nicht wirklich so groß war.

Wenn ich Gier auf Defensive will, verpflichte ich auch Spieler die das verkörpern. Mit Can wurde das nun nachgeholt.

Der Vergleich und das Schwärmen mit und über Liverpool und wie da alle mit gegen den Ball arbeiten...joa kann man machen, dann muss man aber auch hier, auf nen anderen Trainer setzen. ´Das ist nun absolut kein Favre Bashing, aber steht er nun für mega Pressing und Gegenpressing?!

Man kann das eigene Tor auch besser verteidigen, ohne total auf Pressing und Gegenpressing zu stehen.

Klartext von Watzke: Das ist das Problem des BVB

Jack, Montag, 17.02.2020, 18:34 (vor 1523 Tagen) @ Jack

Gieriger sein, das eigene Tor zu verteidigen und nicht nur gierig sein das nächste Tor zu erzielen.

Im Grunde stimmt das schon. Gab aber auch unfassbar viele Momente in dieser Saison wo die Gier nach dem nächsten Tor nicht wirklich so groß war.

Wenn ich Gier auf Defensive will, verpflichte ich auch Spieler die das verkörpern. Mit Can wurde das nun nachgeholt.

Der Vergleich und das Schwärmen mit und über Liverpool und wie da alle mit gegen den Ball arbeiten...joa kann man machen, dann muss man aber auch hier, auf nen anderen Trainer setzen. ´Das ist nun absolut kein Favre Bashing, aber steht er nun für mega Pressing und Gegenpressing?!


Man kann das eigene Tor auch besser verteidigen, ohne total auf Pressing und Gegenpressing zu stehen.

Reagieren ist schwieriger als aktiv zu verteidigen, man kann heutzutage nicht einfach hinten reinstellen und drauf hoffen daß der Gegner nicht zum Abschluss kommt.

Klartext von Watzke: Das ist das Problem des BVB

Jack, Dortmund, Montag, 17.02.2020, 19:08 (vor 1523 Tagen) @ NGM

Gieriger sein, das eigene Tor zu verteidigen und nicht nur gierig sein das nächste Tor zu erzielen.

Im Grunde stimmt das schon. Gab aber auch unfassbar viele Momente in dieser Saison wo die Gier nach dem nächsten Tor nicht wirklich so groß war.

Wenn ich Gier auf Defensive will, verpflichte ich auch Spieler die das verkörpern. Mit Can wurde das nun nachgeholt.

Der Vergleich und das Schwärmen mit und über Liverpool und wie da alle mit gegen den Ball arbeiten...joa kann man machen, dann muss man aber auch hier, auf nen anderen Trainer setzen. ´Das ist nun absolut kein Favre Bashing, aber steht er nun für mega Pressing und Gegenpressing?!


Man kann das eigene Tor auch besser verteidigen, ohne total auf Pressing und Gegenpressing zu stehen.


Reagieren ist schwieriger als aktiv zu verteidigen, man kann heutzutage nicht einfach hinten reinstellen und drauf hoffen daß der Gegner nicht zum Abschluss kommt.

Ich glaube nicht, dass Favre nur reagieren und sich hinten reinstellen möchte. Er spricht ja oft von Balleroberung. Ich denke schon, dass es ihm auch wichtig ist, dass man den Gegner in den richtigen Räumen anläuft und dass die komplette Mannschaft mitverteidigt. Dass das bis hierhin nicht so gut funktioniert, heißt ja nicht, dass der Trainer das nicht möchte.

Klartext von Watzke: Das ist das Problem des BVB

Flankengott ⌂ @, Dortmund, Montag, 17.02.2020, 18:26 (vor 1523 Tagen) @ Jack

Gieriger sein, das eigene Tor zu verteidigen und nicht nur gierig sein das nächste Tor zu erzielen.

Im Grunde stimmt das schon. Gab aber auch unfassbar viele Momente in dieser Saison wo die Gier nach dem nächsten Tor nicht wirklich so groß war.

Wenn ich Gier auf Defensive will, verpflichte ich auch Spieler die das verkörpern. Mit Can wurde das nun nachgeholt.

Der Vergleich und das Schwärmen mit und über Liverpool und wie da alle mit gegen den Ball arbeiten...joa kann man machen, dann muss man aber auch hier, auf nen anderen Trainer setzen. ´Das ist nun absolut kein Favre Bashing, aber steht er nun für mega Pressing und Gegenpressing?!


Man kann das eigene Tor auch besser verteidigen, ohne total auf Pressing und Gegenpressing zu stehen.

Sicher kann man das. Aber wie spielt Liverpool?

Klartext von Watzke: Das ist das Problem des BVB

Jarou9, Saarland, Montag, 17.02.2020, 18:28 (vor 1523 Tagen) @ Flankengott

Kloppo hat sich da schon auch ein wenig weiterentwickelt. So radikal auf Pressing und Gegenpressing wie damals bei uns ist das Liverpooler Spiel nicht ausgelegt, finde ich.

