Mustafi macht den Brandt/Bürki

Grauenhafter, viel zu kurzer Rückpass in die Füße von Tammy Abraham, der umkurvt Leno, will einschieben, wird von David Luiz gefoult, Elfmeter + rote Karte --> 1:0 Chelsea.

Der Shkrodran ist echt eine Pflaume, unglaublich, dass der Weltmeister ist.

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In Liverpool ging es auch richtig heftig zur Sache. Bei Everton - Newcastle steht es nach 90 Minuten 2:0, es werden vier Minuten Nachspielzeit angezeigt. Bei 93:00 steht es immer noch 2:0. Endstand folgerichtig: 2:2. Wenn man sich aber die Art und Weise ansieht, wie die letzten beiden Tore fielen (Fallrückzieher aus 5 Metern und ein unfassbares Ping-Pong-Tor), war das als neutraler Zuschauer wirklich allerbeste Fußballunterhaltung.

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In Liverpool ging es auch richtig heftig zur Sache. Bei Everton - Newcastle steht es nach 90 Minuten 2:0, es werden vier Minuten Nachspielzeit angezeigt. Bei 93:00 steht es immer noch 2:0. Endstand folgerichtig: 2:2. Wenn man sich aber die Art und Weise ansieht, wie die letzten beiden Tore fielen (Fallrückzieher aus 5 Metern und ein unfassbares Ping-Pong-Tor), war das als neutraler Zuschauer wirklich allerbeste Fußballunterhaltung.

Ein super Beispiel für Mentalität. Es war weder Zeit noch Qualität, den Rückstand aufzuholen. Nichts sprach dafür. Eine Minute kann für 2 Tore aber erreichen, wenn man daran glaubt.

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Der Shkrodran ist echt eine Pflaume, unglaublich, dass der Weltmeister ist.

Der war mindestens Top 3.
Bei der WM.
Als Feierbiest und Partylöwe ;)

Aber vielleicht ist es ja wirklich kein Zufall, das die Homogenität
"der Mannschaft" nicht immer nur aus den Besten bestand, sondern auch aus 2. Reihe Spielern, die wissen, wo sie hingehören und die Mannschaft im Vordergrund steht.
Siehe auch Weidenfeller.

Würde sich ein Paco das auch antun?

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Der Shkrodran ist echt eine Pflaume, unglaublich, dass der Weltmeister ist.

Der war mindestens Top 3.
Bei der WM.
Als Feierbiest und Partylöwe ;)

Aber vielleicht ist es ja wirklich kein Zufall, das die Homogenität
"der Mannschaft" nicht immer nur aus den Besten bestand, sondern auch aus 2. Reihe Spielern, die wissen, wo sie hingehören und die Mannschaft im Vordergrund steht.
Siehe auch Weidenfeller.

Würde sich ein Paco das auch antun?

Das ist keine Frage der Qualität, sondern eine des Charakters. Bestes Beispiel ist Oliver Kahn bei der WM 2006. Aber auch Schmelle oder Dede darf man hier nennen. Selbst Mario Götze verhält sich diesbezüglich was man so mitbekommt professionell und charakterlich einwandfrei.

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Der Shkrodran ist echt eine Pflaume, unglaublich, dass der Weltmeister ist.

Der war mindestens Top 3.
Bei der WM.
Als Feierbiest und Partylöwe ;)

Aber vielleicht ist es ja wirklich kein Zufall, das die Homogenität
"der Mannschaft" nicht immer nur aus den Besten bestand, sondern auch aus 2. Reihe Spielern, die wissen, wo sie hingehören und die Mannschaft im Vordergrund steht.
Siehe auch Weidenfeller.

Würde sich ein Paco das auch antun?

Das ist keine Frage der Qualität, sondern eine des Charakters. Bestes Beispiel ist Oliver Kahn bei der WM 2006. Aber auch Schmelle oder Dede darf man hier nennen. Selbst Mario Götze verhält sich diesbezüglich was man so mitbekommt professionell und charakterlich einwandfrei.

Ich hatte in den letzten Tagen einen leicht provokanten Gedanken:

Genau diese Spieler, wie Schmelle, vereinstreu, einer von uns, mit schwatzgelbem Herz, Vorbild. Nie am meckern.
Einer mit Charakter.
So wie wir ich es liebe, alte Schule, alte Werte, Tradition.

Was hatte er davon im Sommer als er ein wirklich gutes Angebot bekam?
Nix, durfte den Ersatz vom Ersatz spielen in der Hinrunde mit kaum Einsatzzeit.

Weigl, 40 Mio aus Paris, ist geblieben, denke auch dass er nicht durfte?
Zu seinem Mentor!
Und jetzt, nach verkorkster Zeit (für ihn? Zumindest für die meisten User hier!) Rettungsanker Benfica.
Ist das ein Upgrade?

Die "Arschlochkinder" *insert name* allerdings, durften machen was sie wollten und wechseln wohin sie wollten, haben sich teilweise rausgestreikt?
Na und, trotzdem beim neuen Verein gefeiert als ob nichts wäre.
Haben ihr Upgrade erhalten und sich durchgesetzt.

Also Spieler mit Charakter, so wie ich es interpretiere, die ehrlichen, treuen und guten Jungs,
sind die "Bauernopfer" in einem Multi-Millionen Geschäft.

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Dankeschön für eure Einschätzungen heute.
Bemerkenswert, dass es nicht in einer Trainer-Diskussion ausgeartet ist :)

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Der Shkrodran ist echt eine Pflaume, unglaublich, dass der Weltmeister ist.

Der war mindestens Top 3.
Bei der WM.
Als Feierbiest und Partylöwe ;)

Aber vielleicht ist es ja wirklich kein Zufall, das die Homogenität
"der Mannschaft" nicht immer nur aus den Besten bestand, sondern auch aus 2. Reihe Spielern, die wissen, wo sie hingehören und die Mannschaft im Vordergrund steht.
Siehe auch Weidenfeller.

Würde sich ein Paco das auch antun?

Das ist keine Frage der Qualität, sondern eine des Charakters. Bestes Beispiel ist Oliver Kahn bei der WM 2006. Aber auch Schmelle oder Dede darf man hier nennen. Selbst Mario Götze verhält sich diesbezüglich was man so mitbekommt professionell und charakterlich einwandfrei.

Ich hatte in den letzten Tagen einen leicht provokanten Gedanken:

Genau diese Spieler, wie Schmelle, vereinstreu, einer von uns, mit schwatzgelbem Herz, Vorbild. Nie am meckern.
Einer mit Charakter.
So wie wir ich es liebe, alte Schule, alte Werte, Tradition.

Was hatte er davon im Sommer als er ein wirklich gutes Angebot bekam?
Nix, durfte den Ersatz vom Ersatz spielen in der Hinrunde mit kaum Einsatzzeit.

Weigl, 40 Mio aus Paris, ist geblieben, denke auch dass er nicht durfte?
Zu seinem Mentor!
Und jetzt, nach verkorkster Zeit (für ihn? Zumindest für die meisten User hier!) Rettungsanker Benfica.
Ist das ein Upgrade?

Die "Arschlochkinder" *insert name* allerdings, durften machen was sie wollten und wechseln wohin sie wollten, haben sich teilweise rausgestreikt?
Na und, trotzdem beim neuen Verein gefeiert als ob nichts wäre.
Haben ihr Upgrade erhalten und sich durchgesetzt.

Also Spieler mit Charakter, so wie ich es interpretiere, die ehrlichen, treuen und guten Jungs,
sind die "Bauernopfer" in einem Multi-Millionen Geschäft.

Schmelle wurde nicht nur "im Netz", sondern auch sonst überall teilweise übel angefeindet bis hin zu Pfiffen bei seiner Einwechslung. Von einer angeblich "schützenden Hand" wurde geschrieben, derentwegen er überhaupt noch aufgestellt wird etc.
Von daher ist das fast schon amüsant, dass er so langsam zum Publikumsliebling wird.

Mit anderen Worten : Wenn ein Spieler nicht so funktioniert oder zum Sündenbock erklärt wird, interessiert Vereinstreue, ein "Dortmunder Junge" zu sein oder ein korrekter Charakter auch so manchen Fan gar nicht mehr.

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Fußball ist Business - wird der hier angeführte M.Schmelzer auch wissen. Er hat schon lange nicht mehr geliefert und seinen Kredit auch schon zu A-Elf Zeiten sukzessive verspielt. Deswegen kann er ja trotzdem ein sympathischer Kerl sein, oder?

Hier wird gerne mal so getan als wolle man Schmelzer was...wer sollte denn daran Interesse haben einen Spieler böswillig fertigzumachen?

Er konnte und kann nicht mehr an die nötigen Leistungen anknüpfen die es mal gab, dieser Wahrheit muss man sich auch als treuer Fan mal widmen. Und wenn es da einzelne Pfiffe gab, dann kann man sich das zwar sparen aber es ist a) nicht die Mehrheit und b) wird Schmelzer das einsortieren können.

Was jetzt läuft ist auch nicht nur der böse Verein oder sowas - sondern ohne es belasten zu können gab es auch offenbar zu keinem Zeitpunkt eine ernsthafte Option für Schmelzer irgendwo hin zu wechseln. Es waren eher seine Worte sich durchsetzten zu wollen - und nun wird in irgendeinem Interview gesagt man habe ihm Steine in den Weg gelegt. Ich weiß nicht - wenn Schmelzer als verdienter Mann ganz klar zu Aki sagt das er weg will... sorry, aber dann wird es da oben keinen geben der sagt nein du bleibt.

