schwatzgelb.de das Fanzine rund um Borussia Dortmund
A- A+
schwatzgelb.de das Fanzine rund um Borussia Dortmund
Startseite | FAQ | schwatzgelb.de unterstützen
Login | Registrieren

[Politik] Thüringen: FDP goes Afd (Sonstiges)

Rupo, Ruhrpott, Mittwoch, 05.02.2020, 13:40 (vor 1513 Tagen)

in Thüringen hat sich gerade der FDP-Mann Kemmerich zum Ministerpräsidenten wählen lassen, mit den Stimmen der Afd, gegen Bodo Ramelow
https://www.spiegel.de/politik/deutschland/sensation-in-thueringen-fdp-mann-kemmerich-zum-ministerpraesidenten-gewaehlt-a-744a8d7b-243c-4f36-b4db-ca1e188d65d8
Bernd Höckes Schattenkabinett steht damit :-(...

[Politik] Thüringen: AfD nominiert "Faschist" Höcke

Thomas, Dortmund, Montag, 02.03.2020, 14:04 (vor 1487 Tagen) @ Rupo

Thüringen: CDU will Ramelow wählen / Neuwahlen im April 21

Ulrich, Freitag, 21.02.2020, 22:24 (vor 1497 Tagen) @ Rupo

Melden zahlreiche Quellen, u.a. Spiegel Online.

Lieberknecht steht für Übergangsregierung nicht mehr bereit

Ulrich, Mittwoch, 19.02.2020, 10:37 (vor 1499 Tagen) @ Rupo

U.a. in der Süddeutschen

Damit bleibt es weiter bei der Totalblockade.

Lieberknecht steht für Übergangsregierung nicht mehr bereit

Ulrich, Mittwoch, 19.02.2020, 10:47 (vor 1499 Tagen) @ Ulrich
bearbeitet von Zoelibert, Mittwoch, 19.02.2020, 10:50

U.a. in der Süddeutschen

Damit bleibt es weiter bei der Totalblockade.

War doch abzusehen, dass Frau Lieberknecht - entweder von sich aus oder im Rahmen der Parteidisziplin - hier keine Flanke öffnen wird. Schöner Showdown - Frei nach dem Motto: wer sich zuerst bewegt, hat verloren ... und am Ende profitieren wieder nur die politischen Ränder, weil sich die Eliten in der öffentlichen Wahrnehmung aus Angst vor Mehrheitsverlusten wieder vor konsequenten Entscheidungen drücken.

Lieberknecht steht für Übergangsregierung nicht mehr bereit

Ulrich, Mittwoch, 19.02.2020, 11:01 (vor 1499 Tagen) @ Zoelibert

U.a. in der Süddeutschen

Damit bleibt es weiter bei der Totalblockade.


War doch abzusehen, dass Frau Lieberknecht - entweder von sich aus oder im Rahmen der Parteidisziplin - hier keine Flanke öffnen wird. Schöner Showdown - Frei nach dem Motto: wer sich zuerst bewegt, hat verloren ... und am Ende profitieren wieder nur die politischen Ränder, weil sich die Eliten in der öffentlichen Wahrnehmung aus Angst vor Mehrheitsverlusten wieder vor konsequenten Entscheidungen drücken.

Die wiedergegebenen Aussagen von Lieberknecht belegen wohl genau das Gegenteil. Lieberknecht stand nur für den Ramelow-Vorschlag zur Verfügung, aber nicht für eine längere Amtszeit bis in den Herbst hinein oder sogar länger. Das Lieberknecht-Zitat "Wer jetzt keine Neuwahlen will, muss Ramelow mit verlässlicher Mehrheit zurück ins Ministerpräsidentenamt verhelfen und dann am besten mit ihm in eine Regierung gehen, ob das nun Projekteregierung oder anders heißt." ist eindeutig.

Bemerkenswert, dass die ehemalige CDU-Ministerpräsidentin ihre eigene Partei so offen kritisiert und unter Druck setzt.

Ramelow schlägt CDU Vorgängerin als Ministerpräsidentin vor

markus, Montag, 17.02.2020, 21:23 (vor 1501 Tagen) @ Rupo

Ramelow schlägt CDU Vorgängerin als Ministerpräsidentin vor

simie, Krefeld, Montag, 17.02.2020, 21:38 (vor 1501 Tagen) @ markus

Mann könnte auch sagen, dass es eine nette Falle ist. Mal schauen wie die CDU jetzt reagiert.

Ramelow schlägt CDU Vorgängerin als Ministerpräsidentin vor

Ulrich, Montag, 17.02.2020, 22:22 (vor 1501 Tagen) @ simie

Mann könnte auch sagen, dass es eine nette Falle ist. Mal schauen wie die CDU jetzt reagiert.

Als "Falle" würde ich es nicht bezeichnen, eher als Ausweg. Dass die Mohring-CDU gleichzeitig blamiert dasteht, das wird Ramelow natürlich nicht ungern sehen.

Unschön wäre es allerdings, wenn Ramelow die designierten Koalitionspartner SPD und Grüne nicht vorab informiert hätte.

Ramelow schlägt CDU Vorgängerin als Ministerpräsidentin vor

simie, Krefeld, Montag, 17.02.2020, 23:40 (vor 1501 Tagen) @ Ulrich

Vielleicht ist "Falle" wirklich zu böse gedacht. Ganz ohne Hintergedanken steht dieses Angebot jedoch nicht.

Ramelow schlägt CDU Vorgängerin als Ministerpräsidentin vor

Ulrich, Dienstag, 18.02.2020, 07:09 (vor 1500 Tagen) @ simie

Vielleicht ist "Falle" wirklich zu böse gedacht. Ganz ohne Hintergedanken steht dieses Angebot jedoch nicht.

Natürlich sähe die CDU alles andere als gut aus, wenn sie auf das Angebot einginge. Aber sie steht eh schon völlig im Abseits. Sie und die FDP haben die Zahnpasta aus der Tube gedrückt, jetzt müssen sie sehen, wie sie die wieder hinein bekommen.

Ich gehe davon aus, dass sich die CDU weiter einer Wahl Ramelows mit (mindetens) vier Stimmen von CDU (oder FDP) verweigert. In dem Fall wäre das der erste eventuell gangbare Vorschlag.

Ramelow schlägt CDU Vorgängerin als Ministerpräsidentin vor

ooohflupptnicht, Rüttenscheid - Gute Zeit, Dienstag, 18.02.2020, 09:06 (vor 1500 Tagen) @ Ulrich

Ich finde es sensationell. Die CDU steht in jedem Fall doof da. Versagt sie "ihrer" Frau den Posten oder wählt sie sie mit und damit Neuwahlen.

Mein Tipp ist, dass sie sich so lange wie es geht um Neuwahlen herumlavieren werden, weil danach die Hälfte von denen einen neuen Job benötigt. Bin gespannt, wie sie das wegargumentieren wollen ("Wählerwille ") :-)

Bei Neuwahlen dann wohl deutliche Zuwächse bei Linken und AFD. Doof, aber c'est la vie...

Ramelow schlägt CDU Vorgängerin als Ministerpräsidentin vor

Ulrich, Dienstag, 18.02.2020, 09:56 (vor 1500 Tagen) @ ooohflupptnicht

Ich finde es sensationell. Die CDU steht in jedem Fall doof da. Versagt sie "ihrer" Frau den Posten oder wählt sie sie mit und damit Neuwahlen.

Mein Tipp ist, dass sie sich so lange wie es geht um Neuwahlen herumlavieren werden, weil danach die Hälfte von denen einen neuen Job benötigt. Bin gespannt, wie sie das wegargumentieren wollen ("Wählerwille ") :-)

Völlig ausgeschlossen wäre das nicht, aber schwierig, und es würde Union und FDP nochmals unter Druck setzen.

Es gibt zwei Wege zu Neuwahlen. Der eine wäre über eine Selbstauflösung des Landtags mit Zwei-Drittel-Mehrheit. Das könnte in der Tat schwierig werden. Bei einer geheimen Abstimmung werden wohl diejenigen, die mit dem Verlust ihres Sitzes rechen müssten, teilweise zu "Nein" tendieren.

Der andere Weg wäre ein Misstrauensvotum gegen die dann gewählte Ministerpräsidentin. Hat diese dann keine Mehrheit und es wird innerhalb eines festgelegten Zeitfensters keine Nachfolgerin oder kein Nachfolger gewählt, dann käme es automatisch zu Neuwahlen. Natürlich könnte sich auch hier eine Art "stiller" CDU-AfD-FDP-Koalition bilden. Aber es müssten fast alle Abgeordnete aller drei Parteien mitziehen. Und daran glaube ich nicht.


Bei Neuwahlen dann wohl deutliche Zuwächse bei Linken und AFD. Doof, aber c'est la vie...

Ob die AfD tatsächlich deutlich hinzugewinnen würde, das weiß ich nicht. Viele Parteienforscher gehen davon aus, dass sie ihr Potential aktuell weitgehend ausschöpft.

Ramelow schlägt CDU Vorgängerin als Ministerpräsidentin vor

Ulrich, Dienstag, 18.02.2020, 11:04 (vor 1500 Tagen) @ Ulrich

Ob die AfD tatsächlich deutlich hinzugewinnen würde, das weiß ich nicht. Viele Parteienforscher gehen davon aus, dass sie ihr Potential aktuell weitgehend ausschöpft.

Das Potenzial an Extremisten und pathologischen Ablehnern von allem Fremden und Neuen halte ich auch für ausgeschöpft.
Deutschland ist allerdings ein Land der Jammerer und Meckerer und ob es da nicht noch Wählerstimmensteigerungspotenzial gibt, weiß ich nicht...?

Ramelow schlägt CDU Vorgängerin als Ministerpräsidentin vor

The_Rapture, Vice City, Dienstag, 18.02.2020, 10:20 (vor 1500 Tagen) @ Ulrich

Ich finde es sensationell. Die CDU steht in jedem Fall doof da. Versagt sie "ihrer" Frau den Posten oder wählt sie sie mit und damit Neuwahlen.

Mein Tipp ist, dass sie sich so lange wie es geht um Neuwahlen herumlavieren werden, weil danach die Hälfte von denen einen neuen Job benötigt. Bin gespannt, wie sie das wegargumentieren wollen ("Wählerwille ") :-)


Völlig ausgeschlossen wäre das nicht, aber schwierig, und es würde Union und FDP nochmals unter Druck setzen.

Es gibt zwei Wege zu Neuwahlen. Der eine wäre über eine Selbstauflösung des Landtags mit Zwei-Drittel-Mehrheit. Das könnte in der Tat schwierig werden. Bei einer geheimen Abstimmung werden wohl diejenigen, die mit dem Verlust ihres Sitzes rechen müssten, teilweise zu "Nein" tendieren.

Der andere Weg wäre ein Misstrauensvotum gegen die dann gewählte Ministerpräsidentin. Hat diese dann keine Mehrheit und es wird innerhalb eines festgelegten Zeitfensters keine Nachfolgerin oder kein Nachfolger gewählt, dann käme es automatisch zu Neuwahlen. Natürlich könnte sich auch hier eine Art "stiller" CDU-AfD-FDP-Koalition bilden. Aber es müssten fast alle Abgeordnete aller drei Parteien mitziehen. Und daran glaube ich nicht.


Bei Neuwahlen dann wohl deutliche Zuwächse bei Linken und AFD. Doof, aber c'est la vie...


Ob die AfD tatsächlich deutlich hinzugewinnen würde, das weiß ich nicht. Viele Parteienforscher gehen davon aus, dass sie ihr Potential aktuell weitgehend ausschöpft.

No offense, aber das wurde schon behauptet, als die Partei noch bei 5 % war.

Ramelow schlägt CDU Vorgängerin als Ministerpräsidentin vor

Ulrich, Dienstag, 18.02.2020, 10:47 (vor 1500 Tagen) @ The_Rapture

Im Westen hat auch ein großer Teil derjenigen, der bisher das Kreuz bei der AfD gemacht hat, massive Berührungsängste gegenüber Rechtsradikalen. Und deshalb geht es hier in den Umfragen nach unten. Im Osten sieht es anders aus. Da kuschelt ein deutlich höherer Anteil der Bevölkerung mit Nazis.

Ramelow schlägt CDU Vorgängerin als Ministerpräsidentin vor

alexey83, Dortmund, Montag, 17.02.2020, 21:30 (vor 1501 Tagen) @ markus

Der Klügere gibt nach...

https://www.sueddeutsche.de/politik/thueringen-lieberknecht-ramelow-1.4802573

Finde ich auch gut, wenn bald die Neuwahlen kommen würden. Damit zeigt der "schlimme Kommunist" Ramelow, dass für ihn wichtiger ist, dass das Bundesland erstmal regiert wird. In zwei Monaten könnte man dann neu wählen. Die letzten Umfragen zeigten zwar, dass die RRG dann wieder die Mehrheit hätte, ob es wirklich dabei bleibt, muss man abwarten.

Sprecher der Werteunion tritt nach drastischen Drohungen zurück

Rupo, Freitag, 14.02.2020, 01:28 (vor 1505 Tagen) @ Rupo
bearbeitet von Abduschaparow09, Freitag, 14.02.2020, 01:35

Ralf Höcker tritt nach drastischen Drohungen zurück

Man muss sich nur mal vorstellen was los wäre, wenn ein Sprecher der Linken massiv von irgendwelchen kaputten Neonazis bedroht worden wäre und dieser daraufhin die Brocken hinwirft. Die Nachrichten hätten zurecht den ganzen Tag kein anderes Thema gekannt. In diesem Fall muss man aber tatsächlich suchen, um überhaupt eine Information dazu zu finden. Hat die Kanzlerin den Vorgang schon aufs Schärfste verurteilt? Gibt es einen Aufschrei der aufrechten Demokraten in der Union? Nö.

Ist das dieser Rechtsruck in Politik & Medien, von dem hier so oft gesprochen wird? Frage für einen Freund!

Surprise, surprise: Keine Drohung, keine Ermittlung...

Eastwood, Mittwoch, 01.04.2020, 18:43 (vor 1457 Tagen) @ Abduschaparow09

...dafür viel heiße Luft.

tagesschau.de/investigativ/wdr/werteunion-hoecker-101.html

Surprise, surprise: Keine Drohung, keine Ermittlung...

Ulrich, Mittwoch, 01.04.2020, 19:04 (vor 1457 Tagen) @ Eastwood

...dafür viel heiße Luft.

tagesschau.de/investigativ/wdr/werteunion-hoecker-101.html

Da stellt sich um so mehr die Frage, wieso ist Höcker tatsächlich zurückgetreten?

Surprise, surprise: Keine Drohung, keine Ermittlung...

Eastwood, Mittwoch, 01.04.2020, 20:01 (vor 1457 Tagen) @ Ulrich

Wir werden es vermutlich nie erfahren. Ist das am Ende nicht auch wurscht?

Was bleibt ist am Ende, dass sich (mal wieder) ein Rechts-Außen erfolglos versucht hat, sich als Märtyrer zu gerieren.

Und es bleibt festzuhalten, dass die Foren eigenen AfD Apologeten (mal wieder) voll auf dieses substanzlose Geblubber reingefallen sind.

Surprise, surprise: Keine Drohung, keine Ermittlung...

Ulrich, Donnerstag, 02.04.2020, 07:57 (vor 1456 Tagen) @ Eastwood

Wir werden es vermutlich nie erfahren. Ist das am Ende nicht auch wurscht?

Man weiß es nicht ;-)

Ich könnte mir vorstellen, dass da irgend etwas im Hintergrund abläuft. Und durch seinen Rückzug steht Höcke nicht mehr so im Fokus der Öffentlichkeit.

Eventuell ist beispielsweise an den Vorwürfen wegen illegalem Waffenbesitz doch mehr dran?


Was bleibt ist am Ende, dass sich (mal wieder) ein Rechts-Außen erfolglos versucht hat, sich als Märtyrer zu gerieren.

Und es bleibt festzuhalten, dass die Foren eigenen AfD Apologeten (mal wieder) voll auf dieses substanzlose Geblubber reingefallen sind.

Das ist sicherlich beides zutreffend.

Surprise, surprise: Keine Drohung, keine Ermittlung...

Micawber, Sauerland, Donnerstag, 02.04.2020, 09:21 (vor 1456 Tagen) @ Ulrich

Wir werden es vermutlich nie erfahren. Ist das am Ende nicht auch wurscht?


Man weiß es nicht ;-)

Ich könnte mir vorstellen, dass da irgend etwas im Hintergrund abläuft. Und durch seinen Rückzug steht Höcke nicht mehr so im Fokus der Öffentlichkeit.

Eventuell ist beispielsweise an den Vorwürfen wegen illegalem Waffenbesitz doch mehr dran?


Was bleibt ist am Ende, dass sich (mal wieder) ein Rechts-Außen erfolglos versucht hat, sich als Märtyrer zu gerieren.

Und es bleibt festzuhalten, dass die Foren eigenen AfD Apologeten (mal wieder) voll auf dieses substanzlose Geblubber reingefallen sind.


Das ist sicherlich beides zutreffend.


Seine Formulierung (Mir wurde vor zwei Stunden auf denkbar krasse Weise klar gemacht, dass ich mein politisches Engagement sofort beenden muss, wenn ich keine ,Konsequenzen‘ befürchten will)lässt ja einigen Spielraum zu.

Theoretisch könnte da alles hinterstehen. Eltern, die ihm angedroht haben, ihn zu enterben, private Partner, die gedroht haben, ihn zu verlassen, wenn er bei diesem Verein als Sprecher bliebe, etc. könnten rein theoretisch auch der Grund gewesen sein. ;-)

Razzien in sechs Bundesländern gegen mutmaßliche Rechtsterroristen

hanno29, Berlin, Freitag, 14.02.2020, 11:07 (vor 1504 Tagen) @ Abduschaparow09

https://www.welt.de/politik/deutschland/article205845685/Deutschland-Razzien-gegen-mutmassliche-Rechtsterroristen.html

Dann doch viel lieber die Antifa, als das braune Gesocks. Da kann man wirklich nicht behaupten, ganz links ist genauso schlimm, wie (ganz) rechts.

Sprecher der Werteunion tritt nach drastischen Drohungen zurück

The_Rapture, Vice City, Freitag, 14.02.2020, 09:06 (vor 1504 Tagen) @ Abduschaparow09

Gibt auch mittlerweile einige Berichte über Drohungen der Antifa gegenüber FDP-Politikern.
Aber kann ich mir eigentlich nicht vorstellen. Die sind ja ganz klar die Guten.

Sprecher der Werteunion tritt nach drastischen Drohungen zurück

Weeman, Hinterm Knauber, Freitag, 14.02.2020, 09:11 (vor 1504 Tagen) @ The_Rapture

Gibt auch mittlerweile einige Berichte über Drohungen der Antifa gegenüber FDP-Politikern.
Aber kann ich mir eigentlich nicht vorstellen. Die sind ja ganz klar die Guten.

Wenn ich mich zwischen rechten und der Antifa entscheiden müsste, würde ich mich ohne den geringsten Zweifel zu 100% immer für die Antifa entscheiden. Wie sieht es da bei dir aus?

Sprecher der Werteunion tritt nach drastischen Drohungen zurück

The_Rapture, Vice City, Freitag, 14.02.2020, 09:38 (vor 1504 Tagen) @ Weeman

Stimmt. Dazwischen gibt es ja nichts mehr.

Sprecher der Werteunion tritt nach drastischen Drohungen zur

Weeman, Hinterm Knauber, Freitag, 14.02.2020, 09:43 (vor 1504 Tagen) @ The_Rapture

Sorry. Wusste nicht das dir das "Wenn ich mich zwischen X Y entscheiden MÜSSTE"-Prinzip zu kompliziert ist.
Aber ich gehe richtig in der Annahme, dass du z.B. in Thüringen lieber einen durch die AfD bestimmten MP hättest als einen der durch die Linke bestimmt wurde?

Sprecher der Werteunion tritt nach drastischen Drohungen zur

The_Rapture, Vice City, Freitag, 14.02.2020, 10:39 (vor 1504 Tagen) @ Weeman

Tatsächlich ist es mir relativ Wumpe, ob in Thüringen ein FDP-Politiker oder jemand von den Linken sitzt. Die AfD sitzt gewählt im Landtag. Man wird sich zukünftig eben irgendwie arrangieren müssen.
Ich finde es bedenklich, wenn nach einer Wahl Extremisten ihre Meinung mit Gewalt durchdrücken wollen.
Aber muss am Ende jeder für sich selbst entscheiden.
Es wurde viel von einer "Zersetzung der Demokratie" geschrieben zuletzt.
Da nehmen sich scheinbar beide Seiten nicht viel aktuell.

Sprecher der Werteunion tritt nach drastischen Drohungen zur

Weeman, Hinterm Knauber, Freitag, 14.02.2020, 10:48 (vor 1504 Tagen) @ The_Rapture

Ziemlich viel Text dafür, dass du die Frage nicht beantwortet hast.
Scheint dich ja zu überfordern...

Da nehmen sich scheinbar beide Seiten nicht viel aktuell.

Doch nehmen sie. Extrem viel sogar. Aber du dürftest ja bestimmt Höckes Texte und Visionen kennen.
Das Gute ist, wer bei den Fakten immer noch Probleme hat sich klar zu positionieren, positioniert sich im Endeffekt doch ausreichend klar.

Sprecher der Werteunion tritt nach drastischen Drohungen zur

Sascha, Dortmund, Freitag, 14.02.2020, 10:47 (vor 1504 Tagen) @ The_Rapture

Ich finde es bedenklich, wenn nach einer Wahl Extremisten ihre Meinung mit Gewalt durchdrücken wollen.

„Wir sollten eine SA gründen und aufräumen!“

Sprecher der Werteunion tritt nach drastischen Drohungen zur

hanno29, Berlin, Freitag, 14.02.2020, 10:25 (vor 1504 Tagen) @ Weeman

Sorry. Wusste nicht das dir das "Wenn ich mich zwischen X Y entscheiden MÜSSTE"-Prinzip zu kompliziert ist.
Aber ich gehe richtig in der Annahme, dass du z.B. in Thüringen lieber einen durch die AfD bestimmten MP hättest als einen der durch die Linke bestimmt wurde?

Wenn die Antifa das Auto nur dann anzünden würde, wenn es weit genug weg vom Haus steht, ist die Antifa zu bevorzugen. Bei den Rechten muss man ja neuerdings^^ damit rechnen, dass die dich gleich umnieten.

Wie man es dreht und wendet, es erinnert doch stark an vor 100 Jahren, wo alles begann

Sprecher der Werteunion tritt nach angeblichen Drohungen zurück

Ulrich, Freitag, 14.02.2020, 09:16 (vor 1504 Tagen) @ Weeman

Gibt auch mittlerweile einige Berichte über Drohungen der Antifa gegenüber FDP-Politikern.
Aber kann ich mir eigentlich nicht vorstellen. Die sind ja ganz klar die Guten.


Wenn ich mich zwischen rechten und der Antifa entscheiden müsste., würde ich mich ohne den geringsten Zweifel zu 100% immer für die Antifa entscheiden. Wie sieht es da bei dir aus?

Bitte keine rhetorischen Fragen.

Ich vermute, dein Vorredner und andere AfDler lehnen sich seit Erfurt grinsend zurück und feiern "inneren Reichsparteitag". Und das Blanko-Beitrittsformular für Höcker ist sicherlich schon in der Post.

Ralf Höcker tritt nach behaupteten Drohungen zurück

Ulrich, Freitag, 14.02.2020, 07:10 (vor 1504 Tagen) @ Abduschaparow09

Falls es strafrechtlich relevante Drohungen gegen Ralf Höcker gegeben hat, dann sind die ein Fall für die Justiz. Das dürfe Höcker als Rechtsanwalt am besten wissen. Aber bisher ist er, was dieses Drohungen angeht, seltsam unkonkret geblieben. Es gibt die Erklärung, er sei bedroht worden. Sonst gibt es nichts.

Was die Waffenbestellung bei einem bekannten Neonazi angeht, so behauptet Höcker, Opfer eines Identitätsdiebstahls geworden zu sein. Das kann stimmen, muss aber nicht stimmen. Wäre Höckers Darstellung richtig, dann wäre auch hier eine Strafanzeige der richtige Weg.

Ralf Höcker hat aber noch ein weiteres Problem. Jan Böhmermann hat Video-Aufnahmen veröffentlicht, die Höcker im Kreis von bekannten in- und ausländischen Rechtsradikalen zeigen. Höcker bestreitet nicht, zu dem Treffen eingeladen gewesen zu sein. Er will den Anwesenden aber "den Marsch geblasen" haben. Bilder zeigen jedoch, wie er beispielsweise eine Rede des ehemaligen Breitbart-Bloggers und Pädophilie-Verharmlosers Milo Yiannopoulos begeistert beklatscht.

Aktuell spricht vieles dafür, dass Höcker laut "Haltet den Dieb!" ruft.

Ralf Höcker tritt nach behaupteten Drohungen zurück

Ulrich, Montag, 17.02.2020, 16:31 (vor 1501 Tagen) @ Ulrich

Zu deiner Quelle bzgl. Waffenkaufs durch Höcker:

Vorsicht vor „antifaschistischen Rechercheplattformen“!

"Die seröse Aufmachung der Website scheint den Exif-Rechercheuren Glaubwürdigkeit zu verleihen, ebenso ihre Beteuerung, „unabhängig“ zu arbeiten. Dabei ist ihre Berichterstattung ein Problem. Im Schutz der Anonymität werfen die Autoren journalistische Mindeststandards über Bord. Die im Pressekodex festgeschriebenen Selbstverpflichtungen seriöser Journalisten (Sorgfalt, Schutz der Ehre, Unschuldsvermutung) scheinen im Netz nicht zu gelten.... Es ist unlauter, solch unjournalistische Darstellungen einfach zu zitieren."

Ralf Höcker tritt nach behaupteten Drohungen zurück

Weeman, Hinterm Knauber, Montag, 17.02.2020, 16:40 (vor 1501 Tagen) @ Abduschaparow09

Du verlinkst einen Artikel von einem Springermedium um vor möglicherweise tendenziöser oder unvollständiger Recherche zu warnen?
Rosenmontag ist doch erst in 7 Tagen...

Ralf Höcker tritt nach behaupteten Drohungen zurück

Ulrich, Montag, 17.02.2020, 18:19 (vor 1501 Tagen) @ Weeman

Du verlinkst einen Artikel von einem Springermedium um vor möglicherweise tendenziöser oder unvollständiger Recherche zu warnen?
Rosenmontag ist doch erst in 7 Tagen...

... und sofort bellen gleich zwei getroffene Hunde ;-)

Ralf Höcker tritt nach behaupteten Drohungen zurück

Weeman, Montag, 17.02.2020, 17:14 (vor 1501 Tagen) @ Weeman

Du verlinkst einen Artikel von einem Springermedium um vor möglicherweise tendenziöser oder unvollständiger Recherche zu warnen?
Rosenmontag ist doch erst in 7 Tagen...

Fake News zu verbreiten, deren Inhalte dem eigenen Wertekanon entsprechen, ist also OK? Es kommt nicht drauf an, was gesagt wird, sondern wer es sagt? Oh Mann...

Ralf Höcker tritt nach behaupteten Drohungen zurück

simie, Krefeld, Montag, 17.02.2020, 18:41 (vor 1501 Tagen) @ Abduschaparow09

Nur dass dort eher weniger Fakenews als auf Springer-Homepages verbreitet werden.

Ralf Höcker tritt nach behaupteten Drohungen zurück

The_Rapture, Vice City, Montag, 17.02.2020, 16:53 (vor 1501 Tagen) @ Weeman

Du verlinkst einen Artikel von einem Springermedium um vor möglicherweise tendenziöser oder unvollständiger Recherche zu warnen?
Rosenmontag ist doch erst in 7 Tagen...

Entsprechende Links von der taz oder bento waren eben gerade nicht griffbereit.

Sprecher der Werteunion tritt nach drastischen Drohungen zurück

markus93, Sauerland, Freitag, 14.02.2020, 05:44 (vor 1505 Tagen) @ Abduschaparow09

Hast du dich in diesem Forum eigentlich nur angemeldet um dich darüber zu beschweren wie "linksgrünversifft" dieses Forum und die ganzen Medien angeblich sind?

Sprecher der Werteunion tritt nach drastischen Drohungen zurück

Weeman, Hinterm Knauber, Freitag, 14.02.2020, 07:04 (vor 1504 Tagen) @ markus93

Hast du dich in diesem Forum eigentlich nur angemeldet um dich darüber zu beschweren wie "linksgrünversifft" dieses Forum und die ganzen Medien angeblich sind?

Aber nicht doch. Er sagt ja auch, dass solche Sachen von Rechts zurecht verurteilt werden. Das Hufeisen biegt er nur unbewusst...

Sprecher der Werteunion tritt nach drastischen Drohungen zurück

borussenglobe, monheim, Freitag, 14.02.2020, 03:16 (vor 1505 Tagen) @ Abduschaparow09

Es gibt doch in allen gängigen Zeitungen einen Artikel. Sollte es mindestens ein ARD-Brennpunkt geben, oder was möchtest du?

Ganz davon ab, google mal Bedrohungen durch Rechtsextreme, du wirst erstaunt sein, von wie vielen Fällen du nichts mitbekommen hast.

Sprecher der Werteunion tritt nach drastischen Drohungen zurück

Ravenga, In der Ruhr liegt die Kraft, Freitag, 14.02.2020, 01:36 (vor 1505 Tagen) @ Abduschaparow09

Mal im Vergleich dazu: Wie viele Drohungen von Rechten gab es gegen Lokal-, Landes- und Bundespolitiker, die sich für die Aufnahme von Flüchtlingen ausgesprochen haben? Frag mal bei Christoph Landscheidt, Henriette Reker und Walter Lübcke nach. Oh, Letzterer kann dir nicht mehr antworten? Wie kommt's?
Aber klar, der Feind steht Links, wir wissen's.

Sprecher der Werteunion tritt nach drastischen Drohungen zurück

simie, Krefeld, Freitag, 14.02.2020, 01:57 (vor 1505 Tagen) @ Ravenga

Sollte es tatsächlich solche Drohungen gegeben haben ist das nicht in Ordnung. Aber letztlich ist es genau das, was linke Politiker seit Jahren bis hinunter auf Kommunalebene täglich erleben.

Sprecher der Werteunion tritt nach drastischen Drohungen zurück

Ravenga, In der Ruhr liegt die Kraft, Freitag, 14.02.2020, 02:02 (vor 1505 Tagen) @ simie

Sollte es tatsächlich solche Drohungen gegeben haben ist das nicht in Ordnung.

Natürlich nicht.

Aber letztlich ist es genau das, was linke Politiker seit Jahren bis hinunter auf Kommunalebene täglich erleben.

Du würdest Menschen wie Lübcke und Reker als "linke Politiker" einordnen? Es betrifft eben nicht nur "Linke", sondern auch Poltiker aus dem Mitte-(Rechts-)Spektrum!

Sprecher der Werteunion tritt nach drastischen Drohungen zurück

Ravenga, Freitag, 14.02.2020, 03:43 (vor 1505 Tagen) @ Ravenga

Sollte es tatsächlich solche Drohungen gegeben haben ist das nicht in Ordnung.


Natürlich nicht.

Aber letztlich ist es genau das, was linke Politiker seit Jahren bis hinunter auf Kommunalebene täglich erleben.


Du würdest Menschen wie Lübcke und Reker als "linke Politiker" einordnen? Es betrifft eben nicht nur "Linke", sondern auch Poltiker aus dem Mitte-(Rechts-)Spektrum!

Für die AfD sind ja sogar teile der CSU linksextrem... *Augenrollend*

Sprecher der Werteunion tritt nach drastischen Drohungen zurück

simie, Krefeld, Freitag, 14.02.2020, 02:09 (vor 1505 Tagen) @ Ravenga

Sollte es tatsächlich solche Drohungen gegeben haben ist das nicht in Ordnung.


Natürlich nicht.

Aber letztlich ist es genau das, was linke Politiker seit Jahren bis hinunter auf Kommunalebene täglich erleben.


Du würdest Menschen wie Lübcke und Reker als "linke Politiker" einordnen? Es betrifft eben nicht nur "Linke", sondern auch Poltiker aus dem Mitte-(Rechts-)Spektrum!

Mittlerweile ja. Da ist aber eine eher neue Entwicklung. Davor waren lange Zeit Drohungen gegen bürgerliche Politiker die Ausnahme und eher Linke das Ziel. Insbesondere - aber nicht nur - im Osten Deutschlands gab es diese Drohungen (und teils auch mehr als Drohungen) doch schon ewig.

Sprecher der Werteunion tritt nach drastischen Drohungen zurück

Ravenga, Freitag, 14.02.2020, 01:48 (vor 1505 Tagen) @ Ravenga
bearbeitet von Abduschaparow09, Freitag, 14.02.2020, 01:57

Whataboutism vom Feinsten. Glückwunsch.

Es geht nicht darum irgendetwas gegeneinander aufzuwiegen, sondern es stellt sich die Frage warum die gleichen Sachverhalte mit unterschiedlichen Beteiligten politisch & medial vollkommen unterschiedlich rezipiert werden. Gewalt von rechts wird zurecht skandalisiert, während Gewalt von links einfach unter den Tisch gekehrt wird. Warum ist das so?

Sprecher der Werteunion tritt nach drastischen Drohungen zurück

markus93, Sauerland, Samstag, 15.02.2020, 07:24 (vor 1503 Tagen) @ Abduschaparow09

Wo genau wird das denn unter den Tisch gekehrt?

Sprecher der Werteunion tritt nach drastischen Drohungen zurück

Fluegelflitzer, Göttingen, Freitag, 14.02.2020, 10:16 (vor 1504 Tagen) @ Abduschaparow09

Whataboutism vom Feinsten. Glückwunsch.

Es geht nicht darum irgendetwas gegeneinander aufzuwiegen, sondern es stellt sich die Frage warum die gleichen Sachverhalte mit unterschiedlichen Beteiligten politisch & medial vollkommen unterschiedlich rezipiert werden. Gewalt von rechts wird zurecht skandalisiert, während Gewalt von links einfach unter den Tisch gekehrt wird. Warum ist das so?

Lol. Der Typ, dessen Startpost ein einziger Whataboutismus ist, ("Was wenn das ein Linker gewesen wäre") beschwert sich anschließend über whataboutism. Bist schon ein lustiger Vogel mit deiner AFD Propaganda hier.

Sprecher der Werteunion tritt nach drastischen Drohungen zurück

Fluegelflitzer, Samstag, 15.02.2020, 03:43 (vor 1504 Tagen) @ Fluegelflitzer

Wenn du nicht zwischen relativieren und abstrahieren unterschieden kannst ist das nicht mein Problem. Gewalt kann also gut und schlecht sein? Danke, dass du mich aufgeklärt hast!

drastischen Drohungen zurück

Sven, Witten, Samstag, 15.02.2020, 12:54 (vor 1503 Tagen) @ Abduschaparow09

Das Problem finde ich eher, dass jetzt von rechter Seite laut aufgeschrieben wird bei Leuten, denen rechte Gewalt ansonsten aber egal ist. Diese Diskussionen, wer häufiger wen bedroht, finde ich einfach nur daneben. Natürlich haben wir in der Bundesrepublik Deutschland seit Jahren ein weitaus größeres Problem mit Rechtsextremismus als mit Linksextremismus. Nichtsdestotrotz. Gewalt und Androhungen gegen egal wen gilt es immer zu verurteilen. Dass an vielen Stellen stattdessen eine Relativierung stattfindet im Sinne von, die andere Seite ist aber schlimmer, zeigt das Dilemma sehr gut auf, dass wir aktuell gesellschaftlich haben. So kritisch ich die Werteunion auch sehe, das was da vorgefallen zu sein scheint, geht absolut gar nicht und verurteile ich vehement. Das kommt auch hier leider viel zu kurz

Sprecher der Werteunion tritt nach drastischen Drohungen zurück

Ravenga, In der Ruhr liegt die Kraft, Samstag, 15.02.2020, 11:42 (vor 1503 Tagen) @ Abduschaparow09

"When I was a pup, punching Nazis was encouraged. Hell, some of my Army buddies won medals for it."
John Dingell jr., 60 Jahre lang Abgeordneter im US-Repräsentantenhaus.

Sprecher der Werteunion tritt nach drastischen Drohungen zurück

The_Rapture, Vice City, Samstag, 15.02.2020, 12:16 (vor 1503 Tagen) @ Ravenga

"When I was a pup, punching Nazis was encouraged. Hell, some of my Army buddies won medals for it."
John Dingell jr., 60 Jahre lang Abgeordneter im US-Repräsentantenhaus.

Interessante Story. Nur was hat das mit Ralf Höcker zu tun?

Sprecher der Werteunion tritt nach drastischen Drohungen zurück

Sascha, Dortmund, Freitag, 14.02.2020, 06:49 (vor 1505 Tagen) @ Abduschaparow09

Whataboutism vom Feinsten. Glückwunsch.

Es geht nicht darum irgendetwas gegeneinander aufzuwiegen, sondern es stellt sich die Frage warum die gleichen Sachverhalte mit unterschiedlichen Beteiligten politisch & medial vollkommen unterschiedlich rezipiert werden. Gewalt von rechts wird zurecht skandalisiert, während Gewalt von links einfach unter den Tisch gekehrt wird. Warum ist das so?

Ähm, vielleicht lese ich das falsch, aber du hast doch selber gefragt, was losgewesen wäre, wenn ein Politiker der Linken... und so weiter.

Und wenn du die These aufstellst, dass solche Drohungen von rechts skandalisiert und von links unter den Teppich gekehrt werden, ist dieser Einwand statthaft.

Es betrifft ja nicht nur Politiker. Bei Razzien z.B. gegen das "Nordkreuz" wurden "Todeslisten" gefunden, auf denen nicht nur Politiker, sondern auch Menschen, die sich außerhalb der Politik z.B. in NGO engagieren. Das ist, wie das gesamte Thema einer rechtsextremen Prepperszene, in der Soldaten, Polizisten und ein Rechtsanwalt aktiv Pläne für einen Umsturz entwickelten, medial auch deutlich leiser geblieben, als es eigentlich notwendig gewesen wäre.

Sprecher der Werteunion tritt nach drastischen Drohungen zurück

Ravenga, Freitag, 14.02.2020, 04:08 (vor 1505 Tagen) @ Abduschaparow09

Es geht nicht darum irgendetwas gegeneinander aufzuwiegen, sondern es stellt sich die Frage warum die gleichen Sachverhalte mit unterschiedlichen Beteiligten politisch & medial vollkommen unterschiedlich rezipiert werden. Gewalt von rechts wird zurecht skandalisiert, während Gewalt von links einfach unter den Tisch gekehrt wird. Warum ist das so?

Weil die eine Seite zur Zeit keine Bedrohung für die Demokratie darstellt, während Nazis seit Jahren hetzend und mordend durch die Republik ziehen, angefeuert von der Hundekrawatte und seinen Schergen. So einfach ist das.

Sprecher der Werteunion tritt nach drastischen Drohungen zurück

Ravenga, In der Ruhr liegt die Kraft, Freitag, 14.02.2020, 02:01 (vor 1505 Tagen) @ Abduschaparow09

Whataboutism vom Feinsten. Glückwunsch. Und nein, der Feind steht weder links noch rechts. Er steht oben.

Jaja, man ist weder links noch rechts, sondern einfach gegen das Establishment, klar. Tja, komischerweise zeigst du in fast allen Beiträgen mit dem Finger auf die pösen Linken. Drohungen gegen Politiker gehen gar nicht, aber bei dir kommt die Empörung aber nur, wenn es um die "Sozialisten" geht. Seltsam.

[Politik] Verfassungsschutz verschärft Gangart gegen AfD

Ulrich, Donnerstag, 13.02.2020, 12:16 (vor 1505 Tagen) @ Rupo

Zeit Online: Von jetzt an werden auch Abgeordnete überwacht.

Der Verfassungsschutz hat damit begonnen, Akten über rechtsradikale AfD-Politiker anzulegen, z.B. über den im Artikel als Nationalsozialist bezeichneten Björn Höcke. Dort werden u. a. auch Ergebnisse nachrichtendienstlicher Überwachung festgehalten werden, beispielsweise abgehörte Telefonate oder mitgelesene Mails. Das ist laut Bundesverfassungsgericht nur statthaft, falls "Anhaltspunkte dafür bestehen, dass der Abgeordnete sein Mandat zum Kampf gegen die freiheitlich-demokratische Grundordnung missbraucht oder diese aktiv und aggressiv bekämpft". Ich gehe davon aus, dass das ganze Thema einer Klage der AfD vor dem Bundesverfassungsgericht werden wird.

Das ganze ist ein weiterer Schritt hin in Richtung auf ein eventuelles Verbotsverfahren.

AfD Hessen Haushaltsänderungsanträge

Elmar, Freitag, 14.02.2020, 13:52 (vor 1504 Tagen) @ Ulrich

Zusammengetragen von Katy Walther (Die Grünen)

„Die AfD Hessen hat Anträge gestellt, um eine Streichung der Mittel für folgende Projekte zu erwirken:
- Kulturinitiativen und Kulturzentren
- hochqualifizierte Studierende und Wissenschaftler unter den Flüchtlingen
- Anerkennungsberatung für Bildungsqualifikationen
- Flüchtlingsbetreuung & Flüchtlingsintegration
- Betreuung von unbegleiteten minderjährigen Flüchtlingen
- Naturschutzverbände
- Förderprojekt „Antidiskriminierung“
- Förderprojekt für die Teilnahme am gesellschaftlichen Leben und zum Ausgleich von sozialen Benachteiligungen
- Innovative Mobilität
- Ausbildungs- und Berufsvorbereitung
- Schulen in freier Trägerschaft
- Förderung von Schülern mit Migrationshintergrund
- Förderung von kranken Kinder
- Koordination von Asyl- und Flüchtlingspolitik
- Kampagne für Respekt und Werte“

Achso. Sie sind auch für was:
- Schaffung von 120 Abschiebehaftplätzen
.

AfD Hessen Haushaltsänderungsanträge

jniklast, Langenhagen, Freitag, 14.02.2020, 14:25 (vor 1504 Tagen) @ Elmar

Das sind nur besorgte Bürger...

[Politik] Verfassungsschutz verschärft Gangart gegen AfD

Copperfield, Saarbrücken, Donnerstag, 13.02.2020, 12:33 (vor 1505 Tagen) @ Ulrich

Zeit Online: Von jetzt an werden auch Abgeordnete überwacht.

Der Verfassungsschutz hat damit begonnen, Akten über rechtsradikale AfD-Politiker anzulegen, z.B. über den im Artikel als Nationalsozialist bezeichneten Björn Höcke. Dort werden u. a. auch Ergebnisse nachrichtendienstlicher Überwachung festgehalten werden, beispielsweise abgehörte Telefonate oder mitgelesene Mails. Das ist laut Bundesverfassungsgericht nur statthaft, falls "Anhaltspunkte dafür bestehen, dass der Abgeordnete sein Mandat zum Kampf gegen die freiheitlich-demokratische Grundordnung missbraucht oder diese aktiv und aggressiv bekämpft". Ich gehe davon aus, dass das ganze Thema einer Klage der AfD vor dem Bundesverfassungsgericht werden wird.

Das ganze ist ein weiterer Schritt hin in Richtung auf ein eventuelles Verbotsverfahren.

Also mal abgesehen davon das ich nicht glaube das die AFD verboten wird. Was wäre denn in dem Fall? Die sitzt halt in jedem Landtag und Bundestag und auch überall in den Kommunen. Wären die dann alle Parteilose Abgeordnete oder müssten die ihr Listenmandat zurück geben? Das wäre ja quasi überall Neuwahlen.

[Politik] Verfassungsschutz verschärft Gangart gegen AfD

Ulrich, Donnerstag, 13.02.2020, 13:59 (vor 1505 Tagen) @ Copperfield

Zeit Online: Von jetzt an werden auch Abgeordnete überwacht.

Der Verfassungsschutz hat damit begonnen, Akten über rechtsradikale AfD-Politiker anzulegen, z.B. über den im Artikel als Nationalsozialist bezeichneten Björn Höcke. Dort werden u. a. auch Ergebnisse nachrichtendienstlicher Überwachung festgehalten werden, beispielsweise abgehörte Telefonate oder mitgelesene Mails. Das ist laut Bundesverfassungsgericht nur statthaft, falls "Anhaltspunkte dafür bestehen, dass der Abgeordnete sein Mandat zum Kampf gegen die freiheitlich-demokratische Grundordnung missbraucht oder diese aktiv und aggressiv bekämpft". Ich gehe davon aus, dass das ganze Thema einer Klage der AfD vor dem Bundesverfassungsgericht werden wird.

Das ganze ist ein weiterer Schritt hin in Richtung auf ein eventuelles Verbotsverfahren.


Also mal abgesehen davon das ich nicht glaube das die AFD verboten wird. Was wäre denn in dem Fall? Die sitzt halt in jedem Landtag und Bundestag und auch überall in den Kommunen. Wären die dann alle Parteilose Abgeordnete oder müssten die ihr Listenmandat zurück geben? Das wäre ja quasi überall Neuwahlen.

In dem Augenblick, in dem die AfD verboten würde, würden die Abgeordneten, etc. ihre Mandate verlieren. So ist es aich beim KPD-Verbot abgelaufen.

Für ein Verbot bedarf es geradezu dieser Abgeordneten. Das Grundgesetz erlaubt das Verbot von verfassungswidrigen Parteien. Aber das übergeordnete EU-Recht setzt voraus, dass diese Parteien zudem noch eine Gefährdung des demokratischen Systems der Bundesrepublik Deutschland darstellen. Deshalb hat das Bundesverfassungsgericht eindeutig festgestellt, dass die NPD verfassungswidrig ist, sie wegen fehlender politischer Relevanz aber nicht verboten. Die AfD jedoch ist definitiv politisch relevant. Und sie rutscht immer weiter nach ganz rechts außen ab. Der Flügel oder die Junge Alternative sind bereits im letzten Jahr zu Verdachtsfällen hochgestuft worden.

[Politik] Verfassungsschutz verschärft Gangart gegen AfD

Ulrich, Donnerstag, 13.02.2020, 14:05 (vor 1505 Tagen) @ Ulrich

Von einem Verbotsverfahren sind wir aber dennoch himmelweit entfernt. Bedenke, dass die Linke seit ihrer Gründung vom Verfassungsschutz beobachtet wird und wie schwer man sich bei dem recht deutlichen Fall der NPD über Jahre getan hat.

Die AfD muss mit demokratischen Mitteln besiegt werden, die Justiz wird das nicht übernehmen können.

[Politik] Verfassungsschutz verschärft Gangart gegen AfD

Sven, Witten, Donnerstag, 13.02.2020, 14:56 (vor 1505 Tagen) @ Jurist81

Von einem Verbotsverfahren sind wir aber dennoch himmelweit entfernt. Bedenke, dass die Linke seit ihrer Gründung vom Verfassungsschutz beobachtet wird und wie schwer man sich bei dem recht deutlichen Fall der NPD über Jahre getan hat.

Die AfD muss mit demokratischen Mitteln besiegt werden, die Justiz wird das nicht übernehmen können.

Das sehe ich wie du. Das Verbot einer Partei, die im Osten bei > 20 % liegt und bundesweit > 10% hat in dem angespannten Klima, das wir sowieso schon haben, ein sehr schlechtes Geschmäckle. Und die Partei wäre dann zwar wegn, nicht aber die 20%, die dadurch vermutlich eher mehr würden. Die guten Ergebnisse der AFD sind leider teils von den demokratischen Parteien selbst zu verantworten. Leider scheinen einige die Gefahr immer noch nicht erkannt zu haben und scheinen die Politikverdrossenheit, jedenfalls was die althergebrachten Parteien angeht, aus irgendeinem Grund nicht wahrzunehmen oder nicht wahrnehmen zu wollen. Anders kann ich mir solche Nummern wie zuletzt in Erfurt, aber auch das Geschachere der Posten nach den EU Wahlen, die steigende Korruption und und und einfach nicht erklären. So lang jeder die Verantwortung von sich wegschiebt, kann sich da leider auch nichts ändern. Das wäre aber sehr wünschenswert. Man kann Menschen mit Politikverdrossenheit nämlich auch zurückholen, selbst AFD Anhänger (okay, Hardcore Anhänger sicherlich nicht), aber gewiss nicht so. Ähnliches gilt übrigens für andere Länder, wo ich die Zunahme des Rechtspopulismus und den Umgang der anderen Parteien damit genau so besorgt anschaue.

[Politik] Verfassungsschutz verschärft Gangart gegen AfD

Frankonius, Frankfurt, Donnerstag, 13.02.2020, 14:30 (vor 1505 Tagen) @ Jurist81

Das stimme ich Dir im Prinzip zu. Man muss versuchen den Dreck aus den Köpfen der Leute zu bekommen.
Bildung und noch einmal Bildung kann da hilfreich sein.
Nur persönlich bezweifle ich, ob man einen großen Teil der Anhängerschaft der AFD noch zu demokratischen Parteien zurück holen kann.

Gerade aktuell hat Frau Weidel auf Facebook mal wieder ein Meme gepostet mit Merkel und der "rhetorischen" Frage, "warum ist die noch da?".

In den Kommentaren tobt sich die Anhängerschaft aus und es ist in großen Teilen richtig widerwärtig.
Kritische Anmerkungen werden sofort gelöscht.

Vielleicht sollte man sich damit abfinden, das vielleicht ein gewisser Teil der Bevölkerung rechtsradikale A***** sind und sich nicht mehr darum bemühen, es diesen Leuten recht(s) zu machen.

Es ist ja nicht so, dass unter den Nazis nur eingeschworene SS-Männer an den Verbrechen beteiligt waren.
Darunter waren dann auch der biedere Milchmann, Beamte oder Lehrer von nebenan.

Und diese Leute (bewusst überspitzt gesagt) stellen einen nicht unbedeutender Anteil der AFD-Klientel.
Wer davon schwadroniert, Politier zu töten und Linke zu vergasen schreit dann auch eines Tages "Heil Höcke wir folgen Dir".

[Politik] Verfassungsschutz verschärft Gangart gegen AfD

Sascha, Dortmund, Freitag, 14.02.2020, 11:34 (vor 1504 Tagen) @ Frankonius

Studien zufolge ist die Schnittmenge zwischen den Personen, die permanent auf "demokratische Wahlen" pochen und denen, die "Merkel muss weg" skandieren, überraschend hoch!

[Politik] Verfassungsschutz verschärft Gangart gegen AfD

Michi2911, Bergkamen, Freitag, 14.02.2020, 18:24 (vor 1504 Tagen) @ Sascha
bearbeitet von Michi2911, Freitag, 14.02.2020, 18:32

Studien zufolge ist die Schnittmenge zwischen den Personen, die permanent auf "demokratische Wahlen" pochen und denen, die "Merkel muss weg" skandieren, überraschend hoch!

Der Verfassungsschutz sollte "Landolf Ladig" alias Björn Höcke der Nationalsozialistische verherrlichende Texte unter diesem Pseudonym veröffentlichte endlich mal die Abgeordnetenfunktion entziehen, bitte Andreas Kalbitz (und andere AfD Abgeordnete des rechten Flügels) gleich mit dazu.

Diese Leute haben in der Politik in Deutschland nichts verloren.

Ansonsten hoffe ich, dass die AfD sich selbst zerlegt und in Zukunft an Bedeutung verliert.

[Politik] Verfassungsschutz verschärft Gangart gegen AfD

Garum, Bornum am Harz, Samstag, 15.02.2020, 07:33 (vor 1503 Tagen) @ Michi2911

Studien zufolge ist die Schnittmenge zwischen den Personen, die permanent auf "demokratische Wahlen" pochen und denen, die "Merkel muss weg" skandieren, überraschend hoch!


Der Verfassungsschutz sollte "Landolf Ladig" alias Björn Höcke der Nationalsozialistische verherrlichende Texte unter diesem Pseudonym veröffentlichte endlich mal die Abgeordnetenfunktion entziehen, bitte Andreas Kalbitz (und andere AfD Abgeordnete des rechten Flügels) gleich mit dazu.

Diese Leute haben in der Politik in Deutschland nichts verloren.

Ansonsten hoffe ich, dass die AfD sich selbst zerlegt und in Zukunft an Bedeutung verliert.

Beim durchzappen gestern bin ich auf einen Bericht gestoßen von Landesverbandvorwahlen der AfD, da wurde Höcke gefeiert die Menschen rissen sich geradezu um ein Selfie mit ihm.

[Politik] Verfassungsschutz verschärft Gangart gegen AfD

Frankonius, Donnerstag, 13.02.2020, 16:13 (vor 1505 Tagen) @ Frankonius

Gerade aktuell hat Frau Weidel auf Facebook mal wieder ein Meme gepostet mit Merkel und der "rhetorischen" Frage, "warum ist die noch da?".

In den Kommentaren tobt sich die Anhängerschaft aus und es ist in großen Teilen richtig widerwärtig.
Kritische Anmerkungen werden sofort gelöscht.

Ich habe mir aufgrund deines Hinweises tatsächlich mal die Mühe gemacht und neungierig das entsprechende Posting von Frau Weidel bei Facebook rausgegesucht. Irgendwie hat es mich dann stutzig werden lassen und ich habe nochmal hier nach deinen Aussagen gesucht und das abgeglichen.

Als erstes fällt auf, dass du den Text im Meme umgedichtet hast, warum?

Als nächstes habe ich mir die relevantesten Kommentare angesehen und festgestellt, dass etliche kritische Kommentare ggü. Frau Weidel mit vielen Likes dort seit Stunden stehen. Vom sofortigen Löschen kritischer Kommentare ist da weit und breit nichts zu sehen. Zudem stehen dort Stand 16:00 Uhr ca. 2.900 Kommentare unter dem Posting. Es wäre selbst mit einem sehr großen Team ohnehin gar nicht möglich den Kommentarbereich so zu screenen, dass alle kritischen Kommentare innerhalb weniger Minuten gelöscht werden.

Jetzt frage ich mich als neutraler Beobachter natürlich, warum du diese Behauptungen aufstellst? Hast su einfach nicht recherchiert, oder lügst du ganz bewusst?

[Politik] Verfassungsschutz verschärft Gangart gegen AfD

Davja89, Montag, 17.02.2020, 16:57 (vor 1501 Tagen) @ Abduschaparow09

Sorry aber kann man denn AFD Troll nicht mal löschen...
Null bock das solche Leute auch nur entfernt mit unserem BVB in Verbindung gebracht werden.

[Politik] Verfassungsschutz verschärft Gangart gegen AfD

Frankonius, Frankfurt, Donnerstag, 13.02.2020, 22:43 (vor 1505 Tagen) @ Abduschaparow09

Meine Beobachtung war gegen 13:00 - 14:00. Das die "saubere und demokratische" Bundes-AFD natürlich peinlichst beflissen ist, Kommentare zu löschen, die sie in das wahre "rechte" Licht rücken ist ja klar. Leider können die sich ja inzwischen eine Media-Team leisten, die die braune Flecken von der "weißen Weste" beseitigen.

[Politik] Verfassungsschutz verschärft Gangart gegen AfD

HoschUn, Ort, Donnerstag, 13.02.2020, 16:27 (vor 1505 Tagen) @ Abduschaparow09

OK Boomer.

[Politik] Verfassungsschutz verschärft Gangart gegen AfD

The_Rapture, Vice City, Donnerstag, 13.02.2020, 16:29 (vor 1505 Tagen) @ HoschUn

OK Boomer.

Passt eher so bedingt.

[Politik] Verfassungsschutz verschärft Gangart gegen AfD

The_Rapture, Vice City, Donnerstag, 13.02.2020, 16:26 (vor 1505 Tagen) @ Abduschaparow09

Gerade aktuell hat Frau Weidel auf Facebook mal wieder ein Meme gepostet mit Merkel und der "rhetorischen" Frage, "warum ist die noch da?".

In den Kommentaren tobt sich die Anhängerschaft aus und es ist in großen Teilen richtig widerwärtig.
Kritische Anmerkungen werden sofort gelöscht.


Ich habe mir aufgrund deines Hinweises tatsächlich mal die Mühe gemacht und neungierig das entsprechende Posting von Frau Weidel bei Facebook rausgegesucht. Irgendwie hat es mich dann stutzig werden lassen und ich habe nochmal hier nach deinen Aussagen gesucht und das abgeglichen.

Als erstes fällt auf, dass du den Text im Meme umgedichtet hast, warum?

Als nächstes habe ich mir die relevantesten Kommentare angesehen und festgestellt, dass etliche kritische Kommentare ggü. Frau Weidel mit vielen Likes dort seit Stunden stehen. Vom sofortigen Löschen kritischer Kommentare ist da weit und breit nichts zu sehen. Zudem stehen dort Stand 16:00 Uhr ca. 2.900 Kommentare unter dem Posting. Es wäre selbst mit einem sehr großen Team ohnehin gar nicht möglich den Kommentarbereich so zu screenen, dass alle kritischen Kommentare innerhalb weniger Minuten gelöscht werden.

Jetzt frage ich mich als neutraler Beobachter natürlich, warum du diese Behauptungen aufstellst? Hast su einfach nicht recherchiert, oder lügst du ganz bewusst?

Also das ist doch nun wirklich zweitrangig. Im Kampf gegen die AfD sind alle Tricks erlaubt. Da muss man eben manchmal auch zu Methoden greifen, die sonst nur der "Feind" nutzt.

[Politik] Verfassungsschutz verschärft Gangart gegen AfD

The_Rapture, Freitag, 14.02.2020, 11:30 (vor 1504 Tagen) @ The_Rapture

Vielleicht solltest du die Antwort von Frankonius anschauen, bevor du Aluhüte verteilst.

Warum immer das Abdriften in diese Extreme?

[Politik] Verfassungsschutz verschärft Gangart gegen AfD

Sven, Witten, Donnerstag, 13.02.2020, 15:10 (vor 1505 Tagen) @ Frankonius

Das stimme ich Dir im Prinzip zu. Man muss versuchen den Dreck aus den Köpfen der Leute zu bekommen.
Bildung und noch einmal Bildung kann da hilfreich sein.
Nur persönlich bezweifle ich, ob man einen großen Teil der Anhängerschaft der AFD noch zu demokratischen Parteien zurück holen kann.

Also wenn nicht, dann muss man sich aber schon fragen, woran das liegen könnte und welche Fehler man gemacht hat, dass so viele Leute (wir reden hier im Osten von mehr als 20%) offensichtlich nicht mitgenommen wurden. Ja klar ist das auch eine Bildungsfrage. Aber zuhören (den Wählern, nicht der AFD) und zu schauen, wo vielleicht wirklich etwas im Argen liegt und zu versuchen, daran etwas zu ändern, Verdruss ernst nehmen, könnte durchaus auch hilfreich sein.


Gerade aktuell hat Frau Weidel auf Facebook mal wieder ein Meme gepostet mit Merkel und der "rhetorischen" Frage, "warum ist die noch da?".

Nichts für ungut, aber das erinnert mich an dieses Forum nach Niederlagen Ersetze einfach Merkel durch Favre.

In den Kommentaren tobt sich die Anhängerschaft aus und es ist in großen Teilen richtig widerwärtig.
Kritische Anmerkungen werden sofort gelöscht.

Es ist widerlich und gefährlich. Man muss an dieser Stelle aber leider auch konstatieren, dass es in einigen sozialen Medien eine andere extreme Seite gibt, die nicht viel weniger widerwärtig ist. Dazu braucht man bloß etwas länger auf z.B. Twitter unterwegs sein. Ich finde es erschreckend, wie die Aggressionen zugenommen haben. Statt mal zuzuhören, wird da sofort beleidigt und auf unterster Gürtellinie ausgeteilt. Ich schreibe das nicht, weil ich Links mit Rechts gleichsetzen möchte, denn das ist nicht meine Ansicht (sonst würde ich nicht tendenziell eher links wählen). Es geht darum, dass ich persönlich erlebe, dass Ansichten bei vielen immer radikaler werden und Andersdenkende immer radikaler in Schubladen gepackt werden. Ein ganz krasses Schwarz-Weiß-Denken. Dazwischen gibt es dann oftmals nichts. Immerhin wechseln dann die Beleidigungen, die man an den Kopf geworfen bekommt. Ich hab auch schon innerhalb einer Minute für verschiedene Posts mir anhören dürfen, was für ein sch* linksgrün verf* A* ich bin und auch der anderen Seite Sch* Nazi! Geht erstaunlich schnell heutzutage.


Vielleicht sollte man sich damit abfinden, das vielleicht ein gewisser Teil der Bevölkerung rechtsradikale A***** sind und sich nicht mehr darum bemühen, es diesen Leuten recht(s) zu machen.

Ein Teil bestimmt. Aber wenn wir von > 10 % sprechen, dann läuft ganz gewaltig etwas schief.

[Politik] Verfassungsschutz verschärft Gangart gegen AfD

Ulrich, Donnerstag, 13.02.2020, 14:12 (vor 1505 Tagen) @ Jurist81

Von einem Verbotsverfahren sind wir aber dennoch himmelweit entfernt. Bedenke, dass die Linke seit ihrer Gründung vom Verfassungsschutz beobachtet wird und wie schwer man sich bei dem recht deutlichen Fall der NPD über Jahre getan hat.

Die AfD muss mit demokratischen Mitteln besiegt werden, die Justiz wird das nicht übernehmen können.

Bedenke, dass es hier keine Symmetrie nach dem Motto "Linksaußen gleich Rechtsaussen" gibt.

Die AfD ist von Hans-Georg Maaßen ganz massiv geschützt worden. Schon deutlich vor dem Rauswurf von Maaßen hat es einen Eklat zwischen ihm auf der einen Seite und den Präsidenten der Landesämter für Verfassungsschutz auf der anderen Seite gegeben. Von Seiten der Länder wurde darauf gedrängt, zur Vorbereitung der ersten Stufe eines Prüfverfahrens öffentlich verfügbare Informationen (Presse, Soziale Medien, Auftritte in Rundfunk und Fernsehen, Video- und Tonaufnahmen von öffentlichen Auftritten, etc.) über die AfD zu sammeln und ann auszuwerten. Maaßen allerdings verweigerte sich.

Eingeleitet wurde der Prozess dann nach Maaßens Abgang. Und angesichts der für solche Abläufe relativ kurzen Zeitspanne ist man bereits sehr weit.

[Politik] Thüringen: FDP goes Afd

Ulrich, Montag, 10.02.2020, 21:06 (vor 1508 Tagen) @ Rupo

P.S.:

Glaubt eigentlich jemand, Höckes Haltung sei nicht bewusst einstudiert?

media0.faz.net/ppmedia/aktuell/3389271189/1.6618592/mmobject-still_full/afd-landeschef-bjoern-hoecke.jpg

cdn.prod.www.spiegel.de/images/ece7783c-c345-46a9-a23e-ec5896c862e3_w948_r1.77_fpx63.53_fpy50.jpg

[Politik] Thüringen: FDP goes Afd

The_Rapture, Vice City, Dienstag, 11.02.2020, 08:02 (vor 1507 Tagen) @ Ulrich

Witzig. Würde es hier um jede andere Partei gehen, und ein anderer User würde sowas schreiben, Ulrich wäre der erste der mit Aluhut, Reptiloiden und flacher Erde um die Ecke kommen würde.

[Politik] Thüringen: FDP goes Afd

Ulrich, Dienstag, 11.02.2020, 01:44 (vor 1508 Tagen) @ Ulrich
bearbeitet von Abduschaparow09, Dienstag, 11.02.2020, 01:52

Lieber Ulrich,

man muss fürwahr kein Höcke Freund sein, um hier mal laut zu lachen. Wenn man sich das in bewegten Bildern ansieht, ist klar zu erkennen, dass Höcke Kemmerich gratuliert und dabei dessen Hand schüttelt. Kemmerich nickt und danach nickt Höcke zurück. Und Schluss.

Und Du nimmst das Standbild des ca. 0,3 sekündigen Höcke Nickens und baust daraus diese Nummerm des Verneigens Hitlers vor Hindenburg? Ich glaube dein Aluhut ist verrutscht. Aber Danke für den Lacher!

Hier das Video ab ca. 1:00

v=Soe5hBi6aoY

Gern geschehen.

[Politik] Thüringen: FDP goes Afd

Ulrich, Dienstag, 11.02.2020, 06:16 (vor 1508 Tagen) @ Abduschaparow09

Ist das jetzt die offizielle Stellungnahme der AfD?

"Getroffene Hunde bellen".

[Politik] Thüringen: FDP goes Afd

Thomas, Dortmund, Dienstag, 11.02.2020, 08:13 (vor 1507 Tagen) @ Ulrich

Ist das jetzt die offizielle Stellungnahme der AfD?

"Getroffene Hunde bellen".

Ich denke auch, dass Du hier falsch liegst. Hätte er das vorgehabt, dann hätte er den Moment länger gestaltet. So war es wirklich nur ein kurzes Nicken. Ausserdem müsste er die historische Nachstellung bei Merkel machen.

[Politik] Thüringen: FDP goes Afd

Ulrich, Mittwoch, 12.02.2020, 22:47 (vor 1506 Tagen) @ Thomas

Ist das jetzt die offizielle Stellungnahme der AfD?

"Getroffene Hunde bellen".


Ich denke auch, dass Du hier falsch liegst. Hätte er das vorgehabt, dann hätte er den Moment länger gestaltet. So war es wirklich nur ein kurzes Nicken. Ausserdem müsste er die historische Nachstellung bei Merkel machen.

Wenn man jemandem gratuliert, dann macht man nicht so einen Bückling. Es war zwar eine recht schnelle Bewegung. Aber das war trotzdem einstudiert.

Ein Signal an die Gefolgschaft. Höcke steht auf solche Botschaften.

[Politik] Thüringen: FDP goes Afd

markus93, Sauerland, Montag, 10.02.2020, 21:13 (vor 1508 Tagen) @ Ulrich

Wundern würde es mich nicht.
Hoeckes gesamte Rhetorik soll an die des 3. Reichs erinnern, damit er sich hinterher in der Opferrolle sulen kann. Damit fängt er leider enorm viele Bürger und darüber hinaus wird später über die Rhetorik diskutiert statt über seine fehlenden Inhalte.

[Politik] Thüringen: FDP goes Afd

micha87, bei Berlin, Montag, 10.02.2020, 21:18 (vor 1508 Tagen) @ markus93

Ich glaube bei dem was da vorgegangen ist nicht an irgendwelche Zufälle, es war bewusst von der FDP & CDU in Thüringen in Kauf genommen worden und noch schlimmer ist es dann diese Wahl auch noch anzunehmen. Höcke wusste was ihm da gelungen ist und gestern hatte Frau Weidel auch einen schönen Talk-Abend in der die etablierten Parteien sich gegeneinander ausgespielt haben.

[Politik] Thüringen: FDP goes Afd

Ulrich, Montag, 10.02.2020, 21:45 (vor 1508 Tagen) @ micha87

Ich glaube bei dem was da vorgegangen ist nicht an irgendwelche Zufälle, es war bewusst von der FDP & CDU in Thüringen in Kauf genommen worden und noch schlimmer ist es dann diese Wahl auch noch anzunehmen. Höcke wusste was ihm da gelungen ist und gestern hatte Frau Weidel auch einen schönen Talk-Abend in der die etablierten Parteien sich gegeneinander ausgespielt haben.

Mike Mohring hat übrigens am Dienstag vor der Wahl jeden einzelnen CDU-Abgeordneen gefragt, ob er damit umgehen könne, wenn die AfD mit ihnen zusammen Kemmerich zum Ministerpräsidenten wählen würde. Und alle haben die Frage mit ja beantwortet.

Zudem haben angeblich rechte CDU-Abgeordnete an die AfD durchgestochen, dass die Fraktion geschlossen für Thomas Kemmenich stimmen würde. Allerdings könnte auch das eine Legende sein. Wieso sollte Mohrig die eigenen Leute ausdrücklich befragen, wenn es im Vorfeld keine Absprache im Hinterzimmer mit der AfD gegeben hätte?

faz.net/aktuell/politik/inland/thueringen-waren-cdu-und-fdp-so-ueberrascht-von-der-afd-finte-16624241.html?printPagedArticle=true#pageIndex_2

Kemmerich will Gehalt an AfD nahen Verein spenden

markus, Samstag, 08.02.2020, 20:46 (vor 1510 Tagen) @ Rupo
bearbeitet von markus, Samstag, 08.02.2020, 20:51

Die Kacke dampft weiter. Kemmerich setzt noch einen drauf und spendet sein Gehalt an einen fragwürdigen Verein.


Der Verein VOS hat nicht wenige Verbindungen zur AfD und zur neurechten Szene. So kandidierte deren Vorsitzender Matthias Katze noch im Mai 2019 für die Thüringer AfD für den Erfurter Stadtrat.
(...)
Doch auch zuvor fiel der Verein wegen extremer muslimfeindlicher und antisemitischer Äußerungen auf. Im November 2006 legte der damalige Bundesvorsitzende Stichler sein Amt nieder, nachdem er Juden und Muslime als “Besatzungsmächte” bezeichnet hatte (Quelle). 2015 trat ein anderer Bundesvorsitzender zurück, der erklärte: “Moslems lügen”, “Islam heißt Unterwerfung” und “der Gott der Mohammedaner ist der Teufel” (Quelle). Er hatte ebenfalls neurechten Publikationen Interviews gegeben (Quelle). Auch Vera Lengsfeld wurde 2012 zur Landesvorsitzenden des Vereins gewählt.

Lengsfeld ist eine rechtspopulistische Publizistin, die in verschiedenen neurechten Blogs und Zeitungen veröffentlicht, mit Beatrix von Storch bis 2015 gemeinsam im Vorstand einer selbsterklärt rechten Gruppierung war (Quelle), mit der damaligen AfD-Vorsitzenden Petry (Quelle), und auch mit Thilo Sarrazin und Jörg Meuthen (Quelle) gemeinsam auftrat. Unter Pseudonym veröffentlichte sie auch für eine AfD-nahe Propagandazeitung, die im Verdacht steht illegale Parteienförderung für die AfD zu sei (Quelle). Und vieles mehr.


volksverpetzer.de/bericht/kemmerich-gehalt/

NLPD auf den Weg gebracht

Franke, Montag, 10.02.2020, 11:39 (vor 1508 Tagen) @ markus

Die Liberalen können sich demnächst umbenennen.

Das Nationale muss an die erste Stelle treten.

Als Logo empfehle ich drei Buchstaben groß und braun, einer klein in verblichenem Gelb. Den könnte man links und unten an das P dranhängen, so dass er nicht übermäßig viel Platz wegnimmt.

NLPD auf den Weg gebracht

Ulrich, Montag, 10.02.2020, 13:14 (vor 1508 Tagen) @ Franke

Die Liberalen können sich demnächst umbenennen.

Das Nationale muss an die erste Stelle treten.

Als Logo empfehle ich drei Buchstaben groß und braun, einer klein in verblichenem Gelb. Den könnte man links und unten an das P dranhängen, so dass er nicht übermäßig viel Platz wegnimmt.

Auf Thomas Kemmerich trifft das wohl zu. Im Wahlkampf waren seine Positionen kaum von denen der AfD zu unterscheiden.

Die FDP hat unterschiedlichste Wurzeln. Ihre Vorgängerparteien waren teils eher linksliberal oder bürgerlich-liberal, teils aber auch völkisch-nationalistisch orientiert. In der Nachkriegszeit gab es einen starken sehr weit rechts außen positionierten Flügel, man warb explizit um (Ex-)Nazis als Wähler. Dieses Wahlplakat aus dem Jahr 1949 beispielsweise hätte auch von der AfD stammen können: https://de.wikipedia.org/wiki/Freie_Demokratische_Partei#/media/Datei:Schlu%C3%9Fstrich_drunter_-_FDP_election_campaign_poster,_Germany_1949.jpg. Der rechtsradikale sogenannte "Naumann-Kreis" versuchte Anfang der Fünfziger die FDP zu unterwandern. Dem Spuk setzte dann die britische Besatzungsmacht ein Ende, sie verhaftete führende Vertreter. Sukzessive wurde der Einfluss der Rechtaußen dann geringer, die letzten führenden Vertreter verließen die FDP, nachdem diese in die sozialliberale Koalition unter Willy Brandt eingetreten war. Thomas Kemmerich allerdings wirkt wie ein Wiedergänger dieser Leute. Ich würde mich nicht wundern, wenn er auch deshalb nach Ostdeutschland gegangen wäre, weil er dort bessere wirtschaftliche Perspektiven sah, sondern auch weil er im Westen innerhalb der FDP keine Chance auf einen Aufstieg gehabt hätte.

NLPD auf den Weg gebracht

micha87, bei Berlin, Montag, 10.02.2020, 21:13 (vor 1508 Tagen) @ Ulrich

Ich würde mich nicht wundern sollte er bald bei den Blauen ein Amt übernehmen, der Weg ist doch quasi schon geebnet.

Kemmerich will Gehalt an AfD nahen Verein spenden

Alones, Samstag, 08.02.2020, 22:04 (vor 1510 Tagen) @ markus

Was soll man dazu noch sagen? Soll er halt wenigstens offen dazu stehen, dass er Sympathien für die Blaubraunen hat.

Details zu Hirte und zur Vorbereitung der Wahl von Kemmerich

Ulrich, Samstag, 08.02.2020, 17:14 (vor 1510 Tagen) @ Rupo

Am 02.02. hat Karl-Eckard Hahn in The European einen Text veröffentlicht, der der Möglichkeit der Wahl eines Ministerpräsidenten unter Mithilfe der AfD zum Thema hat.

theeuropean.de/karl-eckhard-hahn/steht-die-wahl-von-bodo-ramelowauf-verfassungsrechtlich-schwankendem-grund/

Karl-Eckard Hahn ist so etwas wie der "Vordenker" der thüringischen CDU. Er stammt ursprünglich aus Hessen und ist in der Grauzone zwischen dem äußerten rechten Rand des konservativen Lagers und dem offen rechtsradikalen Lager beheimatet. Die Zeit hat sich bereits 2013 mit seinem Lebenslauf befasst.

Hahn hat seinen Artikel auf Twitter beworben.

twitter.com/KE_Hahn/status/1223948683542237185

Hirte hat diesen Tweet retweetet und mit "Prädikat: Lesenswert!" beworben.

twitter.com/ChristianHirte/status/1223956162414108672

Ich wäre nicht verwundert, wenn es zwischen Hahn und Gauland noch immer durchaus gute Drähte geben würde. Und auch Höcke kommt aus Hessen.

Details zu Hirte und zur Vorbereitung der Wahl von Kemmerich

markus, Samstag, 08.02.2020, 17:46 (vor 1510 Tagen) @ Ulrich
bearbeitet von markus, Samstag, 08.02.2020, 17:51

Wenn es nicht mit der AfD ausdrücklich so vereinbart war, hat man mindestens billigend in Kauf genommen, dass die AfD für Kemmerich stimmen wird. Das ist rein logisch so, wenn man sich die einzelnen Wahlgänge anschaut. Kemmerich hat sich nämlich erst im dritten Wahlgang aufstellen lassen, obwohl die Kandidatur eigentlich völlig aussichtslos ist - außer man rechnet mit den Stimmen der AfD. Es steht somit fest, dass man mit den Stimmen der AfD gerechnet haben muss und man diese auch gerne mitgenommen hätte. Ansonsten hätte sich Kemmerich doch nicht aufstellen lassen. Interessant auch, dass im ersten Wahlgang der AfD Kandidat drei Stimmen mehr bekommen hat, als die AfD Sitze hat. Somit steht zudem fest, dass mindestens drei CDU oder FDP Abgeordnete direkt einen AfD Kandidaten gewählt haben.

So zu tun, als sei man völlig überrascht darüber, dass die AfD plötzlich den FDP Kandidaten wählen würde, ist blanker Hohn. Darauf fallen nur Leute rein, die nicht rechnen können und einfachste Zusammenhänge nicht peilen.

Man muss einfach zur Kenntnis nehmen, dass Teile der CDU und insbesondere FDP keine Probleme mit der AfD haben. Aber dann sollen sie auch dazu stehen (dann wissen alle Wähler worauf sie sich einlassen) und nicht einknicken sobald ein Sturm der Entrüstung losgeht.

https://www.mdr.de/thueringen/ministerpraesident-wahl-ablauf-chronologie-kemmerich100.html

Details zu Hirte und zur Vorbereitung der Wahl von Kemmerich

Ulrich, Samstag, 08.02.2020, 18:41 (vor 1510 Tagen) @ markus

Nachtrag: facebook.com/photo.php?fbid=1368112020039144&set=a.106050229578669&type=3&theater

Kemmerichs Spende seines Gehalts

Voomy, Berlin, Samstag, 08.02.2020, 19:11 (vor 1510 Tagen) @ Ulrich

Kemmerichs Spende seines Gehalts

Ulrich, Samstag, 08.02.2020, 19:26 (vor 1510 Tagen) @ Voomy

https://i.redd.it/ciyzjqctlnf41.jpg

Der Stalinismus hat viele Millionen Opfer gefordert. Aber diese Vereinigung ist wohl in der Tat zumindest teilweise mittlerweile recht obskur.

Details zu Hirte und zur Vorbereitung der Wahl von Kemmerich

Ulrich, Samstag, 08.02.2020, 18:27 (vor 1510 Tagen) @ markus

Wenn es nicht mit der AfD ausdrücklich so vereinbart war, hat man mindestens billigend in Kauf genommen, dass die AfD für Kemmerich stimmen wird. Das ist rein logisch so, wenn man sich die einzelnen Wahlgänge anschaut. Kemmerich hat sich nämlich erst im dritten Wahlgang aufstellen lassen, obwohl die Kandidatur eigentlich völlig aussichtslos ist - außer man rechnet mit den Stimmen der AfD. Es steht somit fest, dass man mit den Stimmen der AfD gerechnet haben muss und man diese auch gerne mitgenommen hätte. Ansonsten hätte sich Kemmerich doch nicht aufstellen lassen. Interessant auch, dass im ersten Wahlgang der AfD Kandidat drei Stimmen mehr bekommen hat, als die AfD Sitze hat. Somit steht zudem fest, dass mindestens drei CDU oder FDP Abgeordnete direkt einen AfD Kandidaten gewählt haben.

Ein Betriebsunfall war das jedenfalls nicht. Dass Kemmerich mindestens hoffte, im dritten Wahlgang auch von der AfD mit gewählt zu werden, ist die noch aus Sicht von FDP und CDU harmloseste Variante. Ich gehe aber davon aus, dass es im Hintergrund weitergehende Absprachen zwischen CDU, AfD und direkt oder indirekt auch der FDP in Thüringen gegeben hat. Es gibt dort Netzwerke, die umfassen sowohl Politiker vom rechten Rand der CDU als auch Politiker von der AfD. Und vielfach kennt man sich bereits seit vielen Jahren.

Zu Christian Hirte ist vor etwa einer Stunde ein Artikel in der Süddeutschen erschienen, sein jetzt erfolgter Abgang als Ost-Beauftragter und als Staatssekretär war lange überfällig. Ich würde mich nicht wundern, wenn er über kurz oder lang bei der AfD aufschlagen würde.

Christian Hirte: Das Ende des Gute-Laune-Beauftragten


So zu tun, als sei man völlig überrascht darüber, dass die AfD plötzlich den FDP Kandidaten wählen würde, ist blanker Hohn. Darauf fallen nur Leute rein, die nicht rechnen können und einfachste Zusammenhänge nicht peilen.

Völlig richtig. Im für ihn besten Fall hat Kemmerich nur gehofft, von der AfD mit gewählt zu werden, im schlechtesten Fall ist er fest davon ausgegangen.


Man muss einfach zur Kenntnis nehmen, dass Teile der CDU und insbesondere FDP keine Probleme mit der AfD haben. Aber dann sollen sie auch dazu stehen (dann wissen alle Wähler worauf sie sich einlassen) und nicht einknicken sobald ein Sturm der Entrüstung losgeht.

Sie haben nicht nur keine Berührungsängste mit der AfD, sie leben wohl zudem in ihrer eigenen Welt. Dass ihr Handeln vor allem in Berlin und im Westen eine so gewaltige Welle der Empörung auslösen würde, dass hatten sie nicht auf dem Schirm.


https://www.mdr.de/thueringen/ministerpraesident-wahl-ablauf-chronologie-kemmerich100.html

Man kann ganz deutlich erkennen, dass Bodo Ramelow zum Ministerpräsidenten gewählt worden wäre, hätten sich nur zwei der Abgeordneten, die für Kemmerich gestimmt haben, der Stimme enthalten hätten.

Ramelow MP durch AfD?

Realist83, Hannover, Samstag, 08.02.2020, 16:16 (vor 1510 Tagen) @ Rupo

in Thüringen hat sich gerade der FDP-Mann Kemmerich zum Ministerpräsidenten wählen lassen, mit den Stimmen der Afd, gegen Bodo Ramelow
https://www.spiegel.de/politik/deutschland/sensation-in-thueringen-fdp-mann-kemmerich-zum-ministerpraesidenten-gewaehlt-a-744a8d7b-243c-4f36-b4db-ca1e188d65d8
Bernd Höckes Schattenkabinett steht damit :-(...

Was wäre eigentlich passiert, wenn die AfD im dritten Wahlgang Bodo Ramelow gewählt hätte und ihn damit zum MP gemacht hätte?

Ramelow MP durch AfD?

Ulrich, Samstag, 08.02.2020, 16:35 (vor 1510 Tagen) @ Realist83

in Thüringen hat sich gerade der FDP-Mann Kemmerich zum Ministerpräsidenten wählen lassen, mit den Stimmen der Afd, gegen Bodo Ramelow
https://www.spiegel.de/politik/deutschland/sensation-in-thueringen-fdp-mann-kemmerich-zum-ministerpraesidenten-gewaehlt-a-744a8d7b-243c-4f36-b4db-ca1e188d65d8
Bernd Höckes Schattenkabinett steht damit :-(...


Was wäre eigentlich passiert, wenn die AfD im dritten Wahlgang Bodo Ramelow gewählt hätte und ihn damit zum MP gemacht hätte?

Dann hätte sich Björn Höcke völlig lächerlich gemacht. Er hatte ja CDU und FDP ausdrücklich schriftlich angeboten, einen Kandidaten der beiden Parteien mit zu wählen um Bodo Ramelow zu stürzen.

Ist hier aber bereits ausführlich diskutiert worden.

Ramelow MP durch AfD?

Alones, Samstag, 08.02.2020, 16:41 (vor 1510 Tagen) @ Ulrich

in Thüringen hat sich gerade der FDP-Mann Kemmerich zum Ministerpräsidenten wählen lassen, mit den Stimmen der Afd, gegen Bodo Ramelow
https://www.spiegel.de/politik/deutschland/sensation-in-thueringen-fdp-mann-kemmerich-zum-ministerpraesidenten-gewaehlt-a-744a8d7b-243c-4f36-b4db-ca1e188d65d8
Bernd Höckes Schattenkabinett steht damit :-(...


Was wäre eigentlich passiert, wenn die AfD im dritten Wahlgang Bodo Ramelow gewählt hätte und ihn damit zum MP gemacht hätte?


Dann hätte sich Björn Höcke völlig lächerlich gemacht. Er hatte ja CDU und FDP ausdrücklich schriftlich angeboten, einen Kandidaten der beiden Parteien mit zu wählen um Bodo Ramelow zu stürzen.

Ist hier aber bereits ausführlich diskutiert worden.

Der Mann heißt immer noch Bernd, wenn man ihn schon nicht mit seinem Spitznamen Landolf ansprechen möchte. So viel Zeit muss sein.

Ansonsten würde ich der AfD grundsätzlich sogar so einen Move zutrauen. Dass die AfD nicht an einer konstruktiven Zusammenarbeit interessiert ist, oder gar dazu fähig wäre, hat sie schließlich schon mehrfach bewiesen. Nur wüsste ich nicht, was denen das bringen würde, außer sinnlos zu trollen.

Ramelow MP durch AfD?

Thomas, Dortmund, Samstag, 08.02.2020, 16:46 (vor 1510 Tagen) @ Alones

Ansonsten würde ich der AfD grundsätzlich sogar so einen Move zutrauen. Dass die AfD nicht an einer konstruktiven Zusammenarbeit interessiert ist, oder gar dazu fähig wäre, hat sie schließlich schon mehrfach bewiesen. Nur wüsste ich nicht, was denen das bringen würde, außer sinnlos zu trollen.

Der Feind steht links und wenn Landolf irgendwann einmal Führer werden wollte, würde ihm das angelastet werden, dass er Ramelow hat wählen lassen und die Gauleiter die Daumen senken.

Ramelow MP durch AfD?

markus, Samstag, 08.02.2020, 16:26 (vor 1510 Tagen) @ Realist83

in Thüringen hat sich gerade der FDP-Mann Kemmerich zum Ministerpräsidenten wählen lassen, mit den Stimmen der Afd, gegen Bodo Ramelow
https://www.spiegel.de/politik/deutschland/sensation-in-thueringen-fdp-mann-kemmerich-zum-ministerpraesidenten-gewaehlt-a-744a8d7b-243c-4f36-b4db-ca1e188d65d8
Bernd Höckes Schattenkabinett steht damit :-(...


Was wäre eigentlich passiert, wenn die AfD im dritten Wahlgang Bodo Ramelow gewählt hätte und ihn damit zum MP gemacht hätte?

Dann hättest du die Seite der-postillon.com geschlossen und gemerkt, dass das nur Satire ist.

[Politik] Thüringen: FDP goes Afd

Kapitän Haddock, Samstag, 08.02.2020, 16:19 (vor 1510 Tagen) @ Realist83

Was wäre eigentlich passiert, wenn die AfD im dritten Wahlgang Bodo Ramelow gewählt hätte und ihn damit zum MP gemacht hätte?

Er wäre auf deren Stimmen nicht angewiesen gewesen. Rechnen kann man sogar bei der AfD, auch wenn es an allem Sonstigen hapert.

[Politik] Thüringen: FDP goes Afd

Alones, Samstag, 08.02.2020, 16:17 (vor 1510 Tagen) @ Realist83

in Thüringen hat sich gerade der FDP-Mann Kemmerich zum Ministerpräsidenten wählen lassen, mit den Stimmen der Afd, gegen Bodo Ramelow
https://www.spiegel.de/politik/deutschland/sensation-in-thueringen-fdp-mann-kemmerich-zum-ministerpraesidenten-gewaehlt-a-744a8d7b-243c-4f36-b4db-ca1e188d65d8
Bernd Höckes Schattenkabinett steht damit :-(...


Was wäre eigentlich passiert, wenn die AfD im dritten Wahlgang Bodo Ramelow gewählt hätte und ihn damit zum MP gemacht hätte?

Gar nichts, weil Ramelow die Stimmen der AfD nicht gebraucht hätte, um Ministerpräsident zu werden.

[Politik] Thüringen: FDP goes Afd

Realist83, Hannover, Samstag, 08.02.2020, 16:20 (vor 1510 Tagen) @ Alones

in Thüringen hat sich gerade der FDP-Mann Kemmerich zum Ministerpräsidenten wählen lassen, mit den Stimmen der Afd, gegen Bodo Ramelow
https://www.spiegel.de/politik/deutschland/sensation-in-thueringen-fdp-mann-kemmerich-zum-ministerpraesidenten-gewaehlt-a-744a8d7b-243c-4f36-b4db-ca1e188d65d8
Bernd Höckes Schattenkabinett steht damit :-(...


Was wäre eigentlich passiert, wenn die AfD im dritten Wahlgang Bodo Ramelow gewählt hätte und ihn damit zum MP gemacht hätte?


Gar nichts, weil Ramelow die Stimmen der AfD nicht gebraucht hätte, um Ministerpräsident zu werden.

Nein, du hast mich nicht verstanden. Stell dir vor, die AfD hätte im dritten Wahlgang einstimmig Bodo Ramelow gewählt und er wär durch die Stimmen der AfD erneut MP geworden. Was würde dann passieren?

[Politik] Thüringen: FDP goes Afd

simie, Krefeld, Samstag, 08.02.2020, 17:06 (vor 1510 Tagen) @ Realist83

Gar nichts, weil es auch ohne die Stimmen der AFD gereicht hätte.

[Politik] Thüringen: FDP goes Afd

Alones, Samstag, 08.02.2020, 16:28 (vor 1510 Tagen) @ Realist83

Was wäre eigentlich passiert, wenn die AfD im dritten Wahlgang Bodo Ramelow gewählt hätte und ihn damit zum MP gemacht hätte?


Gar nichts, weil Ramelow die Stimmen der AfD nicht gebraucht hätte, um Ministerpräsident zu werden.


Nein, du hast mich nicht verstanden. Stell dir vor, die AfD hätte im dritten Wahlgang einstimmig Bodo Ramelow gewählt und er wär durch die Stimmen der AfD erneut MP geworden. Was würde dann passieren?

Dann hätten Teile der eigenen Fraktion für den thüringischen Meister Proper stimmen müssen, damit er auf die Stimmen von Abweichlern angewiesen wäre. Ziemlich absurdes Szenario. Wäre alles ganz "normal" gelaufen, wäre die AfD kein Faktor gewesen. Und ja, ich bin mir ziemlich sicher, dass Ramelow eine solche Wahl auch nicht angenommen hätte.

[Politik] Thüringen: FDP goes Afd

Thomas, Dortmund, Samstag, 08.02.2020, 16:22 (vor 1510 Tagen) @ Realist83

Nein, du hast mich nicht verstanden. Stell dir vor, die AfD hätte im dritten Wahlgang einstimmig Bodo Ramelow gewählt und er wär durch die Stimmen der AfD erneut MP geworden. Was würde dann passieren?

dann hätte der Teufel das Weihwasser gewählt, aber auch das ist doch hier schon lange und breit diskutiert worden ....

[Politik] Thüringen: FDP goes Afd

Realist83, Hannover, Samstag, 08.02.2020, 16:25 (vor 1510 Tagen) @ Thomas

Nein, du hast mich nicht verstanden. Stell dir vor, die AfD hätte im dritten Wahlgang einstimmig Bodo Ramelow gewählt und er wär durch die Stimmen der AfD erneut MP geworden. Was würde dann passieren?


dann hätte der Teufel das Weihwasser gewählt, aber auch das ist doch hier schon lange und breit diskutiert worden ....

Ok, hab hier keine Zeit jeden einzelnen Beitrag gelesen, sorry. Hätte mich nur interessiert, ob es für die Linke dann eine "ganz andere Situation" gewesen wäre aber wenn es hier schon diskutiert wurde, brauchen wir das Fass auch nicht wieder aufmachen.

[Politik] Thüringen: FDP goes Afd

simie, Krefeld, Samstag, 08.02.2020, 17:09 (vor 1510 Tagen) @ Realist83

Die Situation wäre nun einmal grundlegend anders gewesen, da man nicht auf die Stimmen der AFD abgewiesen wäre. So schwierig ist das doch nicht zu verstehen.

[Politik] Thüringen: Christian Hirte

Thomas, Dortmund, Samstag, 08.02.2020, 15:36 (vor 1510 Tagen) @ Rupo

Christian Hirte, der Parl. Staatssekretär beim Bundesminister für Wirtschaft, Ost- und Mittelstandsbeauftragter der Bundesregierung, Stellv. Landesvorsitzender der CDU Thüringen, ist von Frau Merkel darüber informiert worden, dass er u.a. nach seinem Tweet vom Mittwoch, in dem er Kemmerich gratuliert hat ("Deine Wahl als Kandidat der Mitte zeigt noch einmal, dass die Thüringer RotRotGrün abgewählt haben. Viel Erfolg für diese schwierige Aufgabe zum Wohle des Freistaats") nicht mehr Beauftragter der Bundesregierung für die Neuen Länder sein kann. Er hat daraufhin, um seine Entlassung gebeten.

[Politik] Thüringen: Christian Hirte

Realist83, Hannover, Samstag, 08.02.2020, 15:54 (vor 1510 Tagen) @ Thomas

Christian Hirte, der Parl. Staatssekretär beim Bundesminister für Wirtschaft, Ost- und Mittelstandsbeauftragter der Bundesregierung, Stellv. Landesvorsitzender der CDU Thüringen, ist von Frau Merkel darüber informiert worden, dass er u.a. nach seinem Tweet vom Mittwoch, in dem er Kemmerich gratuliert hat ("Deine Wahl als Kandidat der Mitte zeigt noch einmal, dass die Thüringer RotRotGrün abgewählt haben. Viel Erfolg für diese schwierige Aufgabe zum Wohle des Freistaats") nicht mehr Beauftragter der Bundesregierung für die Neuen Länder sein kann. Er hat daraufhin, um seine Entlassung gebeten.

Unglaublich. Das muss man sich mal vorstellen. Da sitzt C.Hirte abends beim Abendessen und gratuliert einem Parteifreund noch schnell öffentlich zur gewonnenen Wahl und verliert jetzt daraufhin seine Ämter. Scheinbar drehen jetzt alle durch.

[Politik] Thüringen: Christian Hirte

Ulrich, Samstag, 08.02.2020, 16:29 (vor 1510 Tagen) @ Realist83

Christian Hirte, der Parl. Staatssekretär beim Bundesminister für Wirtschaft, Ost- und Mittelstandsbeauftragter der Bundesregierung, Stellv. Landesvorsitzender der CDU Thüringen, ist von Frau Merkel darüber informiert worden, dass er u.a. nach seinem Tweet vom Mittwoch, in dem er Kemmerich gratuliert hat ("Deine Wahl als Kandidat der Mitte zeigt noch einmal, dass die Thüringer RotRotGrün abgewählt haben. Viel Erfolg für diese schwierige Aufgabe zum Wohle des Freistaats") nicht mehr Beauftragter der Bundesregierung für die Neuen Länder sein kann. Er hat daraufhin, um seine Entlassung gebeten.


Unglaublich. Das muss man sich mal vorstellen. Da sitzt C.Hirte abends beim Abendessen und gratuliert einem Parteifreund noch schnell öffentlich zur gewonnenen Wahl und verliert jetzt daraufhin seine Ämter. Scheinbar drehen jetzt alle durch.

Nö. Eigentlich nur die AfD-Fans.

Und in der FDP ist Hirte auch nicht.

[Politik] Thüringen: Christian Hirte

Thomas, Dortmund, Samstag, 08.02.2020, 15:57 (vor 1510 Tagen) @ Realist83

Unglaublich. Das muss man sich mal vorstellen. Da sitzt C.Hirte abends beim Abendessen und gratuliert einem Parteifreund noch schnell öffentlich zur gewonnenen Wahl und verliert jetzt daraufhin seine Ämter. Scheinbar drehen jetzt alle durch.

Ja, unglaublich dass er die AfD als eine Partei der Mitte bezeichnet hat und völlig ignoriert, dass die Linke mehr Stimmen hatte, als bei der letzten LTW, die AfD massiv gewonnen und die CDU massiv verloren hat. Aber klar, abgewählt.

[Politik] Thüringen: Christian Hirte

Realist83, Hannover, Samstag, 08.02.2020, 16:04 (vor 1510 Tagen) @ Thomas

Unglaublich. Das muss man sich mal vorstellen. Da sitzt C.Hirte abends beim Abendessen und gratuliert einem Parteifreund noch schnell öffentlich zur gewonnenen Wahl und verliert jetzt daraufhin seine Ämter. Scheinbar drehen jetzt alle durch.


Ja, unglaublich dass er die AfD als eine Partei der Mitte bezeichnet hat und völlig ignoriert, dass die Linke mehr Stimmen hatte, als bei der letzten LTW, die AfD massiv gewonnen und die CDU massiv verloren hat. Aber klar, abgewählt.

Hier bitte nochmal lesen:
"Deine Wahl als Kandidat der Mitte zeigt noch einmal, dass die Thüringer RotRotGrün abgewählt haben. Viel Erfolg für diese schwierige Aufgabe zum Wohle des Freistaats."

Er hat von Kemmerich als Kandidat der Mitte beschrieben und nicht die AfD als Partei der Mitte.

[Politik] Thüringen: Christian Hirte

markus, Samstag, 08.02.2020, 16:21 (vor 1510 Tagen) @ Realist83

Unglaublich. Das muss man sich mal vorstellen. Da sitzt C.Hirte abends beim Abendessen und gratuliert einem Parteifreund noch schnell öffentlich zur gewonnenen Wahl und verliert jetzt daraufhin seine Ämter. Scheinbar drehen jetzt alle durch.


Ja, unglaublich dass er die AfD als eine Partei der Mitte bezeichnet hat und völlig ignoriert, dass die Linke mehr Stimmen hatte, als bei der letzten LTW, die AfD massiv gewonnen und die CDU massiv verloren hat. Aber klar, abgewählt.