Klartext von Watzke: Das ist das Problem des BVB

Flankengott ⌂ @, Dortmund, Montag, 17.02.2020, 18:34 (vor 1523 Tagen) @ Jarou9

Habe Liverpool Spiele schon ewig nicht mehr geguckt.
Glaub das letzte Spiel war das CL Finale was ich mir aufm Smartphone im Urlaub anschaute :-)
Aber ich bin mir ziemlich sicher, dass es immer noch erheblich mehr Pressing ist, als wir es beim BVB derzeit sehen.

Klartext von Watzke: Das ist das Problem des BVB

Intertanked, Berlin, Montag, 17.02.2020, 18:43 (vor 1523 Tagen) @ Flankengott

Habe Liverpool Spiele schon ewig nicht mehr geguckt.
Glaub das letzte Spiel war das CL Finale was ich mir aufm Smartphone im Urlaub anschaute :-)
Aber ich bin mir ziemlich sicher, dass es immer noch erheblich mehr Pressing ist, als wir es beim BVB derzeit sehen.

Einige Spiele diese Saison gesehen. Zumindest vor der Winterpause. Mit welcher Wucht die selbst beim zwanzigsten Sieg in Folge noch die Gegner im Mittelfeld anlaufen, bekämpfen und keinen Raum zum Atmen lassen, ist wirklich beeindruckend.

Natürlich gab es auch mal glückliche Situationen, aber 15 Gegentore in 26 Spielen sagt schon was.

Klartext von Watzke: Das ist das Problem des BVB

Flankengott ⌂ @, Dortmund, Montag, 17.02.2020, 18:46 (vor 1523 Tagen) @ Intertanked

Na also anscheinend doch noch :-)
Und wie dann oben erwähnt, wenn Watzke da rüber schielt und das geil findet (was ich nachvollziehen kann), dann hätte er sich für einen anderen Trainer und viele andere Spieler entscheiden sollen.

Klartext von Watzke: Das ist das Problem des BVB

istar, Montag, 17.02.2020, 20:29 (vor 1523 Tagen) @ Flankengott

Na also anscheinend doch noch :-)
Und wie dann oben erwähnt, wenn Watzke da rüber schielt und das geil findet (was ich nachvollziehen kann), dann hätte er sich für einen anderen Trainer und viele andere Spieler entscheiden sollen.

"Wenn ich sehe, wie Salah, Mane und Firminho nach hinten mitarbeiten, ist das schon beispielhaft."

So lautet das Originalzitat. Es geht also um die Defensivarbeit der Offensivspieler, unabhängig davon, was man für einen Lutscher an der Seitenlinie hat und welchen Angsthasen-oder Langweilerfussball der so spielen lässt.

Mögliche Aufstellung lt. BVB (App)

Suppotter, Arnsberg/Block 12, Montag, 17.02.2020, 14:11 (vor 1523 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

Bürki - Piszczek Hummels Zagadou - Witsel Can - Hakimi Sancho Hazard Guerreiro - Haaland

Wer denkt sich sowas aus ?

Klopfer ⌂, Dortmund, Montag, 17.02.2020, 16:01 (vor 1523 Tagen) @ Suppotter

Bürki - Piszczek Hummels Zagadou - Witsel Can - Hakimi Sancho Hazard Guerreiro - Haaland

3-2-4-1 ... geiles System mit offensiver 4er Überfallkette und dem Vollstrecker in der Mitte.

SGG
Klopfer

Wer denkt sich sowas aus ?

Micha, Düsseldorf, Montag, 17.02.2020, 16:14 (vor 1523 Tagen) @ Klopfer
bearbeitet von Micha, Montag, 17.02.2020, 16:22

Bürki - Piszczek Hummels Zagadou - Witsel Can - Hakimi Sancho Hazard Guerreiro - Haaland


3-2-4-1 ... geiles System mit offensiver 4er Überfallkette und dem Vollstrecker in der Mitte.

SGG
Klopfer

Es ist halt die gleiche Aufstellung wie Freitag... Ob man die jetzt 343, 361, 541 oder 523 nennt ist eigentlich völlig wumpe.

Mögliche Aufstellung lt. BVB (App)

Suppotter, Montag, 17.02.2020, 14:13 (vor 1523 Tagen) @ Suppotter

Wer macht denn diese Aufstellungen, die in der App, auf Facebook etc. jeweils eine Weile vorher geteilt werden? Das wird ja kaum jemand mit Insiderwissen sein, sondern eher die Leute vom Social Media-Team, die in dieser Hinsicht wahrscheinlich ähnlich viel (oder wenig) wissen wie wir.

Mögliche Aufstellung lt. BVB (App)

markus93, Sauerland, Montag, 17.02.2020, 17:52 (vor 1523 Tagen) @ Nolte

Früher hat das mal Boris gemacht wenn ich mich nicht irre.