Ich denke tatsächlich eher, dass er keine wirklich guten Optionen hat und sehr genau weiß das alles danach mind. eine finanzielle Verschlechterung wäre. Seine Zeit als Profifussballer nun als BVB Maskottchen "abzusitzen" ist kein nachvollziehbarer Weg. Das hätte Kevin (Großkreutz) dann erst 100000x machen können.

Diskussionen ob nun Schulz, Hakimi, seinerzeit Diallo oder Zagadou schlechter oder nicht besser auf links waren können wir uns schenken - das wäre dann Zorc und Favre Arbeit die richtigen Leute zu finden.

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Fußball ist Business - wird der hier angeführte M.Schmelzer auch wissen. Er hat schon lange nicht mehr geliefert und seinen Kredit auch schon zu A-Elf Zeiten sukzessive verspielt. Deswegen kann er ja trotzdem ein sympathischer Kerl sein, oder?

Hier wird gerne mal so getan als wolle man Schmelzer was...wer sollte denn daran Interesse haben einen Spieler böswillig fertigzumachen?

Er konnte und kann nicht mehr an die nötigen Leistungen anknüpfen die es mal gab, dieser Wahrheit muss man sich auch als treuer Fan mal widmen. Und wenn es da einzelne Pfiffe gab, dann kann man sich das zwar sparen aber es ist a) nicht die Mehrheit und b) wird Schmelzer das einsortieren können.

Was jetzt läuft ist auch nicht nur der böse Verein oder sowas - sondern ohne es belasten zu können gab es auch offenbar zu keinem Zeitpunkt eine ernsthafte Option für Schmelzer irgendwo hin zu wechseln. Es waren eher seine Worte sich durchsetzten zu wollen - und nun wird in irgendeinem Interview gesagt man habe ihm Steine in den Weg gelegt. Ich weiß nicht - wenn Schmelzer als verdienter Mann ganz klar zu Aki sagt das er weg will... sorry, aber dann wird es da oben keinen geben der sagt nein du bleibt.

Ich denke tatsächlich eher, dass er keine wirklich guten Optionen hat und sehr genau weiß das alles danach mind. eine finanzielle Verschlechterung wäre. Seine Zeit als Profifussballer nun als BVB Maskottchen "abzusitzen" ist kein nachvollziehbarer Weg. Das hätte Kevin (Großkreutz) dann erst 100000x machen können.

Diskussionen ob nun Schulz, Hakimi, seinerzeit Diallo oder Zagadou schlechter oder nicht besser auf links waren können wir uns schenken - das wäre dann Zorc und Favre Arbeit die richtigen Leute zu finden.

Ganz im Gegenteil hat er, wenn er mal Spielpraxis hatte, immer geliefert. Zumindest in puncto Einsatz und Einstellung könnte sich der eine oder andere noch 'ne Scheibe abschneiden.
Das seine Karriere so langsam im Herbst angekommen ist,ist natürlich auch klar.

Ein Angebot soll es im Sommer gegeben haben, man hat ihm keine Freigabe erteilt, weil es nicht so aussah, dass Guerrero verlängert.
Von "Steine in den Weg legen" hat dagegen meines Wissens keiner geredet.

Vergleiche ich Schmelzers über die Jahre gezeigte Loyalität mit den Attitüden unserer spanischen Sturmdiva, dann weiß ich jedenfalls, was mir lieber ist.

Aber der eine begreift sich vielleicht als Künstler, während der andere sich als Handwerker sieht.

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Schmelle wurde nicht nur "im Netz", sondern auch sonst überall teilweise übel angefeindet bis hin zu Pfiffen bei seiner Einwechslung. Von einer angeblich "schützenden Hand" wurde geschrieben, derentwegen er überhaupt noch aufgestellt wird etc.
Von daher ist das fast schon amüsant, dass er so langsam zum Publikumsliebling wird.

Mit anderen Worten : Wenn ein Spieler nicht so funktioniert oder zum Sündenbock erklärt wird, interessiert Vereinstreue, ein "Dortmunder Junge" zu sein oder ein korrekter Charakter auch so manchen Fan gar nicht mehr.

(Kopiere ich nur gertade aus meinem anderem Post)
Das wußte ich echt nicht. Danke. Ich war da nicht in D, und somit hast du gerade ein Idol zerstört bei mir.

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Ich verstehe Deinen Grundpost, aber wie einige hier schon sagten gibt es bei Weigl als auch bei Schmelle durchaus sportliche Gründe....

Bei Guerreiro war lange nicht klar ob er verlängert und da ablösefreies ziehen lassen eher bei unseren blauen Nachbarn marktüblich ist hätte man Ihn dann wohl eher für kleines Geld ziehen lassen als nicht zu verlängern, so war Schmelle unverzichtbar.
Ferner hat Schmelle zwar Jahrelang für den BVB die Knochen hingehalten und ich würde Ihn auch als Borussen (im Fantauglichen Sinne) bezeichnen, aber zum einen wurde er dabei auch ordentlich entlohnt und zum anderen muss ich ehrlich sagen, hat er für mich seinen Status mit der Aktion zum bzw. nach dem DFB Pokalfinale so ein bisserl mit dem Arsch eingerissen......
Nicht dass er gegen Tuchel geschossen und seinen Buddy Nuri "beschützt" hat, eher dass er indirekt gegen Ginter geschossen hat.
Das war absolut daneben.

Bei Weigl wird es eine Kombination aus allem sein.
Wahrscheinlich gab es diese Ominösen 40 Mio Angebote in der Höhe gar nicht.
Ausserdem war er ja auch ein wichtiger Bestandteil des KADERS.
Und hier sehe ich bei Ihm das größere Problem.
Er will 6er spielen. Immer. In jedem Spiel.
Nun ist es aber so, dass ihm Delaney und Witsel letztes Jahr zu Recht den Rang abgelaufen hatten.
Also kam er auch notgedrungen öfter als IV zum Einsatz und löste das sehr gut.
Dementsprechend wurde er auch als potentieller 6er und Innenverteidiger gesehen, was er aber absolut anders sah.
Ich kann mir schon vorstellen, dass er eine gewisse Bayern Mentalität an den Tag legt, aber diese leider nicht mit herausragenden Leistungen untermauern konnte.

Ich denke, die Wahrheit liegt in der Mitte.
Da wo Du die Verantwortlichen an den Pranger stellst sehe ich die Schuld auch bei den Spielern und irgendwo dazwischen wirds passen.

Gibt halt immer 2 Seiten der Medaille und wenn ich als Fan vom BVB erwarte dass Paco sich reinhängt, hätte ich das zum Beispiel genauso bei Weigl erwartet, egal wo der Trainer Ihn ausfstellt (Das erwarte ich im übrigen bei Allen Spielern).
Wenn immer wieder der Gedanke aufkommt man muss wechseln weil man kein unangefochtener Stammspieler ist, kann der BVB da oben nicht auf Dauer mitmischen.
Du brauchst halt mehr als nur 16 Spieler.

Just my 2 cents .

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Ferner hat Schmelle zwar Jahrelang für den BVB die Knochen hingehalten und ich würde Ihn auch als Borussen (im Fantauglichen Sinne) bezeichnen, aber zum einen wurde er dabei auch ordentlich entlohnt und zum anderen muss ich ehrlich sagen, hat er für mich seinen Status mit der Aktion zum bzw. nach dem DFB Pokalfinale so ein bisserl mit dem Arsch eingerissen......
Nicht dass er gegen Tuchel geschossen und seinen Buddy Nuri "beschützt" hat, eher dass er indirekt gegen Ginter geschossen hat.
Das war absolut daneben.

Das wußte ich echt nicht. Danke. Ich war da nicht in D, und somit hast du gerade ein Idol zerstört bei mir.

Bei Weigl wird es eine Kombination aus allem sein.
Wahrscheinlich gab es diese Ominösen 40 Mio Angebote in der Höhe gar nicht.
Ausserdem war er ja auch ein wichtiger Bestandteil des KADERS.
Und hier sehe ich bei Ihm das größere Problem.
Er will 6er spielen. Immer. In jedem Spiel.
Nun ist es aber so, dass ihm Delaney und Witsel letztes Jahr zu Recht den Rang >abgelaufen hatten.
Also kam er auch notgedrungen öfter als IV zum Einsatz und löste das sehr gut.
Dementsprechend wurde er auch als potentieller 6er und Innenverteidiger >gesehen, was er aber absolut anders sah.
Ich kann mir schon vorstellen, dass er eine gewisse Bayern Mentalität an den >Tag legt, aber diese leider nicht mit herausragenden Leistungen untermauern >konnte.

Ich denke, die Wahrheit liegt in der Mitte.
Da wo Du die Verantwortlichen an den Pranger stellst sehe ich die Schuld auch >bei den Spielern und irgendwo dazwischen wirds passen.

Weigl wollte ich zunächst eigentlich nicht erwähnen, es geht mir bei ihm halt nur darum das Paris mit TT für ihn eventuell besser wäre und er blieb und jetzt "nur" Benfica abbekam.
Ich mag den Jungen, ganz normal, aber die ganzen Defizite und dass er nicht Stamm war ist mir schon klar.

Wenn immer wieder der Gedanke aufkommt man muss wechseln weil man kein unangefochtener Stammspieler ist, kann der BVB da oben nicht auf Dauer mitmischen.
Du brauchst halt mehr als nur 16 Spieler.

Völlig richtig. Total wichtiges Argument.