Hier bitte nochmal lesen:
"Deine Wahl als Kandidat der Mitte zeigt noch einmal, dass die Thüringer RotRotGrün abgewählt haben. Viel Erfolg für diese schwierige Aufgabe zum Wohle des Freistaats."

Er hat von Kemmerich als Kandidat der Mitte beschrieben und nicht die AfD als Partei der Mitte.

Er hat aber auch nicht geschrieben „Kandidat der FDP“ sondern „Kandidat der Mitte“. Er meint also einen gemeinsamen Kandidaten mehrerer Parteien und das in direktem Zusammenhang mit dem Hinweis, dass RotRotGrün keine Mehrheit mehr hat. Welche Parteien der Mitte haben denn eine rechnerische Mehrheit gegenüber RotRotGrün? Und warum sind Grüne und SPD keine „Mitte“?

[Politik] Thüringen: Christian Hirte

Kapitän Haddock, Samstag, 08.02.2020, 16:26 (vor 1510 Tagen) @ markus

Und warum sind Grüne und SPD keine „Mitte“?

Weil für erschreckend viele Leute links vom Seeheimer Kreis der Stalinismus anfängt.

[Politik] Thüringen: Christian Hirte

Micawber, Sauerland, Samstag, 08.02.2020, 16:20 (vor 1510 Tagen) @ Realist83

Hier bitte nochmal lesen:
"Deine Wahl als Kandidat der Mitte zeigt noch einmal, dass die Thüringer RotRotGrün abgewählt haben. Viel Erfolg für diese schwierige Aufgabe zum Wohle des Freistaats."

Er hat von Kemmerich als Kandidat der Mitte beschrieben und nicht die AfD als Partei der Mitte.


Wenn ein "Kandidat der Mitte" nur aufgrund von Stimmen der AfD ins Amt gewählt wird, darf er diese Wahl schlicht und einfach nicht annehmen, denn dann wäre er zwar als Kandidat der Mitte gestartet, aber als Ministerpräsident von Höckes Gnaden ins Amt gekommen.

Um das zu auch ohne lange Überlegungszeit zu verstehen, braucht es nicht zwingend jahrelange politische Erfahrung, der gesunde Menschenverstand sollte ausreichen.

[Politik] Thüringen: Christian Hirte

Thomas, Dortmund, Samstag, 08.02.2020, 16:16 (vor 1510 Tagen) @ Realist83

Hier bitte nochmal lesen:
"Deine Wahl als Kandidat der Mitte zeigt noch einmal, dass die Thüringer RotRotGrün abgewählt haben. Viel Erfolg für diese schwierige Aufgabe zum Wohle des Freistaats."

Er hat von Kemmerich als Kandidat der Mitte beschrieben und nicht die AfD als Partei der Mitte.

Ich könnte jetzt fragen "wer hat denn dafür gesorgt, dass dieser dogenannte Kandidat der Mitte gewählt wurde", aber dann würden wir uns wieder in einer Zeitschleife am letzten Mittwoch befinden und darauf habe ich jetzt wirklich keine Lust.

[Politik] Thüringen: Christian Hirte

simie, Krefeld, Samstag, 08.02.2020, 15:56 (vor 1510 Tagen) @ Realist83

Tja. Manchmal hilft es kurz nachzudenken, bevor man sich öffentlich äußert.

[Politik] Thüringen: Christian Hirte

Alones, Samstag, 08.02.2020, 15:42 (vor 1510 Tagen) @ Thomas

Schön zu sehen, wie der Laden sich jetzt selbst zerlegt. Eine gewisse Schadenfreude kann ich mir nicht verkneifen. Was wäre das schön, wenn wir auch noch Lindner loswerden würden. Aber dazu wird es wohl leider nicht kommen.

[Politik] Thüringen: Christian Hirte

Ulrich, Samstag, 08.02.2020, 15:43 (vor 1510 Tagen) @ Alones

Schön zu sehen, wie der Laden sich jetzt selbst zerlegt. Eine gewisse Schadenfreude kann ich mir nicht verkneifen. Was wäre das schön, wenn wir auch noch Lindner loswerden würden. Aber dazu wird es wohl leider nicht kommen.

Nein. Merkel räumt auf.

Hirte kann sie selbst heraus werfen. Friedrich, Bär und Co. hingegen müsste Söder maßregeln.

[Politik] Thüringen: Christian Hirte

Ulrich, Samstag, 08.02.2020, 15:38 (vor 1510 Tagen) @ Thomas

Christian Hirte, der Parl. Staatssekretär beim Bundesminister für Wirtschaft, Ost- und Mittelstandsbeauftragter der Bundesregierung, Stellv. Landesvorsitzender der CDU Thüringen, ist von Frau Merkel darüber informiert worden, dass er u.a. nach seinem Tweet vom Mittwoch, in dem er Kemmerich gratuliert hat ("Deine Wahl als Kandidat der Mitte zeigt noch einmal, dass die Thüringer RotRotGrün abgewählt haben. Viel Erfolg für diese schwierige Aufgabe zum Wohle des Freistaats") nicht mehr Beauftragter der Bundesregierung für die Neuen Länder sein kann. Er hat darauf, um seine Entlassung gebeten.

"Herr Hirte, Sie sind gefeuert!"

"Sehr geehrte Frau Dr. Merkel, gerne folge ich Ihrer Anregung und bitte Sie um die Entlassung aus dem Amt des Ostbeauftragten der Bundesregierung."

Thomas Kemmerich ist jetzt doch mit sofortiger Wirkung zurückgetreten

Ulrich, Samstag, 08.02.2020, 15:30 (vor 1510 Tagen) @ Rupo

Nachdem er gestern noch bis auf weiteres im Amt bleiben wollte, ist Thomas Kemmerich soeben mit sofortiger Wirkung zurückgetreten.

Und Mike Mohring ist in den Skiurlaub gefahren. Hoffentlich löst er wenigstens dort keine Lawine aus.

[Politik] Eine Wahlrrpckgängig machen - Ohrfeige für die Demokratie

GLEFOS, Bergkamen, Samstag, 08.02.2020, 14:37 (vor 1510 Tagen) @ Rupo

Egal zu welcher Partei man steht. Mit der Aufforderung eine Wahl rückgänging zu machen weil das Resultat einem nicht passt ist eine schallende Ohrfeige für die Demokratie. Die EU mit ihrer ernannten und nicht gewählten Kommissare tut sein übriges zur Lage Europas, die Zeichen stehen auf einer schleichende Diktatur. Die Briten sind noch von der Schüppe gesprungen und haben völlig richtig entschieden, es ging nicht nur nur um Geld und Wirtschaft es geht um Freiheit.

[Politik] Eine Wahlrrpckgängig machen - Ohrfeige für die Demokratie

uwelito, Wambel/ Westpfalz/ Waldhof, Dienstag, 11.02.2020, 08:35 (vor 1507 Tagen) @ GLEFOS

Egal zu welcher Partei man steht. Mit der Aufforderung eine Wahl rückgänging zu machen weil das Resultat einem nicht passt ist eine schallende Ohrfeige für die Demokratie. Die EU mit ihrer ernannten und nicht gewählten Kommissare tut sein übriges zur Lage Europas, die Zeichen stehen auf einer schleichende Diktatur. Die Briten sind noch von der Schüppe gesprungen und haben völlig richtig entschieden, es ging nicht nur nur um Geld und Wirtschaft es geht um Freiheit.

Mit dem, was du Wahl nennst, wurden nicht die Stimmenverhältnisse des Wahlvolks wiedergegeben. Dieses moralisch illegitime Auswahlverfahren ist das Produkt faschistischer Intrigen und machtpolitischer Tricksereien, die von einigen wenigen augetüftelt wurden. Mit Kemmerich wurde ein Heini in das Amt des MP gehievt, der an den Urnen genau 5,0005 % bekommen hat. Hätte die FDP dort 73 Stimmen weniger erhalten, wären sie gar nicht in den Landtag gekommen. Rückgängig (weil ignoriert) gemacht wurde das tatsächliche Wahlergebnis also von der 45köpfigen Mischpoke aus schwarzen, blauen und braunen Abgeordneten, die den Kandidaten einer Randpartei gewählt haben.

[Politik] Eine Wahlrrpckgängig machen - Ohrfeige für die Demokratie

GLEFOS, Bergkamen, Samstag, 08.02.2020, 15:51 (vor 1510 Tagen) @ GLEFOS

Das Problem heute ist das nicht mehr diskutiert wird. Leute die Ganz normale Thesen wie eigene Grenzen schützen, oder gegen übermäßige illegale Immigration sind, Thesen die übrigens von der CDU unterstützt wurden werden als rechtsradikal oder Nazis abgestempelt.
Warum ist eine Partei wie die AFD überhaupt entstanden? Es wäre früher nicht denkbar, wir hatten in Deutschland die völlig verstrahlten NPD die gar nicht wählbar waren bzw. sind. Links davon war die CDU bzw. CSU. Für mich hat die CDU ein Mitschuld daran, die sind so weit nach links gewandert dass diese Nische frei wurde. Das Problem ist aber nicht nur auf Deutschland begrenzt, in ganz Europe sind die Parteien soweit nach links zusammengerückt um Platz zu machen für neue Parteien. Ganz normale Konservative Wähler fühlen alleine gelassen und angesprochen, dann werden von einigen 'Besserwisser' als Nazis beleidigt. So wird eine Diskussion unmöglich gemacht.

[Politik] Eine Wahlrrpckgängig machen - Ohrfeige für die Demokratie

Micawber, Sauerland, Samstag, 08.02.2020, 16:09 (vor 1510 Tagen) @ GLEFOS

Das Problem heute ist das nicht mehr diskutiert wird. Leute die Ganz normale Thesen wie eigene Grenzen schützen, oder gegen übermäßige illegale Immigration sind, Thesen die übrigens von der CDU unterstützt wurden werden als rechtsradikal oder Nazis abgestempelt.
Warum ist eine Partei wie die AFD überhaupt entstanden? Es wäre früher nicht denkbar, wir hatten in Deutschland die völlig verstrahlten NPD die gar nicht wählbar waren bzw. sind. Links davon war die CDU bzw. CSU. Für mich hat die CDU ein Mitschuld daran, die sind so weit nach links gewandert dass diese Nische frei wurde. Das Problem ist aber nicht nur auf Deutschland begrenzt, in ganz Europe sind die Parteien soweit nach links zusammengerückt um Platz zu machen für neue Parteien. Ganz normale Konservative Wähler fühlen alleine gelassen und angesprochen, dann werden von einigen 'Besserwisser' als Nazis beleidigt. So wird eine Diskussion unmöglich gemacht.


Wer genau sind denn diese "ganz normalen konservativen Wähler"? Sind das die Leute, die gerne auch an solchen Gewohnheiten festhalten wollen, die sich als schädlich oder falsch herausgestellt haben oder die keine Probleme damit haben, bestimmte Gruppen oder Minderheiten zu diskrimieren nur weil dies schon immer so getan wurde?

In meinen Augen ist ein Umweltschützer deutlich konservativer als irgendwelche Vertreter der Kohleindustrie, die sich jahrzehntelang gegen Einschränkungen gewehrt haben.

Was wir momentan erleben ist nicht, dass ehemals konservative Parteien nach links gerückt sind, sondern dass viele Menschen von den notwendigen und teils überfälligen Änderungen überfordert und verunsichert sind.

Was wir erleben ist eher eine Phase der Restauration, wo sich die Leute in unsicheren Phasen an die scheinbar gute alte Zeit zurückflüchten möchten. Was ja auf eine Weise auch nachvollzehbar ist, denn natürlich bringen solche gesellschaftlichen Änderungen immer auch enige Verwerfungen und Probleme mit sich.

[Politik] Eine Wahlrrpckgängig machen - Ohrfeige für die Demokratie

herrNick, Samstag, 08.02.2020, 15:54 (vor 1510 Tagen) @ GLEFOS

Das Problem heute ist das nicht mehr diskutiert wird. Leute die Ganz normale Thesen wie eigene Grenzen schützen, oder gegen übermäßige illegale Immigration sind, Thesen die übrigens von der CDU unterstützt wurden werden als rechtsradikal oder Nazis abgestempelt.
Warum ist eine Partei wie die AFD überhaupt entstanden? Es wäre früher nicht denkbar, wir hatten in Deutschland die völlig verstrahlten NPD die gar nicht wählbar waren bzw. sind. Links davon war die CDU bzw. CSU. Für mich hat die CDU ein Mitschuld daran, die sind so weit nach links gewandert dass diese Nische frei wurde. Das Problem ist aber nicht nur auf Deutschland begrenzt, in ganz Europe sind die Parteien soweit nach links zusammengerückt um Platz zu machen für neue Parteien. Ganz normale Konservative Wähler fühlen alleine gelassen und angesprochen, dann werden von einigen 'Besserwisser' als Nazis beleidigt. So wird eine Diskussion unmöglich gemacht.

Das ist jetzt rechtes Framing aus dem Lehrbuch. In diesem Forum wird sehr viel und sehr konstruktiv diskutiert. Es ist zwar ein allgemeiner Niedergang der Diskussionskultur zu erkennen, diesen aber einem angeblichen Linksruck (der sich vermutlich durch nichts belegen läßt) zuzuschreiben, ist kackdreißte rchtsaußen Methode. Die Verrohung der Sprache kommt eindeutig aus dem rechten Milieu.

[Politik] Eine Wahl rückgängig machen - Ohrfeige für die Demokratie

Thomas, Dortmund, Samstag, 08.02.2020, 15:52 (vor 1510 Tagen) @ GLEFOS

Das Problem heute ist das nicht mehr diskutiert wird.

Ja, wenn Du Selbstgespräche führst, dann ist das schwer möglich. Schon wieder hast Du recht.

[Politik] Eine Wahl rückgängig machen - Ohrfeige für die Demokratie

Alones, Samstag, 08.02.2020, 15:57 (vor 1510 Tagen) @ Thomas

Das Problem heute ist das nicht mehr diskutiert wird.


Ja, wenn Du Selbstgespräche führst, dann ist das schwer möglich. Schon wieder hast Du recht.

Über 800 Beiträge alleine zum Thema Thüringen. Stimmt, hier wird einfach nicht mehr genug diskutiert.

[Politik] Eine Wahlrrpckgängig machen - Ohrfeige für die Demokratie

herrNick, Samstag, 08.02.2020, 15:39 (vor 1510 Tagen) @ GLEFOS

Egal zu welcher Partei man steht. Mit der Aufforderung eine Wahl rückgänging zu machen weil das Resultat einem nicht passt ist eine schallende Ohrfeige für die Demokratie. Die EU mit ihrer ernannten und nicht gewählten Kommissare tut sein übriges zur Lage Europas, die Zeichen stehen auf einer schleichende Diktatur. Die Briten sind noch von der Schüppe gesprungen und haben völlig richtig entschieden, es ging nicht nur nur um Geld und Wirtschaft es geht um Freiheit.

1. Der MP ist aus einer 5% Partei. Das ist das Gegenteil eines Regierungsauftrages aus dem Volk.
2. FDP und CDU haben (bis auf die Wahl zum MP) ausgeschlossen mit der AfD zusammenzuarbeiten.
3. Linke, FDP und SPD haben es Abgeleht Teil einer Regierung zu sein, die nur durch Mitwirken der AfD überhaupt möglich wurde.

Ergo: es gab keine Möglichkeit eine Regierung zu bilden, die Chancen auf irgendwelche Mehrheiten gehabt hätte. Viel weniger Chancen als ein R2G, dem kaum Stimmen fehlte mit einem MP, der jetzt grundsätzlich keine Politik gemacht hat, mit der es nicht Überschneidungen mit der CDU gegeben hätte.

Somit sind Neuwahlen das legitime demokratischen Mittel, genau für solche Fälle.

[Politik] Eine Wahlrrpckgängig machen - Ohrfeige für die Demokratie

simie, Krefeld, Samstag, 08.02.2020, 15:28 (vor 1510 Tagen) @ GLEFOS

Ach immer diese schallenden Ohrfeigen. Werdet ihr der inflationären Verwendung der immergleichen Phrasen nicht langsam müde?
Dann noch ein bisschen EU-Kritik. Im übrigen eine reife Leistung von einer Wahl im Thüringer Landtag zur EU und dem Brexit zu kommen.
Inhaltlich bleibt dann von der vorgespielten Empörung nicht viel übrig.

[Politik] Eine Wahlrrpckgängig machen - Ohrfeige für die Demokratie

Frankonius, Frankfurt, Samstag, 08.02.2020, 15:28 (vor 1510 Tagen) @ GLEFOS

Die Briten sind noch von der Schüppe gesprungen und haben völlig richtig entschieden, es ging nicht nur nur um Geld und Wirtschaft es geht um Freiheit.

Was für Freiheit? Die Freiheit gut integrierte Zuwanderer zu drangsalieren (z.B. Polen im vereinigten Königreich)?
Die Freiheit links zu fahren und mit steinzeitlichen Maßeinheiten zu arbeiten?


Das mit der unterdrückten Freiheit durch die pöhse EU ist ein typisch rechtes Narrativ - einfach mal solche Parolen in die Welt setzen, sie aber nicht belegen können. Das ist typischer AFD-Populismus. Leider gibt es genug Dumme, die diesen Schwachsinn glauben.

[Politik] Eine Wahl rückgängig machen - Ohrfeige für die Demokratie

Thomas, Dortmund, Samstag, 08.02.2020, 15:21 (vor 1510 Tagen) @ GLEFOS

Egal zu welcher Partei man steht. Mit der Aufforderung eine Wahl rückgänging zu machen weil das Resultat einem nicht passt ist eine schallende Ohrfeige für die Demokratie. Die EU mit ihrer ernannten und nicht gewählten Kommissare tut sein übriges zur Lage Europas, die Zeichen stehen auf einer schleichende Diktatur. Die Briten sind noch von der Schüppe gesprungen und haben völlig richtig entschieden, es ging nicht nur nur um Geld und Wirtschaft es geht um Freiheit.

Zunächst einmal ist nicht ganz klar, welche Wahl Du mit Deinen Worten meinst. Meinst Du die Landtagswahlen oder meinst Du die Wahl zum Ministerpräsidenten.
Dann ist natürlich richtig, dass man nicht einfach noch einmal wählen kann, nur weil einem das Ergebnis nicht passt. Wann eine Neuwahl (und da ist es egal, welche gemeint ist) aber Sinn macht, ist die Situation, wenn man über einen längeren Zeitraum es nicht schafft eine Mehrheit zu bilden oder zumindest eine Minderheitsregierung, die nicht utopisch viel zu wenige Stimmen hat. Denn ohne Mehrheiten kommt der ganze Politikapparat in einem Land, einem Staat oder eine Kommune völlig zum erliegen.
Das mit den Briten ist aber Quatsch, das ignoriere ich jetzt einfach mal.

[Politik] Eine Wahlrrpckgängig machen - Ohrfeige für die Demokratie

Micawber, Sauerland, Samstag, 08.02.2020, 14:56 (vor 1510 Tagen) @ GLEFOS

Egal zu welcher Partei man steht. Mit der Aufforderung eine Wahl rückgänging zu machen weil das Resultat einem nicht passt ist eine schallende Ohrfeige für die Demokratie. Die EU mit ihrer ernannten und nicht gewählten Kommissare tut sein übriges zur Lage Europas, die Zeichen stehen auf einer schleichende Diktatur. Die Briten sind noch von der Schüppe gesprungen und haben völlig richtig entschieden, es ging nicht nur nur um Geld und Wirtschaft es geht um Freiheit.


Nochmals:

Nein, es ist nicht egal, zu welcher Partei man steht. Bei Parteien, in denen Faschisten das Sagen haben, ist die Grenze überschrtten. Mit solchen Parteien darf man nicht gemeinsame Sache machen. Das wäre nämlich das Ende der Freiheit.

Und dieser parteiübergreifende Konsens wurde durch machtpolitische Spielchen oder aus welchen Gründen auch immer, von Teilen der thüringischen bürgerlichen Parteien verlassen.

Genau dies musste rückgäging gemacht werden. Und zwar um unsere Freiheit zu retten. Wer etwas anderes behauptet, kann oder will das nicht verstehen, schmeißt unabsichtlich oder nicht Nebelkerzen oder macht mit den Faschisten gemeinsame Sache.

Wenn AfD und evtl andere rechtsradikale Parteien tatsächlich die Mehrheiten bei demokratischen Wahlen erreichen, müsste man wohl kapitulieren. Aber erst dann.

[Politik] Eine Wahlrrpckgängig machen - Ohrfeige für die Demokratie

Garum, Bornum am Harz, Samstag, 08.02.2020, 15:28 (vor 1510 Tagen) @ Micawber

Egal zu welcher Partei man steht. Mit der Aufforderung eine Wahl rückgänging zu machen weil das Resultat einem nicht passt ist eine schallende Ohrfeige für die Demokratie. Die EU mit ihrer ernannten und nicht gewählten Kommissare tut sein übriges zur Lage Europas, die Zeichen stehen auf einer schleichende Diktatur. Die Briten sind noch von der Schüppe gesprungen und haben völlig richtig entschieden, es ging nicht nur nur um Geld und Wirtschaft es geht um Freiheit.

Nochmals:

Nein, es ist nicht egal, zu welcher Partei man steht. Bei Parteien, in denen Faschisten das Sagen haben, ist die Grenze überschrtten. Mit solchen Parteien darf man nicht gemeinsame Sache machen. Das wäre nämlich das Ende der Freiheit.

Und dieser parteiübergreifende Konsens wurde durch machtpolitische Spielchen oder aus welchen Gründen auch immer, von Teilen der thüringischen bürgerlichen Parteien verlassen.

Genau dies musste rückgäging gemacht werden. Und zwar um unsere Freiheit zu retten. Wer etwas anderes behauptet, kann oder will das nicht verstehen, schmeißt unabsichtlich oder nicht Nebelkerzen oder macht mit den Faschisten gemeinsame Sache.

Wenn AfD und evtl andere rechtsradikale Parteien tatsächlich die Mehrheiten bei demokratischen Wahlen erreichen, müsste man wohl kapitulieren. Aber erst dann.

Nein, auch dann darf man Wiederstand leisten. Ob man damit durchkommt ist eine andere Sache. Wenn die Freiheit bedroht wird darf man sich wehren auch gegen eine Mehrheit.

[Politik] Eine Wahlrrpckgängig machen - Ohrfeige für die Demokratie

Micawber, Sauerland, Samstag, 08.02.2020, 15:42 (vor 1510 Tagen) @ Garum
bearbeitet von Micawber, Samstag, 08.02.2020, 15:45


Wenn AfD und evtl andere rechtsradikale Parteien tatsächlich die Mehrheiten bei demokratischen Wahlen erreichen, müsste man wohl kapitulieren. Aber erst dann.


Nein, auch dann darf man Wiederstand leisten. Ob man damit durchkommt ist eine andere Sache. Wenn die Freiheit bedroht wird darf man sich wehren auch gegen eine Mehrheit.

Habe mich da etwas unglücklich ausgedrückt. Sicher muss man sich gerade dann auch weiter wehren.

Aber wenn z.B. eine Partei wie die AfD tatsächlich nach regulären Wahlen mal wie auch immer in Regierungs(mit)verantwortung käme, müsste man den Wahlausgang zunächst ja erstmal akzeptieren.

[Politik] Eine Wahlrrpckgängig machen - Ohrfeige für die Demokratie

Alones, Samstag, 08.02.2020, 14:53 (vor 1510 Tagen) @ GLEFOS

Egal zu welcher Partei man steht. Mit der Aufforderung eine Wahl rückgänging zu machen weil das Resultat einem nicht passt ist eine schallende Ohrfeige für die Demokratie. Die EU mit ihrer ernannten und nicht gewählten Kommissare tut sein übriges zur Lage Europas, die Zeichen stehen auf einer schleichende Diktatur. Die Briten sind noch von der Schüppe gesprungen und haben völlig richtig entschieden, es ging nicht nur nur um Geld und Wirtschaft es geht um Freiheit.

Aha. Eine Wahl in Thüringen als Anlass zu nehmen, um über die EU zu schimpfen und von schleichender Diktatur zu schwafeln... Ist klar.

[Politik] Eine Wahlrrpckgängig machen - Ohrfeige für die Demokratie

Ulrich, Samstag, 08.02.2020, 14:49 (vor 1510 Tagen) @ GLEFOS

Egal zu welcher Partei man steht. Mit der Aufforderung eine Wahl rückgänging zu machen weil das Resultat einem nicht passt ist eine schallende Ohrfeige für die Demokratie. Die EU mit ihrer ernannten und nicht gewählten Kommissare tut sein übriges zur Lage Europas, die Zeichen stehen auf einer schleichende Diktatur. Die Briten sind noch von der Schüppe gesprungen und haben völlig richtig entschieden, es ging nicht nur nur um Geld und Wirtschaft es geht um Freiheit.

Sind für dich auch Minister "undemokratisch"? Die werden nicht gewählt, sondern ernannt. Und in der Regel nicht einmal von einem Parlament bestätigt.

Neuwahlen sind eigentlich immer nur das letzte Mittel, wenn gar nichts anderes mehr geht. Und im Bund setzt das Grundgesetz enge Grenzen für die vorzeitige Auflösung des Bundestages. Dies sicherlich auch angesichts der Erfahrungen aus der Weimarer Republik.

[Politik] Eine Wahlrrpckgängig machen - Ohrfeige für die Demokratie

MDomi, Samstag, 08.02.2020, 15:38 (vor 1510 Tagen) @ Ulrich

Für mich sind Minister nicht zu 100% demokratisch. In meiner Idealwelt würde ich diese gerne selbst wählen können, direkt.

Ich habe nämlich die Schnauze gestrichen voll von Ministern ohne Vorbildung im Resort oder ohne lange Führungsverantwortung & von Lobbyismus usw.

Aigners, Spahns, Scheuers, AKKs usw. sind mir einfach zuwider. Geschacher um Posten ist es auch. Bewerbungen ans Volk wären mein Ideal mit direkter Wahl der Minister. Auch wenn mir die Ergebnisse dann nicht passen, halte ich das für demokratischer.

[Politik] Eine Wahlrrpckgängig machen - Ohrfeige für die Demokratie

Realist83, Hannover, Samstag, 08.02.2020, 15:29 (vor 1510 Tagen) @ Ulrich

Egal zu welcher Partei man steht. Mit der Aufforderung eine Wahl rückgänging zu machen weil das Resultat einem nicht passt ist eine schallende Ohrfeige für die Demokratie. Die EU mit ihrer ernannten und nicht gewählten Kommissare tut sein übriges zur Lage Europas, die Zeichen stehen auf einer schleichende Diktatur. Die Briten sind noch von der Schüppe gesprungen und haben völlig richtig entschieden, es ging nicht nur nur um Geld und Wirtschaft es geht um Freiheit.


Sind für dich auch Minister "undemokratisch"? Die werden nicht gewählt, sondern ernannt. Und in der Regel nicht einmal von einem Parlament bestätigt.

> Neuwahlen sind eigentlich immer nur das letzte Mittel, wenn gar nichts anderes mehr geht. Und im Bund setzt das Grundgesetz enge Grenzen für die vorzeitige Auflösung des Bundestages. Dies sicherlich auch angesichts der Erfahrungen aus der Weimarer Republik.

Genau so sollte es sein. Aber in Thüringen war doch so vieles möglich bspw. dass Kemmerich MP bleibt und Minister aus etablierten Parteien (außer der AfD) ernennt. Wenn man dann noch die AfD politisch völlig außen vor lässt und die FDP sich weiterhin von der AfD distanziert, wäre dort auch eine Lösung möglich gewesen. Wäre jetzt ein Ministerpräsident der AfD gewählt worden oder ein MP, der sich zur AfD und deren Politik bekennt, hätte ich mir auch Neuwahlen gewünscht. Ansonsten finde ich es ebenso arg bedenklich und undemokratisch, eine Wahl wiederholen zu lassen, nur weil das Ergebnis nicht passt.

[Politik] Eine Wahlrrpckgängig machen - Ohrfeige für die Demokratie

Garum, Bornum am Harz, Samstag, 08.02.2020, 15:33 (vor 1510 Tagen) @ Realist83

Egal zu welcher Partei man steht. Mit der Aufforderung eine Wahl rückgänging zu machen weil das Resultat einem nicht passt ist eine schallende Ohrfeige für die Demokratie. Die EU mit ihrer ernannten und nicht gewählten Kommissare tut sein übriges zur Lage Europas, die Zeichen stehen auf einer schleichende Diktatur. Die Briten sind noch von der Schüppe gesprungen und haben völlig richtig entschieden, es ging nicht nur nur um Geld und Wirtschaft es geht um Freiheit.


Sind für dich auch Minister "undemokratisch"? Die werden nicht gewählt, sondern ernannt. Und in der Regel nicht einmal von einem Parlament bestätigt.

> Neuwahlen sind eigentlich immer nur das letzte Mittel, wenn gar nichts anderes mehr geht. Und im Bund setzt das Grundgesetz enge Grenzen für die vorzeitige Auflösung des Bundestages. Dies sicherlich auch angesichts der Erfahrungen aus der Weimarer Republik.

Genau so sollte es sein. Aber in Thüringen war doch so vieles möglich bspw. dass Kemmerich MP bleibt und Minister aus etablierten Parteien (außer der AfD) ernennt. Wenn man dann noch die AfD politisch völlig außen vor lässt und die FDP sich weiterhin von der AfD distanziert, wäre dort auch eine Lösung möglich gewesen. Wäre jetzt ein Ministerpräsident der AfD gewählt worden oder ein MP, der sich zur AfD und deren Politik bekennt, hätte ich mir auch Neuwahlen gewünscht. Ansonsten finde ich es ebenso arg bedenklich und undemokratisch, eine Wahl wiederholen zu lassen, nur weil das Ergebnis nicht passt.

Die FDP hat aber nicht wirklich von den Wählern einen Regierungsauftrag erhalten. Das hätte man dem Wahlvolk nicht vermitteln können.

[Politik] Eine Wahlrrpckgängig machen - Ohrfeige für die Demokratie

Realist83, Hannover, Samstag, 08.02.2020, 15:45 (vor 1510 Tagen) @ Garum

Egal zu welcher Partei man steht. Mit der Aufforderung eine Wahl rückgänging zu machen weil das Resultat einem nicht passt ist eine schallende Ohrfeige für die Demokratie. Die EU mit ihrer ernannten und nicht gewählten Kommissare tut sein übriges zur Lage Europas, die Zeichen stehen auf einer schleichende Diktatur. Die Briten sind noch von der Schüppe gesprungen und haben völlig richtig entschieden, es ging nicht nur nur um Geld und Wirtschaft es geht um Freiheit.


Sind für dich auch Minister "undemokratisch"? Die werden nicht gewählt, sondern ernannt. Und in der Regel nicht einmal von einem Parlament bestätigt.

> Neuwahlen sind eigentlich immer nur das letzte Mittel, wenn gar nichts anderes mehr geht. Und im Bund setzt das Grundgesetz enge Grenzen für die vorzeitige Auflösung des Bundestages. Dies sicherlich auch angesichts der Erfahrungen aus der Weimarer Republik.

Genau so sollte es sein. Aber in Thüringen war doch so vieles möglich bspw. dass Kemmerich MP bleibt und Minister aus etablierten Parteien (außer der AfD) ernennt. Wenn man dann noch die AfD politisch völlig außen vor lässt und die FDP sich weiterhin von der AfD distanziert, wäre dort auch eine Lösung möglich gewesen. Wäre jetzt ein Ministerpräsident der AfD gewählt worden oder ein MP, der sich zur AfD und deren Politik bekennt, hätte ich mir auch Neuwahlen gewünscht. Ansonsten finde ich es ebenso arg bedenklich und undemokratisch, eine Wahl wiederholen zu lassen, nur weil das Ergebnis nicht passt.


Die FDP hat aber nicht wirklich von den Wählern einen Regierungsauftrag erhalten. Das hätte man dem Wahlvolk nicht vermitteln können.

Meines Erachtens geht es darum gar nicht. Wenn die Wahl so möglich ist, geht die Wahl auch so in Ordnung und dann braucht man sich eigentlich auch nicht im Nachhinein darüber beschweren.

Es wäre doch auch absolut möglich gewesen, dass Kemmerich im Amt bleibt und die Ministerposten zwischen den anderen Parteien aufgeteilt werden (natürlich ohne die AfD). Damit wäre der Wählerwille m.E. ebenso umgesetzt.

[Politik] Eine Wahlrrpckgängig machen - Ohrfeige für die Demokratie

herrNick, Samstag, 08.02.2020, 15:47 (vor 1510 Tagen) @ Realist83

Es wäre doch auch absolut möglich gewesen, dass Kemmerich im Amt bleibt und die Ministerposten zwischen den anderen Parteien aufgeteilt werden (natürlich ohne die AfD). Damit wäre der Wählerwille m.E. ebenso umgesetzt.

Das haben die anderen Parteien aber abgelehnt, da sie nicht unter einem MP arbeiten wollen, der aufrgund der AfD ins Amt gekommen ist.

[Politik] Eine Wahlrrpckgängig machen - Ohrfeige für die Demokratie

Realist83, Hannover, Samstag, 08.02.2020, 15:48 (vor 1510 Tagen) @ herrNick

Es wäre doch auch absolut möglich gewesen, dass Kemmerich im Amt bleibt und die Ministerposten zwischen den anderen Parteien aufgeteilt werden (natürlich ohne die AfD). Damit wäre der Wählerwille m.E. ebenso umgesetzt.


Das haben die anderen Parteien aber abgelehnt, da sie nicht unter einem MP arbeiten wollen, der aufrgund der AfD ins Amt gekommen ist.

Stimmt und genau das ist zutiefst undemokratisch.

[Politik] Eine Wahlrrpckgängig machen - Ohrfeige für die Demokratie

Voomy, Berlin, Samstag, 08.02.2020, 16:44 (vor 1510 Tagen) @ Realist83

Es ist absolut demokratisch, wenn man darauf verzichtet mit anderen Parteien zu arbeiten, die fundamental den eigenen Überzeugungen widersprechen.

Absolut nichts an dem, was in Thüringen passiert ist, widerspricht der Demokratie. Schwachsinnige Facebook-Buzzwords. Da hängt man sich an einer dummen Formulierung von Merkel auf, weil es so viel einfacher ist, als die eigentlichen Geschehnisse zu reflektieren.

[Politik] Eine Wahlrrpckgängig machen - Ohrfeige für die Demokratie

Ulrich, Samstag, 08.02.2020, 16:28 (vor 1510 Tagen) @ Realist83

Es wäre doch auch absolut möglich gewesen, dass Kemmerich im Amt bleibt und die Ministerposten zwischen den anderen Parteien aufgeteilt werden (natürlich ohne die AfD). Damit wäre der Wählerwille m.E. ebenso umgesetzt.


Das haben die anderen Parteien aber abgelehnt, da sie nicht unter einem MP arbeiten wollen, der aufrgund der AfD ins Amt gekommen ist.


Stimmt und genau das ist zutiefst undemokratisch.

Nur für AfD-Fans.

[Politik] Eine Wahlrrpckgängig machen - Ohrfeige für die Demokratie

Realist83, Samstag, 08.02.2020, 16:09 (vor 1510 Tagen) @ Realist83

Nein ist es nicht.
Leute (oder Parteien) zwingen zu wollen gegen ihre Überzeugungen zu handeln (hier: nicht mit Nazis oder Nazipaktierer zusammen zu arbeiten) wäre undemokratisch.

[Politik] Eine Wahlrrpckgängig machen - Ohrfeige für die Demokratie

BukausmTal, Wuppertal, Samstag, 08.02.2020, 16:00 (vor 1510 Tagen) @ Realist83

Es wäre doch auch absolut möglich gewesen, dass Kemmerich im Amt bleibt und die Ministerposten zwischen den anderen Parteien aufgeteilt werden (natürlich ohne die AfD). Damit wäre der Wählerwille m.E. ebenso umgesetzt.


Das haben die anderen Parteien aber abgelehnt, da sie nicht unter einem MP arbeiten wollen, der aufrgund der AfD ins Amt gekommen ist.


Stimmt und genau das ist zutiefst undemokratisch.>


Das Ende der Weimarer Republik wurde von den rechten und nationalen Kräften möglich gemacht, die mit der NSDAP kooperiert haben.
Wehret den Anfängen!

[Politik] Eine Wahlrrpckgängig machen - Ohrfeige für die Demokratie

Realist83, Hannover, Samstag, 08.02.2020, 16:06 (vor 1510 Tagen) @ BukausmTal

Es wäre doch auch absolut möglich gewesen, dass Kemmerich im Amt bleibt und die Ministerposten zwischen den anderen Parteien aufgeteilt werden (natürlich ohne die AfD). Damit wäre der Wählerwille m.E. ebenso umgesetzt.


Das haben die anderen Parteien aber abgelehnt, da sie nicht unter einem MP arbeiten wollen, der aufrgund der AfD ins Amt gekommen ist.


Stimmt und genau das ist zutiefst undemokratisch.>


Das Ende der Weimarer Republik wurde von den rechten und nationalen Kräften möglich gemacht, die mit der NSDAP kooperiert haben.
Wehret den Anfängen!

Genau und das darf nie wieder passieren. Aus diesem Grund hat ja auch Kemmerich jeglich Zusammenarbeit mit der AfD ausgeschlossen.

[Politik] Eine Wahlrrpckgängig machen - Ohrfeige für die Demokratie

Realist83, Samstag, 08.02.2020, 16:13 (vor 1510 Tagen) @ Realist83

Er hat ja schon dadurch, dass er nur gewählt werden konnte wenn die AFD (wie er vorher wußte!) für ihn stimmt.
Und auch direkt danach im ersten Antrag, nämlich der Vertagung der Sitzung, damit keine Debatte über diese Wahl beginnen konnte, haben nur CDU/FDP und AFD zusammen gestimmt...

Das ist Zusammenarbeit. Auch wenn er tausendmal beteuert, dass es das niemals machen würde...

[Politik] Eine Wahlrrpckgängig machen - Ohrfeige für die Demokratie

herrNick, Samstag, 08.02.2020, 16:11 (vor 1510 Tagen) @ Realist83

Es wäre doch auch absolut möglich gewesen, dass Kemmerich im Amt bleibt und die Ministerposten zwischen den anderen Parteien aufgeteilt werden (natürlich ohne die AfD). Damit wäre der Wählerwille m.E. ebenso umgesetzt.


Das haben die anderen Parteien aber abgelehnt, da sie nicht unter einem MP arbeiten wollen, der aufrgund der AfD ins Amt gekommen ist.


Stimmt und genau das ist zutiefst undemokratisch.>


Das Ende der Weimarer Republik wurde von den rechten und nationalen Kräften möglich gemacht, die mit der NSDAP kooperiert haben.
Wehret den Anfängen!


Genau und das darf nie wieder passieren. Aus diesem Grund hat ja auch Kemmerich jeglich Zusammenarbeit mit der AfD ausgeschlossen.

Sich von ihnen wählen zu lassen ist aber bereits eine Zusammenarbeit. Und ohne ihre Stimmen hätte er die Wahl nicht gewonnen.

[Politik] Eine Wahlrrpckgängig machen - Ohrfeige für die Demokratie

Thomas, Dortmund, Samstag, 08.02.2020, 15:50 (vor 1510 Tagen) @ Realist83

Stimmt und genau das ist zutiefst undemokratisch.

Bevor es zum Foulspiel kam, wurde auf Abseits entschieden. Selbst WENN sich die Parteien zu einer Zusammenarbeit entschieden hätten, wäre keine Mehrheit zustande gekommen, weil die Linken und Rechten zusammen mehr Sitze haben.

[Politik] Eine Wahlrrpckgängig machen - Ohrfeige für die Demokratie

herrNick, Samstag, 08.02.2020, 15:50 (vor 1510 Tagen) @ Realist83

Es wäre doch auch absolut möglich gewesen, dass Kemmerich im Amt bleibt und die Ministerposten zwischen den anderen Parteien aufgeteilt werden (natürlich ohne die AfD). Damit wäre der Wählerwille m.E. ebenso umgesetzt.


Das haben die anderen Parteien aber abgelehnt, da sie nicht unter einem MP arbeiten wollen, der aufrgund der AfD ins Amt gekommen ist.


Stimmt und genau das ist zutiefst undemokratisch.

Es ist undemokratisch nicht in einer Regierung einzutreten, die einem nicht passt?
"Lieber gar nicht regieren, als schlecht regieren" ist undemokratisch?

Der eingefädelte Tabubruch von Erfurt

Ulrich, Samstag, 08.02.2020, 10:30 (vor 1510 Tagen) @ Rupo

Der eingefädelte Tabubruch von Erfurt

guy_incognito, Rhein-Neckar, Samstag, 08.02.2020, 11:11 (vor 1510 Tagen) @ Ulrich

Ich bin mir ziemlich sicher, dass früher oder später von Seiten der AfD auch Beweise ans Licht kommen werden, wie die Kommunikation mit FDP und CDU abgelaufen ist. Dafür ist die Bande doch viel zu Stolz auf ihren Coup, als dass sie dies dauerhaft hinter dem Berg halten kann.

Was aber immer deutlicher und mittlerweile belegbar ist: die Möglichkeit der Wahl Kemmerichs durch die AfD wurde in beiden Fraktionen offen besprochen und es wurde zumindest von Außenstehenden eindringlich vor dem Szenario gewarnt. Damit ist zumindest diese Maske gefallen: Kemmerich kann nicht mehr behaupten, dass er überrascht gewesen sei und überrumpelt wurde. Dies ist schlichtweg eine erbärmliche Lüge.

Und damit wird die Zusammenarbeit mit der AfD, die in jeglicher Form von den Bundesvorständen ausgeschlossen wurde, auch unter der Beteiligung der Thüringer Landesverbände, belegt.

Dreist und unverschämt, wie CDU und FDP derzeit versuchen, Zeit zu gewinnen. Kemmerich beruft sich darauf, dass der MP nun erst einmal gebraucht würde und er nicht einfach zurücktreten könnte. Das ist schlichtweg eine weitere Lüge in dem Schmierentheater. Und die CDU möchte mit Grünen und SPD nach einem geeigneten Kandidaten der „Mitte“ suchen und erst bei einem Scheitern dieses Unterfangens Neuwahlen anstreben. Hierzu gab es aber bereits die klare Absage, so dass ich nicht sehe, weshalb noch länger Zeit verplempert werden sollte.

Hoffentlich erhöht die SPD heute massiv den Druck auf AKK und die Bundes-CDU im Koalitionsausschuss.

"Es muss aber wie ein Unfall aussehen!"

Ulrich, Freitag, 07.02.2020, 22:48 (vor 1511 Tagen) @ Rupo

Ich bin vorhin auf die Sendung "Exakt" im MDR vom Mittwoch gestoßen. Die beschäftigt sich natürlich vor allem mit der Wahl des neuen Thüringer Ministerpräsidenten: mdr.de/tv/programm/video-380034_zc-12fce4ab_zs-6102e94c.html

Das ganze passt ins Bild. Man kann erkennen, dass CDU und FDP sehr eng kooperiert haben. Die CDU-Fraktion hat sich den Äußerungen eines Abgeordneten vor der Wahl auf eine gemeinsame Linie geeinigt. Und vor dem dritten Wahlgang war der FDP-Kandidat Thomas Kemmerich in der FDP-Fraktion. CDU und FDP sind ganz eng im Konvoi gefahren. Und ich bin mir sicher, im Hintergrund hat es Absprachen mit der AfD gegeben. Dem ganzen lag wohl von Anfang an ein Plan zugrunde, Bodo Ramelow durch einen CDU- oder FDP-Mann zu ersetzen. Der AfD-Kandidat war nur Staffage, und ich bin mir sicher, das wussten auch die Verantwortlichen in CDU und FDP.

"Es muss aber wie ein Unfall aussehen!", den Satz kennt man aus dem Fernsehen. Und genau so ist es auch hier abgelaufen. Die Verwunderung, dass die AfD ihren eigenen Mann nicht gewählt hat, wirkt komplett vorgeschoben. Überrascht ist niemand, der von der Kamera abgelichtet wird. Ganz im Gegenteil. "Es ist ein erfolgreicher Tag für das konservative Lager!", Michael Heym, CDU-MdL, nach der Wahl. Da hört man den Stolz auf einen Plan, der aufgegangen ist, heraus.

"Es muss aber wie ein Unfall aussehen!"

Ulrich, Samstag, 08.02.2020, 07:33 (vor 1510 Tagen) @ Ulrich

Korrektur: Thomas Kemmerich war vor dem dritten Wahlgang in der CDU-Fraktion. Und was er dort gemacht hat, das kann man sich an seinen zehn Fingern abzählen.

Im Wortlaut: Der Thüringen-Beschluss des CDU-Präsidiums

markus, Freitag, 07.02.2020, 19:35 (vor 1511 Tagen) @ Rupo

Für uns gilt:

1. Von der CDU gibt es keine Stimmen für einen Kandidaten der AfD oder der Linkspartei.

2. Von der CDU gibt es keine Stimmen für einen Kandidaten, der auf Stimmen der AfD angewiesen ist.

3. Bodo Ramelow hat offensichtlich keine Mehrheit im Thüringer Landtag.

4. Wir erwarten, dass es eine Bereitschaft von SPD und Grünen gibt, einen Kandidaten oder eine Kandidatin zu präsentieren, der oder die als Ministerpräsident oder Ministerpräsidentin nicht das Land spaltet, sondern das Land eint.

5. Die CDU ist zur konstruktiven Mitarbeit bereit. Sie hat bereits Projekte definiert, auf deren Grundlage eine konstruktive parlamentarische Sacharbeit im Interesse des Landes möglich ist.

6. Wenn der Versuch scheitert, innerhalb des Parlamentes und unter Wahrung der hier genannten Grundsätze der CDU stabile Verhältnisse zu erreichen, sind Neuwahlen unausweichlich.»

https://www.zeit.de/news/2020-02/07/im-wortlaut-der-thueringen-beschluss-des-cdu-praesidiums

Im Wortlaut: Der Thüringen-Beschluss des CDU-Präsidiums

horstenberg, Block 62, Samstag, 08.02.2020, 15:14 (vor 1510 Tagen) @ markus

Für uns gilt:

1. Von der CDU gibt es keine Stimmen für einen Kandidaten der AfD oder der Linkspartei.

2. Von der CDU gibt es keine Stimmen für einen Kandidaten, der auf Stimmen der AfD angewiesen ist.

3. Bodo Ramelow hat offensichtlich keine Mehrheit im Thüringer Landtag.

4. Wir erwarten, dass es eine Bereitschaft von SPD und Grünen gibt, einen Kandidaten oder eine Kandidatin zu präsentieren, der oder die als Ministerpräsident oder Ministerpräsidentin nicht das Land spaltet, sondern das Land eint.

5. Die CDU ist zur konstruktiven Mitarbeit bereit. Sie hat bereits Projekte definiert, auf deren Grundlage eine konstruktive parlamentarische Sacharbeit im Interesse des Landes möglich ist.

6. Wenn der Versuch scheitert, innerhalb des Parlamentes und unter Wahrung der hier genannten Grundsätze der CDU stabile Verhältnisse zu erreichen, sind Neuwahlen unausweichlich.»

https://www.zeit.de/news/2020-02/07/im-wortlaut-der-thueringen-beschluss-des-cdu-praesidiums

Nichts an diesen Punkten ist falsch. Wären sie VOR der Wahl Kemmerichs gekommen, dann wären sie super gewesen. Jetzt ist natürlich klar, dass jeder politische Gegner darüber herfällt. Damit muss die CDU jetzt leben.

Dennoch bleiben die Punkte richtig!

Im Wortlaut: Der Thüringen-Beschluss des CDU-Präsidiums

Micawber, Sauerland, Samstag, 08.02.2020, 16:29 (vor 1510 Tagen) @ horstenberg

Für uns gilt:

1. Von der CDU gibt es keine Stimmen für einen Kandidaten der AfD oder der Linkspartei.

2. Von der CDU gibt es keine Stimmen für einen Kandidaten, der auf Stimmen der AfD angewiesen ist.

3. Bodo Ramelow hat offensichtlich keine Mehrheit im Thüringer Landtag.

4. Wir erwarten, dass es eine Bereitschaft von SPD und Grünen gibt, einen Kandidaten oder eine Kandidatin zu präsentieren, der oder die als Ministerpräsident oder Ministerpräsidentin nicht das Land spaltet, sondern das Land eint.

5. Die CDU ist zur konstruktiven Mitarbeit bereit. Sie hat bereits Projekte definiert, auf deren Grundlage eine konstruktive parlamentarische Sacharbeit im Interesse des Landes möglich ist.

6. Wenn der Versuch scheitert, innerhalb des Parlamentes und unter Wahrung der hier genannten Grundsätze der CDU stabile Verhältnisse zu erreichen, sind Neuwahlen unausweichlich.»

https://www.zeit.de/news/2020-02/07/im-wortlaut-der-thueringen-beschluss-des-cdu-praesidiums


Nichts an diesen Punkten ist falsch. Wären sie VOR der Wahl Kemmerichs gekommen, dann wären sie super gewesen. Jetzt ist natürlich klar, dass jeder politische Gegner darüber herfällt. Damit muss die CDU jetzt leben.

Dennoch bleiben die Punkte richtig!

Wieso ist beispielsweise Punkt 2 richtig? Die CDU hat doch für einen Kandidaten gestimmt, bei dem klar war, dass er auf die Stimmen der AfD angewiesen war, denn die anderen drei Fraktionen hatten doch Ramelow aufgestellt und ihn logischerweise auch gewählt.

Und was ist an Punkt 4 richtig? Richtig ist doch, dass auch SPD/Grüne/FDP/CDU keine Mehrheit haben.

Im Wortlaut: Der Thüringen-Beschluss des CDU-Präsidiums

horstenberg, Block 62, Samstag, 08.02.2020, 16:44 (vor 1510 Tagen) @ Micawber

Für uns gilt:

1. Von der CDU gibt es keine Stimmen für einen Kandidaten der AfD oder der Linkspartei.

2. Von der CDU gibt es keine Stimmen für einen Kandidaten, der auf Stimmen der AfD angewiesen ist.

3. Bodo Ramelow hat offensichtlich keine Mehrheit im Thüringer Landtag.

4. Wir erwarten, dass es eine Bereitschaft von SPD und Grünen gibt, einen Kandidaten oder eine Kandidatin zu präsentieren, der oder die als Ministerpräsident oder Ministerpräsidentin nicht das Land spaltet, sondern das Land eint.

5. Die CDU ist zur konstruktiven Mitarbeit bereit. Sie hat bereits Projekte definiert, auf deren Grundlage eine konstruktive parlamentarische Sacharbeit im Interesse des Landes möglich ist.

6. Wenn der Versuch scheitert, innerhalb des Parlamentes und unter Wahrung der hier genannten Grundsätze der CDU stabile Verhältnisse zu erreichen, sind Neuwahlen unausweichlich.»

https://www.zeit.de/news/2020-02/07/im-wortlaut-der-thueringen-beschluss-des-cdu-praesidiums


Nichts an diesen Punkten ist falsch. Wären sie VOR der Wahl Kemmerichs gekommen, dann wären sie super gewesen. Jetzt ist natürlich klar, dass jeder politische Gegner darüber herfällt. Damit muss die CDU jetzt leben.

Dennoch bleiben die Punkte richtig!


Wieso ist beispielsweise Punkt 2 richtig? Die CDU hat doch für einen Kandidaten gestimmt, bei dem klar war, dass er auf die Stimmen der AfD angewiesen war, denn die anderen drei Fraktionen hatten doch Ramelow aufgestellt und ihn logischerweise auch gewählt.

Die CDU sagt damit: Das war ein Fehler. Anders kann man es nicht verstehen. Ausführlich würde das lauten:

"2. Von der CDU gibt es keine Stimmen für einen Kandidaten, der auf Stimmen der AfD angewiesen ist. Deswegen war es ein Fehler, im dritten Wahlgang für Kemmerich zu stimmen."


Und was ist an Punkt 4 richtig? Richtig ist doch, dass auch SPD/Grüne/FDP/CDU keine Mehrheit haben.

Stimmt, genau das macht die Sache so komplex. Denn Linke/SPD/Grüne haben auch keine Mehrheit. Punkt 4 ist auch seit der Kemmerich-Wahl nicht mehr erreichbar. Deswegen sage ich auch: Am Tag VOR der Kemmerich-Wahl hätten alle Punkte überhaupt kein Aufsehen erregt.

Im Wortlaut: Der Thüringen-Beschluss des CDU-Präsidiums

Thomas, Dortmund, Samstag, 08.02.2020, 10:00 (vor 1510 Tagen) @ markus

2. Von der CDU gibt es keine Stimmen für einen Kandidaten, der auf Stimmen der AfD angewiesen ist.

Ach, Kemmerich war nicht auf die Stimmen der AfD angewiesen? Interessant.

3. Bodo Ramelow hat offensichtlich keine Mehrheit im Thüringer Landtag.

4. Wir erwarten, dass es eine Bereitschaft von SPD und Grünen gibt, einen Kandidaten oder eine Kandidatin zu präsentieren, der ....

... der übrigens wie Ramelow keine Mehrheit hätte, aber was solls ...

Im Wortlaut: Der Thüringen-Beschluss des CDU-Präsidiums

Ulrich, Samstag, 08.02.2020, 10:14 (vor 1510 Tagen) @ Thomas

2. Von der CDU gibt es keine Stimmen für einen Kandidaten, der auf Stimmen der AfD angewiesen ist.


Ach, Kemmerich war nicht auf die Stimmen der AfD angewiesen? Interessant.

3. Bodo Ramelow hat offensichtlich keine Mehrheit im Thüringer Landtag.

4. Wir erwarten, dass es eine Bereitschaft von SPD und Grünen gibt, einen Kandidaten oder eine Kandidatin zu präsentieren, der ....


... der übrigens wie Ramelow keine Mehrheit hätte, aber was solls ...

Jep.

Fehlte nur noch

7. Die Erde ist eine Scheibe.

Im Wortlaut: Der Thüringen-Beschluss des CDU-Präsidiums

Alones, Freitag, 07.02.2020, 19:42 (vor 1511 Tagen) @ markus

4. Wir erwarten, dass es eine Bereitschaft von SPD und Grünen gibt, einen Kandidaten oder eine Kandidatin zu präsentieren, der oder die als Ministerpräsident oder Ministerpräsidentin nicht das Land spaltet, sondern das Land eint.

5. Die CDU ist zur konstruktiven Mitarbeit bereit. Sie hat bereits Projekte definiert, auf deren Grundlage eine konstruktive parlamentarische Sacharbeit im Interesse des Landes möglich ist.

Sich innerhalb von ein paar Zeilen direkt zu widersprechen, ist schon amüsant.

Ansonsten finde ich es fast kackdreist, was die CDU da von der SPD & den Grünen fordert. Und wie das überhaupt in der Praxis funktionieren soll, konnte mir bislang auch noch niemand erklären.

Im Wortlaut: Der Thüringen-Beschluss des CDU-Präsidiums

DomJay, Köln, Freitag, 07.02.2020, 20:00 (vor 1511 Tagen) @ Alones

4. Wir erwarten, dass es eine Bereitschaft von SPD und Grünen gibt, einen Kandidaten oder eine Kandidatin zu präsentieren, der oder die als Ministerpräsident oder Ministerpräsidentin nicht das Land spaltet, sondern das Land eint.

5. Die CDU ist zur konstruktiven Mitarbeit bereit. Sie hat bereits Projekte definiert, auf deren Grundlage eine konstruktive parlamentarische Sacharbeit im Interesse des Landes möglich ist.


Sich innerhalb von ein paar Zeilen direkt zu widersprechen, ist schon amüsant.

Ansonsten finde ich es fast kackdreist, was die CDU da von der SPD & den Grünen fordert. Und wie das überhaupt in der Praxis funktionieren soll, konnte mir bislang auch noch niemand erklären.

Und was sollen sie tun? Über 50% wollen Ramelow nicht als MP. Das ist nun mal eine Tatsache. Klar die CDU und FDP Wähler wollten das aktuelle sicher auch nicht haben. Zumindest nicht die Mehrheit dieser Wähler.
Aber in einer Demokratie gibt es auch keine Pflicht jemanden zu wählen der so gegen die eigenen Überzeugungen steht. Diese leeren Wahlen gibt es vielleicht in China oder in der DDR oder in Diktaturen.

Und wenn man keine Mehrheit zusammen bekommt muss man entweder welche suchen oder aufgeben und Neuwahlen abhalten. Mit der extremen Verteilung in Thüringen ist eine Regierungsbildung eben sehr kompliziert.

Und auch wenn Ramlow irgendwie MP wird, so wird er scheitern weil die Opposition Dinge durchbringen kann gegen die Regierung. Und da meine ich jetzt Sachen wo CDU, FDP und AFD einfach in eine ähnliche Richtung gehen weil es konservativ oder liberal ist z.B. Mietpreise usw.

Die Linken und die AFD werden natürlich Neuwahlen anstreben, die sind ja auch nicht doof und sehen ihre Chance auf ein noch besseres Ergebnis.

Im Wortlaut: Der Thüringen-Beschluss des CDU-Präsidiums

markus, Freitag, 07.02.2020, 20:06 (vor 1511 Tagen) @ DomJay

Und was sollen sie tun? Über 50% wollen Ramelow nicht als MP. Das ist nun mal eine Tatsache. Klar die CDU und FDP Wähler wollten das aktuelle sicher auch nicht haben. Zumindest nicht die Mehrheit dieser Wähler.

Stimmt so nicht. Bei einer Direktwahl würde Ramelow 60% der Stimmen erhalten. Und 71% der Bürger meinen, Ramelow ist ein guter Ministerpräsident.

https://www.mdr.de/thueringen/umfrage-thueringentrend-januar-zweitausendzwanzig-100.html

Im Wortlaut: Der Thüringen-Beschluss des CDU-Präsidiums

DomJay, Köln, Freitag, 07.02.2020, 20:12 (vor 1511 Tagen) @ markus
bearbeitet von DomJay, Freitag, 07.02.2020, 20:15

Und was sollen sie tun? Über 50% wollen Ramelow nicht als MP. Das ist nun mal eine Tatsache. Klar die CDU und FDP Wähler wollten das aktuelle sicher auch nicht haben. Zumindest nicht die Mehrheit dieser Wähler.


Stimmt so nicht. Bei einer Direktwahl würde Ramelow 60% der Stimmen erhalten. Und 71% der Bürger meinen, Ramelow ist ein guter Ministerpräsident.

https://www.mdr.de/thueringen/umfrage-thueringentrend-januar-zweitausendzwanzig-100.html

Das ist aber eine Umfrage und kein Wahlergebnis ;)

Edit: Politik ist ein dreckiges Geschäft und da nehmen sie die Parteien nichts, wenn es um ihre Ziele geht. Jetzt geht es um die Deutungshoheit wer denn für Neuwahlen verantwortlich ist.

Im Wortlaut: Der Thüringen-Beschluss des CDU-Präsidiums

Ulrich, Freitag, 07.02.2020, 21:48 (vor 1511 Tagen) @ DomJay

Und was sollen sie tun? Über 50% wollen Ramelow nicht als MP. Das ist nun mal eine Tatsache. Klar die CDU und FDP Wähler wollten das aktuelle sicher auch nicht haben. Zumindest nicht die Mehrheit dieser Wähler.


Stimmt so nicht. Bei einer Direktwahl würde Ramelow 60% der Stimmen erhalten. Und 71% der Bürger meinen, Ramelow ist ein guter Ministerpräsident.

https://www.mdr.de/thueringen/umfrage-thueringentrend-januar-zweitausendzwanzig-100.html


Das ist aber eine Umfrage und kein Wahlergebnis ;)

Edit: Politik ist ein dreckiges Geschäft und da nehmen sie die Parteien nichts, wenn es um ihre Ziele geht. Jetzt geht es um die Deutungshoheit wer denn für Neuwahlen verantwortlich ist.

Nach deiner Logik dürfte nicht einmal Markus Söder in Bayern regieren. Schließlich wollen ihn die Mehrheit der Wähler nicht.

Bodo Ramelow wird selbst von mehr als zwei Dritteln der CDU-Wähler bescheinigt, dass er seinen Job eher gut macht.

twitter.com/beimwort/status/1225766898736009216/photo/1

Im Wortlaut: Der Thüringen-Beschluss des CDU-Präsidiums

markus, Freitag, 07.02.2020, 20:17 (vor 1511 Tagen) @ DomJay

Ein Wahlergebnis wird es auch niemals geben, da nur Parteien gewählt werden. Aber Umfragen sind schon sehr genau. Bodo Ramelow ist in Thüringen parteiübergreifend extrem beliebt.

Im Wortlaut: Der Thüringen-Beschluss des CDU-Präsidiums

DomJay, Köln, Freitag, 07.02.2020, 20:24 (vor 1511 Tagen) @ markus

Ein Wahlergebnis wird es auch niemals geben, da nur Parteien gewählt werden. Aber Umfragen sind schon sehr genau. Bodo Ramelow ist in Thüringen parteiübergreifend extrem beliebt.

Das ist die Kanzlerin auch ;) Aber 3 Parteien sind mit der Prämisse angetreten, dass Ramelow unwählbar ist und haben mehr als 50% der Sitze.

Guckt man auf die Zahlen von SPD und Grünen ist der Ansatz eines Kandidaten natürlich Unsinn. Dennoch nachvollziehbar.

Im Wortlaut: Der Thüringen-Beschluss des CDU-Präsidiums

markus, Freitag, 07.02.2020, 20:49 (vor 1511 Tagen) @ DomJay

Ein Wahlergebnis wird es auch niemals geben, da nur Parteien gewählt werden. Aber Umfragen sind schon sehr genau. Bodo Ramelow ist in Thüringen parteiübergreifend extrem beliebt.


Das ist die Kanzlerin auch ;) Aber 3 Parteien sind mit der Prämisse angetreten, dass Ramelow unwählbar ist und haben mehr als 50% der Sitze.

Und diese drei Parteien haben gemeinsam Kemmerich von der FDP gewählt... dumm nur, dass die AfD Stimmen keine Rollen spielen sollen. Lässt man die AfD Stimmenanteile denklogisch betrachtet jetzt konsequent bei allen weiteren Wahlen des Ministerpräsidenten außen vor, hätte Ramelow die Mehrheit. Aber so konsequent ist man dann wiederum doch nicht. Wenn es darum geht Ramelow zu verhindern, sind die alles entscheidenden AfD Anteile plötzlich doch wieder toll.

Konsequent wäre jetzt alleine eine Duldung Ramelows. Die Linke ist die stärkste Partei und Ramelow sehr beliebt.

Im Wortlaut: Der Thüringen-Beschluss des CDU-Präsidiums

DomJay, Köln, Freitag, 07.02.2020, 21:12 (vor 1511 Tagen) @ markus

Ein Wahlergebnis wird es auch niemals geben, da nur Parteien gewählt werden. Aber Umfragen sind schon sehr genau. Bodo Ramelow ist in Thüringen parteiübergreifend extrem beliebt.


Das ist die Kanzlerin auch ;) Aber 3 Parteien sind mit der Prämisse angetreten, dass Ramelow unwählbar ist und haben mehr als 50% der Sitze.


Und diese drei Parteien haben gemeinsam Kemmerich von der FDP gewählt... dumm nur, dass die AfD Stimmen keine Rollen spielen sollen. Lässt man die AfD Stimmenanteile denklogisch betrachtet jetzt konsequent bei allen weiteren Wahlen des Ministerpräsidenten außen vor, hätte Ramelow die Mehrheit. Aber so konsequent ist man dann wiederum doch nicht. Wenn es darum geht Ramelow zu verhindern, sind die alles entscheidenden AfD Anteile plötzlich doch wieder toll.

Sind fast 1/4 der Wähler die AFD gewählt haben, ignorieren ist da nicht möglich. Gibt nur Wähler nicht Gute und Schlechte zumindest wenn man das große Ganze sieht und nicht selektive Wahrnehmung anwendet.

Konsequent wäre jetzt alleine eine Duldung Ramelows. Die Linke ist die stärkste Partei und Ramelow sehr beliebt.

Nein, das wäre ein Umfallen keine Konsequenz. Nur weil man an anderer Stelle einen Fehler gemacht hat legitimiert das noch lange nicht einen zweiten zu machen.

Im Wortlaut: Der Thüringen-Beschluss des CDU-Präsidiums

markus, Samstag, 08.02.2020, 09:58 (vor 1510 Tagen) @ DomJay

Nein, das wäre ein Umfallen keine Konsequenz. Nur weil man an anderer Stelle einen Fehler gemacht hat legitimiert das noch lange nicht einen zweiten zu machen.

Kann man so sehen. Dann wäre die Wahl Kemmerichs mithilfe der AfD Stimmen aber das kleinste aller denkbaren Übel. Wenn eine Mehrheit bestehend aus CDU, FDP und AfD gemeinsam Ramelow verhindert, dann soll diese Mehrheit doch bitte auch einen Ministerpräsidenten wählen und dazu stehen.
Ansonsten soll sich niemand auf genau diese Mehrheit berufen und den Weg für eine Minderheitsregierung unter Ramelow frei machen. Zumal die CDU auch nicht ihr Gesicht verlieren würde. 74% der CDU Wähler in Thüringen mögen Ramelow, der übrigens aus dem Westen kommt und nichts mit der damaligen SED zu tun hat. Für die Bundes-CDU scheint aber Ramelow ein größeres Problem zu sein als die AfD.

Im Wortlaut: Der Thüringen-Beschluss des CDU-Präsidiums

Ulrich, Samstag, 08.02.2020, 10:13 (vor 1510 Tagen) @ markus

Nein, das wäre ein Umfallen keine Konsequenz. Nur weil man an anderer Stelle einen Fehler gemacht hat legitimiert das noch lange nicht einen zweiten zu machen.


Kann man so sehen. Dann wäre die Wahl Kemmerichs mithilfe der AfD Stimmen aber das kleinste aller denkbaren Übel. Wenn eine Mehrheit bestehend aus CDU, FDP und AfD gemeinsam Ramelow verhindert, dann soll diese Mehrheit doch bitte auch einen Ministerpräsidenten wählen und dazu stehen.
Ansonsten soll sich niemand auf genau diese Mehrheit berufen und den Weg für eine Minderheitsregierung unter Ramelow frei machen. Zumal die CDU auch nicht ihr Gesicht verlieren würde. 74% der CDU Wähler in Thüringen mögen Ramelow, der übrigens aus dem Westen kommt und nichts mit der damaligen SED zu tun hat. Für die Bundes-CDU scheint aber Ramelow ein größeres Problem zu sein als die AfD.

Ich glaube eher, das gilt vor allem für relevante Teile der ostdeutschen CDU. Interessanterweise aber nicht für einen relevanten Teil der CDU-Wähler in Thüringen. Und auch der sächsische Ministerpräsident Michael Kretschmer, der ja mit Ramelow u.a. im Bundesrat, etc. regelmäßig zu tun hat, sieht das wohl anders.

Das Problem der CDU ist, dass man es lange versäumt hat, alte Zöpfe abzuschneiden. Niemand muss mit der Linken zusammenarbeiten. Und dort gibt es einige Leute, mit denen kann man auch nicht zusammenarbeiten. Aber eine Gleichsetzung der Partei Die Linke mit der mittlerweile in der großen Mehrheit offen rechtsradikalen AfD ist völlig unsinnig. Das erinnert an das Credo fundamentalistischer Christen, die Erde sei von Gott in sieben Tagen erschaffen worden, und die sogar auf das Jahr genau sagen können, wann das geschah.

Ein zweiter Kardinalfehler ist, dass man sich in Ostdeutschland nie wirklich konsequent vom rechtsradikalen Lager abgegrenzt hat. Schon früher gab es CDU-Funktionäre und -Abgeordnete, die keinerlei Berührungsängste gegenüber der NPD hatten, und heute gilt das für ihr Verhältnis zu Höcke und Co.

Im Wortlaut: Der Thüringen-Beschluss des CDU-Präsidiums

guy_incognito, Rhein-Neckar, Samstag, 08.02.2020, 11:21 (vor 1510 Tagen) @ Ulrich
bearbeitet von guy_incognito, Samstag, 08.02.2020, 11:26

Das Problem der CDU ist, dass man es lange versäumt hat, alte Zöpfe abzuschneiden. Niemand muss mit der Linken zusammenarbeiten. Und dort gibt es einige Leute, mit denen kann man auch nicht zusammenarbeiten. Aber eine Gleichsetzung der Partei Die Linke mit der mittlerweile in der großen Mehrheit offen rechtsradikalen AfD ist völlig unsinnig. Das erinnert an das Credo fundamentalistischer Christen, die Erde sei von Gott in sieben Tagen erschaffen worden, und die sogar auf das Jahr genau sagen können, wann das geschah.

Das ist ja das eigentliche Problem. Insbesondere Thüringen und Sachsen haben der Union 15-20 Jahre lang Fabelergebnisse mit absoluten Mehrheiten geliefert. Die rechtsextremen und rassistischen Tendenzen, die in der DDR einen riesigen Nährboden hatten, wurden von den teils reaktionären Landesverbänden aufgesogen.

Und diejenigen, die aus dem Westen rüberkamen und hätten aufräumen können, waren nun wirklich nicht Leute aus der ersten Reihe oder zuvor gescheitert wie z.B. Biedenkopf. Die waren heilfroh über Postionen und Ämter, die sie im Westen nie erreicht hätten.

Die Geschichtsaufarbeitung ist beileibe kein exklusives Problem der ehemaligen PDS.

Im Wortlaut: Der Thüringen-Beschluss des CDU-Präsidiums

Ulrich, Freitag, 07.02.2020, 21:50 (vor 1511 Tagen) @ DomJay

Sind fast 1/4 der Wähler die AFD gewählt haben, ignorieren ist da nicht möglich. Gibt nur Wähler nicht Gute und Schlechte zumindest wenn man das große Ganze sieht und nicht selektive Wahrnehmung anwendet.

Die NSDAP wurde bei den letzten freien Wahlen in der Weimarer Republik von 43,9 Prozent der Wähler gewählt. Auch damals hieß es "ignorieren ist da nicht möglich". Die Folgen sollten allgemein bekannt sein.

Im Wortlaut: Der Thüringen-Beschluss des CDU-Präsidiums

Ulrich, Freitag, 07.02.2020, 23:53 (vor 1511 Tagen) @ Ulrich
bearbeitet von Abduschaparow09, Freitag, 07.02.2020, 23:58

Die NSDAP wurde bei den letzten freien Wahlen in der Weimarer Republik von 43,9 Prozent der Wähler gewählt. Auch damals hieß es "ignorieren ist da nicht möglich". Die Folgen sollten allgemein bekannt sein.

Werden einem diese völlig haltlosen Vergleiche mit der NSDAP nicht irgendwann selbst zu lächerlich? Vor allem wenn man, wie Du, weiter unten schreibt: "Muss eine Zwangsstörung sein, krampfhaft überall Symmetrien zu sehen." Der Vergleich AfD und NSDAP ist für dich völlig legitim. Dass ich "Die Linke" nur als SED bezeichne, qualifiziert mich aus deiner Sicht aber als AfD Fanboy? Und das ist dein differenziertes Weltbild? Geschenkt!

Kommunistische Plattform ist mit rund 1200 Mitgliedern der stärkste extremistische Zusammenschluss der Linken

SED Funktionäre in der Linkspartei Thüringen

Wer glaubt, dass die SED - die Partei von Mauerbau, Schießbefehl und Hohenschönhausen - durch die bloße Umbenennung in "Die Linke" nun demokratisch, mittig und verfassungstreu geworden ist, der irrt!

Beobachtung der Partei Die Linke durch den Verfassungsschutz

Edit: Nur, dass keine Missverständnisse aufkommen: Extremismus ist immer Scheiße, egal ob von links oder rechts. Es gibt keinen guten Extremismus!

Im Wortlaut: Der Thüringen-Beschluss des CDU-Präsidiums

guy_incognito, Rhein-Neckar, Samstag, 08.02.2020, 09:58 (vor 1510 Tagen) @ Abduschaparow09

Deine Quellen sind u.a. „die Tagespost“, die mit „Klarer Kurs, katholischer Journalismus“ wirbt und der recht konservative „Bayernkurier“.

War dir die Homepage der Werteunion zu offensichtlich?

Im Wortlaut: Der Thüringen-Beschluss des CDU-Präsidiums

simie, Krefeld, Samstag, 08.02.2020, 11:23 (vor 1510 Tagen) @ guy_incognito

"Die Tagespost" ist tatsächlich eine ziemlich ekelhafte Zeitung. Da reicht es einen Blick auf die anderen Artikel zu werfen.
Aber anscheinend konnte er keine seriösere Quelle finden. Man kann die Politik der Linken ja gerne ablehnen, diese als extremistisch zu bezeichnen ist jedoch lächerlich. Letztlich nimmt die Linke traditionelle sozialdemokratische Positionen ein.

Im Wortlaut: Der Thüringen-Beschluss des CDU-Präsidiums

Ulrich, Samstag, 08.02.2020, 11:30 (vor 1510 Tagen) @ simie

"Die Tagespost" ist tatsächlich eine ziemlich ekelhafte Zeitung. Da reicht es einen Blick auf die anderen Artikel zu werfen.
Aber anscheinend konnte er keine seriösere Quelle finden. Man kann die Politik der Linken ja gerne ablehnen, diese als extremistisch zu bezeichnen ist jedoch lächerlich. Letztlich nimmt die Linke traditionelle sozialdemokratische Positionen ein.

Zumindest in Thüringen. In anderen Bundesländern gab es zuletzt doch recht ungute Entwicklungen. Aber auch die rechtfertigen in gar keiner Weise irgend eine Gleichsetzung der Linken mit der AfD.

Herr, wirf Hirn vom Himmel!

Ulrich, Samstag, 08.02.2020, 06:32 (vor 1511 Tagen) @ Abduschaparow09

Die NSDAP wurde bei den letzten freien Wahlen in der Weimarer Republik von 43,9 Prozent der Wähler gewählt. Auch damals hieß es "ignorieren ist da nicht möglich". Die Folgen sollten allgemein bekannt sein.


Werden einem diese völlig haltlosen Vergleiche mit der NSDAP nicht irgendwann selbst zu lächerlich? Vor allem wenn man, wie Du, weiter unten schreibt: "Muss eine Zwangsstörung sein, krampfhaft überall Symmetrien zu sehen." Der Vergleich AfD und NSDAP ist für dich völlig legitim. Dass ich "Die Linke" nur als SED bezeichne, qualifiziert mich aus deiner Sicht aber als AfD Fanboy? Und das ist dein differenziertes Weltbild? Geschenkt!

Führende Politiker der AfD stehen mehr oder weniger offen in der Nachfolge der NSDAP.

Ganz vorne dabei ist Björn Höcke. Der Mann propagiert unter anderem ganz offen ethnische Säuberungen. Er will die Menschen aus Deutschland vertreiben, die selbst oder deren Vorfahren nicht von hier stammen. Bjön Höcke hat beispielsweise auch für die aktuell inhaftierte notorische nationalsozialistische Hetzerin Ursula Haverbeck unterstützt: daserste.ndr.de/panorama/Hoecke-unterstuetzt-Haverbeck,hoecke120.html. Björn Höcke steht in der Tradition der Nazis, und das signalisiert er seinen Anhängern auch immer wieder.

Der AfD-Landesvorsitzende in Brandenburg, Andreas Kalbitz, ist in Neonazi-Kreisen sozialisiert worden. Auffällig ist schon dass er sein Aussehen so gestaltet, dass er als Heinrich-Himmler- oder Julius-Streicher-Double durchgehen würde. Er war in der mittlerweile verbotenen Neonazi-Organisation "Heimattreue Deutsche Jugend" aktiv, hat u.a. in Athen an einer Nazi-Demonstration teilgenommen und war in Belgien auf einer Neonazi-Veranstaltung, bei der die Teilnehmerinnen und Teilnehmer am Eingang den Hitlergruß zeigen mussten, um überhaupt herein zu kommen.

Der Flügel, eine als völkisch, nationalistisch und neofaschistisch eingestufte Gruppierung innerhalb der AfD, wird wesentlich von Höcke und Kalbitz dominiert. Das Bundesamt für Verfassungsschutz hat diesen Flügel, genau wie die Junge Alternative, im letzten Jahr zum Verdachtsfall erklärt.

Zitat aus der Presseerklärung des Bundesamtes für Verfassungsschutz vom 15.01.2019:
"Es liegen auch hier hinreichend gewichtige Anhaltspunkte dafür vor, dass es sich um eine extremistische Bestrebung handelt. Das propagierte Politikkonzept ist auf Ausgrenzung, Verächtlichmachung und weitgehende Rechtlosstellung von Ausländern, Migranten, insbesondere Muslimen, und politisch Andersdenkenden gerichtet. Es verletzt die Menschenwürdegarantie sowie das Demokratie- und das Rechtsstaatsprinzip. Die Relativierung des historischen Nationalsozialismus zieht sich zudem wie ein roter Faden durch die Aussagen der „Flügel“-Vertreter. Einzelne Mitglieder des „Flügels“ weisen nach Informationen des BfV zudem Bezüge zu bereits extremistisch eingestuften Organisationen auf."

Die AfD insgesamt wird aktuell noch als sogenannter "Prüffall" eingestuft. Angesichts der Dominanz des Flügels könnte sich das aber in absehbarer Zeit ändern, auch die Gesamtpartei dürfte, wenn sich die bisherige Entwicklung fortsetzt, zum Verdachtsfall erklärt werden.

Im Wortlaut: Der Thüringen-Beschluss des CDU-Präsidiums

Wickiborusse, Dortmund, Samstag, 08.02.2020, 00:23 (vor 1511 Tagen) @ Abduschaparow09

Die NSDAP wurde bei den letzten freien Wahlen in der Weimarer Republik von 43,9 Prozent der Wähler gewählt. Auch damals hieß es "ignorieren ist da nicht möglich". Die Folgen sollten allgemein bekannt sein.


Werden einem diese völlig haltlosen Vergleiche mit der NSDAP nicht irgendwann selbst zu lächerlich? Vor allem wenn man, wie Du, weiter unten schreibt: "Muss eine Zwangsstörung sein, krampfhaft überall Symmetrien zu sehen." Der Vergleich AfD und NSDAP ist für dich völlig legitim. Dass ich "Die Linke" nur als SED bezeichne, qualifiziert mich aus deiner Sicht aber als AfD Fanboy? Und das ist dein differenziertes Weltbild? Geschenkt!

Kommunistische Plattform ist mit rund 1200 Mitgliedern der stärkste extremistische Zusammenschluss der Linken

SED Funktionäre in der Linkspartei Thüringen

Wer glaubt, dass die SED - die Partei von Mauerbau, Schießbefehl und Hohenschönhausen - durch die bloße Umbenennung in "Die Linke" nun demokratisch, mittig und verfassungstreu geworden ist, der irrt!

Beobachtung der Partei Die Linke durch den Verfassungsschutz

Edit: Nur, dass keine Missverständnisse aufkommen: Extremismus ist immer Scheiße, egal ob von links oder rechts. Es gibt keinen guten Extremismus!

Ich habe gerade ähnliches geschrieben. Es sollte geschenkt sein. Den Sozialismus in diesem Forum hält weder Ochs noch Esel auf.

Im Wortlaut: Der Thüringen-Beschluss des CDU-Präsidiums

Ulrich, Samstag, 08.02.2020, 06:35 (vor 1511 Tagen) @ Wickiborusse

Kuschelst Du eigentlich gerne mit Nazis?

Im Wortlaut: Der Thüringen-Beschluss des CDU-Präsidiums

DomJay, Köln, Freitag, 07.02.2020, 21:57 (vor 1511 Tagen) @ Ulrich
bearbeitet von DomJay, Freitag, 07.02.2020, 22:00

Sind fast 1/4 der Wähler die AFD gewählt haben, ignorieren ist da nicht möglich. Gibt nur Wähler nicht Gute und Schlechte zumindest wenn man das große Ganze sieht und nicht selektive Wahrnehmung anwendet.


Die NSDAP wurde bei den letzten freien Wahlen in der Weimarer Republik von 43,9 Prozent der Wähler gewählt. Auch damals hieß es "ignorieren ist da nicht möglich". Die Folgen sollten allgemein bekannt sein.

Deshalb gab es in der DDR nur die eine echte Partei, nicht das jemand frei wählt richtig? Doof die Demokratie in der Bundesrepublik, wenn man die Leute doch nur zwingen könnte oder ihnen das Wahlrecht absprechen könnte. Vielleicht überwachen während der Wahl und alle ungewollten Stimmen ungültig machen. AFD auf jeden Fall, CDU und FDP evtl optional.

Freie Wahlen sind der Grundpfeiler unseres Staates ob es dir gefällt oder nicht. Wer die Weimarer Republik mit der heutigen BRD vergleicht sollte vielleicht nochmal zur Grundschule und neu anfangen.

Im Wortlaut: Der Thüringen-Beschluss des CDU-Präsidiums

uwelito, Wambel/ Westpfalz/ Waldhof, Samstag, 08.02.2020, 12:09 (vor 1510 Tagen) @ DomJay


Freie Wahlen sind der Grundpfeiler unseres Staates ob es dir gefällt oder nicht. Wer die Weimarer Republik mit der heutigen BRD vergleicht sollte vielleicht nochmal zur Grundschule und neu anfangen.

Mit der Weimarer Republik beschäftigt man sich auf den weiterführenden Schulen und nicht schon in der Grundschule. Und dort dann auch selbstverständlich in vergleichender Weise mit der jeweils aktuellen gesellschaftpolitischen Situation. Zumindest war das zu meiner Schulzeit in DO so. Vergleichen ist nicht gleichsetzen, vielleicht wirfst Du das durcheinander? Um aus historischen Fehlern zu lernen braucht es auch immer wieder Vergleiche.

Im Wortlaut: Der Thüringen-Beschluss des CDU-Präsidiums

guy_incognito, Rhein-Neckar, Freitag, 07.02.2020, 22:08 (vor 1511 Tagen) @ DomJay

So einen gewissen Zusammenhang zu dem Text des Vorposters sollte der eigene schon haben.

Den sehe ich bei dir leider nicht...

Im Wortlaut: Der Thüringen-Beschluss des CDU-Präsidiums

Ulrich, Freitag, 07.02.2020, 22:13 (vor 1511 Tagen) @ guy_incognito

So einen gewissen Zusammenhang zu dem Text des Vorposters sollte der eigene schon haben.

Den sehe ich bei dir leider nicht...

Das ist übrigens der Strippenzieher in Erfurt:

twitter.com/Nightmare_Keks/status/1225792345376989189

Die Frau, die Höcke da verteidigt und für deren "Meinungsfreiheit" er kämpft, ist eine notorische, unverbesserliche Nationalsozialistin.

de.wikipedia.org/wiki/Ursula_Haverbeck

Im Wortlaut: Der Thüringen-Beschluss des CDU-Präsidiums

guy_incognito, Rhein-Neckar, Freitag, 07.02.2020, 22:22 (vor 1511 Tagen) @ Ulrich

Gibt ja leider genügend Knalltüten, die ernsthaft felsenfest davon ausgehen, dass Bodo Ramelow auf der anderen Seite des Spektrums Stalinismus predigt.

Leider erschreckend viele... am besten sollte man diese konsequent ignorieren. Vernünftig diskutieren kann man mit diesen Menschen nicht.

Im Wortlaut: Der Thüringen-Beschluss des CDU-Präsidiums

Ulrich, Freitag, 07.02.2020, 22:58 (vor 1511 Tagen) @ guy_incognito

Gibt ja leider genügend Knalltüten, die ernsthaft felsenfest davon ausgehen, dass Bodo Ramelow auf der anderen Seite des Spektrums Stalinismus predigt.

Leider erschreckend viele... am besten sollte man diese konsequent ignorieren. Vernünftig diskutieren kann man mit diesen Menschen nicht.

Muss eine Zwangsstörung sein, krampfhaft überall Symmetrien zu sehen.

Ich persönlich habe für Leute wie Sahra Wagenknecht nichts übrig. Und ich halte es für problematisch, dass die Linke etwa in Brandenburg in eine dogmatisch-fundamentalistische Position abkippt. Der in Berlin vor allem von der Linken verantwortete "Mietendeckel" könnte ein Desaster werden.

Man muss mit solchen Leuten nicht zusammenarbeiten. Aber man darf selbst die Hardliner bei den Linken nicht mit den Rechtsradikalen, den Faschisten, den Hitler-Fans in der AfD gleichsetzen. Indem sie das tut, hat sich die CDU in einer selbst gegrabenen Fallgrube gefangen.

Und was Bodo Ramelow angeht, so ist der Mann alles andere als ein linker Fundamentalist. Der Mann verfolgt eine politische Linie, wie man sie auch bei eher rechten Sozialdemokraten antrifft. Er wird in Thüringer Unternehmerkreisen und selbst von der Mehrheit der CDU-Wähler im Land respektiert, er ist der mit Abstand beliebteste Landespolitiker. Dass er von der CDU zum "Gott sei bei uns!" erklärt wird, fällt in erster Linie der Union selbst auf die Füße. Ein unbefangener Umgang mit Ramelow wäre auch für Kramp-Karrenbauer nur von Vorteil. Aber eventuell fürchtet man ihn ja sogar deswegen, weil er so gar nicht dem Stereotyp des dogmatischen Linken entspricht?

Im Wortlaut: Der Thüringen-Beschluss des CDU-Präsidiums

Alones, Freitag, 07.02.2020, 22:38 (vor 1511 Tagen) @ guy_incognito

Gibt ja leider genügend Knalltüten, die ernsthaft felsenfest davon ausgehen, dass Bodo Ramelow auf der anderen Seite des Spektrums Stalinismus predigt.

Leider erschreckend viele... am besten sollte man diese konsequent ignorieren. Vernünftig diskutieren kann man mit diesen Menschen nicht.

Gibt leider genug Leute, die auf solche rote Socken-Kampagnen reinfallen. Das kommt eben dabei raus, wenn man sich hauptsächlich über BILD, Lokus & Stern informiert. Wenn man dann nachfragt, was denn Bodo Ramelow in den letzten 5 Jahren so Schlimmes in Thüringen verbrochen hat, kommt dann meistens nur etwas mit SED.

Es gibt übrigens auch genug Leute, die glauben, dass RRG tatsächlich die Schuld an dem Fiasko hat. Schließlich hätten die doch auch im dritten Wahlgang für den FDP-Heini stimmen können. Dann hätte es die Stimmen der AfD gar nicht gebraucht. Oder sie hätten doch jemanden aus der SPD oder den Grünen zur Wahl stellen können. Kein Witz.

Im Wortlaut: Der Thüringen-Beschluss des CDU-Präsidiums

Ulrich, Freitag, 07.02.2020, 22:02 (vor 1511 Tagen) @ DomJay

Sind fast 1/4 der Wähler die AFD gewählt haben, ignorieren ist da nicht möglich. Gibt nur Wähler nicht Gute und Schlechte zumindest wenn man das große Ganze sieht und nicht selektive Wahrnehmung anwendet.


Die NSDAP wurde bei den letzten freien Wahlen in der Weimarer Republik von 43,9 Prozent der Wähler gewählt. Auch damals hieß es "ignorieren ist da nicht möglich". Die Folgen sollten allgemein bekannt sein.


Deshalb gab es in der DDR nur die eine echte Partei, nicht das jemand frei wählt richtig? Doof die Demokratie in der Bundesrepublik, wenn man die Leute doch nur zwingen könnte oder ihnen das Wahlrecht absprechen könnte. Vielleicht überwachen während der Wahl und alle ungewollten Stimmen ungültig machen. AFD auf jeden Fall, CDU und FDP evtl optional.

Freie Wahlen sind der Grundpfeiler unseres Staates ob es dir gefällt oder nicht. Wer die Weimarer Republik mit der heutigen BRD vergleicht sollte vielleicht nochmal zur Grundschule und neu anfangen.

Drehst Du jetzt völlig frei?

Im Wortlaut: Der Thüringen-Beschluss des CDU-Präsidiums

DomJay, Köln, Freitag, 07.02.2020, 22:47 (vor 1511 Tagen) @ Ulrich

Sind fast 1/4 der Wähler die AFD gewählt haben, ignorieren ist da nicht möglich. Gibt nur Wähler nicht Gute und Schlechte zumindest wenn man das große Ganze sieht und nicht selektive Wahrnehmung anwendet.


Die NSDAP wurde bei den letzten freien Wahlen in der Weimarer Republik von 43,9 Prozent der Wähler gewählt. Auch damals hieß es "ignorieren ist da nicht möglich". Die Folgen sollten allgemein bekannt sein.


Deshalb gab es in der DDR nur die eine echte Partei, nicht das jemand frei wählt richtig? Doof die Demokratie in der Bundesrepublik, wenn man die Leute doch nur zwingen könnte oder ihnen das Wahlrecht absprechen könnte. Vielleicht überwachen während der Wahl und alle ungewollten Stimmen ungültig machen. AFD auf jeden Fall, CDU und FDP evtl optional.

Freie Wahlen sind der Grundpfeiler unseres Staates ob es dir gefällt oder nicht. Wer die Weimarer Republik mit der heutigen BRD vergleicht sollte vielleicht nochmal zur Grundschule und neu anfangen.


Drehst Du jetzt völlig frei?

Das Posting war eine bewusste und extreme Überspitzung. Ich bin mir sogar sehr sicher das du nicht so denkst, bzw. ich hoffe es. Dennoch finde ich den von Dir gebrachten und in meinen Augen populistischen Querverweis unangebracht.

Denn die Weimarer Republik ist nicht die heutige BRD daher ist der Vergleich unpassend. Solche extrem vereinfachenden und ohne Kontext getätigten Vergleiche würde die AFD bezogen auf die linken Parteien auch verwenden.

Und auch die 24% AFD Stimmen sind nicht gleichzusetzen mit den damaligen Vorgängen zu Nazi Machtergreifung.

Und aus maximaler Entrüstung folgt kein Zwang zur Wahl eines MP.

Im Wortlaut: Der Thüringen-Beschluss des CDU-Präsidiums

Wickiborusse, Dortmund, Samstag, 08.02.2020, 01:13 (vor 1511 Tagen) @ DomJay

Sind fast 1/4 der Wähler die AFD gewählt haben, ignorieren ist da nicht möglich. Gibt nur Wähler nicht Gute und Schlechte zumindest wenn man das große Ganze sieht und nicht selektive Wahrnehmung anwendet.


Die NSDAP wurde bei den letzten freien Wahlen in der Weimarer Republik von 43,9 Prozent der Wähler gewählt. Auch damals hieß es "ignorieren ist da nicht möglich". Die Folgen sollten allgemein bekannt sein.


Deshalb gab es in der DDR nur die eine echte Partei, nicht das jemand frei wählt richtig? Doof die Demokratie in der Bundesrepublik, wenn man die Leute doch nur zwingen könnte oder ihnen das Wahlrecht absprechen könnte. Vielleicht überwachen während der Wahl und alle ungewollten Stimmen ungültig machen. AFD auf jeden Fall, CDU und FDP evtl optional.

Freie Wahlen sind der Grundpfeiler unseres Staates ob es dir gefällt oder nicht. Wer die Weimarer Republik mit der heutigen BRD vergleicht sollte vielleicht nochmal zur Grundschule und neu anfangen.


Drehst Du jetzt völlig frei?


Das Posting war eine bewusste und extreme Überspitzung. Ich bin mir sogar sehr sicher das du nicht so denkst, bzw. ich hoffe es. Dennoch finde ich den von Dir gebrachten und in meinen Augen populistischen Querverweis unangebracht.

Denn die Weimarer Republik ist nicht die heutige BRD daher ist der Vergleich unpassend. Solche extrem vereinfachenden und ohne Kontext getätigten Vergleiche würde die AFD bezogen auf die linken Parteien auch verwenden.

Und auch die 24% AFD Stimmen sind nicht gleichzusetzen mit den damaligen Vorgängen zu Nazi Machtergreifung.

Und aus maximaler Entrüstung folgt kein Zwang zur Wahl eines MP.

Wie Ulrich denkt, ist doch ganz einfach. CDU Scheisse, FDP Scheisse (CSU oder AfD erwähne ich jetzt nicht). Der Rest ist demokratisch. Ist sehr simpel.

Im Wortlaut: Der Thüringen-Beschluss des CDU-Präsidiums

CrimsonGhost, Samstag, 08.02.2020, 09:34 (vor 1510 Tagen) @ Wickiborusse

Wie Ulrich denkt, ist doch ganz einfach. CDU Scheisse, FDP Scheisse (CSU oder AfD erwähne ich jetzt nicht). Der Rest ist demokratisch. Ist sehr simpel.

Und richtig so zu denken.

Im Wortlaut: Der Thüringen-Beschluss des CDU-Präsidiums

Peter Lee, Ort, Samstag, 08.02.2020, 09:51 (vor 1510 Tagen) @ CrimsonGhost

Wie Ulrich denkt, ist doch ganz einfach. CDU Scheisse, FDP Scheisse (CSU oder AfD erwähne ich jetzt nicht). Der Rest ist demokratisch. Ist sehr simpel.


Und richtig so zu denken.

Das die Braunen kacke sind, ist doch wohl bei jedem normal Denkenden ganz klar.
Aber ich bin noch nicht so lange dabei hier, aber es fällt auf, dass
dieser Komiker Ulrich quasi der Höcke des Forums hier ist.
Immer provozieren, spalten, hetzen und anderen alles mögliche unterstellen4
ohne Substanz....
Aber ganz ruhig brauner Uli, ich hab mit Rechten nichts am Hut, können herzlich gern in der Versenkung verschwinden.

Im Wortlaut: Der Thüringen-Beschluss des CDU-Präsidiums

CrimsonGhost, Samstag, 08.02.2020, 10:56 (vor 1510 Tagen) @ Peter Lee

Das die Braunen kacke sind, ist doch wohl bei jedem normal Denkenden ganz klar.
Aber ich bin noch nicht so lange dabei hier, aber es fällt auf, dass
dieser Komiker Ulrich quasi der Höcke des Forums hier ist.
Immer provozieren, spalten, hetzen und anderen alles mögliche unterstellen4
ohne Substanz....
Aber ganz ruhig brauner Uli, ich hab mit Rechten nichts am Hut, können herzlich gern in der Versenkung verschwinden.

Da konnte ich gleich zwei Kreuze im Naziphrasen-Bullshit-Bingo machen. Korrektur es sind doch drei Kreuze.

Ernsthaft, muss der persönliche Angriff mit unwahren und beleidigenden Worten auf Ulrich sein? Kannst du ihn nicht argumentativ widerlegen?

Im Wortlaut: Der Thüringen-Beschluss des CDU-Präsidiums

Foreveralone, Dortmund, Samstag, 08.02.2020, 12:01 (vor 1510 Tagen) @ CrimsonGhost

Das die Braunen kacke sind, ist doch


Ernsthaft, muss der persönliche Angriff mit unwahren und beleidigenden Worten auf Ulrich sein? Kannst du ihn nicht argumentativ widerlegen?


Das hat etwas von der Zurechtweisung eines Kindes in der Schule, dass nachdem es erstmals pausenlos geschlagen wurde zurücktritt.

Im Wortlaut: Der Thüringen-Beschluss des CDU-Präsidiums

ooohflupptnicht, Rüttenscheid - Gute Zeit, Samstag, 08.02.2020, 15:05 (vor 1510 Tagen) @ Foreveralone

Das die Braunen kacke sind, ist doch


Ernsthaft, muss der persönliche Angriff mit unwahren und beleidigenden Worten auf Ulrich sein? Kannst du ihn nicht argumentativ widerlegen?

Das hat etwas von der Zurechtweisung eines Kindes in der Schule, dass nachdem es erstmals pausenlos geschlagen wurde zurücktritt.

Im Gegenteil. Du greifst an anderer Stelle Ulrich ob seiner Sprüche an, obwohl der sich ständiger Attacken erwehren muss. Das ergibt offene Fragen:
Hat Uli Dir mal ne Frau ausgespannt?

Im Wortlaut: Der Thüringen-Beschluss des CDU-Präsidiums

Foreveralone, Dortmund, Samstag, 08.02.2020, 16:17 (vor 1510 Tagen) @ ooohflupptnicht

Das die Braunen kacke sind, ist doch


Ernsthaft, muss der persönliche Angriff mit unwahren und beleidigenden Worten auf Ulrich sein? Kannst du ihn nicht argumentativ widerlegen?

Das hat etwas von der Zurechtweisung eines Kindes in der Schule, dass nachdem es erstmals pausenlos geschlagen wurde zurücktritt.


Im Gegenteil. Du greifst an anderer Stelle Ulrich ob seiner Sprüche an, obwohl der sich ständiger Attacken erwehren muss. Das ergibt offene Fragen:
Hat Uli Dir mal ne Frau ausgespannt?