Mögliche Aufstellung lt. BVB (App)

basti90-hh, Köln, Montag, 17.02.2020, 15:59 (vor 1523 Tagen) @ Nolte

die könnte genauso jeder hier im Forum machen... Wie auch bei allen anderen Portalen.

Kumpels von mir haben sich mal über Favre aufgeregt, weil ein Spieler von uns in der Kicker-App (vor dem Spiel!) auf einer anderen Position aufgestellt wurde.

Völlig absurd :D

Mögliche Aufstellung lt. BVB (App)

basti90-hh, Montag, 17.02.2020, 18:10 (vor 1523 Tagen) @ basti90-hh

die könnte genauso jeder hier im Forum machen... Wie auch bei allen anderen Portalen.

Kumpels von mir haben sich mal über Favre aufgeregt, weil ein Spieler von uns in der Kicker-App (vor dem Spiel!) auf einer anderen Position aufgestellt wurde.

Völlig absurd :D

Wobei die beim Kicker während des Spiels durchaus Aufstellung und auch System korrigieren.

Hier im Forum dagegen erkennen Leute Systeme die wir so gar nicht spielen.

Mögliche Aufstellung lt. BVB (App)

Raducanu, Sassenberg, Montag, 17.02.2020, 14:19 (vor 1523 Tagen) @ Nolte

Die Aufstellung kannst du total vergessen.
Vor einigen Jahren waren in den Aufstellungen Spieler dabei, die Gelb Gesperrt waren...

Mögliche Aufstellung lt. BVB (App)

Craig, Ort, Montag, 17.02.2020, 19:34 (vor 1523 Tagen) @ Raducanu

Die Aufstellung kannst du total vergessen.
Vor einigen Jahren waren in den Aufstellungen Spieler dabei, die Gelb Gesperrt waren...

Das wäre wirklich ein unglaublicher Zufall, dass da mal eine richtige Aufstellung steht. Die Wiederholung der Freitagself macht es allenfalls wahrscheinlicher.

@Forumsbild

Rupo, Ruhrpott, Montag, 17.02.2020, 12:45 (vor 1523 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

cool gemacht...Danke!

@Forumsbild

DOinK, Köln, Montag, 17.02.2020, 22:32 (vor 1523 Tagen) @ Rupo

Habe die nette Spielerei mit dem Schieberegler gerade erst entdeckt und finde es super - danke!

@Forumsbild

markus93, Sauerland, Montag, 17.02.2020, 17:53 (vor 1523 Tagen) @ Rupo

wollte ich auch schon schreiben ;-)

+1

Donutking, Montag, 17.02.2020, 16:39 (vor 1523 Tagen) @ Rupo

.

Champions League: Neymar wieder fit für BVB-Spiel

Freyr, Montag, 17.02.2020, 12:03 (vor 1523 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
bearbeitet von Freyr, Montag, 17.02.2020, 12:07

Laut PSG Meldung gerade eben ist Neymar im Aufgebot von Paris und ist spielfit

sport1.de/fussball/champions-league/2020/02/champions-league-psg-trainer-thomas-tuchel-reist-mit-neymar-zum-bvb

Hätte auch nichts gegen eine Wunderheilung von Brandt ;)

EDIT: Schiri ist Antonio Mateu Lahoz. Der hat uns auch bei der Achtelfinalniederlage im letzten Jahr und bei der Achtefinalniederlage 2015 gepfiffen.

Champions League: Neymar wieder fit für BVB-Spiel

Absorber, Daheim, Montag, 17.02.2020, 17:49 (vor 1523 Tagen) @ Freyr

Nun, die Frage stellt sich für mich?!? Müssen wir jetzt immer Angst haben, wenn ein "großer" Name auftaucht? Herr Neymar hat nicht vor unserer gelben Wand gespielt, Tuchel hat keinen Einfluss auf so einen "Superstar".

Man, lasst uns dass morgen genießen, und nach dem 3. Tor von Haland feiern.
*ich sollte am nachmittag keinen Ingwertee mehr trinken*

Freu mich auf morgen, auch wenn wir untergehen... denn eins das bleibt bestehen...

Antonio Mateu Lahoz.

stoffel85, Montag, 17.02.2020, 13:29 (vor 1523 Tagen) @ Freyr

Dein "Edit" ist viel interessanter. Der Typ ist ein Selbstdarsteller hoch 10 und wird sich im WS richtig beweisen wollen. In fast jedem Spiel was ich von ihm sehe ist er der auffälligste Mann auf dem Platz, was für einen Schiedsrichter keine gute Referenz ist. Gerne erinnere ich mich noch an das klare Foul an Sancho direkt an der Strafraumgrenzen als er nach einem 25 Metersolo und ~33 kmh auf Tacho voll umgemäht wurde (Hinspiel bei Tottenham letztes Jahr). Für mich mit dem nichtgegebenen "Götze-Elfmeter" vor ein paar Jahren in Stuttgart (Schiri Wolle Stark) mit die eklatanteste Fehlleistung bei einem Foul ever. Die Classicos von ihm waren auch immer eine Augenweide.