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Das wußte ich echt nicht. Danke. Ich war da nicht in D, und somit hast du gerade ein Idol zerstört bei mir.

Sorry, das war nicht meine Absicht, aber die Art und Weise wie Schmelle und Sahin damals agiert haben war wirklich nicht die feine englische Art.

Weigl wollte ich zunächst eigentlich nicht erwähnen, es geht mir bei ihm halt nur darum das Paris mit TT für ihn eventuell besser wäre und er blieb und jetzt "nur" Benfica abbekam.
Ich mag den Jungen, ganz normal, aber die ganzen Defizite und dass er nicht Stamm war ist mir schon klar.

Wie hier auch ab und zu mal durchkam, der Junge ist auch nicht so ganz einfach wie es nach aussen hin schien. Ehrgeizig mit Sicherheit und vielleicht auch nicht Dembelesk abgehoben, aber evtl war er damals wirklich zu früh gehypt.
Ich hätte ihn gerne als Witsel Nachfolger gesehen und dachte er könne von Delaney und Witsel ordentlich lernen, aber anscheinend sah er das anders.

Wenn immer wieder der Gedanke aufkommt man muss wechseln weil man kein unangefochtener Stammspieler ist, kann der BVB da oben nicht auf Dauer mitmischen.
Du brauchst halt mehr als nur 16 Spieler.

Völlig richtig. Total wichtiges Argument.

Aber man sieht doch hier wenn Gerüchte bezüglich Spielern aufkommen auch immer wieder dass es heisst, wo soll der noch spielen usw.......
Konkurrenz hat noch niemanden geschadet, aber wenn man dann wie Weigl oder evtl Paco (man weiss ja nix genaues) eher die Flucht ergreift anstatt an sich zu arbeiten und zu kämpfen ist man halt für einen Ambitionierten Verein fehl am Platz.

Das ist zumindest meine Meinung.

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Das wußte ich echt nicht. Danke. Ich war da nicht in D, und somit hast du gerade ein Idol zerstört bei mir.

Sorry, das war nicht meine Absicht, aber die Art und Weise wie Schmelle und Sahin damals agiert haben war wirklich nicht die feine englische Art.

Weigl wollte ich zunächst eigentlich nicht erwähnen, es geht mir bei ihm halt nur darum das Paris mit TT für ihn eventuell besser wäre und er blieb und jetzt "nur" Benfica abbekam.
Ich mag den Jungen, ganz normal, aber die ganzen Defizite und dass er nicht Stamm war ist mir schon klar.

Wie hier auch ab und zu mal durchkam, der Junge ist auch nicht so ganz einfach wie es nach aussen hin schien. Ehrgeizig mit Sicherheit und vielleicht auch nicht Dembelesk abgehoben, aber evtl war er damals wirklich zu früh gehypt.
Ich hätte ihn gerne als Witsel Nachfolger gesehen und dachte er könne von Delaney und Witsel ordentlich lernen, aber anscheinend sah er das anders.

Wenn immer wieder der Gedanke aufkommt man muss wechseln weil man kein unangefochtener Stammspieler ist, kann der BVB da oben nicht auf Dauer mitmischen.
Du brauchst halt mehr als nur 16 Spieler.

Völlig richtig. Total wichtiges Argument.

Aber man sieht doch hier wenn Gerüchte bezüglich Spielern aufkommen auch immer wieder dass es heisst, wo soll der noch spielen usw.......
Konkurrenz hat noch niemanden geschadet, aber wenn man dann wie Weigl oder evtl Paco (man weiss ja nix genaues) eher die Flucht ergreift anstatt an sich zu arbeiten und zu kämpfen ist man halt für einen Ambitionierten Verein fehl am Platz.

Das ist zumindest meine Meinung.

Bei Weigl habe ich immer noch die Hoffnung, dass er für Emre Can "getauscht" wurde. Und der jetzt fix gemeldet wird.

Edit:Und das mit dem idol war überhaupt nicht böse gemeint.

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Ferner hat Schmelle zwar Jahrelang für den BVB die Knochen hingehalten und ich würde Ihn auch als Borussen (im Fantauglichen Sinne) bezeichnen, aber zum einen wurde er dabei auch ordentlich entlohnt und zum anderen muss ich ehrlich sagen, hat er für mich seinen Status mit der Aktion zum bzw. nach dem DFB Pokalfinale so ein bisserl mit dem Arsch eingerissen......
Nicht dass er gegen Tuchel geschossen und seinen Buddy Nuri "beschützt" hat, eher dass er indirekt gegen Ginter geschossen hat.
Das war absolut daneben.

Das wußte ich echt nicht. Danke. Ich war da nicht in D, und somit hast du gerade ein Idol zerstört bei mir.

Wenn ein paar Sätze, über die man - wenn man sonst nichts vorhat-auch Jahre später noch diskutieren kann, ausreichen, um im Sommer 15 Jahre zu disqualifizieren, dann herzlichen Glückwunsch.

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Ferner hat Schmelle zwar Jahrelang für den BVB die Knochen hingehalten und ich würde Ihn auch als Borussen (im Fantauglichen Sinne) bezeichnen, aber zum einen wurde er dabei auch ordentlich entlohnt und zum anderen muss ich ehrlich sagen, hat er für mich seinen Status mit der Aktion zum bzw. nach dem DFB Pokalfinale so ein bisserl mit dem Arsch eingerissen......
Nicht dass er gegen Tuchel geschossen und seinen Buddy Nuri "beschützt" hat, eher dass er indirekt gegen Ginter geschossen hat.
Das war absolut daneben.

Das wußte ich echt nicht. Danke. Ich war da nicht in D, und somit hast du gerade ein Idol zerstört bei mir.

Wenn ein paar Sätze, über die man - wenn man sonst nichts vorhat-auch Jahre später noch diskutieren kann, ausreichen, um im Sommer 15 Jahre zu disqualifizieren, dann herzlichen Glückwunsch.

Dass ich damit ein Idol zerstört habe (gerade wenn man das ganze selbst nicht mitbekommen hat) war beileibe nicht meine Absicht.... ;-)

Man sollte aber trotzdem nicht immer so tun als seien die Spieler alles liebe brave Leute.
Sportlich würde ich Schmelle immer vollen Einsatz und Willen attestieren, auch wenn es wohl irgendwie nicht mehr gereicht hat und er wird auch für mich immer zur Goldenen Kloppo Ära gehören.
Wegen der Aktion würde ich Ihn niemals verdammen, aber war schon schade damals als Kapitän sich so zu äussern, auch wenns hauptsächlich wohl gegen Tuchel gehen sollte.....
Da bekam die heile BVB Welt ordentlich risse, zumindest recht offensichtlich nach aussen hin.

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Ferner hat Schmelle zwar Jahrelang für den BVB die Knochen hingehalten und ich würde Ihn auch als Borussen (im Fantauglichen Sinne) bezeichnen, aber zum einen wurde er dabei auch ordentlich entlohnt und zum anderen muss ich ehrlich sagen, hat er für mich seinen Status mit der Aktion zum bzw. nach dem DFB Pokalfinale so ein bisserl mit dem Arsch eingerissen......
Nicht dass er gegen Tuchel geschossen und seinen Buddy Nuri "beschützt" hat, eher dass er indirekt gegen Ginter geschossen hat.
Das war absolut daneben.

Das wußte ich echt nicht. Danke. Ich war da nicht in D, und somit hast du gerade ein Idol zerstört bei mir.

Wenn ein paar Sätze, über die man - wenn man sonst nichts vorhat-auch Jahre später noch diskutieren kann, ausreichen, um im Sommer 15 Jahre zu disqualifizieren, dann herzlichen Glückwunsch.

Dass ich damit ein Idol zerstört habe (gerade wenn man das ganze selbst nicht mitbekommen hat) war beileibe nicht meine Absicht.... ;-)

Geht scheinbar schneller, als man denkt - :).

Man sollte aber trotzdem nicht immer so tun als seien die Spieler alles liebe brave Leute.

Natürlich nicht, das wäre auch irgendwie merkwürdig.

Sportlich würde ich Schmelle immer vollen Einsatz und Willen attestieren, auch wenn es wohl irgendwie nicht mehr gereicht hat und er wird auch für mich immer zur Goldenen Kloppo Ära gehören.

Das ist für mich das entscheidende, und offensichtlich hat er sich trotz Wechselwunsch und Nichtberucksichtigung einwandfrei verhalten auf und neben dem Platz.

Wegen der Aktion würde ich Ihn niemals verdammen, aber war schon schade damals als Kapitän sich so zu äussern, auch wenns hauptsächlich wohl gegen Tuchel gehen sollte.....
Da bekam die heile BVB Welt ordentlich risse, zumindest recht offensichtlich nach aussen hin.

Aber die heile Welt mit /unter Tuchel hatte da schon mehr als offensichtlich dicke Risse.

Ich finde es nicht nur bei Schmelle, sondern auch bei anderen Spielern bemerkenswert, wie ein paar Sätze oder eine einzelne Aussage auch Jahre danach noch eine Nachwirkung haben. Einerseits will man Profis, die mehr als Sprechblasen rauslassen, andererseits ist die Bereitschaft, mal Gras über irgendwas wachsen zu lassen, nicht grade ausgeprägt.

Also bei Schmelle uberwiegt
für mich deutlich das positive.

Frage mich nur, wie der Kerl am letzten Spieltag ordentlich verabschiedet werden soll, wenn wir gleichzeitig auf den letzten Drücker die Meisterschaft klarmachen...

