BVB-Newsthread vom 15.01.2020 (BVB)

Wie oft genau wolltest Du hier so Mitte der Hinrunde Herrn Sancho "die Nase richten"?

Verstehe mich nicht falsch, ich schätze Deine Beiträge und teile Deine Meinung auch meist.

Aber um "Maß halten" bei Kritik an Spielern einzufordern, bist Du eventuell nicht der richtige...;-)

.

Das ist schon vieles irgendwie aus den Fugen geraten.

Hier könnte man die Frage nach dem Henne und Ei bzw Ursache und Wirkungsprinzip stellen.

Der BVB bzw der jetzige Fußball in seiner jetzigen Form hat durchaus dazu beigetragen, dass viele Fans heute so ticken wie sie ticken.
Diese Romantik aufrecht zu erhalten fällt einem jedenfalls nicht leichter.

JBL bleibt mittlerweile seit mindestens einem Jahr den Nachweis schuldig, uns auf dem aktuellen Spielniveau helfen zu können.
Mit "45 Minuten gegen Hoffenheim" ist es da nicht getan, es hat nur bewiesen, dass unsere zweite Reihe offensiv, zu diesem Zeitpunkt äußerst dünn war und teilweise immer noch ist.

Also jetzt nicht auf dich bezogen, aber weil JBL grade Thema ist: Wie der hier nach 45 schwachen Minuten in Hoffenheim "verbrannt" wurde, fand ich schon extrem unschön und zeigt halt, dass die allgemeine Fluktuation schon echt nicht ohne Wirkung bleibt.

Wo es früher irgendwie "unsere Jungs" waren, die Witze über mögliche Arsenal-Transfers gemacht haben, sind es heute eher Angestellte mit Haltbarkeitsdatum, die gefälligst zu liefern haben. Und wenn die Kohle stimmt, wechseln sie zu Benfica.

Das ist schon vieles irgendwie aus den Fugen geraten.

.. vor allem die teils exorbitanten Gehälter. Wer sich in diesen Gehaltsregionen tumelt, der muss liefern! Nicht nur im Fussball.

Klar, JBL ist nicht Reuss. Gehalttechnisch liegt der aber ganz sicher weit ausserhalb von Durchschnittsverdienern.

Bernd

Also jetzt nicht auf dich bezogen, aber weil JBL grade Thema ist: Wie der hier nach 45 schwachen Minuten in Hoffenheim "verbrannt" wurde, fand ich schon extrem unschön und zeigt halt, dass die allgemeine Fluktuation schon echt nicht ohne Wirkung bleibt.

Wo es früher irgendwie "unsere Jungs" waren, die Witze über mögliche Arsenal-Transfers gemacht haben, sind es heute eher Angestellte mit Haltbarkeitsdatum, die gefälligst zu liefern haben. Und wenn die Kohle stimmt, wechseln sie zu Benfica.

Das ist schon vieles irgendwie aus den Fugen geraten.

Wie man als Anhänger eines Clubs seine Kritik an Spielern bei tatsächlichen (oder auch nur vermeintlichen) enttäuschenden Leistungen äußert, muss jeder für sich entscheiden. Ein gewisser Respekt, dem man mMn jedem Sportler (und Menschen generell) ohnehin zollen sollte, gehört mMn dabei allerdings dazu.

Fluktuation hat es immer schon gegeben und ist notwendiger Teil des Geschäfts. Sie hat wahrscheinlich zugenommen, was speziell bei uns zum einen an der Geschäftspolitik ‚junge Talente’ (die es ja auch noch nicht so lange gibt) und zum anderen an zu vielen Fehlgriffen (aus welchen Gründen auch immer) bei Spielerverpflichtungen liegt. Aber ‚wechselfreudige’ Phasen hat es auch in früheren Zeiten gegeben und Anhänger des Clubs haben sich dabei auch schon nicht gerade vorbildlich zu einzelnen Spielern des eigenen Clubs geäußert. Nur gab es außerhalb des Stadions da kaum eine Möglichkeit, dies aller Welt mitzuteilen.