Kurz zu seinem generellen Stil:

22 Spiele, 126 gelbe, 5 gelb-rote, 3 rote in dieser Saison. Seine generelle Bilanz kann man daran hochrechnen.

Absolute Katastrophe der Typ und für mich mit Wolfgang Stark der schlechteste Schiedsrichter den ich je gesehen habe.

Antonio Mateu Lahoz.

Muli, Siegen;Block 12, Montag, 17.02.2020, 18:08 (vor 1523 Tagen) @ stoffel85

das sind 6 Gelbe Karten im Schnitt, danke für die Info.

Über 4,5 Karten und 2 Torschüsse von Mbappe zu einer 4,35 Quote. Das Geld liegt auf der Straße...

Antonio Mateu Lahoz.

Froopi, Alfter, Dienstag, 18.02.2020, 08:55 (vor 1522 Tagen) @ Muli

wenn es nicht gegen unseren "Friedensnobelpreis BVB" gehen würde, würde ich da sofort tippen - aber dann müssten sicher 4 gelbe für Paris rausspringen und 1 für Can ist immer drin :-)

Antonio Mateu Lahoz.

westfalianrw, lenger, Montag, 17.02.2020, 22:45 (vor 1523 Tagen) @ Muli

Bei welchem Anbieter kann man das so tippen?
Gruß

Antonio Mateu Lahoz.

Muli, Siegen;Block 12, Dienstag, 18.02.2020, 02:33 (vor 1523 Tagen) @ westfalianrw

Betfair

Antonio Mateu Lahoz.

mulcohol, Montag, 17.02.2020, 14:24 (vor 1523 Tagen) @ stoffel85

Dein "Edit" ist viel interessanter. Der Typ ist ein Selbstdarsteller hoch 10 und wird sich im WS richtig beweisen wollen. In fast jedem Spiel was ich von ihm sehe ist er der auffälligste Mann auf dem Platz, was für einen Schiedsrichter keine gute Referenz ist. Gerne erinnere ich mich noch an das klare Foul an Sancho direkt an der Strafraumgrenzen als er nach einem 25 Metersolo und ~33 kmh auf Tacho voll umgemäht wurde (Hinspiel bei Tottenham letztes Jahr). …

Prima, dann können wir das ja als Heimteam morgen mit Neymar ungestraft genauso machen. Wobei bei dem ja eigentlich schon eine leichte Berührung für 7 Überschläge und Rollen reicht.

Antonio Mateu Lahoz.

BukausmTal, Wuppertal, Montag, 17.02.2020, 16:07 (vor 1523 Tagen) @ mulcohol

Prima, dann können wir das ja als Heimteam morgen mit Neymar ungestraft genauso machen. Wobei bei dem ja eigentlich schon eine leichte Berührung für 7 Überschläge und Rollen reicht.>

Hoffe auf ein Pfeifkonzert bei jedem Kontakt eines der widerlichsten Fußballers des Planeten.

Antonio Mateu Lahoz.

BukausmTal, Montag, 17.02.2020, 16:20 (vor 1523 Tagen) @ BukausmTal

Prima, dann können wir das ja als Heimteam morgen mit Neymar ungestraft genauso machen. Wobei bei dem ja eigentlich schon eine leichte Berührung für 7 Überschläge und Rollen reicht.>


Hoffe auf ein Pfeifkonzert bei jedem Kontakt eines der widerlichsten Fußballers des Planeten.

Unterschreibe ich so, der würde so perfekt zu den Bayern passen.

Antonio Mateu Lahoz.

Textmarker, Ort, Montag, 17.02.2020, 13:34 (vor 1523 Tagen) @ stoffel85

Schön und richtig beschrieben. Der hatte auch schon ein paar Nummern dabei, die ihn nach meiner Wahrnehmung als Psychopathen erscheinen lassen.

Insofern muss man zumindest morgen dem VAR als potentielles Korrektiv dankbar sein.

Champions League: Neymar wieder fit für BVB-Spiel

bastlke, Kempten, Montag, 17.02.2020, 12:57 (vor 1523 Tagen) @ Freyr

Laut PSG Meldung gerade eben ist Neymar im Aufgebot von Paris und ist spielfit

sport1.de/fussball/champions-league/2020/02/champions-league-psg-trainer-thomas-tuchel-reist-mit-neymar-zum-bvb

Hätte auch nichts gegen eine Wunderheilung von Brandt ;)

EDIT: Schiri ist Antonio Mateu Lahoz. Der hat uns auch bei der Achtelfinalniederlage im letzten Jahr und bei der Achtefinalniederlage 2015 gepfiffen.