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Ferner hat Schmelle zwar Jahrelang für den BVB die Knochen hingehalten und ich würde Ihn auch als Borussen (im Fantauglichen Sinne) bezeichnen, aber zum einen wurde er dabei auch ordentlich entlohnt und zum anderen muss ich ehrlich sagen, hat er für mich seinen Status mit der Aktion zum bzw. nach dem DFB Pokalfinale so ein bisserl mit dem Arsch eingerissen......
Nicht dass er gegen Tuchel geschossen und seinen Buddy Nuri "beschützt" hat, eher dass er indirekt gegen Ginter geschossen hat.
Das war absolut daneben.

Das wußte ich echt nicht. Danke. Ich war da nicht in D, und somit hast du gerade ein Idol zerstört bei mir.

Wenn ein paar Sätze, über die man - wenn man sonst nichts vorhat-auch Jahre später noch diskutieren kann, ausreichen, um im Sommer 15 Jahre zu disqualifizieren, dann herzlichen Glückwunsch.

Dass ich damit ein Idol zerstört habe (gerade wenn man das ganze selbst nicht mitbekommen hat) war beileibe nicht meine Absicht.... ;-)

Geht scheinbar schneller, als man denkt - :).

Man sollte aber trotzdem nicht immer so tun als seien die Spieler alles liebe brave Leute.

Natürlich nicht, das wäre auch irgendwie merkwürdig.

Sportlich würde ich Schmelle immer vollen Einsatz und Willen attestieren, auch wenn es wohl irgendwie nicht mehr gereicht hat und er wird auch für mich immer zur Goldenen Kloppo Ära gehören.

Das ist für mich das entscheidende, und offensichtlich hat er sich trotz Wechselwunsch und Nichtberucksichtigung einwandfrei verhalten auf und neben dem Platz.

Wegen der Aktion würde ich Ihn niemals verdammen, aber war schon schade damals als Kapitän sich so zu äussern, auch wenns hauptsächlich wohl gegen Tuchel gehen sollte.....
Da bekam die heile BVB Welt ordentlich risse, zumindest recht offensichtlich nach aussen hin.

Aber die heile Welt mit /unter Tuchel hatte da schon mehr als offensichtlich dicke Risse.

Ich finde es nicht nur bei Schmelle, sondern auch bei anderen Spielern bemerkenswert, wie ein paar Sätze oder eine einzelne Aussage auch Jahre danach noch eine Nachwirkung haben. Einerseits will man Profis, die mehr als Sprechblasen rauslassen, andererseits ist die Bereitschaft, mal Gras über irgendwas wachsen zu lassen, nicht grade ausgeprägt.

Also bei Schmelle uberwiegt
für mich deutlich das positive.

Frage mich nur, wie der Kerl am letzten Spieltag ordentlich verabschiedet werden soll, wenn wir gleichzeitig auf den letzten Drücker die Meisterschaft klarmachen...

Das mit dem Idol bedeutet für mich doch nicht, Schmelle ist irgendwie auf irgend einer blacklist. Nur die blütenreine Weste hat halt ein paar Flecken.
Nach 15 Jahren will ich nicht wissen was ich so alles angestellt hätte.

Immerhin, es bleiben mir ja noch Neven und Piszczu zum "idolisieren" ;)

Eintrag gesperrt

Immerhin, es bleiben mir ja noch Neven und Piszczu zum "idolisieren" ;)

Neven????? Der schlimme Finger der zu Beginn seiner Karriere mindestens 3 Sportwagen sein eigen nannte?

Oder Piszu, der mit 20 in Polen wegen Spielverschiebung auffällig wurde?

*Ironiemodus Off*

Ich mag sie alle wie sie sind, Fehler sind dazu da gemacht zu werden ;-)

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Immerhin, es bleiben mir ja noch Neven und Piszczu zum "idolisieren" ;)

Neven????? Der schlimme Finger der zu Beginn seiner Karriere mindestens 3 Sportwagen sein eigen nannte?

Oder Piszu, der mit 20 in Polen wegen Spielverschiebung auffällig wurde?

*Ironiemodus Off*

Ich mag sie alle wie sie sind, Fehler sind dazu da gemacht zu werden ;-)

Oder Kevin.

Denn mal ehrlich :

Wer von uns hat noch nicht in eine Hotellobby gepinkelt? - :))

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Immerhin, es bleiben mir ja noch Neven und Piszczu zum "idolisieren" ;)

Neven????? Der schlimme Finger der zu Beginn seiner Karriere mindestens 3 Sportwagen sein eigen nannte?

Oder Piszu, der mit 20 in Polen wegen Spielverschiebung auffällig wurde?

*Ironiemodus Off*

Ich mag sie alle wie sie sind, Fehler sind dazu da gemacht zu werden ;-)

Oder Kevin.

Denn mal ehrlich :

Wer von uns hat noch nicht in eine Hotellobby gepinkelt? - :))

Oder nen Döner weggeworfen?
Kann ja niemand was dazu dass da auf einmal jemand reinläuft.
;-)

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Immerhin, es bleiben mir ja noch Neven und Piszczu zum "idolisieren" ;)

Neven????? Der schlimme Finger der zu Beginn seiner Karriere mindestens 3 Sportwagen sein eigen nannte?

Oder Piszu, der mit 20 in Polen wegen Spielverschiebung auffällig wurde?

*Ironiemodus Off*

Ich mag sie alle wie sie sind, Fehler sind dazu da gemacht zu werden ;-)

Oder Kevin.

Denn mal ehrlich :

Wer von uns hat noch nicht in eine Hotellobby gepinkelt? - :))

Oder nen Döner weggeworfen?
Kann ja niemand was dazu dass da auf einmal jemand reinläuft.
;-)

Oder Nazihools unter seinen Insta-Kontakten?

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Immerhin, es bleiben mir ja noch Neven und Piszczu zum "idolisieren" ;)

Neven????? Der schlimme Finger der zu Beginn seiner Karriere mindestens 3 Sportwagen sein eigen nannte?

Oder Piszu, der mit 20 in Polen wegen Spielverschiebung auffällig wurde?

*Ironiemodus Off*

Ich mag sie alle wie sie sind, Fehler sind dazu da gemacht zu werden ;-)

Oder Kevin.

Denn mal ehrlich :

Wer von uns hat noch nicht in eine Hotellobby gepinkelt? - :))

Oder nen Döner weggeworfen?
Kann ja niemand was dazu dass da auf einmal jemand reinläuft.
;-)

Oder Nazihools unter seinen Insta-Kontakten?

Da bin ich raus.....
Hab mit Social Media nix am Hut.
Sollte dem so sein, ist diese Info tatsächlich an mir vorbeigegangen......

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Immerhin, es bleiben mir ja noch Neven und Piszczu zum "idolisieren" ;)

Neven????? Der schlimme Finger der zu Beginn seiner Karriere mindestens 3 Sportwagen sein eigen nannte?

Oder Piszu, der mit 20 in Polen wegen Spielverschiebung auffällig wurde?

*Ironiemodus Off*

Ich mag sie alle wie sie sind, Fehler sind dazu da gemacht zu werden ;-)

Oder Kevin.

Denn mal ehrlich :

Wer von uns hat noch nicht in eine Hotellobby gepinkelt? - :))

Oder nen Döner weggeworfen?
Kann ja niemand was dazu dass da auf einmal jemand reinläuft.
;-)

Oder Nazihools unter seinen Insta-Kontakten?

Da bin ich raus.....
Hab mit Social Media nix am Hut.
Sollte dem so sein, ist diese Info tatsächlich an mir vorbeigegangen......

Dankeschön, erwischt :)

Genau diese dreckigen Backgrounds wollte ich euch entlocken ;)

Kill your Idols - mission complete, THX
- so wie Santa dort in der ersten Reihe gehts mir jetzt

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Niemand ist fehlerfrei, auch Borussen nicht :)
Fand das Interview damals auch kake, anstatt sich über den gewonnenen Titel zu freuen wird sich am Trainer abgearbeitet und nebenbei, wenn auch unbeabsichtigt, Ginter degradiert.
Aber der eine Fehltritt sei ihm verziehen, wie du schon sagst er hängt sich immer voll rein und das ihm der BVB am Herzen liegt, ist wohl kein PR Ding.
Mit Sahin tue ich mich wegen diverser Aussagen, dagegen schwer.

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Es gibt zu viele Gegenbeispiele (Kuba, Subotic, Sahin etc...), dass man verdiente Spieler gehen ließ, ohne ihnen Steine in den Weg zu legen, als dass deine Anklage genügend "Fleisch" hätte. Bei Weigl kommt hinzu, dass er immer eine sportliche Relevanz hatte, die es gerechtfertigt hat, ihn zu behalten. Zudem wissen wir nicht, wie viel Ablöse Paris denn geboten hätte, falls überhaupt. Was da bei Schmelzer lief, wüsste ich auch gerne. Aber wie gesagt, es ist jetzt nicht so, wie du es darstellst, sondern eher im Gegenteil.

Bei den sich "rausstreikenden" Spielern muss man vielleicht auch mal sehen, dass (a) Dembele nicht einfach ziehen gelassen wurde, sondern man noch intensiv um die Höhe der Ablöse gerungen hat, und (b) Aubameyang länger bei uns war als Julian Weigl.