Sorry, aber: *gähn*

Ich habe sogar schonmal mit Ulrich einen beschwichtigen Dialog gesucht, darauf ist er leider nicht eingangen. Ich befürchte mittlerweile, er benötigt gar diese Zwists hier und das da mehr als eine poltische Agenda hintersteckt.

Ist wohl eher eine Frage von Ursache und Wirkung. Es geht doch nicht um den Inhalt und sein Anliegen, sondern das er Leute viel zu schnell in eine Schublade stopft bzw in gewisser Hinsicht immer irgendwo eine persönliche negative Bermerkung in sein Posting fließen lässt. Und mit diesem Axt im Walde Gehabe erweist er vielen Antifaschisten einen Bärendienst. Und alles abseits der SPD ist sowieso Teufelszeug.
Andere Leute die sich hier deutlich gegen Rechts bekennen, wie Sascha oder fabian 1909 z.B bekommen hier eher selten Seitenhiebe ab. Warum ist das wohl so?
Und das gewisse Leute, die sich in diesen Einteilungen nicht wiederfinden, irgendwann genervt reagieren, ist ja wohl verständlich.

Sorry, aber wer das nicht erkennt muss wohl blind oder einfach ignorant sein.

Im Wortlaut: Der Thüringen-Beschluss des CDU-Präsidiums

Ulrich, Samstag, 08.02.2020, 15:08 (vor 1510 Tagen) @ ooohflupptnicht

Das die Braunen kacke sind, ist doch


Ernsthaft, muss der persönliche Angriff mit unwahren und beleidigenden Worten auf Ulrich sein? Kannst du ihn nicht argumentativ widerlegen?

Das hat etwas von der Zurechtweisung eines Kindes in der Schule, dass nachdem es erstmals pausenlos geschlagen wurde zurücktritt.


Im Gegenteil. Du greifst an anderer Stelle Ulrich ob seiner Sprüche an, obwohl der sich ständiger Attacken erwehren muss. Das ergibt offene Fragen:
Hat Uli Dir mal ne Frau ausgespannt?

Nö. Nicht dass ich wüsste. Und zudem ist er ja forever alone.

Im Wortlaut: Der Thüringen-Beschluss des CDU-Präsidiums

simie, Krefeld, Samstag, 08.02.2020, 13:29 (vor 1510 Tagen) @ Foreveralone

Wieso nur sind die Rechten immer so Jammerlappen, die ständig rumheulen, dass sie so böse behandelt werden?

Im Wortlaut: Der Thüringen-Beschluss des CDU-Präsidiums

CrimsonGhost, Samstag, 08.02.2020, 13:21 (vor 1510 Tagen) @ Foreveralone

Das hat etwas von der Zurechtweisung eines Kindes in der Schule, dass nachdem es erstmals pausenlos geschlagen wurde zurücktritt.

Opfer-Täter Verdrehung

Im Wortlaut: Der Thüringen-Beschluss des CDU-Präsidiums

ooohflupptnicht, Rüttenscheid - Gute Zeit, Samstag, 08.02.2020, 10:14 (vor 1510 Tagen) @ Peter Lee


Das die Braunen kacke sind, ist doch wohl bei jedem normal Denkenden ganz klar.

Hier hättest Du enden sollen. Auf keineb Fall passt dann ein "aber", denn das bedeutet erfahrungsgemäß, dass der Autor das Gegenteil vom Geschriebenen meint.

Aber ich bin noch nicht so lange dabei hier, aber es fällt auf, dass

Dann benimm Dich so, wie es jemand tun sollte, der irgendwo "neu" ist und lerne erst einmal. Lies Dich ein. Lesen hilft. Manchmal viel...

dieser Komiker Ulrich quasi der Höcke des Forums hier ist.

Joa, wie gesagt, erst mal lesen, dann die richtigen beleidigen.

Immer provozieren, spalten, hetzen und anderen alles mögliche unterstellen4

Man könnte meinen, dass ebendies DEINE Absicht hier ist.

ohne Substanz....

Wie gesagt, Lesen hilft :-)

Aber ganz ruhig brauner Uli, ich hab mit Rechten nichts am Hut, können herzlich gern in der Versenkung verschwinden.

Wir werden sehen, was sonst noch von Dir kommt. Der Verfassungsschutz spricht ja gerne von "Verdachtsfällen". Als solchen stufe ich Dich mal ein...

Im Wortlaut: Der Thüringen-Beschluss des CDU-Präsidiums

Foreveralone, Dortmund, Samstag, 08.02.2020, 10:25 (vor 1510 Tagen) @ ooohflupptnicht

Meinst du nicht, das diese Art der Observierung ein wenig... krank ist?

Ulrich mit seinen Rundumschlägen ist eine ganz spezielle Qualität. Hier gibt es ja auch genügend aufrichtige Antifaschisten, die mit Unterstellungen nicht so um sich werfen wie mit Konfetti. Und das seit er hier ist.

Aber für einen gutes Anliegen ist wohl alles erlaubt.

Im Wortlaut: Der Thüringen-Beschluss des CDU-Präsidiums

ooohflupptnicht, Rüttenscheid - Gute Zeit, Samstag, 08.02.2020, 14:53 (vor 1510 Tagen) @ Foreveralone

Meinst du nicht, das diese Art der Observierung ein wenig... krank ist?

Nö, Du?

Ulrich mit seinen Rundumschlägen ist eine ganz spezielle Qualität. Hier gibt es ja auch genügend aufrichtige Antifaschisten, die mit Unterstellungen nicht so um sich werfen wie mit Konfetti. Und das seit er hier ist.

Rundumschläge? Du verwechselst hier Täter und Opfer. Ulrich hat auf eine direkte Beleidigung reagiert. Muss er leider öfter, deshalb wirkt er evtl. etwas rabiat. Manchmal triffts im Eifer des Gefechts auch mal den Falschen. Dafür wird er dann auch kritisiert.

Aber für einen gutes Anliegen ist wohl alles erlaubt.

Zweck heiligt die Mittel? Inwiefern sind Ulrichs Mittel unlauter?
Also "laut" ist er. ;-)
Und gelegentlich schießt er übers Ziel hinaus. Insgesamt treffen seine Einschätzungen der Mitforisten meine eigenen ganz gut. Ansonsten triffts wohl das alte "truth hurts" :-)

Off Topic: ooohflupptnicht = Pipi Langstrumpf ?!

ooohflupptnicht, Samstag, 08.02.2020, 15:26 (vor 1510 Tagen) @ ooohflupptnicht

Meinst du nicht, das diese Art der Observierung ein wenig... krank ist?

Nö, Du?

Ulrich mit seinen Rundumschlägen ist eine ganz spezielle Qualität. Hier gibt es ja auch genügend aufrichtige Antifaschisten, die mit Unterstellungen nicht so um sich werfen wie mit Konfetti. Und das seit er hier ist.

Rundumschläge? Du verwechselst hier Täter und Opfer. Ulrich hat auf eine direkte Beleidigung reagiert. Muss er leider öfter, deshalb wirkt er evtl. etwas rabiat. Manchmal triffts im Eifer des Gefechts auch mal den Falschen. Dafür wird er dann auch kritisiert.

https://www.bvb-forum.de/index.php?id=1866571

WTF ?! Aber mir wird hier bei solch harmlosen Aussagen stumpfe Stimmungsmache unterstellt.

Off Topic: ooohflupptnicht = Pipi Langstrumpf ?!

ooohflupptnicht, Rüttenscheid - Gute Zeit, Samstag, 08.02.2020, 15:45 (vor 1510 Tagen) @ Arrigo Sacchi

M

https://www.bvb-forum.de/index.php?id=1866571

WTF ?! Aber mir wird hier bei solch harmlosen Aussagen stumpfe Stimmungsmache unterstellt.

Nanana, ich habe Dir keine Stimmungsmache unterstellt.
Ich habe Dir unterstellt, dass Du eine getroffene Aussage nicht belegen KANNST, da Du dies trotz mehrfacher Aufforderung nicht getan hast.
Darauf hast Du geantwortet, dass Du nicht belegen WILLST, weil Du zu faul zum Suchen/Belegen bist.

Dabei ist es dann geblieben und jeder Forist kann dies für sich bewerten.

Und so harmlos fand ich Deine Aussage btw nicht.

Hat aber auch nix mit Fußball zu tun (siehe weiteren Verlauf)
;-)

Off Topic: ooohflupptnicht = Pipi Langstrumpf ?!

ooohflupptnicht, Samstag, 08.02.2020, 16:01 (vor 1510 Tagen) @ ooohflupptnicht

M

https://www.bvb-forum.de/index.php?id=1866571

WTF ?! Aber mir wird hier bei solch harmlosen Aussagen stumpfe Stimmungsmache unterstellt.


Nanana, ich habe Dir keine Stimmungsmache unterstellt.
Ich habe Dir unterstellt, dass Du eine getroffene Aussage nicht belegen KANNST, da Du dies trotz mehrfacher Aufforderung nicht getan hast.
Darauf hast Du geantwortet, dass Du nicht belegen WILLST, weil Du zu faul zum Suchen/Belegen bist.

Hast du als Kontrollinstanz ja hier bestätigt.

Dabei ist es dann geblieben und jeder Forist kann dies für sich bewerten.

Du hast deine Aussage ebenso nicht belegt. Stehst damit jetzt auch auf meiner Observierungsliste.

Und so harmlos fand ich Deine Aussage btw nicht.

Du hast die gleiche Aussage eben getätigt.

Hat aber auch nix mit Fußball zu tun (siehe weiteren Verlauf)
;-)

Das kannst dir sparen. Der Grund dafür, sind Personen wie du.
Ich finde das nicht lustig, was du hier machst.

Agumentum ad hominem

Ulrich, Samstag, 08.02.2020, 16:33 (vor 1510 Tagen) @ Arrigo Sacchi

Was Du hier betreibst, das nennt man Agumentum ad hominem.

Agumentum ad hominem

Ulrich, Samstag, 08.02.2020, 17:29 (vor 1510 Tagen) @ Ulrich

Was Du hier betreibst, das nennt man Agumentum ad hominem.

Unter einem argumentum ad hominem (lateinisch etwa „Beweis[führung] [bezogen] auf den Menschen“) wird ein Scheinargument verstanden, in dem die Position oder These eines Streitgegners durch Angriff auf dessen persönliche Umstände oder Eigenschaften angefochten wird.

0 Pkt für deine Antwort. Schade. Vllt klappt es beim Nächsten :)

Agumentum ad hominem

Ulrich, Samstag, 08.02.2020, 17:39 (vor 1510 Tagen) @ Arrigo Sacchi

Was Du hier betreibst, das nennt man Agumentum ad hominem.


Unter einem argumentum ad hominem (lateinisch etwa „Beweis[führung] [bezogen] auf den Menschen“) wird ein Scheinargument verstanden, in dem die Position oder These eines Streitgegners durch Angriff auf dessen persönliche Umstände oder Eigenschaften angefochten wird.

Und nun überlege einfach, was Du gemacht hast.

Off Topic: ooohflupptnicht = Pipi Langstrumpf ?!

ooohflupptnicht, Rüttenscheid - Gute Zeit, Samstag, 08.02.2020, 16:27 (vor 1510 Tagen) @ Arrigo Sacchi

Nanana, ich habe Dir keine Stimmungsmache unterstellt.

Ich habe Dir unterstellt, dass Du eine getroffene Aussage nicht belegen KANNST, da Du dies trotz mehrfacher Aufforderung nicht getan hast.
Darauf hast Du geantwortet, dass Du nicht belegen WILLST, weil Du zu faul zum Suchen/Belegen bist.

Hast du als Kontrollinstanz ja hier bestätigt.

?

Dabei ist es dann geblieben und jeder Forist kann dies für sich bewerten.

Du hast deine Aussage ebenso nicht belegt. Stehst damit jetzt auch auf meiner Observierungsliste.

Welche Aussage?

Endlich mal jemand, der mich beachtet :-)

Und so harmlos fand ich Deine Aussage btw nicht.

Du hast die gleiche Aussage eben getätigt.

Nein.

Hat aber auch nix mit Fußball zu tun (siehe weiteren Verlauf)
;-)


Das kannst dir sparen. Der Grund dafür, sind Personen wie du.
Ich finde das nicht lustig, was du hier machst.

Es ist zwar nicht mein Anliegen, Dich zu belustigen, aber ich bedauere es, dass ich nicht zu Deinem Wohlbefinden beitrage. Leben musst Du trotzdem damit.

Off Topic: ooohflupptnicht = Pipi Langstrumpf ?!

ooohflupptnicht, Samstag, 08.02.2020, 16:34 (vor 1510 Tagen) @ ooohflupptnicht

Nanana, ich habe Dir keine Stimmungsmache unterstellt.

Ich habe Dir unterstellt, dass Du eine getroffene Aussage nicht belegen KANNST, da Du dies trotz mehrfacher Aufforderung nicht getan hast.
Darauf hast Du geantwortet, dass Du nicht belegen WILLST, weil Du zu faul zum Suchen/Belegen bist.

Hast du als Kontrollinstanz ja hier bestätigt.


?

Dabei ist es dann geblieben und jeder Forist kann dies für sich bewerten.

Du hast deine Aussage ebenso nicht belegt. Stehst damit jetzt auch auf meiner Observierungsliste.


Welche Aussage?

> Endlich mal jemand, der mich beachtet :-)

Und so harmlos fand ich Deine Aussage btw nicht.

Du hast die gleiche Aussage eben getätigt.


Nein.

Hat aber auch nix mit Fußball zu tun (siehe weiteren Verlauf)
;-)


Das kannst dir sparen. Der Grund dafür, sind Personen wie du.
Ich finde das nicht lustig, was du hier machst.


Es ist zwar nicht mein Anliegen, Dich zu belustigen, aber ich bedauere es, dass ich nicht zu Deinem Wohlbefinden beitrage. Leben musst Du trotzdem damit.

Ich komm klar, aber du scheinst ja der mit dem traurigen Leben zu sein.

Off Topic: ooohflupptnicht = Pipi Langstrumpf ?!

ooohflupptnicht, Rüttenscheid - Gute Zeit, Samstag, 08.02.2020, 16:37 (vor 1510 Tagen) @ Arrigo Sacchi

> Endlich mal jemand, der mich beachtet :-)


Ich komm klar, aber du scheinst ja der mit dem traurigen Leben zu sein.

Du springst echt über jedes Stöckchen, das Dir jemand hinhält. :-)))

Im Wortlaut: Der Thüringen-Beschluss des CDU-Präsidiums

Ulrich, Samstag, 08.02.2020, 10:04 (vor 1510 Tagen) @ Peter Lee

Ich weiß nicht, ob Du es lustig findest, mich hier zu beleidigen, ich finde es nicht lustig.

Leute wie Du stinken übrigens drei Kilometer gegen den Wind nach Nazi, auch wenn sie noch so oft das Gegenteil behaupten.

Wie Ulrich denkt, ist doch ganz einfach. CDU Scheisse, FDP Scheisse (CSU oder AfD erwähne ich jetzt nicht). Der Rest ist demokratisch. Ist sehr simpel.


Und richtig so zu denken.


Das die Braunen kacke sind, ist doch wohl bei jedem normal Denkenden ganz klar.
Aber ich bin noch nicht so lange dabei hier, aber es fällt auf, dass
dieser Komiker Ulrich quasi der Höcke des Forums hier ist.
Immer provozieren, spalten, hetzen und anderen alles mögliche unterstellen4
ohne Substanz....
Aber ganz ruhig brauner Uli, ich hab mit Rechten nichts am Hut, können herzlich gern in der Versenkung verschwinden.

Im Wortlaut: Der Thüringen-Beschluss des CDU-Präsidiums

The_Rapture, Vice City, Samstag, 08.02.2020, 10:19 (vor 1510 Tagen) @ Ulrich

"Hör auf mich zu beleidigen, ich finde das nicht lustig. Du Nazi."

Ulrich in a Nutshell.

Im Wortlaut: Der Thüringen-Beschluss des CDU-Präsidiums

ooohflupptnicht, Rüttenscheid - Gute Zeit, Samstag, 08.02.2020, 15:06 (vor 1510 Tagen) @ The_Rapture

"Hör auf mich zu beleidigen, ich finde das nicht lustig. Du Nazi."

Ulrich in a Nutshell.

Wenn der Schuh passt...

Im Wortlaut: Der Thüringen-Beschluss des CDU-Präsidiums

Foreveralone, Dortmund, Samstag, 08.02.2020, 10:11 (vor 1510 Tagen) @ Ulrich

Ich weiß nicht, ob Du es lustig findest, mich hier zu beleidigen, ich finde es nicht lustig.

Du teilst regelmäßig aus, auch bei unpolitischen Themen. Gewöhne dir das mal bitte ab.


Leute wie Du stinken übrigens drei Kilometer gegen den Wind nach Nazi, auch wenn sie noch so oft das Gegenteil behaupten.

Die Wahnvorstellungen werden immer schlimmer.

Wie Ulrich denkt, ist doch ganz einfach. CDU Scheisse, FDP Scheisse (CSU oder AfD erwähne ich jetzt nicht). Der Rest ist demokratisch. Ist sehr simpel.


Und richtig so zu denken.


Das die Braunen kacke sind, ist doch wohl bei jedem normal Denkenden ganz klar.
Aber ich bin noch nicht so lange dabei hier, aber es fällt auf, dass
dieser Komiker Ulrich quasi der Höcke des Forums hier ist.
Immer provozieren, spalten, hetzen und anderen alles mögliche unterstellen4
ohne Substanz....
Aber ganz ruhig brauner Uli, ich hab mit Rechten nichts am Hut, können herzlich gern in der Versenkung verschwinden.

Im Wortlaut: Der Thüringen-Beschluss des CDU-Präsidiums

markus, Freitag, 07.02.2020, 19:55 (vor 1511 Tagen) @ Alones

Ansonsten finde ich es fast kackdreist, was die CDU da von der SPD & den Grünen fordert. Und wie das überhaupt in der Praxis funktionieren soll, konnte mir bislang auch noch niemand erklären.

SPD und Grüne sollen einfach einen CDU Kandidaten vorschlagen und anschließend die Linke überzeugen diesen Kandidaten mitzutragen.

Im Wortlaut: Der Thüringen-Beschluss des CDU-Präsidiums

DB146, Lokschuppen, Freitag, 07.02.2020, 19:49 (vor 1511 Tagen) @ Alones

4. Wir erwarten, dass es eine Bereitschaft von SPD und Grünen gibt, einen Kandidaten oder eine Kandidatin zu präsentieren, der oder die als Ministerpräsident oder Ministerpräsidentin nicht das Land spaltet, sondern das Land eint.

5. Die CDU ist zur konstruktiven Mitarbeit bereit. Sie hat bereits Projekte definiert, auf deren Grundlage eine konstruktive parlamentarische Sacharbeit im Interesse des Landes möglich ist.


Sich innerhalb von ein paar Zeilen direkt zu widersprechen, ist schon amüsant.

Ansonsten finde ich es fast kackdreist, was die CDU da von der SPD & den Grünen fordert. Und wie das überhaupt in der Praxis funktionieren soll, konnte mir bislang auch noch niemand erklären.

Also SPD und Grüne wollten den Ministerpräsidentenkandidaten der stimmenstärksten Partei - also des Wahlsiegers - wählen. Wieso zum Teufel sollten SPD und Grüne jetzt - weil die CDU das will (und braucht, um einer Neuwahl zu entgehen) - einen gemeinsamen Kandidaten aufstellen? Da hat die CDU wohl die aktuellen Umfragen gesehen und erkannt, dass eine Neuwahl jetzt nicht so wirklich gut für sie ausfallen würde.

Ganz nach dem Motto: "So, ich hab den Karren mit in den Dreck gefahren - jetzt müssen sich die Anderen aber mal bewegen!"

Im Wortlaut: Der Thüringen-Beschluss des CDU-Präsidiums

Alones, Freitag, 07.02.2020, 19:54 (vor 1511 Tagen) @ DB146

Ganz nach dem Motto: "So, ich hab den Karren mit in den Dreck gefahren - jetzt müssen sich die Anderen aber mal bewegen!"

Die CDU scheint tatsächlich zu glauben, eine Minderheitsregierung aus CDU, SPD, FDP & Grüne in Thüringen bilden zu können, die von der Linkspartei toleriert wird. Das grenzt schon an Realitätsverlust.

Im Wortlaut: Der Thüringen-Beschluss des CDU-Präsidiums

DB146, Lokschuppen, Freitag, 07.02.2020, 20:28 (vor 1511 Tagen) @ Alones

Ganz nach dem Motto: "So, ich hab den Karren mit in den Dreck gefahren - jetzt müssen sich die Anderen aber mal bewegen!"


Die CDU scheint tatsächlich zu glauben, eine Minderheitsregierung aus CDU, SPD, FDP & Grüne in Thüringen bilden zu können, die von der Linkspartei toleriert wird. Das grenzt schon an Realitätsverlust.

Jepp. Man stimmt extra mit der FDP und AfD für den FDP-Kandidaten um eine Linke Regierung zu verhindern - um sich dann anschließend von der Linkspartei tolerieren zu lassen.

Das IST Realitätsverlust.

Im Wortlaut: Der Thüringen-Beschluss des CDU-Präsidiums

markus, Freitag, 07.02.2020, 20:59 (vor 1511 Tagen) @ DB146

Ganz nach dem Motto: "So, ich hab den Karren mit in den Dreck gefahren - jetzt müssen sich die Anderen aber mal bewegen!"


Die CDU scheint tatsächlich zu glauben, eine Minderheitsregierung aus CDU, SPD, FDP & Grüne in Thüringen bilden zu können, die von der Linkspartei toleriert wird. Das grenzt schon an Realitätsverlust.


Jepp. Man stimmt extra mit der FDP und AfD für den FDP-Kandidaten um eine Linke Regierung zu verhindern - um sich dann anschließend von der Linkspartei tolerieren zu lassen.

Das IST Realitätsverlust.

Vor allem völlig inkonsequent. Ramelow hat nur wegen der AfD Stimmenanteile keine Mehrheit. Bei der Wahl eines FDP Kandidaten darf die AfD keine Rolle spielen, aber wenn es darum geht Ramelow zu verhindern, dann ist man heilfroh über die entscheidenden AfD Stimmen.

Im Wortlaut: Der Thüringen-Beschluss des CDU-Präsidiums

Voomy, Berlin, Freitag, 07.02.2020, 19:38 (vor 1511 Tagen) @ markus

Der Versuch den Schwarzen Peter für die Gesamtsituation jetzt in Richtung von RRG zu schieben ist schon auf tragische Weise lustig. Das ist ähnlich wie die Aussage in der PK von AKK, dass der erste Fehler ja schon war, dass RRG mit einer Minderheit versucht hat Ramelow wählen zu lassen.

SZ: FDP-Spitze spricht Parteichef Lindner das Vertrauen aus

Eastwood, Freitag, 07.02.2020, 19:10 (vor 1511 Tagen) @ Rupo

Wenig überraschend, was bleibt Ihnen auch anderes übrig. Aber ich glaube nicht, dass die Kuh schon vom Eis ist. Spätestens nach der Hamburg Wahl kann es noch mal richtig rund gehen.

https://www.sueddeutsche.de/politik/thueringen-live-fdp-lindner-1.4788484

Thomas Kemmerich möchte nicht zurücktreten ...

Ulrich, Freitag, 07.02.2020, 16:54 (vor 1511 Tagen) @ Rupo

.... zumindest nicht kurzfristig.

Eventuell hofft er ja, dass sich die Entrüstung doch noch legt?

Thomas Kemmerich möchte nicht zurücktreten ...

Franke, Freitag, 07.02.2020, 21:10 (vor 1511 Tagen) @ Ulrich

.... zumindest nicht kurzfristig.

Eventuell hofft er ja, dass sich die Entrüstung doch noch legt?


Er braucht für jede Abstimmung die Unterstützung der gesamten CDU- und AFD-Fraktion. Die einen schließen das aus, unter diesen Umständen mitzumachen, die anderen sollen dauerhaft unterstützen, obwohl man niemals mit ihnen spricht, keine Vereinbarungen, kein Entgegenkommen.
Vorerst freut sich die AFD über den gelungenen Coup, aber irgendwann möchten die doch auch was von ihren Zielen durchsetzen.

Thomas Kemmerich möchte nicht zurücktreten ...

Ulrich, Freitag, 07.02.2020, 21:44 (vor 1511 Tagen) @ Franke

.... zumindest nicht kurzfristig.

Eventuell hofft er ja, dass sich die Entrüstung doch noch legt?

Er braucht für jede Abstimmung die Unterstützung der gesamten CDU- und AFD-Fraktion. Die einen schließen das aus, unter diesen Umständen mitzumachen, die anderen sollen dauerhaft unterstützen, obwohl man niemals mit ihnen spricht, keine Vereinbarungen, kein Entgegenkommen.
Vorerst freut sich die AFD über den gelungenen Coup, aber irgendwann möchten die doch auch was von ihren Zielen durchsetzen.

Der Mann ist politisch mausetot.

Seine Begründung ist übrigens, wenn er zurücktreten würde, dann hätte Thüringen ja nicht nur keine Minister, sondern auch keinen Ministerpräsidenten mehr.

Hätte er mal einen Blick in Artikel 75 der thüringischen Landesverfassung geworfen ....

(1) Die Landesregierung und jedes ihrer Mitglieder können jederzeit ihren Rücktritt erklären.

(2) Das Amt der Mitglieder der Landesregierung endet mit dem Zusammentritt eines neuen Landtags, dem Rücktritt der Landesregierung oder nachdem der Landtag einen Vertrauensantrag des Ministerpräsidenten abgelehnt hat. Das Amt eines Ministers endet auch mit dem Rücktritt oder jeder anderen Erledigung des Amtes des Ministerpräsidenten.

(3) Der Ministerpräsident und auf sein Ersuchen die Minister sind verpflichtet, die Geschäfte bis zum Amtsantritt ihrer Nachfolger fortzuführen.

Er hat auch noch ein weiteres Problem. Seinen Posten als Vorstand einer Kette von Friseursalons hat er weder niedergelegt noch ruhen lassen.

welt.de/regionales/thueringen/article205689933/Hoff-Kemmerich-verstoesst-gegen-Ministergesetz.html

Kann mich mal jemand erleuchten?

Benny, Heilbronn, Freitag, 07.02.2020, 14:36 (vor 1511 Tagen) @ Rupo

Ich mach ja gern mit bei diesem kollektiven „entrüstet sein“...

Aber worum gehts eigentlich?

Kann mich mal jemand erleuchten?

markus, Freitag, 07.02.2020, 15:52 (vor 1511 Tagen) @ Benny

Ich mach ja gern mit bei diesem kollektiven „entrüstet sein“...

Aber worum gehts eigentlich?

Favre hat die Vertrauensfrage gewonnen.

Kann mich mal jemand erleuchten?

Thomas, Dortmund, Freitag, 07.02.2020, 15:19 (vor 1511 Tagen) @ Benny

Ich mach ja gern mit bei diesem kollektiven „entrüstet sein“...

Aber worum gehts eigentlich?

Angst, Hass, Titten und der Wetterbericht...

Kann mich mal jemand erleuchten?

Voomy, Berlin, Freitag, 07.02.2020, 15:06 (vor 1511 Tagen) @ Benny

www.google.de

"was ist in thüringen passiert einfach erklärt"

Kann mich mal jemand erleuchten?

Voomy, Freitag, 07.02.2020, 17:51 (vor 1511 Tagen) @ Voomy

Und nun?

[image]

Kann mich mal jemand erleuchten?

Voomy, Berlin, Freitag, 07.02.2020, 19:04 (vor 1511 Tagen) @ Hirschkuh

Okay Boomer, jetzt noch ohne die Anführungszeichen.

Kann mich mal jemand erleuchten?

KUBAner, Freitag, 07.02.2020, 18:11 (vor 1511 Tagen) @ Hirschkuh

Endlosschleife.

Kann mich mal jemand erleuchten?

Benny, Freitag, 07.02.2020, 14:41 (vor 1511 Tagen) @ Benny

Ich mach ja gern mit bei diesem kollektiven „entrüstet sein“...

Aber worum gehts eigentlich?

Lesen. Verstehen. Mitdiskutieren.

Kann mich mal jemand erleuchten?

Wurstikus, Freitag, 07.02.2020, 14:38 (vor 1511 Tagen) @ Benny

Ich mach ja gern mit bei diesem kollektiven „entrüstet sein“...

Aber worum gehts eigentlich?

Haaland stand nicht in der Startelf.. glaub ich.

Kann mich mal jemand erleuchten?

Ulrich, Freitag, 07.02.2020, 16:14 (vor 1511 Tagen) @ Wurstikus

Ich mach ja gern mit bei diesem kollektiven „entrüstet sein“...

Aber worum gehts eigentlich?


Haaland stand nicht in der Startelf.. glaub ich.

Favre raus!

Kramp-Karrenbauer will Kandidaten, "der nicht spaltet"

Alones, Freitag, 07.02.2020, 14:24 (vor 1511 Tagen) @ Rupo

An die Grünen und die SPD richtete sie den Appell, einen Kandidaten für die Ministerpräsidentenwahl im Landtag zu benennen, "der das Land nicht spaltet, sondern das Land eint".

"Von der CDU gibt es keine Stimme für einen Kandiaten der AfD oder der Linkspartei", sagte Kramp-Karrenbauer. Und weiter: "Bodo Ramelow hat keine Mehrheit im Thüringer Landtag."

Aktuell auf SpOn.

Die ganze Schmierenkomödie wird immer absurder. Ich finde es einfach nur lächerlich, wie man weiterhin versucht, die Linke, SPD & Grüne für dieses Fiasko verantwortlich zu machen.

Bis gestern hätte ich noch gesagt, dass das Fettnapfsuchgerät AKK eine ganz gute Rolle spielt. Aber natürlich kann auch sie es nicht lassen, sich zum Vollhorst zu machen. Die Frau kann halt einfach nichts anders.

Kramp-Karrenbauer wieder auf Gartenzwerg-Niveau geschrumpft

Ulrich, Freitag, 07.02.2020, 16:15 (vor 1511 Tagen) @ Alones

War leider zu erwarten, dass der klare Moment bei der Frau nicht lange halten würde. Jetzt haben wir unsere alte "Miss Homophobia" wieder zurück.

Kramp-Karrenbauer will Kandidaten, "der nicht spaltet"

markus, Freitag, 07.02.2020, 16:11 (vor 1511 Tagen) @ Alones

"Von der CDU gibt es keine Stimme für einen Kandiaten der AfD oder der Linkspartei", sagte Kramp-Karrenbauer. Und weiter: "Bodo Ramelow hat keine Mehrheit im Thüringer Landtag."

AKK hat keine Taktik, die hat höchstens ein Tictac. Statt jetzt über den eigenen Schatten zu springen und die einzig übriggebliebene Lösung zu akzeptieren, riskiert sie lieber Neuwahlen. Nach der Neuwahl verliert die CDU dann vielleicht so viele Sitze, dass es auf ihre Stimmen gar nicht mehr ankommt.

Es gibt in Thüringen keine politische Mehrheit der Mitte. Und die wird es nach einer Neuwahl noch weniger geben.

Kramp-Karrenbauer will Kandidaten, "der nicht spaltet"

rajol, Pulheim, Freitag, 07.02.2020, 17:02 (vor 1511 Tagen) @ markus

Die sogenannte Mitte ist sowieso der ideologischste Begriff unserer Zeit. Durch die Mitte wurde übrigens Hitler auch möglich.

Kramp-Karrenbauer will Kandidaten, "der nicht spaltet"

Micawber, Sauerland, Freitag, 07.02.2020, 15:39 (vor 1511 Tagen) @ Alones

An die Grünen und die SPD richtete sie den Appell, einen Kandidaten für die Ministerpräsidentenwahl im Landtag zu benennen, "der das Land nicht spaltet, sondern das Land eint".

"Von der CDU gibt es keine Stimme für einen Kandiaten der AfD oder der Linkspartei", sagte Kramp-Karrenbauer. Und weiter: "Bodo Ramelow hat keine Mehrheit im Thüringer Landtag."

Ironischerweise ist doch gerade Ramelow der Kandidat, der unter den Bürgern in Thüringen die mit Abstand höchsten Popuaritätswerte hatte und das über die Parteigrenzen hinweg. Das "Land" steht also weitgehend hinter dem Kandidaten Ramelow. Spalten tun das Land eher die Rechtsaußen im Landtag.

Wieder mal eine peinliche Äußerung.

Kramp-Karrenbauer will Kandidaten, "der nicht spaltet"

Garum, Bornum am Harz, Freitag, 07.02.2020, 15:49 (vor 1511 Tagen) @ Micawber

An die Grünen und die SPD richtete sie den Appell, einen Kandidaten für die Ministerpräsidentenwahl im Landtag zu benennen, "der das Land nicht spaltet, sondern das Land eint".

"Von der CDU gibt es keine Stimme für einen Kandiaten der AfD oder der Linkspartei", sagte Kramp-Karrenbauer. Und weiter: "Bodo Ramelow hat keine Mehrheit im Thüringer Landtag."


Ironischerweise ist doch gerade Ramelow der Kandidat, der unter den Bürgern in Thüringen die mit Abstand höchsten Popuaritätswerte hatte und das über die Parteigrenzen hinweg. Das "Land" steht also weitgehend hinter dem Kandidaten Ramelow. Spalten tun das Land eher die Rechtsaußen im Landtag.

Wieder mal eine peinliche Äußerung.

Is nich gerade Karneval.

Kramp-Karrenbauer will Kandidaten, "der nicht spaltet"

guy_incognito, Rhein-Neckar, Freitag, 07.02.2020, 14:36 (vor 1511 Tagen) @ Alones

Was erlaube AKK? sage ich da nur.

Die ganze Sache wird immer grotesker. Nachdem sie erst viel richtig gemacht hat, tritt sie nun wieder mit voller Wucht in alle sich bietenden Fettnäpfchen.

Zum einen steht es ihr überhaupt nicht zu, irgendetwas von den Landesverbänden der Grünen und der SPD zu fordern, zumindest bevor sie in ihrem eigenen Saustall aufgeräumt hat. Zum anderen würde auch ein neuer Kandidat wenig bringen. Die Mehrheit des Parlaments hätte er gegen sich und müsste wahlweise mit Linke und AfD paktieren.

Wenn AKK schon so etwas vorschlägt, muss sie im gleichen Atemzug erläutern, welche Tolerierungsmodelle ihr da vorschweben. Und je nachdem, für was man sich entscheidet, braucht man hierfür nicht alle Parteien der "Mitte" in einer Koalition. Die Zeiten des Understatements und des "Um den Brei reden" sind vorbei, bzw. reiten sie noch mehr in die Sch****. Das sollte sie eigentlich verstanden haben.

Schade, dass ihr die Durchsetzungsfähigkeiten fehlen, um auf eine Neuwahl zu bestehen. Zumindest hätte sie nach dem Gespräch mit der Thüringer CDU weiter (auch öffentlich, falls die Parteikameraden stur bleiben) darauf bestehen können. So zeigt sie allen anderen ostdeutschen Landesverbänden, dass man ihr problemlos auf der Nase rumtanzen kann/ darf.

Kramp-Karrenbauer will Kandidaten, "der nicht spaltet"

donotrobme, Münsterland, Freitag, 07.02.2020, 14:31 (vor 1511 Tagen) @ Alones

Hat eigentlich niemand auf dem Schirm, dass eine "Koalition der Mitte" aus CDU-SPD-Grünen-FDP keine Mehrheit in Thüringen hat?

Welcher Kandidat außer dem Ex-Gewerkschafter Ramelow soll denn eine parlamentarische Mehrheit schaffen?

Kramp-Karrenbauer will Kandidaten, "der nicht spaltet"

Ulrich, Freitag, 07.02.2020, 16:31 (vor 1511 Tagen) @ donotrobme

Hat eigentlich niemand auf dem Schirm, dass eine "Koalition der Mitte" aus CDU-SPD-Grünen-FDP keine Mehrheit in Thüringen hat?

Welcher Kandidat außer dem Ex-Gewerkschafter Ramelow soll denn eine parlamentarische Mehrheit schaffen?

Das hat die Frau doch ganz deutlich gesagt. Die CDU akzeptiert den auch in CDU-Kreisen durchaus beliebten Bodo Ramelow nicht als Kandidaten, deshalb soll der der SPD oder den Grünen sein Placet geben, dass die einen Ministerpräsidenten-Kandidaten aufstellen. Und dann soll Ramelows Fraktion für diesen Kandidaten stimmen. Die CDU wird das ebenfalls tun - falls ihr nicht doch der linke kleine Zeh des Kandidaten nicht gefallen sollte.

P.S.: Weiß eigentlich jemand, ob es Annegret-Kramp-Karrenbauer-Gartenzwerge gibt? Würde mir gerne ein Exemplar in den Vorgarten stellen. Und daneben einen Christian-Lindner-Gartenzwerg.

Kramp-Karrenbauer will Kandidaten, "der nicht spaltet"

Pini, Freitag, 07.02.2020, 17:41 (vor 1511 Tagen) @ Ulrich

P.S.: Weiß eigentlich jemand, ob es Annegret-Kramp-Karrenbauer-Gartenzwerge gibt? Würde mir gerne ein Exemplar in den Vorgarten stellen. Und daneben einen Christian-Lindner-Gartenzwerg.


Du verbringst hier jeden Tag Stunden damit, Politik jeglicher Couleur runterzumachen, und das meistens fern sachlicher Kritik. Wo engagierst Du Dich denn und machst es besser?

Natürlich war das Handeln in Thüringen mindestens idiotisch, aber das Hauptproblem ist doch wohl das Wahlergebnis und dass viele Menschen keine demokratische Partei wählen. Da muss man doch als Demokraten auch mal über Parteigrenzen hinweg ein bisschen zusammenhalten und versuchen, dieses Problem zu lösen, statt sich mit voller Energie selbst zu bekriegen. Und dazu gehört - jetzt mal losgelöst von Thüringen - auch ein Mindestmaß an Respekt vor anderen demokratischen Parteien und Politikern. Das ist jawohl eine der Haupterkenntnisse aus der Weimarer Republik.

Kramp-Karrenbauer will Kandidaten, "der nicht spaltet"

guy_incognito, Rhein-Neckar, Freitag, 07.02.2020, 22:17 (vor 1511 Tagen) @ Pini

Natürlich war das Handeln in Thüringen mindestens idiotisch, aber das Hauptproblem ist doch wohl das Wahlergebnis und dass viele Menschen keine demokratische Partei wählen. Da muss man doch als Demokraten auch mal über Parteigrenzen hinweg ein bisschen zusammenhalten und versuchen, dieses Problem zu lösen, statt sich mit voller Energie selbst zu bekriegen. Und dazu gehört - jetzt mal losgelöst von Thüringen - auch ein Mindestmaß an Respekt vor anderen demokratischen Parteien und Politikern. Das ist jawohl eine der Haupterkenntnisse aus der Weimarer Republik.

Oh man, manche Posts sind hier wirklich an der Grenze des Erträglichen.

Es waren übrigens FDP und CDU, die sich der Zusammenarbeit mit den drei anderen demokratischen Parteien verweigert haben. Und das konsequent über Monate.

Kramp-Karrenbauer will Kandidaten, "der nicht spaltet"

Pini, Samstag, 08.02.2020, 10:30 (vor 1510 Tagen) @ guy_incognito
bearbeitet von Pini, Samstag, 08.02.2020, 10:33

Es waren übrigens FDP und CDU, die sich der Zusammenarbeit mit den drei anderen demokratischen Parteien verweigert haben. Und das konsequent über Monate.

Also dass die jetzt kritisiert werden, ist ja mehr als begründet. Tue ich ja auch.

Mich stört einfach, dass jeder Politiker hier völlig von oben herab abgekanzelt wird - okay wenn auch nicht so hasserfüllt wie unser Trainer, unser Geschäftsführer, unser Kapitän regelmäßig. Ob das jetzt AKK oder die neue SPD-Spitze ist, ist doch völlig egal. Besser wissen ist immer leicht, aber man kann es ja mal im Kleinen versuchen besser zu machen.

Ich denke gerade (noch sehr unkonkret), über die Initiierung einer Non-Profit-Firma im sozialen Bereich nach. Kaum ist der erste Gedanke geäußert, fallen die Leute quasi über Dich her und sagen Dir alles, was daran nicht geht usw.. Ist doch unerträglich.

Kramp-Karrenbauer will Kandidaten, "der nicht spaltet"

Ulrich, Samstag, 08.02.2020, 10:38 (vor 1510 Tagen) @ Pini

Es waren übrigens FDP und CDU, die sich der Zusammenarbeit mit den drei anderen demokratischen Parteien verweigert haben. Und das konsequent über Monate.


Also dass die jetzt kritisiert werden, ist ja mehr als begründet. Tue ich ja auch.

Mich stört einfach, dass jeder Politiker hier völlig von oben herab abgekanzelt wird - okay wenn auch nicht so hasserfüllt wie unser Trainer, unser Geschäftsführer, unser Kapitän regelmäßig. Ob das jetzt AKK oder die neue SPD-Spitze ist, ist doch völlig egal. Besser wissen ist immer leicht, aber man kann es ja mal im Kleinen versuchen besser zu machen.

Ich glaube, Du verkennst die Qualität des Tabubruchs, der sich am Mittwoch in Thüringen ereignet hat. Die AfD ist mittlerweile eine offen rechtsradikale Partei, Höcke, Kalbitz und Co. stehen in der Tradition Adolf Hitlers. Oder wie der AfD-Kandidat Dubravko Mandic es ausdrückte: "Von der NPD unterscheiden wir uns vornehmlich durch unser bürgerliches Unterstützerumfeld, nicht so sehr durch Inhalte".

Kramp-Karrenbauer will Kandidaten, "der nicht spaltet"

Pini, Samstag, 08.02.2020, 10:46 (vor 1510 Tagen) @ Ulrich

Ich glaube, Du verkennst die Qualität des Tabubruchs, der sich am Mittwoch in Thüringen ereignet hat. Die AfD ist mittlerweile eine offen rechtsradikale Partei, Höcke, Kalbitz und Co. stehen in der Tradition Adolf Hitlers. Oder wie der AfD-Kandidat Dubravko Mandic es ausdrückte: "Von der NPD unterscheiden wir uns vornehmlich durch unser bürgerliches Unterstützerumfeld, nicht so sehr durch Inhalte".

Nein, da gebe ich Dir völlig Recht. Das macht einen vollkommen fertig.

Kramp-Karrenbauer will Kandidaten, "der nicht spaltet"

Wickiborusse, Dortmund, Freitag, 07.02.2020, 23:27 (vor 1511 Tagen) @ guy_incognito

Es ist hart an der Grenze des Erträglichen, was hier über die Linkspartei in Thüringen an Märchen erzählt wird. Dein Post nehme ich nur als Anlass, um hiermit mal aufzuräumen. Demokratisch? Ach was......

Rate mal, was folgende Namen (ich helf ein bisschen: sie sind im thüringischen Landtag Abgeordnete oder bis vor kurzem gewesen) gemeinsam haben?

Birgit Keller, Andre Blechschmidt, Knut Korschewsky, Ute Lukasch, Ralf Kalich, Gudrun Martha Lukin, Karola Elke-Stange,
Heike Werner, Ina Leukefeld, Frank Kuschel, usw. und so fort.

Kramp-Karrenbauer will Kandidaten, "der nicht spaltet"

The_Rapture, Vice City, Samstag, 08.02.2020, 00:23 (vor 1511 Tagen) @ Wickiborusse

Es ist hart an der Grenze des Erträglichen, was hier über die Linkspartei in Thüringen an Märchen erzählt wird. Dein Post nehme ich nur als Anlass, um hiermit mal aufzuräumen. Demokratisch? Ach was......

Rate mal, was folgende Namen (ich helf ein bisschen: sie sind im thüringischen Landtag Abgeordnete oder bis vor kurzem gewesen) gemeinsam haben?

Birgit Keller, Andre Blechschmidt, Knut Korschewsky, Ute Lukasch, Ralf Kalich, Gudrun Martha Lukin, Karola Elke-Stange,
Heike Werner, Ina Leukefeld, Frank Kuschel, usw. und so fort.

...aber das ist über 30 Jahre her! Und überhaupt...voll der whataboutism und so...

Kramp-Karrenbauer will Kandidaten, "der nicht spaltet"

Wickiborusse, Dortmund, Samstag, 08.02.2020, 00:28 (vor 1511 Tagen) @ The_Rapture

Nix whataboutism. Die Leute sind aktuell. Du glaubst aber bestimmt, dass das alles lupenreine Demokraten sind und ihre Grundüberzeugungen 1990 an der Garderobe abgelegt haben. Also ehrlich......
Meine Güte, ist es denn so schwer, auch mal zuzugeben, das man nicht ganz richtig gelegen hat?

Kramp-Karrenbauer will Kandidaten, "der nicht spaltet"

ooohflupptnicht, Rüttenscheid - Gute Zeit, Samstag, 08.02.2020, 00:35 (vor 1511 Tagen) @ Wickiborusse


Meine Güte, ist es denn so schwer, auch mal zuzugeben, das man nicht ganz richtig gelegen hat?


So wie Thüringer CDU und Gesamt-FDP? :-)

Keine Lust, die Flitzpiepen zu googeln. Doofe Leuts? Scheint in Thüringen nicht so selten zu sein... #Rassismus ;-)

Kramp-Karrenbauer will Kandidaten, "der nicht spaltet"

Ulrich, Samstag, 08.02.2020, 06:45 (vor 1511 Tagen) @ ooohflupptnicht


Meine Güte, ist es denn so schwer, auch mal zuzugeben, das man nicht ganz richtig gelegen hat?

So wie Thüringer CDU und Gesamt-FDP? :-)

Keine Lust, die Flitzpiepen zu googeln. Doofe Leuts? Scheint in Thüringen nicht so selten zu sein... #Rassismus ;-)

Ich habe ebenfalls nicht nachgesehen, und kann deshalb nichts konkretes sagen. In der Linkspartei gab und gibt es in der Tat einige unangenehme Gestalten.

Für deine Vorredner gilt allerdings der alte Spruch "Wenn Du mit einem Finger auf andere zeigst, zeigen drei Finger auf dich selbst. In den westdeutschen Parteien, in Industrie, Behörden und Justiz haben nach 1945 zahlreiche Altnazis Karriere gemacht. Darunter auch solche, die direkt oder indirekt in die Mordmaschinerie des Nazi-Staats eingebunden waren.

Ein Hans Globke beispielsweise war Mitverfasser der "Nürnberger Gesetze". Diese waren ein wesentlicher Meilenstein bei der Verfolgung der Juden, die im millionenfachen Massenmord endete. Nach dem Krieg war dieser Mann dann zehn Jahre lang Chef des Bundeskanzleramtes. Und ähnliche Biografien gibt es in der Bonner Republik zuhauf. Verglichen mit diesen Leuten waren die grauen Herrschaften der SED meist ganz kleine Lichter.

Kramp-Karrenbauer will Kandidaten, "der nicht spaltet"

Wickiborusse, Dortmund, Samstag, 08.02.2020, 00:51 (vor 1511 Tagen) @ ooohflupptnicht

Ich nehm es auch lieber mit Humor...... macht es einfacher

Kramp-Karrenbauer will Kandidaten, "der nicht spaltet"

The_Rapture, Vice City, Freitag, 07.02.2020, 18:03 (vor 1511 Tagen) @ Pini

+1

Zumal man sich fragt, warum dies nicht im Kommentarbereich der Süddeutschen oder im taz-Forum geschieht.
Die Fußball-Kommentare von Ulrich zeugen aber auch nicht von großer Expertise.
Geht eher so in die Richtung "der Ball ist Rund" oder "ein Spiel dauert 90 Minuten."

Kramp-Karrenbauer will Kandidaten, "der nicht spaltet"

simie, Krefeld, Freitag, 07.02.2020, 20:45 (vor 1511 Tagen) @ The_Rapture

In Thüringen ist genau eine nicht demokratisch akzeptierte Partei in den Landtag eingezogen.

Kramp-Karrenbauer will Kandidaten, "der nicht spaltet"

Voomy, Berlin, Freitag, 07.02.2020, 19:06 (vor 1511 Tagen) @ The_Rapture

Du verbringst hier seit Account Erstellung deine Zeit damit darüber zu heulen, dass zu viel Politik im Forum ist oder andere Leute zu baiten und zu provozieren. Also einfach mal kleine Brötchen backen auf den rechtsgeneigten Plätzen.

Ist das jetzt die Stellungnahme der AfD, der CDU oder eine gemeinsame?

Ulrich, Freitag, 07.02.2020, 17:51 (vor 1511 Tagen) @ Pini

P.S.: Weiß eigentlich jemand, ob es Annegret-Kramp-Karrenbauer-Gartenzwerge gibt? Würde mir gerne ein Exemplar in den Vorgarten stellen. Und daneben einen Christian-Lindner-Gartenzwerg.

Du verbringst hier jeden Tag Stunden damit, Politik jeglicher Couleur runterzumachen, und das meistens fern sachlicher Kritik. Wo engagierst Du Dich denn und machst es besser?

Natürlich war das Handeln in Thüringen mindestens idiotisch, aber das Hauptproblem ist doch wohl das Wahlergebnis und dass viele Menschen keine demokratische Partei wählen. Da muss man doch als Demokraten auch mal über Parteigrenzen hinweg ein bisschen zusammenhalten und versuchen, dieses Problem zu lösen, statt sich mit voller Energie selbst zu bekriegen. Und dazu gehört - jetzt mal losgelöst von Thüringen - auch ein Mindestmaß an Respekt vor anderen demokratischen Parteien und Politikern. Das ist jawohl eine der Haupterkenntnisse aus der Weimarer Republik.

Ist das jetzt die Stellungnahme der AfD, der CDU oder eine gemeinsame?

Pini, Freitag, 07.02.2020, 18:05 (vor 1511 Tagen) @ Ulrich

Hast Du überhaupt gelesen, was ich geschrieben habe?

Ist das jetzt die Stellungnahme der AfD, der CDU oder eine gemeinsame?

Blarry, Essen, Freitag, 07.02.2020, 18:31 (vor 1511 Tagen) @ Pini

Zur Überraschung von niemandem nichts bemerkenswert Vernunftschwangeres.

Ist das jetzt die Stellungnahme der AfD, der CDU oder eine gemeinsame?

Ulrich, Freitag, 07.02.2020, 18:30 (vor 1511 Tagen) @ Pini

Hast Du überhaupt gelesen, was ich geschrieben habe?

Du hast ja auch nicht gelesen, was ich geschrieben habe.

Kramp-Karrenbauer will Kandidaten, "der nicht spaltet"

bobschulz, MS, Freitag, 07.02.2020, 17:05 (vor 1511 Tagen) @ Ulrich
bearbeitet von bobschulz, Freitag, 07.02.2020, 17:18

P.S.: Weiß eigentlich jemand, ob es Annegret-Kramp-Karrenbauer-Gartenzwerge gibt? Würde mir gerne ein Exemplar in den Vorgarten stellen. Und daneben einen Christian-Lindner-Gartenzwerg.

Ich würde die aber weit voneinander weg stellen!
Denn AKK und CL stehen ja beide schon neben sich, d.h. man müsste die freie Seite finden. Oder man stellt die beide sich gegenüber, dann haben beide die rechte Seite frei - wo sie ja wahrscheinlich schon selbst neben sich stehen! :-)
Oder du musst sie beide in DIE MITTE ® stellen.

Kramp-Karrenbauer will Kandidaten, "der nicht spaltet"

Rupo, Ruhrpott, Freitag, 07.02.2020, 16:30 (vor 1511 Tagen) @ donotrobme

https://www.thueringer-landtag.de/abgeordnete/abgeordnete-fraktionen-sitzordnung/
(man kann hier durch die einzelnen Abgeordneten klicken...)

nach dem ganzen kaukasischen Kreidekreis denke ich das die FDP, Afd und CDU wirklich ernsthaft damit durch kommen wollten:
AfD (22)
CDU (21)
FDP (5)
wären in Summe 48 und damit die Mehrheit.
Kemmerich ist nicht so blöd und außerhalb des Lebens um zu wissen was er da tat
https://www.thueringer-landtag.de/abgeordnete/abgeordnete-fraktionen-sitzordnung/abgeordnetendetails/abgeordneter/thomas-l-kemmerich/#fromseat
wird sich mit Möller von der Afd (abgesegnet von Höcke natürlich)
https://www.thueringer-landtag.de/abgeordnete/abgeordnete-fraktionen-sitzordnung/abgeordnetendetails/abgeordneter/stefan-moeller/#fromseat
und Mohring
https://www.thueringer-landtag.de/abgeordnete/abgeordnete-fraktionen-sitzordnung/abgeordnetendetails/abgeordneter/mike-mohring/#fromseat
abgestimmt haben, Juristen kennen sich.

Wäre noch 'interessant' geworden wie Kemmerich:
a) seine Minister hätte finden und zusammen stellen wollen (gehe mittlerweile auch davon aus, dass er dafür auch der Afd entsprechende Posten angeboten hätte)
b) sich die Mehrheiten für zukünftiges regieren hätte zusammen schustern lassen von Afd, CDU

by the way: Möller machts!
https://www.moellermachts.info/blog
wer am Wochenende noch Zeit übrig hat kann mal stöbern...

die Afd Thürigen giert sich als Opfer
https://www.afd-thueringen.de/aktuelles/

Kramp-Karrenbauer will Kandidaten, "der nicht spaltet"

Alones, Freitag, 07.02.2020, 14:35 (vor 1511 Tagen) @ donotrobme

Hat eigentlich niemand auf dem Schirm, dass eine "Koalition der Mitte" aus CDU-SPD-Grünen-FDP keine Mehrheit in Thüringen hat?

Welcher Kandidat außer dem Ex-Gewerkschafter Ramelow soll denn eine parlamentarische Mehrheit schaffen?

AKK scheint wohl den genialen Plan zu verfolgen, eine Minderheitsregierung aus CDU, SPD, Grüne & FDP stellen zu wollen. Weiß zwar keiner, wie das funktionieren soll, weil die AfD mit ihrem Stimmverhalten, den Laden zu jeder Zeit sprengen kann, aber probieren kann man es ja trotzdem mal.

Kramp-Karrenbauer will Kandidaten, "der nicht spaltet"

Garum, Bornum am Harz, Freitag, 07.02.2020, 15:48 (vor 1511 Tagen) @ Alones

Hat eigentlich niemand auf dem Schirm, dass eine "Koalition der Mitte" aus CDU-SPD-Grünen-FDP keine Mehrheit in Thüringen hat?

Welcher Kandidat außer dem Ex-Gewerkschafter Ramelow soll denn eine parlamentarische Mehrheit schaffen?


AKK scheint wohl den genialen Plan zu verfolgen, eine Minderheitsregierung aus CDU, SPD, Grüne & FDP stellen zu wollen. Weiß zwar keiner, wie das funktionieren soll, weil die AfD mit ihrem Stimmverhalten, den Laden zu jeder Zeit sprengen kann, aber probieren kann man es ja trotzdem mal.

Du glaubst wirklich das AKK einen Plan hat, für mich sieht das eher wie eine Irrfahrt aus. Die CDU ist gerade dabei die SPD nach untenhin zu überholen.

Kramp-Karrenbauer will Kandidaten, "der nicht spaltet"

guy_incognito, Rhein-Neckar, Freitag, 07.02.2020, 14:46 (vor 1511 Tagen) @ Alones

AKK scheint wohl den genialen Plan zu verfolgen, eine Minderheitsregierung aus CDU, SPD, Grüne & FDP stellen zu wollen. Weiß zwar keiner, wie das funktionieren soll, weil die AfD mit ihrem Stimmverhalten, den Laden zu jeder Zeit sprengen kann, aber probieren kann man es ja trotzdem mal.

Wer weiß, wer weiß.

Vielleicht vor wichtigen Abstimmungen Abführmittel ins Kantinenessen schütten, wenn es z.B. Nazi Goreng gibt ;)

Die einfachste Erklärung ist aber, dass sie versucht, die Situation mit Sprechblasen langsam aus den Medien zu bekommen.

Kramp-Karrenbauer will Kandidaten, "der nicht spaltet"

Eastwood, Freitag, 07.02.2020, 14:26 (vor 1511 Tagen) @ Alones

Ich vermute Sie hat schlicht keine andere Wahl, weil sie den Landesverband nicht auf Linie kriegt.

Inhaltlich hast Du natürlich Recht, jetzt den schwarzen Peter in Richtung SPD und Grüne abschieben zu wollen ist einfach nur erbärmlich.

Kramp-Karrenbauer will Kandidaten, "der nicht spaltet"

Ulrich, Freitag, 07.02.2020, 16:35 (vor 1511 Tagen) @ Eastwood

Ich vermute Sie hat schlicht keine andere Wahl, weil sie den Landesverband nicht auf Linie kriegt.

In dem Fall hätte sie Mike Mohring den Stinkefinger zeigen sollen. Der Typ ist spätestens in wenigen Monaten als Politiker Geschichte, eventuell sogar schon in wenigen Tagen. So reißt er sie mit herunter. Und nach der Hamburg-Wahl ist dann "Nacht der langen Messer".

Ich wette, wenn man sich die Likes unter den Facebook-Beiträgen der Zeitungen, Zeitschriften und Sendern zu dem aktuellen Move von AKK anschaut, dann liest man jedes Mal u.a. "Friedrich Merz gefällt das".


Inhaltlich hast Du natürlich Recht, jetzt den schwarzen Peter in Richtung SPD und Grüne abschieben zu wollen ist einfach nur erbärmlich.

So ist es.

Kramp-Karrenbauer will Kandidaten, "der nicht spaltet"

Alones, Freitag, 07.02.2020, 14:32 (vor 1511 Tagen) @ Eastwood

Ich vermute Sie hat schlicht keine andere Wahl, weil sie den Landesverband nicht auf Linie kriegt.

Inhaltlich hast Du natürlich Recht, jetzt den schwarzen Peter in Richtung SPD und Grüne abschieben zu wollen ist einfach nur erbärmlich.

So oder so, ist man jetzt wieder am Ausgangspunkt angekommen, weil man weiterhin versucht, Ramelow bzw. Linkspartei mit der AfD gleichzusetzen. Und dafür fehlt mir einfach weiterhin jegliches Verständnis. Das ist doch überhaupt der Grund, warum es soweit kommen konnte.

CDU-Fraktionschef Mohring soll sich zurückziehen

Ulrich, Freitag, 07.02.2020, 13:26 (vor 1511 Tagen) @ Rupo

Nach Spiegel-Informationen wird er im Mai nicht erneut als Fraktionsvorsitzender antreten. Wahrscheinlich geht es aber schneller, in der Fraktion hat man heute die Sägen ausgegeben.

RTL Wahlbarometer Daten 05.02 - 07.02

Voomy, Berlin, Freitag, 07.02.2020, 10:53 (vor 1511 Tagen) @ Rupo

Linke 37% (Wahlergebnis: 31%)
CDU 12% (Wahlergebnis: 21,7%)
SPD 9% (Wahlergebnis: 8,2%)
Grüne 7% (Wahlergebnis: 5,2%)
FDP 4% (Wahlergebnis: 5%)
AFD 24% (Wahlergebnis: 23,4%)
sonstige 7% (Wahleregbnis: 5,5%)

Warum die CDU wohl keine Neuwahlen will?

RTL Wahlbarometer Daten 05.02 - 07.02

Ulrich, Freitag, 07.02.2020, 11:32 (vor 1511 Tagen) @ Voomy

Linke 37% (Wahlergebnis: 31%)
CDU 12% (Wahlergebnis: 21,7%)
SPD 9% (Wahlergebnis: 8,2%)
Grüne 7% (Wahlergebnis: 5,2%)
FDP 4% (Wahlergebnis: 5%)
AFD 24% (Wahlergebnis: 23,4%)
sonstige 7% (Wahleregbnis: 5,5%)

Warum die CDU wohl keine Neuwahlen will?

Auch wenn solche Umfragen immer mit Vorsicht zu genießen sind, dann fällt doch auf, dass die AfD nicht vom Coup profitiert. Das passt aber zur Aussage von Wissenschaftlern, dass die Partei ihr Wählerpotential weitgehend ausgeschöpft hat. Weitere Zugewinne sind für nur zu erwarten, wenn die gesellschaftliche Stimmung insgesamt noch weiter nach rechts kippt.

RTL Wahlbarometer Daten 05.02 - 07.02

Sascha, Dortmund, Freitag, 07.02.2020, 11:41 (vor 1511 Tagen) @ Ulrich

Es ist aber auch ein sehr, sehr bitteres Ergebnis für die SPD, dass die von der CDU enttäuschten offenbar fast direkt zu den Grünen, oder der Linken gehen.

RTL Wahlbarometer Daten 05.02 - 07.02

Wallone, Freitag, 07.02.2020, 14:01 (vor 1511 Tagen) @ Sascha

Es ist aber auch ein sehr, sehr bitteres Ergebnis für die SPD, dass die von der CDU enttäuschten offenbar fast direkt zu den Grünen, oder der Linken gehen.

Für die SPD natürlich auch die denkbar undankbarste Konstellation (durchaus auch selbstverschuldet): Ein beliebter MP, der vom Scheitel bis zur Sohle einen (klassischen) Sozialdemokraten verkörpert und dann die Grünen, die von vielen nicht nur in der Flüchtlingspolitik als eine Art "Anti-AfD-Partei" und mittlerweile wohl auch als "liberale" Alternative wahrgenommen werden. Für viele Wähler heißt das wohl: Wollen sie gegen die AfD Stellung beziehen und sozialdemokratische Politik, haben ich in jedem Fall bessere Alternativen als die SPD. Eine Neuwahl hätte diesen Effekt vielleicht sogar noch verstärken können.

RTL Wahlbarometer Daten 05.02 - 07.02

Ulrich, Freitag, 07.02.2020, 12:02 (vor 1511 Tagen) @ Sascha

Es ist aber auch ein sehr, sehr bitteres Ergebnis für die SPD, dass die von der CDU enttäuschten offenbar fast direkt zu den Grünen, oder der Linken gehen.

Das ist richtig. Und es ist ein unverschuldetes bitteres Ergebnis, in der Sache hat man durchaus gute Politik gemacht.

Wir erleben in allen ostdeutschen Bundesländern eine starke Polarisierung. Auf der einen Seite wird die AfD gewählt, auf der anderen Seite die Partei des Ministerpräsidenten. In Sachsen war das die CDU, in Brandenburg war es die SPD, und in Thüringen ist es die Linke. Ich gehe davon aus, dass hier teilweise taktisch votiert wird. Man will verhindern, dass die AfD die stärkste Kraft wird. Und das ist in allen drei Bundesländern auch deutlich gelungen.

RTL Wahlbarometer Daten 05.02 - 07.02

hanno29, Berlin, Freitag, 07.02.2020, 11:51 (vor 1511 Tagen) @ Sascha

Es ist aber auch ein sehr, sehr bitteres Ergebnis für die SPD, dass die von der CDU enttäuschten offenbar fast direkt zu den Grünen, oder der Linken gehen.

Die FDP wird in die ewigen Jagdgründe verschwinden, nicht nur in Thüringen. Für was steht diese Partei denn überhaupt noch, jetzt bekommt das gelb/blau/pink auch noch einen blau-braunen Schleier. Goodbye

RTL Wahlbarometer Daten 05.02 - 07.02

simie, Krefeld, Freitag, 07.02.2020, 11:48 (vor 1511 Tagen) @ Sascha

Ich würde sagen, dass dies in den letzten Jahren hart erarbeitet wurde.

RTL Wahlbarometer Daten 05.02 - 07.02

Eisen, DO, Freitag, 07.02.2020, 11:49 (vor 1511 Tagen) @ simie

Dieses Jahr sind Kommunalwahlen in NRW. Ich könnte mir vorstellen, dass es da für die SPD ein böses Erwachen gibt.

Jetzt doch wieder Bodo Ramelow?

Ulrich, Freitag, 07.02.2020, 07:05 (vor 1511 Tagen) @ Rupo

Ergebnis der CDU-Nachtsitzung in Erfurt: Es soll keine Neuwahlen geben. Der Weg für Bodo Ramelow scheint nun doch frei.

Mike Mohring hat sich scheinbar durchgesetzt. Aber das dürfte seinen Sturz in die Bedeutungslosigkeit nur um ein paar Wochen bis Monate verzögern.

So wie ich es verstehe, ist zudem die Wahl von Bodo Ramelow keineswegs einfach. Vor der Wahl von Thomas Kemmerich vorgestern hätte die relative Mehrheit gereicht. Aber trotz der Rücktrittserklärung bleibt dieser zunächst einmal geschäftsführend im Amt. Um ihn abzulösen, benötigt Ramelow Stimmen aus dem Lager von CDU, FDP - oder der AfD. Wenn allerdings letztere für ihn stimmen sollte, dann wäre endgültig klar, dass es Höcke nur um taktische Spielchen ginge. Bisher war Rot-Rot-Grün das zentrale Feindbild, man hatte sich FDP und CDU explizit mit dem Ziel einer Mitte-Rechtsaußen-Regierung angedient. Und deshalb erscheint mir so eine Volte doch recht unwahrscheinlich.

Man darf gespannt sein, was in den nächsten Wochen passiert. Gut möglich, dass das Amt des geschäftsführenden Ministerpräsidenten so hartnäckig an Kemmerich haften bleibt wie Hundescheiße unter einem Schuh mit tiefem Profil.

Jetzt doch wieder Bodo Ramelow?

markus, Freitag, 07.02.2020, 08:56 (vor 1511 Tagen) @ Ulrich

Angeblich soll AKK in der Nacht starke Zugeständnisse gemacht haben. Sie hat es nicht geschafft, die Landesfraktion zur Auflösung des Parlaments zu bewegen.
Außerdem darf die Landesfraktion nun auch mit Ramelow verhandeln und eigene Anträge auch dann durchbringen, wenn die AfD diese unterstützt. CDU und AfD wollen einen möglichen Beschluss zur Auflösung nicht mittragen.
Quelle (Springer) ist allerdings mit Vorsicht zu geniessen. Mal schauen inwieweit das seriöse Quellen im Laufe des Tages bestätigen.

Jetzt doch wieder Bodo Ramelow?

guy_incognito, Rhein-Neckar, Freitag, 07.02.2020, 09:11 (vor 1511 Tagen) @ markus
bearbeitet von guy_incognito, Freitag, 07.02.2020, 09:19

Aus Sicht von AKK ist das wirklich ein Ritt auf der Rasierklinge.

Es handelt sich hier um einen beispiellosen Vorgang in der deutschen Nachkriegsgeschichte, in dem ein Landesverband einer Volkspartei offen den Aufstand gegen die Bundesspitze wagt.

Und wenn man sich den Bericht aus dem tagesspiegel zur Lage in Sachsen-Anhalt anschaut, steht direkt der nächste ostdeutsche Landesverband bereit.

Ich persönlich hätte dies in der Form nicht für möglich gehalten. Und wenn Lindner, Kemmerich und Mohring derzeit die Vollpfosten der Nation sind, ist AKK wohl eindeutig die ärmste Sau. Konsequent und ein richtiges Zeichen wäre es, sich der braungefärbten Parteikameraden aus dem Osten durch Parteiausschlussverfahren zu entledigen.

Wie lange so etwas dauern, bzw. wie schwierig es sein kann, zeigt das Beispiel Sarrazin. Und sich so etwas für die nächsten Jahre ans Bein zu binden, dürfte nicht hilfreich für kommende Wahlen sein.

Von Einsicht ist in den ostdeutschen Landesverbänden nun wirklich keine Spur. Aber vielleicht ist es auch ganz gut, wenn das ganze Thema so mal auf den Tisch kommt, anstatt dass vermutlich seit geraumer Zeit hinter den Kulissen zwischen AfD und CDU gemauschelt wird.

Jetzt doch wieder Bodo Ramelow?

Ulrich, Freitag, 07.02.2020, 11:59 (vor 1511 Tagen) @ guy_incognito

Aus Sicht von AKK ist das wirklich ein Ritt auf der Rasierklinge.

Es handelt sich hier um einen beispiellosen Vorgang in der deutschen Nachkriegsgeschichte, in dem ein Landesverband einer Volkspartei offen den Aufstand gegen die Bundesspitze wagt.

Und wenn man sich den Bericht aus dem tagesspiegel zur Lage in Sachsen-Anhalt anschaut, steht direkt der nächste ostdeutsche Landesverband bereit.

Ich persönlich hätte dies in der Form nicht für möglich gehalten. Und wenn Lindner, Kemmerich und Mohring derzeit die Vollpfosten der Nation sind, ist AKK wohl eindeutig die ärmste Sau. Konsequent und ein richtiges Zeichen wäre es, sich der braungefärbten Parteikameraden aus dem Osten durch Parteiausschlussverfahren zu entledigen.

Was AKK angeht, so hasst Du recht. In der Vergangenheit hat sie vielfach ein schlechtes Bild abgegeben, aber aktuell sind ihre Möglichkeiten beschränkt. Ihr Amt als Parteivorsitzende räumt ihr keine "diktatorischen" Vollmachten ein, sie kann die thüringer CDU weder zwingen, Neuwahlen anzustreben, noch ihr verbieten, Anträge in den Landtag einzubringen die dann mit AfD- und FDP-Hilfe durchgehen oder für einen Ministerpräsidentenkandidaten der FDP zu stimmen. So lange Mike Mohring die roten Linien der CDU nicht offiziell überschreitet, kann sie ihm kurzfristig nichts. Anders wäre es, wenn z.B. belegbar wäre, dass im Vorfeld der Ministerpräsidentenwahl mit der AfD gemauschelt worden ist. Aber das dürfte im stillen Kämmerlein abgelaufen sein, man müsste sich schon sehr dämlich angestellt haben, wenn hier irgend etwas belastbares ans Licht käme.

Anders sieht es aber sicherlich bei einigen "Rechtsauslegern" aus den Reihen der sogenannten "Werte"Union aus. Da hat sich der eine oder andere bei Twitter, Facebook, etc. so weit aus dem Fenster gelehnt, dass ein Parteiausschlussverfahren erfolgversprechend wäre. Bei dem Laden handelt es sich zudem nicht um eine offizielle Parteiorganisation. In meinen Augen wäre es sicherlich möglich einen offiziellen Beschluss zu fassen, dass die Mitgliedschaft in diesem Trojanischen Pferd der AfD mit der in der CDU unvereinbar ist.

Mittelfristig wird Mike Mohring sicherlich in der Bundes-CDU komplett kalt gestellt werden. Aber auch das kann Anneget Kramp-Karrenbauer nicht alleine entscheiden. Über die Zusammensetzung des Präsidiums der Partei entscheiden die Delegierten auf dem Bundesparteitag. Aber ich bin mir sicher, schon vorher werden die Messer fliegen und Rücktrittsforderungen mit dem Lkw bei Mohring angeliefert werden. Spätestens nach der Bürgerschaftswahl in Hamburg dürfte das ganze dann eskalieren.


Wie lange so etwas dauern, bzw. wie schwierig es sein kann, zeigt das Beispiel Sarrazin. Und sich so etwas für die nächsten Jahre ans Bein zu binden, dürfte nicht hilfreich für kommende Wahlen sein.

Zu Sarrazin muss man allerdings sagen, dass beim ersten Parteiausschlussverfahren, das nur mit einer Rüge endete, massive Fehler gemacht worden sind. Man scheute davor zurück, ihn damals sofort heraus zu werfen. Statt dessen wollte man ihm einen letzten Schuss vor den Bug setzen. Heraus gekommen ist dann eine Art Freibrief. Man hat ihm schriftlich bescheinigt, dass seine damaligen rassistischen Aussagen zwar rügenswert seien, aber nicht für einen Rauswurf aus der SPD reichen würden. Das, was als letzte Warnung gedacht war, räumte ihm den Weg frei.

Üblicherweise muss zumindest der Vorsitz einer solchen Schiedskommission mit einer Position besetzt sein, die die Qualifikation zum Richteramt hat. In Berlin waren damals allerdings juristische Laien am Werk. Hinzu kam politischer Druck von Seiten Klaus Wowereits und Michael Müllers, die Sarrazin persönlich verbunden waren.


Von Einsicht ist in den ostdeutschen Landesverbänden nun wirklich keine Spur. Aber vielleicht ist es auch ganz gut, wenn das ganze Thema so mal auf den Tisch kommt, anstatt dass vermutlich seit geraumer Zeit hinter den Kulissen zwischen AfD und CDU gemauschelt wird.

Jetzt rächt sich, dass die CDU über Jahrzehnte darauf verzichtet hat, sich in Ostdeutschland eindeutig vom rechtsradikalen Lager abzugrenzen. Das einzige, was man machen kann, ist sich offiziell durch Beschluss von der "Werte"Union abzugrenzen und dann per Parteiordnungsverfahren gegen alle vorzugehen, die nachweislich massiv gegen die offizielle Parteilinie verstoßen.

Zudem muss man endlich das Verhältnis zur Linkspartei klären. Manche Landesverbände dort rutschen zwar in einen Linksfundamentalismus ab, aber trotzdem ist die Gleichsetzung mit der AfD durch nichts gerechtfertigt. Sollte beispielsweise in Thüringen irgend wann Vernunft einkehren, dann müssten die zukünftigen Leute an der Spitze die Möglichkeit haben, mit Bodo Ramelow zu kooperieren, ohne dass Parteiordnungsverfahren drohen.

Jetzt doch wieder Bodo Ramelow?

Sascha, Dortmund, Freitag, 07.02.2020, 09:29 (vor 1511 Tagen) @ guy_incognito

in dem sie Gedankenspiele über eine Zusammenarbeit mit der AfD anstellten und forderten, das „Nationale“ mit dem „Sozialen“ zu versöhnen.

Gruselig.

Jetzt doch wieder Bodo Ramelow?

Ulrich, Freitag, 07.02.2020, 12:03 (vor 1511 Tagen) @ Sascha

in dem sie Gedankenspiele über eine Zusammenarbeit mit der AfD anstellten und forderten, das „Nationale“ mit dem „Sozialen“ zu versöhnen.

Gruselig.

Die Sozialnationalisten von der CDU Sachsen-Anhalt.

Eins muss man der AfD lassen

Garum, Bornum am Harz, Freitag, 07.02.2020, 09:43 (vor 1511 Tagen) @ Sascha

mit diesem Manöver hat Sie in Deutschland eine Staatskrise geschaffen mit freundlich Unterstützung der FDP und CDU. Die braunen lachen sich gerade eins ins Fäustchen und dem Osten ist nicht mehr zu helfen. Ich glaube wir werden jetzt grausame Wochen erleben die sehr schlecht für unsere Demokratie sind. Mir graut es.

Eins muss man der AfD lassen

Ulrich, Freitag, 07.02.2020, 12:05 (vor 1511 Tagen) @ Garum

mit diesem Manöver hat Sie in Deutschland eine Staatskrise geschaffen mit freundlich Unterstützung der FDP und CDU. Die braunen lachen sich gerade eins ins Fäustchen und dem Osten ist nicht mehr zu helfen. Ich glaube wir werden jetzt grausame Wochen erleben die sehr schlecht für unsere Demokratie sind. Mir graut es.

Da hast Du leider recht. Und das nur, weil Teile von FDP und CDU in Thüringen und anderen ostdeutschen Bundesländern völlig machtgeil, skrupellos und im Umgang mit der AfD völlig schmerzbefreit sind.

Jetzt doch wieder Bodo Ramelow?

guy_incognito, Rhein-Neckar, Freitag, 07.02.2020, 07:58 (vor 1511 Tagen) @ Ulrich

Mohring hat anscheinend die anderen Abgeordneten nicht über die Empfehlung/ Anordnung des Bundesvorstandes informiert.

Das entbindet den einzelnen Abgeordneten sicherlich nicht davon, sein eigenes Gehirn zu verwenden. Trotzdem bin ich dann doch sehr überrascht, dass Mohring auf Basis dessen nicht direkt als Fraktionsvorsitzender abgewählt wurde.

Der Typ scheint wirklich dermaßen durch zu sein. So viele Fettnäpfchen bewusst mitzunehmen, muss man auch erstmal schaffen.

Keine Ahnung, wie das nun praktisch in Thüringen weitergeht. Die FDP „will“ Neuwahlen, die CDU nicht, aber irgendwie die Wahl rückgängig machen. Dafür müssten sie für Ramelow stimmen, was ja komplett gegensätzlich zu ihrem Wahlversprechen steht. Es bleibt spannend.

Jetzt doch wieder Bodo Ramelow?

bobschulz, MS, Freitag, 07.02.2020, 08:10 (vor 1511 Tagen) @ guy_incognito
bearbeitet von bobschulz, Freitag, 07.02.2020, 08:18

Mohring hat anscheinend die anderen Abgeordneten nicht über die Empfehlung/ Anordnung des Bundesvorstandes informiert.

Das entbindet den einzelnen Abgeordneten sicherlich nicht davon, sein eigenes Gehirn zu verwenden. Trotzdem bin ich dann doch sehr überrascht, dass Mohring auf Basis dessen nicht direkt als Fraktionsvorsitzender abgewählt wurde.

Der Typ scheint wirklich dermaßen durch zu sein. So viele Fettnäpfchen bewusst mitzunehmen, muss man auch erstmal schaffen.

Keine Ahnung, wie das nun praktisch in Thüringen weitergeht. Die FDP „will“ Neuwahlen, die CDU nicht, aber irgendwie die Wahl rückgängig machen. Dafür müssten sie für Ramelow stimmen, was ja komplett gegensätzlich zu ihrem Wahlversprechen steht. Es bleibt spannend.

Festzuhalten bleibt:
wichtiger als ein realistischer Plan sind den CDU-Abgeordneten die Sitze im Parlament, die man ja bei Neuwahlen evtl verlieren könnte. Warum man nicht vor der Abstimmung am Dienstag daran dachte bleibt mir schleierhaft.
Politische Verantwortung 2.0.

Jetzt doch wieder Bodo Ramelow?

Ulrich, Freitag, 07.02.2020, 08:39 (vor 1511 Tagen) @ bobschulz

Mohring hat anscheinend die anderen Abgeordneten nicht über die Empfehlung/ Anordnung des Bundesvorstandes informiert.

Das entbindet den einzelnen Abgeordneten sicherlich nicht davon, sein eigenes Gehirn zu verwenden. Trotzdem bin ich dann doch sehr überrascht, dass Mohring auf Basis dessen nicht direkt als Fraktionsvorsitzender abgewählt wurde.

Der Typ scheint wirklich dermaßen durch zu sein. So viele Fettnäpfchen bewusst mitzunehmen, muss man auch erstmal schaffen.

Keine Ahnung, wie das nun praktisch in Thüringen weitergeht. Die FDP „will“ Neuwahlen, die CDU nicht, aber irgendwie die Wahl rückgängig machen. Dafür müssten sie für Ramelow stimmen, was ja komplett gegensätzlich zu ihrem Wahlversprechen steht. Es bleibt spannend.


Festzuhalten bleibt:
wichtiger als ein realistischer Plan sind den CDU-Abgeordneten die Sitze im Parlament, die man ja bei Neuwahlen evtl verlieren könnte. Warum man nicht vor der Abstimmung am Dienstag daran dachte bleibt mir schleierhaft.

Ich bin mir sehr sicher, FDP und CDU in Thüringen haben geglaubt, sie kämen mit der Wahl von Thomas Kemmerich durch. Sie hatten erwartet, die Aufregung würde sich schnell legen, und dann könnten sie mit stiller Unterstützung der AfD durchregieren. Jezt stehen sie vor einem Scherbenhaufen, der Arsch geht ihnen auf Grundeis. Sie hoffen jetzt darauf, dass sich die Aufregung schon irgend wann legen wird. Bis dahin wird man versuchen, sich irgendwie durchzuwurschteln. Ich halte es sogar durchaus für vorstellbar, dass Ramelow tatsächlich einige Stimmen aus dem Lager der FDP und der CDU bekommen würde.

Politische Verantwortung 2.0.

Jep. Und Dilettantismus 1.0.

Jetzt doch wieder Bodo Ramelow?

guy_incognito, Rhein-Neckar, Freitag, 07.02.2020, 08:28 (vor 1511 Tagen) @ bobschulz

Festzuhalten bleibt:
wichtiger als ein realistischer Plan sind den CDU-Abgeordneten die Sitze im Parlament, die man ja bei Neuwahlen evtl verlieren könnte. Warum man nicht vor der Abstimmung am Dienstag daran dachte bleibt mir schleierhaft.
Politische Verantwortung 2.0.

Reines Nullsummenspiel. Dafür müssen sich demnächst einige CDU-Kollegen aus Hamburg einen richtigen Job suchen ;)

Jetzt doch wieder Bodo Ramelow?

Ulrich, Freitag, 07.02.2020, 08:41 (vor 1511 Tagen) @ guy_incognito

Festzuhalten bleibt:
wichtiger als ein realistischer Plan sind den CDU-Abgeordneten die Sitze im Parlament, die man ja bei Neuwahlen evtl verlieren könnte. Warum man nicht vor der Abstimmung am Dienstag daran dachte bleibt mir schleierhaft.
Politische Verantwortung 2.0.


Reines Nullsummenspiel. Dafür müssen sich demnächst einige CDU-Kollegen aus Hamburg einen richtigen Job suchen ;)

Nicht nur bei der CDU, auch bei der FDP. Ich bin mir sicher, da laufen mittlerweile einige Leute mit dem Messer zwischen den Zähnen herum. Und am Wahlabend gibt es die große Abrechnung mit den "Parteifreunden".

Jetzt doch wieder Bodo Ramelow?

dozer, Freitag, 07.02.2020, 07:54 (vor 1511 Tagen) @ Ulrich

Wenn die AFD zum Ziel hat Chaos zu stiften und ein mit deren Stimmen gewählter MP nicht tragbar ist, dann könnte es durchaus zu einem weiteren politischen Beben kommen. Man stelle sich vor, Bodo Ramelow würde annähernd einstimmig gewählt werden.

Jetzt doch wieder Bodo Ramelow?

virz3, Oberhausen, Freitag, 07.02.2020, 09:51 (vor 1511 Tagen) @ dozer

Wenn die AFD zum Ziel hat Chaos zu stiften und ein mit deren Stimmen gewählter MP nicht tragbar ist, dann könnte es durchaus zu einem weiteren politischen Beben kommen. Man stelle sich vor, Bodo Ramelow würde annähernd einstimmig gewählt werden.

Was wäre denn dann? Müsste der die Wahl auch ablehnen, weil er Stimmen von der AfD erhielte?

Jetzt doch wieder Bodo Ramelow?

markus, Freitag, 07.02.2020, 16:30 (vor 1511 Tagen) @ virz3

Wenn die AFD zum Ziel hat Chaos zu stiften und ein mit deren Stimmen gewählter MP nicht tragbar ist, dann könnte es durchaus zu einem weiteren politischen Beben kommen. Man stelle sich vor, Bodo Ramelow würde annähernd einstimmig gewählt werden.


Was wäre denn dann? Müsste der die Wahl auch ablehnen, weil er Stimmen von der AfD erhielte?

Eher würden Höcke und Co. sich erschießen als ihre Stimmen den Linken zu geben.
Das Problem ist eher, dass die CDU offenbar genauso denkt und unter keinen Umständen Ramelow wählt. Und das obwohl man damit dem Wählerwillen am nächsten kommen und der Schaden nicht noch größer würde.

Jetzt doch wieder Bodo Ramelow?

Ulrich, Freitag, 07.02.2020, 12:09 (vor 1511 Tagen) @ virz3

Wenn die AFD zum Ziel hat Chaos zu stiften und ein mit deren Stimmen gewählter MP nicht tragbar ist, dann könnte es durchaus zu einem weiteren politischen Beben kommen. Man stelle sich vor, Bodo Ramelow würde annähernd einstimmig gewählt werden.


Was wäre denn dann? Müsste der die Wahl auch ablehnen, weil er Stimmen von der AfD erhielte?

Ich hatte es schon an anderer Stelle geschrieben, Höcke hat einen Drei-Stufen-Plan. Zunächst eine inoffizielle Kooperation mit der CDU und ggf. der FDP in den ostdeutschen Landtagen. Dann eine Regierungsbeteiligung als Juniorpartner unter einem CDU-Ministerpräsidenten. Und schließlich ein AfD-Ministerpräsident mit einem CDU-Juniorpartner.

Die Linke hingegen ist völlig unverdächtig, irgendwie mit der AfD zu paktieren. Also kann es ihr am Allerwertesten vorbei gehen, falls ein Kandidat auch Stimmen von der AfD erhält. Trotzdem würden natürlich CDU und FDP "Haltet den Dieb!" rufen.

Jetzt doch wieder Bodo Ramelow?

pactum Trotmundense, Syburg, Freitag, 07.02.2020, 11:35 (vor 1511 Tagen) @ virz3

Was wäre denn dann? Müsste der die Wahl auch ablehnen, weil er Stimmen von der AfD erhielte?

Nein. Das Problem war nicht, dass Kemmerich Stimmen der NSAfD erhielt. Das hätte keiner verhindern können. Das Problem ist, dass ganz offensichtlich sogar mit der NSAfD gekungelt wurde, zumindest aber ganz bewusst auf die Nazis spekuliert wurde. Das Narrativ, dass alles wo die Nazis mitstimmen dann nicht akzeptabel sei, kommt aus den Reihen derer, die das legitimieren wollen.

Jetzt doch wieder Bodo Ramelow?

Ulrich, Freitag, 07.02.2020, 12:11 (vor 1511 Tagen) @ pactum Trotmundense

Was wäre denn dann? Müsste der die Wahl auch ablehnen, weil er Stimmen von der AfD erhielte?


Nein. Das Problem war nicht, dass Kemmerich Stimmen der NSAfD erhielt. Das hätte keiner verhindern können. Das Problem ist, dass ganz offensichtlich sogar mit der NSAfD gekungelt wurde, zumindest aber ganz bewusst auf die Nazis spekuliert wurde. Das Narrativ, dass alles wo die Nazis mitstimmen dann nicht akzeptabel sei, kommt aus den Reihen derer, die das legitimieren wollen.

Genau das ist der Punkt. Was auch immer Mohring und der FDP-Barbier von AfDs Gnaden erzählen mögen, der Coup vom Mittwoch wurde vorher in den Hinterzimmern eingefädelt. Das einzige, was man deutlich unterschätzt hatte, war die Wucht der öffentlichen Empörung.

Jetzt doch wieder Bodo Ramelow?

Wallone, Freitag, 07.02.2020, 10:06 (vor 1511 Tagen) @ virz3

Bei der Wahl Kemmerichs war ja gerade das Ziel der AfD, den aus ihrer Sicht "linksgrünversifften" Ramelow aus dem Amt zu jagen und eine weitere linke Regierung zu verhindern. Jetzt über Bande zu spielen und darauf zu setzen, Ramelow durch die eigenen Stimmen vermeintlich zu diskreditieren, lässt sich demgegenüber überhaupt nicht sinnvoll propagandistisch ausschlachten. Wie soll denn dann die Botschaft lauten? "Wir wissen ja selber, dass wir stinken, und wegen unserem Gestank stinkt der Ramelow jetzt auch"? Das wäre komplett lächerlich.

Jetzt doch wieder Bodo Ramelow?

patrahn, Gelsenkirchen, Freitag, 07.02.2020, 09:59 (vor 1511 Tagen) @ virz3

Die Frage ist doch: wenn es keine Absprache mit der AfD gegeben hätte, keine Zusagen etc, wieso sollte er dann vom Amt zurücktreten? Würde dann genauso getobt werden?

Jetzt doch wieder Bodo Ramelow?

Sascha, Dortmund, Freitag, 07.02.2020, 10:08 (vor 1511 Tagen) @ patrahn

Weil es der politische und moralische Anstand verbieten sollte, sich von Herrn Höcke auf ein Schild heben zu lassen und jede Reaktion außer der, die Wahl von vornherein nicht anzunehmen, einfach schäbig und schändlich ist. Und selbst Lindner hat doch schon zugegeben, dass man sich dieses Szenario bereits bewusst gemacht hat.

Jetzt doch wieder Bodo Ramelow?

Philipp54, Freitag, 07.02.2020, 10:17 (vor 1511 Tagen) @ Sascha

"Und selbst Lindner hat doch schon zugegeben, dass man sich dieses Szenario bereits bewusst gemacht hat." - Zitat

Dachte, dass sollte nicht an die Öffentlichkeit und unter Kemmerich und Lindner bleiben?

Mitgliedern des Wirtschaftsrates werden auf der Jhv gewählt ? Für wie viele Jahre ?

Jetzt doch wieder Bodo Ramelow?

patrahn, Gelsenkirchen, Freitag, 07.02.2020, 10:14 (vor 1511 Tagen) @ Sascha

Wenn die Tendenzen so weiterlaufen, wird sich das aber immer öfter nicht mehr verhindern lassen, da es keine ,,Big Player" Partei mehr gibt.

Und wenn du immer wieder Neuwahlen würfelst bis das Ergebnis mal so stimmt wie man es hat, wird man den Wähler sowieso komplett verprellen.


Ich sehe das gerade erstmal vor dem theoretischen Hintergrund und nicht realpolitisch.

Aufgrund der Zersplitterung der Parteienlandschaft sind solche Ergebnisse Standard geworden. Ergebnis wäre ja, dass Parteien die eigentlich gegensätzlich sind wie z.B. FPD und Grüne koalieren müssen damit eine moralisch saubere Regierung an der Macht ist, diese dann aber handlungsunfähig ist weil total gegensätzlich. Oder aber jede Partei ist gleich und hebt sich nicht mehr ab, damit uninteressant für den Wähler.

Höcke ist der schlimmste AfD Vertreter und eindeutig ein Faschist. Wäre so ein Szenario aber auch nicht zu vertreten wenn es sich um einen gemäßigten Landesverband handeln würde, oder geht es einzig um Höcke?

Jetzt doch wieder Bodo Ramelow?

Ulrich, Freitag, 07.02.2020, 12:19 (vor 1511 Tagen) @ patrahn

Die AfD war von Anfang an eine Partei, in der sich Rechtsradikale, Antisemiten, Nazis, Reichsbürger und Vertreter andere Verschwörungstheorien pudelwohl gefühlt haben. "on der NPD unterscheiden wir uns vornehmlich durch unser bürgerliches Unterstützer-Umfeld, nicht so sehr durch Inhalte." (Dubravko Mandic, AfD). Mittlerweile sind dort die Rechtspopulisten die Ausnahme, die Rechtsradikalen, die Faschisten, die Nazis die Regel. Mit so einer Partei darf man nicht kooperieren, genau so wenig, wie man es mit der NSDAP gedurft hätte.

Hitlers Experimentierfeld - „Den größten Erfolg erzielten wir in Thüringen“

Und nun ist Thüringen Höckes Experimentierfeld.

Jetzt doch wieder Bodo Ramelow?

Sascha, Dortmund, Freitag, 07.02.2020, 10:23 (vor 1511 Tagen) @ patrahn

Wenn die Tendenzen so weiterlaufen, wird sich das aber immer öfter nicht mehr verhindern lassen, da es keine ,,Big Player" Partei mehr gibt.

Und wenn du immer wieder Neuwahlen würfelst bis das Ergebnis mal so stimmt wie man es hat, wird man den Wähler sowieso komplett verprellen.


Ich sehe das gerade erstmal vor dem theoretischen Hintergrund und nicht realpolitisch.

Aufgrund der Zersplitterung der Parteienlandschaft sind solche Ergebnisse Standard geworden. Ergebnis wäre ja, dass Parteien die eigentlich gegensätzlich sind wie z.B. FPD und Grüne koalieren müssen damit eine moralisch saubere Regierung an der Macht ist, diese dann aber handlungsunfähig ist weil total gegensätzlich. Oder aber jede Partei ist gleich und hebt sich nicht mehr ab, damit uninteressant für den Wähler.

Höcke ist der schlimmste AfD Vertreter und eindeutig ein Faschist. Wäre so ein Szenario aber auch nicht zu vertreten wenn es sich um einen gemäßigten Landesverband handeln würde, oder geht es einzig um Höcke?

Wir können auch mal über den Bundesvorstand reden, zum Beispiel den Herrn Kalbitz. Oder auch auf städischer Ebene in Dortmund, wo die AfD gemeinsam mit "die Rechte" rund um die Dorstfelder Neonaziszene abstimmt.

Dieser Partei darf niemals und und keinen Umständen Gestaltungsmöglichkeit und politische Macht gegeben werden. Das sollte eine der zentralsten Erkenntnisse der Geschichte der Bundesrepublik Deutschland sein.

Jetzt doch wieder Bodo Ramelow?

patrahn, Gelsenkirchen, Freitag, 07.02.2020, 10:29 (vor 1511 Tagen) @ Sascha

Wie soll das Problem der schrumpfenden Volksparteien gelöst werden?

Man hat nach keiner Wahl mehr ne klare Koalition mit einer ausreichenden Mehrheit, jedes mal wird gepuzzlet und verhandelt bis zum geht nicht mehr. Und dabei sind die handelnden Akteure sich immer weniger grün untereinander.

Und dadurch kommt dann sowas wie Thüringen zustande.

Jetzt doch wieder Bodo Ramelow?

Sascha, Dortmund, Freitag, 07.02.2020, 10:38 (vor 1511 Tagen) @ patrahn

Wie soll das Problem der schrumpfenden Volksparteien gelöst werden?

Man hat nach keiner Wahl mehr ne klare Koalition mit einer ausreichenden Mehrheit, jedes mal wird gepuzzlet und verhandelt bis zum geht nicht mehr. Und dabei sind die handelnden Akteure sich immer weniger grün untereinander.

Und dadurch kommt dann sowas wie Thüringen zustande.

Dann müssen sich die Parteien der Mitte zusammenraufen und Lösungen finden. Bei der AfD sind an vielen Stellen mittlerweile Personen, bei denen man massiv die Frage stellen muss, ob die den Geist und Inhalt der Verfassung noch im ausreichenden Maß teilen. Eine solche Partei darf kein Partner in der politischen Zusammenarbeit sein.

Jetzt doch wieder Bodo Ramelow?

Sascha, Dortmund, Freitag, 07.02.2020, 09:58 (vor 1511 Tagen) @ virz3

Erstens wäre das als bloßes Manöver der AfD ohne wirklichen, politischen Nutzen (den es eben gegeben hätte, wenn Kemmerich auf das Wohlwollen vom Faschisten angewiesen wäre) sofort erkennbar und zweitens besteht natürlich ein himmelweiter Unterschied, ob man nur mit den Stimmen, oder aufgrund der Stimmen aus dem braunen Lager gewählt wird.

Analog hieße das ja, dass wir Deutschland sofort dicht machen könnten, weil die AfD sonst auch im Bundestag einfach nur mit der Regierung abstimmen müsste, um sofort einen Aufschrei zu produzieren.

Jetzt doch wieder Bodo Ramelow?

Ulrich, Freitag, 07.02.2020, 08:34 (vor 1511 Tagen) @ dozer

Wenn die AFD zum Ziel hat Chaos zu stiften und ein mit deren Stimmen gewählter MP nicht tragbar ist, dann könnte es durchaus zu einem weiteren politischen Beben kommen. Man stelle sich vor, Bodo Ramelow würde annähernd einstimmig gewählt werden.

Dann wäre aber eindeutig klar, dass die AfD nur Spielchen spielt.

Höcke hat die Geschichte der NSDAP genau studiert. Und er weiß, dass die Nazis entgegen dem später von ihnen verbreiteten Mythen nicht alleine aus eigener Kraft an die Macht gekommen sind. Sie hatten Helfer, u.a. auch bei den "National-Liberalen". Und es ist kein Zufall, dass ein Thomas Kemmerich wie ein Wiedergänger dieser Kräfte wirkt, die eigentlich spätestens seit dem Ende der sechziger Jahre des letzten Jahrhunderts verschwunden schienen.

Ziel Höckes war es, die "Brandmauer" zu durchdringen, die Union und FDP zwischen ihren Parteien und der AfD zumindest verbal errichtet hatten. Faktisch weist die besonders in Ostdeutschland auf kommunaler Ebene zwar Lücken auf, aber Höcke will zunächst die Kooperation auf Landesebene, dann eine Regierungsbeteiligung der AfD und schließlich einen AfD-Ministerpräsidenten. Dabei setzt er darauf, dass die CDU in Thüringen, Sachsen-Anhalt, Sachsen, Brandenburg, etc. über kurz oder lang ihren Widerstand aufgeben wird. Und auf Landesebene gibt es dort durchaus Kräfte, die dazu bereit wären. In Thüringen, da bin ich mir sicher, hat man es jetzt von CDU- und auch von FDP-Seite aus aktiv versucht. Bei SPD oder gar der Linken hingegen hätte Höcke keine Chance, und das weiß er auch. Sollte er trotzdem für Ramelow stimmen lassen, dann wüsste das jeder richtig einzuordnen.