Neymar ist zweifelsfrei ein guter (Schau-)Spieler. Ob er spielt oder jemand anders ist für mich unerheblich. Wichtig ist, dass wir gewinnen :-)

Champions League: Neymar wieder fit für BVB-Spiel

Scholle, Werne, Montag, 17.02.2020, 13:27 (vor 1523 Tagen) @ bastlke

Hatten damals beim Handball immer zugesehen das so schauspielerisch begabte Kollegen beim nächsten Mal halt wenigstens nicht schauspielern mussten :-)

Da geht das aber zugegebener Maßen besser, dosierbarer und mit weniger Risiko schwere Verletzungen betreffend als mit den Stollen vorraus

Champions League: Neymar wieder fit für BVB-Spiel

Freyr, Montag, 17.02.2020, 13:05 (vor 1523 Tagen) @ bastlke

ich sehe Neymar trotz der vielen guten Spieler von PSG als Unterschiedsspieler.

Ist ähnlich wie bei uns Haaland. Klar haben wir auch vor ihm viele Tore geschossen, aber mit ihm kommt da zusätzliche Gefahr hinzu

Champions League: Neymar wieder fit für BVB-Spiel

homer73, Dortmund-Wellinghofen (oder Block 87), Montag, 17.02.2020, 13:17 (vor 1523 Tagen) @ Freyr

Neymar hat immer das Potenzial, ein Spiel zu entscheiden, klar.

Aber er kann auch das Publikum des Gegners wecken. Und vielleicht stachelt das unsere Jungs ganz besonders an.

Champions League: Neymar wieder fit für BVB-Spiel

Garum, Bornum am Harz, Montag, 17.02.2020, 12:43 (vor 1523 Tagen) @ Freyr

Laut PSG Meldung gerade eben ist Neymar im Aufgebot von Paris und ist spielfit

sport1.de/fussball/champions-league/2020/02/champions-league-psg-trainer-thomas-tuchel-reist-mit-neymar-zum-bvb

Hätte auch nichts gegen eine Wunderheilung von Brandt ;)

EDIT: Schiri ist Antonio Mateu Lahoz. Der hat uns auch bei der Achtelfinalniederlage im letzten Jahr und bei der Achtefinalniederlage 2015 gepfiffen.

Ich denke PSG ist wahrscheinlich auch nicht gerade erfreut hier zuspielen. TT muss schon alles aufbieten um hier heil zu überstehen.
3:0 für den BVB.

Champions League: Neymar wieder fit für BVB-Spiel

homer73, Dortmund-Wellinghofen (oder Block 87), Montag, 17.02.2020, 12:32 (vor 1523 Tagen) @ Freyr

EDIT: Schiri ist Antonio Mateu Lahoz. Der hat uns auch bei der Achtelfinalniederlage im letzten Jahr und bei der Achtefinalniederlage 2015 gepfiffen.

Ich habe (geradezu reflexartig) "verpfiffen" gelesen.

Aber muss ja so gewesen sein, wenn wir ausgeschieden sind ^^

Uli H. würde ihn ablehnen

Franke, Montag, 17.02.2020, 13:51 (vor 1523 Tagen) @ homer73

EDIT: Schiri ist Antonio Mateu Lahoz. Der hat uns auch bei der Achtelfinalniederlage im letzten Jahr und bei der Achtefinalniederlage 2015 gepfiffen.


Ich habe (geradezu reflexartig) "verpfiffen" gelesen.

Aber muss ja so gewesen sein, wenn wir ausgeschieden sind ^^


Warum darf der immer im Achtelfinale den BVB pfeifen?

Uli H. würde ihn ablehnen

schulzaa89, Montag, 17.02.2020, 14:23 (vor 1523 Tagen) @ Franke

Der vollständigkeit halber, er hat unseren 4:0 Auswärtssieg bei Galatasaray in der CL 14/15 ebenfalls gepfiffen.
Die 3 Spiele waren alle auswärts, von daher können wir im Heimspiel ja vielleicht auf ihn hoffen xD
Übrigens gabs in den 3 Spielen nur 1ne gelbe Karte (nachdem in dem anderen Strang sein Hang zu Karten angesprochen wurde)

Uli H. würde ihn ablehnen

Sauerländer Nordlicht, Oldenburg, Montag, 17.02.2020, 19:36 (vor 1523 Tagen) @ schulzaa89

Also Can wird sich sicherlich eine abholen, als aggressiv leader. Und sonst eher wegen Reklamieren, weil grätschen tut ja sonst kaum einer

Champions League: Neymar wieder fit für BVB-Spiel

Tigo, Duisburg, Montag, 17.02.2020, 12:12 (vor 1523 Tagen) @ Freyr

Ob da nun Neymar, di Maria, Mbappe, Icardi oder Cavani oder alle spielen...

Wird drauf ankommen, wenig Ballverluste in der Vorwärtsbewegung zu fabrizieren und hinten keine Böcke zu schießen. Je länger es 0:0 steht je nervöser wird PSG möglicherweise werden.
Und vorne seine Chancen nutzen, nicht wie gegen Barca ...

Champions League: Neymar wieder fit für BVB-Spiel

Tigo, Montag, 17.02.2020, 12:16 (vor 1523 Tagen) @ Tigo

Ob da nun Neymar, di Maria, Mbappe, Icardi oder Cavani oder alle spielen...