Aber es scheint schon eine Tendenz zu geben, dass Spieler sich immer mehr rausnehmen bzw. früher die Lust verlieren, wenn's nicht so läuft. Den Gerüchten nach ist Paco nun der Nächste. Aber wir werden sehen, ob die Vereine nicht irgendwann mal darauf reagieren und von der Verpflichtung solcher Charaktere eher Abstand nehmen. Sobald sich dieses Verhalten auf den Marktwert auswirkt, hört es ganz schnell wieder auf.

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Aber es scheint schon eine Tendenz zu geben, dass Spieler sich immer mehr rausnehmen bzw. früher die Lust verlieren, wenn's nicht so läuft. Den Gerüchten nach ist Paco nun der Nächste. Aber wir werden sehen, ob die Vereine nicht irgendwann mal darauf reagieren und von der Verpflichtung solcher Charaktere eher Abstand nehmen. Sobald sich dieses Verhalten auf den Marktwert auswirkt, hört es ganz schnell wieder auf.

Könnte es bei Paco Alcacer nicht sein, dass Vereine, die ihn verpflichten würden, sich nicht in den Preisregionen bewegen ? Schlichtweg zu teuer in Ablöse und Gehalt?
Pulisic, Dembélé, Sancho wecken Interesse von Vereinen, denen nichts zu teuer ist.

Hummels war für den BVB sehr teuer. Um zu seinem Wunschverein zu kommen, hat er wie man hört, auch Abstriche beim Gehalt gemacht.

Ohne Kompromisse bei Gehalt und Ablöse wird keiner glücklich mit Spielern die nicht mehr wollen oder nicht mehr gebraucht werden.

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Wurde Schmelle nicht gehalten, weil man bis zum Ende des Transferfensters nicht sicher sein konnte, ob Guerreiro bleibt oder geht?

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Als ob Schmelle dann eine sportliche Rolle gespielt hätte. Nur „Linksfuß“ genügt insoweit nicht - sonst hätte man mit Weidenfeller ja auch noch eine Option in der Hinterhand gehabt.

Wieso, weshalb, warum erschließt sich in diesem Fall schlichtweg nicht. Außer dass Schmelle in der Kabine und im Training ein wichtiger Faktor sein könnte, um einen Gegenpol zu Eskapaden von Sancho ua zu haben.

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Das weiß man außerhalb der sportlichen Leitung einfach nicht. Aber klar. Das dieser Punkt ein Faktor war, ist wohl durchaus wahrscheinlich.

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Es gibt zu viele Gegenbeispiele (Kuba, Subotic, Sahin etc...), dass man verdiente Spieler gehen ließ, ohne ihnen Steine in den Weg zu legen, als dass deine Anklage genügend "Fleisch" hätte. Bei Weigl kommt hinzu, dass er immer eine sportliche Relevanz hatte, die es gerechtfertigt hat, ihn zu behalten. Zudem wissen wir nicht, wie viel Ablöse Paris denn geboten hätte, falls überhaupt. Was da bei Schmelzer lief, wüsste ich auch gerne. Aber wie gesagt, es ist jetzt nicht so, wie du es darstellst, sondern eher im Gegenteil.

Bei den sich "rausstreikenden" Spielern muss man vielleicht auch mal sehen, dass (a) Dembele nicht einfach ziehen gelassen wurde, sondern man noch intensiv um die Höhe der Ablöse gerungen hat, und (b) Aubameyang länger bei uns war als Julian Weigl.

Aber es scheint schon eine Tendenz zu geben, dass Spieler sich immer mehr rausnehmen bzw. früher die Lust verlieren, wenn's nicht so läuft. Den Gerüchten nach ist Paco nun der Nächste. Aber wir werden sehen, ob die Vereine nicht irgendwann mal darauf reagieren und von der Verpflichtung solcher Charaktere eher Abstand nehmen. Sobald sich dieses Verhalten auf den Marktwert auswirkt, hört es ganz schnell wieder auf.

Klar ließ man sie gehen, aber hatte der Verein da noch Bedarf an einem dieser Spieler? Es war eine win/win S.
MMn wurde dann jeweils "upgegradet" mit Transfers, zumindest war es die Absicht.
Schmelle würde ich halt anders sehen.

Edit:Wieviel länger war es bei Auba 1,5?´0,5?
So viel länger ist das nicht

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Klar ließ man sie gehen, aber hatte der Verein da noch Bedarf an einem dieser Spieler? Es war eine win/win S.
MMn wurde dann jeweils "upgegradet" mit Transfers, zumindest war es die Absicht.

"Sportlicher Bedarf" ist immer relativ. Ist der Bedarf größer als die Kosten, z. B. für's Gehalt? Ist eine zu erzielende Ablöse höher als der sportliche Wert des Spielers?

Bei den erwähnten Spielern jedenfalls wirkt es so, als ob der Verein nicht versucht hätte, noch den letzten Euro an möglicher Ablöse herauszupressen, sondern den Spielern lieber einen zügigen Transfer ermöglicht hätte.

Schmelle würde ich halt anders sehen.

Wie gesagt, wir kennen hier die Hintergründe und Motivation der Leute nicht.

Edit:Wieviel länger war es bei Auba 1,5?´0,5?
So viel länger ist das nicht

Ein Jahr.

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Schmelle würde ich halt anders sehen.

Wie gesagt, wir kennen hier die Hintergründe und Motivation der Leute nicht.

Es wirkt gelegentlich auch so, als wären Vorstellungen/Planungen der sportlichen Leitung und die des Trainerstabs auch nicht immer auf der gleichen Linie....

Schmelzer könnte so ein Fall sein, dem am Rheinlanddamm eine andere Wertschätzung beigemessen wird als von Favre.

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Schmelle würde ich halt anders sehen.

Wie gesagt, wir kennen hier die Hintergründe und Motivation der Leute nicht.

Es wirkt gelegentlich auch so, als wären Vorstellungen/Planungen der sportlichen Leitung und die des Trainerstabs auch nicht immer auf der gleichen Linie....

Schmelzer könnte so ein Fall sein, dem am Rheinlanddamm eine andere Wertschätzung beigemessen wird als von Favre.

Sehr gutes Argument mMn,
siehe eventuell auch Mats.

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Schmelle würde ich halt anders sehen.

Wie gesagt, wir kennen hier die Hintergründe und Motivation der Leute nicht.

Es wirkt gelegentlich auch so, als wären Vorstellungen/Planungen der sportlichen Leitung und die des Trainerstabs auch nicht immer auf der gleichen Linie....

Schmelzer könnte so ein Fall sein, dem am Rheinlanddamm eine andere Wertschätzung beigemessen wird als von Favre.

Sehr gutes Argument mMn,
siehe eventuell auch Mats.

Inwiefern unterscheidet sich die sportliche Wichtigkeit von Hummels denn beim Trainer von der Wichtigkeit wie Watzke und Zorc das sehen?

Er ist zwar beileibe keine 25 mehr, aber er ist da noch der Beständigste den wir da haben.....

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Ist bei mir so eine Aluhutgeschichte
Ich habe da ein Interview von einem Ex oder aktuellen MGB Spieler gesehen, wo er äußerte, dass Favre den Spielertyp Mats nicht mag/bevorzugt oder so.
Und rein vom Gefühl her war Favre zuerst auch irgendwie not amused über den Transfer und den Abgang von Diallo.
Vielleicht wollte er was anderes, k.A.
Das mit dem Spielerrat und Akanji kommt da dann eventuell dazu.
Ist aber wirklich nur eine Vermutung.

Edit: was ja nicht Mats Leistung hier irgendwie in Frage stellt. Er war ja bester IV zum Ende der HR laut kicker.

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Ist bei mir so eine Aluhutgeschichte
Ich habe da ein Interview von einem Ex oder aktuellen MGB Spieler gesehen, wo er äußerte, dass Favre den Spielertyp Mats nicht mag/bevorzugt oder so.
Und rein vom Gefühl her war Favre zuerst auch irgendwie not amused über den Transfer und den Abgang von Diallo.
Vielleicht wollte er was anderes, k.A.
Das mit dem Spielerrat und Akanji kommt da dann eventuell dazu.
Ist aber wirklich nur eine Vermutung.

Nun ja, ich kann ja wirklich alle Vorbehalte gegen Mats verstehen und auch ich dachte mir was will man mit so ner lahmen Krücke.
Aber mal die Fakten:

-mehrfacher Deutscher Meister
-mehrfacher Pokalsieger
-Weltmeister
-Stammspieler beim Rekordmeister gewesen
-Notenbester IV lt. Licker letzte Saison (egal was man von dem Blatt halten mag)

Dem BVB fehlten ja definitv Spieler auf dem Platz die das Heft in die Hand nehmen oder führen können.
Die Verteidigung hätte ohne Mats wohl so ausgesehen:

Schulz-Diallo-Akanji-Hakimi

Im Ernst..... da hätte ich als Verantwortlicher auch Bauchschmerzen bekommen.

Diallo wollte weg, auch weil Favre ihn lieber (Keiner weiss warum) als LV einsetzte als z.B einen Schmelzer.
Ferner hat man noch Zag und Balerdi (dem man jetzt allerdings mal zu Einsätzen verhelfen müsste).....
Akanji hat so ein bisserl mimimimi gespielt, aber wenn jemand wie Mats kommt, mit so einer Reputation und auch einer langen BVB Vergangenheit.... der ist ja an sich kein "Neuer" beim BVB im herkömmlichen Sinne.
Akanji hat ja ausser viel Blabla leistungstechnisch auch nichts gezeigt an dem man gewisse Führungansprüche erkennen lassen könnte....