Nach meiner Einschätzung haben unsere Clubverantwortlichen spätestens mit dem gleichzeitigen Fortgang von Gündogan, Hummels und Mkhitaryan realisiert, dass man sich in der Politik bezüglich Spielerverpflichtungen umstellen muss. Dabei war jeder einzelne Abgang erklärbar und nachvollziehbar (bei Mkhitaryan waren die Umstände allerdings ‚besonders‘). Gündogan hätte bereits deutlich früher gewechselt, wenn seine langwierige Verletzung nicht dazwischen gekommen wäre. Hummels war 8,5 Jahre (!) bei uns und wollte noch einmal bei seinem ‚Heimatclub‘ Erfolge sammeln. Mkhitaryan war wohl bereits von der Clubleitung nach 2 Jahren ‚aussortiert‘ und stand mWn zum Verkauf, nur der neue Trainer Tuchel hat sich für seinen Verbleib ausgesprochen. Sahin oder Kagawa haben früher die sich bietende Wechselchance genutzt.

Was Bruun Larsen anbelangt, so sollte man mMn nicht ausschließen, dass er selbst einen Wechsel anstrebt, zumindest auf Leihbasis. Ich könnte es nachvollziehen.

Das auch Jugengspielern manchmal ein unangemessen scharfer Ton ins Gesicht weht, will ich gar nicht leugnen.
Brun Larsens bisherige Leistung auf "45 schwache Minuten gegen Hoffenheim" zu reduzieren, wird der Sache aber auch nicht gerecht. Brun Larsen hat letze Saison in der ersten Hälfte der Spielzeit gute Ansätze gezeigt, ja, seit aber mittlerweile einem Jahr keine akzeptable Leistung mehr gebracht, sowohl mit als auch gegen den Ball.
Zweifel, ob er für den BVB die nötige Qualität mitbringt, muss ein Spieler einfach abhaben können. Dafür werden die Leute ja auch mehr als fürstlich entlohnt.
Ich würde einen Wechsel zur Eintracht jedenfalls für sehr sinnvoll halten. Das man dabei nicht gehässig sein muss, steht außer Frage.

Also jetzt nicht auf dich bezogen, aber weil JBL grade Thema ist: Wie der hier nach 45 schwachen Minuten in Hoffenheim "verbrannt" wurde, fand ich schon extrem unschön und zeigt halt, dass die allgemeine Fluktuation schon echt nicht ohne Wirkung bleibt.

Wo es früher irgendwie "unsere Jungs" waren, die Witze über mögliche Arsenal-Transfers gemacht haben, sind es heute eher Angestellte mit Haltbarkeitsdatum, die gefälligst zu liefern haben. Und wenn die Kohle stimmt, wechseln sie zu Benfica.

Das ist schon vieles irgendwie aus den Fugen geraten.

Auch früher wurden "unseren Jungs" Wechsel nahegelegt, wenn es fraglich war, ob sie qualitativ mithalten konnten. Kruska, Brszenska, Gordon, Tyralla etc. Dass es noch einmal schwieriger ist, wenn die Vergleichspunkte Reus, Sancho und Hazard heißen und nicht mehr Kringe, Ricken, Buckley oder Amoah, ist dann auch logisch.

Für mich ist das alles eher eine Frage des Wie. Leistungssportler werden permanent beurteilt und müssen sich messen lassen. Dazu gehört dann eben auch die Feststellung, dass es manchmal eben nicht mehr reicht. Bei JBL habe ich ebenfalls mehr als große Zweifel, dass er auf dem geforderten Niveau mithalten kann und glaube auch, dass er es eher bei einem Club probieren sollte, der nicht CL-Achtelfinale als Minimalziel hat.

Allerdings kann und sollte man das dann auch ohne Gehässigkeit und mit den besten Wünschen tun, wenn ansonsten nichts vorgefallen und anständig abgelaufen ist.

Also jetzt nicht auf dich bezogen, aber weil JBL grade Thema ist: Wie der hier nach 45 schwachen Minuten in Hoffenheim "verbrannt" wurde, fand ich schon extrem unschön und zeigt halt, dass die allgemeine Fluktuation schon echt nicht ohne Wirkung bleibt.

Du unterschlägst, dass JBL sowohl in der letzten Rückrunde als auch in dieser Hinrunde kaum nennenswerte Leistungen auf den Platz gebracht hat. Und wenn er nicht eingesetzt wurde, blieb diese Leistung halt im Training aus.

Wo es früher irgendwie "unsere Jungs" waren, die Witze über mögliche Arsenal-Transfers gemacht haben, sind es heute eher Angestellte mit Haltbarkeitsdatum, die gefälligst zu liefern haben. Und wenn die Kohle stimmt, wechseln sie zu Benfica.

Dembele, Auba, Miki, Pulisic und co ebneten dieser Entwicklung den Weg.