Wird drauf ankommen, wenig Ballverluste in der Vorwärtsbewegung zu fabrizieren und hinten keine Böcke zu schießen. Je länger es 0:0 steht je nervöser wird PSG möglicherweise werden.
Und vorne seine Chancen nutzen, nicht wie gegen Barca ...

Warum sollten sie nervös werden wenn es 0:0 steht auswärts, wir sind doch die mit der auswärts Schwäche.

Champions League: Neymar wieder fit für BVB-Spiel

Tigo, Duisburg, Montag, 17.02.2020, 12:20 (vor 1523 Tagen) @ NGM

Weil PSG zum einen jetzt x Mal in Folge im Achtelfinale ausgeschieden ist, und zum anderen die ganze Saison inkl. Trainerposten an der CL hängt.

Wir haben nur ne Chance, wenn wir "in deren Köpfe kommen".
Wenn sie hektisch oder nervös werden, wenn sie sich Sorgen machen, dass sie schon wieder scheitern könnten.

Ansonsten sind die einfach auf fast jeder Position besser aufgestellt.

Champions League: Neymar wieder fit für BVB-Spiel

Tigo, Montag, 17.02.2020, 12:36 (vor 1523 Tagen) @ Tigo

Ich glaube, mit einem 0:0 könnten sie in Paris ganz gut leben. Sie wissen, dass sie heimstark sind.
Natürlich sind das Profis, die jedes Spiel gewinnen wollen, und mit dieser Einstellung kommen sie vermutlich auch nach Dortmund. Aber sie wissen auch, dass ein Unentschieden auswärts kein katastrophales Ergebnis ist, solange sie noch das Heimspiel in der Hinterhand haben. Anders würde es natürlich aussehen, wenn das morgen das Rückspiel nach einem 1:1 in Paris wäre ;)

Champions League: Neymar wieder fit für BVB-Spiel

der-aplerbecker, 7 km zum Tempel, Montag, 17.02.2020, 18:00 (vor 1523 Tagen) @ Nolte

Anders würde es natürlich aussehen, wenn das morgen das Rückspiel nach einem 1:1 in Paris wäre ;)

Das morgen ist das Hinspiel vor dem 1:1 in Paris. 0:0 reicht.

Champions League: Neymar wieder fit für BVB-Spiel

krayzie09, Düsseldorf, Montag, 17.02.2020, 13:24 (vor 1523 Tagen) @ Nolte

Ein 0:0 morgen wäre für uns, trotz Auswärtsschwäche, aber auch kein schlechtes Ergebis. Dass wir Offensive können ist bekannt, und wenn man dann im Rückspiel ALL-IN geht, ist vielleicht ein 3:3 oder so drin.

Champions League: Neymar wieder fit für BVB-Spiel

krayzie09, Montag, 17.02.2020, 13:28 (vor 1523 Tagen) @ krayzie09

Hm. Ich würde die Wahrscheinlichkeit, dass Paris zu Hause gegen uns gewinnt, (deutlich) höher einschätzen als unsere Chance auf ein Unentschieden bei ihnen. Von daher denke ich schon, dass wir für eine passable Chance auf das Weiterkommen morgen einen Sieg, möglichst ohne Gegentor und/oder mit zwei Toren Unterschied, holen sollten. Bei einem 3:2 für uns morgen würde ich für's Rückspiel klar Paris in der Favoritenrolle sehen.

CL Auswärtsstatistik der letzen 10 Spiele

stoffel85, Montag, 17.02.2020, 14:02 (vor 1523 Tagen) @ Nolte

Letzte 10 Auswärtsspiele in der CL


Prag 2:0
Barcelona 1-3
Inter 0-2
Spurs 0-3
Monaco 2-0
Atletico 0-2
Brügge 1-0
Spurs 1-3
Real 2-3
Nikosia 1-1

3 Siege. 1 Unentschieden, 6 Niederlagen

Wobei man festhalten muss, dass wir selbst nicht wissen wie wir in Brügge und vor allem in Prag gewinnen konnte. Bei unserem dritten Sieg ging es gegen ein Monaco, dass in der Liga ums Überleben kämpfte und schon aus der CL ausgeschieden war.