Auch so ein Problem das angegangen werden muss in meinen Augen.
Einige Spieler (Paco,Akanji,Weigl,Götze) scheinen sich zu höherem Berufen, vergessen dabei aber zuweilen das Team und den Verein und strafen Ihre Kritiker nicht Lügen indem Sie Leistung zeigen.... (wobei Götze auch nicht mehr dazu zu kommen scheint).

Also wie gesagt, Hummels und Zag wäre sowieso stand jetzt meine IV und Akanji sollte mal gaaaaaaaaaaaaanz kleine Brötchen backen.....

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Ist bei mir so eine Aluhutgeschichte
Ich habe da ein Interview von einem Ex oder aktuellen MGB Spieler gesehen, wo er äußerte, dass Favre den Spielertyp Mats nicht mag/bevorzugt oder so.
Und rein vom Gefühl her war Favre zuerst auch irgendwie not amused über den Transfer und den Abgang von Diallo.
Vielleicht wollte er was anderes, k.A.
Das mit dem Spielerrat und Akanji kommt da dann eventuell dazu.
Ist aber wirklich nur eine Vermutung.

Nun ja, ich kann ja wirklich alle Vorbehalte gegen Mats verstehen und auch ich dachte mir was will man mit so ner lahmen Krücke.
Aber mal die Fakten:

-mehrfacher Deutscher Meister
-mehrfacher Pokalsieger
-Weltmeister
-Stammspieler beim Rekordmeister gewesen
-Notenbester IV lt. Licker letzte Saison (egal was man von dem Blatt halten mag)

Dem BVB fehlten ja definitv Spieler auf dem Platz die das Heft in die Hand nehmen oder führen können.
Die Verteidigung hätte ohne Mats wohl so ausgesehen:

Schulz-Diallo-Akanji-Hakimi

Im Ernst..... da hätte ich als Verantwortlicher auch Bauchschmerzen bekommen.

25Mio + 28Mio + 21Mio + absoluter Wunschspieler für eine Verpflichtung im Sommer = mind. 100Mio, welche unsere Verantwortlichen in diese Spieler ziemlich frisch investiert haben/investieren würden.

Fragt sich wer hier Bauchschmerzen haben müsste, wenn Zorc und Watzke hier Bauchschmerzen gehabt hätten ;)

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Ist bei mir so eine Aluhutgeschichte
Ich habe da ein Interview von einem Ex oder aktuellen MGB Spieler gesehen, wo er äußerte, dass Favre den Spielertyp Mats nicht mag/bevorzugt oder so.
Und rein vom Gefühl her war Favre zuerst auch irgendwie not amused über den Transfer und den Abgang von Diallo.
Vielleicht wollte er was anderes, k.A.
Das mit dem Spielerrat und Akanji kommt da dann eventuell dazu.
Ist aber wirklich nur eine Vermutung.

Nun ja, ich kann ja wirklich alle Vorbehalte gegen Mats verstehen und auch ich dachte mir was will man mit so ner lahmen Krücke.
Aber mal die Fakten:

-mehrfacher Deutscher Meister
-mehrfacher Pokalsieger
-Weltmeister
-Stammspieler beim Rekordmeister gewesen
-Notenbester IV lt. Licker letzte Saison (egal was man von dem Blatt halten mag)

Dem BVB fehlten ja definitv Spieler auf dem Platz die das Heft in die Hand nehmen oder führen können.
Die Verteidigung hätte ohne Mats wohl so ausgesehen:

Schulz-Diallo-Akanji-Hakimi

Im Ernst..... da hätte ich als Verantwortlicher auch Bauchschmerzen bekommen.

25Mio + 28Mio + 21Mio + absoluter Wunschspieler für eine Verpflichtung im Sommer = mind. 100Mio, welche unsere Verantwortlichen in diese Spieler ziemlich frisch investiert haben/investieren würden.

Fragt sich wer hier Bauchschmerzen haben müsste, wenn Zorc und Watzke hier Bauchschmerzen gehabt hätten ;)

Bei den mindestens 100 Mio musst Du dann aber auch die 28 für Diallo wieder abziehen, aber ja, gehe ich mit.
Für das Geld eindeutig zu wenig Gegenleistung, wobei man zumindest bei Akanji und damals auch Diallo das vermeintliche Potential mit bezahlt hat.
Und auch wenn man Transfermarkt.de nicht für voll nehmen sollte, so steht bei Akanji da immerhin 35 Mio (wobei ich glaube dass man bei nem Verkauf mindestens das Investment in die Ablöse zurückbekommen würde).....

Ich glaube auch dass eine Abwehr aus Schulz -Zagadou - Hummels - Hakimi durchaus stabil sein könnte.
Zumindest wenn man die Gelegenheit hätte sich einzuspielen.

Auf jeden Fall scheint da ein bisserl Verbesserungspotential ;-)

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Ist bei mir so eine Aluhutgeschichte
Ich habe da ein Interview von einem Ex oder aktuellen MGB Spieler gesehen, wo er äußerte, dass Favre den Spielertyp Mats nicht mag/bevorzugt oder so.
Und rein vom Gefühl her war Favre zuerst auch irgendwie not amused über den Transfer und den Abgang von Diallo.
Vielleicht wollte er was anderes, k.A.
Das mit dem Spielerrat und Akanji kommt da dann eventuell dazu.
Ist aber wirklich nur eine Vermutung.

Nun ja, ich kann ja wirklich alle Vorbehalte gegen Mats verstehen und auch ich dachte mir was will man mit so ner lahmen Krücke.
Aber mal die Fakten:

-mehrfacher Deutscher Meister
-mehrfacher Pokalsieger
-Weltmeister
-Stammspieler beim Rekordmeister gewesen
-Notenbester IV lt. Licker letzte Saison (egal was man von dem Blatt halten mag)

Dem BVB fehlten ja definitv Spieler auf dem Platz die das Heft in die Hand nehmen oder führen können.
Die Verteidigung hätte ohne Mats wohl so ausgesehen:

Schulz-Diallo-Akanji-Hakimi

Im Ernst..... da hätte ich als Verantwortlicher auch Bauchschmerzen bekommen.

25Mio + 28Mio + 21Mio + absoluter Wunschspieler für eine Verpflichtung im Sommer = mind. 100Mio, welche unsere Verantwortlichen in diese Spieler ziemlich frisch investiert haben/investieren würden.

Fragt sich wer hier Bauchschmerzen haben müsste, wenn Zorc und Watzke hier Bauchschmerzen gehabt hätten ;)

Bei den mindestens 100 Mio musst Du dann aber auch die 28 für Diallo wieder abziehen, aber ja, gehe ich mit.

Nicht unbedingt. Hätte sich die Gelegenheit mit Hummels nicht aufgetan, wäre Diallo ja noch hier. Sprich das war der eigentliche Plan.

Für das Geld eindeutig zu wenig Gegenleistung, wobei man zumindest bei Akanji und damals auch Diallo das vermeintliche Potential mit bezahlt hat.
Und auch wenn man Transfermarkt.de nicht für voll nehmen sollte, so steht bei Akanji da immerhin 35 Mio (wobei ich glaube dass man bei nem Verkauf mindestens das Investment in die Ablöse zurückbekommen würde).....

Dieses Denken ist mittlerweile sowohl bei Fans als auch Verantwortlichen beim BVB anscheinen eine Krankheit geworden.
Dieses aber man hat ja noch das Geld bekommen...so kann man mal denken. Aber gefühlt verlassen uns mittlerweile jeden Sommer Spieler wo man so denkt.

Ich glaube auch dass eine Abwehr aus Schulz -Zagadou - Hummels - Hakimi durchaus stabil sein könnte.
Zumindest wenn man die Gelegenheit hätte sich einzuspielen.

Auf jeden Fall scheint da ein bisserl Verbesserungspotential ;-)

Die Abwehr wird sich mMn automatisch dadurch stabilisieren, wenn man sich mal auf eine Philosophie festlegt und diese Konsequent durchzieht. Favre hat eine, die will hier aber keiner (mehr) sehen. Also soll er sich ändern...das kanns ja irgendwie nicht sein.
Wenn man der Meinung ist, diese Transferstrategie fahren zu müssen welche eine derart hohe Fluktuation hervorruft muss man dem auch entgegen wirken.
Sprich die Namen müssen austauschbar werden. Ähnlich wie beim Dosenkonzern. Ein paar Ankerpunkte mit Hummels, Reus, Witsel okay.
Solange wir für die CL allerdings genügend Spiele durch die individuelle Qualität von Sancho, Reus und co gewinnen wird das mMn aber nicht passieren.

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Ist bei mir so eine Aluhutgeschichte
Ich habe da ein Interview von einem Ex oder aktuellen MGB Spieler gesehen, wo er äußerte, dass Favre den Spielertyp Mats nicht mag/bevorzugt oder so.
Und rein vom Gefühl her war Favre zuerst auch irgendwie not amused über den Transfer und den Abgang von Diallo.
Vielleicht wollte er was anderes, k.A.
Das mit dem Spielerrat und Akanji kommt da dann eventuell dazu.
Ist aber wirklich nur eine Vermutung.

Nun ja, ich kann ja wirklich alle Vorbehalte gegen Mats verstehen und auch ich dachte mir was will man mit so ner lahmen Krücke.
Aber mal die Fakten:

-mehrfacher Deutscher Meister
-mehrfacher Pokalsieger
-Weltmeister
-Stammspieler beim Rekordmeister gewesen
-Notenbester IV lt. Licker letzte Saison (egal was man von dem Blatt halten mag)

Dem BVB fehlten ja definitv Spieler auf dem Platz die das Heft in die Hand nehmen oder führen können.
Die Verteidigung hätte ohne Mats wohl so ausgesehen:

Schulz-Diallo-Akanji-Hakimi

Im Ernst..... da hätte ich als Verantwortlicher auch Bauchschmerzen bekommen.