Über den Zirkus, den Auba und Dembele hier abgezogen haben brauchen wir nicht reden. Dembele war dabei lediglich ein Jahr hier.
Mikidingsbumbs spielt 2 Jahre lang die größte Grütze und lief depressiv durch die Gegend und lässt nach seinem ersten guten Jahr in seinem Namen seinen wildgewordenen Berater von der Leine.
Selbst ein Pulisic sah sich mit 20 Lenzen, ohne festen Stammplatz und einer Bilanz von 19 Toren und 26 Vorlagen in 127 Spielen für den BVB zu Höherem berufen.
Nachdem Sancho sich letzte Saison seinen Stammplatz erkämpfte war ebenfalls sehr schnell klar, dass hiernach nicht mehr als eine weitere Saison in Dortmund folgen wird. Warum soll man als Fan dann auf´s Alter rücksichtnehmend Verständnis für dessen Hirnfürze haben ?
Und aus den gleichen Gründen wird auch Haaland hier nicht wie ein junges Talent bewertet werden.

Das ist schon vieles irgendwie aus den Fugen geraten.

Si Senior

Also jetzt nicht auf dich bezogen, aber weil JBL grade Thema ist: Wie der hier nach 45 schwachen Minuten in Hoffenheim "verbrannt" wurde, fand ich schon extrem unschön und zeigt halt, dass die allgemeine Fluktuation schon echt nicht ohne Wirkung bleibt.

Bei Larsen waren es nicht nur die 45 Minuten gegen Hoffenheim, bei Larsen läuft ja seit über einem Jahr nicht mehr viel zusammen. Favre lässt ihn ja auch nicht ohne Grund die ganze Zeit auf der Bank verweilen, wie so viele andere (Dahoud) auch, obwohl wir mal frischen Wind bräuchten, dass sich die Stammkräfte ausruhen können. Und wenn es dann die Möglichkeit gibt, Larsen in Hoffenheim, Dahoud gegen Paderborn, fallen sie ja nicht einmal durch großen Einsatz auf.

Wo es früher irgendwie "unsere Jungs" waren, die Witze über mögliche Arsenal-Transfers gemacht haben, sind es heute eher Angestellte mit Haltbarkeitsdatum, die gefälligst zu liefern haben. Und wenn die Kohle stimmt, wechseln sie zu Benfica.

Auch die Jungs von früher, wenn sie entsprechende Angebote hatten, machten den Abflug und das hat sich in den letzten Jahren dahingehend gesteigert, dass selbst die jungen Burschen, wie Pulisic, nicht länger als nötig hier verweilen, weil sie vermeintlich zu gut für den BVB (aus ihrer Sicht) geworden sind. Es wird wohl nur noch ganz ganz wenige Spieler geben, die als Talent kommen, durchstarten und dann beim BVB bleiben wollen, trotz irgendwelcher großen Angebote.
Dass es da zu einer Entfremdung kommt, sie vermehrt als Angestellte angesehen, für Spieler keine Lieder mehr getextet werden, lässt sich nicht vermeiden und ist vielleicht auch logisch. Und dann haben viele auch keine Nachsicht und äußern Kritik an den Spielern, die ihre Leistung nicht bringen, oder sogar an den Ikonen wie Reus, die letzte Saison noch top waren, in dieser Saison kaum auffallen.
Der Prozess der Entfremdung begann aus meiner Sicht mit/bei Götze und steigerte sich von Sommer zu Sommer, jetzt ist es schon soweit, dass ein Spieler wie Haaland noch nicht mal gespielt hat, aber schon über seinen Abgang geredet wird und eigentlich vermehrt auf die finanziellen Begleitumstände des Deals, als auf den Spieler geschaut wird.

Macht für den BVB auf dem Papier natürlich Sinn. Stellt sich nur die Frage ob die Eintracht wirklich Interesse hat und vor allem ob wir einen Ersatz (sprich: Upgrade) bekommen, was auch wirtschaftlich funktioniert. Dabei würde ich ggf sich dazu tendieren einen „Haudegen“ a la Mertens (der ist keine Option mehr, ich weiß...also nur exemplarisch) zu holen und sich so Zeit zu „erkaufen“ um nochmal ordentlich zu scouten.

Bedarf hat die Eintracht allemale, man hat dies auch offiziell so geäußert. Ob es nun Bruun Larsen wird/werden soll, ist eine andere Frage.

Vielleicht hat man ja schon mit dem Hochziehen Reynas in den Profikader den ‚Ersatz‘ gefunden.