Jetzt doch wieder Bodo Ramelow?

Weeman, Hinterm Knauber, Freitag, 07.02.2020, 08:00 (vor 1511 Tagen) @ dozer

Wenn er einstimmig gewählt würde, hätte es auch ohne Stimmen der AfD gereicht und wäre somit vollkommen egal.
Aber die AfD hätte einen Linken gewählt.

Jetzt doch wieder Bodo Ramelow?

dozer, Freitag, 07.02.2020, 08:03 (vor 1511 Tagen) @ Weeman

es hätte dennoch ein Geschmäckle ein Amt innezuhaben, welches eben auch gestützt von der AFD wäre. Ich gönne es Bode Ramelow, finde ihn äußerst sympathisch und halte ihn für genau den Linken, den es braucht. Gemäßigt mit Hirn und weniger Hirngespinste.

Jetzt doch wieder Bodo Ramelow?

Ulrich, Freitag, 07.02.2020, 08:46 (vor 1511 Tagen) @ dozer

es hätte dennoch ein Geschmäckle ein Amt innezuhaben, welches eben auch gestützt von der AFD wäre. Ich gönne es Bode Ramelow, finde ihn äußerst sympathisch und halte ihn für genau den Linken, den es braucht. Gemäßigt mit Hirn und weniger Hirngespinste.

Ich hatte es schon weiter oben geschrieben. Würde die AfD für Ramelow stimmen, dann wüsste wirklich jeder, dass Höcke Spielchen spielt. Höcke will in ganz Ostdeutschland die Kooperation mit der CDU, er will Regierungsbeteiligungen auf Landesebene und schließlich den ersten AfD-Ministerpräsidenten in einer AfD-CDU-Regierung. Und genau das macht die vorgestrige Kumpanei so anrüchig. FDP und CDU im Landtag in Erfurt haben bereitwillig die Beine breit gemacht.

Von SPD, Grünen oder gar der Linken hingegen hat Landolf Ladig nichts, aber auch gar nichts zu erwarten.

Jetzt doch wieder Bodo Ramelow?

Sascha, Dortmund, Freitag, 07.02.2020, 08:07 (vor 1511 Tagen) @ dozer

es hätte dennoch ein Geschmäckle ein Amt innezuhaben, welches eben auch gestützt von der AFD wäre. Ich gönne es Bode Ramelow, finde ihn äußerst sympathisch und halte ihn für genau den Linken, den es braucht. Gemäßigt mit Hirn und weniger Hirngespinste.

Das wäre als Manöver aber so durchsichtig, dass im Falle einer Mehrheit + NSAfD ihm keiner Vorwürfe machen würde.

Jetzt doch wieder Bodo Ramelow?

Eastwood, Freitag, 07.02.2020, 13:39 (vor 1511 Tagen) @ Sascha

Das wäre als Manöver aber so durchsichtig, dass im Falle einer Mehrheit + NSAfD ihm keiner Vorwürfe machen würde.

Zumal Höcke ein solcher Move auch in den eigenen Reihen vor die Füße fallen könnte.

Lindner redet sich im heute-journal um Kopf und Kragen

guy_incognito, Rhein-Neckar, Donnerstag, 06.02.2020, 22:16 (vor 1512 Tagen) @ Rupo

Entweder ist er dumm, naiv oder skrupellos (vermutlich alles drei auf einmal).

Nach der gefühlt 10. Nachfrage räumt er ein, dass die Wahl Kemmerichs durch die AfD diskutiert wurde und davon ausgegangen wurde, dass die Nazis schon ihren eigenen Mann wählen würden. Die Rückfrage zur Warnung von AKK lässt er mal direkt unter den Tisch fallen und greift lieber die CDU und ihre Nähe zur AfD an.

Der FDP Vorstand sollte sich über Nacht gut überlegen, ob weiterhin ein solcher Geisterfahrer am Steuer sitzen sollte.

Lindner redet sich im heute-journal um Kopf und Kragen

brummbaer, Donnerstag, 06.02.2020, 22:24 (vor 1512 Tagen) @ guy_incognito

Entweder ist er dumm, naiv oder skrupellos (vermutlich alles drei auf einmal).

Nach der gefühlt 10. Nachfrage räumt er ein, dass die Wahl Kemmerichs durch die AfD diskutiert wurde und davon ausgegangen wurde, dass die Nazis schon ihren eigenen Mann wählen würden. Die Rückfrage zur Warnung von AKK lässt er mal direkt unter den Tisch fallen und greift lieber die CDU und ihre Nähe zur AfD an.

Jau, das war schon krass.
Also wenn der die Vertrauensfrage morgen übersteht, sollte das die FDP versenken. Allerdings sind die Wähler ja auch recht schnell vergesslich.

Allerdings hat Katja Suding sich in dem Beitrag ja auch schon ganz schön von ihm abgegrenzt, vllt. will die jetzt den Sprung an die Spitze wagen?

Lindner redet sich im heute-journal um Kopf und Kragen

simie, Krefeld, Donnerstag, 06.02.2020, 23:17 (vor 1512 Tagen) @ brummbaer

Allerdings hat Katja Suding sich in dem Beitrag ja auch schon ganz schön von ihm abgegrenzt, vllt. will die jetzt den Sprung an die Spitze wagen?

Das ist reine Notwehr. Sie versucht den Wahlkampf ihrer Partei in Hamburg zu retten, der gerade von ihren Parteifreunden ziemlich zerschossen wurde. Da dürften einige in der FDP derzeit einen ziemlichen Hals auf ihre Kollegen in Thüringen und teils im Bund haben.

Lindner redet sich im heute-journal um Kopf und Kragen

Ulrich, Donnerstag, 06.02.2020, 22:33 (vor 1512 Tagen) @ brummbaer

Entweder ist er dumm, naiv oder skrupellos (vermutlich alles drei auf einmal).

Nach der gefühlt 10. Nachfrage räumt er ein, dass die Wahl Kemmerichs durch die AfD diskutiert wurde und davon ausgegangen wurde, dass die Nazis schon ihren eigenen Mann wählen würden. Die Rückfrage zur Warnung von AKK lässt er mal direkt unter den Tisch fallen und greift lieber die CDU und ihre Nähe zur AfD an.


Jau, das war schon krass.
Also wenn der die Vertrauensfrage morgen übersteht, sollte das die FDP versenken. Allerdings sind die Wähler ja auch recht schnell vergesslich.

Allerdings hat Katja Suding sich in dem Beitrag ja auch schon ganz schön von ihm abgegrenzt, vllt. will die jetzt den Sprung an die Spitze wagen?

Für die Hamburger FDP geht es auf Landesebene um das politische Überleben.

Christian Lindner und Thomas Kemmerich haben Suding und Co. zwei Wochen vor den Wahlen in dem Bundesland den Boden unter den Füßen weggezogen. Jeder Angriff auf Lindner ist in der Situation ein Akt der Notwehr.

Lindner redet sich im heute-journal um Kopf und Kragen

Schnippelbohne, Bauernland, Donnerstag, 06.02.2020, 22:32 (vor 1512 Tagen) @ brummbaer

Wenn Lindner in seiner Partei stürzt, ist die Anschlussfrage, wie lange er noch im Wirtschaftsrat des BVB zu halten ist.
Andererseits - wenn man sich anguckt, wie lange Winterkorn beim FC Bayern noch am Tisch sitzen durfte...

Lindner redet sich im heute-journal um Kopf und Kragen

brummbaer, Donnerstag, 06.02.2020, 22:33 (vor 1512 Tagen) @ Schnippelbohne

Wenn Lindner in seiner Partei stürzt, ist die Anschlussfrage, wie lange er noch im Wirtschaftsbeirat des BVB zu halten ist.

Hat er sich für dieses Amt nicht sowieso schon disqualifiziert?

Lindner redet sich im heute-journal um Kopf und Kragen

Schnippelbohne, Bauernland, Donnerstag, 06.02.2020, 22:34 (vor 1512 Tagen) @ brummbaer

Wenn Lindner in seiner Partei stürzt, ist die Anschlussfrage, wie lange er noch im Wirtschaftsbeirat des BVB zu halten ist.


Hat er sich für dieses Amt nicht sowieso schon disqualifiziert?

Amt und Eignung sind leider zweierlei ;-)

Lindner redet sich im heute-journal um Kopf und Kragen

Alones, Donnerstag, 06.02.2020, 22:23 (vor 1512 Tagen) @ guy_incognito

Der FDP Vorstand sollte sich über Nacht gut überlegen, ob weiterhin ein solcher Geisterfahrer am Steuer sitzen sollte.

Natürlich werden sie am Posterboy festhalten. Wer soll bei der FDP sonst so grenzdebil auf schwarz-weiß in die Kameras grinsen? Sowas kann schließlich nicht jeder. Die Partei besteht doch im Grunde nur noch aus Lindner. Wenn sie ihn jetzt vor die Tür sitzen, können sie den Laden auch gleich dicht machen. Nicht, dass ich etwas dagegen hätte, aber das ist sehr unwahrscheinlich.

Lindner redet sich im heute-journal um Kopf und Kragen

Ulrich, Donnerstag, 06.02.2020, 22:21 (vor 1512 Tagen) @ guy_incognito

Entweder ist er dumm, naiv oder skrupellos (vermutlich alles drei auf einmal).

Nach der gefühlt 10. Nachfrage räumt er ein, dass die Wahl Kemmerichs durch die AfD diskutiert wurde und davon ausgegangen wurde, dass die Nazis schon ihren eigenen Mann wählen würden. Die Rückfrage zur Warnung von AKK lässt er mal direkt unter den Tisch fallen und greift lieber die CDU und ihre Nähe zur AfD an.

Der FDP Vorstand sollte sich über Nacht gut überlegen, ob weiterhin ein solcher Geisterfahrer am Steuer sitzen sollte.

Das Problem ist, Christian Lindner hat sich in den letzten sieben Jahren die komplette FDP auf den Leib geschneidert. Die Parteispitze ist seit seinem Amtsantritt eine One-Man-(Ego)-Show. Lediglich Wolfgang Kubicki darf gelegentlich noch den Pausenclown geben.

Lindner redet sich im heute-journal um Kopf und Kragen

Ulrich, Donnerstag, 06.02.2020, 22:33 (vor 1512 Tagen) @ Ulrich


Das Problem ist, Christian Lindner hat sich in den letzten sieben Jahren die komplette FDP auf den Leib geschneidert. Die Parteispitze ist seit seinem Amtsantritt eine One-Man-(Ego)-Show. Lediglich Wolfgang Kubicki darf gelegentlich noch den Pausenclown geben.

War das vorher groß anders? Ich mag mich täuschen, aber in meiner Wahrnehmung war die FDP seit dem langsamen Erwachen meines politischen Bewusstseins im Grunde eine total auf Guido Westerwelle zugeschnittene Partei. Anschließend kam mit Philipp Rösler ein neuer Hoffnungsträger, der die Erwartungen nicht erfüllen konnte, und dann kam Lindner. Wie gesagt, ich kann das total falsch auffassen, aber nach meinem Gefühl war die FDP locker zwanzig Jahre lang eine One-Man-Show, nur mit (selten) wechselnden Namen.

Lindner redet sich im heute-journal um Kopf und Kragen

Sascha, Dortmund, Freitag, 07.02.2020, 06:45 (vor 1512 Tagen) @ Nolte

Ich habe noch nie einen Wahlkampf gesehen, der so auf eine Partei zugeschnitten war, wie der letzte Bundestagswahlkampf der FDP. An jedem zweiten Laternenmast hing ein ikonisches Bild von Lindner.

Lindner redet sich im heute-journal um Kopf und Kragen

Ulrich, Freitag, 07.02.2020, 06:50 (vor 1511 Tagen) @ Sascha

Ich habe noch nie einen Wahlkampf gesehen, der so auf eine Partei zugeschnitten war, wie der letzte Bundestagswahlkampf der FDP. An jedem zweiten Laternenmast hing ein ikonisches Bild von Lindner.

Du meinst "auf eine Person"? ;-)

Und damit hast Du recht. Null Prozent politische Aussage, 100 Prozent Christian Lindner. Und auf die Plakate hätte man genau so H&M drucken können wie FDP. Den Unterschied hätte niemand bemerkt.

Lindner redet sich im heute-journal um Kopf und Kragen

Sascha, Dortmund, Freitag, 07.02.2020, 06:53 (vor 1511 Tagen) @ Ulrich

Ich habe noch nie einen Wahlkampf gesehen, der so auf eine Partei zugeschnitten war, wie der letzte Bundestagswahlkampf der FDP. An jedem zweiten Laternenmast hing ein ikonisches Bild von Lindner.


Du meinst "auf eine Person"? ;-)

Argh.. ja, klar. So sollt es sein.

Und damit hast Du recht. Null Prozent politische Aussage, 100 Prozent Christian Lindner. Und auf die Plakate hätte man genau so H&M drucken können wie FDP. Den Unterschied hätte niemand bemerkt.

Lindner redet sich im heute-journal um Kopf und Kragen

Ulrich, Donnerstag, 06.02.2020, 22:40 (vor 1512 Tagen) @ Nolte


Das Problem ist, Christian Lindner hat sich in den letzten sieben Jahren die komplette FDP auf den Leib geschneidert. Die Parteispitze ist seit seinem Amtsantritt eine One-Man-(Ego)-Show. Lediglich Wolfgang Kubicki darf gelegentlich noch den Pausenclown geben.


War das vorher groß anders? Ich mag mich täuschen, aber in meiner Wahrnehmung war die FDP seit dem langsamen Erwachen meines politischen Bewusstseins im Grunde eine total auf Guido Westerwelle zugeschnittene Partei. Anschließend kam mit Philipp Rösler ein neuer Hoffnungsträger, der die Erwartungen nicht erfüllen konnte, und dann kam Lindner. Wie gesagt, ich kann das total falsch auffassen, aber nach meinem Gefühl war die FDP locker zwanzig Jahre lang eine One-Man-Show, nur mit (selten) wechselnden Namen.

Westerwelle war damals zwar der Mann an der Spitze, aber es gab zudem noch bekannte Namen wie Sabine Leutheuser-Schnarrenberger oder Leute aus der zweiten Reihe wie Rainer Funke, die sehr kompetent waren. Sucht man heute nach Fachkompetenz, dann greift man ins Leere.

Lindner redet sich im heute-journal um Kopf und Kragen

Voomy, Berlin, Donnerstag, 06.02.2020, 22:43 (vor 1512 Tagen) @ Ulrich

Die FDP hatte damals vor allem den Vorteil, dass die großen Staatsmänner im Hintergrund die Partei geführt haben. Heute ist von denen halt nicht mehr viel übrig. Und einen Brüderle oder Rösler willst du halt wegen Expertise auch nicht in die Telko holen.

Lindner redet sich im heute-journal um Kopf und Kragen

Ulrich, Donnerstag, 06.02.2020, 22:52 (vor 1512 Tagen) @ Voomy

Die FDP hatte damals vor allem den Vorteil, dass die großen Staatsmänner im Hintergrund die Partei geführt haben. Heute ist von denen halt nicht mehr viel übrig. Und einen Brüderle oder Rösler willst du halt wegen Expertise auch nicht in die Telko holen.

Brüderle hatte nie Expertise - wenn man mal die Önologie ausklammert. Und Rösler fehlte das Charisma.

Lindner redet sich im heute-journal um Kopf und Kragen

Foreveralone, Dortmund, Freitag, 07.02.2020, 05:51 (vor 1512 Tagen) @ Ulrich

Die FDP hatte damals vor allem den Vorteil, dass die großen Staatsmänner im Hintergrund die Partei geführt haben. Heute ist von denen halt nicht mehr viel übrig. Und einen Brüderle oder Rösler willst du halt wegen Expertise auch nicht in die Telko holen.


Brüderle hatte nie Expertise - wenn man mal die Önologie ausklammert. Und Rösler fehlte das Charisma.

Rösler war doch der Fipsi Lahm der Politik.

Lindner redet sich im heute-journal um Kopf und Kragen

TerraP, Köln, Donnerstag, 06.02.2020, 22:20 (vor 1512 Tagen) @ guy_incognito

Ich bin überzeugter Liberaler. Und ich habe diesen Spacken von der FDP in den vergangenen 10+ Jahren vieles nachgesehen.

Aber inzwischen wünsche ich ihnen wirklich, dass sie bald völlig irrelevant werden und es Platz für eine neue Partei gibt, die den Liberalismus weniger würdelos in unser Parteiensystem trägt. Man möchte wirklich nur noch brechen.

Mike Mohring will Neuwahl vermeiden

markus, Donnerstag, 06.02.2020, 20:11 (vor 1512 Tagen) @ Rupo

Mohring auf Twitter

„... die Vertrauensfrage im @ThuerLandtag stellen und die Wahl eines Nachfolgers ermöglichen. Es liegt in der Verantwortung aller gewählten Abgeordneten diesen Weg zu gehen, um #Neuwahlen zu vermeiden. Dazu muss das Parlament fähig sein, um unserer demokratischen Kultur willen.“

Um 20.30 Uhr wollen Mohring und AKK vor die Presse treten.

Mike Mohring will Neuwahl vermeiden

Ulrich, Donnerstag, 06.02.2020, 20:52 (vor 1512 Tagen) @ markus

Mohring auf Twitter

„... die Vertrauensfrage im @ThuerLandtag stellen und die Wahl eines Nachfolgers ermöglichen. Es liegt in der Verantwortung aller gewählten Abgeordneten diesen Weg zu gehen, um #Neuwahlen zu vermeiden. Dazu muss das Parlament fähig sein, um unserer demokratischen Kultur willen.“

Um 20.30 Uhr wollen Mohring und AKK vor die Presse treten.

"Dead Man walking".

Mike Mohring ist politisch "tot". Er möchte sein Ende noch ein paar Monate, eventuell sogar ein paar Jahre hinaus zögern. Aber bereits heute ist er ein Polit-Zombie.

und Kemmerich stehen 93.000 Euro zu

markus, Donnerstag, 06.02.2020, 20:39 (vor 1512 Tagen) @ markus

Thüringens Ministerpräsident Thomas Kemmerich stehen einem Zeitungsbericht zufolge mindestens 93.000 Euro an Gehalt und Übergangsgeld zu. Das gehe aus eigenen Berechnungen hervor, berichtete das Redaktions-Netzwerk Deutschland (RND). Allein durch seine Wahl zum Ministerpräsidenten stehe Kemmerich das Gehalt für den Monat Februar zu. Zusätzlich habe sich der FDP-Politiker bereits mit seiner bisherigen eintägigen Amtszeit den Anspruch auf Übergangsgeld erworben. Nach MDR THÜRINGEN-Informationen werden diese Einkünfte mit anderen Einkünften wie Mandatstätigkeiten noch verrechnet.

https://www.mdr.de/thueringen/ministerpraesident-wahl-kemmerich-ticker-100.html

Wenn er....

markus, Donnerstag, 06.02.2020, 21:07 (vor 1512 Tagen) @ markus

noch etwas Rückgrat hat, spendet er diesen Betrag in voller Höhe an eine soziale Einrichtung

Wenn er....

dNL, Sauerland, Donnerstag, 06.02.2020, 21:20 (vor 1512 Tagen) @ HollyB

noch etwas Rückgrat hat, spendet er diesen Betrag in voller Höhe an eine soziale Einrichtung

Am besten an Exit ;)

Wenn er....

micha87, bei Berlin, Donnerstag, 06.02.2020, 22:35 (vor 1512 Tagen) @ dNL

Wenn man das Amt nicht annimmt darf man auch das Geld nicht annehmen.

Wenn er....

Ulrich, Donnerstag, 06.02.2020, 22:42 (vor 1512 Tagen) @ micha87

Wenn man das Amt nicht annimmt darf man auch das Geld nicht annehmen.

Er kommt formal aus der Sache nicht heraus - es sei denn, der Landtag wählt mit den Stimmen auch der FDP Bodo Ramelow zum Ministerpräsidenten. Wird Thomas Kemmerich nicht abgelöst, bleibt er geschäftsführend im Amt. Solche Regelungen sollen verhindern, dass ein Bundesland führungslos wird.

Wenn er....

Alones, Donnerstag, 06.02.2020, 22:37 (vor 1512 Tagen) @ micha87

Wenn man das Amt nicht annimmt darf man auch das Geld nicht annehmen.

Die FDP und kein Geld annehmen. Danke für den Lacher. Der war gut.

Wenn er....

Problembaer, Ort, Freitag, 07.02.2020, 09:26 (vor 1511 Tagen) @ Alones

Ich frag mich ja eher warum ein Politiker der Linken über 150 T€ im Jahr verdienen muss. Was macht er damit? Umverteilen? :-)

Wenn er....

Sascha, Dortmund, Freitag, 07.02.2020, 09:29 (vor 1511 Tagen) @ Problembaer

Whataboutism

Wenn er....

The_Rapture, Vice City, Freitag, 07.02.2020, 11:51 (vor 1511 Tagen) @ Sascha

Whataboutism

Wie alles, wenn es mal nicht um die AfD geht. So unberechtigt ist die Frage nicht.

Wenn er....

Ulrich, Freitag, 07.02.2020, 12:21 (vor 1511 Tagen) @ The_Rapture

Whataboutism


Wie alles, wenn es mal nicht um die AfD geht. So unberechtigt ist die Frage nicht.

"Nicht unberechtigt" ist die Frage nur dann, wenn man wie Du unter der AfD-Flagge segelt.

Wenn er....

Voomy, Berlin, Freitag, 07.02.2020, 12:23 (vor 1511 Tagen) @ Ulrich

Ist das bei The_Rapture noch ein "wenn"? Ist doch schon seit Urzeiten unser hauseigener AfD-Versteher.

Wenn er....

Ulrich, Freitag, 07.02.2020, 12:26 (vor 1511 Tagen) @ Voomy

Ist das bei The_Rapture noch ein "wenn"? Ist doch schon seit Urzeiten unser hauseigener AfD-Versteher.

Das stimmt. Und er ist bei weitem nicht der einzige. Es ist durchaus auffällig, dass der Rest der Bande in diesem Thread nicht aufgetaucht ist.

Führerbefehl aus dem Höcke-Hauptquartier, sich beim Thema Thüringen in den sozialen Medien zurückzuhalten?

Wenn er....

micha87, bei Berlin, Donnerstag, 06.02.2020, 22:49 (vor 1512 Tagen) @ Alones

Ich schließe mich @HollyB an, wenn er noch etwas Rückgrat hat bleibt ihm gar nichts anderes übrig. Im Normalfall ist seine politische Karriere eh bald beendet und die FDP wird glaube ich nicht in den Landtag erneut einziehen.

Wenn er....

Alones, Donnerstag, 06.02.2020, 22:59 (vor 1512 Tagen) @ micha87

Ich schließe mich @HollyB an, wenn er noch etwas Rückgrat hat bleibt ihm gar nichts anderes übrig. Im Normalfall ist seine politische Karriere eh bald beendet und die FDP wird glaube ich nicht in den Landtag erneut einziehen.

Wenn die FDP Lindner abschießt, würde das einer Selbstkastration gleich kommen. Und Rückgrat... Come on. Wir sprechen hier von der FDP. Die haben sich in der Vergangenheit u.a. von einem Spielautomatenaufsteller sponsorn lassen. In dieserlei Hinsicht ist nichts zu erwarten. Und Leute wie Gentscher, die früher mal für gewisse Werte standen, sind schon lange weg.

Wenn er....

micha87, bei Berlin, Donnerstag, 06.02.2020, 23:45 (vor 1512 Tagen) @ Alones

Ich schließe mich @HollyB an, wenn er noch etwas Rückgrat hat bleibt ihm gar nichts anderes übrig. Im Normalfall ist seine politische Karriere eh bald beendet und die FDP wird glaube ich nicht in den Landtag erneut einziehen.


Wenn die FDP Lindner abschießt, würde das einer Selbstkastration gleich kommen. Und Rückgrat... Come on. Wir sprechen hier von der FDP. Die haben sich in der Vergangenheit u.a. von einem Spielautomatenaufsteller sponsorn lassen. In dieserlei Hinsicht ist nichts zu erwarten. Und Leute wie Gentscher, die früher mal für gewisse Werte standen, sind schon lange weg.

Der Beitrag bezog sich auf Kemmerich, ich denke Lindner wird im Amt bleiben weil der FDP etwas die Alternativen fehlen. In dieser Krisensituation hätte Lindner viel klarer sich gleich zu Beginn distanzieren müssen und auch Kubicki hat der Partei einen Bärendienst erwiesen mit dem Verweis auf die formalen Gegebenheiten im Landtag an denen sich zu halten ist bzw.

Aussagen von Kubicki gestern:

"Es ist ein großartiger Erfolg für Thomas Kemmerich. Ein Kandidat der demokratischen Mitte hat gesiegt. Offensichtlich war für die Mehrheit der Abgeordneten im Thüringer Landtag die Aussicht auf fünf weitere Jahre (Bodo) Ramelow nicht verlockend."

"Jetzt geht es darum, eine vernünftige Politik für Thüringen voranzutreiben. Daran sollten alle demokratischen Kräfte des Landtages mitwirken."

Offenbar mit Blick auf die Wahl Kemmerichs auch durch die AfD sagte der FDP-Politiker: "Was die Verfassung vorsieht, sollte nicht diskreditiert werden."

Heute
«Die Erklärung der Minderheitskoalitionäre aus Linken, SPD und Grünen, Fundamentalopposition zu betreiben, schafft eine neue Lage»

«Neuwahlen werden damit unausweichlich. Der beste Weg zu Neuwahlen ist die Parlamentsauflösung. Ich erwarte einen entsprechenden Antrag von SPD, Grünen oder Linken im Thüringer Landtag. An der FDP wird er nicht scheitern»,

... "An der FDP wird es nicht scheitern", klang gestern noch etwas anders.

Genau solche Verhaltensweisen bringen niemanden voran und da hätte die FDP gleich weitsichtiger agieren müssen.

Wenn er....

Wallone, Donnerstag, 06.02.2020, 23:04 (vor 1512 Tagen) @ Alones

Und Leute wie Gentscher, die früher mal für gewisse Werte standen, sind schon lange weg.

Kennst du das?

https://www.spiegel.de/kultur/tv/das-maedchen-was-geschah-mit-elisabeth-k-ard-doku-ueber-wm-78-a-972941.html

Wenn er....

Alones, Donnerstag, 06.02.2020, 23:09 (vor 1512 Tagen) @ Wallone

Und Leute wie Gentscher, die früher mal für gewisse Werte standen, sind schon lange weg.


Kennst du das?

https://www.spiegel.de/kultur/tv/das-maedchen-was-geschah-mit-elisabeth-k-ard-doku-ueber-wm-78-a-972941.html

Kannte ich ehrlich gesagt nicht. Man kann auch nicht alles wissen. Ich will Genscher auch gar nicht glorifizieren. Aber für mich war er eigentlich immer jemand, der für eine aufrichtige Friedens- und Annährungspolitik stand. Für was steht z.B. Lindner?

Wenn er....

markus, Freitag, 07.02.2020, 16:46 (vor 1511 Tagen) @ Alones

Und Leute wie Gentscher, die früher mal für gewisse Werte standen, sind schon lange weg.


Kennst du das?

https://www.spiegel.de/kultur/tv/das-maedchen-was-geschah-mit-elisabeth-k-ard-doku-ueber-wm-78-a-972941.html


Kannte ich ehrlich gesagt nicht. Man kann auch nicht alles wissen. Ich will Genscher auch gar nicht glorifizieren. Aber für mich war er eigentlich immer jemand, der für eine aufrichtige Friedens- und Annährungspolitik stand. Für was steht z.B. Lindner?

Sprüche klopfen und einen auf Westerwelle machen.

Kommt es in Sachsen-Anhalt zum nächsten politischen Beben?

Ulrich, Donnerstag, 06.02.2020, 17:58 (vor 1512 Tagen) @ Rupo

"Teile der CDU in Magdeburg streben offen nach einer Minderheitsregierung von Gnaden der AfD"

tagesspiegel.de/politik/nach-dem-eklat-in-thueringen-kommt-es-in-sachsen-anhalt-zum-naechsten-politischen-beben/25520058.html

Kommt es in Sachsen-Anhalt zum nächsten politischen Beben?

Thomas, Dortmund, Donnerstag, 06.02.2020, 19:51 (vor 1512 Tagen) @ Ulrich

"Teile der CDU in Magdeburg streben offen nach einer Minderheitsregierung von Gnaden der AfD"

Jetzt setze ich mal meinen Aluhut auf: Es scheint, als hätten die alle nur so lange stillgehalten, wie das mit dem Soli lief. Der ist jetzt ein Auslaufmodell und ....

Kommt es in Sachsen-Anhalt zum nächsten politischen Beben?

Ulrich, Donnerstag, 06.02.2020, 20:54 (vor 1512 Tagen) @ Thomas

"Teile der CDU in Magdeburg streben offen nach einer Minderheitsregierung von Gnaden der AfD"


Jetzt setze ich mal meinen Aluhut auf: Es scheint, als hätten die alle nur so lange stillgehalten, wie das mit dem Soli lief. Der ist jetzt ein Auslaufmodell und ....

Man muss es leider ganz hart ausdrücken. Teile der ostdeutschen CDU knallen völlig durch. Diese Leute sind nie wirklich in der Demokratie angekommen. Sie stehen den Rechtsradikalen, Faschisten und Nazis in der AfD näher als ihren eigenen Parteifreunden in den westdeutschen Landesverbänden.

Kommt es in Sachsen-Anhalt zum nächsten politischen Beben?

Michi2911, Bergkamen, Donnerstag, 06.02.2020, 20:59 (vor 1512 Tagen) @ Ulrich

"Teile der CDU in Magdeburg streben offen nach einer Minderheitsregierung von Gnaden der AfD"


Jetzt setze ich mal meinen Aluhut auf: Es scheint, als hätten die alle nur so lange stillgehalten, wie das mit dem Soli lief. Der ist jetzt ein Auslaufmodell und ....


Man muss es leider ganz hart ausdrücken. Teile der ostdeutschen CDU knallen völlig durch. Diese Leute sind nie wirklich in der Demokratie angekommen. Sie stehen den Rechtsradikalen, Faschisten und Nazis in der AfD näher als ihren eigenen Parteifreunden in den westdeutschen Landesverbänden.

Die gesamte CDU hat mittlerweile immer mehr einen an der Waffel. Die sollen sich mal wieder an die alten Überzeugungen und Werte erinnern.

AKK und Co. sind politisch nicht mehr tragbar. Die gesamte Partei müsste sich erneuern, wird aber nicht passieren. So bildet es weiteren Nährboden für die AfD. Über die SPD brauchen wir nicht noch zu sprechen. Die sind auch ein Thema für sich.

Kommt es in Sachsen-Anhalt zum nächsten politischen Beben?

Ulrich, Donnerstag, 06.02.2020, 21:05 (vor 1512 Tagen) @ Michi2911

AKK und Co. sind politisch nicht mehr tragbar. Die gesamte Partei müsste sich erneuern, wird aber nicht passieren. So bildet es weiteren Nährboden für die AfD. Über die SPD brauchen wir nicht noch zu sprechen. Die sind auch ein Thema für sich.

Annegret Kramp-Karrenbauer hat in der Vergangenheit vieles falsch gemacht. Wenn man bösartig wäre, dann könnte man sagen so gut wie alles.

Aber in dieser Affäre hat sie keine Fehler gemacht. Nur muss sie jetzt auch durchziehen.

Thomas Kemmerich könnte noch Monate im Amt bleiben

Ulrich, Donnerstag, 06.02.2020, 17:35 (vor 1512 Tagen) @ Rupo

Thomas Kemmerich könnte noch Monate im Amt bleiben

guy_incognito, Rhein-Neckar, Donnerstag, 06.02.2020, 18:53 (vor 1512 Tagen) @ Ulrich

Und Mike Mohring will Neuwahlen (und damit seinen Weg zum Arbeitsamt) vermeiden ;)

Thomas Kemmerich könnte noch Monate im Amt bleiben

Ulrich, Donnerstag, 06.02.2020, 20:49 (vor 1512 Tagen) @ guy_incognito

Und Mike Mohring will Neuwahlen (und damit seinen Weg zum Arbeitsamt) vermeiden ;)

Mike Mohring als "politischen Vollpfosten" zu bezeichnen, wäre noch ausgesprochen höflich.

Der Tagesspiegel hat die Abläufe beschrieben. Dananach ist Mike Mohring vorab von Annegret Kramp-Karrenbauer eindringlich davor gewarnt worden, sich auf die Kandidatur von Thomas Kemmerich einzulassen. Nach dessen Wahl hat dann eine Telefonkonferenz des CDU-Präsidiums stattgefunden. Kramp-Karrenbauer hat in der Runde ausdrücklich gefragt, ob Einigkeit bestehe, dass die CDU nicht mit Kemmerich regieren darf und Neuwahlen der beste Ausweg seien. Niemand hat widersprochen, auch Mike Mohring nicht. Das wurde als Beschluss gefasst und festgeschrieben. Kramp-Karrenbauer hat im Anschluss öffentlich erklärt, dass im Präsidium in dieser Frage Einstimmigkeit geherrscht hätte. Erst danach widersprachen Morings Leute.

Und es kam dann noch wilder. Nach dem Beschluss des CDU-Parteipräsidiums hat die thüringische Landes-CDU eine ausführliche Stellungnahme der Chefs von CDU-Vereinigungen, von Junger Union, von Kommunalpolitikern, Senioren, etc mit einer Rechtfertigung des Wahlverhaltens veröffentlicht und einer Landesregierung unter Kemmerich Unterstützung zugesichert. Das kann man durchaus als offenen Aufstand nicht nur gegen Annegret Kramp-Karrenbauer, sondern im Grunde gegen den kompletten CDU-Parteivorstand bezeichnen.

Selbst wenn Mohring zurückrudert, zu halten dürfte er nicht mehr sein.

Übrigens hat AKK im Vorfeld der Abstimmung auch an Christian Lindner eine eindringliche SMS geschickt.

Nach der Wahl konnte sie dann nicht unmittelbar reagieren, weil die Meldung sie erst am Flughafen erreichte, als sie auf dem Weg zur deutsch-französischen Parlamentarierversammlung in Straßburg war.

Bisher hat Annegret Kramp-Karrenbauer in dieser Affäre alles richtig gemacht. Aber jetzt muss sie gegen die Rechtsaußen und Querschläger in der eigenen Partei energisch durchgreifen. Ein Mohring beispielsweise darf in der Bundes-CDU keinerlei Rolle mehr spielen. Und auch zur "Werte"-Union muss sie eine scharfe Linie ziehen. Die Mitgliedschaft in diesem AfD-Fanclub und der CDU muss in Zukunft miteinander unvereinbar sein.

Thomas Kemmerich könnte noch Monate im Amt bleiben

markus, Donnerstag, 06.02.2020, 20:54 (vor 1512 Tagen) @ Ulrich

Selbst wenn Mohring zurückrudert, zu halten dürfte er nicht mehr sein.

Angeblich soll die CDU Thüringen Mohring das Vertrauen ausgesprochen haben. Auf dem Sender Tagesschau24 wird gleich die Pressekonferenz übertragen.

Thomas Kemmerich könnte noch Monate im Amt bleiben

Ulrich, Donnerstag, 06.02.2020, 21:02 (vor 1512 Tagen) @ markus

Selbst wenn Mohring zurückrudert, zu halten dürfte er nicht mehr sein.


Angeblich soll die CDU Thüringen Mohring das Vertrauen ausgesprochen haben. Auf dem Sender Tagesschau24 wird gleich die Pressekonferenz übertragen.

Sollte das wirklich so sein, dann muss der Bundesvorstand der CDU ein Parteiordnungsverfahren gegen ihn einleiten. Gegen einen offiziellen Vorstandsbeschluss zu handeln, ist kein Kavaliersdelikt.

Ich bin mir zudem ganz sicher, das Problem wird sich in den nächsten Monaten von selbst lösen. Unter Thomas Kemmerich wird die Landesregierung in Erfurt ins Chaos abrutschen. Und das wird in hohem Umfang auch Mohring auf die Füße fallen. Je mehr Zeit vergeht, um so stärker wird der Druck auf CDU und FDP werden, eine konstruktive Lösung zu finden.

Thomas Kemmerich könnte noch Monate im Amt bleiben

markus, Donnerstag, 06.02.2020, 21:06 (vor 1512 Tagen) @ Ulrich

Sollte das wirklich so sein, dann muss der Bundesvorstand der CDU ein Parteiordnungsverfahren gegen ihn einleiten. Gegen einen offiziellen Vorstandsbeschluss zu handeln, ist kein Kavaliersdelikt.

https://www.spiegel.de/politik/deutschland/cdu-landeschef-mike-mohring-uebersteht-vertrauensfrage-im-parteivorstand-a-203b5b5b-8db5-4d3f-b128-18f31d67d160

Thomas Kemmerich könnte noch Monate im Amt bleiben

Ulrich, Donnerstag, 06.02.2020, 21:09 (vor 1512 Tagen) @ markus

Sollte das wirklich so sein, dann muss der Bundesvorstand der CDU ein Parteiordnungsverfahren gegen ihn einleiten. Gegen einen offiziellen Vorstandsbeschluss zu handeln, ist kein Kavaliersdelikt.


https://www.spiegel.de/politik/deutschland/cdu-landeschef-mike-mohring-uebersteht-vertrauensfrage-im-parteivorstand-a-203b5b5b-8db5-4d3f-b128-18f31d67d160

Das war der Thüringer Landesvorstand, nicht der Bundesvorstand. Dass Mohring die Abstimmung überstanden hat, das könnte auch bedeuten, dass man ihm erlauben möchte, durch die Seitentür zu verschwinden.

Thomas Kemmerich könnte noch Monate im Amt bleiben

markus, Donnerstag, 06.02.2020, 21:14 (vor 1512 Tagen) @ Ulrich

Mal schauen was gleich noch passieren wird. AKK soll ja vor Ort in Thüringen sein und eigentlich sollte schon um 20.30 Uhr eine Pressekonferenz starten.

Kemmerich soll ebenfalls die Vertrauensfrage gestellt haben und der Landesverband steht geschlossen hinter ihm.

Frage zur Auflösung des Landtages

Roland, Donnerstag, 06.02.2020, 17:12 (vor 1512 Tagen) @ Rupo

was wäre in dem Fall, dass sich die Thüringer Union nicht dazu entscheidet, Neuwahlen mitzutragen. Für die Auflösung ist ja, soweit ich weiss, eine 2/3 Mehrheit vonnöten. Wie würde es dann weitergehen ?

Frage zur Auflösung des Landtages

Ulrich, Donnerstag, 06.02.2020, 17:17 (vor 1512 Tagen) @ Roland

was wäre in dem Fall, dass sich die Thüringer Union nicht dazu entscheidet, Neuwahlen mitzutragen. Für die Auflösung ist ja, soweit ich weiss, eine 2/3 Mehrheit vonnöten. Wie würde es dann weitergehen ?

Dann liefe es weiter. So wie ich es sehe, bleibt Thomas Kemmerich nach seinem Rücktritt geschäftsführend im Amt. Und das so lange, bis ein neuer Ministerpräsident gewählt werden würde. Ohne Neuwahl bräuchte der aber die absolute Mehrheit, nach Neuwahlen würde die relative Mehrheit reichen.

Mal n Aluhut aufgesetzt...

ooohflupptnicht, Rüttenscheid - Gute Zeit, Donnerstag, 06.02.2020, 15:58 (vor 1512 Tagen) @ Rupo

Könnte es nicht sein, dass die Thüringer CDU möglicherweise mit Werte(los)-Union und Merz (als "unschuldige" Gallionsfigur/Strohmann) einen Putsch innerhalb der CDU gehen AKK und Merkel vorhat?

Anders kann ich mir das Beharren auf dem Status quo ohne Neuwahlen gegen den erklärten Willen der Bundes-CDU nicht erklären.

Mal n Aluhut aufgesetzt...

Ulrich, Donnerstag, 06.02.2020, 17:39 (vor 1512 Tagen) @ ooohflupptnicht

Könnte es nicht sein, dass die Thüringer CDU möglicherweise mit Werte(los)-Union und Merz (als "unschuldige" Gallionsfigur/Strohmann) einen Putsch innerhalb der CDU gehen AKK und Merkel vorhat?

Maaßen und Co. träumen zweifellos von einer Parteirevolte und dem Sturz von Merkel und Kramp-Karrenbauer. Vermutlich meinten sie noch gestern, sie könnten mittels der Wahl von Kemmenich den Impuls dazu auslösen. Was aber die heutige Situation angeht, so bin ich eher bei Thomas. Die Abgeordneten haben Angst um ihre Mandate.


Anders kann ich mir das Beharren auf dem Status quo ohne Neuwahlen gegen den erklärten Willen der Bundes-CDU nicht erklären.

Mal n Aluhut aufgesetzt...

Thomas, Dortmund, Donnerstag, 06.02.2020, 16:45 (vor 1512 Tagen) @ ooohflupptnicht

Anders kann ich mir das Beharren auf dem Status quo ohne Neuwahlen gegen den erklärten Willen der Bundes-CDU nicht erklären.

die Frage ist halt, wie viele von den 21 CDUlern nach den Neuwahlen übrigbleiben. Die haben Verlustängste.

Mal n Aluhut aufgesetzt...

Franke, Freitag, 07.02.2020, 20:58 (vor 1511 Tagen) @ Thomas

Anders kann ich mir das Beharren auf dem Status quo ohne Neuwahlen gegen den erklärten Willen der Bundes-CDU nicht erklären.


die Frage ist halt, wie viele von den 21 CDUlern nach den Neuwahlen übrigbleiben. Die haben Verlustängste.


Demnach sollten sie die Wiederwahl von Ramelow nicht zu teuer machen. Mehr als viereinhalb Jahre Zeit bis zur nächsten Wahl. Hoffen, dass denn doch ein Teil der Wähler wieder Vernunft annimmt.

Wenn die Angst vor dem Verlien größer ist als die Lust aufs Gewinnen

micha87, bei Berlin, Donnerstag, 06.02.2020, 22:47 (vor 1512 Tagen) @ Thomas

Klopp mit einem universalen Zitat:

„Ich glaube nicht daran, dass die Angst vor dem Verlieren dich eher zum Sieger macht als die Lust aufs Gewinnen“

Das muss jeder Demokrat dort im Landtag doch als Motivation für sich nehmen um einen Neustart anzugehen. Wie kann man sich so an Mandate klammern wenn man die Rückendeckung überhaupt nicht mehr besitzt. Mohring & Co. handeln unverantwortlich und die Werteunion als solches nehme ich als Strippenzieher nun ehrlich gesagt zum ersten Mal richtig war. Man hat hier zu spät gehandelt und zugesehen wie nun eine Gruppe innerhalb der Partei die eigene Arbeit torpediert.

Was an dem ganzen vielleicht positiv ist...

Sascha, Dortmund, Donnerstag, 06.02.2020, 15:56 (vor 1512 Tagen) @ Rupo

Es ging ja noch nicht einmal um eine direkte Zusammenarbeit mit der AfD, oder gar um die Wahl eines Landesvorsitzenden aus deren Reihen... und trotzdem war der Protest dagegen so groß, dass Kemmerich binnen 24 Stunden wieder zurück tritt und die beiden Bundeschefs der FDP und der CDU heftig in die Kritik geraten.

Irgendwie auch gut, dass wir als Gesellschaft noch weit davon entfernt sind, diese Arschlöcher von der AfD einfach achselzuckend zu akzeptieren.

Zusammen abstimmen FDP AfD

Rupo, Freitag, 07.02.2020, 12:36 (vor 1511 Tagen) @ Sascha

Gerade gelesen (mit verweis auf die Bürgerschaftssitzungsprotokollen.... aber leider direkt, so dass ich es NICHT nachgeprüft habe, weil ich keine Lust habe die alle zu lesen):
In HH hat die FDP über 1/3 aller AfD Anträgen zugestimmt. (86 von 251) und damit 6x öfter als die CDU (14x).... das zeigt doch auch nur, dass das ein gezielter Versuch war und kein Versehen.

Aber noch ist der ja nicht abgebrochen, da CDU und AfD weiterhin gegen Neuwahlen sind, kommen die ja auch nicht. Ich denke da wird noch einiges ausgesessen werden, immer natürlich mit Schuldzuweisung an die anderen und Pontius-Pilatus-Händewaschen der Bundesparteien...

Zusammen abstimmen FDP AfD

Alones, Freitag, 07.02.2020, 13:33 (vor 1511 Tagen) @ RE_LordVader

Gerade gelesen (mit verweis auf die Bürgerschaftssitzungsprotokollen.... aber leider direkt, so dass ich es NICHT nachgeprüft habe, weil ich keine Lust habe die alle zu lesen):
In HH hat die FDP über 1/3 aller AfD Anträgen zugestimmt. (86 von 251) und damit 6x öfter als die CDU (14x).... das zeigt doch auch nur, dass das ein gezielter Versuch war und kein Versehen.

Aber noch ist der ja nicht abgebrochen, da CDU und AfD weiterhin gegen Neuwahlen sind, kommen die ja auch nicht. Ich denke da wird noch einiges ausgesessen werden, immer natürlich mit Schuldzuweisung an die anderen und Pontius-Pilatus-Händewaschen der Bundesparteien...

Das ist doch nicht neu. Union & FDP hatten schon immer eine gewisse AfD-Affinität. Das will natürlich kein "Bürgerlicher" wahrhaben, aber ideologisch liegt man nicht weit auseinander. Programmatisch sowieso nicht. Im Wesentlichen gibt es hier zwei Probleme, die eine offene Zusammenarbeit zumindest im Moment unmöglich machen: 1.) In der AfD sind Rechtsextreme und Nazis unterwegs. Das war zwar auch schon bei den beiden anderen Parteien immer so, aber bei der AfD kann man seine Gesinnung offen vor sich hintragen. Das ist nichts, für das man sich schämen müsste. 2.) Die AfD ist schlichtweg eine Konkurrenz, die man gerne wieder loswerden würde.

Und damit will ich auch gar nicht alle Bürgerlichen unter einen Hut stcken. Es hat schon immer aufrichtige Konservative/Liberale gegeben, die wahrscheinlich vor dem Hintergrund, was in den letzten Tagen passiert ist, gerade im Strahl kotzen. Aber wenn man sich ehrlich machen will, müssen auch diese Parteien endlich damit anfangen, am rechten Rand aufzuräumen. Der Anfang wäre, sich einzugestehen, dass man hier ein Problem hat.

Was an dem ganzen vielleicht positiv ist...

Frankonius, Frankfurt, Donnerstag, 06.02.2020, 22:22 (vor 1512 Tagen) @ Sascha

Dass die AFD aber auf Landesebene in den nicht mehr so neuen Ländern auf 25% kommt und auf kommunaler Ebene öfters stärkste Partei ist, ist trotzdem schockierend.

Was ist da in den letzten 30 Jahren bloß schief gelaufen?
Und jetzt nicht mit den Argument von den armen abgehängten Ossis kommen.
Die Infrastruktur drüben ist besser und neuer, es gibt blühende Städte wie Dresden und Leipzig. Dagegen sind Gebiete im Westen vollkommen runter gekommen (z.B. GE ohne das jetzt boshaft zu meinen).

Mal zum Vergleich - hier in FFM leben fast 30% Ausländer und die AFD hat bei der letzten Europawahl 6,7 % bekommen. Das sind immer noch 6,7 % zu viel, aber doch kein Vergleich zum Osten.

Was an dem ganzen vielleicht positiv ist...

Rupo, Ruhrpott, Freitag, 07.02.2020, 12:15 (vor 1511 Tagen) @ Frankonius

Dass die AFD aber auf Landesebene in den nicht mehr so neuen Ländern auf 25% kommt und auf kommunaler Ebene öfters stärkste Partei ist, ist trotzdem schockierend.

Das ist wohl die Kern, wieso wird die Afd je nach Wahltyp (Kreis, Land, Bund, EU) bis zu 40% gewählt (Wahlreise wie Bautzen, Meißen, etc.). Im 'Osten' stabil bei über 20% im Land und im Bund aktuell bis zu 15%
https://www.wahlrecht.de/umfragen/

das ist nicht mehr erklärbar mit weniger guten Lebensumständen, abgehängte Regionen, Protestwahl, etc.

Die traurige Wahrheit wird sein, dass wir einen Bodensatz von 10%+x der Menschen in Deutschland haben die offensichtlich national (in der schlechtesten Deutung und Interpretation des Begriff), völkisch, faschistisch denken und sind.

Was an dem ganzen vielleicht positiv ist...

bigfoot49, Leipzig, Freitag, 07.02.2020, 06:43 (vor 1512 Tagen) @ Frankonius

Aber in Leipzig brennen dank der Linken doch ganze Straßen, da will doch keiner hin!!!!11elf

Leipzig ist zwar aufstrebend, aber die Steuereinnahmen waren und sind halt weiterhin gering, man hängt am Tropf von Dresden und dort hat die konservativ-liberale Regierung mindestens ein Jahrzehnt lang gespart, gespart, gespart und gekürzt.

Das wirkt sich u.a. auch auf die Infrastruktur (Schulen, Kindergärten, Straßen, Nahverkehr, Wasserrohre) aus. Man hatte jahrelang und hat auch weiterhin hohe Sozialleistungen zu zahlen, dementsprechend wurde bei der Infrastruktur jahrzehntelang auf Sparflamme gefahren, weil das Geld (und bei Schulen und Kindergärten wohl auch teilweise die Weitsicht) fehlte. So ist die Infrastruktur marode.
Und mitnichten wurde nach der Wende ordentlich saniert (zB liegt oftmals das Kopfsteinpflaster immer noch drunter) bzw ist das halt auch schon wieder 25-30 Jahre her.

In kleineren Ortschaften bzw auf dem Land (in Sachsen) sieht es da teils besser aus, als in der Großstadt meiner Meinung nach. Nur wenn da die Jobs schlecht (noch schlechter) bezahlt oder gar nicht vorhanden sind, die Leute dadurch abwandern, zieht das den Teufelskreis nach sich, dass die öffentlichen Einrichtungen verkürzt geöffnet oder gleich geschlossen werden, wodurch die Wege weiter werden. Es wird immer unattraktiver, also ziehen noch mehr weg, Geschäfte schließen etc....

Und dann hört man doch auch nach die Schreckensnachrichten aus einer Großstadt wie Leipzig. Das geht doch teils schon in den Außenbezirken los, dass die Leute denken, dass innerhalb der Innenstadt Mord und Totschlag und Verhältnisse wie irgendwann in den 90er in New York City herrschen.
Auf einmal werfen die sächsische CDU und FDP einem Oberbürgermeister vor für die mangelnde Sicherheit in der Stadt verantwortlich zu sein. Wohlgemerkt die zwei Parteien, die in Dresden jahrelang den Personalabbau an allen Ecken und enden vorangetrieben haben.

Und dann kam die Flüchtlingswelle. Das Geld, welches in den Jahren stets Mangelware war (aber nur auf kommunaler Ebene, beim Bund sprudelte es ja genug) und weswegen Leistungen gestrichen und Eintrittspreise erhöht wurden, ist auf einmal in Mengen da. Und befeuert vom rechten Narrativ kriegen DIE jetzt alles bezahlt, während für den Deutschen kein Geld vorhanden war. Während es bei Arm gegen Reich immer heißt “elende Neiddebatte”, hab ich das in diesem Zusammenhang kein mal gehört - auch wenn das hier auch zutreffen könnte.

Aus meiner Sicht hat die Politik in den letzten Jahren viele Fehler gemacht. Im Rahmen der Flüchtlingswelle hat man den Leuten zu wenig erklärt, wieso nun gerade das Geld da ist, während auf der anderen Seite Leistungen immer mehr gekürzt werden.
Politiker übernehmen für ihre Fehltritte keinerlei Verantwortung mehr. Posten werden sich zugeschoben. Und es geht um Machterhalt.
Und zu wenig um das Miteinander. WIR (Partei X) gegen die (Partei Y) anstatt um das Land (sieht man ja auch gut in Thüringen - um jeden Preis einen Linken MP verhindern).
Und in Sachsen (bzw. wohl auch in anderen östlichen Bundesländern) haben die Bundestags- und Landtagsabgeordneten scheinbar komplett den Bezug zu ihren Wählern verloren, wie man im Rahmen der letzten Bundestagswahl und des Landtagswahlkampfes in Sachsen lesen konnte: man lässt sich vor Ort kaum noch blicken. An der Stelle sind bisher die Rechten und auch die AfD eingesprungen, ein Kretzschmar (so bescheuert seine ewigen Hufeisenvergleiche auch ist) hat das erkannt und tingelte fortan auch über die Dörfer.

Das alles führt gerade in den östlichen Bundesländern, in denen die Demokratie noch nicht so gefestigt ist, dazu, dass die Leute sich von “denen da oben” alleine gelassen fühlen und den rechten Blendern aufsitzen.

Was an dem ganzen vielleicht positiv ist...

Ulrich, Donnerstag, 06.02.2020, 22:36 (vor 1512 Tagen) @ Frankonius

Dass die AFD aber auf Landesebene in den nicht mehr so neuen Ländern auf 25% kommt und auf kommunaler Ebene öfters stärkste Partei ist, ist trotzdem schockierend.

Was ist da in den letzten 30 Jahren bloß schief gelaufen?
Und jetzt nicht mit den Argument von den armen abgehängten Ossis kommen.
Die Infrastruktur drüben ist besser und neuer, es gibt blühende Städte wie Dresden und Leipzig. Dagegen sind Gebiete im Westen vollkommen runter gekommen (z.B. GE ohne das jetzt boshaft zu meinen).

Mal zum Vergleich - hier in FFM leben fast 30% Ausländer und die AFD hat bei der letzten Europawahl 6,7 % bekommen. Das sind immer noch 6,7 % zu viel, aber doch kein Vergleich zum Osten.

Man hat einfach geglaubt, wir hätten das überlegene System, die Demokratisierung in der ehemaligen DDR würde automatisch ablaufen, ohne dass man größere Anstrengungen machen müsste. Vor rechtsradikalen Tendenzen hat man systematisch die Augen geschlossen, und heute stellt man fest, dass nicht einmal alle ostdeutschen CDU-Politiker wirklich in der Demokratie angekommen sind.

Was an dem ganzen vielleicht positiv ist...

Garum, Bornum am Harz, Donnerstag, 06.02.2020, 23:58 (vor 1512 Tagen) @ Ulrich
bearbeitet von Garum, Freitag, 07.02.2020, 00:06

Dass die AFD aber auf Landesebene in den nicht mehr so neuen Ländern auf 25% kommt und auf kommunaler Ebene öfters stärkste Partei ist, ist trotzdem schockierend.

Was ist da in den letzten 30 Jahren bloß schief gelaufen?
Und jetzt nicht mit den Argument von den armen abgehängten Ossis kommen.
Die Infrastruktur drüben ist besser und neuer, es gibt blühende Städte wie Dresden und Leipzig. Dagegen sind Gebiete im Westen vollkommen runter gekommen (z.B. GE ohne das jetzt boshaft zu meinen).

Mal zum Vergleich - hier in FFM leben fast 30% Ausländer und die AFD hat bei der letzten Europawahl 6,7 % bekommen. Das sind immer noch 6,7 % zu viel, aber doch kein Vergleich zum Osten.


Man hat einfach geglaubt, wir hätten das überlegene System, die Demokratisierung in der ehemaligen DDR würde automatisch ablaufen, ohne dass man größere Anstrengungen machen müsste. Vor rechtsradikalen Tendenzen hat man systematisch die Augen geschlossen, und heute stellt man fest, dass nicht einmal alle ostdeutschen CDU-Politiker wirklich in der Demokratie angekommen sind.

Da wir im ländlichen immer noch zu viel gekungelt da spielt Demokratie nicht so eine Rolle. Von ausnahmen mal abgesehen.

Was an dem ganzen vielleicht positiv ist...

Blackyellow, Freitag, 07.02.2020, 02:09 (vor 1512 Tagen) @ Garum

Was bringt die beste Infrastruktur, wenn viele jahrelang 4€-7€ verdient haben und jetzt eine minimale Rente haben? Sicher Leipzig und vor allem Dresden sind schöne Städte. Bringt einem nur wenig, wenn man aus finaziellen Gründen wenig am kulturellen Leben teilhaben kann.
Aber das ist nur ein Grund.

Was an dem ganzen vielleicht positiv ist...

Sascha, Dortmund, Freitag, 07.02.2020, 06:52 (vor 1511 Tagen) @ Blackyellow

Was bringt die beste Infrastruktur, wenn viele jahrelang 4€-7€ verdient haben und jetzt eine minimale Rente haben? Sicher Leipzig und vor allem Dresden sind schöne Städte. Bringt einem nur wenig, wenn man aus finaziellen Gründen wenig am kulturellen Leben teilhaben kann.
Aber das ist nur ein Grund.

Ich finde diese Argumentation zu einseitig. Es liegt nämlich trotzdem in der Verantwortung der Wähler, sich darüber zu informieren, wen sie wählen. Und gerade für sozial schwache Menschen ist die AfD eigentlich überhaupt keine Alternative, weil sie programmatisch eben keine Partei für den "kleinen Mann" ist, sondern eher eine Art gesellschaftiches "survival of the fittest" vertritt. Ist ja auch kein Wunder, wenn man sich die Wurzeln der Partei anschaut.

Und damit ist die AfD ja absolut repräsentativ für rechtsradikale Parteien. Nicht ohne Grund suchen sich z.B. Obdachlose in Dortmund Schlafplätze mit zwei Zugängen, um immer eine Fluchtmöglichkeit zu haben...

Was an dem ganzen vielleicht positiv ist...

Blackyellow, Freitag, 07.02.2020, 10:46 (vor 1511 Tagen) @ Sascha

Solange Meuthen Parteivorsitzender ist, würde ich die AFD nicht als rechtsradikale Partei bezeichnen. Dieser Begriff sowie Nazi wird ohnehin immer inflationärer gebraucht. Muß am Ende jeder selbst wissen, ob das der Sache dienlich ist.
Mit linken Parteien hat man im Osten auch so seine Erfahrungen gemacht.

Was an dem ganzen vielleicht positiv ist...

pactum Trotmundense, Syburg, Freitag, 07.02.2020, 11:53 (vor 1511 Tagen) @ Blackyellow

Solange Meuthen Parteivorsitzender ist, würde ich die AFD nicht als rechtsradikale Partei bezeichnen.

Hast du dem Meuthen nie zugehört? Der vertritt astreine rechtsradikale Positionen. Ich habe das Gefühl, dass mittlerweile rechtsradikales Gedankengut so weit in den Mainstream eingesickert ist, dass man sie gar nicht mehr als solche wahrnimmt. Ganz nach dem Motto, wenn der Söder oder der Seehofer sowas sagen, ist es nicht rechtsradikal.

Ein echtes Zitat von Meuthen, das du gerne googlen kannst: "Bescheidenheit bei der Entsorgung von Personen ist unangebracht."

Was an dem ganzen vielleicht positiv ist...

Sascha, Dortmund, Freitag, 07.02.2020, 11:01 (vor 1511 Tagen) @ Blackyellow

Es ist trotzdem so, dass es, je weiter es politisch nach rechts driftet, nie besser oder freundlicher für sozial schwache Menschen wird.

Was an dem ganzen vielleicht positiv ist...

Ulrich, Donnerstag, 06.02.2020, 17:50 (vor 1512 Tagen) @ Sascha

Es ging ja noch nicht einmal um eine direkte Zusammenarbeit mit der AfD, oder gar um die Wahl eines Landesvorsitzenden aus deren Reihen... und trotzdem war der Protest dagegen so groß, dass Kemmerich binnen 24 Stunden wieder zurück tritt und die beiden Bundeschefs der FDP und der CDU heftig in die Kritik geraten.

Ich glaube ebenfalls, innerhalb der Thüringer FDP und CDU hat man die Auswirkungen eines solchen Coups völlig unterschätzt. Was die CDU angeht, da haben wir es in Ost und West mit zwei völlig unterschiedlichen Parteien zu tun. Man teilt zwar den Namen, aber nicht die Werte. Wenn ich die Aussagen von Annegret Kramp-Karrenbauer richtig deute, dann hat man in der Union vor der Wahl wohl ganz massiv gewarnt, aber Mike Mohring und Co. dürften gedacht haben "LMAA!".

In der FDP hingegen scheint die Berliner Parteiführung wohl ähnlich blauäugig gewesen sein wie die in Erfurt.

In der FDP haben Lindner, Kubicki und Co ein weiteres Mal bewiesen, dass sie schlicht nicht regierungsfähig sind. Was aber die Union angeht, so hoffe ich, dass man endlich aus der Duldungsstarre erwacht und sich von denjenigen trennt, die CDU und CSU in eine Koalition mit der AfD führen wollen.


Irgendwie auch gut, dass wir als Gesellschaft noch weit davon entfernt sind, diese Arschlöcher von der AfD einfach achselzuckend zu akzeptieren.

Die westdeutsche Gesellschaft. In Teilen Ostdeutschlands sieht es leider anders aus.

Was an dem ganzen vielleicht positiv ist...

Rupo, Donnerstag, 06.02.2020, 17:07 (vor 1512 Tagen) @ Sascha

Und bei der nächsten Abstimmung wird die AfD nach dieser Erfahrung geschlossen für Ramelow stimmen. Und dann?

Was an dem ganzen vielleicht positiv ist...

Rupo, Samstag, 08.02.2020, 23:40 (vor 1510 Tagen) @ Abduschaparow09

Wie bereits prognostiziert: Gauland empfiehlt AFD, Ramelow zu wählen

„Die kopflose Reaktion von CDU und FDP bringt mich zu der Empfehlung an die thüringischen Freunde, das nächste Mal Herrn Ramelow zu wählen, um ihn sicher zu verhindern - denn er dürfte das Amt dann auch nicht annehmen“, sagte AfD-Bundestagsfraktionschef Alexander Gauland am Samstag der Deutschen Presse-Agentur.

https://amp-tagesspiegel-de.cdn.ampproject.org/v/s/amp.tagesspiegel.de/politik/polit-chaos-in-thueringen-gauland-empfiehlt-afd-ramelow-zu-waehlen/25516934.ht...

Was an dem ganzen vielleicht positiv ist...

Voomy, Berlin, Sonntag, 09.02.2020, 01:43 (vor 1510 Tagen) @ Abduschaparow09
bearbeitet von Voomy, Sonntag, 09.02.2020, 01:46

Weil Gauland halt auf den Zug aufspringt, der hier auch im Forum, besonders aber in den sozialen Netzwerken gepredigt wird. "LEHNEN WIR NUN ALLES AB, DAS MIT STIMMEN DER AFD GEWÄHLT WIRD?!?!?!"

Die einzigen Leute, die diese Argumentation verbreiten, wissen es aber ohnehin besser: Es geht nicht darum, dass die AfD für etwas Stimmen hergibt. Es geht nur darum, dass man nicht etwas annehmen sollte, das *allleine* durch die Mehrheit der AfD entstanden ist.

Aber auch hier im Forum waren es ja vor allem die Fascho-Versteher, die dieses Argument eingebracht haben. Und daher ein letztes einfaches Beispiel:

A: SPD und CDU beschließen mit ihrer parlamentarischen Mehrheit, dass künftig jeder Bürger 5000 Euro pro Monat einfach so auf das Konto bekommen soll. Die Mehrheit ist durch die beiden Parteien gegeben. Die AfD schließt sich an, weil halt Ober-Populisten. Kein Problem, die Mehrheit auf Basis nicht-faschistischer Parteien ist ja gegeben gewesen.

B: Die CDU bringt einen Entwurf für ein neues Sicherheitsgesetz ein, in dem jeder Bürger melden muss, wann, wie, wo und warum er Sex mit jemandem hat. Die CDU erreicht in der Abstimmung nur die Mehrheit, weil die AfD mitgestimmt hat. Das ist ein Problem. Weil die CDU ihr fascho-gesetz auch noch mit Faschos durchgesetzt hat.

Dass das so schwer in den Kopf zu kriegen ist, will mir nicht in den Kopf. Das ist die gleiche Scheiße wie "ES IST UNDEMOKRATISCH DASS DER TYP DER DEMOKRATISCH GEWÄHLT WURDE JETZT ZURÜCKTRITT". So viel Dummheit muss man sich erstmal geben und trotzdem nicht gegen die Wand laufen.

Was an dem ganzen vielleicht positiv ist...

Ulrich, Sonntag, 09.02.2020, 09:06 (vor 1509 Tagen) @ Voomy

Weil Gauland halt auf den Zug aufspringt, der hier auch im Forum, besonders aber in den sozialen Netzwerken gepredigt wird. "LEHNEN WIR NUN ALLES AB, DAS MIT STIMMEN DER AFD GEWÄHLT WIRD?!?!?!"

Alexander Gauland macht genau das, was auch die Blau-Braunen hier im Forum mit Vorliebe machen. Er trollt.

Die AfD hat in Thürigen Thomas Kemmerich gewählt, weil sie ein klares Ziel hatte. Sie wollte auf dem Weg zur Macht die Linie vor allem der CDU, mit der AfD offiziell nicht zu paktieren, aufbrechen. Der beidseitige Plan dürfte gewesen sein, zunächst eine stille Duldung zu etablieren. Eine FDP-CDU-Regierung hätte nach den Vorstellungen von Kemmerich, Mohring und Höcke ihre Gesetzesvorhaben mit Hilfe der AfD ohne großes Aufsehen durch den Landtag gebracht. Der zweite Schritt wäre dann eine Junior-Partnerschaft in der Regierung eines ostdeutschen Bundeslandes gewesen, und der dritte ein AfD-Ministerpräsident.

Bodo Ramelow und seine Partei sind in Thüringen für Höcke und Co. das Feindbild schlechthin. Würde die AfD dort jetzt trotzdem für Ramelow stimmen, dann wäre endgültig klar, dass es Höcke nur um die Störung der demokratischen Prozesse und letztlich um die Zerstörung der Demokratie ginge.

Aus diesen Gründen wäre es eine völlig andere Situation, wenn die AfD jetzt plötzlich für den Kandidaten der Linken stimmen würde. Wie Bodo Ramelow reagieren würde, das bliebe abzuwarten. Aber CDU und FDP haben es eh in der Hand, es nicht so weit kommen zu lassen. Enthaltungen würden ausreichen.

Was an dem ganzen vielleicht positiv ist...

Voomy, Sonntag, 09.02.2020, 02:34 (vor 1510 Tagen) @ Voomy

Sag mal, willst du mich auf den Arm nehmen? Dein Vergleich ist ja sehr offensichtlich total verzerrt, weil es sich bei A und B um zwei völlig unterschiedliche Sachverhalte handelt. Du vergleichst hier ganz bewusst Äpfel mit Birnen.

So wird vielmehr ein vergleichbarer Schuh draus:

A: Partei A & B bringen einen Vorschlag ein für den Sie keine Mehrheit haben. Durch die Stimmen der AfD gelangt der Vorschlag zur Mehrheit und wird verabschiedet.

B: Partei C & D bringen den GLEICHEN Vorschlag ein, für den Sie bereits eine Mehrheit haben. Die AfD stimmt ebenfalls dafür und der Vorschlag wird verabschiedet.

Und du willst mir jetzt allen Ernstes erzählen, dass Szenario A ein demokratisches NoGo ist, während Szenario B in Ordnung ist? Sehr merkwürdiges Demokratieverständnis.

Was an dem ganzen vielleicht positiv ist...

Voomy, Sonntag, 09.02.2020, 02:41 (vor 1510 Tagen) @ Abduschaparow09

Oder um es noch drastischer zu erklären, damit es auch die letzte Knallbirne versteht: Was wenn die Grünen gute und sinnvolle Anträge einbringen, die von allen anderen Parteien abgelehnt werden, aber dann durch Stimmen der AfD zur Mehrheit gelangen. Müssten die dann aberkannt werden? Weil die Faschisten für mehr Umweltschutz gestimmt haben muss es abgelehnt werden? Ja?

Was an dem ganzen vielleicht positiv ist...

Alones, Sonntag, 09.02.2020, 04:13 (vor 1510 Tagen) @ Abduschaparow09

Oder um es noch drastischer zu erklären, damit es auch die letzte Knallbirne versteht: Was wenn die Grünen gute und sinnvolle Anträge einbringen, die von allen anderen Parteien abgelehnt werden, aber dann durch Stimmen der AfD zur Mehrheit gelangen. Müssten die dann aberkannt werden? Weil die Faschisten für mehr Umweltschutz gestimmt haben muss es abgelehnt werden? Ja?

Und was, wenn morgen Aliens in Thüringen landen und den Höcke auf ihren Heimatplanet zurückholen wollen, weil sich herausgestellt hat, dass die gesamte Menschheit doch nur ein instellares Experiment von Außerirdischen war, um herauszufinden, ob die Menschheit wirklich so doof ist, wie das restliche Universum denkt?

Wenn man sich solche Szenarien zusammenspinnt, sollte zumindest ein Fünkchen Realität darin enthalten sein. Und jetzt nenne mir bitte auch nur ein realistisches Szenario, bei dem die AfD plötzlich die Greta in sich entdecken könnte? Ja, richtig erkannt, das wird nicht passieren.

Ich wäre der Erste, der es unterstützen würde, wenn Faschisten plötzlich anfangen sollten, für mehr Umweltschutz zu stimmen. Da bin ich durch und durch pragmatisch. Aber die Erfahrung zeigt, dass Umweltschutz für Faschisten jetzt eher nicht so die oberste Priorität hat, um es mal ganz vorsichtig zu formulieren.

Was an dem ganzen vielleicht positiv ist...

markus93, Sauerland, Donnerstag, 06.02.2020, 17:26 (vor 1512 Tagen) @ Abduschaparow09

Hast du das Problem an der ganzen Geschichte überhaupt verstanden?
Edit: Anhand deiner 3 Posts die du bisher in diesem Forum beigetragen hast würde ich sehr auf "nein" tippen.

Was an dem ganzen vielleicht positiv ist...

Ulrich, Donnerstag, 06.02.2020, 17:36 (vor 1512 Tagen) @ markus93

Hast du das Problem an der ganzen Geschichte überhaupt verstanden?
Edit: Anhand deiner 3 Posts die du bisher in diesem Forum beigetragen hast würde ich sehr auf "nein" tippen.

Anhand seiner drei Posts würde ich auf einen AfD-Fan tippen.

Was an dem ganzen vielleicht positiv ist...

markus93, Sauerland, Donnerstag, 06.02.2020, 17:56 (vor 1512 Tagen) @ Ulrich

Das eine schließt das andere nicht aus, eher im Gegenteil ;-)

Was an dem ganzen vielleicht positiv ist...

Ulrich, Donnerstag, 06.02.2020, 21:06 (vor 1512 Tagen) @ markus93

Das eine schließt das andere nicht aus, eher im Gegenteil ;-)

Wollte ich auch nicht behaupten, ich wollte es nur ergänzen ;-)

Was an dem ganzen vielleicht positiv ist...

Blarry, Essen, Donnerstag, 06.02.2020, 17:11 (vor 1512 Tagen) @ Abduschaparow09

Und dann werden kognitiv benachteiligte Menschen "Doppelmoral" schreien.

Was an dem ganzen vielleicht positiv ist...

Rupo, Donnerstag, 06.02.2020, 16:15 (vor 1512 Tagen) @ Sascha

Irgendwie auch gut, dass wir als Gesellschaft noch weit davon entfernt sind, diese Arschlöcher von der AfD einfach achselzuckend zu akzeptieren.

Meinst Du wirklich die Gesellschaft oder vlt doch eher die Medien- u. Politiklandschaft?
Wie die (Thüringer) Gesellschaft denkt werden wir dann ja wohl in ein paar Monaten sehen. Und ich habe irgendwie das Gefühl, dass die bisher zweitsärkste Partei deutlich zugewinnen wird...

Was an dem ganzen vielleicht positiv ist...

Elmar, Donnerstag, 06.02.2020, 16:03 (vor 1512 Tagen) @ Sascha

Und dass es ein Anlass war, bei dem die Politiker Farbe bekennen mussten.
Kubicki ist für mich raus, AKK hat sich positiv positioniert.

Was an dem ganzen vielleicht positiv ist...

donotrobme, Münsterland, Donnerstag, 06.02.2020, 16:16 (vor 1512 Tagen) @ Elmar

Und dass es ein Anlass war, bei dem die Politiker Farbe bekennen mussten.
Kubicki ist für mich raus, AKK hat sich positiv positioniert.

und das eine Koalition aus CDU/FDP unter tolerierung der AFD nach dem Motto "da können WIR doch nichts für, wenn die AFD für uns stimmt, obwohl sie keine Regierungsbeteiligung hat" seit gestern entgültig nicht tragfähig ist.

Was an dem ganzen vielleicht positiv ist...

Tremonius09, Dortmund, Donnerstag, 06.02.2020, 16:22 (vor 1512 Tagen) @ donotrobme

Und dass es ein Anlass war, bei dem die Politiker Farbe bekennen mussten.
Kubicki ist für mich raus, AKK hat sich positiv positioniert.


und das eine Koalition aus CDU/FDP unter tolerierung der AFD nach dem Motto "da können WIR doch nichts für, wenn die AFD für uns stimmt, obwohl sie keine Regierungsbeteiligung hat" seit gestern entgültig nicht tragfähig ist.

...und ich vermute,dass es das für die FDP für längere Zeit gewesen ist.
Leider steht allerdings zu befürchten,dass die AFD von dieser Farce profitieren wird.

FDP: Lindner kündigt Sondersitzung an, stellt Vertrauensfrage

Blarry, Essen, Donnerstag, 06.02.2020, 15:14 (vor 1512 Tagen) @ Rupo

Tickert gerade durch die einschlägigen Ticker.

spiegel.de/politik/deutschland/christian-lindner-will-vertrauensfrage-im-parteivorstand-stellen-a-f9b87667-9e19-453c-804e-1de22185e257

Was soll man als Wald-und-Wiesenliberaler da machen?

FDP: Lindner kündigt Sondersitzung an, stellt Vertrauensfrage

guy_incognito, Rhein-Neckar, Donnerstag, 06.02.2020, 15:31 (vor 1512 Tagen) @ Blarry

Tickert gerade durch die einschlägigen Ticker.

spiegel.de/politik/deutschland/christian-lindner-will-vertrauensfrage-im-parteivorstand-stellen-a-f9b87667-9e19-453c-804e-1de22185e257

Was soll man als Wald-und-Wiesenliberaler da machen?

Garnichts. Welchen Sinn hat denn hier eine Vertrauensfrage?

Vielleicht wäre es analog zu AKK auch einfach mal an der Zeit, die Kommunikation zum Thüringer Landesverband offenzulegen.

Auf Basis dessen sollte er entweder zurücktreten oder einfach im Amt bleiben.

Kemmerich tritt zurück / FDP beantragt Auflösung des Landtages für Neuwahl

Venceremos, Donnerstag, 06.02.2020, 13:55 (vor 1512 Tagen) @ Rupo

Meldet u.a. SPON, PK um 14 Uhr.
Da hat Lindner es offenbar mal wieder geschafft, seinen eigenen Kopf zu retten ;-)
Die FDP wird bei den Neuwahlen aus dem Landtag fliegen, ich denke auch in gut zwei Wochen aus der Bürgerschaft in Hamburg. Zu hoffen bleibt, dass am Ende nicht wieder die AfD von der Neuwahl proftiert.

Kemmerich tritt zurück / FDP beantragt Auflösung des Landtages für Neuwahl

Ulrich, Donnerstag, 06.02.2020, 15:02 (vor 1512 Tagen) @ Venceremos

Meldet u.a. SPON, PK um 14 Uhr.
Da hat Lindner es offenbar mal wieder geschafft, seinen eigenen Kopf zu retten ;-)
Die FDP wird bei den Neuwahlen aus dem Landtag fliegen, ich denke auch in gut zwei Wochen aus der Bürgerschaft in Hamburg. Zu hoffen bleibt, dass am Ende nicht wieder die AfD von der Neuwahl proftiert.

Auch wenn Kemmerich zurücktritt, bliebe er vermutlich geschäftsführend im Amt, bis der neue Landtag einen Nachfolger wählt. Meiner Meinung nach wäre das aber inakzeptabel. "Stürzen" könnte der jetzige Landtag ihn nur, wenn er mit absoluter Mehrheit einen Nachfolger wählt.

Aber eines muss man Thomas Kemmerich lassen. Günther Krause hat mehr als dreißig Jahre gebraucht, um sich für das Dschungelcamp zu qualifizieren. Kemmerich hat es an einem Tag geschafft.

Kemmerich tritt zurück / FDP beantragt Auflösung des Landtages für Neuwahl

Tremonius09, Dortmund, Donnerstag, 06.02.2020, 16:18 (vor 1512 Tagen) @ Ulrich


Aber eines muss man Thomas Kemmerich lassen. Günther Krause hat mehr als dreißig Jahre gebraucht, um sich für das Dschungelcamp zu qualifizieren. Kemmerich hat es an einem Tag geschafft.

You made my weekend!

Kemmerich tritt zurück / FDP beantragt Auflösung des Landtages für Neuwahl

Intertanked, Berlin, Donnerstag, 06.02.2020, 15:31 (vor 1512 Tagen) @ Ulrich


Aber eines muss man Thomas Kemmerich lassen. Günther Krause hat mehr als dreißig Jahre gebraucht, um sich für das Dschungelcamp zu qualifizieren. Kemmerich hat es an einem Tag geschafft.

Was soll ich von jemand erwarten, in dessen Partei sich der Gold-Standard und Gewichtung von Genscher / Hirsch / Baum / Leuthäusser-Schnarrenberger zu Lindner / Teuteberg / Rösler (jaja) verschoben hat? Das ist halt, was es ist.

Kemmerich tritt zurück / FDP beantragt Auflösung des Landtages für Neuwahl

guy_incognito, Rhein-Neckar, Donnerstag, 06.02.2020, 15:25 (vor 1512 Tagen) @ Ulrich

Also wenn sich einer qualifiziert hat, dann Mohring.

Heißt Mike, kommt aus dem Osten, steckt für ein bisschen Anerkennung seinen Kopf in übelriechende Brühen und hat bereits einschlägige Erfahrungen mit Kakerlaken.

Und genügend Lagerfeuergeschichten, wie gemein die Welt zu ihm war, hat er auch.

Kemmerich tritt zurück / FDP beantragt Auflösung des Landtages für Neuwahl

Rupo, Ruhrpott, Donnerstag, 06.02.2020, 15:47 (vor 1512 Tagen) @ guy_incognito

kommt aus dem Osten

Afd & Friends würden Dir hier aber widersprechen und es MITTELdeutschland nennen!

Also: Ich bin der Mike aus der Mitte Deutschlands! (er bezieht das in aller Demut und Bescheidenheit sowohl auf das regionale, als auch auf das ideologische)

Kemmerich tritt zurück / FDP beantragt Auflösung des Landtages für Neuwahl

bobschulz, MS, Donnerstag, 06.02.2020, 15:43 (vor 1512 Tagen) @ guy_incognito
bearbeitet von bobschulz, Donnerstag, 06.02.2020, 15:49

Also wenn sich einer qualifiziert hat, dann Mohring.

Heißt Mike, kommt aus dem Osten, steckt für ein bisschen Anerkennung seinen Kopf in übelriechende Brühen und hat bereits einschlägige Erfahrungen mit Kakerlaken.

Und genügend Lagerfeuergeschichten, wie gemein die Welt zu ihm war, hat er auch.


Im Prinzip bin ich bei Dir aber:
wenn Du eine Ostbiografie als Grund für Dschungelaufenthalt siehst, da stehe ich nicht hinter. Daraus werden doch "Besserwessis" und "Schlimmerossis" (oder viceversa) gemacht. Du bietest ihm so eine weitere Opferperspektive. :-)
Ja Thüringen baut Scheisse, explizit Mike (wo ist das ai?) Mohring. Man kann ihn auch als "Apolda-Geist" bezeichnen, aber Dummheit ist ja weder in Ost noch West zuhause. Persönliche politische Dummheit ist bei ihm aber sicher vorhanden.

Kemmerich tritt zurück / FDP beantragt Auflösung des Landtages für Neuwahl

guy_incognito, Rhein-Neckar, Donnerstag, 06.02.2020, 15:50 (vor 1512 Tagen) @ bobschulz

wenn Du eine Ostbiografie als Grund für Dschungelaufenthalt siehst, da stehe ich nicht hinter. Daraus werden doch "Besserwessis" und "Schlimmerossis" (oder viceversa) gemacht. Du bietest ihm so eine weitere Opferperspektive. :-)

Die Ironie kam hoffentlich durch und das Anforderungsprofil war eher aus Sicht eines RTL-Recruiters zu sehen ;)

Kemmerich tritt zurück / FDP beantragt Auflösung des Landtages für Neuwahl

bobschulz, MS, Donnerstag, 06.02.2020, 16:02 (vor 1512 Tagen) @ guy_incognito

wenn Du eine Ostbiografie als Grund für Dschungelaufenthalt siehst, da stehe ich nicht hinter. Daraus werden doch "Besserwessis" und "Schlimmerossis" (oder viceversa) gemacht. Du bietest ihm so eine weitere Opferperspektive. :-)


Die Ironie kam hoffentlich durch und das Anforderungsprofil war eher aus Sicht eines RTL-Recruiters zu sehen ;)

Du hast aber ein Einfühlungsvermögen. :-)

Kemmerich tritt zurück / FDP beantragt Auflösung des Landtages für Neuwahl

Blackyellow, Donnerstag, 06.02.2020, 14:54 (vor 1512 Tagen) @ Venceremos

Selbstverständlich wird die AFD dazugewinnen. Die aufgeheizte Stimmung und die Nichtbeachtung der Wählerwillens (immerhin hat ca. 1/4 AFD gewählt) trägt enorm dazu bei. Das macht es der AFD sehr leicht, sich immer wieder zum Märtyrer zu machen
Ich hätte gar nichts dagegen, dass die in einem Bundesland in Regierungsverantwortung kommen. Sehr schnell würde klar werden, dass sie auch nur mit Wasser kochen.
Aber dazu wird es vorraussichtlich nicht kommen und die AFD wird meiner Meinung nach weiter wachsen.

Kemmerich tritt zurück / FDP beantragt Auflösung des Landtages für Neuwahl

pactum Trotmundense, Syburg, Donnerstag, 06.02.2020, 18:10 (vor 1512 Tagen) @ Blackyellow

Selbstverständlich wird die AFD dazugewinnen.

Nicht mehr viel. Sämtlich Sozialforschung hat festgestellt, dass die NSAfD das Maximum bereits heraus gekitzelt hat. In Thüringen sind für sie vielleicht noch 2% drin, dann war es das. Hängt natürlich auch von der Wahlbeteiligung ab. Aber nominal sind sie am Limit.

Die aufgeheizte Stimmung und die Nichtbeachtung der Wählerwillens (immerhin hat ca. 1/4 AFD gewählt) trägt enorm dazu bei. Das macht es der AFD sehr leicht, sich immer wieder zum Märtyrer zu machen

3/4 haben nicht die NSAfD gewählt. Zumal im Vorfeld alle Parteien (auch die, die sich gestern nicht daran hielten) erklärt haben, dass eine Zusammenarbeit mit der Nazipartei nicht in Frage kommt. Jeder Nazi wusste also, dass die Partei keine Macht erhalten wird.

Ich hätte gar nichts dagegen, dass die in einem Bundesland in Regierungsverantwortung kommen. Sehr schnell würde klar werden, dass sie auch nur mit Wasser kochen.

Hat in Weimar wunderbar funktioniert, als man 1930 in Thüringen die NSDAP an der Macht beteiligte, ne? Auch Franz von Papen hat bekanntlich Hitler so an die Wand gequetscht, dass es quietschte und die NSDAP in der Bedeutungslosigkeit verschwand.

Aber dazu wird es vorraussichtlich nicht kommen und die AFD wird meiner Meinung nach weiter wachsen.

Die NSAfD muss man politisch und wo immer möglich auch juristisch bekämpfen. Es ist so viel über diese Partei und ihre Protagonisten bekannt, dass sich kein Wähler heraus reden kann. Wer die wählt, weiß genau, was er macht. Wer die NSAfD wählt, will Nazis an der Macht und maximalen Schaden für Deutschland und das Deutsche Volk. Da diskutier ich auch nicht drüber.

Kemmerich tritt zurück / FDP beantragt Auflösung des Landtages für Neuwahl

MSU242, Donnerstag, 06.02.2020, 18:20 (vor 1512 Tagen) @ pactum Trotmundense

Selbstverständlich wird die AFD dazugewinnen.


Nicht mehr viel. Sämtlich Sozialforschung hat festgestellt, dass die NSAfD das Maximum bereits heraus gekitzelt hat. In Thüringen sind für sie vielleicht noch 2% drin, dann war es das. Hängt natürlich auch von der Wahlbeteiligung ab. Aber nominal sind sie am Limit.

Die aufgeheizte Stimmung und die Nichtbeachtung der Wählerwillens (immerhin hat ca. 1/4 AFD gewählt) trägt enorm dazu bei. Das macht es der AFD sehr leicht, sich immer wieder zum Märtyrer zu machen


3/4 haben nicht die NSAfD gewählt. Zumal im Vorfeld alle Parteien (auch die, die sich gestern nicht daran hielten) erklärt haben, dass eine Zusammenarbeit mit der Nazipartei nicht in Frage kommt. Jeder Nazi wusste also, dass die Partei keine Macht erhalten wird.

Ich hätte gar nichts dagegen, dass die in einem Bundesland in Regierungsverantwortung kommen. Sehr schnell würde klar werden, dass sie auch nur mit Wasser kochen.


Hat in Weimar wunderbar funktioniert, als man 1930 in Thüringen die NSDAP an der Macht beteiligte, ne? Auch Franz von Papen hat bekanntlich Hitler so an die Wand gequetscht, dass es quietschte und die NSDAP in der Bedeutungslosigkeit verschwand.

Aber dazu wird es vorraussichtlich nicht kommen und die AFD wird meiner Meinung nach weiter wachsen.


Die NSAfD muss man politisch und wo immer möglich auch juristisch bekämpfen. Es ist so viel über diese Partei und ihre Protagonisten bekannt, dass sich kein Wähler heraus reden kann. Wer die wählt, weiß genau, was er macht. Wer die NSAfD wählt, will Nazis an der Macht und maximalen Schaden für Deutschland und das Deutsche Volk. Da diskutier ich auch nicht drüber.

Die Frage ist aber auch die Wahlbeteiligung. Leute der AfD gehen zur Wahl, die wollen was bewirken.
Die Wähler von FDP, CDU, SPD hat entweder Bock oder halt nicht mehr und bleiben vielleicht zuhause. Und schon steigt die Prozentzahl der AfD, obwohl es genauso viele Wähler gibt.

Kemmerich tritt zurück / FDP beantragt Auflösung des Landtages für Neuwahl

Karsten, Zürich, Donnerstag, 06.02.2020, 18:21 (vor 1512 Tagen) @ MSU242

Die Frage ist aber auch die Wahlbeteiligung. Leute der AfD gehen zur Wahl, die wollen was bewirken.
Die Wähler von FDP, CDU, SPD hat entweder Bock oder halt nicht mehr und bleiben vielleicht zuhause. Und schon steigt die Prozentzahl der AfD, obwohl es genauso viele Wähler gibt.

Also wenn die thüringer Wählerschaft DEN Einschlag nicht gehört hätte, dann wäre ihr aber auch beim besten Willen nicht mehr zu helfen :-(

Kemmerich tritt zurück / FDP beantragt Auflösung des Landtages für Neuwahl

Alones, Donnerstag, 06.02.2020, 18:27 (vor 1512 Tagen) @ Karsten

Die Frage ist aber auch die Wahlbeteiligung. Leute der AfD gehen zur Wahl, die wollen was bewirken.
Die Wähler von FDP, CDU, SPD hat entweder Bock oder halt nicht mehr und bleiben vielleicht zuhause. Und schon steigt die Prozentzahl der AfD, obwohl es genauso viele Wähler gibt.


Also wenn die thüringer Wählerschaft DEN Einschlag nicht gehört hätte, dann wäre ihr aber auch beim besten Willen nicht mehr zu helfen :-(

CDU 19%
SPD 6%
FDP 7%
Linke 34%
AfD 23%

Quelle: Wahlrecht.de / INSA 06.02.2020

Kaum Verschiebungen. Die FDP gewinnt sogar hinzu. Die Linke gewinnt ebenfalls leicht hinzu und die SPD verliert weiter. Der Rest bleibt stabil.

Tja.

Kemmerich tritt zurück / FDP beantragt Auflösung des Landtages für Neuwahl

Karsten, Zürich, Donnerstag, 06.02.2020, 18:33 (vor 1512 Tagen) @ Alones

CDU 19%
SPD 6%
FDP 7%
Linke 34%
AfD 23%

Quelle: Wahlrecht.de / INSA 06.02.2020

Die Umfrage wurde aber in der Woche vor der MP-Wahl durchgeführt.

Edit: Bzw. ist der Zeitpunkt der Datenerhebung hier nicht angegeben. Mein ursprünglicher Beitrag bezog sich auf die Umfrage von infratest dimap, die ebenfalls heute veröffentlich wurde. Ich hatte wahlrecht.de auch vor einigen Stunden gecheckt, wahrscheinlich aus den gleichen Gründen wie du.

Kemmerich tritt zurück / FDP beantragt Auflösung des Landtages für Neuwahl

Alones, Donnerstag, 06.02.2020, 18:34 (vor 1512 Tagen) @ Karsten

CDU 19%
SPD 6%
FDP 7%
Linke 34%
AfD 23%

Quelle: Wahlrecht.de / INSA 06.02.2020


Die Umfrage wurde aber in der Woche vor der MP-Wahl durchgeführt.

"Die Erhebung erfolgte gestern nach der Wahl von Thomas Kemmerich zum Ministerpräsidenten sowie heute vor seinem Rücktritt."

Kemmerich tritt zurück / FDP beantragt Auflösung des Landtages für Neuwahl

pactum Trotmundense, Syburg, Donnerstag, 06.02.2020, 19:32 (vor 1512 Tagen) @ Alones

"Die Erhebung erfolgte gestern nach der Wahl von Thomas Kemmerich zum Ministerpräsidenten sowie heute vor seinem Rücktritt."

Blitzumfragen sind das Papier nicht wert auf denen man sie erfasst. Ich warte lieber auf die nächste Umfrage, die über einen Zeitraum von mehreren Tagen und vor allen Dingen mit ein paar Tagen Abstand erfasst wird. Das dürfte ein realistischeres Ergebnis abzeichnen.

Kemmerich tritt zurück / FDP beantragt Auflösung des Landtages für Neuwahl

Karsten, Zürich, Donnerstag, 06.02.2020, 18:39 (vor 1512 Tagen) @ Alones
bearbeitet von Karsten, Donnerstag, 06.02.2020, 18:43

Die Umfrage wurde aber in der Woche vor der MP-Wahl durchgeführt.

"Die Erhebung erfolgte gestern nach der Wahl von Thomas Kemmerich zum Ministerpräsidenten sowie heute vor seinem Rücktritt."

Ich hatte meinen vorherigen Post noch editiert. Ich hatte irrtümlich angenommen, dass es sich um eine andere Umfrage handelt, die ich vor einigen Stunden ebenfalls auf wahlrecht.de gesehen hatte.

Bei INSA bleibt einfach die Hoffnung, dass das Institut der AFD vielleicht doch ein bisschen zu nahe steht, um realistische Daten zu liefern.

https://www.zeit.de/politik/deutschland/2019-01/insa-consulere-hermann-binkert-afd

Kemmerich tritt zurück / FDP beantragt Auflösung des Landtages für Neuwahl

Voomy, Berlin, Donnerstag, 06.02.2020, 16:05 (vor 1512 Tagen) @ Blackyellow

Wo wird denn der Wählerwille ignoriert? Die AfD ist weder stärkste Kraft noch hat sie eine Koalition zu bieten. Im Gegenteil, alle Parteien haben die Zusammenarbeit mit ihr im Wahlkampf ausgeschlossen. Wer die AfD gewählt hat, wusste also, dass die AfD im politischen Niemandsland endet, wenn sie keine absolute Mehrheit erzielt.

Demokratie und Wählerwille ist auch, dass nicht jede Minderheitspartei das Recht hat mitzureden. Es gibt Rechte für Oppositionsparteien. Es ist kein Recht dieser Parteien, dass man ihnen über diese Rechte hinaus irgendeine Beachtung schenken muss.

Kemmerich tritt zurück / FDP beantragt Auflösung des Landtages für Neuwahl

The_Rapture, Vice City, Donnerstag, 06.02.2020, 16:13 (vor 1512 Tagen) @ Voomy

Wo wird denn der Wählerwille ignoriert? Die AfD ist weder stärkste Kraft noch hat sie eine Koalition zu bieten. Im Gegenteil, alle Parteien haben die Zusammenarbeit mit ihr im Wahlkampf ausgeschlossen. Wer die AfD gewählt hat, wusste also, dass die AfD im politischen Niemandsland endet, wenn sie keine absolute Mehrheit erzielt.

Demokratie und Wählerwille ist auch, dass nicht jede Minderheitspartei das Recht hat mitzureden. Es gibt Rechte für Oppositionsparteien. Es ist kein Recht dieser Parteien, dass man ihnen über diese Rechte hinaus irgendeine Beachtung schenken muss.

Die AfD hat 23,4 % in Thüringen geholt. Bei einem Zuwachs von 12,8%. Vom politischen Niemandsland oder kleiner Minderheitenpartei zu reden, würde bei der SPD passen. Aber doch nicht bei diesen Zahlen? Das grenzt fast an Realitätsverweigerung. Gehe stark davon aus, dass dieses Kasperletheater nochmal für Zuwachs sorgen wird.

Kemmerich tritt zurück / FDP beantragt Auflösung des Landtages für Neuwahl

Voomy, Berlin, Donnerstag, 06.02.2020, 21:42 (vor 1512 Tagen) @ The_Rapture
bearbeitet von Voomy, Donnerstag, 06.02.2020, 21:46

Und nochmal: Solange die AfD für alle anderen Parteien ausgeschlossen ist und keine absoluten Mehrheiten erzielt, ist das völlig wurst. Keiner will mit der AfD arbeiten. Selbst wenn die irgendwann auf 49% der Sitze kommt, werden sich die anderen zur Not für die 51% zusammenraufen. So ist es nun einmal. Besonders nach diesem Debakel in Thüringen. Vermutlich die einzig positive Sache: Jeder hat jetzt gesehen, dass solche Experimente keinen Rückhalt genießen und werden das tunlichst sein lassen.

Die SPD wird auch mit 7 oder 8 Prozent noch in jedem Landtag im Zweifel den Juniorpartner in einer Opposition stellen. Und da die AfD höchstens im Osten auf Zahlen jenseits der 20% kommt, gibt es derzeit zum Glück auch kein Szenario, in dem man der AfD darüber hinaus in der parlamentarischen Arbeit Beachtung schenken muss.

Kemmerich tritt zurück / FDP beantragt Auflösung des Landtages für Neuwahl

pactum Trotmundense, Syburg, Donnerstag, 06.02.2020, 19:45 (vor 1512 Tagen) @ The_Rapture

Die AfD hat 23,4 % in Thüringen geholt. Bei einem Zuwachs von 12,8%.

Der Zuwachs resultierte daraus, dass die Nazipartei in Thüringen 2015 noch nicht so stark von ihrer Anti-Flüchtlinge-Haltung profitieren konnte. Das Hutbürgertum war noch nicht so weit.

Gehe stark davon aus, dass dieses Kasperletheater nochmal für Zuwachs sorgen wird.

Unwahrscheinlich laut Wählerpotentialanalysen bewegt sich die NSAfD bereits am obersten Limit und hat ihre Wähler nahezu ausgereizt. In absoluten Zahlen werden die Nazis nicht mehr sonderlich steigen. Sie könnte höchstens davon profitieren, dass weniger Menschen zur Wahl gehen und damit das Verhältnis stärker wirkt. Es macht eben einen Unterschied ob man 1000 Stimmen bei 2000 Wählern hat oder 1000 Stimmen bei 1500 Wählern.

Kemmerich tritt zurück / FDP beantragt Auflösung des Landtages für Neuwahl

Karsten, Zürich, Donnerstag, 06.02.2020, 16:02 (vor 1512 Tagen) @ Blackyellow

Selbstverständlich wird die AFD dazugewinnen. Die aufgeheizte Stimmung und die Nichtbeachtung der Wählerwillens (immerhin hat ca. 1/4 AFD gewählt) trägt enorm dazu bei. Das macht es der AFD sehr leicht, sich immer wieder zum Märtyrer zu machen

Wobei man da natürlich schon klar sagen muss, dass die "Nichtbeachtung des Wählerwillens" lediglich eine Dolchstosslegende ist, an der die AFD stricken wird, und die rein gar nichts mit der Realität zu tun hat. Was die AFD vom Wählerwillen hält, sieht man ja daran, dass sie einen Mann zum Ministerpräsidenten gewählt hat, der nur hauchdünn dank einer zweistelligen Anzahl Stimmen überhaupt in den Landtag gerutscht ist.