Auswärts holen wir gegen (halbwegs) große Teams gar nichts. Vor dem Lev-Spiel glaubte ich an ein offenes CL-Hinspiel in dem alles möglich ist, sogar ein Sieg mit 3 Toren Differenz. Dass es offen ist glaub ich weiterhin, aber ein Schützenfest (vorne/ggf auch hinten) wird es jetzt nicht mehr geben. MMn. hätte aber nur das eine Chance für das Rückspiel gelassen. Wir müssten im Hinspiel offensiv all-in gehen, da die Spieler bei CL Heimspielen generell mehr defensiv arbeiten, rennen etc.. Mit den Fans im Rücken hätte ich ein 4:1 durchaus für möglich gehalten, ob das dann gereicht hätte muss aber aufgrund unserer Auswärts"qualität" auch bezweifelt werden. Im HF gg Real 2013 war es doch zB. auch so, dass man in Madrid eigentlich nur ein Tor brauchte, man bekam mehr und mehr Platz ubd vergab in HZ 2 beim Stand von 0:0 zwei 100%ige. Was danach kam war das Schlimmste was ich zusammen mit dem Derby 2007 fußballtechnisch je erleben musste.
Fazit: Das Leverkusenspiel und die folgende weitere Fokussierung auf die Defensive wird uns in der CL den Hals brechen, für die Bundesliga kann es wichtig werden, was ich aber immer noch nicht wirklich glaube (dazu aber mal an anderer Stelle mehr).

CL Auswärtsstatistik der letzen 10 Spiele

stoffel85, Montag, 17.02.2020, 14:16 (vor 1523 Tagen) @ stoffel85

So extrem pessimistisch würde ich es nun nicht sehen, denn die bisherige (Jahre zurückgehende) Bilanz ist logischerweise keine Garantie für das nächste (Auswärts-)Spiel. Ein Sieg für uns ist in Paris zwar nicht wahrscheinlich, aber auch nicht unmöglich.

Klar sollte aber einem aber schon sein, dass man nicht realistischerweise auf einen Sieg oder ein Unentschieden in Paris setzen kann, wenn man sich schon den Heimsieg nicht zutraut.

Champions League: Neymar wieder fit für BVB-Spiel

krayzie09, Düsseldorf, Montag, 17.02.2020, 13:38 (vor 1523 Tagen) @ Nolte

Klar, ein knapper Sieg mit Gegentor(en) Zuhause ist im Hinspiel immer etwas suboptimal.
Ich bin da diesmal sehr zwiegespalten. Zum einen sollte man natürlich die Heimstärke und das Publikum so gut es geht mitnehmen, zum anderen ist PSG aber sehr konterstark und wir genau da sehr anfällig. Daher sollte man da natürlich Vorsicht walten lassen, zumal wir es in den letzten Jahren oft schon im Hinspiel mehr oder weniger verkackt haben.
Vielleicht ist die favre'sche Geduld diesmal doch der Schlüssel? Ein offener Schlagabtausch im Rückspiel könnte, angesichts unserer Offensive, lohnenswerter sein, als bereits im Hinspiel zu viel Risiko zu gehen. Aber natürlich müsste man dann über sich hinaus wachsen, und die Auswärtsschwäche ablegen.
Hinzu kommt, dass mit Can statt Brandt das Spiel nach vorne morgen natürlich etwas kastriert, die defensive Stabilität dafür besser sein könnte.

Champions League: Neymar wieder fit für BVB-Spiel

krayzie09, Montag, 17.02.2020, 14:03 (vor 1523 Tagen) @ krayzie09

Klar, ein knapper Sieg mit Gegentor(en) Zuhause ist im Hinspiel immer etwas suboptimal.
Ich bin da diesmal sehr zwiegespalten. Zum einen sollte man natürlich die Heimstärke und das Publikum so gut es geht mitnehmen, zum anderen ist PSG aber sehr konterstark und wir genau da sehr anfällig. Daher sollte man da natürlich Vorsicht walten lassen, zumal wir es in den letzten Jahren oft schon im Hinspiel mehr oder weniger verkackt haben.
Vielleicht ist die favre'sche Geduld diesmal doch der Schlüssel? Ein offener Schlagabtausch im Rückspiel könnte, angesichts unserer Offensive, lohnenswerter sein, als bereits im Hinspiel zu viel Risiko zu gehen. Aber natürlich müsste man dann über sich hinaus wachsen, und die Auswärtsschwäche ablegen.
Hinzu kommt, dass mit Can statt Brandt das Spiel nach vorne morgen natürlich etwas kastriert, die defensive Stabilität dafür besser sein könnte.

Selbst wenn Brandt fit wäre, wäre eine Doppel 6 aus Witsel und Brandt gegen Di Maria, Neymar, Mbappe und Icardi Wahnsinn.
Auch gegen Bayern wäre das hier meine Aufstellung, wenn alle fit sind:

---------------Haland/Reus------Sancho----------
---------------------Brandt/Reus----------------
---Guerreiro----Witsel------Can--------Hakimi----
---------Zagadou-----Hummels-----Pischu/Akanji----


mag einigen zu unkreativ sein. Dennoch hast du hier mit den beiden Außen 5 Offensive. Da braucht es in diesen Spielen (und Auswärts) keinen 6ten auf der 8.
Zumal man die Kreativität mit Brandt als echten 10er (Reus ist keiner der das Spiel lenkt) einfach nur "nach Vorne" verschieben würde, wobei Brandt sich natürlich auch fallen lassen kann.
Auf dieser Position würde ich Reyna in der Abwesenheit von Reus und Brandt auch gerne mal sehen, wenn Haland/Sancho/Hazard in den nächsten Woche mal eine Pause bekommen.