25Mio + 28Mio + 21Mio + absoluter Wunschspieler für eine Verpflichtung im Sommer = mind. 100Mio, welche unsere Verantwortlichen in diese Spieler ziemlich frisch investiert haben/investieren würden.

Fragt sich wer hier Bauchschmerzen haben müsste, wenn Zorc und Watzke hier Bauchschmerzen gehabt hätten ;)

Bei den mindestens 100 Mio musst Du dann aber auch die 28 für Diallo wieder abziehen, aber ja, gehe ich mit.

Nicht unbedingt. Hätte sich die Gelegenheit mit Hummels nicht aufgetan, wäre Diallo ja noch hier. Sprich das war der eigentliche Plan.

Ja, aber ich spreche dann hier vom Status Quo.
Dieses hätte,hätte Fahradkette macht ja hier keinen Sinn. Fakt ist, ob mit oder ohne Hummels, die Abwehr ist für das Geld zu anfällig.

Für das Geld eindeutig zu wenig Gegenleistung, wobei man zumindest bei Akanji und damals auch Diallo das vermeintliche Potential mit bezahlt hat.
Und auch wenn man Transfermarkt.de nicht für voll nehmen sollte, so steht bei Akanji da immerhin 35 Mio (wobei ich glaube dass man bei nem Verkauf mindestens das Investment in die Ablöse zurückbekommen würde).....

Dieses Denken ist mittlerweile sowohl bei Fans als auch Verantwortlichen beim BVB anscheinen eine Krankheit geworden.
Dieses aber man hat ja noch das Geld bekommen...so kann man mal denken. Aber gefühlt verlassen uns mittlerweile jeden Sommer Spieler wo man so denkt.

Aber woran liegt das denn?
Ich meine, glaubst Du nicht dass der BVB sic ne Zukunft mit Bärenstarken Zagadous,Akanjis oder Balerdis vorstellen könnte?
Wenn die abliefern will die doch keiner wirklich verkaufen.
Das Problem ist eher, nen Akanji sieht sich jetzt schon bei ManU, Zagadou gilt nicht umsonst als großes Talent in der französischen IV, war oder ist ja immerhin auch Kapitän der U21 meine ich.
Und Balerdi kommt aus Argentinien.
Macht Zag so weiter wird nen dickes Angebot kommen und dann bin ich mal auf Zag gespannt.
Spielt Akanji weiterhin so mies, ist er für den BVB eigentlich nicht tragbar, da Anspruch und Leistung nicht passen und er muss abgegeben werden.

Ich glaube auch dass eine Abwehr aus Schulz -Zagadou - Hummels - Hakimi durchaus stabil sein könnte.
Zumindest wenn man die Gelegenheit hätte sich einzuspielen.

Auf jeden Fall scheint da ein bisserl Verbesserungspotential ;-)

Die Abwehr wird sich mMn automatisch dadurch stabilisieren, wenn man sich mal auf eine Philosophie festlegt und diese Konsequent durchzieht. Favre hat eine, die will hier aber keiner (mehr) sehen. Also soll er sich ändern...das kanns ja irgendwie nicht sein.

Ich denke wir werden in der Rückrunde vermehrt ein ansehnlicheres 4-2-3-1 sehen als in der Hinrunde als es wirklich kaum funktionierte.

Wenn man der Meinung ist, diese Transferstrategie fahren zu müssen welche eine derart hohe Fluktuation hervorruft muss man dem auch entgegen wirken.
Sprich die Namen müssen austauschbar werden. Ähnlich wie beim Dosenkonzern. Ein paar Ankerpunkte mit Hummels, Reus, Witsel okay.
Solange wir für die CL allerdings genügend Spiele durch die individuelle Qualität von Sancho, Reus und co gewinnen wird das mMn aber nicht passieren.

Ich glaube nicht dass die Strategie beim BVB daraus besteht jedes Jahr 5 Spieler tauschen zu müssen.
Da gehe ich nicht mit.
Richtig hingegen finde ich es unzufriedene Spieler oder aber Spieler die einfach nicht das Niveau haben abzugeben.
Natürlich muss man dann auch bei Spielern vermehrt auf den "Charakter" schauen.
Wenn man dann aber hier im Forum liest dass Spieler wie Delaney oder Schulz schon vor Ihrem ersten Training hier als zu limitiert und als zu teuer eingestuft werden, dann weiß man allerdings wie hoch die Erwartungen zuweilen sind.
Rode wurde ja auch direkt abgestempelt.

Wir wollen alle Spieler mit Sanchos Qualität, die soviel kosten wie ein Amateurspieler, den BVB über alles lieben und nie wechseln wollen und die nicht schmollen, wenn der Trainer sie nicht einsetzt.

Und ja, ich finde auch die Transfers im hochpreisigen Regal müssen besser sitzen.

Aber ich als Aussenstehender vermag die "Macht" der Spieler und das Standing des BVB in dieser Welt nicht realistisch genug einzuschätzen um zu sagen welche Spieler sich eignen würden.

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Wenn man dann aber hier im Forum liest dass Spieler wie Delaney oder Schulz >schon vor Ihrem ersten Training hier als zu limitiert und als zu teuer >eingestuft werden, dann weiß man allerdings wie hoch die Erwartungen zuweilen >sind.

Dankeschön für diese Einschätzung.
Ich erinnere an das Hertha Spiel, wo nach viel Kampf und einem 2:1 mit 10 Mann Schulz kritisiert/fast schon gehatet wurde.
Er war aber auf der Bank und nicht einmal im Spiel.
Das war für mich ein Unding, zumal die Stimmung im Stadion total positiv war, auch wenn die Spiele davor irgendwie schrecklich waren.
Das Forum ist eben doch etwas "kritischer"

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Also wie gesagt, Hummels und Zag wäre sowieso stand jetzt meine IV und Akanji sollte mal gaaaaaaaaaaaaanz kleine Brötchen backen.....

Meine Worte, wenn da eventuell nicht diese links rechts Geschichte wäre.
Aber wenn Rechtsfuß auf links kann, vielleicht kann ja auch Linksfuß auf rechts.

Und zu Akanji versuche ich einfach nichts zu schreiben jetzt.

Was mich aber gerade extrem wundert, letztes Jahr Gegentore im Schnitt 1,29!
Diese Saison bis jetzt 1,5???

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Also wie gesagt, Hummels und Zag wäre sowieso stand jetzt meine IV und Akanji sollte mal gaaaaaaaaaaaaanz kleine Brötchen backen.....

Meine Worte, wenn da eventuell nicht diese links rechts Geschichte wäre.
Aber wenn Rechtsfuß auf links kann, vielleicht kann ja auch Linksfuß auf rechts.

Und zu Akanji versuche ich einfach nichts zu schreiben jetzt.

Was mich aber gerade extrem wundert, letztes Jahr Gegentore im Schnitt 1,29!
Diese Saison bis jetzt 1,5???

Jo, das ist ja das Paradoxe an der Geschichte.....
Defensiv finden wir einfach keine Balance, aber wenn man sich alleine aus dem Gedächtnis heraus die "Eigentore" und grotesken Fehlleistungen einzelner Spieler aus den letzten Partien vors Auge führt...... dazu die Nichtleistungen in Berlin,München oder die erste Hälfte gegen Paderborn.....
Leipzig darf gegen uns auch nie 3 Tore erzielen usw.

Wenn ich jetzt mal die Spieler nehme die für mich unter Form spielen:
Piszu
Witsel
Akanji
Schulz
dazu noch die Defensiv generell schwächeren Hakimi und Guerreiro......

Finde den Fehler ;-)

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Ist bei mir so eine Aluhutgeschichte
Ich habe da ein Interview von einem Ex oder aktuellen MGB Spieler gesehen, wo er äußerte, dass Favre den Spielertyp Mats nicht mag/bevorzugt oder so.
Und rein vom Gefühl her war Favre zuerst auch irgendwie not amused über den Transfer und den Abgang von Diallo.
Vielleicht wollte er was anderes, k.A.
Das mit dem Spielerrat und Akanji kommt da dann eventuell dazu.
Ist aber wirklich nur eine Vermutung.

Nun ja, ich kann ja wirklich alle Vorbehalte gegen Mats verstehen und auch ich dachte mir was will man mit so ner lahmen Krücke.
Aber mal die Fakten:

-mehrfacher Deutscher Meister
-mehrfacher Pokalsieger
-Weltmeister
-Stammspieler beim Rekordmeister gewesen
-Notenbester IV lt. Licker letzte Saison (egal was man von dem Blatt halten mag)

Dem BVB fehlten ja definitv Spieler auf dem Platz die das Heft in die Hand nehmen oder führen können.
Die Verteidigung hätte ohne Mats wohl so ausgesehen:

Schulz-Diallo-Akanji-Hakimi

Im Ernst..... da hätte ich als Verantwortlicher auch Bauchschmerzen bekommen.