Hoffentlich ist der Wähler dann doch nicht ganz so dämlich und zieht seine Schlüsse daraus.

Kemmerich tritt zurück / FDP beantragt Auflösung des Landtages für Neuwahl

ikke700, Magdeburg, Donnerstag, 06.02.2020, 16:44 (vor 1512 Tagen) @ Karsten

Das ist für mich ein zweischneidiges Schwert.
Zum einen wollte eine deutliche Mehrheit Ramelow als MP behalten. Zum anderen hat aber auch eine knappe Mehrheit der Thüringer für eine Regierung rechts der mitte gestimmt.
So gesehen haben beide Seiten ein Argument vom Wählerwillen in ihrem sinne zu reden.

Kemmerich tritt zurück / FDP beantragt Auflösung des Landtages für Neuwahl

Karsten, Zürich, Donnerstag, 06.02.2020, 17:03 (vor 1512 Tagen) @ ikke700

Das ist für mich ein zweischneidiges Schwert.
Zum einen wollte eine deutliche Mehrheit Ramelow als MP behalten. Zum anderen hat aber auch eine knappe Mehrheit der Thüringer für eine Regierung rechts der mitte gestimmt.
So gesehen haben beide Seiten ein Argument vom Wählerwillen in ihrem sinne zu reden.

Wenn man allerdings das Wahlergebnis so interpretiert, dass eine deutliche Mehrheit Ramelow hätte behalten wollen, dann muss man den gleichen Massstab auch am anderen Ende anlegen. Da hat sich dann eben natürlich mal so ziemlich überhaupt niemand Herrn Kemmerich als MP gewünscht. Und wenn CDU und FDP eine Zusammenarbeit mit der AFD vor der Wahl ausschliessen, dann muss man auch davon ausgehen, dass zumindest ein relevanter Teil der Wählerinnen und Wähler die Erstgenannten auch deswegen gewählt hat. In sofern fällt es mir schwer, in Bezug auf die Parteien rechts der Mitte einen mehrheitsfähigen Wählerwillen zu erkennen.

Kemmerich tritt zurück / FDP beantragt Auflösung des Landtages für Neuwahl

guy_incognito, Rhein-Neckar, Donnerstag, 06.02.2020, 15:20 (vor 1512 Tagen) @ Blackyellow

Gehe mal davon aus, dass Ramelows Linke richtig durch die Decke gehen, während die FDP aus dem Landtag fliegt.

Auch die CDU dürfte Stimmen an Ramelow und an die Grünen verlieren und deutlich unter die 20 % Marke fallen.

Kemmerich tritt zurück / FDP beantragt Auflösung des Landtages für Neuwahl

Sascha, Dortmund, Donnerstag, 06.02.2020, 15:03 (vor 1512 Tagen) @ Blackyellow

Ich hätte gar nichts dagegen, dass die in einem Bundesland in Regierungsverantwortung kommen. Sehr schnell würde klar werden, dass sie auch nur mit Wasser kochen.

Diese Taktik hat genau wo schon funktioniert?

Kemmerich tritt zurück / FDP beantragt Auflösung des Landtages für Neuwahl

Blackyellow, Donnerstag, 06.02.2020, 17:41 (vor 1512 Tagen) @ Sascha

Aus jüngster Vergangenheit? Österreich
Wenn du Quervergleiche zu den 30igern ziehen willst, hinken die doch ganz gewaltig.
Was hat das erstarken der Nazis extrem befeuert?
Dolchstoßlegende - heute kein Thema mehr
Weltwirtschaftskrise (Arbeitslosigkeit) - unbedeutend
Führerkult - Meuthen ist nicht Hitler. Er hat bei weitem nicht das Charisma, dass Hitler auf die damalige Bevölkerung hatte. Er ist noch nicht einmal ein Nazi.

Kemmerich tritt zurück / FDP beantragt Auflösung des Landtages für Neuwahl

herrNick, Donnerstag, 06.02.2020, 17:47 (vor 1512 Tagen) @ Blackyellow

Aus jüngster Vergangenheit? Österreich

Für mich genau ein Beispiel, dass es eben nicht funktioniert. Die Partei bekommt doch immer noch passable Ergebnisse, obwohl sie in der Regierung waren und einen faustdicken Skandal hatten. Die FPÖ ist alles andere als marginalisiert, insbesondere da Kurz sich inhaltlich durchaus der FPÖ angenähert hat.

Kemmerich tritt zurück / FDP beantragt Auflösung des Landtages für Neuwahl

Blackyellow, Donnerstag, 06.02.2020, 18:09 (vor 1512 Tagen) @ herrNick

Sehe ich komplett anders. Kurz vertitt glaubhaft rechte (konservative) Werte. Er macht die FPÖ damit mehr oder wenig obsolet. Würde er wie Merkel die Flanke nach rechts aufmachen, wäre das viel gefährlicher.
Desweiteren ist die AFD in Deutschland bei weitem nicht so verwurzelt, wie die FPÖ in Österreich. Bei der letzten Bundestagswahl hatte man 12%. Das ist noch sehr weit entfernt von Regierungsverantwortung. Zumindestens im Bund.

Kemmerich tritt zurück / FDP beantragt Auflösung des Landtages für Neuwahl

Wallone, Donnerstag, 06.02.2020, 18:03 (vor 1512 Tagen) @ herrNick

Aus jüngster Vergangenheit? Österreich


Für mich genau ein Beispiel, dass es eben nicht funktioniert. Die Partei bekommt doch immer noch passable Ergebnisse, obwohl sie in der Regierung waren und einen faustdicken Skandal hatten. Die FPÖ ist alles andere als marginalisiert, insbesondere da Kurz sich inhaltlich durchaus der FPÖ angenähert hat.

Zumal die Regierungsbeteiligung der FPÖ unter Kurz ja nun eben gerade nicht die erste war. Es gab die Regierungsbeteiligung unter Schüssel und es gab und gibt mehre Beteiligungen an Landesregierungen. Die "Normalisierung" der rechtsradikalen FPÖ hat in Österreich eine lange Vorgeschichte. Österreich ist geradezu ein (mahnendes) Beispiel, wie so eine Partei von einer akzeptierten Rolle im politischen Betrieb profitieren kann - und die Politik insgesamt verschiebt.

Kemmerich tritt zurück / FDP beantragt Auflösung des Landtages für Neuwahl

Blackyellow, Donnerstag, 06.02.2020, 18:17 (vor 1512 Tagen) @ Wallone

Nicht die FPÖ verschiebt die Politik.
ÖFP und FPÖ hatten zusammen 55%. Wobei die ÖFP mit 37% deutlich stärkste Kraft war. D.h. die Österreicher haben mehrheitlich konservativ gewählt. Das sollte man akzeptieren. Auch wenn es vielleicht nicht mit der eigenen politischen Gesinnung übereinstimmt. Der Wähler hat die Richtung in Österreich vorgegeben.

Kemmerich tritt zurück / FDP beantragt Auflösung des Landtages für Neuwahl

Wallone, Donnerstag, 06.02.2020, 18:35 (vor 1512 Tagen) @ Blackyellow

Die FPÖ verschiebt also nichts, weil die ÖVP konservative Politik macht? Der ist gut. Du kannst hier mit diesem Gummibegriff "konservativ" hantieren wie du willst, dass die ÖVP unter Kurz nach rechts gerückt ist, ist jedenfalls mehr als offensichtlich. Dass sie gewählt wurde, auch. Keine Ahnung, warum das jetzt in diesem Zusammenhang ein Argument sein soll.

Kemmerich tritt zurück / FDP beantragt Auflösung des Landtages für Neuwahl

Blackyellow, Donnerstag, 06.02.2020, 18:54 (vor 1512 Tagen) @ Wallone

Du bist also der Meinung, egal ob man die Politik rechts oder konservativ nennt, Kurz ist wegen der FPÖ in diese Richtung gerückt.
Ich bin der Auffassung, dass er diese Politik aus Überzeugung macht.
Das die ÖVP unter Kurz wieder etwas konservativer geworden ist bestreite ich gar nicht.

Kemmerich tritt zurück / FDP beantragt Auflösung des Landtages für Neuwahl

Wallone, Donnerstag, 06.02.2020, 19:02 (vor 1512 Tagen) @ Blackyellow

Du bist also der Meinung, egal ob man die Politik rechts oder konservativ nennt, Kurz ist wegen der FPÖ in diese Richtung gerückt.
Ich bin der Auffassung, dass er diese Politik aus Überzeugung macht.
Das die ÖVP unter Kurz wieder etwas konservativer geworden ist bestreite ich gar nicht.

Ja, vielleicht ist er auch wegen der FPÖ aus Überzeugung in diese Richtung gerückt. ;)

Kemmerich tritt zurück / FDP beantragt Auflösung des Landtages für Neuwahl

hanno29, Berlin, Donnerstag, 06.02.2020, 15:08 (vor 1512 Tagen) @ Sascha

Ich hätte gar nichts dagegen, dass die in einem Bundesland in Regierungsverantwortung kommen. Sehr schnell würde klar werden, dass sie auch nur mit Wasser kochen.


Diese Taktik hat genau wo schon funktioniert?

Im 18 Mutterland, dort haben sie zumindestens etwas an Kredit verspielt, was aber nicht auf ewig so bleiben muss, dafür ist die Partei dort einfach schon so tief verwurzelt. Wobei der Abschwung nicht aufgrund des Regierens, sondern eines Skandals beruht, aber auch in der AfD soll es Leute geben, die nicht nur an das Wohl des Volkes denken

Kemmerich tritt zurück / FDP beantragt Auflösung des Landtages für Neuwahl

Blarry, Essen, Donnerstag, 06.02.2020, 15:01 (vor 1512 Tagen) @ Blackyellow

"Wählerwillen" heißt aber auch, dass ca. 3/4 mit der AfD nichts zu tun haben wollen. Dass selbst 60% der CDU-Wähler mit Ramelows bisheriger Arbeit zufrieden waren (was nur unterstreicht, wie komplett konfus das politische Thüringen ist).

Von einem Präzedenzfall in Sachen AfD-Regierungsbeteiligung halte ich nichts. Auch wer nur mit Wasser kocht, hält eben kochendes Wasser in den Händen.

Tolle Nachrichten für Höcke & Friends!

Blarry, Essen, Donnerstag, 06.02.2020, 14:27 (vor 1512 Tagen) @ Venceremos

Wenigstens hat das Tausendminütige Reich diesmal gehalten, was es versprach.

Tolle Nachrichten für Höcke & Friends!

Frankonius, Frankfurt, Donnerstag, 06.02.2020, 14:36 (vor 1512 Tagen) @ Blarry

Bin eher enttäuscht.
Gibt es unter der Staatskanzlei in Erfurt keinen Führerbunker?
Hat Kemmerich schon seine Schäferhündin vergiftet?
Hat er Großadmiral Gauland zu seinem Nachfolger bestimmt?
Das reicht nicht für eine Mini-Serie oder einen abendfüllenden Film.....

Tolle Nachrichten für Höcke & Friends!

Garum, Bornum am Harz, Donnerstag, 06.02.2020, 15:52 (vor 1512 Tagen) @ Frankonius

Bin eher enttäuscht.
Gibt es unter der Staatskanzlei in Erfurt keinen Führerbunker?
Hat Kemmerich schon seine Schäferhündin vergiftet?
Hat er Großadmiral Gauland zu seinem Nachfolger bestimmt?
Das reicht nicht für eine Mini-Serie oder einen abendfüllenden Film.....

Das blöde ist das die AfD leider im Moment auf ganzer Linie gewonnen hat. Es war genau das Ziel von denen in Thüringen Unfrieden zu schaffen und das haben Sie erreicht Sie haben die Altparteien vorgeführt und eine Regierungskrise im Bund ausgelöst. Das einzige was ich hoffe ist das auch die AfD bei Neuwahlen Stimmen verliert.

Tolle Nachrichten für Höcke & Friends!

Thomas, Dortmund, Donnerstag, 06.02.2020, 15:17 (vor 1512 Tagen) @ Frankonius

Das reicht nicht für eine Mini-Serie oder einen abendfüllenden Film.....

ohne Typen mit Augenklappe kann man das alles eh nicht ernst nehmen.

Tolle Nachrichten für Höcke & Friends!

Ulrich, Donnerstag, 06.02.2020, 15:04 (vor 1512 Tagen) @ Frankonius

Bin eher enttäuscht.
Gibt es unter der Staatskanzlei in Erfurt keinen Führerbunker?
Hat Kemmerich schon seine Schäferhündin vergiftet?
Hat er Großadmiral Gauland zu seinem Nachfolger bestimmt?
Das reicht nicht für eine Mini-Serie oder einen abendfüllenden Film.....

Dafür hat er es aber geschafft, sich an einem einzigen Tag für das Dschungelcamp zu qualifizieren. Andere arbeiten ein halbes Leben auf so etwas hin.

Tolle Nachrichten für Höcke & Friends!

Frankonius, Frankfurt, Donnerstag, 06.02.2020, 15:28 (vor 1512 Tagen) @ Ulrich

Auf jeden Fall besser qualifiziert als irgend ein Typ, der in der 3. Runde der Bachelorette ausgeschieden ist und die Intelligenz einer Nachtischlampe hat.
Einen ganz fitten Eindruck macht er auch - Dr. Bob muss ihn sicher nicht von Dschungelprüfungen freistellen.
Weitere Karriere im Trash-TV nicht ausgeschlossen.....

Tolle Nachrichten für Höcke & Friends!

Alones, Donnerstag, 06.02.2020, 14:31 (vor 1512 Tagen) @ Blarry

Wenigstens hat das Tausendminütige Reich diesmal gehalten, was es versprach.

Der Plan von den Arschgeigen ist leider voll aufgegangen. Die wollten Chaos stiften und das haben sie aufgrund der Machtgeilheit von CDU & FDP auch geschafft. Ich befürchte, dass die jetzt bei Neuwahlen auch noch zulegen können.

Tolle Nachrichten für Höcke & Friends!

Blarry, Essen, Donnerstag, 06.02.2020, 14:49 (vor 1512 Tagen) @ Alones

Hab gestern schon geschrieben dass ich mögliche Wählerströme bei einer Neuwahl für völlig unberechenbar halte. Nicht unwahrscheinlich, dass signifikante vernunftbegabte Anteile der Union und FDP in Richtung der Parteien abwandern, die sich nicht an Faschisten kuscheln.

Kemmerich tritt zurück / FDP beantragt Auflösung des Landtages für Neuwahl

guy_incognito, Rhein-Neckar, Donnerstag, 06.02.2020, 14:23 (vor 1512 Tagen) @ Venceremos

Das reicht aus meiner Sicht aber nicht.

Der entstandene Schaden muss zumindest so groß, dass zwingend ein Rücktritt vom Amt des Landesvorsitzenden erforderlich ist. Auch für eine erneute Kandidatur für den Landtag hat er sich meiner Meinung vollkommen disqualifiziert.

Too little, too late! nt

Kickergott, Donnerstag, 06.02.2020, 14:11 (vor 1512 Tagen) @ Venceremos

Meldet u.a. SPON, PK um 14 Uhr.
Da hat Lindner es offenbar mal wieder geschafft, seinen eigenen Kopf zu retten ;-)
Die FDP wird bei den Neuwahlen aus dem Landtag fliegen, ich denke auch in gut zwei Wochen aus der Bürgerschaft in Hamburg. Zu hoffen bleibt, dass am Ende nicht wieder die AfD von der Neuwahl proftiert.

Jep! (o.T.)

Ulrich, Donnerstag, 06.02.2020, 21:12 (vor 1512 Tagen) @ Kickergott

.

Too little, too late! nt

Alones, Donnerstag, 06.02.2020, 14:25 (vor 1512 Tagen) @ Kickergott

Vor allem einfach nur völlig bescheuert. Was hat die ganze Aktion jetzt genau gebracht, außer, dass nun jeder diesen FDP-Heini kennt? Für 5 Minuten Fame haben CDU & FDP der Demokratie mal einen richtig schönen Bärendienst erwiesen. Der Schaden ist angerichtet und das können die jetzt auch nicht mehr ungeschehen machen.

Too little, too late! nt

Rupo, Ruhrpott, Donnerstag, 06.02.2020, 14:22 (vor 1512 Tagen) @ Kickergott

Haben Sie einen Fehler gemacht? (zur Frage der Annahme der Wahl)
*Nein*

scheint so als ob Kemmerich gerne weiter gemacht hätte...

Auflösung braucht 2/3 Mehrheit. Wenn die nicht zustande kommt dann würde Kemmerich die Vertrauensfrage stellen...

Kemmerich tritt zurück / FDP beantragt Auflösung des Landtages für Neuwahl

midsommardav, Donnerstag, 06.02.2020, 14:00 (vor 1512 Tagen) @ Venceremos

Profitieren werden Linke, AfD und wahrscheinlich auch die Grünen.

SPD spielt ohnehin keine Rolle mehr. FDP fliegt hochkant raus, CDU wird auch böse abgestraft werden.

Es würde mich nicht wundern, wenn Linke und AfD zusammen auf 60%+ kommen werden. Es ist zum Heulen!

eine Chance für die SPD...

Frankonius, Frankfurt, Donnerstag, 06.02.2020, 14:12 (vor 1512 Tagen) @ midsommardav

...wäre es gewesen, wenn sich die Sache länge hin gezogen hätte.
Ich denke eine drohende Rechts-Front von AFD, CDU und FDP hätte doch einige Wähler zur SPD zurück getrieben.

Auch wenn die Partei aktuell (oder besser seit mindestens 10 Jahren) in einem erbärmliche Zustand ist, kann sie zumindest auf ihre Haltung gegenüber den Nazis stolz sein. Das ist allerdings fast 90 Jahre her und mehr Stoff für die Geschichtsbücher. Aber das waren damals wirklich prinzipientreue aufrechte Politiker.

Kemmerich tritt zurück / FDP beantragt Auflösung des Landtages für Neuwahl

simie, Krefeld, Donnerstag, 06.02.2020, 14:03 (vor 1512 Tagen) @ midsommardav

Zum Heulen ist auch deine argumentative Gleichstellung von Linken und der AFD.

Kemmerich tritt zurück / FDP beantragt Auflösung des Landtages für Neuwahl

Thomas, Dortmund, Donnerstag, 06.02.2020, 14:09 (vor 1512 Tagen) @ simie

Zum Heulen ist auch deine argumentative Gleichstellung von Linken und der AFD.

ansonsten hat er mit seiner Einschätzung der kommenden Wahlergebnisse recht. Plus für links und Rechts, miese für CDU, SPD interessiert niemanden, leichte Zugewinne bei Grün. FDP fliegt raus. Damit dann RRG.

Kemmerich tritt zurück / FDP beantragt Auflösung des Landtages für Neuwahl

simie, Krefeld, Donnerstag, 06.02.2020, 14:17 (vor 1512 Tagen) @ Thomas

Das mag ja durchaus sein. Dennoch halte ich es für problematisch so zu tun, als seien die Linke und die AFD vergleichbar und nur in ihrer politischen Position unterschiedlich. Gerade für Thüringen ist eine solche Einschätzung doch grotesk.

Gibt wohl Neuwahlen

Alones, Donnerstag, 06.02.2020, 13:54 (vor 1512 Tagen) @ Rupo

So sehen zumindest die aktuellen Ticker-Meldungen aus. Sauber, CDU & FDP. Die Demokratie mal so richtig schön durchgenudelt. Und wozu? Für 5 Minuten Fame. Immer wieder erstaunlich, dass Menschen so blöd sein können.

Mal eine Frage warum sind Bauern eigentlich so oft rechts bis rechtsextrem

hardbreak, Ort, Donnerstag, 06.02.2020, 12:46 (vor 1512 Tagen) @ Rupo
bearbeitet von hardbreak, Donnerstag, 06.02.2020, 12:54

Eingestellt?

Kann mir das jemand erklären?
Woher kommt diese Einstellung?

https://www.landtreff.de/landesregierung-mit-afd-beteiligung-t132037.html

Mal eine Frage warum sind Bauern eigentlich so oft rechts bis rechtsextrem

simie, Krefeld, Donnerstag, 06.02.2020, 14:07 (vor 1512 Tagen) @ hardbreak

Viele Bauern sind häufig schon eh eher rechts zu verorten. Und das dann eine Minderheit(!) unter diesen noch weiter nach Rechts abdriftet ist doch auch nicht überraschend. Wichtig ist dabei, dass sich die Mehrheit nicht von dieser Minderheit instrumentalisieren lässt und ihnen diese Gefahr bewusst ist. Da haben viele Bauern in den letzten Wochen leider kein gutes Bild abgegeben.

Mal eine Frage warum sind Bauern eigentlich so oft rechts bis rechtsextrem

Ulrich, Donnerstag, 06.02.2020, 15:10 (vor 1512 Tagen) @ simie

Viele Bauern sind häufig schon eh eher rechts zu verorten. Und das dann eine Minderheit(!) unter diesen noch weiter nach Rechts abdriftet ist doch auch nicht überraschend. Wichtig ist dabei, dass sich die Mehrheit nicht von dieser Minderheit instrumentalisieren lässt und ihnen diese Gefahr bewusst ist. Da haben viele Bauern in den letzten Wochen leider kein gutes Bild abgegeben.

Vor einiger Zeit lief im WDR ein Gespräch mit einem Journalisten, der sich auf Themen rund um die Landwirtschaft konzentriert hatte. Es gibt einen harten Kern unter den Landwirten, der rastet völlig aus, wenn die Berichterstattung kritischer wird. Das geht bis hin zu Mobbing in den Sozialen Medien, dem Versuch des "Anschwärzens" beim Arbeitgeber, "Hausbesuchen", etc.

Mal eine Frage warum sind Bauern eigentlich so oft rechts bis rechtsextrem

Ulrich, Donnerstag, 06.02.2020, 13:13 (vor 1512 Tagen) @ hardbreak

Eingestellt?

Kann mir das jemand erklären?
Woher kommt diese Einstellung?

https://www.landtreff.de/landesregierung-mit-afd-beteiligung-t132037.html

welt.de/politik/deutschland/article205125512/Nuernberg-Rechtsextreme-Symbole-auf-Traktoren-bei-Bauern-Demo.html

Mit Sicherheit eine Minderheit unter den Landwirten. Aber eine, die auch im Internet lautstark auftritt.

Merkel äußert sich

Tigo, Duisburg, Donnerstag, 06.02.2020, 11:07 (vor 1512 Tagen) @ Rupo

Merkel hat sich nun geäußert und spricht von unverzeihlichem Vorgang. Sie fordert das Ergebnis rückgängig zu machen.
Also indirekt Neuwahlen.

https://www.spiegel.de/politik/deutschland/angela-merkel-spricht-nach-ministerpraesidentenwahl-in-thueringen-von-unverzeihlichen-vorgang-a-937015fb-6deb-4217...

Merkel äußert sich

Alones, Donnerstag, 06.02.2020, 11:18 (vor 1512 Tagen) @ Tigo

Joa, Merkel musste gestern auch erstmal ihren Mettigel fertig machen, bevor sie die Zeit gefunden hat, sich zu äußern.

Merkel äußert sich

pactum Trotmundense, Syburg, Donnerstag, 06.02.2020, 19:56 (vor 1512 Tagen) @ Alones

Joa, Merkel musste gestern auch erstmal ihren Mettigel fertig machen, bevor sie die Zeit gefunden hat, sich zu äußern.

Nein, es lag daran, dass sie sich auf den Weg nach Südafrika zu einem Staatsbesuch befunden hat und es auf internationalem politischen Parkett als extrem unhöflich gilt, wenn man nach der Landung eine Pressekonferenz gibt. Erst redet man mit den Gastgebern. Man redet im Ausland auch nicht über innenpolitische Themen. Aufgrund der Dringlichkeit hat sie dennoch Südafrika um Erlaubnis gebeten und hat deswegen heute morgen ein Statement abgegeben. Schneller war ihr nicht möglich. Das kann man auch mal respektieren.

Merkel äußert sich

Ulrich, Donnerstag, 06.02.2020, 12:47 (vor 1512 Tagen) @ Alones

Joa, Merkel musste gestern auch erstmal ihren Mettigel fertig machen, bevor sie die Zeit gefunden hat, sich zu äußern.

Angela Merkel ist Bundeskanzlerin, also für die Landesregierung in Thüringen nicht zuständig.

Sie ist nicht mehr CDU-Vorsitzende, also für die CDU Thüringen nicht zuständig.

Merkel äußert sich

guy_incognito, Rhein-Neckar, Donnerstag, 06.02.2020, 11:25 (vor 1512 Tagen) @ Alones

Man kann von Merkel halten was man möchte.

Aber sie verwendet das, was andere scheinbar im Kopf nur spazieren tragen.

Auch wenn ich nicht mit ihr auf einer politischen Wellenlänge liege, werden sich noch sehr viele nach ihr zurücksehnen. Übrigens auch viele derjenigen, die derzeit noch offen gegen sie pöbeln.

Merkel äußert sich

Alones, Donnerstag, 06.02.2020, 11:35 (vor 1512 Tagen) @ guy_incognito

Man kann von Merkel halten was man möchte.

Aber sie verwendet das, was andere scheinbar im Kopf nur spazieren tragen.

Auch wenn ich nicht mit ihr auf einer politischen Wellenlänge liege, werden sich noch sehr viele nach ihr zurücksehnen. Übrigens auch viele derjenigen, die derzeit noch offen gegen sie pöbeln.

Ne sorry, echt nicht. Was da gestern passiert ist, ist ein riesengroßer Skandal. Meiner Meinung nach war das sogar eines der schlimmsten Ereignisse seit Bestehen der Bundesrepublik. Da würde ich schon erwarten, dass sich eine Regierungschefin unmittelbar dazu äußert und klare Kante zeigt. Meinetwegen soll sie sich ein paar Stunden Zeit nehmen, um ein Statement vorzubereiten. Aber es ist ihre gottverdammte Pflicht, direkt auf solche Schweinerein zu reagieren. Und nicht erst, wenn sie mal mit ihrem Mittagsschlaf fertig ist.

Merkel äußert sich

Thomas, Dortmund, Donnerstag, 06.02.2020, 11:37 (vor 1512 Tagen) @ Alones

Und nicht erst, wenn sie mal mit ihrem Mittagsschlaf fertig ist.

Was hätte es Dir denn persönlich gebracht, wenn Sie es statt 10 Uhr morgens, den Abend vorher um 18 Uhr gemacht hätte?

Merkel äußert sich

markus, Donnerstag, 06.02.2020, 12:17 (vor 1512 Tagen) @ Thomas

Und nicht erst, wenn sie mal mit ihrem Mittagsschlaf fertig ist.


Was hätte es Dir denn persönlich gebracht, wenn Sie es statt 10 Uhr morgens, den Abend vorher um 18 Uhr gemacht hätte?

Erstmal abwarten wie die Großwetterlage ist und dann eine entsprechend angepasste Stellungnahme abgeben, ist einfacher als sofort reagieren zu müssen.

Merkel äußert sich

Sascha, Dortmund, Donnerstag, 06.02.2020, 12:24 (vor 1512 Tagen) @ markus

Naja, die Großwetterlage war die, dass durch die Medien das Bild eines Faschisten mit nur einem mühsam unterdrückten Grinsen ging, der gerade einem Ministerpräsidenten gratuliert, der nur dank seiner Stimmen gewählt wurde und auch auf sein Wohlwollen angewiesen sein wird, sollte er wirklich regieren wollen.

Was will man da noch abwarten? Gucken, ob das die deutsche Bevölkerung in der Mehrzahl vielleicht sogar ganz dufte findet?

Merkel äußert sich

Foreveralone, Dortmund, Donnerstag, 06.02.2020, 14:11 (vor 1512 Tagen) @ Sascha

Naja, die Großwetterlage war die, dass durch die Medien das Bild eines Faschisten mit nur einem mühsam unterdrückten Grinsen ging, der gerade einem Ministerpräsidenten gratuliert, der nur dank seiner Stimmen gewählt wurde und auch auf sein Wohlwollen angewiesen sein wird, sollte er wirklich regieren wollen.

Was will man da noch abwarten? Gucken, ob das die deutsche Bevölkerung in der Mehrzahl vielleicht sogar ganz dufte findet?

In der Mehrzahl? Ein übler Rechtsruck bei einem Großteil ist definitiv nicht zu leugnen, aber überwiegend sehe da zumindest in den westlichen Bundesländern noch längst keine Gefahr.

Ist dein Bild vom "Deutschen" wirklich so negativ geprägt?

Merkel äußert sich

Sascha, Dortmund, Donnerstag, 06.02.2020, 14:16 (vor 1512 Tagen) @ Foreveralone

Naja, die Großwetterlage war die, dass durch die Medien das Bild eines Faschisten mit nur einem mühsam unterdrückten Grinsen ging, der gerade einem Ministerpräsidenten gratuliert, der nur dank seiner Stimmen gewählt wurde und auch auf sein Wohlwollen angewiesen sein wird, sollte er wirklich regieren wollen.

Was will man da noch abwarten? Gucken, ob das die deutsche Bevölkerung in der Mehrzahl vielleicht sogar ganz dufte findet?


In der Mehrzahl? Ein übler Rechtsruck bei einem Großteil ist definitiv nicht zu leugnen, aber überwiegend sehe da zumindest in den westlichen Bundesländern noch längst keine Gefahr.

Ist dein Bild vom "Deutschen" wirklich so negativ geprägt?

Das habe ich doch gar nicht gesagt??

Merkel äußert sich

Ulrich, Donnerstag, 06.02.2020, 13:16 (vor 1512 Tagen) @ Sascha

Naja, die Großwetterlage war die, dass durch die Medien das Bild eines Faschisten mit nur einem mühsam unterdrückten Grinsen ging, der gerade einem Ministerpräsidenten gratuliert, der nur dank seiner Stimmen gewählt wurde und auch auf sein Wohlwollen angewiesen sein wird, sollte er wirklich regieren wollen.

Was will man da noch abwarten? Gucken, ob das die deutsche Bevölkerung in der Mehrzahl vielleicht sogar ganz dufte findet?

Ich gehe davon aus, dass Angela Merkel sich bewusst zurückgehalten hat, weil sie AKK nicht ins Handwerk pfuschen wollte. Und das meiner Meinung nach zu Recht.

Anders als Christian Lindner hat sich Annegret Kramp-Karrenbauer auch eindeutig positioniert. Allerdings müssen jetzt den Worten Taten folgen. Man hat sich viel zu lange von einer kleinen Minderheit innerhalb der eigenen Partei auf der Nase herum tanzen lassen.

Merkel äußert sich

donotrobme, Münsterland, Donnerstag, 06.02.2020, 12:18 (vor 1512 Tagen) @ markus

Und nicht erst, wenn sie mal mit ihrem Mittagsschlaf fertig ist.


Was hätte es Dir denn persönlich gebracht, wenn Sie es statt 10 Uhr morgens, den Abend vorher um 18 Uhr gemacht hätte?


Erstmal abwarten wie die Großwetterlage ist und dann eine entsprechend angepasste Stellungnahme abgeben, ist einfacher als sofort reagieren zu müssen.

Vor allem ... erstmal informieren, bevor man twittert/was äußert. Passt zwar nicht zum aktuellen Zeitgeist, gilt gemeinhein aber als kluger weg

Merkel äußert sich

Alones, Donnerstag, 06.02.2020, 11:46 (vor 1512 Tagen) @ Thomas

Und nicht erst, wenn sie mal mit ihrem Mittagsschlaf fertig ist.


Was hätte es Dir denn persönlich gebracht, wenn Sie es statt 10 Uhr morgens, den Abend vorher um 18 Uhr gemacht hätte?

Mir persönlich bringt das gar nix. Aber man könnte vllt. auch mal direkt ein starkes Zeichen setzen? Wenn die Kanzlerin sagt, dass sie mit so einer Scheiße nicht einverstanden ist, sendet das ein starkes Signal und erhöht den Druck. Ich finde schon, dass man soetwas von einer Regierungsechefin erwarten darf. Und so eine Reaktion erwarte ich direkt und unmittelbar in einer Krisensituation.

Merkel äußert sich

Burgsmüller84, Donnerstag, 06.02.2020, 12:36 (vor 1512 Tagen) @ Alones

Man sollte nicht versuchen, jeden und alles an Twitter-Realzeit-Maßstäben zu messen.

Merkel äußert sich

Alones, Donnerstag, 06.02.2020, 12:47 (vor 1512 Tagen) @ Burgsmüller84

Man sollte nicht versuchen, jeden und alles an Twitter-Realzeit-Maßstäben zu messen.

Das hat nix mit Twitter zu tun. Wenn die Kacke richtig am Dampfen ist, dann erwarte ich einfach direkt eine Reaktion. Und nicht erst, wenn die gute Frau mal ausgeschlafen hat. Und wenn sowas wie gestern keine Krisensituation sein soll, dann weiß ich auch nicht. Diese Lahmarschigkeit kann man sich einfach nicht erlauben, wenn die eigene Partei gemeinsame Sache mit einem scheiß Nazi und seiner Anhängerschaft macht. Es sollte auch noch ein paar Grundwerte- und Überzeugungen geben, über die man nicht zu diskutieren braucht. Also nix mit erstmal eine Nacht drüber schlafen oder so. Und wenn Merkel dieser innere moralische Kompass fehlt, ist sie ebenfalls eine absolute Fehlbesetzung für dieses Land (das ist sie sowieso, aber das ist ein anderes Thema).

Merkel äußert sich

Burgsmüller84, Donnerstag, 06.02.2020, 13:01 (vor 1512 Tagen) @ Alones

Ich halte es für ziemlich absurd, Leuten vorzuwerfen, dass sie nicht unmittelbar genug eine Entscheidung von Regionaldepoen kommentieren. Was man Leuten vorwerfen kann, sind komplett falsche Reaktionen (siehe Lindner, Kubicki, Bär).

Merkel äußert sich

Basti Van Basten, Romania, Donnerstag, 06.02.2020, 11:31 (vor 1512 Tagen) @ guy_incognito

Sehe ich auch so. Ich bin zwar eher Linksgrün, aber ich schätze Merkels diplomatische Fähigkeiten und ihre Besonnenheit sehr.

Merkel äußert sich

bobschulz, MS, Donnerstag, 06.02.2020, 11:30 (vor 1512 Tagen) @ guy_incognito
bearbeitet von bobschulz, Donnerstag, 06.02.2020, 11:39

Man kann von Merkel halten was man möchte.

Aber sie verwendet das, was andere scheinbar im Kopf nur spazieren tragen.

Auch wenn ich nicht mit ihr auf einer politischen Wellenlänge liege, werden sich noch sehr viele nach ihr zurücksehnen. Übrigens auch viele derjenigen, die derzeit noch offen gegen sie pöbeln.

Der Inhalt von Merkels Aussage überzeugt, der Zeitpunkt ist wohl so gewählt, um AKK nicht noch weiter zu beschädigen als es ohnehin schon durch die Thüringer CDU passierte. Trotzdem hätte sie es dann direkt nach AKK äußern können. Wäre für mich glaubwürdiger als erst Reaktionen abzuwarten. Sei es drum.

Merkel äußert sich

Alones, Donnerstag, 06.02.2020, 11:41 (vor 1512 Tagen) @ bobschulz

Man kann von Merkel halten was man möchte.

Aber sie verwendet das, was andere scheinbar im Kopf nur spazieren tragen.

Auch wenn ich nicht mit ihr auf einer politischen Wellenlänge liege, werden sich noch sehr viele nach ihr zurücksehnen. Übrigens auch viele derjenigen, die derzeit noch offen gegen sie pöbeln.


Der Inhalt von Merkels Aussage überzeugt, der Zeitpunkt ist wohl so gewählt, um AKK nicht noch weiter zu beschädigen als es ohnehin schon durch die Thüringer CDU passierte. Trotzdem hätte sie es dann direkt nach AKK äußern können. Sei es drum.

Ihre Partei hat gestern gemeinsame Sache mit Faschisten gemacht. Mit fucking Landolf Ladig. Wenn sowas passiert, ist der Zeitpunkt für irgendwelche parteiinternen Machtspielchen vorbei. Da erwarte ich direkt und unmittelbar eine klare Ansage. Dieses Rumgewurschtel hat uns überhaupt erst in diese Situation gebracht.

Merkel äußert sich

Weeman, Hinterm Knauber, Donnerstag, 06.02.2020, 11:23 (vor 1512 Tagen) @ Alones

Joa, Merkel musste gestern auch erstmal ihren Mettigel fertig machen, bevor sie die Zeit gefunden hat, sich zu äußern.

Die Parteichefin hat sich gestern doch geäußert.

Merkel äußert sich

Thomas, Dortmund, Donnerstag, 06.02.2020, 11:21 (vor 1512 Tagen) @ Alones

Joa, Merkel musste gestern auch erstmal ihren Mettigel fertig machen, bevor sie die Zeit gefunden hat, sich zu äußern.

Hat aber im Nachhinein mehr richtig gemacht, als so manch anderer, der sich vorschnell geäußert hat und jetzt irgendwas umbiegen muss.

Merkel äußert sich

Ulrich, Donnerstag, 06.02.2020, 13:56 (vor 1512 Tagen) @ Thomas

Joa, Merkel musste gestern auch erstmal ihren Mettigel fertig machen, bevor sie die Zeit gefunden hat, sich zu äußern.


Hat aber im Nachhinein mehr richtig gemacht, als so manch anderer, der sich vorschnell geäußert hat und jetzt irgendwas umbiegen muss.

Man fragt sich in der Tat, was beispielsweise im Kopf einer Frau Bär vor sich gehen mag. Und man befürchtet, die Antwort lautet "Herzlich wenig!".

Merkel äußert sich

Garum, Bornum am Harz, Donnerstag, 06.02.2020, 11:14 (vor 1512 Tagen) @ Tigo

Merkel hat sich nun geäußert und spricht von unverzeihlichem Vorgang. Sie fordert das Ergebnis rückgängig zu machen.
Also indirekt Neuwahlen.

https://www.spiegel.de/politik/deutschland/angela-merkel-spricht-nach-ministerpraesidentenwahl-in-thueringen-von-unverzeihlichen-vorgang-a-937015fb-6deb-4217...

Die Frage ist jetzt nur wie weit die Landesverbände der CDU und FDP sich daran halten und aus trotz jetzt mit der AfD zusammen arbeiten. Das wäre zwar auch auf Bundesebene der politische Super Gau, aber machen könnte eigentlich keiner was dagegen.

Merkel äußert sich

Elmar, Donnerstag, 06.02.2020, 11:12 (vor 1512 Tagen) @ Tigo

Merkel ist viel zu klug für einen „falschen“ Kommentar. Sie kannte jetzt die Stimmungslage und konnte sich entsprechend äußern.

Aber ich hoffe tatsächlich, dass das ihr echte Meinung ist.

Merkel äußert sich

Sascha, Dortmund, Donnerstag, 06.02.2020, 12:27 (vor 1512 Tagen) @ Elmar

Merkel ist viel zu klug für einen „falschen“ Kommentar. Sie kannte jetzt die Stimmungslage und konnte sich entsprechend äußern.

Aber ich hoffe tatsächlich, dass das ihr echte Meinung ist.

Für mich sind Bundeskanzler und -präsident die ersten Verteidiger der freiheitlich-demokratischen Grundordnung in Deutschland. Und dann sollten sie in so einer Situation auch in vorderster Linie stehen, statt erstmal hinten zu bleiben und abzuwarten, in welcher Stimmung die Truppe denn so ist.

Merkel äußert sich

Lattenknaller, Madrid, Donnerstag, 06.02.2020, 13:08 (vor 1512 Tagen) @ Sascha

Merkel ist viel zu klug für einen „falschen“ Kommentar. Sie kannte jetzt die Stimmungslage und konnte sich entsprechend äußern.

Aber ich hoffe tatsächlich, dass das ihr echte Meinung ist.


Für mich sind Bundeskanzler und -präsident die ersten Verteidiger der freiheitlich-demokratischen Grundordnung in Deutschland. Und dann sollten sie in so einer Situation auch in vorderster Linie stehen, statt erstmal hinten zu bleiben und abzuwarten, in welcher Stimmung die Truppe denn so ist.

Ich vermute mal, dass sie AKK nicht eh schon weiter beschädigen wollte und ihr den Vortritt lassen wollte. Nachdem diese sich jetzt scharf abgegrenzt hat kann Merkel nun folgen.

Lindner rudert ....

Thomas, Dortmund, Donnerstag, 06.02.2020, 10:02 (vor 1512 Tagen) @ Rupo

scheinbar zurück. Eilmeldung des Tagesspiegel
https://www.tagesspiegel.de/politik/wahl-in-thueringen-fdp-chef-lindner-will-kemmerich-zum-rueckzug-bewegen/25517258.html
FDP-Chef Lindner will Kemmerich zum Rückzug bewegen

Lindner ist nach allen Seiten offen...

Frankonius, Frankfurt, Donnerstag, 06.02.2020, 11:10 (vor 1512 Tagen) @ Thomas

ich denke nicht, dass er rechtsradikale Gedanken hat oder viel für Typen wie Höcke über hat.
Aber er ist ein aalglatter berechnender Karrierist und auch nicht dumm.
Jamaika war damals schon reizvoll, aber er sah wohl wenig Chancen zur Profilierung in so einem Bündnis (gerade auch wegen der Zusammenarbeit mit den verhaßten Grünen).
Jetzt lässt er zumindest mal die Option testen ob man sich so in Richtung FPÖ bewegt.
Wirtschaftsliberal und mal prüfen, ob man am rechten Rand nicht was von der AFD abziehen kann.
Dabei immer schick und eloquent auftreten. Das wird aber vermutlich in die Hose gehen.
Ich denke die Hamburg-Wahl könnte ein großes Desaster werden.

75 Jahre

Rupo, Ruhrpott, Donnerstag, 06.02.2020, 12:26 (vor 1512 Tagen) @ Frankonius

nach der Befreiung des KZ Auschwitz lässt sich ein FDP Abgeordneter mit den Stimmen der Afd zum Ministerpräsidenten wählen.

Die Afd unter Höcke sagt und meint folgendes:
https://www.tagesspiegel.de/politik/hoecke-rede-im-wortlaut-gemuetszustand-eines-total-besiegten-volkes/19273518-all.html

*bis wir in diesem Lande 51 Prozent erreicht haben, oder.....oder aber als Seniorpartner – als Seniorpartner! – in einer Koalition mit einer Altpartei sind,*

*Ich will Veränderung, ich will eine grundsätzliche Veränderung, ich will die AfD als letzte evolutionäre Chance für unser Vaterland erhalten.*

*Ich möchte, dass ihr euch im Dienst verzehrt. Ja, ich möchte euch als neue Preußen*

*Aber es ist der einzige Weg, der zu einem vollständigen Sieg führt, und dieses Land braucht einen vollständigen Sieg der AfD *

*wir Deutschen, also unser Volk, sind das einzige Volk der Welt, das sich ein Denkmal der Schande in das Herz seiner Hauptstadt gepflanzt hat.*

*Wir brauchen nichts anderes als erinnerungspolitische Wende um 180 Grad!*

*Wir wagen es nicht nur, sie einzufordern, nein, liebe Freunde, wir werden sie um unser liebes Vaterland willen auch durchsetzen.*

*Denn wir führen einen gerechten Kampf. Einen Kampf, der mit der Bundestagswahl nicht endet*

mal als Auszug und komme mir keiner damit das sind nur Worte...
wer was dagegen hat kann hier einfach mitmachen
https://www.campact.de/?pk_vid=85247a20c995e93015809872690c9dbb

4 Jahre...

midsommardav, Donnerstag, 06.02.2020, 13:56 (vor 1512 Tagen) @ Rupo

...nach dem Zusammenbruch der DDR lässt sich ein SPD-Abgeordneter durch Tolerierung der Rechtsnachfolger der Partei des Schießbefehls zum Ministerpräsidenten wählen.

Nur 20 Jahre später wählen Bündnis 90(!!!)/Die Grünen und SPD gemeinsam mit ehemaligen Stasi-Spitzeln und SED-Funktionären, die für die Linke im Landtag sitzen, Bodo Ramelow zum Ministerpräsidenten.

Es macht mich nach wie vor fassungslos, wie dies heute allgemein akzeptiert ist und wie man mit solchen Leuten koalieren kann.

Gerade deshalb darf es natürlich auch keine machttaktischen Manöver gemeinsam mit der faschistischen AfD geben. Den gestrigen Tag werden FDP und CDU noch lange bereuen.

Ernsthaft?

Rupo, Ruhrpott, Donnerstag, 06.02.2020, 14:32 (vor 1512 Tagen) @ midsommardav

https://www.sueddeutsche.de/politik/kolumne-prantl-linke-afd-cdu-koalitionen-1.4712681

ich will auf Dein Spinning gar nicht eingehen...nur etwas persönliches:
Ich bin grüner Wähler der ersten Stunde gewesen, war SPD Mitglied und als Lafontaine die WSAG mit der PDS zu den Linken zusammen führte habe ich sie auch gewählt. Für mich stehen alle drei Parteien auf demokratischen Boden, egal wie man zu ihren Sachthemen steht oder nicht.

Ernsthaft?

midsommardav, Donnerstag, 06.02.2020, 14:51 (vor 1512 Tagen) @ Rupo

Warst du auch in Hohenschönhausen und hast mit Zeitzeugen gesprochen? Kann ich empfehlen, ist allerdings sehr hart!

Und aus dieser historischen Verantwortung heraus finde ich diese Partei unzumutbar.

An Eides Statt erklärte Bundesschatzmeister Karl Holluba: „,Die Linke‘ ist rechtsidentisch mit der ,Linkspartei.PDS‘, die es seit 2005 gab, und der PDS, die es vorher gab, und der SED, die es vorher gab.“
https://www.welt.de/politik/article3649188/Die-Linke-Wir-sind-Rechtsnachfolgerin-der-SED.html

Hätte die Linke mal ernsthaft mit ihrer Vergangenheit aufgeräumt, dann könnten wir meinetwegen auch über ihre Inhalte reden. So aber nicht.

Aber noch mal: ich will damit überhaupt nichts an der AfD relativieren. Ich halte diese für faschistisch und wünsche sie auf den Müllhaufen der Geschichte.

Schon schlimm, wenn man auf dem rechten Auge völlig blind ist.

Ulrich, Donnerstag, 06.02.2020, 14:02 (vor 1512 Tagen) @ midsommardav

In der DDR gab es die Blockflöten, die brav nach der Pfeife der SED getanzt sind. Die sind dann nach der Wende von CDU und FDP übernommen worden, samt den Funktionären ab der zweiten Reihe und den Mitgliedern. Die Abgeordneten dieser Parteien haben zu DDR-Zeiten in der Volkskammmer alle Beschlüsse genau so abgenickt wie ihre Kolleginnen und Kollegen von der SED. Und wer nicht zu sehr exponiert war, der hat ab 1990 einfach weiter gemacht. Motto "Now under new Management!".

Und in CDU-Ost, LDPD, Bauernpartei NDPD, etc. gab es mindestens genau so viele Stasi-Zuträger wie in der SED. Und "dank" geschredderter Akten sind vermutlich die meisten von ihnen nie aufgeflogen.

Schon schlimm, wenn man auf dem rechten Auge völlig blind ist.

micha87, bei Berlin, Donnerstag, 06.02.2020, 23:34 (vor 1512 Tagen) @ Ulrich

In der DDR gab es die Blockflöten, die brav nach der Pfeife der SED getanzt sind. Die sind dann nach der Wende von CDU und FDP übernommen worden, samt den Funktionären ab der zweiten Reihe und den Mitgliedern. Die Abgeordneten dieser Parteien haben zu DDR-Zeiten in der Volkskammmer alle Beschlüsse genau so abgenickt wie ihre Kolleginnen und Kollegen von der SED. Und wer nicht zu sehr exponiert war, der hat ab 1990 einfach weiter gemacht. Motto "Now under new Management!".

Und in CDU-Ost, LDPD, Bauernpartei NDPD, etc. gab es mindestens genau so viele Stasi-Zuträger wie in der SED. Und "dank" geschredderter Akten sind vermutlich die meisten von ihnen nie aufgeflogen.

So ist es, da ich selbst in Brandenburg aufgewachsen ist wo lange Zeit Rot-Rot regiert hat kann ich nicht bestätigen das dort z.B. eine Revolution angezettelt werden sollte Was du richtig erwähnt hast ist wie schnell damalige SED-Parteimitglieder die Seiten von Sozialismus zum Kapitalismus problemfrei gewechselt haben. Am schlimmsten finde ich das viele Menschen die in der DDR-Diktatur Täter waren nie belangt wurden und ungestraft davon gekommen sind.

Schon schlimm, wenn man auf dem rechten Auge völlig blind ist.

Alones, Donnerstag, 06.02.2020, 14:15 (vor 1512 Tagen) @ Ulrich

In der DDR gab es die Blockflöten, die brav nach der Pfeife der SED getanzt sind. Die sind dann nach der Wende von CDU und FDP übernommen worden, samt den Funktionären ab der zweiten Reihe und den Mitgliedern. Die Abgeordneten dieser Parteien haben zu DDR-Zeiten in der Volkskammmer alle Beschlüsse genau so abgenickt wie ihre Kolleginnen und Kollegen von der SED. Und wer nicht zu sehr exponiert war, der hat ab 1990 einfach weiter gemacht. Motto "Now under new Management!".

Und in CDU-Ost, LDPD, Bauernpartei NDPD, etc. gab es mindestens genau so viele Stasi-Zuträger wie in der SED. Und "dank" geschredderter Akten sind vermutlich die meisten von ihnen nie aufgeflogen.

Die "Linken", vor denen sich manche fürchten, um nicht zu sagen die Rechten, sind in der Regel ohnehin nur in den Westverbänden anzutreffen. Und selbst da sind die radikalsten Aktionen höchstens mal ein paar brennende Autos. Nicht schön, aber sowas kann eine Demokratie aushalten. Ansonsten beschränken sich die Aktionen darauf, Steuerreduzierungen für Tampons zu fordern. Wer hier ernsthaft eine Gefahr sieht, muss schon echt in einem rechten Parallelunsiversum leben. Als ob plötzlich Berliner Hipsters den Bundestag stürmen und den Kommunismus ausrufen würden... Und die Ostverbände der Linken waren und sind sowieso schon immer mehr oder weniger auf Linie. Das sind zum Großteil Leute, die hätten genauso gut Karriere in der Union oder SPD machen können.

4 Jahre...

Alones, Donnerstag, 06.02.2020, 13:59 (vor 1512 Tagen) @ midsommardav

...nach dem Zusammenbruch der DDR lässt sich ein SPD-Abgeordneter durch Tolerierung der Rechtsnachfolger der Partei des Schießbefehls zum Ministerpräsidenten wählen.

Nur 20 Jahre später wählen Bündnis 90(!!!)/Die Grünen und SPD gemeinsam mit ehemaligen Stasi-Spitzeln und SED-Funktionären, die für die Linke im Landtag sitzen, Bodo Ramelow zum Ministerpräsidenten.

Es macht mich nach wie vor fassungslos, wie dies heute allgemein akzeptiert ist und wie man mit solchen Leuten koalieren kann.

Gerade deshalb darf es natürlich auch keine machttaktischen Manöver gemeinsam mit der faschistischen AfD geben. Den gestrigen Tag werden FDP und CDU noch lange bereuen.

Der Versuch die Linkspartei mit den Blaubraunen gleichzusetzen, nervt nur noch. Wer den Unterschied nicht erkennen kann oder will, dem ist eh nicht mehr zu helfen.

4 Jahre...

midsommardav, Donnerstag, 06.02.2020, 14:03 (vor 1512 Tagen) @ Alones

Der Versuch die Linkspartei mit den Blaubraunen gleichzusetzen, nervt nur noch. Wer den Unterschied nicht erkennen kann oder will, dem ist eh nicht mehr zu helfen.

In der Linkspartei versammeln sich Täter einer deutschen Diktatur. In der AfD Bewunderer der anderen.

4 Jahre...

midsommardav, Donnerstag, 06.02.2020, 14:06 (vor 1512 Tagen) @ midsommardav

Und wenn wir uns die Sache jetzt mal ganz real angucken: Was hat Ramelows Landesregierung in Thüringen genau verbrochen, das die Verdächtigung rechtfertigt, sie sei die inhaltliche Fortführung der SED und verfolge vergleichbare Ziele oder bediene sich ihrer Methoden?

4 Jahre...

midsommardav, Donnerstag, 06.02.2020, 14:12 (vor 1512 Tagen) @ Nolte

Und wenn wir uns die Sache jetzt mal ganz real angucken: Was hat Ramelows Landesregierung in Thüringen genau verbrochen, das die Verdächtigung rechtfertigt, sie sei die inhaltliche Fortführung der SED und verfolge vergleichbare Ziele oder bediene sich ihrer Methoden?

Um Inhalte geht es ja gar nicht, ansonsten wäre ein Ministerpräsident der FDP doch jetzt auch überhaupt kein Problem. Ramelow wurde 2014 hingegen von zwei ehemaligen Stasi-Leuten (plus weiterer SED-Altkader) in seiner Fraktion gewählt. Das findest du unproblematisch?

Wie bereits geschrieben. Ich halte die AfD für eine faschistische Partei, mit der man auf gar keinen Fall zusammenarbeiten darf. Habe halt Sehkraft auf beiden Augen (@Ulrich).

4 Jahre...

midsommardav, Donnerstag, 06.02.2020, 14:17 (vor 1512 Tagen) @ midsommardav

Selbstverständlich geht es um Inhalte. Worum denn sonst? Natürlich kann die Vergangenheit einzelner Menschen problematisch sein - aber doch vor allem dann, wenn Gefahr besteht, dass diese Menschen in der Gegenwart und Zukunft entsprechend weiter handeln wollen.

Bei der AfD besteht durch verschiedene Aussagen und Handlungen einflussreicher Mitglieder und Funktionäre eine echte, realistische Gefahr, sollte sie einmal eine Regierung bilden. Dieser muss man vorbeugen.
Ob die Linke eine solche Gefahr darstellt, ist die zentrale Frage. Und da hat sie in Thüringen trotz der Vergangenheit einiger ihrer Mitglieder eben diesen Verdacht nicht erhärtet. Das muss man schon berücksichtigen.

4 Jahre...

midsommardav, Donnerstag, 06.02.2020, 14:26 (vor 1512 Tagen) @ Nolte

Alles richtig. Aber wenn man eben nur auf Inhalte guckt, dann stellt ein Ministerpräsident der FDP, an dessen Regierung die AfD nicht beteiligt ist, eigentlich kein Problem dar.

Weil aber der Kontext wichtig ist, wie die Leute an die Macht kommen, regen wir uns zurecht über Kemmerich und die weiteren Beteiligten auf. Ich bin aber auch dafür, dass wir das auf der anderen Seite des politischen Spektrums genauso tun.

Bottom line: Ich bin froh, dass es Neuwahlen geben wird. Diese werden für die von mir bevorzugten politischen Kräfte zum Debakel werden. Das ist selbstverschuldet und wahrscheinlich auch notwendig im Sinne einer Katharsis. Und in dem Sinne wünsche ich mir auch ein bisschen mehr Selbstreflektion bei einigen Leuten im linken Spektrum.

4 Jahre...

midsommardav, Freitag, 07.02.2020, 09:13 (vor 1511 Tagen) @ midsommardav

An dessen Regierung ist die AfD bereits durch seine Wahl beteiligt, damit ist die Frage obsolet.

4 Jahre...

midsommardav, Donnerstag, 06.02.2020, 14:41 (vor 1512 Tagen) @ midsommardav

Nochmal: Um die Inhalte geht's. Das große Problem daran, was gestern passierte, ist der Einfluss, den die AfD dadurch gewinnt. Es war von vorneherein klar, dass eine von der FDP geführte Minderheitsregierung in Thüringen nur dann aktiv regieren kann, wenn sie im Parlament die Stimmen der AfD erhält. Im Grunde eine Regierungsbeteiligung durch die Hintertür. Und entsprechend müssten die Inhalte einer solchen Regierungsführung aussehen. Das war das große Problem an der Sache. Wenn die AfD für einen Ministerpräsidenten gestimmt hätte, der auch ohne ihre Stimmen ins Amt gekommen wäre, hätte das vermutlich ganz anders ausgesehen.

4 Jahre...

Blarry, Essen, Donnerstag, 06.02.2020, 14:30 (vor 1512 Tagen) @ midsommardav

Jaja, good people on both sides. Geh weg.

4 Jahre...

midsommardav, Donnerstag, 06.02.2020, 14:34 (vor 1512 Tagen) @ Blarry

Bitte lesen lernen!

75 Jahre

Sascha, Dortmund, Donnerstag, 06.02.2020, 12:28 (vor 1512 Tagen) @ Rupo

nach der Befreiung des KZ Auschwitz lässt sich ein FDP Abgeordneter mit den Stimmen der Afd zum Ministerpräsidenten wählen.

Die Afd unter Höcke sagt und meint folgendes:
https://www.tagesspiegel.de/politik/hoecke-rede-im-wortlaut-gemuetszustand-eines-total-besiegten-volkes/19273518-all.html

*bis wir in diesem Lande 51 Prozent erreicht haben, oder.....oder aber als Seniorpartner – als Seniorpartner! – in einer Koalition mit einer Altpartei sind,*

*Ich will Veränderung, ich will eine grundsätzliche Veränderung, ich will die AfD als letzte evolutionäre Chance für unser Vaterland erhalten.*

*Ich möchte, dass ihr euch im Dienst verzehrt. Ja, ich möchte euch als neue Preußen*

*Aber es ist der einzige Weg, der zu einem vollständigen Sieg führt, und dieses Land braucht einen vollständigen Sieg der AfD *

*wir Deutschen, also unser Volk, sind das einzige Volk der Welt, das sich ein Denkmal der Schande in das Herz seiner Hauptstadt gepflanzt hat.*

*Wir brauchen nichts anderes als erinnerungspolitische Wende um 180 Grad!*

*Wir wagen es nicht nur, sie einzufordern, nein, liebe Freunde, wir werden sie um unser liebes Vaterland willen auch durchsetzen.*

*Denn wir führen einen gerechten Kampf. Einen Kampf, der mit der Bundestagswahl nicht endet*

mal als Auszug und komme mir keiner damit das sind nur Worte...
wer was dagegen hat kann hier einfach mitmachen
https://www.campact.de/?pk_vid=85247a20c995e93015809872690c9dbb

Ebensowenig wie es nur ein "Spaß" ist, dass sich im dortigen Landesverband die Nachwuchsfaschos als #Höckejugend bezeichnen.

Und wer nach allen Seiten offen ist

Sascha, Dortmund, Donnerstag, 06.02.2020, 11:40 (vor 1512 Tagen) @ Frankonius

ist nunmal nicht ganz dicht.

Lindner ist nach allen Seiten offen...

Thomas, Dortmund, Donnerstag, 06.02.2020, 11:26 (vor 1512 Tagen) @ Frankonius

Wirtschaftsliberal und mal prüfen, ob man am rechten Rand nicht was von der AFD abziehen kann.
Dabei immer schick und eloquent auftreten. Das wird aber vermutlich in die Hose gehen.
Ich denke die Hamburg-Wahl könnte ein großes Desaster werden.

Wie man auf die Idee kommt mit Begriffen wie "Enthauptung der Auto-Industrie" breite Akzeptanz zu erfahren, ist mir schleierhaft

Lindner ist nach allen Seiten offen...

Ulrich, Donnerstag, 06.02.2020, 14:03 (vor 1512 Tagen) @ Thomas

Wirtschaftsliberal und mal prüfen, ob man am rechten Rand nicht was von der AFD abziehen kann.
Dabei immer schick und eloquent auftreten. Das wird aber vermutlich in die Hose gehen.
Ich denke die Hamburg-Wahl könnte ein großes Desaster werden.


Wie man auf die Idee kommt mit Begriffen wie "Enthauptung der Auto-Industrie" breite Akzeptanz zu erfahren, ist mir schleierhaft

Im Grunde kann Lindner nur Populismus. Er hat die FDP in eine "AfD der Mitte" umgewandelt.

FDP-Chef Lindner gab vorab grünes Licht für Wahl Kemmerichs durch AfD

donotrobme, Münsterland, Donnerstag, 06.02.2020, 10:46 (vor 1512 Tagen) @ Thomas

berichtet der Business-Insider "exklusiv"

https://www.businessinsider.de/politik/deutschland/exklusiv-fdp-chef-lindner-gab-vorab-gruenes-licht-fuer-wahl-kemmerichs-durch-afd/

Keine Ahnung, wer die exklusive Quelle sein soll und wie groß das Recherche-Netzwerk der Seite bei der FDP ist, aber es würde zu der gestrigen Posse passen

FDP-Chef Lindner gab vorab grünes Licht für Wahl Kemmerichs durch AfD

Ulrich, Donnerstag, 06.02.2020, 13:38 (vor 1512 Tagen) @ donotrobme

berichtet der Business-Insider "exklusiv"

https://www.businessinsider.de/politik/deutschland/exklusiv-fdp-chef-lindner-gab-vorab-gruenes-licht-fuer-wahl-kemmerichs-durch-afd/

Keine Ahnung, wer die exklusive Quelle sein soll und wie groß das Recherche-Netzwerk der Seite bei der FDP ist, aber es würde zu der gestrigen Posse passen

Passt ins Bild. Und spätestens nach dem halbherzigen Dementi der FDP, die im Grunde nur dem widerspricht, was nicht im Artikel steht, denke ich dass die Quelle richtig liegt.

FDP-Chef Lindner gab vorab grünes Licht für Wahl Kemmerichs durch AfD

Schnippelbohne, Bauernland, Donnerstag, 06.02.2020, 11:03 (vor 1512 Tagen) @ donotrobme

Ja, es passt wohl ins Bild, das sich immer klarer abzeichnet. Lindner wusste, was passieren kann und hat es mindestens in Kauf genommen. Kramp-Karrenbauer hat ja auch berichtet, sie habe ihn vor dem drohenden Szenario gewarnt und empfohlen, keinen Kandidaten aufzustellen.
Was hat Lindner angetrieben? Die Gier nach einem Ministerpräsidentenposten für seine Zwergpartei? Oder hat er wirklich gemeint, er stellt sich in den Dienst der Demokratie (Gelächter hier ergänzen)?
Ich vermute, er hat gedacht, dass er mit der Story vom Erhalt der Regierbarkeit des Bundeslandes durchkommt. Ausgerechnet er! Glaube nicht, dass er das politisch überlebt

FDP-Chef Lindner gab vorab grünes Licht für Wahl Kemmerichs durch AfD

libertador, Donnerstag, 06.02.2020, 13:08 (vor 1512 Tagen) @ Schnippelbohne

Was hat Lindner angetrieben? Die Gier nach einem Ministerpräsidentenposten für seine Zwergpartei? Oder hat er wirklich gemeint, er stellt sich in den Dienst der Demokratie (Gelächter hier ergänzen)?

Ich vermute Lindner versucht die FDP als dritten Weg zu positionieren. Neben den Linken und den Rechten. Deswegen das ständige Gerede von der sog. Mitte. In diesem Zusammenhang hier war das Ziel jetzt linke Parteien zu ärgern, indem Ramelow nicht gewählt wird. Deswegen versucht er anschließend auch SPD und Grünen den schwarzen Peter zuzuschieben.

Er hofft Teile der AFD-Stimmung aufzugreifen, wie sich an launigen Kommentaren gegen Klimaschützer oder für die Autoindustrie zeigt.

Mir erscheint das ein riskantes Spiel an den Grenzen einer liberalen Partei.

FDP-Chef Lindner gab vorab grünes Licht für Wahl Kemmerichs durch AfD

Ulrich, Donnerstag, 06.02.2020, 14:05 (vor 1512 Tagen) @ libertador

Was hat Lindner angetrieben? Die Gier nach einem Ministerpräsidentenposten für seine Zwergpartei? Oder hat er wirklich gemeint, er stellt sich in den Dienst der Demokratie (Gelächter hier ergänzen)?


Ich vermute Lindner versucht die FDP als dritten Weg zu positionieren. Neben den Linken und den Rechten. Deswegen das ständige Gerede von der sog. Mitte. In diesem Zusammenhang hier war das Ziel jetzt linke Parteien zu ärgern, indem Ramelow nicht gewählt wird. Deswegen versucht er anschließend auch SPD und Grünen den schwarzen Peter zuzuschieben.

Er hofft Teile der AFD-Stimmung aufzugreifen, wie sich an launigen Kommentaren gegen Klimaschützer oder für die Autoindustrie zeigt.

Mir erscheint das ein riskantes Spiel an den Grenzen einer liberalen Partei.

Vollkommen richtig. Christian Lindner ist ein Populist. Er hat die FDP zu einer "AfD der Mitte" umgeformt. Und seine Werkzeuge sind die gleichen wie die von Gauland, Höcke, Weidel und Co. Deshalb scheut er für sich persönlich die Regierungsverantwortung wie der Teufel das Weihwasser.

FDP-Chef Lindner gab vorab grünes Licht für Wahl Kemmerichs durch AfD

Alones, Donnerstag, 06.02.2020, 10:55 (vor 1512 Tagen) @ donotrobme

berichtet der Business-Insider "exklusiv"

https://www.businessinsider.de/politik/deutschland/exklusiv-fdp-chef-lindner-gab-vorab-gruenes-licht-fuer-wahl-kemmerichs-durch-afd/

Keine Ahnung, wer die exklusive Quelle sein soll und wie groß das Recherche-Netzwerk der Seite bei der FDP ist, aber es würde zu der gestrigen Posse passen

Dass die FDP grundsätzlich einen eigenen Kandidaten ins Rennen geschickt hat, ist ok. Dass dieser dann aber auch diese Wahl angenommen hat, ist der eigentliche Skandal. Auch knapp 24 Stunden später macht mich das immer noch fassungslos und wütend. Wie kann man nur so machtgeil sein, dass man im Grunde gemeinsame Sache mit Landolf Ladig macht?

FDP-Chef Lindner gab vorab grünes Licht für Wahl Kemmerichs durch AfD

Elmar, Donnerstag, 06.02.2020, 11:06 (vor 1512 Tagen) @ Alones

Hätte sich die CDU enthalten, gäbe es dieses Fiasko auch nicht.
Zumal ich den Sinn nicht verstehe. Was hat schwarz-gelb (furchtbar diese Kombination in dem Zusammenhang) davon?
Sie stehen jetzt vor einem bundesweiten Scherbenhaufen ohne echte Regierungsoption in Thüringen. Nur um Nahles-like dem Ramelow „Ätschi“ zu sagen?

FDP-Chef Lindner gab vorab grünes Licht für Wahl Kemmerichs durch AfD

guy_incognito, Rhein-Neckar, Donnerstag, 06.02.2020, 11:22 (vor 1512 Tagen) @ Elmar

Zumal Ramelow früher oder später sowieso wieder Ministerpräsident wird.

Da benötigt man keine besonderen strategischen Fähigkeiten, um das vorauszusehen... oh wait… man muss von 12 bis mittags denken können, was sowohl Mohring als auch für Kemmerich zu überfordern scheint.

Im Prinzip sind sie mit dieser Aktion zunächst Steigbügelhalter für Höcke, längerfristig wird es zu einer Neuauflage von Rot-Rot-Grün mit Parlamentsmehrheit führen. Dümmer geht's nimmer!

FDP-Chef Lindner gab vorab grünes Licht für Wahl Kemmerichs durch AfD

Copperfield, Saarbrücken, Donnerstag, 06.02.2020, 11:21 (vor 1512 Tagen) @ Elmar

Hätte sich die CDU enthalten, gäbe es dieses Fiasko auch nicht.
Zumal ich den Sinn nicht verstehe. Was hat schwarz-gelb (furchtbar diese Kombination in dem Zusammenhang) davon?
Sie stehen jetzt vor einem bundesweiten Scherbenhaufen ohne echte Regierungsoption in Thüringen. Nur um Nahles-like dem Ramelow „Ätschi“ zu sagen?

Die CDU Thüringen ist auch ein kleiner Gewinner der Nummer - oder könnte es noch werden. Vor der Wahl wurde versprochen nicht für die Ränder zu stimmen. Das haben Sie gehalten. Keine Stimme für die Linken.
Außerdem haben Sie ganz nebenbei wohl eine evtl. zwei (die Grünen) Parteien aus dem Landtag gekegelt. Die Neuwahlen haben Sie auch nicht direkt zu verantworten. Die FDP hat jetzt natürlich gar nix davon. Die waren der Strohmann und werden komplett zerlegt.

Das ist ein ganz heißes Pokerspiel von allen beteiligten. Leider wird es mittelfristig dadurch nur Verlierer geben.

FDP-Chef Lindner gab vorab grünes Licht für Wahl Kemmerichs durch AfD

Basti Van Basten, Romania, Donnerstag, 06.02.2020, 11:36 (vor 1512 Tagen) @ Copperfield

So einfach kommt die CDU Thüringen da nicht raus. Das werden die Linken, SPD und Grüne jetzt häufig zur Sprache bringen, wer da mit wem gemeinsame Sache gemacht hat. Die CDU hâtte sich im 3. Wahlgang schon enthalten müssen, um nicht in dieser Sache zu sehr involviert zu werden.

Lindner rudert ....

guy_incognito, Rhein-Neckar, Donnerstag, 06.02.2020, 10:14 (vor 1512 Tagen) @ Thomas

Auch der Kommentar von Kubicki ist der blanke Hohn:

"Die Erklärung der Minderheitskoalitionäre aus Linken, SPD und Grünen, Fundamentalopposition zu betreiben, schafft eine neue Lage", sagte Kubicki am Donnerstag der Deutschen Presse-Agentur. Es gebe offensichtlich keine Mehrheit im Landtag in Erfurt jenseits der AfD.
"Neuwahlen werden damit unausweichlich. Der beste Weg zu Neuwahlen ist die Parlamentsauflösung. Ich erwarte einen entsprechenden Antrag von SPD, Grünen oder Linken im Thüringer Landtag. An der FDP wird er nicht scheitern", sagte er weiter. Am Mittwoch hatte Kubicki noch von einem „großartigen Erfolg“ für Kemmerich gesprochen und für ein Bündnis aller demokratischen Kräfte jenseits der AfD geworben.

Gelbe Wendehälse sage ich nur. Man kann nur hoffen, dass sie hierfür sowohl in Hamburg als auch bei der Neuwahl in Thüringen richtig abgestraft werden.

Lindner rudert ....

Ulrich, Donnerstag, 06.02.2020, 14:16 (vor 1512 Tagen) @ guy_incognito

Auch der Kommentar von Kubicki ist der blanke Hohn:

"Die Erklärung der Minderheitskoalitionäre aus Linken, SPD und Grünen, Fundamentalopposition zu betreiben, schafft eine neue Lage", sagte Kubicki am Donnerstag der Deutschen Presse-Agentur. Es gebe offensichtlich keine Mehrheit im Landtag in Erfurt jenseits der AfD.
"Neuwahlen werden damit unausweichlich. Der beste Weg zu Neuwahlen ist die Parlamentsauflösung. Ich erwarte einen entsprechenden Antrag von SPD, Grünen oder Linken im Thüringer Landtag. An der FDP wird er nicht scheitern", sagte er weiter. Am Mittwoch hatte Kubicki noch von einem „großartigen Erfolg“ für Kemmerich gesprochen und für ein Bündnis aller demokratischen Kräfte jenseits der AfD geworben.

Mein Gott, was für ein Arschloch. Da hat die FDP mit der AfD gestimmt, aber Schuld sind die Linke, die SPD und die Grünen, weil sie angeblich "Fundamentalopposition" betreiben.

Die FDP hätte in Thüringen in eine rot-rot-grün-gelbe Landesregierung eintreten können, und dann hätte man saubere Mehrheitsverhältnisse gehabt. Bodo Ramelow ist alles andere als ein "Gott-sei-bei-uns", seine Politik unterschied sich nicht von der konservativer SPD-Ministerpräsidenten.


Gelbe Wendehälse sage ich nur. Man kann nur hoffen, dass sie hierfür sowohl in Hamburg als auch bei der Neuwahl in Thüringen richtig abgestraft werden.

Das dürfte der FDP in der Tat so richtig weh tun. Und zwar mindestens bis zur nächsten Bundestagswahl, wenn nicht darüber hinaus. 2013 war man bereits einmal aus dem Bundestag geflogen. 2017 ist man dann wieder eingezogen, sogar deutlich vor den Grünen gelandet. Schon vor den aktuellen Ereignissen hatten die Grünen allerdings die FDP "dank" Christian Lindner deutlich abgehängt. Und nun dürfte es weiter bergab gehen. Läuft es richtig schlecht, dann ist man 2021 wieder draußen. Und das durchaus zu Recht.

Ich nehme die Wahl nicht an.

Rupo, Ruhrpott, Donnerstag, 06.02.2020, 13:44 (vor 1512 Tagen) @ guy_incognito

Lindner rudert ....

FliZZa, Sersheim, Donnerstag, 06.02.2020, 10:23 (vor 1512 Tagen) @ guy_incognito

Gelbe Wendehälse sage ich nur. Man kann nur hoffen, dass sie hierfür sowohl in Hamburg als auch bei der Neuwahl in Thüringen richtig abgestraft werden.

Wie willst die denn richtig abstrafen?
Viel weniger Stimmen können die ja kaum noch bekommen ^^

Lindner rudert ....

Micawber, Sauerland, Donnerstag, 06.02.2020, 10:35 (vor 1512 Tagen) @ FliZZa

Gelbe Wendehälse sage ich nur. Man kann nur hoffen, dass sie hierfür sowohl in Hamburg als auch bei der Neuwahl in Thüringen richtig abgestraft werden.


Wie willst die denn richtig abstrafen?
Viel weniger Stimmen können die ja kaum noch bekommen ^^


Weil wir hier in einem Fußball-Forum sind:

Die Null sollte stehen, und zwar vor dem Komma.

Lindner rudert ....

Micawber, Sauerland, Donnerstag, 06.02.2020, 10:13 (vor 1512 Tagen) @ Thomas

scheinbar zurück. Eilmeldung des Tagesspiegel
https://www.tagesspiegel.de/politik/wahl-in-thueringen-fdp-chef-lindner-will-kemmerich-zum-rueckzug-bewegen/25517258.html
FDP-Chef Lindner will Kemmerich zum Rückzug bewegen

Nachdem er es gestern vermurkst hat, will er nun Schadensbegrenzung betreiben und seine eigene Haut retten. Hoffen wir mal, dass es ihm nicht gelingt.

Und dieser Kubicki mit seinem Hinweris auf die "Fundamentalopposition" durch die "Minderheitskoalitionäre" wird auch immer mehr zu einem schlechten Politclown wie früher sein alter Kumpel Möllemann.

[Politik] Thüringen: FDP goes Afd

markus, Donnerstag, 06.02.2020, 08:26 (vor 1512 Tagen) @ Rupo

Übrigens: Gestern ist Merz von seinem Aufsichtsratsposten bei Blackrock zurückgetreten, will sich mehr innerhalb der CDU einbringen. Und Annegret hat gleichzeitig ihren Laden nicht in den Griff. Innerhalb der CDU dürfte es daher in nächster Zeit einen Wechsel an der Spitze geben.

[Politik] Thüringen: FDP goes Afd

Thomas, Dortmund, Donnerstag, 06.02.2020, 09:23 (vor 1512 Tagen) @ markus

Übrigens: Gestern ist Merz von seinem Aufsichtsratsposten bei Blackrock zurückgetreten, will sich mehr innerhalb der CDU einbringen. Und Annegret hat gleichzeitig ihren Laden nicht in den Griff. Innerhalb der CDU dürfte es daher in nächster Zeit einen Wechsel an der Spitze geben.

Ich hab nur Reaktionen gelesen, aber scheinbar hat Merz gestern bei Lanz brennende Mülltonnen der Linken mit Morden der Rechten in einen Topf geworfen. Ich will nicht sagen, dass man sich mal Jens Spahn näher ansehen sollte, aber ich glaube das ist notwendig.

[Politik] Thüringen: FDP goes Afd

Ulrich, Donnerstag, 06.02.2020, 14:18 (vor 1512 Tagen) @ Thomas

Übrigens: Gestern ist Merz von seinem Aufsichtsratsposten bei Blackrock zurückgetreten, will sich mehr innerhalb der CDU einbringen. Und Annegret hat gleichzeitig ihren Laden nicht in den Griff. Innerhalb der CDU dürfte es daher in nächster Zeit einen Wechsel an der Spitze geben.


Ich hab nur Reaktionen gelesen, aber scheinbar hat Merz gestern bei Lanz brennende Mülltonnen der Linken mit Morden der Rechten in einen Topf geworfen. Ich will nicht sagen, dass man sich mal Jens Spahn näher ansehen sollte, aber ich glaube das ist notwendig.

... und am Ende wird es Laschet. Weil der niemandem in der Union auf die Füße tritt, ist der der Kandidat, mit dem alle in CDU und CSU notfalls leben können.

Was sich in der linksautonomen Szene abspielt, das gibt durchaus Anlass zu Sorge. Aber von den Dimensionen, die rechtsradikale Gewalt mittlerweile erreicht hat, ist man dort Welten entfernt.

[Politik] Thüringen: FDP goes Afd

Garum, Bornum am Harz, Donnerstag, 06.02.2020, 10:01 (vor 1512 Tagen) @ Thomas

Übrigens: Gestern ist Merz von seinem Aufsichtsratsposten bei Blackrock zurückgetreten, will sich mehr innerhalb der CDU einbringen. Und Annegret hat gleichzeitig ihren Laden nicht in den Griff. Innerhalb der CDU dürfte es daher in nächster Zeit einen Wechsel an der Spitze geben.


Ich hab nur Reaktionen gelesen, aber scheinbar hat Merz gestern bei Lanz brennende Mülltonnen der Linken mit Morden der Rechten in einen Topf geworfen. Ich will nicht sagen, dass man sich mal Jens Spahn näher ansehen sollte, aber ich glaube das ist notwendig.

Ich bin mir nicht 100% sicher aber ich glaube das Merz bei einer neuerlichen Wahl, Parteivorsitzender der CDU werden könnte. Sollte die CDU in Hamburg nochmal richtig was auf den Pfoten geben gibt es in der CDU einen Putsch und auch die GROKO wackelt gewaltig. Das Beben von Thüringen wird noch seine Kreise ziehen. Das wird noch ein spannendes politisches Jahr.

[Politik] Thüringen: FDP goes Afd

Ulrich, Donnerstag, 06.02.2020, 08:58 (vor 1512 Tagen) @ markus

Übrigens: Gestern ist Merz von seinem Aufsichtsratsposten bei Blackrock zurückgetreten, will sich mehr innerhalb der CDU einbringen. Und Annegret hat gleichzeitig ihren Laden nicht in den Griff. Innerhalb der CDU dürfte es daher in nächster Zeit einen Wechsel an der Spitze geben.

Wobei Merz mindestens genau so ungeeignet ist wie AKK. Der Mann bedient einzig die Sehnsucht der Parteibasis nach der scheinbar guten, alten Zeit.

Die Grünen dürften drei Kreuze machen, falls Merz gewählt werden sollte. Für einen Wähler den er -wenn überhaupt- rechts außen zurück gewinnt, verliert er zwei in der Mitte.

[Politik] Thüringen: FDP goes Afd

Copperfield, Saarbrücken, Donnerstag, 06.02.2020, 09:20 (vor 1512 Tagen) @ Ulrich

Übrigens: Gestern ist Merz von seinem Aufsichtsratsposten bei Blackrock zurückgetreten, will sich mehr innerhalb der CDU einbringen. Und Annegret hat gleichzeitig ihren Laden nicht in den Griff. Innerhalb der CDU dürfte es daher in nächster Zeit einen Wechsel an der Spitze geben.


Wobei Merz mindestens genau so ungeeignet ist wie AKK. Der Mann bedient einzig die Sehnsucht der Parteibasis nach der scheinbar guten, alten Zeit.

Die Grünen dürften drei Kreuze machen, falls Merz gewählt werden sollte. Für einen Wähler den er -wenn überhaupt- rechts außen zurück gewinnt, verliert er zwei in der Mitte.

Genau, alle sind zur Zeit Happy. Die SPD in Richtung einstelligkeit, die FDP seit gestern endgültig am Ende. Die CDU seit Monaten nur mit internen Querelen. Da freut man (Die Grünen) sich auf das Regieren mit einer unberechenbaren CDU im Selbsfindungsprozess.
Die ganze Last von Deutschland einer Partei vor die Füsse kippen die vor 2 Jahren um den Einzug gekämpft hat.
Was ich nicht verstehe ist das es die Parteien immer noch nicht gemerkt haben das mal Ruhe in den Laden rein muss. Sachlichkeit und auch ein bisschen Verlässligkeit. Gestern die Nr. war ein weiterer Schritt in Richtung unzufriedenheit der Wähler

[Politik] Thüringen: FDP goes Afd

Ulrich, Donnerstag, 06.02.2020, 14:58 (vor 1512 Tagen) @ Copperfield

Genau, alle sind zur Zeit Happy. Die SPD in Richtung einstelligkeit, die FDP seit gestern endgültig am Ende. Die CDU seit Monaten nur mit internen Querelen. Da freut man (Die Grünen) sich auf das Regieren mit einer unberechenbaren CDU im Selbsfindungsprozess.
Die ganze Last von Deutschland einer Partei vor die Füsse kippen die vor 2 Jahren um den Einzug gekämpft hat.
Was ich nicht verstehe ist das es die Parteien immer noch nicht gemerkt haben das mal Ruhe in den Laden rein muss. Sachlichkeit und auch ein bisschen Verlässligkeit. Gestern die Nr. war ein weiterer Schritt in Richtung unzufriedenheit der Wähler

Was die SPD angeht, so konnte man das auch hier im Forum nachlesen.

Andrea Nahles ist zu Recht zurückgetreten. Sie hatte sich in der Causa Maaßen unhaltbar gemacht. Aber grundsätzlich hat die SPD in der schwarz-roten Koalition gute Arbeit geleistet. Und das, obwohl sie nur eingetreten ist, weil sich Christian Lindner zuvor vom Acker gemacht hat.

Trotzdem wurde die Arbeit in den eigenen Reihen systematisch schlecht gemacht, #NoGoKo, etc. Ein großer Teil der Kandidatinnen und Kandidaten für die Nahles-Nachfolge hat explizit oder implizit den Eindruck erweckt, sie wollten direkt nach ihrer Wahl heraus aus der Koalition. Das betraf insbesondere Saskia Esken und ihren Unterstützer Kevin Kühnert, aber auch Norbert Walter-Borjans. Motto "GroKo-Aus an Nikolaus!". Nach der Wahl war das Thema dann sofort durch, man hatte schließlich das persönliche Ziel erreicht. Dass man so die eigene Partei massiv beschädigt, das hatte man nicht bedacht. Zwar hat aus der SPD-Spitze niemand mit der AfD paktiert, aber ansonsten bewegt man sich eher auf dem intellektuellen Niveau von Kemmerich und Mohring als dem von Brandt, Schmidt oder Vogel.

[Politik] Thüringen: FDP goes Afd

Steffl, Donnerstag, 06.02.2020, 09:47 (vor 1512 Tagen) @ Copperfield

Was ich nicht verstehe ist das es die Parteien immer noch nicht gemerkt haben das mal Ruhe in den Laden rein muss. Sachlichkeit und auch ein bisschen Verlässligkeit. Gestern die Nr. war ein weiterer Schritt in Richtung unzufriedenheit der Wähler

Das interessante daran ist, dass wir seit 15 Jahren eine Kanzlerin haben, die doch eigentlich für genau das steht.

[Politik] Thüringen: FDP goes Afd

Elmar, Donnerstag, 06.02.2020, 09:48 (vor 1512 Tagen) @ Steffl

Die Unruhe kommt ja in der cdu, weil sie sich zurückzieht.

Afd hat bereits im November die Unterstützung einer Minderheitsregierung vo

Tigo, Duisburg, Donnerstag, 06.02.2020, 07:57 (vor 1512 Tagen) @ Rupo

Bereits im November hat die AfD in Form von Björn Höcker Herrn Kemmerich und der CDU die Unterstützung zu einer Minderheitsregierung vorgeschlagen.

Der Link zum Schreiben:
https://www.mdr.de/thueringen/schreiben-hoecke-kemmerich-100.html

Denke MDR ist okay als Direktlink ?!

Afd hat bereits im November die Unterstützung einer Minderheitsregierung vo

Ulrich, Donnerstag, 06.02.2020, 08:02 (vor 1512 Tagen) @ Tigo

Bereits im November hat die AfD in Form von Björn Höcker Herrn Kemmerich und der CDU die Unterstützung zu einer Minderheitsregierung vorgeschlagen.

Der Link zum Schreiben:
https://www.mdr.de/thueringen/schreiben-hoecke-kemmerich-100.html

Denke MDR ist okay als Direktlink ?!

Danke für den Link, ich hatte von dem Angebot gelesen, kannte das originale Schreiben aber bisher nicht.

Die Kirsche auf der Sahnetorte ist, dass "Sehr geehrter Herr Kemmerich" von Höcke handschriftlich ergänzt wurde. Mit anderen Worten, die zweite Reihe der AfD in Thüringen ist nicht einmal in der Lage, ein für ihren Führer erstelltes Schreiben sauber aufzusetzen. Und der ist nicht in der Lage, das Schreiben zu editieren.

Peinlich. Peinlich.

Afd hat bereits im November die Unterstützung einer Minderheitsregierung vo

BoisII, Donnerstag, 06.02.2020, 09:12 (vor 1512 Tagen) @ Ulrich

Eine handschriftliche Anrede und Unterschrift gilt im Geschäftsschriftverkehr als durchaus übliches stilistisches Mittel, um eine persönliche Ebene zu schaffen oder betonen. Das hat hier wohl nichts mit Nichtkönnen zu tun.

Afd hat bereits im November die Unterstützung einer Minderheitsregierung vo

Ulrich, Donnerstag, 06.02.2020, 17:51 (vor 1512 Tagen) @ BoisII

Eine handschriftliche Anrede und Unterschrift gilt im Geschäftsschriftverkehr als durchaus übliches stilistisches Mittel, um eine persönliche Ebene zu schaffen oder betonen. Das hat hier wohl nichts mit Nichtkönnen zu tun.

Nein, das ist die absolute Ausnahme, was die Anschrift angeht.

Und zudem hat Höcke diese Anrede geradezu auf das Papier geschissen.

Afd hat bereits im November die Unterstützung einer Minderheitsregierung vo

BoisII, Donnerstag, 06.02.2020, 18:38 (vor 1512 Tagen) @ Ulrich

Ich will jetzt gar nicht darüber diskutieren, ob das eine absolute Ausnahme oder eine häufiger benutzte Form ist. Da kommen wir wahrscheinlich eh nicht zusammen. Für mich ist aber die Schlussfolgerung

"Mit anderen Worten, die zweite Reihe der AfD in Thüringen ist nicht einmal in der Lage, ein für ihren Führer erstelltes Schreiben sauber aufzusetzen. Und der ist nicht in der Lage, das Schreiben zu editieren."

nicht logisch, wenn man weiß, dass eine handschriftliche Anrede durchaus eine mögliche Option im Geschäftsschriftverkehr ist - selbst wenn diese abhängig von der Betrachtungsweise nur im Ausnahmefall benutzt werden sollte.

Afd hat bereits im November die Unterstützung einer Minderheitsregierung vo

Ulrich, Donnerstag, 06.02.2020, 21:21 (vor 1512 Tagen) @ BoisII

Ich will jetzt gar nicht darüber diskutieren, ob das eine absolute Ausnahme oder eine häufiger benutzte Form ist. Da kommen wir wahrscheinlich eh nicht zusammen. Für mich ist aber die Schlussfolgerung

"Mit anderen Worten, die zweite Reihe der AfD in Thüringen ist nicht einmal in der Lage, ein für ihren Führer erstelltes Schreiben sauber aufzusetzen. Und der ist nicht in der Lage, das Schreiben zu editieren."

nicht logisch, wenn man weiß, dass eine handschriftliche Anrede durchaus eine mögliche Option im Geschäftsschriftverkehr ist - selbst wenn diese abhängig von der Betrachtungsweise nur im Ausnahmefall benutzt werden sollte.

Ich habe noch einmal nachgeschlagen. Eine handschriftliche Unterschrift ist allgemein üblich. Eine handschriftlich eingefügte Anredezeile ist jedoch die absolute Ausnahme. Wenn überhaupt, dann macht man so etwas nur, wenn man an einen engen Freund schreibt und den formalen Inhalt des Briefes abschwächen will. Ob Höcke und Kemmerich das sind?

Aber in so einem Fall kackt man die Anrede nicht über den Text. Da hat man ja nicht einmal genug Platz für den Text gelassen.

Dieser Brief ist hingepfuscht worden.

Afd hat bereits im November die Unterstützung einer Minderheitsregierung vo

Tigo, Duisburg, Donnerstag, 06.02.2020, 08:21 (vor 1512 Tagen) @ Ulrich

"Herr Hitler mein Hakenkreuztaste auf der Schreibmaschine klemmt."
"Mensch, Ernie, ist doch scheißegal. Dann nimm halt die Rautetaste ... sieht doch so ähnlich aus!"

;)

Afd hat bereits im November die Unterstützung einer Minderheitsregierung vo

Ulrich, Donnerstag, 06.02.2020, 17:53 (vor 1512 Tagen) @ Tigo

"Herr Hitler mein Hakenkreuztaste auf der Schreibmaschine klemmt."
"Mensch, Ernie, ist doch scheißegal. Dann nimm halt die Rautetaste ... sieht doch so ähnlich aus!"

;)

;-)

Aber wenn, dann hat die Hakenkreuztaste eher gehakt ;-)

Afd hat bereits im November die Unterstützung einer Minderheitsregierung vo

Basti Van Basten, Romania, Donnerstag, 06.02.2020, 09:03 (vor 1512 Tagen) @ Tigo

"Herr Hitler mein Hakenkreuztaste auf der Schreibmaschine klemmt."
"Mensch, Ernie, ist doch scheißegal. Dann nimm halt die Rautetaste ... sieht doch so ähnlich aus!"

;)

LOL - switch rld war echt gut.

[Politik] Thüringen: FDP goes Afd

Ulrich, Donnerstag, 06.02.2020, 07:46 (vor 1512 Tagen) @ Rupo

Kramp-Karrenbauer bat Lindner, FDP-Kandidaten zu verhindern

Auch das ein deutlicher Hinweis darauf, dass Christian Lindner vorab eingeweiht war. Zudem wird klar, dass AKK die Kontrolle über die thüringische CDU völlig entglitten ist. Man darf sich sicher sein, dass sie Mike Mohring intern ganz massiv davor gewarnt hat, mit der AfD zu stimmen.

[Politik] Thüringen: FDP goes Afd

guy_incognito, Rhein-Neckar, Donnerstag, 06.02.2020, 09:08 (vor 1512 Tagen) @ Ulrich

Wenn Sie sich nach außen schon so klar äußerst, braucht man nicht viel Vorstellungskraft, um zu erahnen, wie die interne Kommunikation gewesen ist. Immerhin finde ich es gut, dass sich sowohl AKK als auch Söder zeitnah so klar und drastisch geäußert haben.

Umso erschreckender sind die Reaktionen von Kubicki (immerhin Bundestagsvizepräsident) und Lindner. Ich kann mir vorstellen, dass diverse westdeutsche Landesverbände gerade intern sturmlaufen.

Aber zurück zur Union: Mohring scheint wirklich komplett zum politischen Geisterfahrer mutiert zu sein. Ein blanker Wahnsinn, dass der sich nach den letzten Monaten überhaupt noch in einer Führungsposition befindet.

Die CDU steht vor einer echten Zerreisprobe. Sollte der Thüringer Landesverband nun gegen die klare Ansage von AKK Minister in die neue Regierung entsenden, müssen disziplinarische Mittel bis hin zu Parteiausschlüssen folgen.

[Politik] Thüringen: FDP goes Afd

Micawber, Sauerland, Donnerstag, 06.02.2020, 08:00 (vor 1512 Tagen) @ Ulrich

Man kann nur an alle Mitglieder, Wähler oder andere Symphatisanten dieser sogenannten bürgerlichen Parteien appellieren, spätestens jetzt klare Kante zu zeigen und da nicht länger mitzumachen oder ansonsten am besten gleich zu den Faschisten überzulaufen.

Die Wähler in Hamburg hätten schon in gut 14 Tagen die Gelegenheit zu zeigen, dass man solche Grenzüberschreitungen nicht hinnimmt.


Auch am Morgen danach sind Wut und Ekel nicht kleiner geworden.

[Politik] Thüringen: FDP goes Afd

Eibaueristmeinfreund, Donnerstag, 06.02.2020, 07:58 (vor 1512 Tagen) @ Ulrich

Da zeigt sich wie Teile des sogenannten bürgerlichen Lagers ticken.
Die AfD mag war ein politischer Kontrahent sein, der Feind ist aber links oder was sie für links halten.
Das beinhaltet dann jedoch die gleiche Gefahr, wie 1930/33 als man mit dem Teufel paktierte, um einen Wahlsieg der Volksfront unter allen Umständen zu verhindern.
Nun gibt man sich offenbar der Hoffnung hin, dass man die AfD bändigen kann und in einem möglichen Bündnis, die Zügel in der Hand behält.
Seit gestern ist für mich klar, dass nicht das Erscheinen der AfD auf der Bildfläche die Gefahr ist, sondern das Flirten der Bürgerlichen mit dieser Partei.

[Politik] Thüringen: FDP goes Afd

Eibaueristmeinfreund, Donnerstag, 06.02.2020, 11:54 (vor 1512 Tagen) @ Eibaueristmeinfreund

Es fehlt halt hur noch, dass einer sagt: Den Höcke treiben wir in Ecke bis er quiekt....

[Politik] Thüringen: FDP goes Afd

rudi58, Saarland, Donnerstag, 06.02.2020, 10:51 (vor 1512 Tagen) @ Eibaueristmeinfreund

Ich war erst gestern im historischen Museum in Saarbrücken Thema 20er Jahre.
So ähnlich fing es damals auch
mit der NSDAP an. Das Ergebnis
daraus: Eine endlos lange Liste,
mit Namen der Toten, die im KZ
Goldene Bremm ermordet wurden.
Wie kann man auf Basis der
Vergangenheit, solche Spielchen
spielen?

[Politik] Thüringen: FDP goes Afd

Ulrich, Donnerstag, 06.02.2020, 08:06 (vor 1512 Tagen) @ Eibaueristmeinfreund

Das beinhaltet dann jedoch die gleiche Gefahr, wie 1930/33 als man mit dem Teufel paktierte, um einen Wahlsieg der Volksfront unter allen Umständen zu verhindern.

Wobei es diese "Volksfront" nie gegeben hat. Gegen Ende der Weimarer Republik wurde die KPD von der Komintern aus Moskau ferngesteuert. Und von dort wurde die Linie ausgegeben, auch die Sozialdemokraten bis aufs Blut zu bekämpfen. In grotesker Überschätzung der eigenen Kräfte wollte man die Nazis zunächst die Demokratie beseitigen lassen, um dann die Revolution auszurufen und ein kommunistisches System einzuführen.

[Politik] Thüringen: FDP goes Afd

Eibaueristmeinfreund, Donnerstag, 06.02.2020, 08:18 (vor 1512 Tagen) @ Ulrich

Es ist völlig unerheblich, dass es diese Volksfront nie gegeben hat.
Dieser Mythos genügt aber offenbar einigen Bürgerlichen, die AfD als das kleinere Übel anzuerkennen.

[Politik] Thüringen: FDP goes Afd

Ulrich, Donnerstag, 06.02.2020, 08:21 (vor 1512 Tagen) @ Eibaueristmeinfreund

Es ist völlig unerheblich, dass es diese Volksfront nie gegeben hat.
Dieser Mythos genügt aber offenbar einigen Bürgerlichen, die AfD als das kleinere Übel anzuerkennen.

Das ist richtig.

Aber trotzdem war das Ende der Weimarer Republik ein Gemeinschaftswerk von NSDAP, Herrenreitern und der KPD. Allerdings ist die Linke in Thüringen unter Ramelow Lichtjahre von dieser KPD entfernt.