Mit Delaney hat man zudem mittelfristig einen zusätzlichen Spieler, welcher Brandts Rolle direkt vor der Abwehr ausfüllen kann.
Zudem hat man Sancho im Sommer dann auch sogar bereits doppelt und dreifach durch Haland, Reyna und Reus, welchen man für Brandt ein Stück nach vorne zieht ersetzt.
In Heimspielen gegen Freiburg, Augsburg und Köln, kann natürlich auch weiterhin Brandt den Spielgestalter vor unseren 3 von der Tankstelle geben.

Champions League: Neymar wieder fit für BVB-Spiel

krayzie09, Montag, 17.02.2020, 13:41 (vor 1523 Tagen) @ krayzie09

Vielleicht ist die favre'sche Geduld diesmal doch der Schlüssel? Ein offener Schlagabtausch im Rückspiel könnte, angesichts unserer Offensive, lohnenswerter sein, als bereits im Hinspiel zu viel Risiko zu gehen.

Klar, im Hinspiel lieber 1:0 als 3:2. Aber ein 3:2 wäre immer noch besser als ein 0:0 ;)

Champions League: Neymar wieder fit für BVB-Spiel

krayzie09, Düsseldorf, Montag, 17.02.2020, 13:48 (vor 1523 Tagen) @ Nolte

Vielleicht ist die favre'sche Geduld diesmal doch der Schlüssel? Ein offener Schlagabtausch im Rückspiel könnte, angesichts unserer Offensive, lohnenswerter sein, als bereits im Hinspiel zu viel Risiko zu gehen.


Klar, im Hinspiel lieber 1:0 als 3:2. Aber ein 3:2 wäre immer noch besser als ein 0:0 ;)

Ich wollte damit auch keineswegs sagen, dass man morgen auf ein 0:0 spielen sollte ;) Nur, dass ein 0:0 mMn. auch kein soo schlechtes Ergebnis wäre, und man daher lieber geduldig auf das 1:0 spielen sollte, als zu früh zu riskieren ausgekontert zu werden. Wenn es dann mit Toren für uns doch nicht klappen sollte, hätte man zumindest das bestmögliche Unentschieden mitgenommen.
Aber grau ist alle Theorie...

Champions League: Neymar wieder fit für BVB-Spiel

Lenano, Montag, 17.02.2020, 12:25 (vor 1523 Tagen) @ Tigo

Die Sorge werden sie aber eher nicht im Hinspiel beim Stand von 0:0 haben. Möglicherweise ändert sich etwas an ihrem Spiel wenn wir z.B. 2:0 führen, aber ansonsten sind 180 Minuten verdammt viel Zeit mit einer Truppe die Offensiv ja schon einiges mitbringt.

Champions League: Neymar wieder fit für BVB-Spiel

Flemm, Montag, 17.02.2020, 12:24 (vor 1523 Tagen) @ Tigo

Ansonsten sind die einfach auf fast jeder Position besser aufgestellt.

Als ich vorhin beide voraussichtlichen Aufstellungen gesehen habe, dachte ich mir, dass ein Mann gegen Mann Vergleich ungefähr 50:50 ausgehen würde. Klar haben sie mit Neymar und Mbappe 2 überragende Spieler. Vor dem Rest brauchen wir uns aber mit Sicherheit nicht verstecken.

Champions League: Neymar wieder fit für BVB-Spiel

Flemm, Montag, 17.02.2020, 13:08 (vor 1523 Tagen) @ Flemm

Ansonsten sind die einfach auf fast jeder Position besser aufgestellt.


Als ich vorhin beide voraussichtlichen Aufstellungen gesehen habe, dachte ich mir, dass ein Mann gegen Mann Vergleich ungefähr 50:50 ausgehen würde. Klar haben sie mit Neymar und Mbappe 2 überragende Spieler. Vor dem Rest brauchen wir uns aber mit Sicherheit nicht verstecken.

Di Maria würde ich da nicht unterschätzen. Was das MF um Gueye, Marquinhos und Veratti zudem gegen Real (einziges Spiel, was ich von PSG über 90mins gesehen habe) abgeliefert hat war ebenfalls aller höchstes Niveau.

Die Wechselmöglichkeiten die lt. vorraussichtlichen Aufstellungen Cavani, Sarabia, Diallo, Draxler, Gueye, Paredes und Herrera sind sollte man über 180min in Anbetracht der Tatsache, dass Brandt und Reus fehlen ebenfalls nicht unterschätzen.

Unsere Bank: Reyna, Götze, Dahoud, Akanji, Schulz

Ich erwarte morgen ein bomben Spiel des BVB. Allerdings bin ich davon überzeugt, dass man ergebnistechnisch fürs Auswärtsspiel auch vorlegen muss. 1:0, 2:0 oder 3:1. Selbst bei einem 2:1 Sieg morgen, wäre Paris für mich der Favorit aufs Weiterkommen.

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