Diallo wollte weg, auch weil Favre ihn lieber (Keiner weiss warum) als LV einsetzte als z.B einen Schmelzer.
Ferner hat man noch Zag und Balerdi (dem man jetzt allerdings mal zu Einsätzen verhelfen müsste).....
Akanji hat so ein bisserl mimimimi gespielt, aber wenn jemand wie Mats kommt, mit so einer Reputation und auch einer langen BVB Vergangenheit.... der ist ja an sich kein "Neuer" beim BVB im herkömmlichen Sinne.
Akanji hat ja ausser viel Blabla leistungstechnisch auch nichts gezeigt an dem man gewisse Führungansprüche erkennen lassen könnte....

Auch so ein Problem das angegangen werden muss in meinen Augen.
Einige Spieler (Paco,Akanji,Weigl,Götze) scheinen sich zu höherem Berufen, vergessen dabei aber zuweilen das Team und den Verein und strafen Ihre Kritiker nicht Lügen indem Sie Leistung zeigen.... (wobei Götze auch nicht mehr dazu zu kommen scheint).

Also wie gesagt, Hummels und Zag wäre sowieso stand jetzt meine IV und Akanji sollte mal gaaaaaaaaaaaaanz kleine Brötchen backen.....

Edit: was ja nicht Mats Leistung hier irgendwie in Frage stellt. Er war ja bester IV zum Ende der HR laut kicker.

Sorry, das hatte ich kurze Zeit später dazugeschrieben oben, ich wollte Mats nicht runtermachen.

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Aber wir werden sehen, ob die Vereine nicht irgendwann mal darauf reagieren und von der Verpflichtung solcher Charaktere eher Abstand nehmen. Sobald sich dieses Verhalten auf den Marktwert auswirkt, hört es ganz schnell wieder auf.

Wäre wünschenswert.
Aber selbst so eine Nase wie Emre Mor kommt (zumindest bis jetzt) immer noch irgendwo komfortabel unter. Und das, wo seine sportliche Lebensleistung gegen Null geht.

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Aber es scheint schon eine Tendenz zu geben, dass Spieler sich immer mehr rausnehmen bzw. früher die Lust verlieren, wenn's nicht so läuft. Den Gerüchten nach ist Paco nun der Nächste. Aber wir werden sehen, ob die Vereine nicht irgendwann mal darauf reagieren und von der Verpflichtung solcher Charaktere eher Abstand nehmen. Sobald sich dieses Verhalten auf den Marktwert auswirkt, hört es ganz schnell wieder auf.

So lange aber ein Topverein wie Barcelona derartiges Verhalten, vorsichtig gesagt, mit Milde begleitet, sehe ich da schwarz. Ich würde eher vermuten, dass man so ein Verhalten eher als marktübliches "mit harten Bandagen kämpfen" akzeptieren wird.

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Vielleicht. Für diese These spräche, dass Vereine wie Barcelona sich über sowas kaum Gedanken machen müssen, da sie eh ganz oben in der Hierarchie stehen und sich ihre Stars seltener von Barca wegstreiken werden.

Ob das für die Vereine darunter auch gilt, vermag ich nicht zu prognistizieren. Für uns, Frankfurt oder Freiburg könnten Fragen bezüglich der Einstellung und Verantwortungsbewusstsein des Spielers in Zukunft womöglich schon eine größere Rolle spielen, denn neben dem reinen Erlös aus dem Verkauf eines talentierten Spielers können die Nebengeräusche schon problematisch sein.

Aber klar, vielleicht bin ich da zu optimistisch. Die Vereine sind schließlich nicht weniger opportunistisch als die Spieler selbst, und gerade Football Leaks haben ja gezeigt, dass auch dort bei Weitem nicht alles sauber läuft.

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Dann sollten wir aber auch so ehrlich sein und eingestehen, dass wir da auch zumindest im Graubereich unterwegs sind. Lewandowski hat damals Lech Posen klar gemacht, dass er weg will und das ausschließlich zu Borussia Dortmund. Dürfte von unserer Seite auch wohlwollend zur Kenntnis genommen worden sein, vielleicht sogar ein bisschen bonifiziert. Hat Posens Handlungsmöglichkeiten ziemlich eingeschränkt.

Mit Dembélé haben wir einen Spieler verpflichtet, der sich in der Vergangenheit bereits wegstreiken wollte. Er hatte sogar gedroht, mit Fußball ganz aufzuhören, wenn man ihn nicht nach Salzburg gehen lassen würde.

Und dass der BVB sieben (?) Millionen Euro für Sancho an City gezahlt hat, damit man einem Rechtsstreit aus dem Weg geht, lässt mich auch ein bisschen daran zweifeln, dass die Kündigung des Scholarship-Vertrags so rechtlich wasserdicht war, wie es teilweise dargestellt wurde.

Wir haben da selber bei Verpflichtungen wenig Berührungsängste mit Spielern, die bereit sind, für einen Wechsel mehr zu tun als nur einfach dem Verein einen Wechselwunsch zu übermitteln.

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Ja natürlich, genau das meinte ich ja. Die Vereine sind da keine Unschuldslämmer und der BVB selbst erst recht nicht. Insofern mögen manche der Probleme hausgemacht sein. Nun kann man sich natürlich auf die Position stellen, dass Lewa, Ous etc. trotzdem in der Nachschau gute Transfers waren. Könnte ich total nachvollziehen. Aber eventuell wird man in Zukunft eben auch zu dem Schluss kommen, dass es ein (zu) großes Risiko sein könnte, sich einen solchen Spieler ins Stadion zu holen.

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Der BVB wird jede Chance nutzen, wenn die Überzeugung da ist, dass es sich um ein Talent handelt.
Dembele war rein sachlich ein Jahrhundert-Transfer!

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Der BVB wird jede Chance nutzen, wenn die Überzeugung da ist, dass es sich um ein Talent handelt.
Dembele war rein sachlich ein Jahrhundert-Transfer!

Welcher dann mit etwas Glück von Sancho (der für mich übrigens jetzt schon der bessere,weil reifere und Teamfähigere Fussballer ist) direkt noch getoppt wird.....
Und das muss man sich dann halt auch mal geben....
Der BVB kann innerhalb kürzester Zeit die beiden teuersten Transfers der unter 22jährigen getätigt haben.....

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Der BVB wird jede Chance nutzen, wenn die Überzeugung da ist, dass es sich um ein Talent handelt.
Dembele war rein sachlich ein Jahrhundert-Transfer!

Welcher dann mit etwas Glück von Sancho (der für mich übrigens jetzt schon der bessere,weil reifere und Teamfähigere Fussballer ist) direkt noch getoppt wird.....
Und das muss man sich dann halt auch mal geben....
Der BVB kann innerhalb kürzester Zeit die beiden teuersten Transfers der unter 22jährigen getätigt haben.....

Mbappe dürfte auch unter 22 sein. (* 20.12.98 )
Naja, Mbappe war auch nicht wirklich billig, wenn man die 35 Mio Leihgebühr als das sieht was es war: eine Anzahlung, um im FFP zu bleiben. Plus die 145 Mio
Ablöse dann war er zumindest teurer als Dembele. Ob Sancho das toppen kann? :-)
Und selbst dann hätten wir nur 2 in den Top 3

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Der BVB wird jede Chance nutzen, wenn die Überzeugung da ist, dass es sich um ein Talent handelt.
Dembele war rein sachlich ein Jahrhundert-Transfer!

Welcher dann mit etwas Glück von Sancho (der für mich übrigens jetzt schon der bessere,weil reifere und Teamfähigere Fussballer ist) direkt noch getoppt wird.....
Und das muss man sich dann halt auch mal geben....
Der BVB kann innerhalb kürzester Zeit die beiden teuersten Transfers der unter 22jährigen getätigt haben.....

Mbappe dürfte auch unter 22 sein. (* 20.12.98 )
Naja, Mbappe war auch nicht wirklich billig, wenn man die 35 Mio Leihgebühr als das sieht was es war: eine Anzahlung, um im FFP zu bleiben. Plus die 145 Mio
Ablöse dann war er zumindest teurer als Dembele. Ob Sancho das toppen kann? :-)
Und selbst dann hätten wir nur 2 in den Top 3

Verdammt, der ging mir glatt durch......
Da sieht man aber mal, wie unfähig dieses Management ist...... ;-)

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Paco wird mit seiner Einstellung die er anscheinend hat, niemals zur ersten Garde eines Clubs mit ernsthafteren Ambitionen gehören.

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Paco wird mit seiner Einstellung die er anscheinend hat, niemals zur ersten Garde eines Clubs mit ernsthafteren Ambitionen gehören.

Wirklich Schade.
Ich kenne jetzt nicht die ganzen Streit/Streik Hintergründe, aber nur oberflächlich betrachtet:

Bleib hier Junge, und teile dir Einsatzzeiten(Favre sagte doch das EBH nicht jedes Spiel machen wird- und 24/7 ist eh nicht so dein Ding).
Wir werden ja jetzt wieder Stürmer-orientierter spielen mMn.
Locker ist dann für dich die EM mit Spanien drin, spiel dich dort ins Rampenlicht und wechsel nach dem Turnier nach Spanien zum Wunschverein, da alle dann anstehen werden. Moneten und Ruhm gibts dann auch mehr.

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Heute sollte die Partie Fortuna Sittard gegen Feyenoord im holländischen Pokal gespielt werden. Die Partie wurde beim Stand von 1:1 in der 68. Minute abgebrochen. Es war einfach zu Nebelig. Während des Spiels wurde die Sicht immer schlechter.
Passlack hatte Sehenswert zum 1:1 getroffen.
Zentral vor dem Tor, ziemlich genau auf der 16er Linie, flach ins Eck geschlenzt.

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Mustafi macht den Brandt/Bürki (Spieltage)