[Politik] Thüringen: FDP goes Afd

Fisheye, Donnerstag, 06.02.2020, 05:15 (vor 1513 Tagen) @ Rupo

Es geht um nicht weniger als die ersten kleinen Schritte zu einem neuen Auschwitz . Nichts anderes bedeutet höckes Forderung einer 180° Wendung in der NS Erinnerungskultur

[Politik] Thüringen: FDP goes Afd

Rupo, Donnerstag, 06.02.2020, 00:38 (vor 1513 Tagen) @ Rupo

Der gestrige Tag hat definitiv etwas Gutes: Seit gestern gibt es keinen SED-Ministerpräsidenten mehr. Und das ist - egal wie man den Rest findet - definitiv eine gute Nachricht!

[Politik] Thüringen: FDP goes Afd

Micawber, Sauerland, Donnerstag, 06.02.2020, 07:51 (vor 1512 Tagen) @ Abduschaparow09

Der gestrige Tag hat definitiv etwas Gutes: Seit gestern gibt es keinen SED-Ministerpräsidenten mehr. Und das ist - egal wie man den Rest findet - definitiv eine gute Nachricht!

Guten Morgen Herr Maaßen.

[Politik] Thüringen: FDP goes Afd

Blarry, Essen, Donnerstag, 06.02.2020, 07:50 (vor 1512 Tagen) @ Abduschaparow09

Aber selber den Namen eines aserbaidschanischen Kolchosenaufsehers tragen. Genau mein Humor.

[Politik] Thüringen: FDP goes Afd

bobschulz, MS, Donnerstag, 06.02.2020, 07:53 (vor 1512 Tagen) @ Blarry

Aber selber den Namen eines aserbaidschanischen Kolchosenaufsehers tragen. Genau mein Humor.

War das nicht der Radsprinter?
Wahrscheinlich aber so oder so dass Clenbuterol in den falschen Kanal gespritzt. :-)

[Politik] Thüringen: FDP goes Afd

DemGünterseinFrisör, Donnerstag, 06.02.2020, 09:02 (vor 1512 Tagen) @ bobschulz

war das nicht der Typ, der in Schlusssprints gerne das halbe Feld abgeräumt hat, mit seiner Fahrweise?

Der war ja nicht ganz frisch im Kopf, daher wundert mich der Name des Kollegen hier nicht wirklich.

[Politik] Thüringen: FDP goes Afd

bobschulz, MS, Donnerstag, 06.02.2020, 09:22 (vor 1512 Tagen) @ DemGünterseinFrisör

war das nicht der Typ, der in Schlusssprints gerne das halbe Feld abgeräumt hat, mit seiner Fahrweise?

Der war ja nicht ganz frisch im Kopf, daher wundert mich der Name des Kollegen hier nicht wirklich.

Jau, der war es!
Wahrscheinlich hat der auch immer rechts überholt. :-)

[Politik] Thüringen: FDP goes Afd

Frankonius, Frankfurt, Donnerstag, 06.02.2020, 07:43 (vor 1512 Tagen) @ Abduschaparow09

Dafür gibt es einen Ministerpräsidenten der NSDAP. Ich würde empfehlen, dich in eines der einschlägigen Nazi-Foren zu bewegen. Hier können wir solche Leute nicht gebrauchen.
So ein Haltung ist auch nicht mit der DNA des BVB zu vereinbaren.

[Politik] Thüringen: FDP goes Afd

Rupo, Donnerstag, 06.02.2020, 06:48 (vor 1513 Tagen) @ Abduschaparow09

Der gestrige Tag hat definitiv etwas Gutes: Seit gestern gibt es keinen SED-Ministerpräsidenten mehr. Und das ist - egal wie man den Rest findet - definitiv eine gute Nachricht!

Bodo Ramelow googeln dauert ca. 5 Sekunden, scheint dich intellektuell aber zu überfordern, was?

[Politik] Thüringen: FDP goes Afd

Sascha, Dortmund, Donnerstag, 06.02.2020, 06:28 (vor 1513 Tagen) @ Abduschaparow09

Angemeldet seit Juni 19, genau zwei Beiträge. Alles klar.

[Politik] Thüringen: FDP goes Afd

guy_incognito, Rhein-Neckar, Donnerstag, 06.02.2020, 09:30 (vor 1512 Tagen) @ Sascha

JJ ist mit seinen 2 Posts seit 2011 angemeldet.

So eine Trollerei muss gut vorbereitet sein.

[Politik] Thüringen: Stellungnahme der AfD?

Ulrich, Donnerstag, 06.02.2020, 06:24 (vor 1513 Tagen) @ Abduschaparow09

Der gestrige Tag hat definitiv etwas Gutes: Seit gestern gibt es keinen SED-Ministerpräsidenten mehr. Und das ist - egal wie man den Rest findet - definitiv eine gute Nachricht!

Ist das jetzt die Stellungnahme der AfD?

Es mag Dir eventuell entfallen sein. Aber bis 1989 saßen u.a. in der DDR u. a. CDU und die nach der Wende von der FDP übernommene LDPD in der von der SED dominierten Nationalen Front. Die "erste Reihe" hat man zwar im Verlauf der Wende ausgetauscht, aber ab der zweiten Reihe gab es personelle Kontinuität.

Bodo Ramelow hingegen war niemals SED-Mitglied. Er stammt aus Niedersachsen, war dann Gewerkschaftssekretär in Hessen. 1990 ist er nach Thüringen gegangen, war dort neun Jahre Landesvorsitzender des Ver.di-Vorgängers HBV und seit 1999 PDS-Mitglied.

Wie kommst Du auf den Schwachsinn?

Rupo, Donnerstag, 06.02.2020, 06:20 (vor 1513 Tagen) @ Abduschaparow09

Ramelow ist in Hessen geboren, war nie Mitglied in der SED.
Aber Fakten sind für Dich halt nicht so interessant.

Mit dieser Logik kann man die CDU sogar eher als NSDAP-Nachfolgepartei bezeichnen, die haben enorm viele Nazis in ihre Reihennaufgenommen und ein ehemaliges NSDAP-Mitglied sogar zum Kanzler gemacht....

Wie kommst Du auf den Schwachsinn?

markus93, Sauerland, Donnerstag, 06.02.2020, 06:44 (vor 1513 Tagen) @ RE_LordVader

Geh doch nicht drauf ein. Wer die Linken noch als SED bezeichnet, ist nicht mal mehr ne Kerze auf einer Torte, sondern eher ein nasses Streichholz in nem dunklen Keller.

Der Gewinner bei Neuwahlen

Blackyellow, Donnerstag, 06.02.2020, 01:07 (vor 1513 Tagen) @ Abduschaparow09
bearbeitet von Blackyellow, Donnerstag, 06.02.2020, 01:24

Der Gewinner bei Neuwahlen wären meiner Meinung nach Linke und AFD.
Grüne,SPD und FDP spielen in Thüringen eine kleine Rolle. Die CDU wird wie überall im Osten verlieren, da es ein Teil der Wähler schlecht findet, dass sie zum Teil mit der AFD sympathisieren. Der aber wahrscheinlich größere Teil wird sein Kreuz bei einer anderen Partei machen, da die CDU insgesamt weit nach Links gerückt. Im Prinzip kann die CDU nur verlieren.

[Politik] Thüringen: FDP goes Afd

Franke, Donnerstag, 06.02.2020, 01:00 (vor 1513 Tagen) @ Abduschaparow09

Der gestrige Tag hat definitiv etwas Gutes: Seit gestern gibt es keinen SED-Ministerpräsidenten mehr. Und das ist - egal wie man den Rest findet - definitiv eine gute Nachricht!


Das, was man den Linken vorwirft, liegt 30 plus X Jahre zurück. Die üblen Reden des Herrn Höcke und seiner Parteifreunde sind Gegenwart.

[Politik] Thüringen: FDP goes Afd

Franke, Donnerstag, 06.02.2020, 06:21 (vor 1513 Tagen) @ Franke

Wer die Linke immer noch als SED-Nachfolgepartei ansieht muss die CDU doch als NSDAP-Nachfolgepartei bezeichnen, oder?

[Politik] Thüringen: FDP goes Afd

Tobse, Donnerstag, 06.02.2020, 07:55 (vor 1512 Tagen) @ RE_LordVader

Guck einmal bei entsprechenden Berichten auf die Facebook-Seite von Bild und du wirst feststellen, dass genau das von der organisierten AFD-Fanschar getan wird. Ganz nach dem Motto "Wir sind ja gar nicht so schlimm...guckt euch doch Mal an, wie viele Nazis die anderen Parteien nach dem Krieg in ihren Reihen hatten".

[Politik] Thüringen: FDP goes Afd

Rupo, Donnerstag, 06.02.2020, 00:42 (vor 1513 Tagen) @ Abduschaparow09

Der gestrige Tag hat definitiv etwas Gutes: Seit gestern gibt es keinen SED-Ministerpräsidenten mehr. Und das ist - egal wie man den Rest findet - definitiv eine gute Nachricht!

Als Niedersachse war er ganz gewiss in der SED. Und auch sonst trieft dieser Post vor Schwachsinn.

[Politik] Thüringen: FDP goes Afd

Rupo, Donnerstag, 06.02.2020, 00:44 (vor 1513 Tagen) @ Pa1n

Und auch sonst trieft dieser Post vor Schwachsinn.

Warum schickst du ihn dann ab?

[Politik] Thüringen: FDP goes Afd

BeefSG, Dortmund, Donnerstag, 06.02.2020, 01:05 (vor 1513 Tagen) @ Abduschaparow09

Schreib du erstmal was zum BVB mit deiner 09 am Ende.

[Politik] Thüringen: FDP goes Afd

micha87, bei Berlin, Donnerstag, 06.02.2020, 01:00 (vor 1513 Tagen) @ Abduschaparow09

Man darf ruhig darauf verweisen wenn jemand Schwachsinn schreibt, in der Hoffnung das die nächsten Beiträge überlegter daherkommen oder am besten auf anderen Seiten in den Kommentaren platziert werden. :)

90 Jahre und 13 Tage, nachdem nur 20 Kilometer entfernt, in Weimar,

Franke, Donnerstag, 06.02.2020, 00:23 (vor 1513 Tagen) @ Rupo

erstmalig ein NSDAP-Mitglied Minister in einer Landesregierung wurde, wird da einer Ministerpräsident von Höckes Gnaden.

[Politik] Thüringen: FDP goes Afd

Tobse, Mittwoch, 05.02.2020, 23:34 (vor 1513 Tagen) @ Rupo

Nur damit es nicht in Vergessenheit gerät:

zeit.de/2018/38/bjoern-hoecke-afd-neonazi-freundschaft-rechtsextremismus

Und von der Fraktion, die dieser Landolf Ladig vorsitzt, hat sich ein vermeintlich Liberaler heute (vermutlich nicht ganz unabgesprochen, um es Mal vorsichtig zu formulieren) zum Ministerpräsident wählen lassen. Nicht in irgendeinem Bundesland, wo die Landes-AFD mit ganz viel Wohlwollen noch als ganz erzkonservativ durchgehen könnte, sondern in einem Bundesland, in dem eben jener Vorsitzender jahrelang mit Leuten wie Thorsten Heise oder Götz Kubitschek verkehrt, der in seinem Buch von einem Deportationspro...äh Remigrationsprogramm mit wohltemperierter Grausamkeit (für die man dann natürlich selbst nicht die Verantwortung trägt) spricht, der innerparteilich eng mit Leuten wie Andreas Kalbitz zusammenarbeitet usw usw.

Ob es Machtgier, Doofheit oder ein Gefühl zwischen "wird schon nicht so schlimm sein" und "aber links ist doch auch schlimm" ist, ist letztlich egal. Man hat da heute ganz bewusst mit Demokratiefeinden paktiert. Ich bin immernoch sprachlos.

Gerhart Baum: "Jetzt brennt die ganze FDP!"

Ulrich, Mittwoch, 05.02.2020, 23:29 (vor 1513 Tagen) @ Rupo

Gerhart Baum ist fassungslos über den Tabubruch seiner Partei in Thüringen.

Gerhard Baum hat alleine mehr Anstand als alle aktiven FDP-Politiker zusammen.

Gerhart Baum: "Jetzt brennt die ganze FDP!"

micha87, bei Berlin, Mittwoch, 05.02.2020, 23:48 (vor 1513 Tagen) @ Ulrich

Danke für den Link, bemerkenswerte und klare Worte, allein sie sollten Konsens von der FDP-Spitze sein.

Gerhart Baum: "Jetzt brennt die ganze FDP!"

Rupo, Ruhrpott, Donnerstag, 06.02.2020, 13:09 (vor 1512 Tagen) @ micha87

Baum: Die Reaktion von Lindner ist nicht ausreichend und nicht überzeugend. Er hat behauptet, die Mitte habe gesiegt – hat Herr Lindner jetzt etwa die AfD in die Mitte aufgenommen? Er lässt auch nicht davon ab, links und rechts gleichzusetzen. Wir haben aber in Deutschland eine rechtsextreme Partei, die die Nazi-Ideologie wiederbelebt. Die Gefahr ist auf rechter Seite viel größer als auf linker Seite – und im Übrigen ist Herr Ramelow von der Linken doch kein Extremist. Diese Gleichsetzung von rechts und links ist angesichts der deutschen Geschichte nicht hinnehmbar.

War auch der Kardinalfehler der CDU als Mohring mit den Linken zusammen arbeiten wollte und zurück gepfiffen wurde.

Dieses dauernde Vergleichen zwischen links und rechts ist wirklich schändlich.
Fritze Merz hat das gestern bei Lanz auch wieder versucht.
https://www.welt.de/politik/deutschland/article205638647/Thueringen-Das-wollen-wir-mal-sehen-Friedrich-Merz-Kampfansage-bei-Lanz.html
wobei ich ihm nicht abnehme das Er sich mit der Afd nicht ins Bett legen würde...

CDU und FDP Thüringen ...

Elmar, Mittwoch, 05.02.2020, 22:51 (vor 1513 Tagen) @ Rupo

... sind moralisch verkommen.
Entgegen der Empfehlungen der Bundespartei geschlossen diese Posse ermöglicht. Daran ist leider erkennbar, welche Akzeptanz die AfD dort hat.

CDU und FDP Thüringen ...

Rupo, Ruhrpott, Mittwoch, 05.02.2020, 22:57 (vor 1513 Tagen) @ Elmar

Daran ist leider erkennbar, welche Akzeptanz die AfD dort hat.

die CDU 'Werte Union' rund um Fritze Merz kann sich das alles ganz gut auch im Bund vorstellen...

[Politik] Fuck Fact am Rande

Elmar, Mittwoch, 05.02.2020, 22:45 (vor 1513 Tagen) @ Rupo

In ersten Wahlgang hat der AfD Kandidat 25 Stimmen bekommen - die AfD hat 22.

[Politik] Fuck Fact am Rande

alexey83, Dortmund, Mittwoch, 05.02.2020, 22:51 (vor 1513 Tagen) @ Elmar

In ersten Wahlgang hat der AfD Kandidat 25 Stimmen bekommen - die AfD hat 22.

Tatsächlich.
Ramelow - 43 (eine mehr als RRG)
Nazi - 25 (drei mehr).. also haben wohl 3 CDU/FDP Abgeordnete keine Probleme eines Rassisten zu wählen.

Im 2. Wahlgang erhielt er übrigens 22 Stimmen.

[Politik] Fuck Fact am Rande

Ulrich, Donnerstag, 06.02.2020, 06:28 (vor 1513 Tagen) @ alexey83

In ersten Wahlgang hat der AfD Kandidat 25 Stimmen bekommen - die AfD hat 22.

Nazi - 25 (drei mehr).. also haben wohl 3 CDU/FDP Abgeordnete keine Probleme eines Rassisten zu wählen.

Man darf vermuten, dass die drei Stimmen von Vertretern der sogenannten "Werte"Union stammen. Dem Trojanischen Pferd der AfD in den Reihen von CDU und CSU.

[Politik] Fuck Fact am Rande

Rupo, Ruhrpott, Mittwoch, 05.02.2020, 22:56 (vor 1513 Tagen) @ alexey83

die CDU hat sich in den ersten beiden Abstimmungen enthalten, im dritten meinte sie dann den Kandidaten 'der bürgerlichen Mitte' wählen zu müssen.

AKK ist ja jetzt auch nicht meine persönliche Sympathie Trägerin, aber im ZDF Heute Journal hat sie das gerade ganz gut dargestellt, auch warum die CDU keinen Bewerber gestellt hat, weil man eben das vermeiden wollte von den Faschos der Afd gewählt zu werden.

Die Begründung von Hemmerich und Konsorten ist gerade zu abenteuerlich:
1. Ich habe mich für die bürgerliche Mitte zur Wahl gestellt
2. Das ist Demokratie wenn man Stimmen bekommt egal woher
3. Ich lehne die Wahl nicht ab (hätte man dann ja als Demokrat machen können) habe die Stimmen ja in geheimer Wahl bekommen
4. Ich arbeite nicht mit der undemokratischen Afd zusammen
...das ist so ein geschrubbel...

[Politik] Fuck Fact am Rande

Elmar, Mittwoch, 05.02.2020, 23:01 (vor 1513 Tagen) @ Rupo

Die cdu Thüringen hätte sich mit der FDP abstimmen können, das a) keiner oder b) beide einen Kandidaten aufstellen.
AKK hat ganz klar gemacht, dass vor dem Szenario gewarnt wurde und dass CDU und FDP sich vorher dazu ausgetauscht haben.

[Politik] Fuck Fact am Rande

micha87, bei Berlin, Mittwoch, 05.02.2020, 23:26 (vor 1513 Tagen) @ Elmar

Die cdu Thüringen hätte sich mit der FDP abstimmen können, das a) keiner oder b) beide einen Kandidaten aufstellen.
AKK hat ganz klar gemacht, dass vor dem Szenario gewarnt wurde und dass CDU und FDP sich vorher dazu ausgetauscht haben.

Das bringt nur nichts wenn in Thüringen die Politiker eben Ihre eigenen Entscheidungen treffen entgegen der Absprachen zuvor.

[Politik] Fuck Fact am Rande

Ulrich, Mittwoch, 05.02.2020, 23:09 (vor 1513 Tagen) @ Elmar

Die cdu Thüringen hätte sich mit der FDP abstimmen können, das a) keiner oder b) beide einen Kandidaten aufstellen.
AKK hat ganz klar gemacht, dass vor dem Szenario gewarnt wurde und dass CDU und FDP sich vorher dazu ausgetauscht haben.

Ich bin mir sicher, Thomas Kemmerich hat sich von Christian Lindner das OK geholt, bevor er zur Wahl angetreten ist. Und ich bin mir sicher, in Thüringen selbst hat es Absprachen zwischen AfD, CDU und FDP gegeben. Die Frage ist, wie viel hat man nach Berlin in die jeweiligen Parteizentralen kommuniziert? Da dürfte in den nächsten Tagen wohl so einiges ans Licht kommen.

[Politik] Fuck Fact am Rande

Elmar, Mittwoch, 05.02.2020, 23:12 (vor 1513 Tagen) @ Ulrich

Bei Lindner bin ich mir auch nicht sicher.
AKK ist da ja diplomatisch geblieben.

[Politik] Fuck Fact am Rande

Ulrich, Mittwoch, 05.02.2020, 23:19 (vor 1513 Tagen) @ Elmar

Bei Lindner bin ich mir auch nicht sicher.
AKK ist da ja diplomatisch geblieben.

AKK dürfte man von Seiten der Thüringer CDU vor der Abstimmung heute keinen reinen Wein eingeschenkt haben. Die war ehrlich entsetzt über die Entwicklung in Thüringen. Man kann nur hoffen, dass das dazu führt, dass sie endlich klare Kante gegen diejenigen in ihrer Partei zeigt, die mit der AfD in die Kiste hüpfen wollen. Bisher war ja eher Duldungsstarre angesagt.

[Politik] Fuck Fact am Rande

Blarry, Essen, Mittwoch, 05.02.2020, 23:26 (vor 1513 Tagen) @ Ulrich

Söders klare Ansage hat mich heute ja am meisten überrascht. Der CSU traue ich von den großen Volksoarteien noch am ehesten zu, sofort die Beine breitzumachen, wenn sie die AfD für eine Regierungsmehrheit benötigt.

[Politik] Fuck Fact am Rande

micha87, bei Berlin, Mittwoch, 05.02.2020, 23:37 (vor 1513 Tagen) @ Blarry

Söders klare Ansage hat mich heute ja am meisten überrascht. Der CSU traue ich von den großen Volksoarteien noch am ehesten zu, sofort die Beine breitzumachen, wenn sie die AfD für eine Regierungsmehrheit benötigt.

Söder bewirbt sich um die Merkel Nachfolge, selbstverständlich muss er da klar Kante zeigen möchte er Kanzler werden. Ansonsten gab es immer mal wieder Annäherungen von CDU & AFD bei einzelnen Ortsverbänden und an der Basis gibt es gewiss Leute die sich so ein Bündnis wünschen.

[Politik] Fuck Fact am Rande

Ulrich, Mittwoch, 05.02.2020, 23:39 (vor 1513 Tagen) @ micha87

Söders klare Ansage hat mich heute ja am meisten überrascht. Der CSU traue ich von den großen Volksoarteien noch am ehesten zu, sofort die Beine breitzumachen, wenn sie die AfD für eine Regierungsmehrheit benötigt.


Söder bewirbt sich um die Merkel Nachfolge, selbstverständlich muss er da klar Kante zeigen möchte er Kanzler werden. Ansonsten gab es immer mal wieder Annäherungen von CDU & AFD bei einzelnen Ortsverbänden und an der Basis gibt es gewiss Leute die sich so ein Bündnis wünschen.

In Westdeutschland einschließlich Bayern dürfe die Zahl der Unionsmitglieder, die so eine Koalition wollen, prozentual sehr gering sein. In Ostdeutschland sieht es leider anders aus. Dort findet man auch prominentere Fürsprecher.

[Politik] Fuck Fact am Rande

micha87, bei Berlin, Donnerstag, 06.02.2020, 00:24 (vor 1513 Tagen) @ Ulrich

Söders klare Ansage hat mich heute ja am meisten überrascht. Der CSU traue ich von den großen Volksoarteien noch am ehesten zu, sofort die Beine breitzumachen, wenn sie die AfD für eine Regierungsmehrheit benötigt.


Söder bewirbt sich um die Merkel Nachfolge, selbstverständlich muss er da klar Kante zeigen möchte er Kanzler werden. Ansonsten gab es immer mal wieder Annäherungen von CDU & AFD bei einzelnen Ortsverbänden und an der Basis gibt es gewiss Leute die sich so ein Bündnis wünschen.


In Westdeutschland einschließlich Bayern dürfe die Zahl der Unionsmitglieder, die so eine Koalition wollen, prozentual sehr gering sein. In Ostdeutschland sieht es leider anders aus. Dort findet man auch prominentere Fürsprecher.

Die Sehnsucht nach einem "traditionellen Deutschland" ohne Islam, Zuwanderung etc. ist bei vielen Wählern vorhanden und es gibt eine Partei die jene völkische Gedanken bestens verkauft. Zum Glück gibt es heute diese Reaktionen von vielen Politikern die sich klar von dem Wahlverhalten der CDU & FDP in Thüringen distanzieren. Allein den Menschen muss man vergegenwärtigen, dass dieser "rechte Weg" keine Alternative sein darf für ein Land welches diese Vergangenheit besitzt. Es darf keine Toleranz für rechte Parteien geben und in Thüringen müssen die Verantwortlichen von der FDP & CDU ihren Hut nehmen.

[Politik] Fuck Fact am Rande

bobschulz, MS, Donnerstag, 06.02.2020, 07:42 (vor 1512 Tagen) @ micha87

Söders klare Ansage hat mich heute ja am meisten überrascht. Der CSU traue ich von den großen Volksoarteien noch am ehesten zu, sofort die Beine breitzumachen, wenn sie die AfD für eine Regierungsmehrheit benötigt.


Söder bewirbt sich um die Merkel Nachfolge, selbstverständlich muss er da klar Kante zeigen möchte er Kanzler werden. Ansonsten gab es immer mal wieder Annäherungen von CDU & AFD bei einzelnen Ortsverbänden und an der Basis gibt es gewiss Leute die sich so ein Bündnis wünschen.


In Westdeutschland einschließlich Bayern dürfe die Zahl der Unionsmitglieder, die so eine Koalition wollen, prozentual sehr gering sein. In Ostdeutschland sieht es leider anders aus. Dort findet man auch prominentere Fürsprecher.


Die Sehnsucht nach einem "traditionellen Deutschland" ohne Islam, Zuwanderung etc. ist bei vielen Wählern vorhanden und es gibt eine Partei die jene völkische Gedanken bestens verkauft. Zum Glück gibt es heute diese Reaktionen von vielen Politikern die sich klar von dem Wahlverhalten der CDU & FDP in Thüringen distanzieren. Allein den Menschen muss man vergegenwärtigen, dass dieser "rechte Weg" keine Alternative sein darf für ein Land welches diese Vergangenheit besitzt. Es darf keine Toleranz für rechte Parteien geben und in Thüringen müssen die Verantwortlichen von der FDP & CDU ihren Hut nehmen.

"Nicht nur für so ein Land, aber im Besonderen!" würde ich gerne ergänzen.

[Politik] Fuck Fact am Rande

Ulrich, Donnerstag, 06.02.2020, 06:29 (vor 1513 Tagen) @ micha87

Söders klare Ansage hat mich heute ja am meisten überrascht. Der CSU traue ich von den großen Volksoarteien noch am ehesten zu, sofort die Beine breitzumachen, wenn sie die AfD für eine Regierungsmehrheit benötigt.


Söder bewirbt sich um die Merkel Nachfolge, selbstverständlich muss er da klar Kante zeigen möchte er Kanzler werden. Ansonsten gab es immer mal wieder Annäherungen von CDU & AFD bei einzelnen Ortsverbänden und an der Basis gibt es gewiss Leute die sich so ein Bündnis wünschen.


In Westdeutschland einschließlich Bayern dürfe die Zahl der Unionsmitglieder, die so eine Koalition wollen, prozentual sehr gering sein. In Ostdeutschland sieht es leider anders aus. Dort findet man auch prominentere Fürsprecher.


Die Sehnsucht nach einem "traditionellen Deutschland" ohne Islam, Zuwanderung etc. ist bei vielen Wählern vorhanden und es gibt eine Partei die jene völkische Gedanken bestens verkauft. Zum Glück gibt es heute diese Reaktionen von vielen Politikern die sich klar von dem Wahlverhalten der CDU & FDP in Thüringen distanzieren. Allein den Menschen muss man vergegenwärtigen, dass dieser "rechte Weg" keine Alternative sein darf für ein Land welches diese Vergangenheit besitzt. Es darf keine Toleranz für rechte Parteien geben und in Thüringen müssen die Verantwortlichen von der FDP & CDU ihren Hut nehmen.

Die Sehnsucht nach der scheinbar "guten alten Zeit" dürfte in der Tat eine Rolle spielen. Nur war die in Wirklichkeit nie "gut".

[Politik] Fuck Fact am Rande

Ulrich, Mittwoch, 05.02.2020, 23:32 (vor 1513 Tagen) @ Blarry

Söders klare Ansage hat mich heute ja am meisten überrascht. Der CSU traue ich von den großen Volksoarteien noch am ehesten zu, sofort die Beine breitzumachen, wenn sie die AfD für eine Regierungsmehrheit benötigt.

Söder ist ein Populist, so wie Seehofer. Aber anders als Seehofer hat er ein besseres Gespür dafür, wann man auch als Populist auf die Bremse treten muss.

Karrieregeil und skrupellos

FourrierTrans, Dortmund, Mittwoch, 05.02.2020, 22:38 (vor 1513 Tagen) @ Rupo

in Thüringen hat sich gerade der FDP-Mann Kemmerich zum Ministerpräsidenten wählen lassen, mit den Stimmen der Afd, gegen Bodo Ramelow
https://www.spiegel.de/politik/deutschland/sensation-in-thueringen-fdp-mann-kemmerich-zum-ministerpraesidenten-gewaehlt-a-744a8d7b-243c-4f36-b4db-ca1e188d65d8
Bernd Höckes Schattenkabinett steht damit :-(...

Welcher Wähler in der BRD wundert sich denn über so ein Verhalten noch? Ich denke diese Art von Parteiendemokratie muss und wird sich zukünftig so oder so grundlegend ändern. Alleine schon aus dem Grund, weil in der Landes- und Bundespolitik größtenteil nur noch karrieregeile Totalversager und Vetternwirtschaftler landen.

[Politik] Thüringen: FDP goes Afd

JJ, Rüttenscheid, Mittwoch, 05.02.2020, 22:15 (vor 1513 Tagen) @ Rupo

Das Ganze nennt sich Demokratie. Ist eigentlich ganz einfach.
Eine links-grün Regierung wurde im Oktober 2019 von der Wählerschaft Thüringens abgewählt. Bürgerlich rechts konservative Parteien stellen die Mehrheit im Landtag und wählen nun zwangsläufig ihren Kandidaten zum Ministerpräsidenten. Wo genau ist jetzt das Problem in (West-) Deutschland?! Bevor ganz RestDeutschland ausflippt, sollte man vielleicht mal ganz föderal betrachten, ob hier heute bei der Abstimmung Volkes Wille nicht eher berücksichtigt wurde, als bei einer Wahl von Ramelow zum Minderheiten Ministerpräsident.

[Politik] Thüringen: FDP goes Afd

JJ, Donnerstag, 06.02.2020, 06:12 (vor 1513 Tagen) @ JJ

Ach so der Wählerwillen sagt. dass Ministerpräsident ganz klar abgewählt ist? Daher ist seine Partei auch stärkste Kraft....

Und einen FDP Mann als Ministerpräsidenten der halt 1/6 soviele Wähler überzeugen konnte ist auch Wählerwille...

Ja auch für Ramelow reichten die Stimmen nicht mehr für eine Mehrheit, aber dass es dem bürgerlichen Lager wichtiger ist, da ein Zeichen zu setzen und den sehr gemäßigten Linken (und bei den Thüringern, auch bei CDU Wählern, sehr beliebten*) Ministerpräsidenten abzuwählen als die selbst so benannte Brandmauer gegen Rechts aufrecht zu erhalten sagt eine Menge aus. Lieber mit den Nazis zusammenarbeiten, als mit dem der die meisten Wähler hat...

Ist aber leider "gute" thüringische Tradition, 1930 gab es dort den ersten Ministerpräsidenten der NsDAP...


*Die Frage "Ist Ramelow ein guter Ministerpräsident?" beantworteten 70% der Thüringer (und 60% der CDU Wähler(!)) mit Ja....

Kann man so sehen - wenn man Nazis für "Konservative" hält

Ulrich, Mittwoch, 05.02.2020, 22:55 (vor 1513 Tagen) @ JJ

Das Ganze nennt sich Demokratie. Ist eigentlich ganz einfach.
Eine links-grün Regierung wurde im Oktober 2019 von der Wählerschaft Thüringens abgewählt. Bürgerlich rechts konservative Parteien stellen die Mehrheit im Landtag und wählen nun zwangsläufig ihren Kandidaten zum Ministerpräsidenten. Wo genau ist jetzt das Problem in (West-) Deutschland?! Bevor ganz RestDeutschland ausflippt, sollte man vielleicht mal ganz föderal betrachten, ob hier heute bei der Abstimmung Volkes Wille nicht eher berücksichtigt wurde, als bei einer Wahl von Ramelow zum Minderheiten Ministerpräsident.

[Politik] Thüringen: FDP goes Afd

Rupo, Ruhrpott, Mittwoch, 05.02.2020, 22:51 (vor 1513 Tagen) @ JJ

Jens, brauchen wir nicht drüber reden was das ist...weiste selber wo 'das Problem' ist...trotz allem gute Grüße nach Essen!

[Politik] Thüringen: FDP goes Afd

Sascha, Dortmund, Mittwoch, 05.02.2020, 22:28 (vor 1513 Tagen) @ JJ

Die AfD ist nicht bürgerlich-rechts-konservativ, sondern gerade in Thüringen nur rechts. Wenn du fragst, wo dabei das Problem ist, sagt das viel über dich aus.

[Politik] Thüringen: FDP goes Afd

JJ, Rüttenscheid, Mittwoch, 05.02.2020, 23:01 (vor 1513 Tagen) @ Sascha

Ich bin Ruhrgebietler. Bürger des Landes NRW. Ich denke unabhängig meiner Sicht der Dinge zur Wahl des Ministerpräsidenten in Thüringen,dass der bisherige Amtsinhaber Ramelow über keine Mehrheit mehr verfügte und es eine Sache des Respektes ist, die speziellen Thüringer Landesverhältnisse so zu respektieren, wie sie sind.
Mich persönlich schockt die Aufgeregtheit in dieser Sache die eine Folge von Wahlergebnissen ist.

[Politik] Thüringen: FDP goes Afd

guy_incognito, Rhein-Neckar, Donnerstag, 06.02.2020, 09:25 (vor 1512 Tagen) @ JJ

Ich bin Ruhrgebietler. Bürger des Landes NRW. Ich denke unabhängig meiner Sicht der Dinge zur Wahl des Ministerpräsidenten in Thüringen,dass der bisherige Amtsinhaber Ramelow über keine Mehrheit mehr verfügte und es eine Sache des Respektes ist, die speziellen Thüringer Landesverhältnisse so zu respektieren, wie sie sind.

Diesen interessanten Nebensatz hätte ich gerne mal näher erläutert.

Mich persönlich schockt die Aufgeregtheit in dieser Sache die eine Folge von Wahlergebnissen ist.

Mit Sicherheit "schockt" dich das nicht.

[Politik] Thüringen: FDP goes Afd

Sascha, Dortmund, Donnerstag, 06.02.2020, 06:29 (vor 1513 Tagen) @ JJ

Ich bin Ruhrgebietler. Bürger des Landes NRW. Ich denke unabhängig meiner Sicht der Dinge zur Wahl des Ministerpräsidenten in Thüringen,dass der bisherige Amtsinhaber Ramelow über keine Mehrheit mehr verfügte und es eine Sache des Respektes ist, die speziellen Thüringer Landesverhältnisse so zu respektieren, wie sie sind.
Mich persönlich schockt die Aufgeregtheit in dieser Sache die eine Folge von Wahlergebnissen ist.

Nein, tut es sicherlich nicht. Und du darfst deinen Schafspelz gerne ablegen.

[Politik] Thüringen: FDP goes Afd

Ulrich, Donnerstag, 06.02.2020, 06:37 (vor 1513 Tagen) @ Sascha

Ich bin Ruhrgebietler. Bürger des Landes NRW. Ich denke unabhängig meiner Sicht der Dinge zur Wahl des Ministerpräsidenten in Thüringen,dass der bisherige Amtsinhaber Ramelow über keine Mehrheit mehr verfügte und es eine Sache des Respektes ist, die speziellen Thüringer Landesverhältnisse so zu respektieren, wie sie sind.
Mich persönlich schockt die Aufgeregtheit in dieser Sache die eine Folge von Wahlergebnissen ist.


Nein, tut es sicherlich nicht. Und du darfst deinen Schafspelz gerne ablegen.

Dass hier AfD-Sympathisanten oder Mitglieder auftauchen, das verwundert nicht. Überraschend ist für mich eher, nichts von den "üblichen Verdächtigen" zu hören. Vor ein paar Tagen haben die im dann gelöschten Thread "Linksextremismus - Neue Dimension der Gewalt?" ja mit Dreck der übelsten Sorte nur so um sich geworfen. Statt dessen sind es nur zwei Nicks, von denen man vorher so gut wie nichts gelesen hat.

[Politik] Thüringen: FDP goes Afd

Franke, Mittwoch, 05.02.2020, 23:22 (vor 1513 Tagen) @ JJ

Ich bin Ruhrgebietler. Bürger des Landes NRW. Ich denke unabhängig meiner Sicht der Dinge zur Wahl des Ministerpräsidenten in Thüringen,dass der bisherige Amtsinhaber Ramelow über keine Mehrheit mehr verfügte und es eine Sache des Respektes ist, die speziellen Thüringer Landesverhältnisse so zu respektieren, wie sie sind.
Mich persönlich schockt die Aufgeregtheit in dieser Sache die eine Folge von Wahlergebnissen ist.

Mich persönlich schockt die Unaufgeregtheit anderer Leute darüber, dass nun ein Herr Höcke darüber bestimmt, ob ein Ministerpräsident beruflich gute oder weniger gute Tage hat.

[Politik] Thüringen: FDP goes Afd

FourrierTrans, Dortmund, Mittwoch, 05.02.2020, 22:48 (vor 1513 Tagen) @ Sascha

Die AfD ist nicht bürgerlich-rechts-konservativ, sondern gerade in Thüringen nur rechts. Wenn du fragst, wo dabei das Problem ist, sagt das viel über dich aus.

Das Problem sollten wir in Deutschland eigentlich, aus meiner Sicht, viel tiefer legen. Wie weit rechts die AfD jetzt ist, ist die eine Frage. Die viel entscheidendere Frage ist doch, warum bekommt so eine Partei so viele Stimmen?

[Politik] Thüringen: FDP goes Afd

alexey83, Dortmund, Mittwoch, 05.02.2020, 22:59 (vor 1513 Tagen) @ FourrierTrans

Die AfD ist nicht bürgerlich-rechts-konservativ, sondern gerade in Thüringen nur rechts. Wenn du fragst, wo dabei das Problem ist, sagt das viel über dich aus.


Das Problem sollten wir in Deutschland eigentlich, aus meiner Sicht, viel tiefer legen. Wie weit rechts die AfD jetzt ist, ist die eine Frage. Die viel entscheidendere Frage ist doch, warum bekommt so eine Partei so viele Stimmen?

Eigentlich habe ich wenig Lust NPD, Rechte und AfD nach ihren Brauntönen zu unterscheiden.

Die Partei bekommt so viele Stimmen, weil die Menschen diese rechte Partei haben wollen. Die Menschen waren nie weg, die hatten schon immer diese Meinung, aber haben sich entweder nicht getraut die NPD und Co. zu wählen oder sind nicht zu Wahlen gegangen (wobei die Nichtwähler nicht unbedingt die größte Wählergruppe der AfD ist).

[Politik] Thüringen: FDP goes Afd

FourrierTrans, Dortmund, Mittwoch, 05.02.2020, 23:01 (vor 1513 Tagen) @ alexey83

Die AfD ist nicht bürgerlich-rechts-konservativ, sondern gerade in Thüringen nur rechts. Wenn du fragst, wo dabei das Problem ist, sagt das viel über dich aus.


Das Problem sollten wir in Deutschland eigentlich, aus meiner Sicht, viel tiefer legen. Wie weit rechts die AfD jetzt ist, ist die eine Frage. Die viel entscheidendere Frage ist doch, warum bekommt so eine Partei so viele Stimmen?


Eigentlich habe ich wenig Lust NPD, Rechte und AfD nach ihren Brauntönen zu unterscheiden.

Die Partei bekommt so viele Stimmen, weil die Menschen diese rechte Partei haben wollen. Die Menschen waren nie weg, die hatten schon immer diese Meinung, aber haben sich entweder nicht getraut die NPD und Co. zu wählen oder sind nicht zu Wahlen gegangen (wobei die Nichtwähler nicht unbedingt die größte Wählergruppe der AfD ist).

Das wäre dann aber, in der Tat, ein gigantisches Problem.

[Politik] Thüringen: FDP goes Afd

Taifun, Ingolstadt, Mittwoch, 05.02.2020, 22:36 (vor 1513 Tagen) @ Sascha

Nein, sie ist nicht rechts. Sie ist faschistisch.

https://stopafd.wordpress.com/afd-zitate/

https://das-ist-afd.de/

https://www.volksverpetzer.de/analyse/afd-zitate/

Das sind Faschisten und nix anderes. Nicht rechts und nicht rechtspopulistisch. Faschistisch.

[Politik] Thüringen: FDP goes Afd

guy_incognito, Rhein-Neckar, Mittwoch, 05.02.2020, 22:26 (vor 1513 Tagen) @ JJ

Das Ganze nennt sich Demokratie. Ist eigentlich ganz einfach.
Eine links-grün Regierung wurde im Oktober 2019 von der Wählerschaft Thüringens abgewählt. Bürgerlich rechts konservative Parteien stellen die Mehrheit im Landtag und wählen nun zwangsläufig ihren Kandidaten zum Ministerpräsidenten.

Dass es Alexander Gauland mal persönlich in dieses Forum schafft, hätte ich nicht gedacht.

[Politik] Thüringen: FDP goes Afd

alexey83, Dortmund, Mittwoch, 05.02.2020, 22:24 (vor 1513 Tagen) @ JJ

Das Ganze nennt sich Demokratie. Ist eigentlich ganz einfach.
Eine links-grün Regierung wurde im Oktober 2019 von der Wählerschaft Thüringens abgewählt. Bürgerlich rechts konservative Parteien stellen die Mehrheit im Landtag und wählen nun zwangsläufig ihren Kandidaten zum Ministerpräsidenten. Wo genau ist jetzt das Problem in (West-) Deutschland?! Bevor ganz RestDeutschland ausflippt, sollte man vielleicht mal ganz föderal betrachten, ob hier heute bei der Abstimmung Volkes Wille nicht eher berücksichtigt wurde, als bei einer Wahl von Ramelow zum Minderheiten Ministerpräsident.

Dann sollen die doch eine Koalition mit den Nazis machen, wenn die schon die Mehrheit haben.

Ob das Volk einen Ministerpräsidenten aus FDP wollte und ob das Volk eine Regierung aus CDU/FDP und Nazis wirklich wollte (sonst können die ja nicht regieren), wage ich zu bezweifeln.

[Politik] Thüringen: FDP goes Afd

Lattenknaller, Madrid, Mittwoch, 05.02.2020, 22:22 (vor 1513 Tagen) @ JJ

Das Ganze nennt sich Demokratie. Ist eigentlich ganz einfach.
Eine links-grün Regierung wurde im Oktober 2019 von der Wählerschaft Thüringens abgewählt. Bürgerlich rechts konservative Parteien stellen die Mehrheit im Landtag und wählen nun zwangsläufig ihren Kandidaten zum Ministerpräsidenten. Wo genau ist jetzt das Problem in (West-) Deutschland?! Bevor ganz RestDeutschland ausflippt, sollte man vielleicht mal ganz föderal betrachten, ob hier heute bei der Abstimmung Volkes Wille nicht eher berücksichtigt wurde, als bei einer Wahl von Ramelow zum Minderheiten Ministerpräsident.

Schön, dass einer kein Problem damit hat, dass Faschisten einen Ministerpräsidenten mitwählen, der i.ü. nur 5.% der Stimmen bekommen hat. Bitte einfach mal ein Geschichtsbuch in die Hand nehmen.

[Politik] Thüringen: FDP goes Afd

Fluegelflitzer, Göttingen, Mittwoch, 05.02.2020, 22:19 (vor 1513 Tagen) @ JJ

Das Ganze nennt sich Demokratie. Ist eigentlich ganz einfach.
Eine links-grün Regierung wurde im Oktober 2019 von der Wählerschaft Thüringens abgewählt. Bürgerlich rechts konservative Parteien stellen die Mehrheit im Landtag und wählen nun zwangsläufig ihren Kandidaten zum Ministerpräsidenten. Wo genau ist jetzt das Problem in (West-) Deutschland?! Bevor ganz RestDeutschland ausflippt, sollte man vielleicht mal ganz föderal betrachten, ob hier heute bei der Abstimmung Volkes Wille nicht eher berücksichtigt wurde, als bei einer Wahl von Ramelow zum Minderheiten Ministerpräsident.

Hier ist einer aus dem Kommentarbereich bei Welt online ausgebrochen.

[Politik] Thüringen: FDP goes Afd

guy_incognito, Rhein-Neckar, Mittwoch, 05.02.2020, 22:23 (vor 1513 Tagen) @ Fluegelflitzer

Hier ist einer aus dem Kommentarbereich bei Welt online ausgebrochen.

Der ist nicht ausgebrochen. Der wurde dort ausgesperrt.

[Politik] Thüringen: FDP goes Afd

Taifun, Ingolstadt, Mittwoch, 05.02.2020, 22:30 (vor 1513 Tagen) @ guy_incognito

Nein, Welt-Online ist derart weit rechts, den würden die nie aussperren.

[Politik] Thüringen: FDP goes Afd

bobschulz, MS, Mittwoch, 05.02.2020, 22:18 (vor 1513 Tagen) @ JJ

Das Ganze nennt sich Demokratie. Ist eigentlich ganz einfach.
Eine links-grün Regierung wurde im Oktober 2019 von der Wählerschaft Thüringens abgewählt. Bürgerlich rechts konservative Parteien stellen die Mehrheit im Landtag und wählen nun zwangsläufig ihren Kandidaten zum Ministerpräsidenten. Wo genau ist jetzt das Problem in (West-) Deutschland?! Bevor ganz RestDeutschland ausflippt, sollte man vielleicht mal ganz föderal betrachten, ob hier heute bei der Abstimmung Volkes Wille nicht eher berücksichtigt wurde, als bei einer Wahl von Ramelow zum Minderheiten Ministerpräsident.

Die Mehrheitspartei FDP hat mit überragenden knapp 5% den MP.
Wenn das nicht Wählerwille ist, dann mangelt es wohl Allen an Demokratieverständnis. Wir haben verstanden. :-)

[Politik] Thüringen: FDP goes Afd

Elmar, Mittwoch, 05.02.2020, 22:47 (vor 1513 Tagen) @ bobschulz

Der Kemmerich im Heute Journal. Der lebt doch in seiner eigenen Welt. Heute war ein anstrengenderTag. Morgen sitze ich dann mit Grünen, SPD und CDU zusammen und wir basteln uns einen supi Koalitionsvertrag.

[Politik] Thüringen: FDP goes Afd

Ulrich, Mittwoch, 05.02.2020, 23:04 (vor 1513 Tagen) @ Elmar

Der Kemmerich im Heute Journal. Der lebt doch in seiner eigenen Welt. Heute war ein anstrengenderTag. Morgen sitze ich dann mit Grünen, SPD und CDU zusammen und wir basteln uns einen supi Koalitionsvertrag.

Linke: 29 Mandate
AfD: 22 Mandate
CDU: 21 Mandate
SPD: 8 Mandate
Grüne: 5 Mandate
FDP: 5 Mandate

SPD und Grüne werden den Teufel tun, in irgend einer Weise mit Kemmerich zusammenzuarbeiten. Aber selbst wenn das von ihm angestrebte Bündnis theoretisch zusammenkommen würde, dann hätte es nur 39 von 90 Mandaten. Also deutlich weniger als das von Ramelow geschlossene rot-rot-grüne Bündnis.

Will Thomas Kemmerich Mehrheiten im Landtag, dann braucht er dazu faktisch AfD und CDU.

[Politik] Thüringen: FDP goes Afd

Rupo, Mittwoch, 05.02.2020, 20:55 (vor 1513 Tagen) @ Rupo

Wie ihr hier alle mit Buchstabensuppe a la RTL, SPD und was weiß ich nicht umherwerft und denkt, dass die Leute dahinter auch nur irgendeine Relevanz für die Zukunft dieses Landes haben ist köstlich.

[Politik] Thüringen: FDP goes Afd

alexey83, Dortmund, Mittwoch, 05.02.2020, 22:13 (vor 1513 Tagen) @ impulsive

Wie ihr hier alle mit Buchstabensuppe a la RTL, SPD und was weiß ich nicht umherwerft und denkt, dass die Leute dahinter auch nur irgendeine Relevanz für die Zukunft dieses Landes haben ist köstlich.

Würdest du bitte es genauer begründen. Bisher verstehe ich nicht so ganz, was du damit sagen möchtest. Danke dir.

[Politik] Thüringen: FDP goes Afd

guy_incognito, Rhein-Neckar, Mittwoch, 05.02.2020, 20:59 (vor 1513 Tagen) @ impulsive

Erst denken, dann schreiben.

Ich gebe zu, das ist nicht immer einfach, hilft aber den anderen Forenteilnehmern, den Gedankengängen zu folgen.

[Politik] Thüringen: FDP goes Afd

Ulrich, Mittwoch, 05.02.2020, 21:17 (vor 1513 Tagen) @ guy_incognito

Erst denken, dann schreiben.

Ich gebe zu, das ist nicht immer einfach, hilft aber den anderen Forenteilnehmern, den Gedankengängen zu folgen.

Dafür müsste man ersteres auch können :-/

Wo genau liegt das Problem?

DieRoteKarteZahlIch, UK, Mittwoch, 05.02.2020, 20:26 (vor 1513 Tagen) @ Rupo

Vorweg - auf den ersten Blick sollte es doch unerheblich sein, von wem die Stimmen kommen. Wichtiger ist es doch, wer die meisten Stimmen auf sich vereint.

Waere Kemmerich bei einer Vertrauenfrage auf die Stimmen der AfD angewiesen, und somit in seiner zukuenftigen Politik, indirekt, auf deren Unterstuetzung angewiesen?

Und falls ja, wie sieht das in der Praxis aus. Wie oft kann man so eine Vertrauensfrage stellen?

(Vom urspruenglichen Problem, dass so viele AfDler in diesem Landtag sitzen ganz zu schweigen..).

Wo genau liegt das Problem?

Ulrich, Mittwoch, 05.02.2020, 21:54 (vor 1513 Tagen) @ DieRoteKarteZahlIch

Vorweg - auf den ersten Blick sollte es doch unerheblich sein, von wem die Stimmen kommen. Wichtiger ist es doch, wer die meisten Stimmen auf sich vereint.

Nein, ganz im Gegenteil. Kemmerich ist ein Ministerpräsident von Höckes Gnaden. Und will er irgend etwas im Parlament durchbringen, dann ist er nicht nur auf die Stimmen von FDP und CDU angewiesen, sondern auch auf die der AfD. Für die AfD war die heutige Wahl von Kemmerich nur ein erster Schritt hin zur Regierungsbeteiligung und zum ersten AfD-Ministerpräsidenten.

Die AfD ist eine in weiten Teilen rechtsradikale Partei, Björn Höcke ist ein Faschist. Er träumt von einem völkischen Deutschland, aus dem er alle, die seiner Meinung nach wegen ihrer Abstammung nicht hin passen, vertreiben will. Er steht sowohl in der Tradition der NSDAP als auch in der anderer rechtsradikaler Parteien aus der Zeit der Weimarer Republik.

Der Schlusspunkt dieser Republik war die Machtergreifung Hitlers mit Hilfe von Hindenburgs, von Papens, etc. Aber der Anfang vom Ende war bereits 1932, als mit dem "Preußenschlag" in einem Staatsstreich von oben -ausgeführt ebenfalls von Hindenburg und Paapen- die demokratische Ordnung des Landes Preußen beseitigt wurde.

Geschichte wiederholt sich nicht, aber es gibt immer wieder Parallelen. Und Höcke weiß genau, was sich in der Endphase der Weimarer Republik abgespielt hat.


Waere Kemmerich bei einer Vertrauenfrage auf die Stimmen der AfD angewiesen, und somit in seiner zukuenftigen Politik, indirekt, auf deren Unterstuetzung angewiesen?

Kemmerich hat Grünen, SPD und Linken ins Gesicht gespuckt. Deshalb wird er als Ministerpräsident direkt von der Zustimmung nicht nur der CDU, sondern auch der AfD abhängig. Und nur weil die AfD-Abgeordneten ihm ihr Vertrauen ausgesprochen haben, ist er überhaupt ins Amt gewählt worden.

Und falls ja, wie sieht das in der Praxis aus. Wie oft kann man so eine Vertrauensfrage stellen?

In der Thüringer Verfassung wird dem Ministerpräsidenten eine starke Position eingeräumt. Will man einen Ministerpräsidenten stürzen, dann muss man im Landtag einen neuen wählen. So etwas wie die "Vertrauensfrage" gibt es dort meines Wissens nicht.


(Vom urspruenglichen Problem, dass so viele AfDler in diesem Landtag sitzen ganz zu schweigen..).

Wo genau liegt das Problem?

DieRoteKarteZahlIch, UK, Mittwoch, 05.02.2020, 22:28 (vor 1513 Tagen) @ Ulrich

Vielen Dank für unendlich Geduld und informative Antworten. Hilft mir das Ganze besser einzuordnen.

Das richtige Verhalten wäre wohl gewesen sich als FDPler oder CDUler im dritten Wahlang zu enthalten. Oder als Kandidat zurückzuziehen (vermutlich besser als eine Wahl nicht anzunehmen).

Wo genau liegt das Problem?

Basti Van Basten, Romania, Mittwoch, 05.02.2020, 20:32 (vor 1513 Tagen) @ DieRoteKarteZahlIch

Das Problem liegt darin, dass das AFD-Vorbild NSDAP vor 90 Jahren anfing Menschen zu verfolgen, sie zu versklaven und zu ermorden. Das Problem liegt weiterhin darin, dass jemand, der das offenkundig und erwiesenermaßen wieder einführen will, nun entschieden hat, wer MP wird. Und dann ist noch das Problem, dass der gewählte MP, seine Partei und die CDU kein Problem darin sehen.

Wo genau liegt das Problem?

DieRoteKarteZahlIch, UK, Mittwoch, 05.02.2020, 20:47 (vor 1513 Tagen) @ Basti Van Basten

Das Problem liegt darin, dass das AFD-Vorbild NSDAP vor 90 Jahren anfing Menschen zu verfolgen, sie zu versklaven und zu ermorden.

Ja, und wie ich andeutete ist es einfach traurig, dass sie im Landtag so stark vertreten sind.

Das Problem liegt weiterhin darin, dass jemand, der das offenkundig und erwiesenermaßen wieder einführen will, nun entschieden hat, wer MP wird.

Wer MP wird wurde in einer knappen Wahl entschieden. Da haben nicht nur AfDler abgestimmt.

Und dann ist noch das Problem, dass der gewählte MP, seine Partei und die CDU kein Problem darin sehen.

Dann frage ich mal anders. Man stelle sich vor, in Land X wurde ein Referendum gemacht, wo es um die Einfuehrung des Frauenwahlrechts geht. 51% stimmen dem zu. Wuerdest Du dann sagen, unter den 51% gibt es bestimmt auch solche, deren Gesinning Du nicht teilst, somit lehnst Du das Ergebnis ab? Ich meine, wenn die Sache gut ist, ist es egal wo die Stimme herkommt - zumindest auf den "ersten Blick". Deswegen die Frage nach dem zweiten Blick hier.

Wo genau liegt das Problem?

Basti Van Basten, Romania, Mittwoch, 05.02.2020, 20:57 (vor 1513 Tagen) @ DieRoteKarteZahlIch

Das Ergebnis ist folgendes: "Es wurde mit der AFD zusammengearbeitet."

Da dieses Tabu nun gebrochen ist, bedeutet es, dass in Zukunft erneut mit der AFD zusammengearbeitet wird. Wie solche Projekte aussehen könnten, kann jeder in den Geschichtsbüchern nachlesen.

Wo genau liegt das Problem?

Lattenknaller, Madrid, Mittwoch, 05.02.2020, 21:55 (vor 1513 Tagen) @ Basti Van Basten

Das Ergebnis ist folgendes: "Es wurde mit der AFD zusammengearbeitet."

Da dieses Tabu nun gebrochen ist, bedeutet es, dass in Zukunft erneut mit der AFD zusammengearbeitet wird. Wie solche Projekte aussehen könnten, kann jeder in den Geschichtsbüchern nachlesen.

Genauso sehe ich das auch.
Wenn man die jetzt nicht stoppt, werden die einen Haushalt mit Zustimmung der AFD verabschieden.
Irgendwann wird das ein oder andere Goodie an die AFD gegeben, damit die dann auch was ihren Wählern verkaufen kann. In Spanien haben PP und CS die Zustimmung von Vox in der Regeion erkauft, indem Eltern das Recht gegeben wird, innenschulische Aktivitäten, die nicht Teil des Lehrplans sind, für ihre kinder zu untersagen. Macht die Schule also einen Ausflug in eine Gedenkstätte innerhalb der Schulzeit, darf das Kind nicht mit.
Das Kalkül ist, dass sich irgendwann die Aufregung legt, dann wird es zur Normalität und dann kann man das ja auch woanders machen.

Wo genau liegt das Problem?

DieRoteKarteZahlIch, UK, Mittwoch, 05.02.2020, 21:07 (vor 1513 Tagen) @ Basti Van Basten

Das Ergebnis ist folgendes: "Es wurde mit der AFD zusammengearbeitet."

Eine Stimme ist an sich keine Zusammenarbeit. Gab es eine Absprache, sieht es anders aus. Interessant waere der Fall zu beurteilen, bei dem es keine (explizite) Absprache gab, sondern ausschliesslich Kalkuel.

Diese Absprache gab es

Basti Van Basten, Romania, Mittwoch, 05.02.2020, 22:42 (vor 1513 Tagen) @ DieRoteKarteZahlIch

Kemmerich hatte bei der SPD bereits angefragt, ob sie mit ihm koalieren würden, wenn er gewählt würde. Sie dürften auch alle ihre Ministerposten behalten. Für ihn war klar, dass er von CDU, FDP und AFD gewählt würde. Das kann nur bedeuten, dass man sich vorher abgesprochen hatte.

Wo genau liegt das Problem?

alexey83, Dortmund, Mittwoch, 05.02.2020, 22:09 (vor 1513 Tagen) @ DieRoteKarteZahlIch

Das Ergebnis ist folgendes: "Es wurde mit der AFD zusammengearbeitet."


Eine Stimme ist an sich keine Zusammenarbeit. Gab es eine Absprache, sieht es anders aus. Interessant waere der Fall zu beurteilen, bei dem es keine (explizite) Absprache gab, sondern ausschliesslich Kalkuel.

ich vermute/hoffe, dass es keine Absprachen gab, aber kann mir vorstellen, dass man es tatsächlich erhofft hat, dass die Nazis dann für den FDP Kandidaten stimmen. Ein AfD Abgeordneter hat ja gesagt, dass es genau deren Plan war im 3. Wahlgang den "Kandidaten der Mitte" zu wählen. Ich finde es auch etwas komisch, dass CDU keinen Kandidaten aufstellte (oder habe ich es verpasst??). Wollte man sich die Kritik, die es jetzt an Kemmerich bzw. an die FDP gibt, vermeiden?!

Wo genau liegt das Problem?

Ulrich, Mittwoch, 05.02.2020, 22:02 (vor 1513 Tagen) @ DieRoteKarteZahlIch

Das Ergebnis ist folgendes: "Es wurde mit der AFD zusammengearbeitet."


Eine Stimme ist an sich keine Zusammenarbeit. Gab es eine Absprache, sieht es anders aus. Interessant waere der Fall zu beurteilen, bei dem es keine (explizite) Absprache gab, sondern ausschliesslich Kalkuel.

Glaubst Du wirklich, so etwas passiert ohne irgend eine Absprache hinter den Kulissen? Das ist vorher ausgekungelt worden. Und der AfD-Ministerpräsidenten-Kandidat diente nur als Staffage. Er sollte der FDP und der CDU ein Alibi liefern. Motto "Konnte doch keiner ahnen, dass die AfD im dritten Wahlgang nicht den selbst vorgeschlagenen Mann, sondern den FDP-Kandidaten wählen würden!". Dass dies der Plan auf AfD-Seite war, hat deren Kandidat mittlerweile auch unumwunden zugegeben. Und führende Leute CDU und FDP waren mit Sicherheit mit im Boot.

Genau das Szenario, das jetzt eingetreten ist, wurde vor der Wahl in einigen Medien beschrieben. Ich war mir aber sicher, dass CDU und FDP klug genug wären, durch einige Enthaltungen Ramelow passieren zu lassen.

Hier haben wir es mit einem Dammbruch zu tun. Nächstes Ziel der AfD dürfte eine direkte Regierungsbeteiligung in einem ostdeutschen Bundesland sein.

Wo genau liegt das Problem?

Thomas, Dortmund, Mittwoch, 05.02.2020, 20:30 (vor 1513 Tagen) @ DieRoteKarteZahlIch

Vorweg - auf den ersten Blick sollte es doch unerheblich sein, von wem die Stimmen kommen. Wichtiger ist es doch, wer die meisten Stimmen auf sich vereint.

Ein Ministerpräsident stellt die Regierung. Dies macht die FDP ohne die Linken und die AfD. Die beiden haben zusammen 51 Sitze. Bleiben die CDU, die Grünen, die SPD und die FDP. Diese haben zusammen 39 Sitze. Erkläre mir, wie man da auf Mehrheiten kommen will.

Wo genau liegt das Problem?

DieRoteKarteZahlIch, UK, Mittwoch, 05.02.2020, 20:38 (vor 1513 Tagen) @ Thomas

Sorry, ich stehe auf dem Schlauch. Wo steht, dass die AfD Regierungsbeteiligung hat in Thueringen?

Überleg doch mal, wie das weitergehen soll

Franke, Mittwoch, 05.02.2020, 23:58 (vor 1513 Tagen) @ DieRoteKarteZahlIch
bearbeitet von Franke, Donnerstag, 06.02.2020, 00:01

Sorry, ich stehe auf dem Schlauch. Wo steht, dass die AfD Regierungsbeteiligung hat in Thueringen?

Wie will Kemmerich für irgendwas eine Mehrheit bekommen?

Außer dem eigenen kleinen Häufchen und der CDU braucht er Unterstützung von
- SPD, Grünen und mehreren Linken oder
- der (fast) kompletten AFD-Fraktion.

Er wird hoffentlich nicht Unterstützung von Linken erwarten, nachdem diesen nun monatelang erklärt wurde, dass man mit ihnen nicht zusammenarbeiten kann wegen SED-Nachfolge- und Mauerschützenpartei. (Ihnen hält man Dinge vor, die mehr als 30 Jahre zurückliegen - Die Reden des Herrn Höcke sind Gegenwart.) Also bleiben, selbst wenn es Unterstützung von SPD und Grünen gäbe, zwingend nur die neuen Freunde von der AFD.

Wenn es mit denen dauerhaft keine Absprachen geben soll, dann gibt es für Kemmerich, für die "Parteien der Mitte" FDP und CDU bei jeder Abstimmung im Parlament oder einem der Ausschüsse die spannende Situation: Unterstützt uns der Höcke oder lässt uns der Höcke (heute mal wieder) hängen? Einer, der ein Thema ist für den Verfassungsschutz, entscheidet, ob ein Ministerpräsident beruflich gute oder weniger gute Tage hat. Wenn sich ein Minister nachdrücklich gegen die AFD äußern sollte, dann wird aus seinem Ressort eben alles abgelehnt. Wie lang will man so arbeiten?

Wo genau liegt das Problem?

Ulrich, Mittwoch, 05.02.2020, 22:04 (vor 1513 Tagen) @ DieRoteKarteZahlIch

Sorry, ich stehe auf dem Schlauch. Wo steht, dass die AfD Regierungsbeteiligung hat in Thueringen?

Selbst wenn die SPD und die Grünen -was sie unter Garantie nicht tun würden- eine FDP-/CDU-Minderheitsregierung unterstützen, bräuchten sie zudem die Stimmen der AfD, um irgend etwas durch den Landtag zu bringen.

Wo genau liegt das Problem?

Alones, Mittwoch, 05.02.2020, 20:48 (vor 1513 Tagen) @ DieRoteKarteZahlIch

Sorry, ich stehe auf dem Schlauch. Wo steht, dass die AfD Regierungsbeteiligung hat in Thueringen?

Würde es in der aktuellen Konstellation bleiben, hätten wir faktisch eine AfD-Regierungsbeteiligung durch die Hintertür. CDU & FDP würden eine Minderheitenregierung stellen und die AfD wäre der notwendige Mehrheitsbeschaffer. So würde das wohl in der Realität aussehen, wenn die das jetzt echt durchziehen. Nicht sehr wahrscheinlich natürlich, aber hätte mir heute Mittag jemand gesagt, dass die 5%-FDP in Thüringen den Ministerpräsidenten stellen würde, hätte ich demjeningen auch den Vogel gezeigt.

Wo genau liegt das Problem?

Ulrich, Mittwoch, 05.02.2020, 22:10 (vor 1513 Tagen) @ Alones

Sorry, ich stehe auf dem Schlauch. Wo steht, dass die AfD Regierungsbeteiligung hat in Thueringen?


Würde es in der aktuellen Konstellation bleiben, hätten wir faktisch eine AfD-Regierungsbeteiligung durch die Hintertür. CDU & FDP würden eine Minderheitenregierung stellen und die AfD wäre der notwendige Mehrheitsbeschaffer. So würde das wohl in der Realität aussehen, wenn die das jetzt echt durchziehen. Nicht sehr wahrscheinlich natürlich, aber hätte mir heute Mittag jemand gesagt, dass die 5%-FDP in Thüringen den Ministerpräsidenten stellen würde, hätte ich demjeningen auch den Vogel gezeigt.

Mir wäre es genau so gegangen. Das tatsächlich eingetretene Szenario konnte man zwar schon vorher in einigen Medien als Gedankenspiel lesen. Aber ich hätte nie geglaubt, dass Thomas Kemmerich und Mike Mohring so blöde wären. Statt dessen haben sie den Beweis angetreten, dass sie nicht irgend welche Idioten, sondern sozusagen die Könige unter den Idioten sind.

CDU- und CSU-Führung sind nach einer Schrecksekunde wenigstens deutlich auf Abstand gegangen. Um so erschreckender die Reaktionen von Lindner, Kubicki und Co.

Wo genau liegt das Problem?

guy_incognito, Rhein-Neckar, Mittwoch, 05.02.2020, 22:31 (vor 1513 Tagen) @ Ulrich

Kubicki schwätzt wie gewohnt dumm daher.

Bambi Lindner sah man aber schon die Panik an. Viel mehr um den heißen Brei herumreden kann man eigentlich nicht. Ich denke mal, dass da heute Abend/ Nacht noch einige Telefonkonferenz laufen.

Kemmerich hat sich schon ziemlich aus dem Fenster gelehnt. Wird spannend wie er das Folgerichtige in den nächsten Tagen präsentieren wird. Unabhängig davon dürfte er bald von der politischen Bühne komplett verschwinden.

Die FDP ist

Rupo, Ruhrpott, Mittwoch, 05.02.2020, 22:41 (vor 1513 Tagen) @ guy_incognito

wirklich ein erbärmlicher Haufen geworden...Hans-Dietrich Genscher würde denen die Leviten lesen.

Hemmerich eiert rum...spricht von der demokratischen Mitte...lässt sich von Faschisten ins Amt wählen.

Wo genau liegt das Problem?

Alones, Mittwoch, 05.02.2020, 22:35 (vor 1513 Tagen) @ guy_incognito

Kubicki schwätzt wie gewohnt dumm daher.

Bambi Lindner sah man aber schon die Panik an. Viel mehr um den heißen Brei herumreden kann man eigentlich nicht. Ich denke mal, dass da heute Abend/ Nacht noch einige Telefonkonferenz laufen.

Kemmerich hat sich schon ziemlich aus dem Fenster gelehnt. Wird spannend wie er das Folgerichtige in den nächsten Tagen präsentieren wird. Unabhängig davon dürfte er bald von der politischen Bühne komplett verschwinden.

Das blöde Rumgelaber geht mir ohnehin am meisten auf den Sack. Lindner hat heute Nachmittag sowieso schon den Vogel abgeschossen. Wenn nicht mal jetzt der Zeitpunkt gekommen ist, um klare Haltung zu zeigen, wann dann? Alle versuchen sich irgendwie von der AfD zu distanzieren, aber den Ministerposten möchte man doch nicht aufgeben. Einfach nur lächerlich.

Wo genau liegt das Problem?

Alones, Mittwoch, 05.02.2020, 22:20 (vor 1513 Tagen) @ Ulrich

Mir wäre es genau so gegangen. Das tatsächlich eingetretene Szenario konnte man zwar schon vorher in einigen Medien als Gedankenspiel lesen. Aber ich hätte nie geglaubt, dass Thomas Kemmerich und Mike Mohring so blöde wären. Statt dessen haben sie den Beweis angetreten, dass sie nicht irgend welche Idioten, sondern sozusagen die Könige unter den Idioten sind.

CDU- und CSU-Führung sind nach einer Schrecksekunde wenigstens deutlich auf Abstand gegangen. Um so erschreckender die Reaktionen von Lindner, Kubicki und Co.

Idioten ist meiner Meinung nach das falsche Wort. Mir fällt da eher etwas mit Arsch... am Anfang ein. Wer sich aus Machtgeilheit von Faschisten wählen lässt, hat komplett verschissen. Dafür gibt es keine Entschuldigung. Und das Märchen vom Betriebsunfall kann man sich sowieso endgültig sparen.

Gerade musste ich auf SpOn sowas lesen:

"Seit Tagen kursiert ja in Thüringen das Szenario eines im dritten Wahlgang gewählten FDP-Politikers Kemmerich. Die CDU-Fraktion wusste und diskutierte noch in einer Sitzung am Dienstag, dass es so kommen könnte. "Ich habe es gehofft", sagt ein CDU-Abgeordneter nach der Wahl dem SPIEGEL."

Das war so geplant und am Ende haben sie ihren Willen bekommen. Ich habe immer gesagt, dass es diese Nähe zwischen CDU, FDP & AfD gibt. Dementsprechend bin ich auch nicht über die grundsätzliche Entscheidung in diese Richtung überrascht (vor allem nicht im Osten), aber dass es dann doch so schnell gehen würde, hätte ich nicht gedacht.

Wo genau liegt das Problem?

DieRoteKarteZahlIch, UK, Mittwoch, 05.02.2020, 22:35 (vor 1513 Tagen) @ Alones

Off topic: was teilweise erschreckend ist wie oft man von "Vollidioten" liest, wenn von Rassisten die Rede ist. In meinen Augen eine Verharmlosung, gerade vor kurzen erst wieder gelesen (von Schalke Offiziellen, liest man aber hier auch immer wieder).

Wo genau liegt das Problem?

DieRoteKarteZahlIch, UK, Mittwoch, 05.02.2020, 20:54 (vor 1513 Tagen) @ Alones

OK, danke.

Wo genau liegt das Problem?

Thomas, Dortmund, Mittwoch, 05.02.2020, 20:46 (vor 1513 Tagen) @ DieRoteKarteZahlIch

Sorry, ich stehe auf dem Schlauch. Wo steht, dass die AfD Regierungsbeteiligung hat in Thueringen?

Hm, ich weiss gerade nicht, ob ich nicht auf dem Schlauch stehen und gar nicht weiss, was Du sagen willst. Was macht der FDP-Mensch mit seinem Ministerpräsidentenamt, wenn er nicht einmal über den Speiseplan in der Kantine abstimmen lassen kann?

Wo genau liegt das Problem?

DieRoteKarteZahlIch, UK, Mittwoch, 05.02.2020, 20:56 (vor 1513 Tagen) @ Thomas

Hm, ich weiss gerade nicht, ob ich nicht auf dem Schlauch stehen und gar nicht weiss, was Du sagen willst. Was macht der FDP-Mensch mit seinem Ministerpräsidentenamt, wenn er nicht einmal über den Speiseplan in der Kantine abstimmen lassen kann?

Du meinst, wenn er mehr vegane Kueche fordert, werden das SPD und Gruene blockieren? (nicht ganz Ernst gemeint)

Wo genau liegt das Problem?

Ulrich, Mittwoch, 05.02.2020, 22:13 (vor 1513 Tagen) @ DieRoteKarteZahlIch

Hm, ich weiss gerade nicht, ob ich nicht auf dem Schlauch stehen und gar nicht weiss, was Du sagen willst. Was macht der FDP-Mensch mit seinem Ministerpräsidentenamt, wenn er nicht einmal über den Speiseplan in der Kantine abstimmen lassen kann?


Du meinst, wenn er mehr vegane Kueche fordert, werden das SPD und Gruene blockieren? (nicht ganz Ernst gemeint)

Mit Leuten wie Mohring oder Kemmerich kann man nicht einmal mehr zusammenarbeiten, wenn es um vegane Küche geht. Selbst dafür ist das Vertrauensverhältnis zu sehr zerstört.

Mike Mohring wird von Berlin aus auf Linie gezwungen werden. Und Thomas Kemmerich wird als Ministerpräsident ohne Land untergehen.

Wo genau liegt das Problem?

guy_incognito, Rhein-Neckar, Mittwoch, 05.02.2020, 20:36 (vor 1513 Tagen) @ Thomas
bearbeitet von guy_incognito, Mittwoch, 05.02.2020, 20:42

Zum einen werden SPD und Grüne den Teufel tun, sich auf irgendwelche Gespräche einzulassen.

Zum anderen wird der gute Herr Kemmerich spätestens bei der Abstimmung über den Haushalt merken, dass die AfD nicht sein dicker Buddy ist. Wie man eben noch im Brennpunkt sehen konnte, scheint er nicht im Ansatz zu verstehen, zu wessen Lakaien er sich gemacht hat.

Wie schon mehrfach betont: die Thüringer CDU und FDP werden ihr Vorgehen noch sehr bereuen. Die FDP wird bei der kommenden Neuwahl, die wie ich vermute schon im Mai stattfinden wird, im hohen Bogen aus dem Landtag fliegen, die CDU nochmal deutlich verlieren.

Lindner ist gut beraten, seinen Thüringer Kameraden schnellstmöglich zurückzurufen. Denn das wird ihm seine Basis sonst nie verzeihen.

Wo genau liegt das Problem?

brummbaer, Mittwoch, 05.02.2020, 20:45 (vor 1513 Tagen) @ guy_incognito

Zum einen werden SPD und Grüne den Teufel tun, sich auf irgendwelche Gespräche einzulassen.

> Zum anderen wird der gute Herr Kemmerich spätestens bei der Abstimmung über den Haushalt merken, dass die AfD nicht seine dicker Buddy ist.


Wie schon mehrfach betont: die Thüringer CDU und FDP werden ihr Vorgehen noch sehr bereuen. Die FDP wird bei der kommenden Neuwahl, die wie ich vermute schon im Mai stattfinden wird, im hohen Bogen aus dem Landtag fliegen, die CDU nochmal deutlich verlieren.

Lindner ist gut beraten, seinen Thüringer Kameraden schnellstmöglich zurückzurufen. Denn das wird ihm seine Basis sonst nie verzeihen.

Die alte Ramelow-Regierung hatte bereits vor der Wahl den kommenden Haushaltsplan aufgestellt und darüber abstimmen lassen (aufgrund der sich abzeichnenden unklaren Verhältnisse). Die Idee war damals natürlich, dass Ramelow - in Anbetracht der besonderen thüringischen Verfassung (hier: der Ministerpräsident bleibt im Amt, bis ein neuer gewählt ist) erstmal hätte weiterregieren könnnen. Das war damals schon umstritten, nun kommt der Boomerang mit doppelter Wucht zurück.

Wo genau liegt das Problem?

Ulrich, Mittwoch, 05.02.2020, 22:25 (vor 1513 Tagen) @ brummbaer

Zum einen werden SPD und Grüne den Teufel tun, sich auf irgendwelche Gespräche einzulassen.

> Zum anderen wird der gute Herr Kemmerich spätestens bei der Abstimmung über den Haushalt merken, dass die AfD nicht seine dicker Buddy ist.


Wie schon mehrfach betont: die Thüringer CDU und FDP werden ihr Vorgehen noch sehr bereuen. Die FDP wird bei der kommenden Neuwahl, die wie ich vermute schon im Mai stattfinden wird, im hohen Bogen aus dem Landtag fliegen, die CDU nochmal deutlich verlieren.

Lindner ist gut beraten, seinen Thüringer Kameraden schnellstmöglich zurückzurufen. Denn das wird ihm seine Basis sonst nie verzeihen.


Die alte Ramelow-Regierung hatte bereits vor der Wahl den kommenden Haushaltsplan aufgestellt und darüber abstimmen lassen (aufgrund der sich abzeichnenden unklaren Verhältnisse). Die Idee war damals natürlich, dass Ramelow - in Anbetracht der besonderen thüringischen Verfassung (hier: der Ministerpräsident bleibt im Amt, bis ein neuer gewählt ist) erstmal hätte weiterregieren könnnen. Das war damals schon umstritten, nun kommt der Boomerang mit doppelter Wucht zurück.

Verabschiedet ist der Haushalt 2020. Und das war angesichts des späten Wahltermins und der zu erwartenden schwierigen Regierungsbildung auch durchaus nachvollziehbar. Aber im zweiten Halbjahr 2020 wird man mit den Beratungen für den Haushalt 2021 beginnen müssen.

Zunächst einmal muss Thomas Kemmerich aber die Ministerien besetzen. Und dafür muss er geeignete Leute finden. Aber das dürfte schwierig werden. Was die CDU angeht, so wird die Bundespartei mit Sicherheit sehr klar machen, dass sie keine Mitglieder ihrer Partei in Ministerämtern dulden wird. Eventuell werden ja Maaßen und Höcker trotzdem Innen- und Justizminister, aber sie müssten dann ein Parteiausschlussverfahren fürchten. Und auch innerhalb der FDP wird sich wohl kein geeignetes Personal für so ein Himmelfahrtskommando finden.

Der Haushalt ist zudem nicht das einzige, über das der Thüringer Landtag entscheiden muss. Es stehen im Verlauf des Jahres immer wieder Gesetzgebungsverfahren an. Und da braucht Kemmerich sowohl die Unterstützung der AfD als auch der CDU. Und was letztere angeht, so dürfte es eventuell noch heute, spätestens aber morgen ganz klare Ansagen aus dem Konrad-Adenauer-Haus geben.

Hennig-Wellsow wirft Kemmerich Blumenstrauß vor die Füße

Fluegelflitzer, Göttingen, Mittwoch, 05.02.2020, 19:17 (vor 1513 Tagen) @ Rupo

Starke Geste, die diesem schlimmen Tag für die deutsche Demokratie würdig ist. Man sollte meinen, die Vergangenheit sei noch zu jung, als das in Deutschland eine faschistische und rassistische Bewegung wieder von den etablierten Parteien geduldet und salonfähig gemacht wird.

Ja, die Frau hat Haltung bewiesen

Basti Van Basten, Romania, Mittwoch, 05.02.2020, 19:33 (vor 1513 Tagen) @ Fluegelflitzer

#Ehrenfrau

Hennig-Wellsow wirft Kemmerich Blumenstrauß vor die Füße

Garum, Bornum am Harz, Mittwoch, 05.02.2020, 19:25 (vor 1513 Tagen) @ Fluegelflitzer

Starke Geste, die diesem schlimmen Tag für die deutsche Demokratie würdig ist. Man sollte meinen, die Vergangenheit sei noch zu jung, als das in Deutschland eine faschistische und rassistische Bewegung wieder von den etablierten Parteien geduldet und salonfähig gemacht wird.

Dazu solltest du mal die Kommentare bei spon lesen. Da gehen die ganz rechten aber steil.

Hennig-Wellsow wirft Kemmerich Blumenstrauß vor die Füße

Fluegelflitzer, Göttingen, Mittwoch, 05.02.2020, 19:30 (vor 1513 Tagen) @ Garum

Starke Geste, die diesem schlimmen Tag für die deutsche Demokratie würdig ist. Man sollte meinen, die Vergangenheit sei noch zu jung, als das in Deutschland eine faschistische und rassistische Bewegung wieder von den etablierten Parteien geduldet und salonfähig gemacht wird.


Dazu solltest du mal die Kommentare bei spon lesen. Da gehen die ganz rechten aber steil.

Wo wir gerade bei ganz Rechten sind. Hans-Georg Maasen, Befürworter des Ermächtigunsgesetz und ehemaliger Präsident des Bundesamts für Verfassungsschutz in der BRD tweetet zu den heutigen Ereignissen vor einer Stunde: "Hauptsache, die Sozialisten sind weg"

Maasen Kommentar

Micawber, Sauerland, Mittwoch, 05.02.2020, 19:43 (vor 1513 Tagen) @ Fluegelflitzer

Wo wir gerade bei ganz Rechten sind. Hans-Georg Maasen, Befürworter des Ermächtigunsgesetz und ehemaliger Präsident des Bundesamts für Verfassungsschutz in der BRD tweetet zu den heutigen Ereignissen vor einer Stunde: "Hauptsache, die Sozialisten sind weg"

Mal abwarten, ob und wann es zu Neuwahlen kommt und wie die dann ausgehen. Manchmal freuen sich auch Arschlöcher zu früh.

Dem Mann ist scheinbar nichts mehr peinlich. Lieber einen von Faschisten gewählten Ministerpräsident als eine Minderheitsregierung demokratischer Parteien. Eigentlich nicht zu fassen.

Maasen Kommentar

Alones, Mittwoch, 05.02.2020, 19:50 (vor 1513 Tagen) @ Micawber

Wo wir gerade bei ganz Rechten sind. Hans-Georg Maasen, Befürworter des Ermächtigunsgesetz und ehemaliger Präsident des Bundesamts für Verfassungsschutz in der BRD tweetet zu den heutigen Ereignissen vor einer Stunde: "Hauptsache, die Sozialisten sind weg"


Mal abwarten, ob und wann es zu Neuwahlen kommt und wie die dann ausgehen. Manchmal freuen sich auch Arschlöcher zu früh.

Wie man es auch dreht und wendet, die AfD ist heute der große Gewinner. Wie das dann bei möglichen Neuwahlen aussieht, weiß ich nicht, aber der Punktsieg geht leider an Landof Ladig.

Ansonsten verfolgt die AfD eigentlich eine ganz einfache Strategie. Die wollen Unruhe stiften und das bestehende System zum Einsturz bringen. Und leider scheint denen das auch zu gelingen.

Das war heute schon ein großes politisches Beben.

Maasen Kommentar

Micawber, Sauerland, Mittwoch, 05.02.2020, 19:57 (vor 1513 Tagen) @ Alones

Wie man es auch dreht und wendet, die AfD ist heute der große Gewinner. Wie das dann bei möglichen Neuwahlen aussieht, weiß ich nicht, aber der Punktsieg geht leider an Landof Ladig.

Ansonsten verfolgt die AfD eigentlich eine ganz einfache Strategie. Die wollen Unruhe stiften und das bestehende System zum Einsturz bringen. Und leider scheint denen das auch zu gelingen.

Das war heute schon ein großes politisches Beben.


Aber vielleicht hat das Beben heute auch mal ein paar Leute wachgerüttelt.


Manchmal bin ich halt ein hoffungsloser Optimist. ;-)

Maasen Kommentar

hanno29, Berlin, Mittwoch, 05.02.2020, 19:59 (vor 1513 Tagen) @ Micawber

Wie man es auch dreht und wendet, die AfD ist heute der große Gewinner. Wie das dann bei möglichen Neuwahlen aussieht, weiß ich nicht, aber der Punktsieg geht leider an Landof Ladig.

Ansonsten verfolgt die AfD eigentlich eine ganz einfache Strategie. Die wollen Unruhe stiften und das bestehende System zum Einsturz bringen. Und leider scheint denen das auch zu gelingen.

Das war heute schon ein großes politisches Beben.

Aber vielleicht hat das Beben heute auch mal ein paar Leute wachgerüttelt.


Manchmal bin ich halt ein hoffungsloser Optimist. ;-)

Vielleicht, weil er auch bei den CDUlern so beliebt ist, wählen dann viele die Linkspartei (absolute Mehrheit) und strafen die CDU somit auch noch ab

Maasen Kommentar

Alones, Mittwoch, 05.02.2020, 20:05 (vor 1513 Tagen) @ hanno29

Vielleicht, weil er auch bei den CDUlern so beliebt ist, wählen dann viele die Linkspartei (absolute Mehrheit) und strafen die CDU somit auch noch ab

Träum weiter. Ich glaube, viele unterschätzen, wie weit rechts die CDU-Ostverbände selbst stehen. Da ist es schon ein ganz weiter Weg hin zu den Linken oder Grünen. Evtl. könnte die SPD ein kleines Comeback erleben. Ansonsten steht zu befürchten, dass die AfD weiter zulegt.

Maasen Kommentar

hanno29, Berlin, Mittwoch, 05.02.2020, 20:24 (vor 1513 Tagen) @ Alones

Vielleicht, weil er auch bei den CDUlern so beliebt ist, wählen dann viele die Linkspartei (absolute Mehrheit) und strafen die CDU somit auch noch ab


Träum weiter. Ich glaube, viele unterschätzen, wie weit rechts die CDU-Ostverbände selbst stehen. Da ist es schon ein ganz weiter Weg hin zu den Linken oder Grünen. Evtl. könnte die SPD ein kleines Comeback erleben. Ansonsten steht zu befürchten, dass die AfD weiter zulegt.

Es geht dabei auch mehr um die CDU Wähler, wo der Bodo eine hohe Wertschätzung genießt, wenn man den Umfragen Glauben schenken kann.

Maasen Kommentar

Ulrich, Mittwoch, 05.02.2020, 22:31 (vor 1513 Tagen) @ hanno29

Vielleicht, weil er auch bei den CDUlern so beliebt ist, wählen dann viele die Linkspartei (absolute Mehrheit) und strafen die CDU somit auch noch ab


Träum weiter. Ich glaube, viele unterschätzen, wie weit rechts die CDU-Ostverbände selbst stehen. Da ist es schon ein ganz weiter Weg hin zu den Linken oder Grünen. Evtl. könnte die SPD ein kleines Comeback erleben. Ansonsten steht zu befürchten, dass die AfD weiter zulegt.


Es geht dabei auch mehr um die CDU Wähler, wo der Bodo eine hohe Wertschätzung genießt, wenn man den Umfragen Glauben schenken kann.

Das könnte die CDU in Thüringen in der Tat zerreißen. Bodo Ramelow macht anders als andere Landesverbände seiner Partei eine im besten Sinne sozialdemokratische Politik, er genießt z.B. auch bei Unternehmen in der Region ein hohes Ansehen. Ein Teil der ehemaligen CDU-Wähler hat bei den letzten Landtagswahlen bereits ihr Kreuz bei der Linken gemacht, ein weiterer Teil könnte es beim nächsten Mal tun oder zu SPD bzw. Grünen wechseln. Am rechten Rand hingegen hat man bereits an die AfD verloren, beim nächsten Mal könnte es noch deutlich schlimmer kommen. Dort dürfte man denken "Wieso die Kopie wählen, wenn wir auch beim Original unser Kreuz machen können?

Das ganze dürfte zudem bundesweite Folgen haben. In Hamburg dürfte in den Parteizentralen von FDP und CDU Alarmstufe Rot ausgerufen worden sein.

Maasen Kommentar

Blarry, Essen, Mittwoch, 05.02.2020, 23:09 (vor 1513 Tagen) @ Ulrich
bearbeitet von Blarry, Mittwoch, 05.02.2020, 23:14

Das könnte die CDU in Thüringen in der Tat zerreißen. Bodo Ramelow macht anders als andere Landesverbände seiner Partei eine im besten Sinne sozialdemokratische Politik, er genießt z.B. auch bei Unternehmen in der Region ein hohes Ansehen. Ein Teil der ehemaligen CDU-Wähler hat bei den letzten Landtagswahlen bereits ihr Kreuz bei der Linken gemacht, ein weiterer Teil könnte es beim nächsten Mal tun oder zu SPD bzw. Grünen wechseln. Am rechten Rand hingegen hat man bereits an die AfD verloren, beim nächsten Mal könnte es noch deutlich schlimmer kommen. Dort dürfte man denken "Wieso die Kopie wählen, wenn wir auch beim Original unser Kreuz machen können?


Bezüglich der Folgen für künftige Wählerwanderungen bei einer möglichen Neuwahl stellen sich mir zwei Fragen:

a) wie groß ist der Anteil der "Vernünftigen" in der thüringischen CDU und FDP, die "ihrem" Landesverband diese Zäsur heute nicht verzeihen können, und

2.) wo sollen die für die Neuwahlen ein politisches Zuhause finden?

Ich kann mir schon vorstellen, dass die Aktion heute nicht wenige Wähler von CDU/FDP verschreckt hat, für die ein Kuscheln nach rechts nicht in Frage kommt. Aber gerade die beiden Parteien sind in Thüringen eher noch weiter am rechten Rand angesiedelt als im bundesdeutschen Durchschnitt. Das macht es wiederum schwer vorstellbar, dass sie Wählerstimmen in Richtung SPD, Grüne oder gar Linkspartei verlieren könnten.

Andererseits wäre diese Situation vielleicht eine Chance für SPD und die Grünen, sich in Richtung des in den letzten Jahrzehnten nach rechts verschobenen Zentrums noch weiter zu öffnen und sich als "echte" bürgerliche Alternative zu den rechtsoffenen Parteien zu etablieren. Ehrlicherweise ist von der SPD eh nicht mehr allzu viel klassisch sozialdemokratische Politik zu erwarten, was die Hemmschwelle der gemäßigten CDU-Anhänger, ihr Kreuz den Sozialdemokraten zu schenken, möglicherweise senken könnte. Offen ist auch, inwieweit und wen die Wähler der FDP taktisch wählen würden, wenn bei Neuwahlen mit einem Rausschmiss aus dem Landtag zu rechnen ist. Selbst wenn die sich komplett auf Schwarz und Braun aufteilen ist niemandem geholfen, da nach diesem PR-Desaster heute doch fragwürdig erscheint, dass die Bundes-CDU einer Regierungskoalition eines Landesverbandes mit der AfD zustimmt.

Wie gesagt, alles nicht so trivial vorhersehbar aufgrund der speziellen Situation in Thüringen. Andererseits braucht es nicht viele Stimmen. RRG fehlen vier Stimmen für eine absolute Mehrheit.

Maasen Kommentar

Alones, Mittwoch, 05.02.2020, 20:27 (vor 1513 Tagen) @ hanno29

Vielleicht, weil er auch bei den CDUlern so beliebt ist, wählen dann viele die Linkspartei (absolute Mehrheit) und strafen die CDU somit auch noch ab


Träum weiter. Ich glaube, viele unterschätzen, wie weit rechts die CDU-Ostverbände selbst stehen. Da ist es schon ein ganz weiter Weg hin zu den Linken oder Grünen. Evtl. könnte die SPD ein kleines Comeback erleben. Ansonsten steht zu befürchten, dass die AfD weiter zulegt.


Es geht dabei auch mehr um die CDU Wähler, wo der Bodo eine hohe Wertschätzung genießt, wenn man den Umfragen Glauben schenken kann.

Es fällt mir außerordentlich schwer zu glauben, dass CDU-Wähler plötzlich anfangen für Ramelow zu stimmen, auch wenn sie ihn eigentlich ganz sympathisch finden. Eine Sahra Wagenknecht z.B. hatte auch immer top Umfragewerte, der Linkspartei selber hat das aber auch nicht geholfen.

Maasen Kommentar

Basti Van Basten, Romania, Mittwoch, 05.02.2020, 20:11 (vor 1513 Tagen) @ Alones

Vielleicht, weil er auch bei den CDUlern so beliebt ist, wählen dann viele die Linkspartei (absolute Mehrheit) und strafen die CDU somit auch noch ab


Träum weiter. Ich glaube, viele unterschätzen, wie weit rechts die CDU-Ostverbände selbst stehen. Da ist es schon ein ganz weiter Weg hin zu den Linken oder Grünen. Evtl. könnte die SPD ein kleines Comeback erleben. Ansonsten steht zu befürchten, dass die AfD weiter zulegt.

Ich glaube nicht, dass enttäuschte CDU-Wähler zur AFD gehen. Die gehen eher zu den Nichtwählern oder zur SPD.

Maasen Kommentar

Ulrich, Mittwoch, 05.02.2020, 22:36 (vor 1513 Tagen) @ Basti Van Basten

Vielleicht, weil er auch bei den CDUlern so beliebt ist, wählen dann viele die Linkspartei (absolute Mehrheit) und strafen die CDU somit auch noch ab


Träum weiter. Ich glaube, viele unterschätzen, wie weit rechts die CDU-Ostverbände selbst stehen. Da ist es schon ein ganz weiter Weg hin zu den Linken oder Grünen. Evtl. könnte die SPD ein kleines Comeback erleben. Ansonsten steht zu befürchten, dass die AfD weiter zulegt.


Ich glaube nicht, dass enttäuschte CDU-Wähler zur AFD gehen. Die gehen eher zu den Nichtwählern oder zur SPD.

Bei den letzten Landtagswahlen in Thüringen hat die CDU sowohl an die AfD (ca. 23.000 Stimmen) als auch an die AfD (ca. 36.000 Stimmen) verloren.

Maasen Kommentar

Basti Van Basten, Romania, Mittwoch, 05.02.2020, 22:44 (vor 1513 Tagen) @ Ulrich

Vielleicht, weil er auch bei den CDUlern so beliebt ist, wählen dann viele die Linkspartei (absolute Mehrheit) und strafen die CDU somit auch noch ab


Träum weiter. Ich glaube, viele unterschätzen, wie weit rechts die CDU-Ostverbände selbst stehen. Da ist es schon ein ganz weiter Weg hin zu den Linken oder Grünen. Evtl. könnte die SPD ein kleines Comeback erleben. Ansonsten steht zu befürchten, dass die AfD weiter zulegt.


Ich glaube nicht, dass enttäuschte CDU-Wähler zur AFD gehen. Die gehen eher zu den Nichtwählern oder zur SPD.


Bei den letzten Landtagswahlen in Thüringen hat die CDU sowohl an die AfD (ca. 23.000 Stimmen) als auch an die AfD (ca. 36.000 Stimmen) verloren.

Gleich zweimal an die AFD? Das ist heftig. :)

Aber zum Thema: Wer jetzt von der CDU enttäuscht ist, ist es weil die CDU mit der AFD gemeinsame Sache macht. Das heißt, dieser Wähler wird nicht zur AFD oder FDP gehen.

Maasen Kommentar

Ulrich, Mittwoch, 05.02.2020, 22:53 (vor 1513 Tagen) @ Basti Van Basten

Vielleicht, weil er auch bei den CDUlern so beliebt ist, wählen dann viele die Linkspartei (absolute Mehrheit) und strafen die CDU somit auch noch ab


Träum weiter. Ich glaube, viele unterschätzen, wie weit rechts die CDU-Ostverbände selbst stehen. Da ist es schon ein ganz weiter Weg hin zu den Linken oder Grünen. Evtl. könnte die SPD ein kleines Comeback erleben. Ansonsten steht zu befürchten, dass die AfD weiter zulegt.


Ich glaube nicht, dass enttäuschte CDU-Wähler zur AFD gehen. Die gehen eher zu den Nichtwählern oder zur SPD.


Bei den letzten Landtagswahlen in Thüringen hat die CDU sowohl an die AfD (ca. 23.000 Stimmen) als auch an die AfD (ca. 36.000 Stimmen) verloren.


Gleich zweimal an die AFD? Das ist heftig. :)

Aber zum Thema: Wer jetzt von der CDU enttäuscht ist, ist es weil die CDU mit der AFD gemeinsame Sache macht. Das heißt, dieser Wähler wird nicht zur AFD oder FDP gehen.

Schreibfehler. 23.000 Wähler an die Linke -bzw. besser gesagt an Ramelow- verloren, 36.000 an die AfD.

Hennig-Wellsow wirft Kemmerich Blumenstrauß vor die Füße

hanno29, Berlin, Mittwoch, 05.02.2020, 19:42 (vor 1513 Tagen) @ Fluegelflitzer

Starke Geste, die diesem schlimmen Tag für die deutsche Demokratie würdig ist. Man sollte meinen, die Vergangenheit sei noch zu jung, als das in Deutschland eine faschistische und rassistische Bewegung wieder von den etablierten Parteien geduldet und salonfähig gemacht wird.


Dazu solltest du mal die Kommentare bei spon lesen. Da gehen die ganz rechten aber steil.


Wo wir gerade bei ganz Rechten sind. Hans-Georg Maasen, Befürworter des Ermächtigunsgesetz und ehemaliger Präsident des Bundesamts für Verfassungsschutz in der BRD tweetet zu den heutigen Ereignissen vor einer Stunde: "Hauptsache, die Sozialisten sind weg"

Hätte einer seiner Vorgänger, mit ähnlich kleiner Brille, auch gedacht

Hennig-Wellsow wirft Kemmerich Blumenstrauß vor die Füße

Ulrich, Mittwoch, 05.02.2020, 22:38 (vor 1513 Tagen) @ hanno29

Starke Geste, die diesem schlimmen Tag für die deutsche Demokratie würdig ist. Man sollte meinen, die Vergangenheit sei noch zu jung, als das in Deutschland eine faschistische und rassistische Bewegung wieder von den etablierten Parteien geduldet und salonfähig gemacht wird.


Dazu solltest du mal die Kommentare bei spon lesen. Da gehen die ganz rechten aber steil.


Wo wir gerade bei ganz Rechten sind. Hans-Georg Maasen, Befürworter des Ermächtigunsgesetz und ehemaliger Präsident des Bundesamts für Verfassungsschutz in der BRD tweetet zu den heutigen Ereignissen vor einer Stunde: "Hauptsache, die Sozialisten sind weg"


Hätte einer seiner Vorgänger, mit ähnlich kleiner Brille, auch gedacht

Wobei die Ähnlichkeit von Andreas Kalbitz mit Heinrich Himmler noch deutlich größer -und wohl bewusst erzeugt- ist. Ohne Brille sieht Kalbitz zudem Julius Streicher ähnlich.

Hennig-Wellsow wirft Kemmerich Blumenstrauß vor die Füße

Fluegelflitzer, Göttingen, Mittwoch, 05.02.2020, 19:45 (vor 1513 Tagen) @ hanno29

Starke Geste, die diesem schlimmen Tag für die deutsche Demokratie würdig ist. Man sollte meinen, die Vergangenheit sei noch zu jung, als das in Deutschland eine faschistische und rassistische Bewegung wieder von den etablierten Parteien geduldet und salonfähig gemacht wird.


Dazu solltest du mal die Kommentare bei spon lesen. Da gehen die ganz rechten aber steil.


Wo wir gerade bei ganz Rechten sind. Hans-Georg Maasen, Befürworter des Ermächtigunsgesetz und ehemaliger Präsident des Bundesamts für Verfassungsschutz in der BRD tweetet zu den heutigen Ereignissen vor einer Stunde: "Hauptsache, die Sozialisten sind weg"


Hätte einer seiner Vorgänger, mit ähnlich kleiner Brille, auch gedacht

Ich dachte schon, ich wäre der Einzige, dem diese passende Ähnlichkeit zum Reichsführer auffällt.

Hennig-Wellsow wirft Kemmerich Blumenstrauß vor die Füße

Sauerländer Nordlicht, Oldenburg, Mittwoch, 05.02.2020, 19:48 (vor 1513 Tagen) @ Fluegelflitzer

Starke Geste, die diesem schlimmen Tag für die deutsche Demokratie würdig ist. Man sollte meinen, die Vergangenheit sei noch zu jung, als das in Deutschland eine faschistische und rassistische Bewegung wieder von den etablierten Parteien geduldet und salonfähig gemacht wird.


Dazu solltest du mal die Kommentare bei spon lesen. Da gehen die ganz rechten aber steil.


Wo wir gerade bei ganz Rechten sind. Hans-Georg Maasen, Befürworter des Ermächtigunsgesetz und ehemaliger Präsident des Bundesamts für Verfassungsschutz in der BRD tweetet zu den heutigen Ereignissen vor einer Stunde: "Hauptsache, die Sozialisten sind weg"


Hätte einer seiner Vorgänger, mit ähnlich kleiner Brille, auch gedacht


Ich dachte schon, ich wäre der Einzige, dem diese passende Ähnlichkeit zum Reichsführer auffällt.

Bist du nicht. War damals mein erster Gedanke zu dem Typen

Hennig-Wellsow wirft Kemmerich Blumenstrauß vor die Füße

Craig, Ort, Mittwoch, 05.02.2020, 22:21 (vor 1513 Tagen) @ Sauerländer Nordlicht

Hätte einer seiner Vorgänger, mit ähnlich kleiner Brille, auch gedacht


Ich dachte schon, ich wäre der Einzige, dem diese passende Ähnlichkeit zum Reichsführer auffällt.


Bist du nicht. War damals mein erster Gedanke zu dem Typen

Klar, das Äußere reicht. Hatten wir schon mal, so was. Wird bei Schwatzgelb aber irgendwie geduldet, weil es irgendwie "gut gemeint" zu sein scheint. Ist es aber nicht. Bestenfalls pure Dummheit.

Hennig-Wellsow wirft Kemmerich Blumenstrauß vor die Füße

ooohflupptnicht, Rüttenscheid - Gute Zeit, Mittwoch, 05.02.2020, 22:47 (vor 1513 Tagen) @ Craig

Klar, das Äußere reicht.

Wenn das Äußere genauso wie der Inhalt ähnelt, kann man das schon mal erwähnen.

Hatten wir schon mal, so was.

Was genau meinst Du?

Wird bei Schwatzgelb aber irgendwie geduldet, weil es irgendwie "gut gemeint" zu sein scheint.

Es wird nicht irgendwie geduldet sondern im Rahmen der viel beschworenen Meinungsfreiheit selbstverständlich genauso akzeptiert wie alles andere innerhalb der Forumsregeln.

Ist es aber nicht. Bestenfalls pure Dummheit.

Nö. Ist genau passend. Dumm sind vor allem Nazis. Daswird man ja wohl noch sagen dürfen! ;-)

[Politik] Thüringen: FDP goes Afd

rene2011, Mittwoch, 05.02.2020, 18:41 (vor 1513 Tagen) @ Rupo

Tja das kommt halt dabei heraus wenn man ständig und überall versucht, die AfD zu boykottieren.

[Politik] Thüringen: FDP goes Afd

micha87, bei Berlin, Mittwoch, 05.02.2020, 18:46 (vor 1513 Tagen) @ rene2011

Tja warum möchte man wohl mit Rechtspopulisten nicht zusammen arbeiten...

[Politik] Thüringen: FDP goes Afd

Ulrich, Mittwoch, 05.02.2020, 19:31 (vor 1513 Tagen) @ micha87

Tja warum möchte man wohl mit Rechtspopulisten nicht zusammen arbeiten...

Höcke ist ein Rechtsradikaler, ein Faschist, der euphemistisch so genannte "ethnische Säuberungen" propagiert. Kommt er an die Macht, will er alle Menschen, die nicht aus Deutschland stammen, oder deren Vorfahren nicht alle aus Deutschland stammen, aus dem Land vertreiben. Dafür, dass der Flügel vom Verfassungsschutz zum Verdachtsfall erhoben worden ist, ist in wesentlichen Teilen Höcke verantwortlich.

Siehe z.b. https://www.verfassungsschutz.de/de/aktuelles/zur-sache/zs-2019-002-fachinformation-zu-teilorganisationen-der-partei-alternative-fuer-deutschland-afd

[Politik] Thüringen: FDP goes Afd

Taifun, Ingolstadt, Mittwoch, 05.02.2020, 19:09 (vor 1513 Tagen) @ micha87

Rechtspopulisten? Glasklare Faschisten mit Höcke als Oberführer der Faschisten an der Spitze.

[Politik] Thüringen: FDP goes Afd

Garum, Bornum am Harz, Mittwoch, 05.02.2020, 19:22 (vor 1513 Tagen) @ Taifun

Rechtspopulisten? Glasklare Faschisten mit Höcke als Oberführer der Faschisten an der Spitze.

Das wird den Bernd aber nicht freuen das er nur als "Oberführer" durch geht. Das ist im NS-Ranggefüge zwischen Oberst und Brigardegeneral. Wenn schon "Führer" aber das wollen ja wohl mehrere werden. Es kann nur einen geben.

[Politik] Thüringen: FDP goes Afd

micha87, bei Berlin, Mittwoch, 05.02.2020, 19:13 (vor 1513 Tagen) @ Taifun

Ich wollte es noch höflich formulieren, aber alleine schon dem Höcke die Hand zu geben und die Glückwünsche so öffentlich anzunehmen würde mir im Leben nicht einfallen. Wie kann man denen auch noch symbolisch so die Hand reichen, unfassbar wie machtgeil einige sind ohne die Konsequenzen einordnen zu können. Ich bin gespannt ob die FDP & CDU nun mit der AFD auch auf anderer Ebene zusammenarbeiten möchten. Glauben kann man denen nicht schenken, wenn sie so reagieren.

Das Foto mit Kemmerich und Höcke

Basti Van Basten, Romania, Mittwoch, 05.02.2020, 19:22 (vor 1513 Tagen) @ micha87

Vielleicht habt ihr das Foto von dem Handschlag gesehen. Die heute show hat das gut betitelt. Sinngemäß: "Gratulationen zum Sieg vom neuen Ministerpräsidenten"

Das Foto mit Kemmerich und Höcke

Ulrich, Mittwoch, 05.02.2020, 19:34 (vor 1513 Tagen) @ Basti Van Basten

Vielleicht habt ihr das Foto von dem Handschlag gesehen. Die heute show hat das gut betitelt. Sinngemäß: "Gratulationen zum Sieg vom neuen Ministerpräsidenten"

https://de.wikipedia.org/wiki/Tag_von_Potsdam#/media/Datei:Bundesarchiv_Bild_183-S38324,_Tag_von_Potsdam,_Adolf_Hitler,_Paul_v._Hindenburg.jpg

Wikipidia, Quelle Bundesarchiv, Bild 183-S38324 / CC-BY-SA 3.0

[Politik] Thüringen: FDP goes Afd

rene2011, Mittwoch, 05.02.2020, 18:47 (vor 1513 Tagen) @ micha87

Taktisch ist es ein absolut kluger Schachzug der AfD gewesen, das muss man schon sagen.

[Politik] Thüringen: FDP goes Afd

Ulrich, Mittwoch, 05.02.2020, 19:37 (vor 1513 Tagen) @ rene2011

Taktisch ist es ein absolut kluger Schachzug der AfD gewesen, das muss man schon sagen.

Vor allen Dingen haben Thomas Kemmerich und Mike Mohring die Herrenreiter von Papen und von Schleicher gegeben.

Man muss sich nicht von Bernd Höcke am Nasenring durch die Arena führen lassen.

[Politik] Thüringen: FDP goes Afd

micha87, bei Berlin, Mittwoch, 05.02.2020, 18:58 (vor 1513 Tagen) @ rene2011

Und genauso klug ist es nun von Kemmerich diese Wahl nicht anzunehmen. Das ist völlig inakzeptabel sich durch die legitimieren zu lassen.

[Politik] Thüringen: FDP goes Afd

Ulrich, Mittwoch, 05.02.2020, 19:38 (vor 1513 Tagen) @ micha87

Und genauso klug ist es nun von Kemmerich diese Wahl nicht anzunehmen. Das ist völlig inakzeptabel sich durch die legitimieren zu lassen.

Die hat er schon angenommen.

Er könnte zurücktreten, und ich bin mir sehr sicher, das wird über kurz oder lang passieren. Danach bleibt er aber vermutlich so lange im Amt, bis eine Nachfolgerin oder ein Nachfolger gewählt worden ist.

[Politik] Thüringen: FDP goes Afd

markus, Mittwoch, 05.02.2020, 21:13 (vor 1513 Tagen) @ Ulrich

Und genauso klug ist es nun von Kemmerich diese Wahl nicht anzunehmen. Das ist völlig inakzeptabel sich durch die legitimieren zu lassen.


Die hat er schon angenommen.

Er könnte zurücktreten, und ich bin mir sehr sicher, das wird über kurz oder lang passieren. Danach bleibt er aber vermutlich so lange im Amt, bis eine Nachfolgerin oder ein Nachfolger gewählt worden ist.

Wenn CDU und FDP aus der Nummer halbwegs unbeschadet herauskommen wollen, muss die Wahl des Ministerpräsidenten wiederholt werden und nicht etwa die Landtagswahl als solche. Denn was würde da wohl passieren? Die anderen Parteien haben doch heute klar und deutlich bewiesen, dass sie einfach zu dämlich dazu sind, sich auf Ramelow zu einigen und damit dem Wählerwillen zu folgen. Der Wähler wird das entsprechend würdigen und sein Kreuz vermehrt bei der AfD machen. Die FDP dürfte ganz rausfliegen, Die CDU Thüringen hat zudem bewiesen, dass sie lieber mit Höcke kuscheln als den Willen der Bundes-CDU zu folgen.

[Politik] Thüringen: FDP goes Afd

Ulrich, Mittwoch, 05.02.2020, 22:47 (vor 1513 Tagen) @ markus

Und genauso klug ist es nun von Kemmerich diese Wahl nicht anzunehmen. Das ist völlig inakzeptabel sich durch die legitimieren zu lassen.


Die hat er schon angenommen.

Er könnte zurücktreten, und ich bin mir sehr sicher, das wird über kurz oder lang passieren. Danach bleibt er aber vermutlich so lange im Amt, bis eine Nachfolgerin oder ein Nachfolger gewählt worden ist.


Wenn CDU und FDP aus der Nummer halbwegs unbeschadet herauskommen wollen, muss die Wahl des Ministerpräsidenten wiederholt werden und nicht etwa die Landtagswahl als solche. Denn was würde da wohl passieren? Die anderen Parteien haben doch heute klar und deutlich bewiesen, dass sie einfach zu dämlich dazu sind, sich auf Ramelow zu einigen und damit dem Wählerwillen zu folgen. Der Wähler wird das entsprechend würdigen und sein Kreuz vermehrt bei der AfD machen. Die FDP dürfte ganz rausfliegen, Die CDU Thüringen hat zudem bewiesen, dass sie lieber mit Höcke kuscheln als den Willen der Bundes-CDU zu folgen.

Ich sehe im Augenblick keinerlei Chance für FDP und CDU, aus dieser Nummer heraus zu kommen. Aber auch SPD und Grüne könnten weiter zwischen die Mühlsteine geraten. Schon bei der letzten Landtagswahl haben ja viele Wähler nicht nur aus Überzeugung für die Linke gestimmt. Es ging zudem darum, die Position des damaligen Ministerpräsidenten zu stärken.

[Politik] Thüringen: FDP goes Afd

LeanderX, Essen, Mittwoch, 05.02.2020, 20:31 (vor 1513 Tagen) @ Ulrich
bearbeitet von LeanderX, Mittwoch, 05.02.2020, 20:41

Grad im Interview im Brennpunkt sieht es nicht so aus, dass Kemmerich schon geblickt hat was er da ausgelöst hat. Finde ich gut, mit jeder Stunde länger im Amt wird der Schaden für FDP und wohl auch für die CDU größer. Am Ende wird es sowieso Neuwahlen geben da SPD und Linke bereits jede Tolerierung dieses MP augeschlossen hat. Da bliebe Kemmerich in der Tat nur die Tolerierung durch die NSAfD über, und das wäre echt entlarvend! Eigentlich finde ich es gut, dass da endlich die Masken gefallen sind.

[Politik] Thüringen: FDP goes Afd

Ulrich, Mittwoch, 05.02.2020, 22:43 (vor 1513 Tagen) @ LeanderX

Grad im Interview im Brennpunkt sieht es nicht so aus, dass Kemmerich schon geblickt hat was er da ausgelöst hat. Finde ich gut, mit jeder Stunde länger im Amt wird der Schaden für FDP und wohl auch für die CDU größer. Am Ende wird es sowieso Neuwahlen geben da SPD und Linke bereits jede Tolerierung dieses MP augeschlossen hat. Da bliebe Kemmerich in der Tat nur die Tolerierung durch die NSAfD über, und das wäre echt entlarvend! Eigentlich finde ich es gut, dass da endlich die Masken gefallen sind.

Thomas Kemmerich und auch Mike Mohring sind vor allem eines, nämlich ganz schlichte Fichten. Die haben noch gar nicht richtig mitbekommen, wie sie von Maaßen und Höcker einerseits sowie von Höcke andererseits am Nasenring durch die Arena geführt werden.

Was bei FDP (und CDU) in Thüringen herum läuft, ist noch nicht einmal Kreisklasse. Deshalb finde ich es noch erschreckender, wie sich heute in Berlin sowohl Christian Lindner als auch Wolfgang Kubicki um Kopf und Kragen geredet haben.

[Politik] Thüringen: FDP goes Afd

rene2011, Mittwoch, 05.02.2020, 19:25 (vor 1513 Tagen) @ micha87

Was wenn die AfD zukünftig immer für die gegnerischen Kandidaten stimmt? Diese dürfen als aufrechte Demokraten die Wahl dann ja nicht annehmen.
Oder?

[Politik] Thüringen: FDP goes Afd

Basti Van Basten, Romania, Mittwoch, 05.02.2020, 19:32 (vor 1513 Tagen) @ rene2011

Was wenn die AfD zukünftig immer für die gegnerischen Kandidaten stimmt? Diese dürfen als aufrechte Demokraten die Wahl dann ja nicht annehmen.
Oder?

Es gibt kein Gesetz dagegen. Es gibt aber Ethik.

[Politik] Thüringen: FDP goes Afd

Alones, Mittwoch, 05.02.2020, 19:29 (vor 1513 Tagen) @ rene2011

Was wenn die AfD zukünftig immer für die gegnerischen Kandidaten stimmt? Diese dürfen als aufrechte Demokraten die Wahl dann ja nicht annehmen.
Oder?

Wenn die AfD für einen Kandidaten stimmt, der auch ohne die AfD die Mehrheit hätte, ist es egal. Problematisch wird es, wenn jemand durch AfD-Stimmen an ein Amt kommt. In diesem Fall sollte man dieses nicht annehmen, wenn man sich hinterher noch im Spiegel ansehen können möchte. So einfach ist das. Und noch haben wir keine Konstellation, in der die AfD wirklich alles blockieren kann.

Was wäre dann eigentlich passiert?

DomJay, Köln, Mittwoch, 05.02.2020, 19:08 (vor 1513 Tagen) @ micha87

Und genauso klug ist es nun von Kemmerich diese Wahl nicht anzunehmen. Das ist völlig inakzeptabel sich durch die legitimieren zu lassen.

Was wäre dann eigentlich passiert, wenn er nicht angenommen hätte?

Was wäre dann eigentlich passiert?

micha87, bei Berlin, Mittwoch, 05.02.2020, 19:16 (vor 1513 Tagen) @ DomJay

Das ist eine gute Frage ob es dann erneut eine Wahl gegeben hätte. In jedem Fall war das alles kein Zufall und da hat man sich wunderbar abgestimmt untereinander.

Was wäre dann eigentlich passiert?

LeanderX, Essen, Mittwoch, 05.02.2020, 20:45 (vor 1513 Tagen) @ micha87

Da muß man schon sehr naiv sein, wenn man diese theoretische Möglichkeit eines solchen Wahlverhaltens der NSAfD nicht zumindest bedacht hätte, das kann mir niemand erzählen. Also haben die FDP und die CDU dieses wissentlich in Kauf genommen. So siehts aus.

Was wäre dann eigentlich passiert?

micha87, bei Berlin, Mittwoch, 05.02.2020, 21:00 (vor 1513 Tagen) @ LeanderX

Wenn ich sehe wie entspannt er Höcke die Hand gegeben hat bzw. ohne großartig zögern zugesagt hat das Amt zu übernehmen fehlt mir die Phantasie an Zufall zu glauben. Ich finde das unerträglich und unfassbar wie dort agiert wurde. Ich hoffe auf Neuwahlen, unter solchen Umständen darf man als Demokrat eine Wahl nicht annehmen. Die Thüringen FDP hat der FDP einen massiven Schaden zugefügt.

Was wäre dann eigentlich passiert?

Ulrich, Mittwoch, 05.02.2020, 22:49 (vor 1513 Tagen) @ micha87

Wenn ich sehe wie entspannt er Höcke die Hand gegeben hat bzw. ohne großartig zögern zugesagt hat das Amt zu übernehmen fehlt mir die Phantasie an Zufall zu glauben. Ich finde das unerträglich und unfassbar wie dort agiert wurde. Ich hoffe auf Neuwahlen, unter solchen Umständen darf man als Demokrat eine Wahl nicht annehmen. Die Thüringen FDP hat der FDP einen massiven Schaden zugefügt.

Es deutet in der Tat alles darauf hin, dass das ganze bewusst von AfD, FDP und CDU eingefädelt worden ist. Mittlerweile hört man Gerüchte, Hans-Geord Maaßen habe persönlich die Strippen gezogen.

[Politik] Thüringen: FDP goes Afd

Ulrich, Mittwoch, 05.02.2020, 18:36 (vor 1513 Tagen) @ Rupo

Mir kann niemand erzählen, dass das ganze ein "Betriebsunfall" war. Genau dieses Szenario wurde doch schon vorher in den Medien beschrieben. Im dritten Wahlgang wählen AFD, CDU und FDP Thomas Kemmerich. Dass die AfD Christoph Kindervater nominiert hat, sollte CDU und FDP ein Alibi verschaffen. Motto "Wir konnten doch nun wirklich nicht ahnen, dass die AfD Kennerich wählen würde!" Die Strippen dürfte die WerteUnion gezogen haben.

Man hat wohl angenommen, nach der Wahl könnte man zum üblichen Tagesgeschäft übergehen. Allerdings hat man die Wellen, die das ganze bundesweit schlagen würde, völlig unterschätzt. Ich bin mir nicht einmal sicher, ob Kemmerich nicht schon in einigen Stunden bis Tagen die Brocken hin wirft.

[Politik] Thüringen: FDP goes Afd

Micawber, Sauerland, Mittwoch, 05.02.2020, 18:57 (vor 1513 Tagen) @ Ulrich

Auf die Folgen bin ich auch mal gespannt. Vielleicht hat die Sache ja auch noch was Gutes.

Wäre z.B. nicht schlecht, wenn sich die FDP im Sog dieses Skandals und vor allem der nette Herr Lindner, der sich ja noch am späten Nachmittag meinte nichtssagend äußern zu müssen, bzw. den klar zu erkennenden Tabubruch nicht anerkennen wollte, erstmal wieder auf längere Zeit ins Abseits gestellt hätten.

Und was den Herrn Kemmerich betrifft: Was hat der heute für eine Chance vergeben. Hätte er nach der Abstimmung doch einfach Skrupel bekommen und mit Hinweis auf die Stimmen der Faschisten aus AfD die Wahl nicht angenommen, er hätte Geschichte in einem postiven Sinne geschrieben. So wird er als eine unrühmliche Hauptfigur eines der größten Skandale der deutschen Politik in Erinnerung bleiben. (Wobei man natürlich auch mal abwarten muss, ob noch genau aufgeklärt wird, wer und wie dort alles an dieser Geschichte beteiligt war.)

In zweieinhalb Wochen sind ja in Hamburg Wahlen. Schaun mer mal, wie ein bekannter Fußballer zu sagen pflegte.

[Politik] Thüringen: FDP goes Afd

Ulrich, Mittwoch, 05.02.2020, 20:35 (vor 1513 Tagen) @ Micawber

Auf die Folgen bin ich auch mal gespannt. Vielleicht hat die Sache ja auch noch was Gutes.

Wäre z.B. nicht schlecht, wenn sich die FDP im Sog dieses Skandals und vor allem der nette Herr Lindner, der sich ja noch am späten Nachmittag meinte nichtssagend äußern zu müssen, bzw. den klar zu erkennenden Tabubruch nicht anerkennen wollte, erstmal wieder auf längere Zeit ins Abseits gestellt hätten.

Man hat mal wieder gesehen, dass Lindner vor allem dazu taugt, einen Anzug auszufüllen und einen Dreitagebart durch die Gegend zu tragen. Zu verantwortungsvoller Politik ist der Mann nicht in der Lage. Allenfalls zu belanglosem Smalltalk.


Und was den Herrn Kemmerich betrifft: Was hat der heute für eine Chance vergeben. Hätte er nach der Abstimmung doch einfach Skrupel bekommen und mit Hinweis auf die Stimmen der Faschisten aus AfD die Wahl nicht angenommen, er hätte Geschichte in einem postiven Sinne geschrieben. So wird er als eine unrühmliche Hauptfigur eines der größten Skandale der deutschen Politik in Erinnerung bleiben. (Wobei man natürlich auch mal abwarten muss, ob noch genau aufgeklärt wird, wer und wie dort alles an dieser Geschichte beteiligt war.)

Wer sich zur Wahl stellt, der rechnet auch damit, gewählt zu werden. Das war kein "Betriebsunfall", hier ist ein Plan aufgegangen. Kemmerich hat einzig und alleine unterschätzt, welche Wellen seine Wahl in Berlin und in Westdeutschland schlagen würde. Vermutlich ging er davon aus, SPD und Grüne würden FDP und CDU wohl oder übel stützen. Motto "Wenn Ihr nicht mit uns stimmt, dann seid Ihr Schuld, dass wir uns die Stimmen bei der AfD holen müssen.


In zweieinhalb Wochen sind ja in Hamburg Wahlen. Schaun mer mal, wie ein bekannter Fußballer zu sagen pflegte.

Zunächst einmal wird das der FDP und der CDU auf die Füße fallen. Aber auch die SPD steht unter Druck, die Koalition mit CDU und CSU aufzukündigen.

Was die Union angeht, so gehe ich davon aus, dass auf Bundesebene sowie in den westdeutsche Landesverbänden nur eine sehr kleine Minderheit mit der AfD ins Bett will. Der Vorsitzende der "Werte"Union, Alexander Mitsch, ist beispielsweise letztens in hohem Bogen aus dem Vorstand seines CDU-Kreisverbandes geflogen. Aber die Parteiführungen haben in der Vergangenheit weitgehend hilflos reagiert. Ein Max Otte beispielsweise ist gleichzeitig CDU-Mitglied und Vorsitzender des Kuratoriums der Desiderius-Erasmus-Stiftung der Afd. Das müsste locker für einen Rauswurf aus der CDU reichen. Leute wie Maaßen, Höcker und Co. äußern sich regelmäßig parteischädigend.

Die "Werte"Union ist keine CDU-Parteigliederung. Aber trotzdem distanziert man sich nur halbherzig. Dabei wäre ein Unvereinbarkeitsbeschluss lange überfällig.

[Politik] Thüringen: FDP goes Afd

micha87, bei Berlin, Mittwoch, 05.02.2020, 18:45 (vor 1513 Tagen) @ Ulrich

Das muss ein jeder für sich beantworten ob er wirklich auf Grundlage von AfD-Stimmen sein Amt ausüben möchte. Das ist ein Schaden für die FDP und die CDU wiederum hat sich selbst deklassiert in dem sie keinen geeigneten Kandidaten präsentieren konnten.

[Politik] Thüringen: FDP goes Afd

Ulrich, Mittwoch, 05.02.2020, 19:05 (vor 1513 Tagen) @ micha87

Das muss ein jeder für sich beantworten ob er wirklich auf Grundlage von AfD-Stimmen sein Amt ausüben möchte. Das ist ein Schaden für die FDP und die CDU wiederum hat sich selbst deklassiert in dem sie keinen geeigneten Kandidaten präsentieren konnten.

Auch jeder CDU-Kandidat wäre mit den Stimmen der AfD ins Amt des Ministerpräsidenten gewählt worden und wäre ein Regierungschef von Gnaden des Faschisten Höcke gewesen.

In Thüringen hat kein Lage die absolute Mehrheit. Aber die Linkspartei war trotzdem der Wahlgewinner und stellt die größte Fraktion. Anders als in anderen Bundesländern, in der die Linke in den Linksfundamentalismus abrutscht, macht Bodo Ramelow zudem lassische sozialdemokratische Politik. Die CDU hätte über ihren Schatten springen und die Linke dulden sollen. Aber heute hätte es gereicht, wenn zwei CDUler sich enthalten hätten.

[Politik] Thüringen: FDP goes Afd

Taifun, Ingolstadt, Mittwoch, 05.02.2020, 18:30 (vor 1513 Tagen) @ Rupo

Ohne alles hier gelesen zu haben:

Ein schwarzer Mittwoch für Deutschland.

Kubicki hat einen Orgasmus bekommen, Christian Hirte (CDU, Parl. Staatssekretär beim Bundesminister für Wirtschaft, Ost- und Mittelstandsbeauftragter der Bundesregierung) hat Kemmerich spürbar aus tiefstem Herzen gratuliert.

Es wird Neuwahlen geben, die FDP wird in der Versenkung verschwinden, die CDU wird mindestens 7 Prozent einbüssen und AfD und Grüne werden profitieren. Die Situation in Thüringen wird weiterhin schwer sein.

Keinen Fußbreit dürfen wir den Faschisten nachgeben.

[Politik] Thüringen: FDP goes Afd

Lattenknaller, Madrid, Mittwoch, 05.02.2020, 18:10 (vor 1513 Tagen) @ Rupo

in Thüringen hat sich gerade der FDP-Mann Kemmerich zum Ministerpräsidenten wählen lassen, mit den Stimmen der Afd, gegen Bodo Ramelow
https://www.spiegel.de/politik/deutschland/sensation-in-thueringen-fdp-mann-kemmerich-zum-ministerpraesidenten-gewaehlt-a-744a8d7b-243c-4f36-b4db-ca1e188d65d8
Bernd Höckes Schattenkabinett steht damit :-(...

Ich fasse es nicht. Da ist man mal einen Tag konzentriert am Arbeiten und schaut nicht mal so nebenbei auf die Nachrichten und dann so was...
Eine angeblich liberale Partei lässt einen der ihren von Rechtsradikalen zum Ministerpräsidenten wählen.
Und die CDU wählt mit. Und keiner will es gewusst haben oder gewesen sein. Verantwortlich sind nicht wir, sondern die da. Und der Oberliberale C. Lindner meint dann auch noch, dass die Grünen und SPD eine von Faschos mitgewählte Regierung unterstützen sollen. Ne is klar.
Was denken die Typen sich da eigentlich nicht? Wie kann man noch mehr zündeln? Ich bin fassungslos.

[Politik] Thüringen: FDP goes Afd

micha87, bei Berlin, Mittwoch, 05.02.2020, 18:50 (vor 1513 Tagen) @ Lattenknaller

Das ist ein Armutszeugnis sondergleichen und wenn der Werte Herr so etwas wie Anstand hat verzichtet er auf das "Privileg" als MP. Von der AfD gewählt, schlimmer geht es doch kaum für jeden Demokraten. Ohne deren Stimmen wäre er nicht MP, völlig absurd daß es so durchgehen soll

[Politik] Thüringen: FDP goes Afd

Ulrich, Mittwoch, 05.02.2020, 18:49 (vor 1513 Tagen) @ Lattenknaller

in Thüringen hat sich gerade der FDP-Mann Kemmerich zum Ministerpräsidenten wählen lassen, mit den Stimmen der Afd, gegen Bodo Ramelow
https://www.spiegel.de/politik/deutschland/sensation-in-thueringen-fdp-mann-kemmerich-zum-ministerpraesidenten-gewaehlt-a-744a8d7b-243c-4f36-b4db-ca1e188d65d8
Bernd Höckes Schattenkabinett steht damit :-(...


Ich fasse es nicht. Da ist man mal einen Tag konzentriert am Arbeiten und schaut nicht mal so nebenbei auf die Nachrichten und dann so was...
Eine angeblich liberale Partei lässt einen der ihren von Rechtsradikalen zum Ministerpräsidenten wählen.

Die FDP, einst die Partei von Baum, Hirsch und Leutheuser-Schnarrenberger, ist mittlerweile zu einer Ansammlung von Windbeuteln verkommen. In Berlin das H&M-Modell Christian Lindner, und in Thüringen der "kleine Lindner" Kemmerich. Und ich bin mir sehr sicher, dass zumindest die Kandidatur von Kemmerich mit der Bundeszentrale abgestimmt worden ist.

Und die CDU wählt mit. Und keiner will es gewusst haben oder gewesen sein. Verantwortlich sind nicht wir, sondern die da. Und der Oberliberale C. Lindner meint dann auch noch, dass die Grünen und SPD eine von Faschos mitgewählte Regierung unterstützen sollen. Ne is klar.

Lindner zeigt mal wieder, dass er eine komplette "Luftnummer" ist. Er zündelt, und er freut sich dann, dass es bei CDU, SPD, Grünen und Linken lichterloh brennt. Dass man vor allem den eigenen Laden in Brand gesetzt hat, das kommt ihm nicht in den Sinn.

Was denken die Typen sich da eigentlich nicht? Wie kann man noch mehr zündeln? Ich bin fassungslos.

Bei Mike Mohring, Thomas Kemmerich und Co. weiß ich nicht, ob sie überhaupt denken. Und Lindner zeigt mal wieder, dass er kein seriöser Politiker ist.

Bei der CDU herrscht auf Bundesebene zudem die nackte Hilflosigkeit. Man lässt sich von der mehr oder weniger offen mit der AfD verbandelten "Werte"Union am Nasenring durch die Arena führen.

[Politik] Thüringen: FDP goes Afd

Lattenknaller, Madrid, Mittwoch, 05.02.2020, 21:59 (vor 1513 Tagen) @ Ulrich

in Thüringen hat sich gerade der FDP-Mann Kemmerich zum Ministerpräsidenten wählen lassen, mit den Stimmen der Afd, gegen Bodo Ramelow
https://www.spiegel.de/politik/deutschland/sensation-in-thueringen-fdp-mann-kemmerich-zum-ministerpraesidenten-gewaehlt-a-744a8d7b-243c-4f36-b4db-ca1e188d65d8
Bernd Höckes Schattenkabinett steht damit :-(...


Ich fasse es nicht. Da ist man mal einen Tag konzentriert am Arbeiten und schaut nicht mal so nebenbei auf die Nachrichten und dann so was...
Eine angeblich liberale Partei lässt einen der ihren von Rechtsradikalen zum Ministerpräsidenten wählen.


Die FDP, einst die Partei von Baum, Hirsch und Leutheuser-Schnarrenberger, ist mittlerweile zu einer Ansammlung von Windbeuteln verkommen. In Berlin das H&M-Modell Christian Lindner, und in Thüringen der "kleine Lindner" Kemmerich. Und ich bin mir sehr sicher, dass zumindest die Kandidatur von Kemmerich mit der Bundeszentrale abgestimmt worden ist.

Und die CDU wählt mit. Und keiner will es gewusst haben oder gewesen sein. Verantwortlich sind nicht wir, sondern die da. Und der Oberliberale C. Lindner meint dann auch noch, dass die Grünen und SPD eine von Faschos mitgewählte Regierung unterstützen sollen. Ne is klar.


Lindner zeigt mal wieder, dass er eine komplette "Luftnummer" ist. Er zündelt, und er freut sich dann, dass es bei CDU, SPD, Grünen und Linken lichterloh brennt. Dass man vor allem den eigenen Laden in Brand gesetzt hat, das kommt ihm nicht in den Sinn.

Was denken die Typen sich da eigentlich nicht? Wie kann man noch mehr zündeln? Ich bin fassungslos.


Bei Mike Mohring, Thomas Kemmerich und Co. weiß ich nicht, ob sie überhaupt denken. Und Lindner zeigt mal wieder, dass er kein seriöser Politiker ist.

Bei der CDU herrscht auf Bundesebene zudem die nackte Hilflosigkeit. Man lässt sich von der mehr oder weniger offen mit der AfD verbandelten "Werte"Union am Nasenring durch die Arena führen.

Ich habe gerade Lindners Auftritt gesehen, da habe ich nur A..... gedacht.
Die CDU ist führungslos, Merkel hat einen Krater hinterlassen. AKK hat in keinster Weise das Zeug als Vorsitzende und wird gerade vom rechten Flügel ihrer Partei demontiert.

[Politik] Thüringen: FDP goes Afd

Garum, Bornum am Harz, Mittwoch, 05.02.2020, 19:04 (vor 1513 Tagen) @ Ulrich

in Thüringen hat sich gerade der FDP-Mann Kemmerich zum Ministerpräsidenten wählen lassen, mit den Stimmen der Afd, gegen Bodo Ramelow
https://www.spiegel.de/politik/deutschland/sensation-in-thueringen-fdp-mann-kemmerich-zum-ministerpraesidenten-gewaehlt-a-744a8d7b-243c-4f36-b4db-ca1e188d65d8
Bernd Höckes Schattenkabinett steht damit :-(...


Ich fasse es nicht. Da ist man mal einen Tag konzentriert am Arbeiten und schaut nicht mal so nebenbei auf die Nachrichten und dann so was...
Eine angeblich liberale Partei lässt einen der ihren von Rechtsradikalen zum Ministerpräsidenten wählen.


Die FDP, einst die Partei von Baum, Hirsch und Leutheuser-Schnarrenberger, ist mittlerweile zu einer Ansammlung von Windbeuteln verkommen. In Berlin das H&M-Modell Christian Lindner, und in Thüringen der "kleine Lindner" Kemmerich. Und ich bin mir sehr sicher, dass zumindest die Kandidatur von Kemmerich mit der Bundeszentrale abgestimmt worden ist.

Und die CDU wählt mit. Und keiner will es gewusst haben oder gewesen sein. Verantwortlich sind nicht wir, sondern die da. Und der Oberliberale C. Lindner meint dann auch noch, dass die Grünen und SPD eine von Faschos mitgewählte Regierung unterstützen sollen. Ne is klar.


Lindner zeigt mal wieder, dass er eine komplette "Luftnummer" ist. Er zündelt, und er freut sich dann, dass es bei CDU, SPD, Grünen und Linken lichterloh brennt. Dass man vor allem den eigenen Laden in Brand gesetzt hat, das kommt ihm nicht in den Sinn.

Was denken die Typen sich da eigentlich nicht? Wie kann man noch mehr zündeln? Ich bin fassungslos.


Bei Mike Mohring, Thomas Kemmerich und Co. weiß ich nicht, ob sie überhaupt denken. Und Lindner zeigt mal wieder, dass er kein seriöser Politiker ist.

> Bei der CDU herrscht auf Bundesebene zudem die nackte Hilflosigkeit. Man lässt sich von der mehr oder weniger offen mit der AfD verbandelten "Werte"Union am Nasenring durch die Arena führen.

Friedrich Merz hat heute sein Aufsichtratsmandat bei blackrock nieder gelegt um der CDU bei der Erneuerung zu helfen. Ich werde dieses Gefühl nicht los das wir in Deutschlande vor einem Umbruch stehen nicht los. Das heute könnte ein Dominostein sein der gekippt ist AKK ist in der Union so gut wie durch, ich glaube die Hamburg Wahl wird noch abgewartet und dann geht es rund.

[Politik] Thüringen: FDP goes Afd

Micawber, Sauerland, Mittwoch, 05.02.2020, 19:35 (vor 1513 Tagen) @ Garum

Friedrich Merz hat heute sein Aufsichtratsmandat bei blackrock nieder gelegt um der CDU bei der Erneuerung zu helfen. Ich werde dieses Gefühl nicht los das wir in Deutschlande vor einem Umbruch stehen nicht los. Das heute könnte ein Dominostein sein der gekippt ist AKK ist in der Union so gut wie durch, ich glaube die Hamburg Wahl wird noch abgewartet und dann geht es rund.

Nach den heutigen Ereignissen und falls in den nächsten Tagen noch ein paar schmutzige Details zum Hintergrundgeschehen bekannt werden, dürfte es eine recht interessante Wahl werden. In jedem Fall für die FDP und vielleicht auch für die CDU.

Afd klüngelt, wo bleibt die

EdroehFDA, Dortmund, Mittwoch, 05.02.2020, 17:51 (vor 1513 Tagen) @ Rupo

AzAfD?

Afd klüngelt, wo bleibt die

KUBAner, Mittwoch, 05.02.2020, 18:41 (vor 1513 Tagen) @ EdroehFDA

NSAFD?

bei Neuwahlen dann ein 3-4 Parteien Landtag

DomJay, Köln, Mittwoch, 05.02.2020, 17:49 (vor 1513 Tagen) @ Rupo

Interessant wie gerade bei allen Parteien die Masken nach und nach fallen. Das inhaltslose Bla, Bla von wegen Projekten, Verantwortung usw. der angestrebten Minderheitsregierung wird nichtig wenn es mit den versprochenen Ministerposten nichts wird. Wobei ich denke, es wäre exakt das Gleiche hätte man vorher eine andere Konstellation mit CDU oder FDP gehabt.

Die Links und Rechtsradikalen haben über 50% bekommen, wo da eine bürgerliche Mehrheit ist sehe ich nicht.


Bei Neuwahlen wird es dann für FDP und Grüne eng, ob die SPD zum ersten Mal aus einem Landtag fliegt wird spannend. Da die Wahlbeteiligung recht hoch war (höchste seit 1994) rechne ich daher auch nicht mit großen Verschiebungen der Gewichtung. Womit am Ende 3 oder 4 Parteien im Landtag sein würden, was zu Neuwahl Nummer 2 führen könnte, Ende offen.

Größte Sorge ist für mich, dass die nächste Wahl die AFD an die 30% bringen könnte.

bei Neuwahlen dann ein 3-4 Parteien Landtag

Blarry, Essen, Mittwoch, 05.02.2020, 18:01 (vor 1513 Tagen) @ DomJay

Die Links und Rechtsradikalen haben über 50% bekommen

u wot m8?

NRW-FDP fordert Rücktritt + Neuwahlen in TH

Blarry, Essen, Mittwoch, 05.02.2020, 17:48 (vor 1513 Tagen) @ Rupo

fdp.nrw/pressemitteilung/stamp-zur-ministerprasidenten-wahl-thuringen

Nicht unbedingt ein Schritt, den ich erwartet hätte. Ist die FDP in Nordrhein-Westfalen eher den traditionellen liberalen Werten verpflichtet als die Bundespartei?

NRW-FDP fordert Rücktritt + Neuwahlen in TH

Alones, Mittwoch, 05.02.2020, 17:54 (vor 1513 Tagen) @ Blarry

fdp.nrw/pressemitteilung/stamp-zur-ministerprasidenten-wahl-thuringen

Nicht unbedingt ein Schritt, den ich erwartet hätte. Ist die FDP in Nordrhein-Westfalen eher den traditionellen liberalen Werten verpflichtet als die Bundespartei?

Aus der Union hört man ähnliche Stimmen. Anscheinend hat die Thüringen-CDU einen Alleingang gemacht. Das dürfte alles noch spannend werden. Das komplette bürgerliche Lager, sofern man davon überhaupt noch sprechen kann, scheint es im Moment zu zerreißen. Und die GroKo wackelt auch mal wieder.

NRW-FDP fordert Rücktritt + Neuwahlen in TH

Taifun, Ingolstadt, Mittwoch, 05.02.2020, 18:32 (vor 1513 Tagen) @ Alones

Die Groko wackelt. Akk hat die CDU nicht im Griff.

Ich hoffe irgendwie, dass Merkel nochmal das Zepter in der Bundespolitik der CDU in die Hand nimmt, wenn auch im Hintergrund. Sie darf hier nicht schweigen.

NRW-FDP fordert Rücktritt + Neuwahlen in TH

Basti Van Basten, Romania, Mittwoch, 05.02.2020, 17:56 (vor 1513 Tagen) @ Alones

fdp.nrw/pressemitteilung/stamp-zur-ministerprasidenten-wahl-thuringen

Nicht unbedingt ein Schritt, den ich erwartet hätte. Ist die FDP in Nordrhein-Westfalen eher den traditionellen liberalen Werten verpflichtet als die Bundespartei?


Aus der Union hört man ähnliche Stimmen. Anscheinend hat die Thüringen-CDU einen Alleingang gemacht. Das dürfte alles noch spannend werden. Das komplette bürgerliche Lager, sofern man davon überhaupt noch sprechen kann, scheint es im Moment zu zerreißen. Und die GroKo wackelt auch mal wieder.

Mohring dürfte nach seiner Wahlschlappe und der heutigen Aktion wohl endgültig abgeschossen sein. Die CDU ist wohl kaum so dumm, den noch einmal als Spitzdenkandidaten aufzustellen.

NRW-FDP fordert Rücktritt + Neuwahlen in TH

Blarry, Essen, Mittwoch, 05.02.2020, 18:00 (vor 1513 Tagen) @ Basti Van Basten

Wie kommt die Landes-CDU (und die AfD, und die FDP) überhaupt auf den Trichter, einen Kandidaten aufzustellen, dessen Partei nur mit wenigen Wählerstimmen überhaupt erst in den Landtag reingerutscht ist? So ein MP kann doch von vornherein nur zum Bauernopfer ohne jeden öffentlichen Rückhalt werden.

[Politik] Thüringen: FDP goes Afd - Pyrrhussieg

Frankonius, Frankfurt, Mittwoch, 05.02.2020, 17:27 (vor 1513 Tagen) @ Rupo

https://www.spiegel.de/politik/deutschland/thueringen-markus-soeder-und-paul-ziemiak-fordern-neuwahlen-a-fdeecfaa-82b4-4c17-bb2a-6e30fc1eae55

Die thüringische FDP wird sich wohl nicht lange an der Machtergreifung zusammen mit ihren Freunden von der AFD erfreuen können.
Ich glaube kaum, dass sie das Ding durchziehen können.
Vielleicht noch ein Fackelzug anlässlich der temporären Machtergreifung zusammen mit AFD durch Erfurt machen bevor man verdient aus dem Landtag fliegt.
Die Gelegenheit kommt so schnell nicht wieder.

Die FDP war mal eine liberale Partei. Davon sind aber nur Gerhart Baum und
Sabine Leutheusser-Schnarrenberger geblieben.

[Politik] Thüringen: FDP goes Afd - Pyrrhussieg

LemgoerLipper, Lemgo, Mittwoch, 05.02.2020, 17:35 (vor 1513 Tagen) @ Frankonius

Wer sich über die Verbindungen eines Teils der FDP mit AFDlern wundern möchte, empfehle ich die Beschäftigung mit der Friedrich A. von Hayek Gesellschaft. Da tummeln sich FDP Politiker wie der FDP MdB Euro-Skeptiker Schäffler munter mit Größen wie Alice Weidel und Co..
Immerhin: Lindner ist dort ausgetreten!

[Politik] Thüringen: FDP goes Afd - Pyrrhussieg

Rupo, Ruhrpott, Mittwoch, 05.02.2020, 17:30 (vor 1513 Tagen) @ Frankonius

könnte mal bitte jemand den Wiki Eintrag entsprechend ergänzen, sollte so nicht stehen bleiben:
https://de.wikipedia.org/wiki/Freie_Demokratische_Partei
*Seit 5. Februar 2020 stellt die FDP mit Thomas Kemmerich den Ministerpräsidenten von Tühringen. Gewählt wurde er in einer geheimen Wahl, vermutlich mit Stimmen von FDP, CDU und der Alternative für Deutschland.[84]*

Zeit für eine Entschuldigung!

Rupo, Mittwoch, 05.02.2020, 17:19 (vor 1513 Tagen) @ Rupo

Nachdem sich an Hand der Reaktionen des heutigen Tages abzeichnet, dass die Wahl des FDP-Kandidaten mit den Stimmen der AfD kein politischer Unfalls sondern genauso geplant war, muss ich mich entschuldigen.

Ich ging davon aus, dass FDP und Union hier aus anderen Motiven handelten und von der Wahl "überrumpelt" waren. Vor diesem Hintergrund hat mich auch das zunächstige Annehmen der Wahl nicht schockiert. Das war in der SItuation zunächst das richtige, um Zeit zu gewinnen und dann die Situation in Ruhe zu bewähren. Halt, das wäre das Richtige gewesen, wenn es so gewesen wäre, wie ich es angenommen hätte.

Da es nun offenbar anders ist, ist meine Bewertung schlicht falsch. Sich von der AfD wählen zu lassen ist für FDP und Union nicht nur unwürdig, es ist demokratiezersetzend. Ein opportunistisches Profitieren von der AfD ist unter keiner derzeit denkbaren Konstellation hinnehmbar und auf das Schärste zu verurteilen. Dass die Bundes-Union direkte Neuwahlen forderte, ist ein gutes Zeichen, dass dies dort genauso gesehen wird. Dass man am Bundevorstand vorbei so eine Entscheidung durchziehen kann, wie augenscheinlich geschehen, lässt aber massiv an der Authorität des Bundesvorstandes zweifeln. Die Union gibt hier meines Erachtens ein noch schlechteres Bild ab als die FDP. Alles vorstehende gilt ebenso für die FDP und hier fehlt mir auch noch die ganz klare Distanzierung von dieser Tat. Aber die FDP hat hier aus ihrem Vergehen zumindest Profit in Form eines Postens geschlagen. Die Union hat nicht einmal das gewonnen. Kurzum: Mike Mohring, du dämlicher Verlierer! Ich hoffe, dass die Geschehnisse des heutigen Tages schleunigst aufgeklärt werden und man in der Union disziplinarische Konsequenzen zieht.

Das gilt noch mehr für die FDP. Hier scheint mir der Zug aber abgefahren. Dieser Laden wird nun um sein politisches Überleben kämpfen müssen.

CDU- und FDP-Fraktion in Thürungen: Ihr seid am heutigen Tage die Grabträger der Vorstellung einer schwarzgelben Bundesregierung!

Zeit für eine Entschuldigung

guy_incognito, Rhein-Neckar, Mittwoch, 05.02.2020, 19:49 (vor 1513 Tagen) @ Jurist81

Auch ich war zunächst davon ausgegangen, dass die FDP diesen Weg nutzt, um den Landtag z.B. durch eine Vertrauensfrage oder Rücktritt des MP (kenne mich nicht so in der Thüringischen Landesverfassung aus) aufzulösen und Neuwahlen herbeizuführen.

Es ist der blanke Wahnsinn, dass Kemmerich ernsthaft eine Regierung bilden wollte mit CDU, Grünen und FDP.

Dieser Mann gehört von der Landesliste verbannt für die nun kommende Wahl. Auch über einen Parteiausschluss sollte nachgedacht werden. Gerade erst den Gedenktag für 75 Jahre Auschwitz gehabt und 2 Wochen später macht ein angeblicher Liberaler einen schicken Deal mit Nazis. Ich bin fassungslos und angewidert von dieser ekelhaften Machtgier.

Thema Neuwahlen

Basti Van Basten, Romania, Mittwoch, 05.02.2020, 20:12 (vor 1513 Tagen) @ guy_incognito

Es sieht so aus als würden die Landesverbände von CDU und FDP einfach weitermachen wollen. Denen gehen die Beschlüsse der Bundesverbände total am Arsch vorbei.

Thema Neuwahlen

Fluegelflitzer, Göttingen, Mittwoch, 05.02.2020, 20:15 (vor 1513 Tagen) @ Basti Van Basten

Es sieht so aus als würden die Landesverbände von CDU und FDP einfach weitermachen wollen. Denen gehen die Beschlüsse der Bundesverbände total am Arsch vorbei.

Die Revolution beginnt von unten!

Thema Neuwahlen

Dimmsonen, tiefste Eifel, Mittwoch, 05.02.2020, 21:14 (vor 1513 Tagen) @ Fluegelflitzer

Es sieht so aus als würden die Landesverbände von CDU und FDP einfach weitermachen wollen. Denen gehen die Beschlüsse der Bundesverbände total am Arsch vorbei.


Die Revolution beginnt von unten!

Hab auch noch ein Zitat: „ Und so geht die Freiheit zugrunde, mit donnerndem Applaus“. Muss man echt entweder alt, schlau, oder Historiker sein um die Entwicklung kacke zu finden?

Thema Neuwahlen

vatalys, Saar09, Mittwoch, 05.02.2020, 21:44 (vor 1513 Tagen) @ Dimmsonen

"Dann handelt es sich um Verrat" ..:D

Zeit für eine Entschuldigung!

Fluegelflitzer, Göttingen, Mittwoch, 05.02.2020, 19:04 (vor 1513 Tagen) @ Jurist81

Nachdem sich an Hand der Reaktionen des heutigen Tages abzeichnet, dass die Wahl des FDP-Kandidaten mit den Stimmen der AfD kein politischer Unfalls sondern genauso geplant war, muss ich mich entschuldigen.

Ich ging davon aus, dass FDP und Union hier aus anderen Motiven handelten und von der Wahl "überrumpelt" waren. Vor diesem Hintergrund hat mich auch das zunächstige Annehmen der Wahl nicht schockiert. Das war in der SItuation zunächst das richtige, um Zeit zu gewinnen und dann die Situation in Ruhe zu bewähren. Halt, das wäre das Richtige gewesen, wenn es so gewesen wäre, wie ich es angenommen hätte.

Da es nun offenbar anders ist, ist meine Bewertung schlicht falsch. Sich von der AfD wählen zu lassen ist für FDP und Union nicht nur unwürdig, es ist demokratiezersetzend. Ein opportunistisches Profitieren von der AfD ist unter keiner derzeit denkbaren Konstellation hinnehmbar und auf das Schärste zu verurteilen. Dass die Bundes-Union direkte Neuwahlen forderte, ist ein gutes Zeichen, dass dies dort genauso gesehen wird. Dass man am Bundevorstand vorbei so eine Entscheidung durchziehen kann, wie augenscheinlich geschehen, lässt aber massiv an der Authorität des Bundesvorstandes zweifeln. Die Union gibt hier meines Erachtens ein noch schlechteres Bild ab als die FDP. Alles vorstehende gilt ebenso für die FDP und hier fehlt mir auch noch die ganz klare Distanzierung von dieser Tat. Aber die FDP hat hier aus ihrem Vergehen zumindest Profit in Form eines Postens geschlagen. Die Union hat nicht einmal das gewonnen. Kurzum: Mike Mohring, du dämlicher Verlierer! Ich hoffe, dass die Geschehnisse des heutigen Tages schleunigst aufgeklärt werden und man in der Union disziplinarische Konsequenzen zieht.

Das gilt noch mehr für die FDP. Hier scheint mir der Zug aber abgefahren. Dieser Laden wird nun um sein politisches Überleben kämpfen müssen.

CDU- und FDP-Fraktion in Thürungen: Ihr seid am heutigen Tage die Grabträger der Vorstellung einer schwarzgelben Bundesregierung!

Für wen diese geheuchelte Entschuldigung? Deine zwei Lieblingsparteien in einer Koalition und deine Posts unten haben deine Geisteshaltung doch mal wieder mehr als klar offengelegt. Warum also jetzt einen Rückzieher machen und so tun, als feierst du heute Abend keine Party für diese Koalition der Mitte? Menschenverachtung und Wirtschaftsliberalismus in einer Kombo - was kannst du dir mehr wünschen?

Zeit für eine Entschuldigung!

Rupo, Ruhrpott, Mittwoch, 05.02.2020, 17:49 (vor 1513 Tagen) @ Jurist81

ok!

*Ich hoffe, dass die Geschehnisse des heutigen Tages schleunigst aufgeklärt werden und man in der Union disziplinarische Konsequenzen zieht.*

Partei politisch wäre das in der Tat ziemlich wichtig und ich nehme hier auch die FDP mit ein.

Gleichzeitig sollte jeder 'mündige, demokratische Bürger' seine eigenen Schlüsse daraus ziehen und entsprechend handeln.

Beste Grüße,
Thomas

Zeit für eine Entschuldigung!

Basti Van Basten, Romania, Mittwoch, 05.02.2020, 17:44 (vor 1513 Tagen) @ Jurist81

Ich kann mich den anderen nur anschließen. Respekt.

Zeit für eine Entschuldigung!

Rupo, Mittwoch, 05.02.2020, 17:43 (vor 1513 Tagen) @ Jurist81

Ohne jetzt nochmal inhaltlich einzusteigen, einfach mal Respekt dafür, seinen Irrtum zuzugeben. Find ich klasse.

Zeit für eine Entschuldigung!

Frankonius, Frankfurt, Mittwoch, 05.02.2020, 17:39 (vor 1513 Tagen) @ Jurist81

Respekt - eigene Äußerungen richtig zustellen ist nicht so einfach.
Vermute dich zwar auch eher in Richtung CDU oder FDP, fand aber deine Beiträge immer recht sachlich und interessant, auch wenn ich oft anderer Meinung bin/war.
Aber Demokratie lebt ja vom Diskurs.

Zeit für eine Entschuldigung!

pactum Trotmundense, Syburg, Mittwoch, 05.02.2020, 17:35 (vor 1513 Tagen) @ Jurist81

Nachdem sich an Hand der Reaktionen des heutigen Tages abzeichnet, dass die Wahl des FDP-Kandidaten mit den Stimmen der AfD kein politischer Unfalls sondern genauso geplant war, muss ich mich entschuldigen.

Das rechne ich dir hoch an. Zuzugeben, dass man sich geirrt hat, besonders in einer so emotionalen und (verständlicherweise) harten Debatte, zeugt von Größe. Ich für meinen Teil nehme die Entschuldigung an. Wobei es keiner Entschuldigung bedurfte. Du hast niemanden mit deiner Sichtweise beleidigt. Irritiert und sicherlich auch verärgert, aber nicht beleidigt.

Zeit für eine Entschuldigung!

stoffel85, Mittwoch, 05.02.2020, 17:29 (vor 1513 Tagen) @ Jurist81

Auch hier, Chapeau!

Zeit für eine Entschuldigung!

Alones, Mittwoch, 05.02.2020, 17:28 (vor 1513 Tagen) @ Jurist81

Respekt, einen Fehler zuzugeben, zeigt Größe. Das hätte ich nicht erwartet. Wenn du jetzt noch aufhören könntest gegen Sozialbenachteiligte herzuziehen, würden auch wir deutlich besser miteinander klarkommen.

Zeit für eine Entschuldigung!

ooohflupptnicht, Rüttenscheid - Gute Zeit, Mittwoch, 05.02.2020, 17:32 (vor 1513 Tagen) @ Alones

Respekt, einen Fehler zuzugeben, zeigt Größe. Das hätte ich nicht erwartet. Wenn du jetzt noch anfangen könntest gegen Sozialbenachteiligte herzuziehen, würden auch wir deutlich besser miteinander klarkommen.

Ich vermute "aufhören" war gemeint? :-)

Ist er denn sooo ausfällig geworden? Habe ihn als typischen wirtschaftsliberalen us-amerikanischer Prägung in Erinnerung, was man als Überzeugung nicht teilen muss, aber hat er wirklich von "Parasiten " außergmhalb des blauen Komtexts (ja ich habe die Diskussion zu der Naziband mitbekommen) geschrieben?

Zeit für eine Entschuldigung!

Alones, Mittwoch, 05.02.2020, 17:38 (vor 1513 Tagen) @ ooohflupptnicht

Respekt, einen Fehler zuzugeben, zeigt Größe. Das hätte ich nicht erwartet. Wenn du jetzt noch anfangen könntest gegen Sozialbenachteiligte herzuziehen, würden auch wir deutlich besser miteinander klarkommen.


Ich vermute "aufhören" war gemeint? :-)

Ist er denn sooo ausfällig geworden? Habe ihn als typischen wirtschaftsliberalen us-amerikanischer Prägung in Erinnerung, was man als Überzeugung nicht teilen muss, aber hat er wirklich von "Parasiten " außergmhalb des blauen Komtexts (ja ich habe die Diskussion zu der Naziband mitbekommen) geschrieben?

Freudscher Versprecher, der aber schon nach ein paar Sekunden korrigiert war.

Wir müssen das Thema jetzt nicht wieder aufwärmen. Ich würde das einfach mal so als Friedensangebot im Raum stehen lassen. Es bringt ja nichts, sich hier ständig gegenseitig die Köpfe einzuschlagen.

Stark.

Dimas87, München, Mittwoch, 05.02.2020, 17:21 (vor 1513 Tagen) @ Jurist81

Dafür hast du meinen Respekt.

Ist Christian Lindner für den BVB im Wirtschaftsrat noch tragbar?

pactum Trotmundense, Syburg, Mittwoch, 05.02.2020, 17:06 (vor 1513 Tagen) @ Rupo

Seine Äußerungen mit denen er das Verhalten der FDP Thüringen rechtfertigt, ist unfassbar. Wer sich ein bisschen mit politischen Mechanismen auskennt, erkennt doch sofort, dass das in Thüringen kein "Unfall" war. Wie kann jemand, der gerade auf Franz von Papen macht, den BVB in einer solchen Funktion vertreten?

Ich kann nicht über Tönnies Aussagen schimpfen und gleichzeitig einen Steigbügelhalter für Nazis auf politischer Ebene dulden. Es glaubt doch wohl keiner, dass Kemmerich ohne die Nazis regieren kann. Ich behaupte sogar, dass früher oder später ein Landolf Ladig Minister wird. Es muss ein wenig Gras drüber wachsen. "Normalisierung" nennen die Nazis das in ihren Strategiepapieren. Aber dann wird es den nächsten Tabubruch geben.

Klasse auch wie alle Behauptungen von Böhmermann, die man die letzte Woche über scharf von sich gewiesen hat, eingetreten sind. Aber das nur als Anekdote am Rande.

Kurz und gut: Lindner muss aus dem BVB entfernt werden. Nach den Äußerungen der letzten Zeit und heute mit dem Höhepunkt, ist der Mann nicht mit den Werten des BVB in Einklang zu bringen.

Ist Christian Lindner für den BVB im Wirtschaftsrat noch tragbar?

Craig, Ort, Mittwoch, 05.02.2020, 22:14 (vor 1513 Tagen) @ pactum Trotmundense

Kurz und gut: Lindner muss aus dem BVB entfernt werden.

Von irgendeinem Nazi bis du aber auch nicht weit weg, oder?

Ist Christian Lindner für den BVB im Wirtschaftsrat noch tragbar?

ooohflupptnicht, Rüttenscheid - Gute Zeit, Mittwoch, 05.02.2020, 22:40 (vor 1513 Tagen) @ Craig

Kurz und gut: Lindner muss aus dem BVB entfernt werden.


Von irgendeinem Nazi bis du aber auch nicht weit weg, oder?

Er schon. Bei Dir bin ich mir nicht sicher. Höcke-Fan? Deine bisherigen Posts deuten es an.

Problem damit, dass es Menschen gibt, die menschenverachtende Ideologien ablehnen und deswegen Faschisten (gerichtsfeste, amtliche Bezeichnung für Höcke) und deren Helfershelfer (sein Statement spricht für sich) nicht in offizieller Funktion beim BVB sehen wollen? Erleuchte uns...

Ist Christian Lindner für den BVB im Wirtschaftsrat noch tragbar?

BukausmTal, Wuppertal, Mittwoch, 05.02.2020, 22:17 (vor 1513 Tagen) @ Craig

Kurz und gut: Lindner muss aus dem BVB entfernt werden.


Von irgendeinem Nazi bis du aber auch nicht weit weg, oder?>

Gerade in den Spiegel gesprochen, Kamerad?

+ 1

seppel-87, Mittwoch, 05.02.2020, 20:27 (vor 1513 Tagen) @ pactum Trotmundense

kt

[Politik] Thüringen: FDP goes Afd

Talentförderer, Dortmund, Mittwoch, 05.02.2020, 17:04 (vor 1513 Tagen) @ Rupo

Eine Partei mit 5% stellt den MP und schämt sich nichtmal? Wow.

[Politik] Thüringen: FDP goes Afd

Klopfer ⌂, Dortmund, Mittwoch, 05.02.2020, 17:32 (vor 1513 Tagen) @ Talentförderer

Eine Partei mit 5% stellt den MP und schämt sich nichtmal? Wow.

Wenn ein Kadidat, der 5% des Parlaments hinter sich hat, zum Ministerpräsidenten gewählt wird, dann sagt das vor allem etwas über die anderen 95% des Landtages aus.
Da schafft es ausgerechnet die kleinste Fraktion, den Ministerpräsidenten zu stellen. Ich finde, das sollte man sich mal vorstellen, was das überhaupt bedeutet. Da wird nämlich vor allem der Wählerwillen mit Füßen getreten - von allen Parteien.

Letzlich ist doch nur das Kalkül von Ramelow nicht aufgegangen, dass er auch ohne Mehrheit im Parlament einfach weiter Ministerpräsident bleiben kann, weil er das gerade so möchte. Der Wähler, der durch das Parlament repräsentiert wird, hielt davon nichts, zumindest weniger als von einem FDP-Minsiterpräsidenten.

Dass die AfD dort jetzt den 11er ohne Torwart genutzt hat, der sich plötzlich bot - shit happens. Eine demokratischer Unfall ganz klar, aber der Untergang der Demokratie, der hier gesehen wird, ist das ganz gewiss nicht. Die FDP ist nicht Steigbügelhalter der Afd, wenn dann ist das umgekehrt. Letztlich sollte ja eigentlich jedem klar sein, dass es nach diesem Unfall auch nicht zu einer von der AfD gesteuerten Regierung kommen wird.

Und dass Linder von dieser Situation ganz offensichtlich auf dem falschen Fuß erwischt wird und dummes Zeug erzählt, hat nun in der Tat wenig mit seiner Tätigkeit im Wirtschaftsrat zu tun.

SGG
Klopfer

[Politik] Thüringen: FDP goes Afd

Ulrich, Donnerstag, 06.02.2020, 07:05 (vor 1512 Tagen) @ Klopfer

Eine Partei mit 5% stellt den MP und schämt sich nichtmal? Wow.


Wenn ein Kadidat, der 5% des Parlaments hinter sich hat, zum Ministerpräsidenten gewählt wird, dann sagt das vor allem etwas über die anderen 95% des Landtages aus.
Da schafft es ausgerechnet die kleinste Fraktion, den Ministerpräsidenten zu stellen. Ich finde, das sollte man sich mal vorstellen, was das überhaupt bedeutet. Da wird nämlich vor allem der Wählerwillen mit Füßen getreten - von allen Parteien.

Letzlich ist doch nur das Kalkül von Ramelow nicht aufgegangen, dass er auch ohne Mehrheit im Parlament einfach weiter Ministerpräsident bleiben kann, weil er das gerade so möchte. Der Wähler, der durch das Parlament repräsentiert wird, hielt davon nichts, zumindest weniger als von einem FDP-Minsiterpräsidenten.

Du verdrehst hier auf üble Weise die Fakten. Es war nicht "das Kalkül von Ramelow", an der Spitze einer Minderheitsregierung zu stehen. Es waren FDP und CDU, die sich jeder konstruktiven Lösung verweigert haben.

Hätte man die in Thüringen ganz offen rechtsradikale AfD draußen lassen wollen, dann hätte kein Weg an der Linkspartei vorbei geführt. Und während die in anderen Bundesländern teilweise wieder ganz deutlich in Richtung Linksfundamentalismus abdriftet, ist sie in Thüringen fast "konservativ" aufgestellt. Bodo Ramelow hatte seit seiner Wahl zum Ministerpräsidenten eine im besten Sinne sozialdemokratische Politik gemacht, er ist der mit Abstand beliebteste Politiker in dem Bundesland. Die Linkspartei stellt die mit Abstand größte Fraktion im Landtag.

Linke und CDU hätten in Thüringen zusammen 50 Sitze und damit die absolute Mehrheit.

Linke, SPD, Grüne und FDP hätten 47 Sitze und damit die absolute Mehrheit.

FDP, CDU und AfD haben zusammen 46 Sitze und damit knapp die absolute Mehrheit. Und dieses inoffizielle Bündnis hat jetzt Thomas Kemmerich zum Ministerpräsidenten gewählt.

Linke, SPD und Grüne haben zusammen 42 Stimmen.

FDP und CDU haben zusammen 26 Stimmen.

Schaut man sich diese Konstellationen an, dann sieht man, ohne Linke oder AfD gibt es keine Mehrheit. Mike Mohring und Thomas Kemmerich haben sich für ein inoffizielles gelb-blaubraun-schwarzes Bündnis entschieden.

1930 kam in Thüringen der deutschlandweit erste NSDAP-Ministerpräsident ins Amt. 2020 kommt in Thüringen der erste Ministerpräsident von AfD-Gnaden ins Amt. Das nenne ich Kontinuität.


Dass die AfD dort jetzt den 11er ohne Torwart genutzt hat, der sich plötzlich bot - shit happens. Eine demokratischer Unfall ganz klar, aber der Untergang der Demokratie, der hier gesehen wird, ist das ganz gewiss nicht. Die FDP ist nicht Steigbügelhalter der Afd, wenn dann ist das umgekehrt. Letztlich sollte ja eigentlich jedem klar sein, dass es nach diesem Unfall auch nicht zu einer von der AfD gesteuerten Regierung kommen wird.

Das war kein "Unfall". Das war ganz klar hinter den Kulissen abgesprochen.


Und dass Linder von dieser Situation ganz offensichtlich auf dem falschen Fuß erwischt wird und dummes Zeug erzählt, hat nun in der Tat wenig mit seiner Tätigkeit im Wirtschaftsrat zu tun.

Christian Lindner war mit Sicherheit vorab darüber informiert, dass sich sein Parteifreund Thomas Kemmerich zur Wahl stellen würde. Und auch wenn er nicht über die Absprachen im Hintergrund in Kenntnis gesetzt worden sein sollte, so hätte er sich an seinen zehn Fingern ausrechnen können, was die mögliche -und auch tatsächlich eingetretene- Folge sein würde. Genau das Szenario das wir jetzt haben, wurde zuvor in mehreren Medien ausführlich beschrieben. Um es zu vermeiden, hätten sich einfach FDP- und CDU-Abgeordnete der Stimme enthalten müssen.

[Politik] Thüringen: FDP goes Afd

Sascha, Dortmund, Donnerstag, 06.02.2020, 06:28 (vor 1513 Tagen) @ Klopfer

Es war vor allem ein gewaltiger Tritt in den Arsch von politischen Anstand und Moral. Kemmerich hätte ein starkes Zeichen setzen können, indem er ein Wahlergebnis ablehnt, das so nur unter Einbeziehung des Faschistenclubs möglich ist. Stattdessen demonstriert er, dass es doch ok ist, mit ihnen zusammenzuarbeiten, wenn es um politische Macht geht. Ganz schreckliches und fatales Zeichen.

[Politik] Thüringen: FDP goes Afd

Klopfer ⌂, Dortmund, Donnerstag, 06.02.2020, 11:12 (vor 1512 Tagen) @ Sascha

Es war vor allem ein gewaltiger Tritt in den Arsch von politischen Anstand und Moral.

Anstand und Moral in der Politik gibt es nicht. Es gibt nur eine Fassade aus Anstand und Moral, die den Wählern präsentiert wird. Das ist aber völlig systemunabhängig, denn die Politik bestmmt, was Anstand und Moral genannt werden darf, nicht der Bürger.

Kemmerich hätte ein starkes Zeichen setzen können, indem er ein Wahlergebnis ablehnt, das so nur unter Einbeziehung des Faschistenclubs möglich ist. Stattdessen demonstriert er, dass es doch ok ist, mit ihnen zusammenzuarbeiten, wenn es um politische Macht geht.

Nun gut, es ist nicht mein Ding, ich bin wegen solcher Aktionen aus der Politik ausgeschieden, aber letztlich sind mir die Zusammenhänge schon klar, auch wenn sich niemand traut, das offen zu sagen, der noch mal gewählt werden möchte ;-)
Für CDU und FDP ist ein Ministerpräsident der Linkspartei ein Horrorgedanke. In deren Augen ist ein FDP-Mann, auch wenn er von der AfD mitgetragen wird, die weitaus erträglichere Lösung.
Politische Hauptgegner von CDU und FDP waren in Thüringen immer die Linken. Klar, mit dem offen ausgetragenen Patriotismus und Rassismus der AfD kann vor allem niemand in der FDP etwas anfangen, aber der Gedanke dem Sozialismus Tür und Tor zu öffnen, der hat für viele die gleiche Bedeutung, wie dem Faschismus freien Lauf zu lassen.

Und faktisch besteht darin ja aktuell in Thüringen auch ein gewaltiger Unterschied. Man hatte ja nicht die Wahl zwischen Ramelow und Höcke, sondern zwischen Ramelow und Kemmerich. Die Wahl zwischen einem Sozialisten und einem Neoliberalen und entschied sich gegen den Sozialisten.
Natürlich, ein Liberaler, der von Faschisten unterstützt wird, das hat einen gewaltigen negativen Beigeschmack. Aber Fakt ist, ein Liberaler wird nicht dadurch eine Nazi, indem er von Nazis gewählt wird.
Diese Logik passt nicht, denn sonst würde ja auch Ramelow bereits zum Neoliberalen, wenn er von der FDP unterstützt würde. Gegen die Stimmen der FDP würde er sich sicher nicht verwehren , gegen dien Titel Neoliberaler ganz sicher.

Dass den Landesparteien von CDU und FDP nun die Geschichte aufgrund der panikartigen Bedenken der Bundesparteien in Sachen Anstand und Moral auf die Füße fällt, war sicher in Thüringischen Hinterzimmern der Staatskanzlei nicht absehbar.

Wobei ich trotzdem glaube, dass das mit der AfD nicht abgesprochen war und Kemmerich dann doch etwas davon überrascht wurde, plötzlich doch Ministerpräsident zu sein. Kann man ja mal mitnehmen, auch wenn es garantiert nicht von langer Dauer sein wird. Aber sie werden sich dem Druck der Bundesparteien bald fügen und neu wählen, da bin ich mir sicher.

Ganz schreckliches und fatales Zeichen.

Stimmt, ausgerechnet in Höckes Landesverband so etwas zuzulassen, das hat schon eine weitreichende Bedeutung. Die AfD wird davon sicher profitieren.
Natürlich war das im Gesamtzusammenhang alles sehr dumm und verurteilenswert, aber letztlich ein politischer Unfall mit nachvollziehbrem Hergang.
Die Rechnung wird vor allem Lindner zahlen müssen. Die Abgrenzung zur AfD bekommt er jetzt nicht mehr glaubwürdig hin.

SGG
Klopfer

[Politik] Thüringen: FDP goes Afd

Elmar, Donnerstag, 06.02.2020, 11:18 (vor 1512 Tagen) @ Klopfer

Ich kann deiner Argumentation grundsätzlich folgen. Aber wenn CDU und FDP wirklich nur bis zur Wahl gedacht haben und die möglichen Szenarien danach nicht durchgespielt habe, ist das eine unglaubliche Inkompetenz.

PS
Wieso schlägt mein Handy bei FDP auch FDP-Nazi vor? Habt ihr das auch?

[Politik] Thüringen: FDP goes Afd

bobschulz, MS, Donnerstag, 06.02.2020, 11:20 (vor 1512 Tagen) @ Elmar

Ich kann deiner Argumentation grundsätzlich folgen. Aber wenn CDU und FDP wirklich nur bis zur Wahl gedacht haben und die möglichen Szenarien danach nicht durchgespielt habe, ist das eine unglaubliche Inkompetenz.

PS
Wieso schlägt mein Handy bei FDP auch FDP-Nazi vor? Habt ihr das auch?

Smart Phone! :-)
Habe ich nur als 2.Gerät, kackt immer so schnell ab.

[Politik] Thüringen: FDP goes Afd

Talentförderer, Mittwoch, 05.02.2020, 18:05 (vor 1513 Tagen) @ Klopfer

Doch diese Wahl anzunehmen ist ein Supergau und eine eindeutige Zusammenarbeit. Ein Ministerpräsident von Höckes Gnaden. Die einzige Möglichkeitndie Situation zu retten wäre ein Nichtannehmen der Wahl gewesen.

Aber stattdessen ha sich die Zusammenarbeit direkt danach auch im ersten Antrag gezeigt: Angenommen mit den Stimmen der AfD, Fdp und CDU.

Und vielleicht sollte Lindner die Politik den Profis überlassen, wenn er bereits durch kalkuliertes Abstimmungsverhalten einer anderen Fraktion so sehr überrumpelt wird... das ist Kalkül und nicht "Überrascht-Sein"

[Politik] Thüringen: FDP goes Afd

Rupo, Ruhrpott, Mittwoch, 05.02.2020, 17:53 (vor 1513 Tagen) @ Klopfer

Die FDP ist nicht Steigbügelhalter der Afd, wenn dann ist das umgekehrt. Letztlich sollte ja eigentlich jedem klar sein, dass es nach diesem Unfall auch nicht zu einer von der AfD gesteuerten Regierung kommen wird.

1. War es kein Unfall.
2. Ist die FDP von der Afd und CDU abhängig, es sei denn es gibt Neuwahlen. Das erfüllt alle Bedingungen einer von Nazis gesteuerten Regierung der bürgerlichen Mitte.

Kapiere ich einfach nicht wie man jetzt noch relativieren kann.
Beste Grüße,
Thomas

Natürlich wird es Neuwahlen geben

Klopfer ⌂, Dortmund, Mittwoch, 05.02.2020, 17:59 (vor 1513 Tagen) @ Rupo

2. Ist die FDP von der Afd und CDU abhängig, es sei denn es gibt Neuwahlen.

Glaubst du ernsthaft, dass es jemals zu einer arbeitsfähigen Regierung unter einem FDP-Ministerpräsidenten kommen wird ?
Ich nicht. Ich lasse mich da gerne überraschen, aber das traue ich der FDP einfach nicht zu.

SGG
Klopfer

Natürlich wird es Neuwahlen geben

Talentförderer, Dortmund, Mittwoch, 05.02.2020, 19:58 (vor 1513 Tagen) @ Klopfer

Wird es nicht. Das Land ist so aktuell unregierbar.

Natürlich wird es Neuwahlen geben

DomJay, Köln, Mittwoch, 05.02.2020, 18:02 (vor 1513 Tagen) @ Klopfer

2. Ist die FDP von der Afd und CDU abhängig, es sei denn es gibt Neuwahlen.


Glaubst du ernsthaft, dass es jemals zu einer arbeitsfähigen Regierung unter einem FDP-Ministerpräsidenten kommen wird ?
Ich nicht. Ich lasse mich da gerne überraschen, aber das traue ich der FDP einfach nicht zu.

SGG
Klopfer

Die Frage ist aber ob es auch was bringt neu zu wählen.

Natürlich wird es Neuwahlen geben

ooohflupptnicht, Rüttenscheid - Gute Zeit, Mittwoch, 05.02.2020, 18:07 (vor 1513 Tagen) @ DomJay

Die Frage ist aber ob es auch was bringt neu zu wählen.

Wird die jeweiligen Ränder stärken und die vermeintliche Mitte und Möchtegern-"Bürgerliche" schwächen. Die Wähler wissen ja jetzt, wen sie nit CDU/FDP in Thüringen bekommen. Je nach Präferenz können sie ja dann direkt für das entsprechende Lager wählen. Nennt man dann glaub ich Spaltung, die ja angeblich kein "Demokrat" will...

Natürlich wird es Neuwahlen geben

Taifun, Ingolstadt, Mittwoch, 05.02.2020, 18:35 (vor 1513 Tagen) @ ooohflupptnicht

Die Neuwahl wird die FDP aus dem Landtag fegen. Die Gefahr ist nun, dass sie sich an ihren Posten festkrallen.

Natürlich wird es Neuwahlen geben

Ulrich, Donnerstag, 06.02.2020, 07:12 (vor 1512 Tagen) @ Taifun

Die Neuwahl wird die FDP aus dem Landtag fegen.

Und das voll und ganz zurecht. Und das wird der FDP in Hamburg massiv auf die Füße fallen. Und bei späteren Wahlen in den Bundesländern. Und bei der nächsten Bundestagswahl. Dies nicht zuletzt, weil sich Lindner, Kubicki und Co. gestern als vollkommen unfähig für irgend eine Art von konstruktiver Politik gezeigt haben. Die können nur Populismus. Und das nicht einmal gut.

Natürlich wird es Neuwahlen geben

Sascha, Dortmund, Donnerstag, 06.02.2020, 07:14 (vor 1512 Tagen) @ Ulrich

Vor allem Kubickis Statement zeigt, dass der Mann anscheinend weder Anstand, noch Schamgefühl kennt.

Natürlich wird es Neuwahlen geben

Ulrich, Donnerstag, 06.02.2020, 07:55 (vor 1512 Tagen) @ Sascha

Vor allem Kubickis Statement zeigt, dass der Mann anscheinend weder Anstand, noch Schamgefühl kennt.

Was erwartest Du von einem Mann, der auf der einen Seite als Anwalt einen Beschuldigten im Cum-Ex-Skandal vertritt, andererseits aber als Bundestagsvizepräsident eine Bundestagssitzung zum Thema Cum-Ex leitet?

Natürlich wird es Neuwahlen geben

bobschulz, MS, Donnerstag, 06.02.2020, 07:58 (vor 1512 Tagen) @ Ulrich

Vor allem Kubickis Statement zeigt, dass der Mann anscheinend weder Anstand, noch Schamgefühl kennt.


Was erwartest Du von einem Mann, der auf der einen Seite als Anwalt einen Beschuldigten im Cum-Ex-Skandal vertritt, andererseits aber als Bundestagsvizepräsident eine Bundestagssitzung zum Thema Cum-Ex leitet?

Opportunismus?
Das ist doch das Wesen der FDP unter Lindner.
Das "frei" steht derzeit(?) doch für frei von Grundsätzen.

Natürlich wird es Neuwahlen geben

Ulrich, Donnerstag, 06.02.2020, 08:08 (vor 1512 Tagen) @ bobschulz

Vor allem Kubickis Statement zeigt, dass der Mann anscheinend weder Anstand, noch Schamgefühl kennt.


Was erwartest Du von einem Mann, der auf der einen Seite als Anwalt einen Beschuldigten im Cum-Ex-Skandal vertritt, andererseits aber als Bundestagsvizepräsident eine Bundestagssitzung zum Thema Cum-Ex leitet?


Opportunismus?

Und eine gute Portion Dummheit.

Das ist doch das Wesen der FDP unter Lindner.
Das "frei" steht derzeit(?) doch für frei von Grundsätzen.

Und frei von jedweder Form politischer Intelligenz. Das "Geschäftsmodell" von Christian Lindner besteht vor allem darin, populistische Sprüche zu klopfen und die FDP als eine Art "AfD der Mitte" darzustellen.

Natürlich wird es Neuwahlen geben

DomJay, Köln, Mittwoch, 05.02.2020, 18:39 (vor 1513 Tagen) @ Taifun

Die Neuwahl wird die FDP aus dem Landtag fegen. Die Gefahr ist nun, dass sie sich an ihren Posten festkrallen.

Eine valide Annahme. Und eventuell fliegen Grüne und rot auch raus und das Problem geht in die zweite Runde.

So weh das tut, die AFD hat einen absoluten Punktsieg errungen.

Natürlich wird es Neuwahlen geben

Taifun, Ingolstadt, Mittwoch, 05.02.2020, 19:08 (vor 1513 Tagen) @ DomJay

Die Grünen? Werden deutlich gewinnen. Von FDP und CDU. Beide werden deutliche Verluste erleiden und die Grünen brauchen einen Großteil der Stimmen nur einzusammeln. Die AfD wird aber auch gewinnen.

RRG könnte danach eine Mehrheit haben. Wähler, welche auf keinen Fall die AfD wollen werden möglicherweise an CDU und FDP zweifeln.

Natürlich wird es Neuwahlen geben

DomJay, Köln, Mittwoch, 05.02.2020, 19:22 (vor 1513 Tagen) @ Taifun
bearbeitet von DomJay, Mittwoch, 05.02.2020, 19:28

Die Grünen? Werden deutlich gewinnen. Von FDP und CDU. Beide werden deutliche Verluste erleiden und die Grünen brauchen einen Großteil der Stimmen nur einzusammeln. Die AfD wird aber auch gewinnen.

Ich denke Thüringen ist zu speziell um da eine Wählerwanderung zu prognostizieren. Die Frage ist dann eher, wie nah sind die Grünen der CDU oder wie nah die SPD den Linken.

Edit: Gerade mal geguckt, die Grünen waren bei der bundesweiten Umfrage zu Zeit der Landtagswahl recht stark und trotzdem nur 5%. Insofern unwahrscheinlich, dass die viele Gewinne dazu bekommen.

RRG könnte danach eine Mehrheit haben. Wähler, welche auf keinen Fall die AfD wollen werden möglicherweise an CDU und FDP zweifeln.

Oder aber weiterhin unregierbar sein. Eine Mobilisierung von Wählern ist eher unwahrscheinlich.

Natürlich wird es Neuwahlen geben

alexey83, Dortmund, Mittwoch, 05.02.2020, 22:30 (vor 1513 Tagen) @ DomJay

Die Grünen? Werden deutlich gewinnen. Von FDP und CDU. Beide werden deutliche Verluste erleiden und die Grünen brauchen einen Großteil der Stimmen nur einzusammeln. Die AfD wird aber auch gewinnen.

Ich denke Thüringen ist zu speziell um da eine Wählerwanderung zu prognostizieren. Die Frage ist dann eher, wie nah sind die Grünen der CDU oder wie nah die SPD den Linken.

Edit: Gerade mal geguckt, die Grünen waren bei der bundesweiten Umfrage zu Zeit der Landtagswahl recht stark und trotzdem nur 5%. Insofern unwahrscheinlich, dass die viele Gewinne dazu bekommen.

RRG könnte danach eine Mehrheit haben. Wähler, welche auf keinen Fall die AfD wollen werden möglicherweise an CDU und FDP zweifeln.


Oder aber weiterhin unregierbar sein. Eine Mobilisierung von Wählern ist eher unwahrscheinlich.

Ich sehe es ähnlich wie Taifun. FDP würde aus dem Landtag rausfliegen, Grüne werden etwas gewinnen. Vermute aber, dass die Neuwahlen weiterhin nicht viel bringen würden.

[Politik] Thüringen: FDP goes Afd

ooohflupptnicht, Rüttenscheid - Gute Zeit, Mittwoch, 05.02.2020, 17:42 (vor 1513 Tagen) @ Klopfer


Wenn ein Kadidat, der 5% des Parlaments hinter sich hat, zum Ministerpräsidenten gewählt wird, dann sagt das vor allem etwas über die anderen 95% des Landtages aus.

D'accord.

Da schafft es ausgerechnet die kleinste Fraktion, den Ministerpräsidenten zu stellen. Ich finde, das sollte man sich mal vorstellen, was das überhaupt bedeutet. Da wird nämlich vor allem der Wählerwillen mit Füßen getreten - von allen Parteien.

Jepp. Inklusive der FDP. Da wäre doch die Frage, was denn der Wählerwille war.

Letzlich ist doch nur das Kalkül von Ramelow nicht aufgegangen, dass er auch ohne Mehrheit im Parlament einfach weiter Ministerpräsident bleiben kann, weil er das gerade so möchte. Der Wähler, der durch das Parlament repräsentiert wird, hielt davon nichts, zumindest weniger als von einem FDP-Minsiterpräsidenten.

Dem Wähler ist diese Option doch nie in den Sinn gekommen.


Dass die AfD dort jetzt den 11er ohne Torwart genutzt hat, der sich plötzlich bot - shit happens. Eine demokratischer Unfall ganz klar,

Das meinst Du doch nicht ernst.

aber der Untergang der Demokratie, der hier gesehen wird, ist das ganz gewiss nicht. Die FDP ist nicht Steigbügelhalter der Afd, wenn dann ist das umgekehrt.

So dumm waren von Papen und Hindenburg auch.

Letztlich sollte ja eigentlich jedem klar sein, dass es nach diesem Unfall auch nicht zu einer von der AfD gesteuerten Regierung kommen wird.

So wie jedem klar ist, dass sich niemals ein MP von Höckes Gnaden wählen lassen wird?

Und dass Linder von dieser Situation ganz offensichtlich auf dem falschen Fuß erwischt wird und dummes Zeug erzählt, hat nun in der Tat wenig mit seiner Tätigkeit im Wirtschaftsrat zu tun.

SGG
Klopfer

Er hatte 2 Stunden Zeit, seine Gedanken zu sammeln, so er denn wirklich überrascht worden ist. Und doch, Leute, die Fascho-Höcke zu Erfolgen verhelfen, dürfen in diesem Verein "nicht einmal Greenkeeper" sein!

[Politik] Thüringen: FDP goes Afd

Alones, Mittwoch, 05.02.2020, 17:41 (vor 1513 Tagen) @ Klopfer

Eine Partei mit 5% stellt den MP und schämt sich nichtmal? Wow.


Wenn ein Kadidat, der 5% des Parlaments hinter sich hat, zum Ministerpräsidenten gewählt wird, dann sagt das vor allem etwas über die anderen 95% des Landtages aus.

Da vermischst du jetzt aber auch alles. Was können denn Linke, SPD & Grüne für das heutige Debakel? Das war ein kompletter Aussetzer auf der bürgerlichen Seite des politischen Spektrums.

[Politik] Thüringen: FDP goes Afd

Klopfer ⌂, Dortmund, Mittwoch, 05.02.2020, 17:49 (vor 1513 Tagen) @ Alones

Da vermischst du jetzt aber auch alles. Was können denn Linke, SPD & Grüne für das heutige Debakel? Das war ein kompletter Aussetzer auf der bürgerlichen Seite des politischen Spektrums.

Ich hatte es ja erwähnt, man war davon ausgegangen, dass Ramelow einfach ohne Mehrheit weiterregieren kann. Das war der Fehler.
Natürlich war das Hauptproblem die CDU, die hatte keinen vernünftigen Grund einen FDP-Mann zu wählen. Für die war das Debakel absehbar, aber scheinbar wollten sie erstmal Ramelow abschiessen.

SGG
Klopfer

[Politik] Thüringen: FDP goes Afd

Ulrich, Donnerstag, 06.02.2020, 07:15 (vor 1512 Tagen) @ Klopfer

Da vermischst du jetzt aber auch alles. Was können denn Linke, SPD & Grüne für das heutige Debakel? Das war ein kompletter Aussetzer auf der bürgerlichen Seite des politischen Spektrums.


Ich hatte es ja erwähnt, man war davon ausgegangen, dass Ramelow einfach ohne Mehrheit weiterregieren kann. Das war der Fehler.
Natürlich war das Hauptproblem die CDU, die hatte keinen vernünftigen Grund einen FDP-Mann zu wählen. Für die war das Debakel absehbar, aber scheinbar wollten sie erstmal Ramelow abschiessen.

Ramelow hatte nur die Wahl, es mit einer Minderheitsregierung zu versuchen, weil sich FDP und CDU verweigert haben. Statt dessen sind Thomas Kemmerich und Mike Mohring gestern mit Björn Höcke ins Bett gesprungen.

[Politik] Thüringen: FDP goes Afd

Alones, Mittwoch, 05.02.2020, 17:59 (vor 1513 Tagen) @ Klopfer

Da vermischst du jetzt aber auch alles. Was können denn Linke, SPD & Grüne für das heutige Debakel? Das war ein kompletter Aussetzer auf der bürgerlichen Seite des politischen Spektrums.


Ich hatte es ja erwähnt, man war davon ausgegangen, dass Ramelow einfach ohne Mehrheit weiterregieren kann. Das war der Fehler.
Natürlich war das Hauptproblem die CDU, die hatte keinen vernünftigen Grund einen FDP-Mann zu wählen. Für die war das Debakel absehbar, aber scheinbar wollten sie erstmal Ramelow abschiessen.

SGG
Klopfer

Was hätte denn Ramelow machen sollen? Er wäre eigentlich der einzige logische Kandidat für eine Minderheitsregierung gewesen. Ramelow selbst wäre wohl auch dazu bereit gewesen, mit der CDU Gespräche zu führen. Meiner Meinung nach kann man ihm da nicht viel vorwerfen.

Lediglich Neuwahlen wären noch eine Option gewesen. Aber das wollte wohl auch niemand. Zumindest bis heute.

[Politik] Thüringen: FDP goes Afd

toja84, Aschaffenburg, Mittwoch, 05.02.2020, 17:41 (vor 1513 Tagen) @ Klopfer

Ich glaube, dass das Grundproblem war.

Nach dem Wahlergebnis war klar, dass 50% nur mit der Nachfolgepartei der SED/Stasi oder der Nachfolgepartei der NDSAP zu bekommen sind. CDU und FDP konnten jetzt aussuchen, ob sie die einen stillschweigend dulden oder sich dulden lassen.

Beide Optionen sind Scheiße. Den Preis den sie nun zahlen, ist natürlich sehr hoch, letztendlich zu hoch. Die Alternative mit der Linken an der Regierung, insb vor dem eigenen Wähler, aber wenig besser. Undankbare Situation bei dem beiden nur verlieren konnten. Jetzt halt mit 8:0 statt vielleicht 6:0. Das war im Grunde aber nach der Wahl klar und nicht erst heute. Letztendlich hat der Thüringer Wähler sehr ins politisch extreme gewählt.

[Politik] Thüringen: FDP goes Afd

pactum Trotmundense, Syburg, Mittwoch, 05.02.2020, 17:09 (vor 1513 Tagen) @ Talentförderer

Eine Partei mit 5% stellt den MP und schämt sich nichtmal? Wow.

War es nicht so, dass bei 38(?) Stimmen weniger sie wären gar nicht dabei wären?

[Politik] Thüringen: FDP goes Afd

Garum, Bornum am Harz, Mittwoch, 05.02.2020, 18:07 (vor 1513 Tagen) @ pactum Trotmundense

Eine Partei mit 5% stellt den MP und schämt sich nichtmal? Wow.


War es nicht so, dass bei 38(?) Stimmen weniger sie wären gar nicht dabei wären?

Satte 75.

[Politik] Thüringen: FDP goes Afd

Alones, Mittwoch, 05.02.2020, 18:11 (vor 1513 Tagen) @ Garum

Eine Partei mit 5% stellt den MP und schämt sich nichtmal? Wow.


War es nicht so, dass bei 38(?) Stimmen weniger sie wären gar nicht dabei wären?


Satte 75.

Da sieht man mal wieder, was dabei rauskommt, wenn man kleinen, radikalen Splitterparteien seine Stimme gibt. Wird wohl Zeit, dass bald Sonneborn übernimmt. ;)

[Politik] Thüringen: FDP goes Afd

Fussel, Mittwoch, 05.02.2020, 17:19 (vor 1513 Tagen) @ pactum Trotmundense

78.

Macht es nicht besser.


Schlimm!

GroKo

Rupo, Ruhrpott, Mittwoch, 05.02.2020, 17:19 (vor 1513 Tagen) @ pactum Trotmundense

die SPD muss jetzt aus der Groko raus.

Man stelle sich vor die bürgerliche Mitte aus Thüringen sitzt demnächst im Bundesrat und stimmt dort mit.

Wahlentscheidungen werden einfachere

Tigo, Duisburg, Mittwoch, 05.02.2020, 16:55 (vor 1513 Tagen) @ Rupo

Langsam bleiben ja nicht viele Wählbare über...

Soso... Koalition der Mitte

guy_incognito, Rhein-Neckar, Mittwoch, 05.02.2020, 16:36 (vor 1513 Tagen) @ Rupo

Der Erfolg scheint Herrn Kemmerich schon zu Kopf zu steigen.

Klick

Wie schon mehrfach geschrieben: diesen Makel, sofern nicht zeitnah ein Rückzieher kommt, dürfte die FDP nicht mehr loswerden.

Soso... Koalition der Mitte

Ulrich, Donnerstag, 06.02.2020, 07:18 (vor 1512 Tagen) @ guy_incognito

Der Erfolg scheint Herrn Kemmerich schon zu Kopf zu steigen.

Klick

Wie schon mehrfach geschrieben: diesen Makel, sofern nicht zeitnah ein Rückzieher kommt, dürfte die FDP nicht mehr loswerden.

Thomas Kemmerich hat keine Minister ernannt, weil er schlicht keine Kandidaten hat, die er ernennen könnte. Der Mann denkt von Zwölf bis Mittag. Er hatte einen Plan, wie er Ministerpräsident werden könnte. Aber er hat keinen Plan, wie er regieren könnte.

"Ich bin ein Ministerpräsident, holt mich hier raus!".

Soso... Koalition der Mitte

Sascha, Dortmund, Donnerstag, 06.02.2020, 07:26 (vor 1512 Tagen) @ Ulrich

Sie sollten sich der "staatspolitischen Verantwortung" stellen.

Ist diese Äußerung Kemmerichs jetzt Zeichen außerordetlicher Chuzpe, oder von einer eklatanten Konglomeration von Dummheit?

Soso... Koalition der Mitte

Ulrich, Donnerstag, 06.02.2020, 07:56 (vor 1512 Tagen) @ Sascha

Sie sollten sich der "staatspolitischen Verantwortung" stellen.

Ist diese Äußerung Kemmerichs jetzt Zeichen außerordetlicher Chuzpe, oder von einer eklatanten Konglomeration von Dummheit?

Ich tippe auf eine Mischung aus beidem. Gepaart mit einem Schuss Größenwahn.

Soso... Koalition der Mitte

Guido, Mittwoch, 05.02.2020, 16:52 (vor 1513 Tagen) @ guy_incognito

Der Erfolg scheint Herrn Kemmerich schon zu Kopf zu steigen.

Klick

Wie schon mehrfach geschrieben: diesen Makel, sofern nicht zeitnah ein Rückzieher kommt, dürfte die FDP nicht mehr loswerden.

Weiß man heute nicht. Kemmerich scheint - positiv ausgedrückt - einfach kein politischer Taktierer zu sein, sondern ein Pragmatiker. Ein Typ, wie man ihn oft in mittelständischen Unternehmen antrifft - wo er ja auch herkommt. Politisch war das nicht besonders klug. Aber nur weil die Leitmedien ihn jetzt kritisieren und große historische Bögen zu den 30ern spannen, muss ihm und seiner Partei der heutige Tag bei der breiten Masse nicht unbedingt schaden. Man schaue sich die Kommentare an. Die FDP hatte vorher auch nur 5%.
Rot-Rot-Grün hat die Wahl verloren, die CDU war zu keinen Kompromissen bereit und Kemmerich hat sich "heroisch geopfert" (vermutlich ohne absprache mit der Bundes-FDP). Kurzfristig nutzt das alles der AfD, aber der Ball liegt bei SPD, Grünen und CDU. Entweder lassen sie Kemmerich eiskalt fallen, in der Hoffnung nur die FDP nimmt Schaden, oder sie kommen wirklich zusammen. Wie dann das Wahlvolk reagiert, wird spannend.

CDU

Rupo, Ruhrpott, Mittwoch, 05.02.2020, 17:23 (vor 1513 Tagen) @ Guido
bearbeitet von Rupo, Mittwoch, 05.02.2020, 17:26

die CDU war zu keinen Kompromissen bereit

was ich nicht kapiere: Wieso enthält die CDU sich nicht einfach mit ihren 21 Stimmen?
https://www.spiegel.de/politik/deutschland/thomas-kemmerich-ministerpraesident-mit-afd-stimmen-was-ist-da-passiert-a-f2a7ce8a-764b-4e63-b20a-f241116c131b
stattdessen wählen wohl:
2 Ramelow
18 Nazi
1 Enthaltung

Soso... Koalition der Mitte

Basti Van Basten, Romania, Mittwoch, 05.02.2020, 16:42 (vor 1513 Tagen) @ guy_incognito

Der Erfolg scheint Herrn Kemmerich schon zu Kopf zu steigen.

Klick

Wie schon mehrfach geschrieben: diesen Makel, sofern nicht zeitnah ein Rückzieher kommt, dürfte die FDP nicht mehr loswerden.

Lindner hat gerade nicht den Eindruck gemacht als wäre er komplett gegen dieses Verhalten in Thüringen.

Soso... Koalition der Mitte

Ulrich, Donnerstag, 06.02.2020, 07:22 (vor 1512 Tagen) @ Basti Van Basten

Der Erfolg scheint Herrn Kemmerich schon zu Kopf zu steigen.

Klick

Wie schon mehrfach geschrieben: diesen Makel, sofern nicht zeitnah ein Rückzieher kommt, dürfte die FDP nicht mehr loswerden.


Lindner hat gerade nicht den Eindruck gemacht als wäre er komplett gegen dieses Verhalten in Thüringen.

Ich bin mir ganz sicher, dass Lindner im Vorfeld darüber informiert worden ist, dass sein Parteifreund antreten würde. Und auch wenn er eventuell nicht wusste, was man auf geheimen Kanälen mit AfD und CDU vereinbart hat, dann konnte er sich das jetzt eingetretene Szenario an seinen zehn Fingern ausrechnen.

Mit dem gestrigen Tag hat sich die FDP aus der seriösen Politik verabschiedet. Und das liegt nicht nur an Thomas Kemmerich, sondern in genau so großem Maße an Christian Lindner und Wolfgang Kubicki.

Soso... Koalition der Mitte

guy_incognito, Rhein-Neckar, Mittwoch, 05.02.2020, 16:46 (vor 1513 Tagen) @ Basti Van Basten

Du, am Ende entscheidet der Wähler darüber.

Und die klassischen FDP-Wähler dürften das gar nicht witzig finden.

Soso... Koalition der Mitte

pactum Trotmundense, Syburg, Mittwoch, 05.02.2020, 17:15 (vor 1513 Tagen) @ guy_incognito

Du, am Ende entscheidet der Wähler darüber.

Und die klassischen FDP-Wähler dürften das gar nicht witzig finden.

Man sollte aber auch nicht vergessen wo die FDP her kommt.

Zitat aus Wikipedia: "Bis in die 1950er Jahre hinein standen einige Landesverbände der FDP rechts von den Unionsparteien, die ihrerseits anfänglich noch Konzepten eines christlichen Sozialismus nachhingen. Mit national orientierten Grundwerten wurde um Stimmen auch ehemaliger Nationalsozialisten und Beamter des NS-Staates geworben. So ist es dann für die damalige Einordnung bezeichnend, dass die FDP im Deutschen Bundestag stets „rechts außen“ zu finden war, indem ihr die Plätze rechts von der Union zugewiesen werden.

Die FDP stimmte im Bundestag gegen das von CDU und SPD Ende 1950 eingebrachte Entnazifizierungsverfahren. Auf ihrem Bundesparteitag 1951 in München verlangte sie die Freilassung aller „so genannten Kriegsverbrecher“ und begrüßte die Gründung des Verbands deutscher Soldaten aus ehemaligen Wehrmachts- und SS-Angehörigen, um die Integration der nationalistischen Kräfte in die Demokratie voranzubringen. Die nach Werner Naumann benannte Naumann-Affäre (1953) kennzeichnet den Versuch alter Nationalsozialisten, die Partei zu unterwandern, die in Hessen, Nordrhein-Westfalen und Niedersachsen viele rechtskonservative und nationalistische Mitglieder hatte."

Der Naumann-Kreis war nicht ohne Einfluss. Möllemann war auch kein Zufall und schon gar kein Unfall. Die FDP ist rechtsoffen. War sie immer. Auch zu sozialliberalen Zeiten. In den 90ern bei der Asylverschärfung war sie auch vorne mit dabei.

Soso... Koalition der Mitte

Basti Van Basten, Romania, Mittwoch, 05.02.2020, 16:47 (vor 1513 Tagen) @ guy_incognito

Du, am Ende entscheidet der Wähler darüber.

Und die klassischen FDP-Wähler dürften das gar nicht witzig finden.

Das will ich hoffen. Neuwahlen sind jetzt unausweichlich und Ramelow sollte erneut kandidieren.

Soso... Koalition der Mitte

guy_incognito, Rhein-Neckar, Mittwoch, 05.02.2020, 16:58 (vor 1513 Tagen) @ Basti Van Basten

Die Neuwahlen werden kommen.

Das sei dir mal gewiss.

Die Frage bleibt, ob die Parteien diesmal mit klügeren Aussagen bezüglich Tolerierungen in den Wahlkampf gehen.

Soso... Koalition der Mitte

Basti Van Basten, Romania, Mittwoch, 05.02.2020, 17:51 (vor 1513 Tagen) @ guy_incognito

Die Neuwahlen werden kommen.

Das sei dir mal gewiss.

Die Frage bleibt, ob die Parteien diesmal mit klügeren Aussagen bezüglich Tolerierungen in den Wahlkampf gehen.

RRG sollten sich mit den selben Aussagen zur Wahl stellen. Sie könnten sich als die hinstellen, die das umsetzen wollen, mit dem sie angetreten sind. CDU und FDP haben jegliche Glaubwürdigkeit verspielt, ich weiß aber nicht, ob sich das in Verlusten niederschlagen wird. Aber wenn, dann werden diese enttäuschten Wähler garantiert nicht zur AFD gehen, sondern entweder ins Nichtwähler-Lager oder aber zu RRG.

Soso... Koalition der Mitte

guy_incognito, Mittwoch, 05.02.2020, 16:40 (vor 1513 Tagen) @ guy_incognito

Ist das etwas nicht die Mitte, wenn die Regierung aus Union, FDP, SPD und Grünen gestellt wird? Genau diese will er ja einbinden, wie sich aus dem Artikel ergibt.

Soso... Koalition der Mitte

Ulrich, Donnerstag, 06.02.2020, 07:27 (vor 1512 Tagen) @ Jurist81

Ist das etwas nicht die Mitte, wenn die Regierung aus Union, FDP, SPD und Grünen gestellt wird? Genau diese will er ja einbinden, wie sich aus dem Artikel ergibt.

"Iudex non calculat"?

FDP, CDU, Grüne und SPD haben in Thüringen zusammen 39 Stimmen. Damit liegen sie deutlich unter der absoluten Mehrheit.

Für Mehrheiten im Landtag braucht man entweder die Linke oder die AfD. FDP und CDU haben sich für die AfD als Mehrheitsbeschaffer entschieden.

SPD und Grüne würden in so einer Situation nur das Feigenblatt für Thomas Kemmerich und Mike Mohring abgeben. Dem werden sie sich aber verweigern. Und das voll und ganz zurecht.

Soso... Koalition der Mitte

Micawber, Sauerland, Mittwoch, 05.02.2020, 17:16 (vor 1513 Tagen) @ Jurist81

Ist das etwas nicht die Mitte, wenn die Regierung aus Union, FDP, SPD und Grünen gestellt wird? Genau diese will er ja einbinden, wie sich aus dem Artikel ergibt.

Will sich diese 4er-Koalition, die ja immerhin auf 39 der 90 Stimmen kommt, dann fallweise von den Linken oder von der AfD die notwendigen Stimmen für die Mehrheit holen?

Vielleicht mal anhörenswert die Stellungnahme des CDU-Generalsekretärs, der nun nicht gerade im Verdacht steht irgendwie links-grün-versifft zu sein, zu den heutigen Geschehnissen, :

twitter.com/maaj1904YT/status/1220493962244509696

Soso... Koalition der Mitte

guy_incognito, Rhein-Neckar, Mittwoch, 05.02.2020, 16:44 (vor 1513 Tagen) @ Jurist81

Diese Koalition würde aber nicht auf der politischen Mitte im Parlament, sondern auf den Stimmen von Nazis basieren.

Daher bleibt zu hoffen, dass zumindest Grüne und SPD standhaft bleiben.

Kemmerich und längerfristig Lindner werden zu spüren bekommen, in welchen Wahnsinn sie sich damit begeben.

"Besser gar nicht regieren als falsch regieren", das dürfte jetzt richtig breitgetreten werden. Zurecht.

Soso... Koalition der Mitte

Tigo, Duisburg, Mittwoch, 05.02.2020, 16:42 (vor 1513 Tagen) @ Jurist81

Er ist MP mit der Gnade von Höcke. Der wird seinen Preis fordern wenn der MP an der Macht bleiben will.

Fast wie einst in Weimar ...

Was sagt eigentlich die Kanzlerin dazu ?

Garum, Bornum am Harz, Mittwoch, 05.02.2020, 16:31 (vor 1513 Tagen) @ Rupo

Hat sich unsere Regierungschefin eigentlich schon irgendwo geäußert? Ich befürchte die AfD lacht sich gerade so richtig eins in Fäustchen sorgt sie doch gerade für eine Staatskrise.

Politikforum? - Gerne eine Umfrage

kreuzherz, Mittwoch, 05.02.2020, 16:29 (vor 1513 Tagen) @ Rupo

Fern ab, von dem, was da heute passiert ist - mich würde mal eine Umfrage unter den Usern hier im Forum interessieren. Vollkommen anonym, was sie wählen würden.
Natürlich die aktuell regierenden Parteien (Bund und Länder), sowie Freie Wähler/Unabhängige Wähler (Bayern), oder auch Piraten etc. dazu.
Hat jemand eine gute Plattform und kann sowas erstellen? Jedoch folgende Bedingungen: Je User nur 1 Voting.
Ich glaube so links, wie dieses Forum hier oft wirkt, ist es gar nicht, da sich viele der bürgerlichen Mitte den Diskussionen enthalten.
Wenn ich tippen würde: 20% SPD, 25% Grün, 11% links, 25% CDU, 7% AfD, 7% FDP, Rest verschiedene.

Politikforum? - Gerne eine Umfrage

ooohflupptnicht, Rüttenscheid - Gute Zeit, Mittwoch, 05.02.2020, 17:56 (vor 1513 Tagen) @ kreuzherz


Ich glaube so links, wie dieses Forum hier oft wirkt, ist es gar nicht, da sich viele der bürgerlichen Mitte den Diskussionen enthalten.

Wer dieses Forum als "links" bezeichnet, tut das aus seiner Sicht zu recht. Von rechts außen ist alles humane und gute "links" ;-)

Die bürgerliche Mitte ist hier sehr aktiv. Müssen ja die ganze Zeit über gegen das rechte AfD-Gesocks anschreiben, das seine Trollarmee hier eingesetzt hat.

Politikforum? - Gerne eine Umfrage

Tigo, Duisburg, Mittwoch, 05.02.2020, 16:32 (vor 1513 Tagen) @ kreuzherz

Erscheint das Forum links oder hat sich die vermeintliche Mitte nur nach rechts verschoben.
Das "Problem" habe ich zB..
Vor ein paar Jahren hätte ich meine Ansichten entspannt je nachdem bei Mitte links und Mitte rechts verordnet.
Die Ansichten sind im Grunde geblieben aber plötzlich würde man diese heute Mitte links, links verorten... . Ich mein Menschen nicht ertrinken zu lassen erscheint mir aktuell schon keine Meinung der Mitte mehr zu sein, so als Beispiel.

Politikforum? - Gerne eine Umfrage

Tigo, Mittwoch, 05.02.2020, 16:36 (vor 1513 Tagen) @ Tigo

Erscheint das Forum links oder hat sich die vermeintliche Mitte nur nach rechts verschoben.
Das "Problem" habe ich zB..
Vor ein paar Jahren hätte ich meine Ansichten entspannt je nachdem bei Mitte links und Mitte rechts verordnet.
Die Ansichten sind im Grunde geblieben aber plötzlich würde man diese heute Mitte links, links verorten... . Ich mein Menschen nicht ertrinken zu lassen erscheint mir aktuell schon keine Meinung der Mitte mehr zu sein, so als Beispiel.

Das kannst du aber auch sehr gut umdrehen. Ruck zuck bist du rechts bei einer etwas konservativeren Meinung in einem bestimmten Punkt.

Politikforum? - Gerne eine Umfrage

Elmar, Mittwoch, 05.02.2020, 16:42 (vor 1513 Tagen) @ Arrigo Sacchi

Dann nenne doch mal ein konkretes Beispiel.

Politikforum? - Gerne eine Umfrage

Elmar, Mittwoch, 05.02.2020, 16:45 (vor 1513 Tagen) @ Elmar

Dann nenne doch mal ein konkretes Beispiel.

Klick dich einfach hier durch die Politikthreads. Passiert hier mMn ziemlich schnell und trifft nicht immer nur die Richtigen.

Politikforum? - Gerne eine Umfrage

Elmar, Mittwoch, 05.02.2020, 16:46 (vor 1513 Tagen) @ Arrigo Sacchi

Das sagt mir dann immer noch nicht, was du als konservativ und andere als irechts einschätzen.

Politikforum? - Gerne eine Umfrage

Elmar, Mittwoch, 05.02.2020, 16:55 (vor 1513 Tagen) @ Elmar

Das sagt mir dann immer noch nicht, was du als konservativ und andere als irechts einschätzen.


Das geht dich auch nichts an.

Für meine Aussage, reicht denke ich der Verweis auf die Threads hier den ich dir gegeben habe.

Arrigo Sacchi gibt zu...

ooohflupptnicht, Rüttenscheid - Gute Zeit, Mittwoch, 05.02.2020, 17:50 (vor 1513 Tagen) @ Arrigo Sacchi

Das sagt mir dann immer noch nicht, was du als konservativ und andere als irechts einschätzen.

Das geht dich auch nichts an.

Für meine Aussage, reicht denke ich der Verweis auf die Threads hier den ich dir gegeben habe.

,dass, wer hier als rechts bezeichnet wird, dies auch ist und nicht nur eine "konservative" Ansicht hat, die durch den "Zeitgeist" nicht mehr als bürgerlich durchgeht. Das lese ich zumindest aus diesem Post ;-)

ooohflupptnicht kann nicht lesen

ooohflupptnicht, Mittwoch, 05.02.2020, 18:45 (vor 1513 Tagen) @ ooohflupptnicht

Das sagt mir dann immer noch nicht, was du als konservativ und andere als irechts einschätzen.

Das geht dich auch nichts an.

Für meine Aussage, reicht denke ich der Verweis auf die Threads hier den ich dir gegeben habe.


,dass, wer hier als rechts bezeichnet wird, dies auch ist und nicht nur eine "konservative" Ansicht hat, die durch den "Zeitgeist" nicht mehr als bürgerlich durchgeht. Das lese ich zumindest aus diesem Post ;-)

[/b]

Das lese ich zumindest aus deinem Post ;-)

Ihr wollt Beispiele. Da habe ich aber weder Zeit, noch Lust zu.
Wenn ihr der Meinung seid, auch hier im Forum wurde noch nie einer als rechts abgestempelt der es nicht ist, ist das so :)

Ich würd mich ja "freuen", wenn´s stimmt. Würde aber bedeuten, dass es doch recht viele davon gibt (also eher doch nicht?). Mag sein, dass ich da zu naiv bin. Ein voreiliges Abstempeln halte ich zumindest für schädlich. Helfen tut das nur einer Partei...

Wer meine Inetention jetzt noch nicht verstanden hat, kann denken was er möchte :) Wie dem auch sei, ich bin wegen Fussball hier. Und weiß auch wieder warum :)

ooohflupptnicht kann nicht lesen

ooohflupptnicht, Rüttenscheid - Gute Zeit, Samstag, 08.02.2020, 15:32 (vor 1510 Tagen) @ Arrigo Sacchi

Wie dem auch sei, ich bin wegen Fussball hier. Und weiß auch wieder warum :)

Ach komm, man kann doch nicht den ganzen Tag nur mit sowas Ernstem verbringen.

Zwischendurch muss auch mal Zeit für ein Hobbythema und so einen Juxthread sein ;-)

ooohflupptnicht kann nicht lesen

Garum, Bornum am Harz, Samstag, 08.02.2020, 15:35 (vor 1510 Tagen) @ ooohflupptnicht

Wie dem auch sei, ich bin wegen Fussball hier. Und weiß auch wieder warum :)


Ach komm, man kann doch nicht den ganzen Tag nur mit sowas Ernstem verbringen.

Zwischendurch muss auch mal Zeit für ein Hobbythema und so einen Juxthread sein ;-)

Wie jetzt, das ist hier ein Fußball Forum.:-)

Politikforum? - Gerne eine Umfrage

FliZZa, Sersheim, Mittwoch, 05.02.2020, 16:57 (vor 1513 Tagen) @ Arrigo Sacchi

Das sagt mir dann immer noch nicht, was du als konservativ und andere als irechts einschätzen.

Das geht dich auch nichts an.

Für meine Aussage, reicht denke ich der Verweis auf die Threads hier den ich dir gegeben habe.

Also keine Argumente für deine Aussage.
Schade.

Politikforum? - Gerne eine Umfrage

Elmar, Mittwoch, 05.02.2020, 17:33 (vor 1513 Tagen) @ FliZZa

Dann kann man sich das Schreiben besser sparen. Zumindest hat es keinen Mehrwert, außer etwas Meinungsmache.

Lindner LOL

Alones, Mittwoch, 05.02.2020, 16:26 (vor 1513 Tagen) @ Rupo

Was für eine PK. 2 Minuten Statement und tschüss. Die Presse sichtlich angepisst. Inhaltlich hat er natürlich auch nichts von Bedeutung gesagt.

Lindner billigt die Wahl.

Elmar, Mittwoch, 05.02.2020, 16:39 (vor 1513 Tagen) @ Alones

Die FDP in Thüringen darf völlig frei entscheiden. Man könne nichts dafür, wer sie geheim wählt.
Natürlich ist die FDP strikt gegen die AFD und deshalb gibt es auch das Gesprächsangebot an SPD , CDU und Grüne.

Achso, natürlich behält man die Macht.

Lindner billigt die Wahl.

Chappi1991 ⌂ @, Donnerstag, 06.02.2020, 00:09 (vor 1513 Tagen) @ Elmar

Die FDP in Thüringen darf völlig frei entscheiden. Man könne nichts dafür, wer sie geheim wählt.
Natürlich ist die FDP strikt gegen die AFD und deshalb gibt es auch das Gesprächsangebot an SPD , CDU und Grüne.

Achso, natürlich behält man die Macht.

Welche Macht eigentlich? Ministerpräsident mit 5 Parlamentssitzen im Rücken dürfte recht ungeil sein.

Lindner billigt die Wahl.

Ulrich, Donnerstag, 06.02.2020, 07:30 (vor 1512 Tagen) @ Chappi1991

Die FDP in Thüringen darf völlig frei entscheiden. Man könne nichts dafür, wer sie geheim wählt.
Natürlich ist die FDP strikt gegen die AFD und deshalb gibt es auch das Gesprächsangebot an SPD , CDU und Grüne.

Achso, natürlich behält man die Macht.


Welche Macht eigentlich?

Die dunkle Seite der Macht.

#Lindxit jetzt!

Blarry, Essen, Mittwoch, 05.02.2020, 16:38 (vor 1513 Tagen) @ Alones

Ein gewisser Christian Lindner sitzt übrigens im Wirtschaftsrat eines gewissen BV. Borussia 09 e.V., und ist Beirat der Geschäftsführungs-GmbH der Borussia Dortmund GmbH & Co. KGaA. Ich frage mich, wie man dort reagieren würde, wenn, sagen wir, in dieser Personalie kritische Briefe bei den zuständigen Postadressen ankämen, in denen um Erklärung gebeten wird, wie sich offenes Steigbügelhalten für Rechtsextreme mit den weltoffenen Werten des Vereins verträgt...

Klopfer was sagst Du?

ooohflupptnicht, Rüttenscheid - Gute Zeit, Mittwoch, 05.02.2020, 17:26 (vor 1513 Tagen) @ Blarry

Ein gewisser Christian Lindner sitzt übrigens im Wirtschaftsrat eines gewissen BV. Borussia 09 e.V., und ist Beirat der Geschäftsführungs-GmbH der Borussia Dortmund GmbH & Co. KGaA. Ich frage mich, wie man dort reagieren würde, wenn, sagen wir, in dieser Personalie kritische Briefe bei den zuständigen Postadressen ankämen, in denen um Erklärung gebeten wird, wie sich offenes Steigbügelhalten für Rechtsextreme mit den weltoffenen Werten des Vereins verträgt...

Dann nennen Sie wenigstens;-)

Hatte mich gedanklich schon für die Abteilungsversammlung der FA am Montag "gesammelt", aber leider wurde diese verschoben...

http://bvb-fanabteilung.de/aktuell/abteilungsversammlung-verschoben/

Sollte auf jeden Fall Thema werden. Hoffe mal, dass die Mobilisierungsrate hoch sein wird. Würde mich freuen, wenn sg.de sich auch entsprechend positioniert...

#Lindxit jetzt!

Rupo, Ruhrpott, Mittwoch, 05.02.2020, 17:00 (vor 1513 Tagen) @ Blarry

danke für die Info, war mir nicht klar.

Der nette, adrette Herr Lindner hat die Verantwortung aber schon weiter geschoben
https://www.abendblatt.de/politik/article228339821/Thueringen-Landtag-waehlt-neuen-Ministerpraesidenten.html
*Der FDP-Chef appellierte an Union, SPD und Grüne, Kemmerichs Angebot für Koalitionsgespräche anzunehmen*

Also:
1. Die FDP lässt ihren MP von den Nazis wählen.
2. Die FPD möchte dass die SPD und die Grünen den MP unterstützen.

Linder faselt von *Verantwortung*...wenn das nicht gerade Live und in Farbe statt finden würde müsstest Du das verfilmen lassen als Netflix Serie...

#Lindxit jetzt!

Ulrich, Donnerstag, 06.02.2020, 07:31 (vor 1512 Tagen) @ Rupo

danke für die Info, war mir nicht klar.

Der nette, adrette Herr Lindner hat die Verantwortung aber schon weiter geschoben
https://www.abendblatt.de/politik/article228339821/Thueringen-Landtag-waehlt-neuen-Ministerpraesidenten.html
*Der FDP-Chef appellierte an Union, SPD und Grüne, Kemmerichs Angebot für Koalitionsgespräche anzunehmen*

Also:
1. Die FDP lässt ihren MP von den Nazis wählen.
2. Die FPD möchte dass die SPD und die Grünen den MP unterstützen.

Linder faselt von *Verantwortung*...wenn das nicht gerade Live und in Farbe statt finden würde müsstest Du das verfilmen lassen als Netflix Serie...

Christian Lindner möchte SPD und Grüne als Feigenblatt, damit man das Braune nicht so deutlich sieht.

#Lindxit jetzt!

Alones, Mittwoch, 05.02.2020, 16:44 (vor 1513 Tagen) @ Blarry

Ein gewisser Christian Lindner sitzt übrigens im Wirtschaftsrat eines gewissen BV. Borussia 09 e.V., und ist Beirat der Geschäftsführungs-GmbH der Borussia Dortmund GmbH & Co. KGaA. Ich frage mich, wie man dort reagieren würde, wenn, sagen wir, in dieser Personalie kritische Briefe bei den zuständigen Postadressen ankämen, in denen um Erklärung gebeten wird, wie sich offenes Steigbügelhalten für Rechtsextreme mit den weltoffenen Werten des Vereins verträgt...

Das, was wir aktuell in Thüringen erleben, ist Schwarz-Blau-Gelb durch die Hintertür. CDU & FDP bilden eine Minderheitsregierung und die AfD macht den Mehrheitsbeschaffer. So sieht wohl im Moment der Plan aus.

Was den BVB angeht, so ist Aki durchaus auch problematisch. Der ist schon mehrmals durch sehr unangenehme Positionen aufgefallen. Ich sage nur Palmer oder Tönnies. Da wird leider nix passieren.

#Lindxit jetzt!

istar, Mittwoch, 05.02.2020, 17:02 (vor 1513 Tagen) @ Alones

Ein gewisser Christian Lindner sitzt übrigens im Wirtschaftsrat eines gewissen BV. Borussia 09 e.V., und ist Beirat der Geschäftsführungs-GmbH der Borussia Dortmund GmbH & Co. KGaA. Ich frage mich, wie man dort reagieren würde, wenn, sagen wir, in dieser Personalie kritische Briefe bei den zuständigen Postadressen ankämen, in denen um Erklärung gebeten wird, wie sich offenes Steigbügelhalten für Rechtsextreme mit den weltoffenen Werten des Vereins verträgt...


Das, was wir aktuell in Thüringen erleben, ist Schwarz-Blau-Gelb durch die Hintertür. CDU & FDP bilden eine Minderheitsregierung und die AfD macht den Mehrheitsbeschaffer. So sieht wohl im Moment der Plan aus.

Was den BVB angeht, so ist Aki durchaus auch problematisch. Der ist schon mehrmals durch sehr unangenehme Positionen aufgefallen. Ich sage nur Palmer oder Tönnies. Da wird leider nix passieren.

Abweichende Meinungen sind grundsätzlich problematisch, wenn man Meinungsfreiheit nicht ganz verstanden hat.

Aber bitte, ich hab hier schon mal gefragt, wie Aki sich zu Tönnies geäußert hat. Eine Antwort hat es nie gegeben.

Also, erzähl mal.

#Lindxit jetzt!

Tigo, Duisburg, Mittwoch, 05.02.2020, 16:43 (vor 1513 Tagen) @ Blarry

Abwarten wie die Reaktionen morgen und übermorgen sind.

Und dann gerne beim nächsten Heimspiel Unterschriften sammeln.

#Lindxit jetzt!

Basti Van Basten, Romania, Mittwoch, 05.02.2020, 16:49 (vor 1513 Tagen) @ Tigo

Abwarten wie die Reaktionen morgen und übermorgen sind.

Und dann gerne beim nächsten Heimspiel Unterschriften sammeln.

Oder "Lindner raus!" anstimmen.

#Lindxit jetzt!

Alones, Mittwoch, 05.02.2020, 16:50 (vor 1513 Tagen) @ Basti Van Basten

Abwarten wie die Reaktionen morgen und übermorgen sind.

Und dann gerne beim nächsten Heimspiel Unterschriften sammeln.


Oder "Lindner raus!" anstimmen.

Warum war der eigentlich jemals drin? Das würde mich auch mal interessieren.

#Lindxit jetzt!

Basti Van Basten, Romania, Mittwoch, 05.02.2020, 16:51 (vor 1513 Tagen) @ Alones

Abwarten wie die Reaktionen morgen und übermorgen sind.

Und dann gerne beim nächsten Heimspiel Unterschriften sammeln.


Oder "Lindner raus!" anstimmen.


Warum war der eigentlich jemals drin? Das würde mich auch mal interessieren.

Männerfreundschaften, Aki ist ja auch Politiker. Der wird den Staatsdienstverweigerer wohl irgendwann mal bei einem Bierchen gefragt haben, ob er nicht noch reicher werden möchte.

#Lindxit jetzt!

stoffel85, Mittwoch, 05.02.2020, 16:40 (vor 1513 Tagen) @ Blarry

Den Gedanken hatte ich vorhin auch schon, mal sehen, ob ich als Mitglied da mal schiftlich tätig werde.

SZ - Kemmerichs Wahl ist eine Schande

mikn86, Köln, Mittwoch, 05.02.2020, 16:22 (vor 1513 Tagen) @ Rupo

SZ - Kemmerichs Wahl ist eine Schande

Basti Van Basten, Romania, Mittwoch, 05.02.2020, 16:46 (vor 1513 Tagen) @ mikn86

Absolut zutreffender Kommentar.

SZ - Kemmerichs Wahl ist eine Schande

Intertanked, Berlin, Mittwoch, 05.02.2020, 16:29 (vor 1513 Tagen) @ mikn86

Ein guter Kommentar, der auch nochmal historische und inhaltliche Bögen ins Bewusstsein ruft.

[Politik] Thüringen: FDP goes Afd

Elmar, Mittwoch, 05.02.2020, 15:51 (vor 1513 Tagen) @ Rupo

Die FDP Thüringen treibt damit offenen Auges einen tiefen Keil in die Gesellschaft.
Es war sonnenklar, dass es zu emotionalen bis aggressiven Diskussionen über diese Wahl kommen wird.

Und zur CDU: Warum habe die nicht auch einen Kandidaten aufgestellt oder sich enthalten? Sag mir keiner, damit war nicht zu rechnen. Was machtpolitische Spielereien angeht, sind die alle voll im Bilde.
DieThüringen CDU wird gerade keine Trauer tragen.

[Politik] Thüringen: FDP goes Afd

Frankonius, Frankfurt, Mittwoch, 05.02.2020, 15:40 (vor 1513 Tagen) @ Rupo

Ganz in der Tradition der erbärmlichen bürgerlichen Parteien in den 30er Jahren - Stichwort Ermächtigungsgesetz.
Wer sich von Faschos wählen lässt macht sie hoffähig.

An der simplen Mathematik gescheitert

DomJay, Köln, Mittwoch, 05.02.2020, 14:42 (vor 1513 Tagen) @ Rupo
bearbeitet von DomJay, Mittwoch, 05.02.2020, 14:46

90 Sitze hat Thüringen im Landtag. Rot-rot-grün hat 42 nicht 46,47 oder 48 wie der Rest.
Ramelows Arroganz sagt ihm, kann ja nur ich werden.

Die FDP denkt sich, einen Gegenkandidaten muss man halt stellen.

Die CDU stellt keinen und wählt aus Gewohnheit dann die FDP.

Und niemand rechnet nach und merkt, dass die destruktive AFD hobbymäßig genau solche Situationen nutzt. Man denke an das regelmäßige Nachzählen im Bundestag.

Leider ein echter Coup für die AFD, aber zumindest stehen CDU, Linke, Grüne und die FDP ziemlich begossen da mit dem Resultat.

Nur die SPD denkt sich über den Vorsitzenden noch eine Schüppe der Peinlichkeit drauf zu legen. Erinnert an Nobert Röttgen und seinen Kommentar zu den leider entscheidenden Wählern bei der NRW Wahl. Wie kann nur der Kandidat mit den meisten Stimmen gewinnen, verrückt

An der simplen Mathematik gescheitert

Taifun, Ingolstadt, Mittwoch, 05.02.2020, 18:19 (vor 1513 Tagen) @ DomJay

Nein, wäre es so, dann würde Kubicki nicht jubeln. Auch CDU'ler gratulieren.

Nein, es ist nicht reine Dummheit von CDU und FDP.

Es schaudert mich. An diesen Tag wird Deutschland hoffentlich in 20 Jahren nur als kleinen Unfall gedenken. Im schlimmsten Fall war das der Tag an dem die Faschisten politisch hoffähig wurden.

Bürgerliche Mitte

Rupo, Ruhrpott, Mittwoch, 05.02.2020, 15:08 (vor 1513 Tagen) @ DomJay

hat gewonnen, gerade O-Ton Mike Mohring im DFK

https://www.deutschlandfunkkultur.de/ministerpraesidentenwahl-in-thueringen-ein-politisches.1001.de.html?dram:article_id=469594
*Auf Ramelow entfielen 44 Stimmen, Kemmerich erhielt 45. Es gab eine Enthaltung.*

Mohring durfte ja auf Befehl von Mutti nicht mit den Linken zusammen gehen, da hat er jetzt halt 'die bürgerliche Mitte' ermöglicht
https://www.deutschlandfunk.de/ministerpraesidentenwahl-in-thueringen-quo-vadis-cdu.1939.de.html?drn:news_id=1098006

Bürgerliche Mitte

Ulrich, Donnerstag, 06.02.2020, 07:36 (vor 1512 Tagen) @ Rupo

hat gewonnen, gerade O-Ton Mike Mohring im DFK

https://www.deutschlandfunkkultur.de/ministerpraesidentenwahl-in-thueringen-ein-politisches.1001.de.html?dram:article_id=469594
*Auf Ramelow entfielen 44 Stimmen, Kemmerich erhielt 45. Es gab eine Enthaltung.*

Mohring durfte ja auf Befehl von Mutti nicht mit den Linken zusammen gehen, da hat er jetzt halt 'die bürgerliche Mitte' ermöglicht
https://www.deutschlandfunk.de/ministerpraesidentenwahl-in-thueringen-quo-vadis-cdu.1939.de.html?drn:news_id=1098006

Mike Mohring wollte zunächst mit der AfD ins Bett. Da hat ihm dann AKK das Stoppschild gezeigt. Dann hat er vorsichtig in Richtung Linkspartei gewinkt, ist aber ebenfalls zurück gepfiffen worden. Und nun ist er doch mit der AfD ins Bett gesprungen.

Aber eigentlich will er nur eins. Selbst Ministerpräsident werden.

Der Mann ist vor allem eines. Ein intriganter Vollpfosten. Ist zwar hart ausgedrückt, aber in der Sache leider zutreffend.

Bürgerliche Mitte

Problembaer, Ort, Mittwoch, 05.02.2020, 15:57 (vor 1513 Tagen) @ Rupo

Wieso war es für die SPD und die Grünen eigentlich nicht möglich bei einer Wahl zwischen Links, Rechts und FDP von einer der politischen Randparteien abzurücken?

Bei der Wahl haben alle Parteien ein ganz schwaches Bild abgegeben, auch wenn SPD/Grüne jetzt versuchen sich rauszureden.
Nutzen wird es am Ende der AFD. War mit zu rechnen, wenn man die Arroganz mal ablegen würde.

Bürgerliche Mitte

guy_incognito, Rhein-Neckar, Mittwoch, 05.02.2020, 16:05 (vor 1513 Tagen) @ Problembaer

Zwischen Ramelows Linken und Höckes AfD liegen Welten.

Das sollte jemandem, der sich selbst in der Mitte der Gesellschaft sieht, klar sein.

Man muss die Linke und ihre teilweise offene Geschichtsverklärung nicht gutheißen, bzw. sollte diese auch scharf kritisieren.

Nazis sind aber nun einmal deutlich weiter von der Mitte entfernt als eher pragmatischen Sozialisten.

Bürgerliche Mitte

Tigo, Duisburg, Mittwoch, 05.02.2020, 16:26 (vor 1513 Tagen) @ guy_incognito

Parteien die sehr weit links stehen können prinzipiell auch freiheitlich demokratische Parteien sein.

Das können Nationalsozialistische per Definition nicht sein.

Nur Mal so am Rande zum Thema Hufeisen und so.

Bürgerliche Mitte

guy_incognito, Rhein-Neckar, Mittwoch, 05.02.2020, 16:32 (vor 1513 Tagen) @ Tigo

Mir musst du das sicherlich nicht erklären-

Bürgerliche Mitte

Tigo, Duisburg, Mittwoch, 05.02.2020, 16:34 (vor 1513 Tagen) @ guy_incognito

Sollte ja nur ein Untermauern deiner Aussage sein ;)

Bürgerliche Mitte

Elmar, Mittwoch, 05.02.2020, 16:01 (vor 1513 Tagen) @ Problembaer

Was genau hast du von der SPD und den Grünen erwartet und inwiefern lag es in ihrer Hand (zB mögliche andere Konstellationen)

Bürgerliche Mitte

Guido, Mittwoch, 05.02.2020, 16:30 (vor 1513 Tagen) @ Elmar

Was genau hast du von der SPD und den Grünen erwartet und inwiefern lag es in ihrer Hand (zB mögliche andere Konstellationen)

Dass die SPD hier überhaupt noch in der Diskussion vorkommt, ist die eigentliche Auffälligkeit. Fakt ist, dass eine regierungsfähige Koalition ausschließlich mit der CDU (oder der AfD) möglich gewesen wäre. Die CDU hat nicht gewollt. Die FDP wurde von einem tölpelhaften Provinzpolitiker, der sich pragmatisch geben wollte und bestimmt ansonsten ein guter Typ ist, geführt und hat jetzt den schwarzen Peter. Abwarten, was CL gleich dazu sagt

Bürgerliche Mitte

Ulrich, Donnerstag, 06.02.2020, 07:41 (vor 1512 Tagen) @ Guido

Was genau hast du von der SPD und den Grünen erwartet und inwiefern lag es in ihrer Hand (zB mögliche andere Konstellationen)


Dass die SPD hier überhaupt noch in der Diskussion vorkommt, ist die eigentliche Auffälligkeit. Fakt ist, dass eine regierungsfähige Koalition ausschließlich mit der CDU (oder der AfD) möglich gewesen wäre. Die CDU hat nicht gewollt. Die FDP wurde von einem tölpelhaften Provinzpolitiker, der sich pragmatisch geben wollte und bestimmt ansonsten ein guter Typ ist, geführt und hat jetzt den schwarzen Peter. Abwarten, was CL gleich dazu sagt

Was den "pragmatischen Provinzpolitiker" angeht, so zitiere ich hier Gerhart Baum:

"ZEIT ONLINE: Welche Verantwortung trägt Ihr Parteifreund Kemmerich?

Baum: Haben Sie seinen Wahlkampf verfolgt? Der war thematisch teilweise schon nah dran an der AfD."

An der simplen Mathematik gescheitert

Sascha, Dortmund, Mittwoch, 05.02.2020, 14:45 (vor 1513 Tagen) @ DomJay

Niemand hat Kemmerich gezwungen, die Wahl anzunehmen.

Dass auf CLs Facebookseite heute noch gar nicht veröffentlicht wurde und auch keine Glückwünsche ausgesprochen werden, ist schonmal ein kleiner Fingerzeig, dass da etwas passiert ist, was schwer verkaufbar ist.

An der simplen Mathematik gescheitert

DomJay, Mittwoch, 05.02.2020, 16:21 (vor 1513 Tagen) @ Sascha

Niemand hat Kemmerich gezwungen, die Wahl anzunehmen.

Wie würde es denn dann weitergehen? Neuwahlen oder was? Ich hab echt keine Ahnung...

An der simplen Mathematik gescheitert

Rupo, Ruhrpott, Mittwoch, 05.02.2020, 15:10 (vor 1513 Tagen) @ Sascha

*Kemmerich hat bereits erklärt, dass er die Wahl annehmen würde.*

https://www.deutschlandfunk.de/ministerpraesidentenwahl-in-thueringen-quo-vadis-cdu.1939.de.html?drn:news_id=1098006

das war vor der Wahl, man hat sich also in der FDP und der bürgerlichen Mitte darüber vorher Gedanken gemacht...

An der simplen Mathematik gescheitert

1890er, Mittwoch, 05.02.2020, 14:48 (vor 1513 Tagen) @ Sascha

Er hat bei Twitter für 16 Uhr ein Statement angekündigt.

An der simplen Mathematik gescheitert

guy_incognito, Rhein-Neckar, Mittwoch, 05.02.2020, 14:48 (vor 1513 Tagen) @ Sascha

Jetzt wartet doch erstmal ab.

Gerade von der FDP erwarte ich in solch unklaren Verhältnissen das Votum wieder ans Volk zu geben.

An der simplen Mathematik gescheitert

Sascha, Dortmund, Mittwoch, 05.02.2020, 14:58 (vor 1513 Tagen) @ guy_incognito

Jetzt wartet doch erstmal ab.

Gerade von der FDP erwarte ich in solch unklaren Verhältnissen das Votum wieder ans Volk zu geben.

Schon allein das Bild, dass er sich von Fascho-Bernd gratulieren und die Hand schütteln lässt, ist so widerlich, dass es einen Brechreiz erzeugt. Der Schaden ist doch bereits angerichtet.

An der simplen Mathematik gescheitert

guy_incognito, Rhein-Neckar, Mittwoch, 05.02.2020, 15:04 (vor 1513 Tagen) @ Sascha

Und eben das sollte die FDP aus eigenem Interesse recht schnell korrigieren.

Denn der klassische FDP-Wähler ist trotz des neoliberalen Wirtschaftsansatzes der AfD meilenweit von der Nazibande entfernt (im Gegensatz zur Thüringen-CDU).

Das Abstimmungsverhalten von 45 zu 44, obwohl AfD, CDU und FDP über 48 Mandate verfügen, zeigt zunächst einmal eines: man war sich selbst nicht sicher, wie man vorgehen soll.

Erwägen FDP und CDU tatsächlich eine eigene Regierung, dürfte das ein ziemlicher Todesstoß für die Liberalen sein.

An der simplen Mathematik gescheitert

Micawber, Sauerland, Mittwoch, 05.02.2020, 15:18 (vor 1513 Tagen) @ guy_incognito


Erwägen FDP und CDU tatsächlich eine eigene Regierung, dürfte das ein ziemlicher Todesstoß für die Liberalen sein.


Das wäre dann immerhin ein kleines Trostpflaster.

An der simplen Mathematik gescheitert

guy_incognito, Rhein-Neckar, Mittwoch, 05.02.2020, 15:22 (vor 1513 Tagen) @ Micawber

Du kannst davon ausgehen, dass Bambi Lindner und der Bundesvorstand den entsprechenden Druck ausüben werden. Wenn nicht schon der Landesverband das in diesen Minuten selbst regelt.

Das von nun an in den zahlreichen Talkshows zu verteidigen, in denen er sich so gerne präsentiert, dürfte dem Sonnenkönig schwer fallen. Zumal ihm der Satz: "Besser gar nicht regieren als falsch regieren" mal so richtig auf die Füße fallen dürfte.

Und mit ihm eben der ganzen FDP.

An der simplen Mathematik gescheitert

Sascha, Dortmund, Mittwoch, 05.02.2020, 15:23 (vor 1513 Tagen) @ guy_incognito

Das von nun an in den zahlreichen Talkshows zu verteidigen, in denen er sich so gerne präsentiert, dürfte dem Sonnenkönig schwer fallen. Zumal ihm der Satz: "Besser gar nicht regieren als falsch regieren" mal so richtig auf die Füße fallen dürfte.

Die Memes sind doch schon im Umlauf :-)

An der simplen Mathematik gescheitert

Sascha, Dortmund, Mittwoch, 05.02.2020, 15:15 (vor 1513 Tagen) @ guy_incognito

Allein mit der Annahme der Wahl hat man das Sag- und Machbare wieder weiter nach rechts verschoben. Der nächste Politiker aus Reihen der CDU kann sich mit Stimmen der NSAfD wählen lassen und die neue "Brandmauer" ist dann ein Ministerpräsident aus Reihen dieser Nazibande. Bis zur nächsten Wahl in Thürigen, Sachsen oder MV. Und so weiter.

An der simplen Mathematik gescheitert

Tigo, Duisburg, Mittwoch, 05.02.2020, 15:59 (vor 1513 Tagen) @ Sascha

So traurig das auch ist - das war genauso zu erwarten.
Die Parteien lernen einfach nicht aus Fehlern der Vergangenheit bzw. den Fehlern aus anderen Ländern.
Der Machterhalt ist einfach zu wichtig.
Wenn Höcke dann eine neue paramilitärische Sicherheitstruppe in blau braun aufstellt sind plötzlich alle ganz überrascht.

An der simplen Mathematik gescheitert

Tigo, Mittwoch, 05.02.2020, 16:03 (vor 1513 Tagen) @ Tigo

Wenn Höcke dann eine neue paramilitärische Sicherheitstruppe in blau braun aufstellt sind plötzlich alle ganz überrascht.

Gute Güte!
Müssen sich die Polen jetzt auch auf die Invasion vorbereiten?
Herrje...

Höckes Kampf

Rupo, Ruhrpott, Mittwoch, 05.02.2020, 16:54 (vor 1513 Tagen) @ Djerun

erst mal das deutsche Volk reinigen dann sehen wir weiter...
https://www.zeit.de/politik/deutschland/2019-10/rechtsextremismus-bjoern-hoecke-afd-fluegel-rechte-gewalt-faschismus/komplettansicht
obwohl, ist ja nur ein Buch...

An der simplen Mathematik gescheitert

Tigo, Duisburg, Mittwoch, 05.02.2020, 16:21 (vor 1513 Tagen) @ Djerun

Etwas übertreiben darf man ja wohl noch um seinen Standpunkt klar zu machen.

Aber andererseits Guck doch nach Österreich was Strache da im Innenministerium gemacht hat...

An der simplen Mathematik gescheitert

DomJay, Köln, Mittwoch, 05.02.2020, 14:52 (vor 1513 Tagen) @ guy_incognito

Jetzt wartet doch erstmal ab.

Gerade von der FDP erwarte ich in solch unklaren Verhältnissen das Votum wieder ans Volk zu geben.

Weil die FDP mit 5,0000x % mal gerade so rein gekommen war können sie es sich nicht leisten. Und wer garantiert im Neuwahlen Fall nicht eine noch größere Mehrheit jenseits rot-rot-grün?

An der simplen Mathematik gescheitert

Alones, Mittwoch, 05.02.2020, 15:00 (vor 1513 Tagen) @ DomJay

Jetzt wartet doch erstmal ab.

Gerade von der FDP erwarte ich in solch unklaren Verhältnissen das Votum wieder ans Volk zu geben.


Weil die FDP mit 5,0000x % mal gerade so rein gekommen war können sie es sich nicht leisten. Und wer garantiert im Neuwahlen Fall nicht eine noch größere Mehrheit jenseits rot-rot-grün?

Völlig egal, was die FDP jetzt daraus macht, der Schaden ist angerichtet. Dasselbe gilt übrigens auch für die CDU. Die vermeintlichen Christen kommen mir viel zu gut weg bei der Geschichte. Das ist eine absolute Katastrophe, was da gerade in Thüringen passiert ist. Der Versuch das jetzt irgendwie als Betriebsunfall zu verkaufen, ist jedenfalls mehr als lächerlich. Jeder wusste, dass so ein Szenario wirklich war. Und sollte es jetzt deswegen zu Neuwahlen kommen, befürchte ich große Zugewinne für die AfD.

Ich hätte nicht gedacht, dass...

Rupo, Mittwoch, 05.02.2020, 14:23 (vor 1513 Tagen) @ Rupo

der wahrscheinlich größte Schwachsinnsbeitrag zu diesem Thema nicht in diesem Forum, sondern bei Twitter zu finden ist:

"Die Geschehnisse in #Thueringen sind ein unverzeihlicher Dammbruch, ausgelöst von CDU und FDP. Dass die „Liberalen“ den Strohmann für den Griff der Rechtsextremisten zur Macht geben, ist ein Skandal erster Güte. Da kann sich niemand in den Berliner Parteizentralen wegschleichen!"

Das wäre verzeihlich, wenn das irgendein unbedeutender Linker geschrieben hätte, der jetzt aufgebracht ist. Tatsächlich stammt dieser Beitrag aber von dem Co-Vorsitzenden der SPD. Einfach nur traurig. Hier wird bewusst eine Spaltung der Gesellschaft vorangetrieben. Genau wie diese dämliche Neiddebatte, die die Sozialdemokraten angestoßen haben. Für die Stabilität in unserer Gesellschaft ist das fatal.

Ich...

Elmar, Mittwoch, 05.02.2020, 15:54 (vor 1513 Tagen) @ Jurist81

unterschreibe den Tweet zu 80%. Warten wir noch etwas ab, wie Berlin Stellung bezieht.

Kein Fußbreit den Faschisten.

Ich...

Tigo, Duisburg, Mittwoch, 05.02.2020, 15:55 (vor 1513 Tagen) @ Elmar

Olaf Scholz hat schonmal die GroKo indirekt in Frage gestellt.

Ich...

Elmar, Mittwoch, 05.02.2020, 16:02 (vor 1513 Tagen) @ Tigo

Stegner auch.
Für mich fühlt sich das auch wie ein Wendepunkt im politischen Betrieb an.

Ich...

Tigo, Duisburg, Mittwoch, 05.02.2020, 16:22 (vor 1513 Tagen) @ Elmar

Das Problem: Das wird nur einer Partei helfen...
Und das ist keine freiheitlich demokratische.

Erbärmlich

stoffel85, Mittwoch, 05.02.2020, 14:44 (vor 1513 Tagen) @ Jurist81

...ich mich mal für meine Partei schäme (hätte man erwarten können). Dass jetzt so was von dir kommt, wundert aber nicht, auch wenn es abermals schockierend ist. Glückwunsch, nicht nur "deine Partei" hat einen neuen Tiefpunkt erreicht. Wahnsinn, wenn man glaubt es geht nicht schlimmer muss man einfach nur ins Forum gucken und Kandidat Nr. 1 liefert eine outstanding performance.

Erbärmlich

stoffel85, Mittwoch, 05.02.2020, 14:56 (vor 1513 Tagen) @ stoffel85

Meine Partei? Ich glaube, du hast keine Ahnung, welches "meine" Partei ist...

Erbärmlich

Blarry, Essen, Mittwoch, 05.02.2020, 16:25 (vor 1513 Tagen) @ Jurist81

Lass uns wenigstens raten, ob sie schon vor oder erst nach 1949 verboten wurde. :(

Erbärmlich

pactum Trotmundense, Syburg, Mittwoch, 05.02.2020, 15:17 (vor 1513 Tagen) @ Jurist81

Meine Partei? Ich glaube, du hast keine Ahnung, welches "meine" Partei ist...

In Anbetracht der von dir bisher gelesenen Beiträge zu politischen Themen, würde ich dich bei der CDU verorten.

Ich bin mir nicht sicher, aber ich meine in Erinnerung zu haben, dass du mal geschrieben hast, du wärst auch beim RCDS in Münster(?) gewesen. Aber das kann jetzt auch eine Verwechslung sein. Ist auf jeden Fall schon lange her gewesen, dass du das mal geschrieben hast. Wenn du es warst.

Erbärmlich

stoffel85, Mittwoch, 05.02.2020, 15:03 (vor 1513 Tagen) @ Jurist81

Mittlerweile schwanke ich in der Tat.

Ich hätte nicht gedacht, dass...

Rupo, Mittwoch, 05.02.2020, 14:40 (vor 1513 Tagen) @ Jurist81

der wahrscheinlich größte Schwachsinnsbeitrag zu diesem Thema nicht in diesem Forum, sondern bei Twitter zu finden ist

Bis zu Deinem war das vielleicht so, ja.

Und ich hätte nie gedacht,..

Micawber, Sauerland, Mittwoch, 05.02.2020, 14:33 (vor 1513 Tagen) @ Jurist81

dass sich in Deutschland ein FDP-Politiker mir den Stimmen einer vom Faschisten Björn Höcke angeführten AfD-Fraktion zum Ministerpräsidenten wählen lässt.

Das ist der Dammbruch.

Ich hätte nicht gedacht, dass...

Rupo, Mittwoch, 05.02.2020, 14:31 (vor 1513 Tagen) @ Jurist81

der wahrscheinlich größte Schwachsinnsbeitrag zu diesem Thema nicht in diesem Forum, sondern bei Twitter zu finden ist:

"Die Geschehnisse in #Thueringen sind ein unverzeihlicher Dammbruch, ausgelöst von CDU und FDP. Dass die „Liberalen“ den Strohmann für den Griff der Rechtsextremisten zur Macht geben, ist ein Skandal erster Güte. Da kann sich niemand in den Berliner Parteizentralen wegschleichen!"

Das wäre verzeihlich, wenn das irgendein unbedeutender Linker geschrieben hätte, der jetzt aufgebracht ist. Tatsächlich stammt dieser Beitrag aber von dem Co-Vorsitzenden der SPD. Einfach nur traurig. Hier wird bewusst eine Spaltung der Gesellschaft vorangetrieben. Genau wie diese dämliche Neiddebatte, die die Sozialdemokraten angestoßen haben. Für die Stabilität in unserer Gesellschaft ist das fatal.

Genau. Wenn die CDU (mal wieder) die Faschisten salonfähig macht, sind die Sozialdemokraten an der Spaltung der Gesellschaft schuld. Wir können nur hoffen, dass sie den Landtag in Thüringen nicht anzünden.

Framing

Rupo, Ruhrpott, Mittwoch, 05.02.2020, 14:26 (vor 1513 Tagen) @ Jurist81

jetzt musst Du nur noch was mit Greta in Deine Posts einbauen...

Framing

Problembaer, Ort, Mittwoch, 05.02.2020, 14:31 (vor 1513 Tagen) @ Rupo

Autobahn, ach ne das war ja die andere Seite :-)

Framing

Alones, Mittwoch, 05.02.2020, 14:30 (vor 1513 Tagen) @ Rupo

jetzt musst Du nur noch was mit Greta in Deine Posts einbauen...

Ich verstehe sowieso nicht, wie man sich hier ernsthaft noch vom Juristen verarschen lassen kann. Der Typ hat eine zutiefst menschenverachtende Weltanschauung. Das hat er schon mehrmals unter Beweis gestellt. Dass er sich im Grunde innerlich darüber freut, dass AfD, FDP & CDU endlich langsam zusammenfinden, dürfte doch mittlerweile klar sein. Oberflächlich macht er einen auf empört, aber tatsächlich knallen da gerade die Sektkorken beim ihm zu Hause.

Framing

Sascha, Dortmund, Mittwoch, 05.02.2020, 14:31 (vor 1513 Tagen) @ Alones

Und trotzdem unterlässt du solche persönlichen Mutmaßungen bitte.

Framing

Alones, Mittwoch, 05.02.2020, 14:59 (vor 1513 Tagen) @ Sascha

Verständnisfrage:

Wenn Alones mich als menschenverachtend bezeichnet, ist das okay? Ist es dann auch okay, dass man einen User, der 50% der Bevölkerung für Faschisten hält, der von Staatstransfers lebt, dessen größte Leistung es ist, einen Zugang zum Internet zu haben, als Belastung für die Gesellschaft zu bezeichnen?

Framing

Textmarker, Ort, Mittwoch, 05.02.2020, 16:23 (vor 1513 Tagen) @ Jurist81

Peinliche weinerliche Dünnhäutigkeit für jemanden, der gerne selber austeilt.

Framing

simie, Krefeld, Mittwoch, 05.02.2020, 15:37 (vor 1513 Tagen) @ Jurist81

Na ja. Er hat deine Weltanschauung als menschenverachtend bezeichnet. Nicht dich. Das ist durchaus ein gewisser Unterschied.

Framing

Sascha, Dortmund, Mittwoch, 05.02.2020, 15:02 (vor 1513 Tagen) @ Jurist81

Verständnisfrage:

Wenn Alones mich als menschenverachtend bezeichnet, ist das okay?

Ja, genau das meinte ich damit, dass er das unterlassen soll...

Framing

Alones, Mittwoch, 05.02.2020, 15:08 (vor 1513 Tagen) @ Sascha

Verständnisfrage:

Wenn Alones mich als menschenverachtend bezeichnet, ist das okay?


Ja, genau das meinte ich damit, dass er das unterlassen soll...

Wie würdest du denn Leute bezeichnen, die andere Menschen als Parasiten beschimpfen? Und genau das hat der Jurist hier bereits in der Vergangenheit getan. Wenn das keine Menschenverachtung sein soll, was dann?

Ach ja, wenn wir schon beim Thema Unterstellungen sind. Die Unterstellung, dass ich von Staatstransfers leben würde, ist natürlich in Ordnung, richtig? Wenn ich jedoch meine "Mutmaßungen" anstelle, die schon längst keine Mutmaßungen mehr sind, ist das hingegen ein Problem. Du kannst moderieren wie du möchtest, und grundsätzlich machst du deine Arbeit auch gut, aber konsequent ist das nicht.

Framing

stoffel85, Mittwoch, 05.02.2020, 15:18 (vor 1513 Tagen) @ Alones

Du hast natürlich vollkommen recht, trotzdem solltest du mittlerweile erkannt haben, dass hier mehrere Leute sanktioneren/moderieren, die unterschiedliche Maßstäbe, Ansichten und Lieblinge haben. Ist ein wenig wie mit dem deutschen Schiedsrichterwesen, da kannste dich auch auf nichts einstellen. Dass aber dann ab und an das Gefühl aufkommt, dass einige "gleicher" sind, ist auch vollkommen klar (Im Fußball wären das die Bayern).

Framing

Elmar, Mittwoch, 05.02.2020, 16:06 (vor 1513 Tagen) @ stoffel85

Das hier ist einen freiwillige Veranstaltung mit Hausrecht der Betreiber. Der Vergleich zu Schiedsrichtern ist sachlich falsch.

Und ich finde auch, dass sich User hier einen Status erarbeiten können. Wenn du 1.000+ vernünftige Beiträge geschrieben hast, dann ist ein Ausrutscher auch ein Ausrutscher. Wenn du Wiederholungstäter bist oder bereits mit den 4. Beitrag auffällig wirst, ist das anders.

Framing

Sascha, Dortmund, Mittwoch, 05.02.2020, 15:10 (vor 1513 Tagen) @ Alones

Ach ja, wenn wir schon beim Thema Unterstellungen sind. Die Unterstellung, dass ich von Staatstransfers leben würde, ist natürlich in Ordnung, richtig? Wenn ich jedoch meine "Mutmaßungen" anstelle, die schon längst keine Mutmaßungen mehr sind, ist das hingegen ein Problem. Du kannst moderieren wie du möchtest, und grundsätzlich machst du deine Arbeit auch gut, aber konsequent ist das nicht.

Diesen Anspruch habe ich auch niemals, weil ich nicht alles lesen kann. Ich moderiere das, was ich sehe. Mehr geht einfach nicht.

Und nein, das ist auch nicht in Ordnung und geht in beide Richtungen.

Framing

stoffel85, Mittwoch, 05.02.2020, 14:45 (vor 1513 Tagen) @ Sascha

Darf hier nur Ulrich,wa?

Framing

Sascha, Dortmund, Mittwoch, 05.02.2020, 14:50 (vor 1513 Tagen) @ stoffel85

Darf hier nur Ulrich,wa?

Ich brauche beim moderieren auch keine altklugen Kommentare von anderen.

Framing

Kapitän Haddock, Mittwoch, 05.02.2020, 14:27 (vor 1513 Tagen) @ Rupo

jetzt musst Du nur noch was mit Greta in Deine Posts einbauen...

Mir fehlen noch Windräder und Tempolimit.

[Politik] Thüringen: FDP goes Afd

guy_incognito, Rhein-Neckar, Mittwoch, 05.02.2020, 14:21 (vor 1513 Tagen) @ Rupo

Das ist doch wenig überraschend.

Es war klar, dass CDU und FDP nicht für den AfD-Kandidaten stimmen, aber auch nicht eine rot-rot-grüne Minderheitsregierung unterstützen würden.

Ich hatte schon damit gerechnet, dass sie einen eigenen Kandidaten aufstellen. Und Mohring dürfte nach den ganzen Possen nicht mehr zu vermitteln gewesen sein. Die FDP ist in dem ganzen Kommödienstadl noch recht unverbraucht.

Trotz allem wären Neuwahlen für die Handlungsfähigkeit des Landes Thüringen nun der sinnvollste Schritt.

Minderheitsregierungen machen nur dann Sinn, wenn eine Unterstützung in vielen Gesetzesvorhaben und vor allem zur Absegnung des Haushalts vorab gewährleistet ist. So war es bei Hannelore und den Linken in NRW oder beim Magdeburger Modell unter Höppner.

[Politik] Thüringen: FDP goes Afd

Alones, Mittwoch, 05.02.2020, 14:14 (vor 1513 Tagen) @ Rupo

Endlich kommt zusammen, was schon immer zusammengehört hat. <3 Glückwunsch, Thüringen.

[Politik] Thüringen: FDP goes Afd

guy_incognito, Rhein-Neckar, Mittwoch, 05.02.2020, 14:27 (vor 1513 Tagen) @ Alones

Ziemlichen Unfug, den du da schreibst.

Welche andere Möglichkeit hätte es denn aus deiner Sicht gegeben?

Diese Regierung wird eh nicht lange halten, bzw. keinen Haushalt durchs Parlament bekommen. Damit ist sie faktisch handlungsunfähig.

[Politik] Gut bürgerlich!

Rupo, Ruhrpott, Mittwoch, 05.02.2020, 14:15 (vor 1513 Tagen) @ Alones

[Politik] Gut bürgerlich!

Intertanked, Berlin, Mittwoch, 05.02.2020, 14:21 (vor 1513 Tagen) @ Rupo

wenn ein Bild mehr sagt als 1000 (sic) Worte
https://www.handelsblatt.com/politik/deutschland/ramelow-abgewaehlt-ueberraschung-in-thueringen-fdp-stellt-ministerpraesidenten-mit-stimmen-der-afd/25509642....

Die Betitelung des Bildes find ich ganz gut: Thomas Kemmerich (FDP) mit dem AfD-Politiker Björn Höcke (rechts).

[Politik] Gut bürgerlich!

Alones, Mittwoch, 05.02.2020, 14:20 (vor 1513 Tagen) @ Rupo

wenn ein Bild mehr sagt als 1000 (sic) Worte
https://www.handelsblatt.com/politik/deutschland/ramelow-abgewaehlt-ueberraschung-in-thueringen-fdp-stellt-ministerpraesidenten-mit-stimmen-der-afd/25509642....

Das war doch nur aus Versehen. Konnte ja keiner ahnen, dass die AfD plötzlich für die FDP stimmt. Die haben doch völlig unterschiedliche Weltanschauungen. Wer kennt das nicht, da steht man morgens auf, ahnt nix Böses und plötzlich wird man als halber Faschist von Hardcore-Faschisten zum Ministerpräsidenten gewählt. Das kann jedem passieren. Verstehhe die Empörung gar nicht.

[Politik] Gut bürgerlich!

CrimsonGhost, Mittwoch, 05.02.2020, 15:56 (vor 1513 Tagen) @ Alones

wenn ein Bild mehr sagt als 1000 (sic) Worte
https://www.handelsblatt.com/politik/deutschland/ramelow-abgewaehlt-ueberraschung-in-thueringen-fdp-stellt-ministerpraesidenten-mit-stimmen-der-afd/25509642....


Das war doch nur aus Versehen. Konnte ja keiner ahnen, dass die AfD plötzlich für die FDP stimmt. Die haben doch völlig unterschiedliche Weltanschauungen. Wer kennt das nicht, da steht man morgens auf, ahnt nix Böses und plötzlich wird man als halber Faschist von Hardcore-Faschisten zum Ministerpräsidenten gewählt. Das kann jedem passieren. Verstehhe die Empörung gar nicht.

Sollte jeder wissen, hinter den Faschisten steht das Kapital.

[Politik] Gut bürgerlich!

Alones, Mittwoch, 05.02.2020, 14:24 (vor 1513 Tagen) @ Alones

Die FDP die halben Faschisten? Ist ja nicht so schlimm, was, Sascha?

[Politik] Gut bürgerlich!

Sascha, Dortmund, Mittwoch, 05.02.2020, 14:28 (vor 1513 Tagen) @ Jurist81

Müssen sie mit leben, wenn sie die Wahl so akzeptieren.

[Politik] Gut bürgerlich!

Alones, Mittwoch, 05.02.2020, 14:27 (vor 1513 Tagen) @ Jurist81

Die FDP die halben Faschisten? Ist ja nicht so schlimm, was, Sascha?

Der Typ, der andere User als Parasiten beschimpft, macht jetzt einen auf Mimimi.

[Politik] Gut bürgerlich!

Alones, Mittwoch, 05.02.2020, 14:30 (vor 1513 Tagen) @ Alones

Glaubst du wirklich, dass du einer Antwort wert wärest?

[Politik] Gut bürgerlich!

Alones, Mittwoch, 05.02.2020, 14:32 (vor 1513 Tagen) @ Jurist81

Glaubst du wirklich, dass du einer Antwort wert wärest?

Offensichtlich schon. Sieht man ja.

[Politik] Gut bürgerlich!

Eisen, DO, Mittwoch, 05.02.2020, 14:20 (vor 1513 Tagen) @ Rupo

Wird der Bernd jetzt Innenminister?

[Politik] Gut bürgerlich!

Rupo, Ruhrpott, Mittwoch, 05.02.2020, 14:27 (vor 1513 Tagen) @ Eisen

Heimatschutz...baut eine neue Polizeitruppe auf...komme gerade nicht auf den Namen...

[Politik] Gut bürgerlich!

TrainerFuxx, Cosmopolit, Mittwoch, 05.02.2020, 14:32 (vor 1513 Tagen) @ Rupo

Heimatschutz...baut eine neue Polizeitruppe auf...komme gerade nicht auf den Namen...

Nein, ich sehe seine Kompetenz eher im Verkehrsministerium,
Fachbereich Bahn - one way ticket

FDP + CDU + AFD = LIEBE

Basti Van Basten, Romania, Mittwoch, 05.02.2020, 14:03 (vor 1513 Tagen) @ Rupo

Es rückt zusammen, was zusammen gehört. Es lebe der Faschismus!

FDP + CDU + AFD = LIEBE

Problembaer, Ort, Mittwoch, 05.02.2020, 14:05 (vor 1513 Tagen) @ Basti Van Basten

Dafür sollte mal eine Sperre drin sein...

FDP + CDU + AFD = LIEBE

Basti Van Basten, Romania, Mittwoch, 05.02.2020, 14:12 (vor 1513 Tagen) @ Problembaer

Dafür sollte mal eine Sperre drin sein...

Vielleicht haben Sie auch bloß ein Problem damit Zynismus zu erkennen.

FDP + CDU + AFD = LIEBE

Sascha, Dortmund, Mittwoch, 05.02.2020, 14:07 (vor 1513 Tagen) @ Problembaer

Dafür sollte mal eine Sperre drin sein...

Warum? Höcke ist schließlich ein Faschist.

FDP + CDU + AFD = LIEBE

Problembaer, Mittwoch, 05.02.2020, 14:12 (vor 1513 Tagen) @ Sascha

Die Kritik bezog sich nicht auf die Gleichstellung von der Höcke oder der AfD mit den Faschisten, sondern dass der Vorposter die Union, FDP und AfD auf eine Stufe stellte und dieses Kollektiv als faschistisch bezeichnet.

Aber was diskutiere ich hier eigentllich? Wenn selbstg vernünftige User wie Du, Sascha, diesen Schwachsinn als okay erachtest, dann sollte ich mich aus diesen Diskussionen heraushalten und das Forum als das akzeptieren, was es ist.

FDP + CDU + AFD = LIEBE

Talentförderer, Dortmund, Mittwoch, 05.02.2020, 16:02 (vor 1513 Tagen) @ Jurist81

Wer mit Faschisten paktiert ist selbst einer. War schon immer so, wird auch immer so bleiben. Vor allem nicht mit irgendeinem AFD-Landesverband sonder dem von "Adolf" Höcke. Ein Trauerspiel.

FDP + CDU + AFD = LIEBE

Sascha, Dortmund, Mittwoch, 05.02.2020, 14:17 (vor 1513 Tagen) @ Jurist81

Letztendlich kann man nicht in einen Eimer mit Hundekot greifen und darauf hoffen, beim rausziehen noch saubere Hände zu haben.

Eine anständige, demokratische Reaktion wäre es gewesen, die Wahl abzulehnen. Wenn man sie annimmt und mit den Stimmen von Faschisten gewählt ist, kann man sich nicht mehr darauf berufen, antifaschistische Werte zu leben.

FDP + CDU + AFD = LIEBE

Basti Van Basten, Romania, Mittwoch, 05.02.2020, 14:13 (vor 1513 Tagen) @ Jurist81

Die Kritik bezog sich nicht auf die Gleichstellung von der Höcke oder der AfD mit den Faschisten, sondern dass der Vorposter die Union, FDP und AfD auf eine Stufe stellte und dieses Kollektiv als faschistisch bezeichnet.

Aber was diskutiere ich hier eigentllich? Wenn selbstg vernünftige User wie Du, Sascha, diesen Schwachsinn als okay erachtest, dann sollte ich mich aus diesen Diskussionen heraushalten und das Forum als das akzeptieren, was es ist.

Wer sich mit den Stimmen von Faschisten zum MP wählen lässt und diese Wahl annimmt, arbeitet de facto mit Faschisten zusammen und gehört dementsprechend auch in die selbe Schublade.

FDP + CDU + AFD = LIEBE

kreuzherz, Mittwoch, 05.02.2020, 16:32 (vor 1513 Tagen) @ Basti Van Basten

Die Kritik bezog sich nicht auf die Gleichstellung von der Höcke oder der AfD mit den Faschisten, sondern dass der Vorposter die Union, FDP und AfD auf eine Stufe stellte und dieses Kollektiv als faschistisch bezeichnet.

Aber was diskutiere ich hier eigentllich? Wenn selbstg vernünftige User wie Du, Sascha, diesen Schwachsinn als okay erachtest, dann sollte ich mich aus diesen Diskussionen heraushalten und das Forum als das akzeptieren, was es ist.


Wer sich mit den Stimmen von Faschisten zum MP wählen lässt und diese Wahl annimmt, arbeitet de facto mit Faschisten zusammen und gehört dementsprechend auch in die selbe Schublade.


Wären die anderen also für einen Linken gewesen, wären sie dann nicht auch DDR/SED-Sympathisanten und Mauerbeschützer?

FDP + CDU + AFD = LIEBE

Basti Van Basten, Romania, Mittwoch, 05.02.2020, 16:55 (vor 1513 Tagen) @ kreuzherz

Die Kritik bezog sich nicht auf die Gleichstellung von der Höcke oder der AfD mit den Faschisten, sondern dass der Vorposter die Union, FDP und AfD auf eine Stufe stellte und dieses Kollektiv als faschistisch bezeichnet.

Aber was diskutiere ich hier eigentllich? Wenn selbstg vernünftige User wie Du, Sascha, diesen Schwachsinn als okay erachtest, dann sollte ich mich aus diesen Diskussionen heraushalten und das Forum als das akzeptieren, was es ist.


Wer sich mit den Stimmen von Faschisten zum MP wählen lässt und diese Wahl annimmt, arbeitet de facto mit Faschisten zusammen und gehört dementsprechend auch in die selbe Schublade.

Wären die anderen also für einen Linken gewesen, wären sie dann nicht auch DDR/SED-Sympathisanten und Mauerbeschützer?

Wer von den Linken hat mit der Waffe die Mauer beschützt? Ich kann dir aber garantiert jemanden in der AFD nennen, der offiziell als Faschist bezeichnet werden darf. Und ich kann dir noch mehr nennen, die auf den Gräbern ihrer Feinde tanzen oder an Grenzen auf Frauen und Kinder schießen wollen.

Der Unterschied zwischen Linke und AFD dürfte schon ziemlich deutlich sein. Mal abgesehen davon, dass man sich als CDU oder FDP auch einfach hätte enthalten können.

FDP + CDU + AFD = LIEBE

Weeman, Hinterm Knauber, Mittwoch, 05.02.2020, 14:14 (vor 1513 Tagen) @ Basti Van Basten

So und nicht anders. Wer das nicht wahrhaben will sollte so langsam mal aufwachen.

FDP + CDU + AFD = LIEBE

Weeman, Mittwoch, 05.02.2020, 14:17 (vor 1513 Tagen) @ Weeman

Weil also die CDU für den gleichen Kandidaten gestimmt hat, den die AfDler wahrscheinlich (wohl gemerkt, wir haben eine geheime Wahl) gewählt hat, ist die CDU jetzt faschistisch?

FDP + CDU + AFD = LIEBE

Dimas87, München, Mittwoch, 05.02.2020, 14:27 (vor 1513 Tagen) @ Jurist81

Weil also die CDU für den gleichen Kandidaten gestimmt hat, den die AfDler wahrscheinlich (wohl gemerkt, wir haben eine geheime Wahl) gewählt hat, ist die CDU jetzt faschistisch?

Ich glaube die CDU ist von der AFD ziemlich überrumpelt worden. Die AFD hat hier, das muss man leider sagen, extrem geschickt agiert. Da Kemmerich jedoch bewusst sein dürfte, dass er mit den AFD-Stimmen gewählt worden ist, hätte er die Wahl nicht annehmen dürfen. Denn so legitimiert er die AFD als eine Partei, welche aktiv Einfluss auf die Regierungsbildung nehmen kann bzw. darf.

FDP + CDU + AFD = LIEBE

stoffel85, Mittwoch, 05.02.2020, 15:02 (vor 1513 Tagen) @ Dimas87

Stimmt, da ist wirklich keinem ein Vorwurf zu machen, sind halt einfach überrumpelt worden. Die waren alle noch so durcheinander von diesem gleichermaßen unerwarteten wie genialen Schachzug der AFD, dass man die Wahl dann auch prompt angenommen hat. Jetz wird natürlich die große Kehrtwende kommen, aber nicht weil man erkennt, dass man Scheiße in einem historischen Ausmaß genaut hat, sonder weil der Gegenwind (überraschenderweise) ziemlich groß werden wird. Stark von der CDU sich von Faschisten und einer 5% Partei in die Regierung helfen zu lassen. (Diese 5% Partei ist übrigens mit 73 Stimmen plus überhaupt erst in den Landtag gekommen). Eine Sternstunde der Demokratie.

FDP + CDU + AFD = LIEBE

Dimas87, München, Mittwoch, 05.02.2020, 16:09 (vor 1513 Tagen) @ stoffel85

Was ich geschrieben war natürlich Schwachsinn. Das ist mir jetzt nach einer tiefergehenden Auseinandersetzung mit der Thematik bewusst geworden. Da war es aber zu spät meinen Post zu ändern.

FDP + CDU + AFD = LIEBE

stoffel85, Mittwoch, 05.02.2020, 16:15 (vor 1513 Tagen) @ Dimas87

Zeugt von Größe, Chapeau!

FDP + CDU + AFD = LIEBE

Weeman, Mittwoch, 05.02.2020, 14:26 (vor 1513 Tagen) @ Jurist81

Weil also die CDU für den gleichen Kandidaten gestimmt hat, den die AfDler wahrscheinlich (wohl gemerkt, wir haben eine geheime Wahl) gewählt hat, ist die CDU jetzt faschistisch?

Hach ja, wenn nichts mehr hilft, zieht immer noch die kindliche Naivität.

FDP + CDU + AFD = LIEBE

Rupo, Ruhrpott, Mittwoch, 05.02.2020, 14:24 (vor 1513 Tagen) @ Jurist81

Kurt Georg Kiesinger würde es für einen normalen Vorgang halten...
In dieser Wahl hat die CDU faschistisch gewählt...die CDU würde es allerdings 'gut bürgerlich' nennen...mit der Option auf weitere Wahlen...warum nicht mal die nächste Regierung mit der 'gut bürgerlichen' Mehrheit stellen...

FDP + CDU + AFD = LIEBE

Weeman, Hinterm Knauber, Mittwoch, 05.02.2020, 14:22 (vor 1513 Tagen) @ Jurist81

So naiv zu sein ist eine Entscheidung.

FDP + CDU + AFD = LIEBE

Kapitän Haddock, Mittwoch, 05.02.2020, 14:19 (vor 1513 Tagen) @ Jurist81

Weil also die CDU für den gleichen Kandidaten gestimmt hat, den die AfDler wahrscheinlich (wohl gemerkt, wir haben eine geheime Wahl) gewählt hat, ist die CDU jetzt faschistisch?

Wen willst du eigentlich verarschen? Warum hat die CDU denn wohl keinen eigenen Kandidaten aufgestellt? Weil es so ausgehen sollte, wie es ausgegangen ist.

FDP + CDU + AFD = LIEBE

Basti Van Basten, Romania, Mittwoch, 05.02.2020, 14:23 (vor 1513 Tagen) @ Kapitän Haddock

Weil also die CDU für den gleichen Kandidaten gestimmt hat, den die AfDler wahrscheinlich (wohl gemerkt, wir haben eine geheime Wahl) gewählt hat, ist die CDU jetzt faschistisch?


Wen willst du eigentlich verarschen? Warum hat die CDU denn wohl keinen eigenen Kandidaten aufgestellt? Weil es so ausgehen sollte, wie es ausgegangen ist.

So ist es: sie haben gemeinsame Sache mit der AFD gemacht. Sie wussten wie es ausgeht und sie wollten, dass es so ausgeht. Sie hätten es zu einem symbolischen Akt werden lassen können, indem man die Wahl ablehnt. Ihnen war die Macht aber wichtiger und haben dafür mit der AFD zusammengearbeitet.

Das Tabu ist gebrochen. Wer jetzt noch CDU und FDP wählt, muss damit rechnen, dass erneut gemeinsame Sache mit der AFD gemacht wird. CDU und FDP haben jegliches Vertrauen verspielt. Ich bin entsetzt wie schon lange nicht mehr.

FDP + CDU + AFD = LIEBE

Blackyellow, Mittwoch, 05.02.2020, 17:11 (vor 1513 Tagen) @ Basti Van Basten

Eine demokratische Wahl in Thüringen, die man zu akzeptieren hat. Auch wen einem der Ausgang nicht gefällt.

FDP + CDU + AFD = LIEBE

Basti Van Basten, Romania, Mittwoch, 05.02.2020, 19:30 (vor 1513 Tagen) @ Blackyellow

Eine demokratische Wahl in Thüringen, die man zu akzeptieren hat. Auch wen einem der Ausgang nicht gefällt.

Ich muss gar nichts akzeptieren. Schon gar keine faschistische Partei. Und eigentlich sind sich auch alle außer einiger in der FDP und die komplette AFD einig, dass Kemmerich sofort zurücktreten und es Neuwahlen geben muss. Du siehst also: es ist nur eine Minderheit, die dieses ungebührliche Verhalten akzeptiert.

FDP + CDU + AFD = LIEBE

Alones, Mittwoch, 05.02.2020, 19:35 (vor 1513 Tagen) @ Basti Van Basten

Eine demokratische Wahl in Thüringen, die man zu akzeptieren hat. Auch wen einem der Ausgang nicht gefällt.


Ich muss gar nichts akzeptieren. Schon gar keine faschistische Partei. Und eigentlich sind sich auch alle außer einiger in der FDP und die komplette AFD einig, dass Kemmerich sofort zurücktreten und es Neuwahlen geben muss. Du siehst also: es ist nur eine Minderheit, die dieses ungebührliche Verhalten akzeptiert.

In der CDU sollten auch einige kein Problem mit Kemmerich haben. Schließlich gab es dort immer wieder Stimmen, die sich für eine Koalition mit Landof Ladig eingesetzt haben. Leider ist das keine Entwicklung, die völlig überraschend kommt. Doch Leute, die gewarnt haben, hat man ja nie ernst genommen. Von wegen CDU & FDP sind doch demokratische Parteien der Mitte usw.

[Politik] Thüringen: FDP-Kandidat bekommt in geheimer Wahl Mehrheit

Ausputzer, Düsseldorf, Mittwoch, 05.02.2020, 14:01 (vor 1513 Tagen) @ Rupo

....so sollte zunächst mal die Überschrift lauten.

Dann könnte man schreiben:
Wahrscheinlich (mutmaßlich) mit den Stimmen der Abgeordneten der FDP, CDU und der AfD ist der Kandidat der FDP überraschend zum neuen Minmisterpräsidenten gewählt worden.

Nachdem der Kandidat der AfD für das Amt des MP im ersten Wahlgang 25 und im zweiten Wahlgang 22 Stimmen erhlten hatte und CDU/FDP nicht für Herrn Ramelow aber auch nicht für einen AfD- Kandidaten stimmen wollten, stellten sie gemeinsam den FDP-Kandidaten auf. Im 3. Wahlgang erhielt dann der AfD-Kandidat keine Stuimme mehr - wahrschenlich war es der Mehrheit der Abgeordneten wichtig, dass nicht weiter ein Kandidat der umfirmierten SED Ministerpräsedent bleibt.
Man darf gespannt sein, welches Kabinett sich der neue MP zusammenstellt, dürfte das Wahlergebnis doch auch für ihn überraschend sein.
Und man darf gespannt sein, ob Linke, Grüne und SPD an einer Sachpolitik interessiert sind und mit dem neuen MP in einzelnen Sachfragen zusammenarbeiten oder eine Fundamentalopposition machen und einem demokratischen Wahlvorgang Hohn sprechen.

Als überzeugten Liberaler freue ich mich!

[Politik] Thüringen: FDP-Kandidat bekommt in geheimer Wahl Mehrheit

Talentförderer, Dortmund, Mittwoch, 05.02.2020, 16:29 (vor 1513 Tagen) @ Ausputzer

Hoffen wir auf eine fundemantal Opposition.

Höcke kann ja Innenminister werden.

[Politik] Thüringen: FDP-Nazi Kiez

Rupo, Ruhrpott, Mittwoch, 05.02.2020, 14:08 (vor 1513 Tagen) @ Ausputzer

Als überzeugten Liberaler freue ich mich!

ganz in der Tradition von Scheel und Konsorten...

Du hättest schreiben können was Du willst, brauchst hier aber keinen gut bürgerlichen Senf auf die Naziwurst packen...schmeckt man raus.

Wie gesagt, man weiß jetzt wo man bei FDP dran ist wenn man sie wählt, ist gut so!

[Politik] Thüringen: FDP-Kandidat bekommt in geheimer Wahl Mehrheit

1890er, Mittwoch, 05.02.2020, 14:06 (vor 1513 Tagen) @ Ausputzer

Bist du verrückt, dich hier zu outen? :-D

[Politik] Thüringen: FDP-Kandidat bekommt in geheimer Wahl Mehrheit

Kapitän Haddock, Mittwoch, 05.02.2020, 14:05 (vor 1513 Tagen) @ Ausputzer

Als überzeugten Liberaler freue ich mich!

Es mag dich ja freuen, dass die 5%-Strohpuppe zum MP gewählt wurde, ich fühle dann aber lieber mit jenen echten Liberalen, die sich heute zu Recht abgrundtief schämen.

[Politik] Thüringen: FDP-Kandidat bekommt in geheimer Wahl Mehrheit

Weeman, Hinterm Knauber, Mittwoch, 05.02.2020, 14:03 (vor 1513 Tagen) @ Ausputzer

Als überzeugten Liberaler freue ich mich!

Guter Witz.

[Politik] Thüringen: FDP-Kandidat bekommt in geheimer Wahl Mehrheit

Ausputzer, Düsseldorf, Mittwoch, 05.02.2020, 14:06 (vor 1513 Tagen) @ Weeman

Als überzeugten Liberaler freue ich mich!


Guter Witz.

Sorry, wenn es nicht in Dein Weltbild passt.

[Politik] Thüringen: FDP-Kandidat bekommt in geheimer Wahl Mehrheit

Talentförderer, Dortmund, Mittwoch, 05.02.2020, 16:30 (vor 1513 Tagen) @ Ausputzer

Weltbild. ist auch so ein Sprachgebrauch den man kennt. ;)

[Politik] Thüringen: FDP-Kandidat bekommt in geheimer Wahl Mehrheit

Weeman, Hinterm Knauber, Mittwoch, 05.02.2020, 14:07 (vor 1513 Tagen) @ Ausputzer

Steigbügelhalter. Mindestens.

[Politik] Thüringen: FDP goes Afd

Weeman, Hinterm Knauber, Mittwoch, 05.02.2020, 13:56 (vor 1513 Tagen) @ Rupo

Wenn da nicht von oben der Hammer kreist, sollten sich alle FDP und CDU Mitglieder ganz ernsthafte Gedanken machen.

[Politik] Thüringen: FDP goes Afd

bobschulz, MS, Mittwoch, 05.02.2020, 13:58 (vor 1513 Tagen) @ Weeman

Wenn da nicht von oben der Hammer kreist, sollten sich alle FDP und CDU Mitglieder ganz ernsthafte Gedanken machen.

Warum?
Alte Wasserfarbtechnik:
Schwarz und gelb gemischt ergibt (sich) braun! :-)
Ich bin gerührt, ach nee: mich schüttelt's gerade.

[Politik] Thüringen: FDP goes Afd

Ausputzer, Düsseldorf, Mittwoch, 05.02.2020, 14:04 (vor 1513 Tagen) @ bobschulz

Wenn da nicht von oben der Hammer kreist, sollten sich alle FDP und CDU Mitglieder ganz ernsthafte Gedanken machen.


Warum?
Alte Wasserfarbtechnik:
Schwarz und gelb gemischt ergibt (sich) braun! :-)
Ich bin gerührt, ach nee: mich schüttelt's gerade.

Mische doch mal mit Deinem Wassermalfarbkasten rot und grün - Du wirst überrascht sein, welch ekliges Braun dabei herauskommt.

[Politik] Thüringen: FDP goes Afd

Elmar, Mittwoch, 05.02.2020, 13:54 (vor 1513 Tagen) @ Rupo

Wieso hat die FDP im 3. Wahlgang einen eigenen Kandidaten aufgestellt?

[Politik] Thüringen: FDP goes Afd

Ausputzer, Düsseldorf, Mittwoch, 05.02.2020, 14:09 (vor 1513 Tagen) @ Elmar

Wieso hat die FDP im 3. Wahlgang einen eigenen Kandidaten aufgestellt?

Weil man
a) nicht für den Kandiaten Ramelow stimmen wollte,
b) nicht für einen AfD-Kandidaten stimmen wollte,
c) eine Verfassungskrise vermieden werden sollte, wenn der AfD-Kandidat plötzlic nicht antritt und es vorher schon Streit darüber gab, ob Herr Ramelow auch gewählt wäre, wenn es keinen Gegenkandidaten gibt und mehr Nein- als Ja-Stimmen für Herrn Ramelow (bei den ersten beiden Whlgängen brauchte er die Mehrheit der Anzahl aller gewählten Abgeordneten, im 3. Wahlgang reichte eine einfache Mehrheit der abgegebenen Stimmen

[Politik] Thüringen: FDP goes Afd

Kapitän Haddock, Mittwoch, 05.02.2020, 13:52 (vor 1513 Tagen) @ Rupo

Die ersten Statements von Christian Lindner und Gerhart Baum dürften nicht darauf schließen lassen, dass man in derselben Partei ist.

[Politik] Thüringen: FDP goes Afd

Garum, Bornum am Harz, Mittwoch, 05.02.2020, 13:48 (vor 1513 Tagen) @ Rupo

in Thüringen hat sich gerade der FDP-Mann Kemmerich zum Ministerpräsidenten wählen lassen, mit den Stimmen der Afd, gegen Bodo Ramelow
https://www.spiegel.de/politik/deutschland/sensation-in-thueringen-fdp-mann-kemmerich-zum-ministerpraesidenten-gewaehlt-a-744a8d7b-243c-4f36-b4db-ca1e188d65d8
Bernd Höckes Schattenkabinett steht damit :-(...

Da fällt mir doch glatt das Essen aus dem Gesicht, wir brauchen uns über die USA nicht mehr aufzuregen. Das wird noch lustig und ausgerechnet die FDP die denkbar knapp reingekommen ist.

[Politik] Thüringen: FDP goes Afd

Eibaueristmeinfreund, Mittwoch, 05.02.2020, 13:47 (vor 1513 Tagen) @ Rupo

Man muss es so deutlich sagen:
der erste Ministerpräsident, der nur mit Hilfe von Faschisten ins Amt gehievt wurde.
Diesen Coup hätte ich der AfD nicht zugetraut.
Das ist schon sensationell.
Ich hoffe, es ist für alle ein Signal, der AfD nicht den aller kleinsten Spielraum zu lassen.

[Politik] Thüringen: FDP goes Afd

Tigo, Duisburg, Mittwoch, 05.02.2020, 13:46 (vor 1513 Tagen) @ Rupo

Erstmal kann der FDP Typ da ja nichts für wer ihn wählt. Interessant wird sein Kabinett.
Wenn da AFD Leute drin sind, kotze ich im Strahl...

[Politik] Thüringen: FDP goes Afd

Weeman, Hinterm Knauber, Mittwoch, 05.02.2020, 14:00 (vor 1513 Tagen) @ Tigo

Erstmal kann der FDP Typ da ja nichts für wer ihn wählt. Interessant wird sein Kabinett.

Sorry aber das ist maximal naiv.

[Politik] Thüringen: FDP goes Afd

Rupo, Ruhrpott, Mittwoch, 05.02.2020, 13:49 (vor 1513 Tagen) @ Tigo

Erstmal kann der FDP Typ da ja nichts für wer ihn wählt.

Er kann die Wahl ablehen.

[Politik] Thüringen: FDP goes Afd

Tigo, Duisburg, Mittwoch, 05.02.2020, 15:48 (vor 1513 Tagen) @ Rupo

Das stimmt und hätte er auch machen sollen.

Sein Auftritt eben mit dem Antrag die Sitzung zu beenden der mit den neuen buddys von AFD und CDU angenommen wurde war auch mehr als daneben.

[Politik] Thüringen: FDP goes Afd

Rupo, Mittwoch, 05.02.2020, 13:45 (vor 1513 Tagen) @ Rupo

Was ein bescheidener Startbeitrag. Fakt ist, Ramelow wollter eine Minderheitsregierung stellen. Fakt ist, das ist ihm nicht gelungen. Fakt ist, dass das FDP-Kandidat gewählt wurde.

Wahrscheinlich hat die AfD für diesen Kandidaten (und damit gegen ihren eigenen Kandidaten)gestimmt. Dass aber die FDP und die AfD hier zusammengewirkt haben, wie deine Überschrift sugoriert, halte ich für ausgeschlossen. Dass der neue MP ein Kabinett unter Einbeziehung der AfD und insbesondere Höcke bildet, halte ich ebenfalls für ausgeschlossen.

[Politik] Thüringen: FDP goes Afd

Micawber, Sauerland, Mittwoch, 05.02.2020, 13:57 (vor 1513 Tagen) @ Jurist81

Was ein bescheidener Startbeitrag. Fakt ist, Ramelow wollter eine Minderheitsregierung stellen. Fakt ist, das ist ihm nicht gelungen. Fakt ist, dass das FDP-Kandidat gewählt wurde.

Wahrscheinlich hat die AfD für diesen Kandidaten (und damit gegen ihren eigenen Kandidaten)gestimmt. Dass aber die FDP und die AfD hier zusammengewirkt haben, wie deine Überschrift sugoriert, halte ich für ausgeschlossen. Dass der neue MP ein Kabinett unter Einbeziehung der AfD und insbesondere Höcke bildet, halte ich ebenfalls für ausgeschlossen.


Wie groß soll denn diese Wahrscheinlichkeit sein? Irgendwas zwischen 99,9 und 99,99 Prozent?

Ob es da eine Absprache gab oder nicht, vermag ich nicht zu sagen, aber dass es reiner Zufall war, dass die FDP im dritten Wahlgang einen Kandidaten aufstellt, wäre schon seltsam. Wenn es keine gab, käme aber auch die Ablehnung der Wahl in Frage.

[Politik] Thüringen: FDP goes Afd

Intertanked, Berlin, Mittwoch, 05.02.2020, 13:52 (vor 1513 Tagen) @ Jurist81

Was ein bescheidener Startbeitrag. Fakt ist, Ramelow wollter eine Minderheitsregierung stellen. Fakt ist, das ist ihm nicht gelungen. Fakt ist, dass das FDP-Kandidat gewählt wurde.

Wahrscheinlich hat die AfD für diesen Kandidaten (und damit gegen ihren eigenen Kandidaten)gestimmt. Dass aber die FDP und die AfD hier zusammengewirkt haben, wie deine Überschrift sugoriert, halte ich für ausgeschlossen.

Die AfD hatte ihren eigenen Mann noch im Wahlgang und hat ihm keine Stimme gegeben, während die FDP im dritten Wahlgang einen aufstellt der plötzlich Ministerpräsident wird. Und jetzt soll man nicht 'zusammengewirkt' haben?

Du bist doch sonst für Realismus zu haben.

[Politik] Thüringen: FDP goes Afd

Intertanked, Mittwoch, 05.02.2020, 14:05 (vor 1513 Tagen) @ Intertanked

Zusammenwirken setzt voraus, dass die FDP wollte oder zumindest wusste, dass die AfD ihren Kandidaten wählt. Und das halte ich für ausgeschlossen. Dass die AfD den FDP-Kandidaten geschlossen gewählt hat, halte ich für nahezu sicher in Ansehung der Stimmverteilung.

[Politik] Thüringen: FDP goes Afd

Pete H., Mittwoch, 05.02.2020, 15:30 (vor 1513 Tagen) @ Jurist81

Zusammenwirken setzt voraus, dass die FDP wollte oder zumindest wusste, dass die AfD ihren Kandidaten wählt. Und das halte ich für ausgeschlossen.

Sag mal, wie naiv bist du?

[Politik] Thüringen: FDP goes Afd

Micawber, Sauerland, Mittwoch, 05.02.2020, 14:09 (vor 1513 Tagen) @ Jurist81

Zusammenwirken setzt voraus, dass die FDP wollte oder zumindest wusste, dass die AfD ihren Kandidaten wählt. Und das halte ich für ausgeschlossen. Dass die AfD den FDP-Kandidaten geschlossen gewählt hat, halte ich für nahezu sicher in Ansehung der Stimmverteilung.

Falls es tatsächlich ein Coup der AFD war, könnte der Kandidat aber immer noch einfach sagen, dass er die Wahl unter diesen Umständen nicht annehmen möchte, oder sehe ich das falsch?

[Politik] Thüringen: FDP goes Afd

Basti Van Basten, Romania, Mittwoch, 05.02.2020, 14:25 (vor 1513 Tagen) @ Micawber

Zusammenwirken setzt voraus, dass die FDP wollte oder zumindest wusste, dass die AfD ihren Kandidaten wählt. Und das halte ich für ausgeschlossen. Dass die AfD den FDP-Kandidaten geschlossen gewählt hat, halte ich für nahezu sicher in Ansehung der Stimmverteilung.


Falls es tatsächlich ein Coup der AFD war, könnte der Kandidat aber immer noch einfach sagen, dass er die Wahl unter diesen Umständen nicht annehmen möchte, oder sehe ich das falsch?

Siehst du absolut richtig. CDU und FDP ging es nur um Macht und sie wollten sich bewusst von der AFD an die Macht bringen lassen. Wer jetzt noch CDU und FDP wählt muss damit rechnen, dass sie erneut mit der AFD gemeinsame Sache machen.

[Politik] Thüringen: FDP goes Afd

bobschulz, MS, Mittwoch, 05.02.2020, 14:07 (vor 1513 Tagen) @ Jurist81

Was, wenn nicht die Hoffnung auf AFD-Stimmen, soll denn sonst der Grund für die Kandidatur gewesen sein?

[Politik] Thüringen: FDP goes Afd

bobschulz, Mittwoch, 05.02.2020, 14:14 (vor 1513 Tagen) @ bobschulz

Wieso hat die AfD denn dann ihren Kandidaten stehen lassen? Die Motivation für die Kandidatur, wie bereits oben ausgeführt, dürfte in erster Linie gewesen sein, dass man nicht ungültig stimmen muss, wenn der AfD-Kandidaten plötzlich zurückzieht - was die mit Sicherheit geplant hatten.

[Politik] Thüringen: FDP goes Afd

Talentförderer, Dortmund, Mittwoch, 05.02.2020, 16:05 (vor 1513 Tagen) @ Jurist81

Die Hoffnung war, dass das geringste übel MP wird. Der FDP Kandidat.

Wieso hat er nicht verzichtet?

[Politik] Thüringen: FDP goes Afd

Rupo, Ruhrpott, Mittwoch, 05.02.2020, 13:48 (vor 1513 Tagen) @ Jurist81

ich halte gar nix für ausgeschlossen und Fakt ist, dass FDP Kemmerich sich mit den Stimmen der Afd hat wählen lassen.

Mal schauen wann Linder dann mit Gauland gemeinsame Sache macht, vielleicht hat man auch schon sondiert hinter den Kulissen des Bundestages.

Aber die FDP hat jetzt jedenfalls ihre gut bürgerliche (sic Afd) Maske fallen lassen.

[Politik] Thüringen: FDP goes Afd

Rupo, Mittwoch, 05.02.2020, 14:14 (vor 1513 Tagen) @ Rupo

ich halte gar nix für ausgeschlossen und Fakt ist, dass FDP Kemmerich sich mit den Stimmen der Afd hat wählen lassen.

Ach ist das schön mit dieser Demokratie. Man darf einfach geheim wählen wen man will.

[Politik] Thüringen: FDP goes Afd

Rupo, Ruhrpott, Mittwoch, 05.02.2020, 14:19 (vor 1513 Tagen) @ DerPeter

Framing

[Politik] Thüringen: FDP goes Afd

Rupo, Mittwoch, 05.02.2020, 14:44 (vor 1513 Tagen) @ Rupo

Framing

Bitte wie??

1215995 Einträge in 13539 Threads, 13748 registrierte Benutzer Forumszeit: 28.03.2024, 19:49
RSS Einträge  RSS Threads | Kontakt | Impressum | Nutzungsbedingungen | Datenschutzerklärung | Forumsregeln