BVB-Newsthread vom 20.11.2019

Aktuelle News rund um den BVB bitte in diesen Thread posten.

Tags:
News, Neuigkeiten, Newsthread, BVB

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Unser Kapitän ist als Titelverteidiger erneut zum Fußballer des Jahres 2019 in NRW nominiert: https://www.nrw-sportlerdesjahres.de

Ihr wisst, was zu tun ist.

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Wer ihn wählt, hat die Brille auf. Seit dem Derby der Rückrunde hat er keine überragenden Leistungen mehr gebracht.

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Wer ihn wählt, hat die Brille auf. Seit dem Derby der Rückrunde hat er keine überragenden Leistungen mehr gebracht.

Um das mal einzuordnen, seine Konkurrenten sind:
Nübel
Sommer
Havertz
und der Düsseldorfer Routinier Oliver Fink.

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Ganz genau!

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Unvoreingenommen würde ich wohl für den guten Fink stimmen. Wenn ich abstimmen würde.

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Eine wachsende Entfremdung des Profifußballs von seinen Anhängern gebe es, kritisierte er. 50 Euro seien „leider schon zum normalen Kartenpreis geworden“, sagte der 47-Jährige „t-online.de“. „Aber überlegen Sie sich doch einmal, was das für eine vierköpfige Familie bedeutet! Vier Tickets, drei, vier Bratwürste, schon sind 250 Euro weg. Für Normalsterbliche wird der Stadionbesuch langsam einfach zu teuer.

Steffen Baumgart vor unserem Spiel

Ein sehr bodenständiger Typ, sehr authentisch.

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Eine wachsende Entfremdung des Profifußballs von seinen Anhängern gebe es, kritisierte er. 50 Euro seien „leider schon zum normalen Kartenpreis geworden“, sagte der 47-Jährige „t-online.de“. „Aber überlegen Sie sich doch einmal, was das für eine vierköpfige Familie bedeutet! Vier Tickets, drei, vier Bratwürste, schon sind 250 Euro weg. Für Normalsterbliche wird der Stadionbesuch langsam einfach zu teuer.

Steffen Baumgart vor unserem Spiel

Ein sehr bodenständiger Typ, sehr authentisch.

Und arbeitet bei dem Verein mit den teuersten Stehplatz-Dauerkarten der Liga....

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Und arbeitet bei dem Verein mit den teuersten Stehplatz-Dauerkarten der Liga....

Ja. Wird Zeit, dass dieser Verein absteigt, dann hat endlich wieder der BVB die teuerste Dauerkarte (225 zu 219 Euro).

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Ich denke nicht, dass die Stehplatzdauerkarte das Kriterium ist.

13 € für einen Stadionbesuch sind mehr als in Ordnung.

Finanziert wird der Spaß eben durch die Logen und zum Teil durch die Haupttribünensitzplätze.

Außerdem denke ich, dass es kein grundlegendes Anrecht für eine 4-köpfige Familie gibt/ geben sollte, für einen Betrag unterhalb von 100 € ins Stadion zu gehen.

Kinobesuche und Freizeitparks sind ebenfalls schweineteuer geworden. Wo ist da der offene Protest?

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Natürlich sind wir die Nummer zwei und bei den Tickets ebenfalls zu teuer.

Aber von hohen Ticketpreisen selber zu profitieren und sie gleichzeitig anzuprangern, ist ein bisschen so wie bei Aldi eine Packung Rinderhack aus der Tiefkühltheke zu nehmen und dabei dem Nachbar zu erzählen, wie schlimm doch Massentierhaltung ist...

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Natürlich sind wir die Nummer zwei und bei den Tickets ebenfalls zu teuer.

Sascha, 13 Euro 23 Cent. Ich bitte Dich. Und die im Verhältnis deutlich günstigeren Preise gibt es nur, weil andere Vereine die Bude nicht vollbekommen. 8,52 Euro Wolfsburg. Und bitte jeder Euro weniger am Einzelpreis sind 17 Euro am Gesamtpreis

edit: Versuch mal in Dortmund einen 14 jährigen für 10 Euro auf einen Sitzplatz (egal wo) zu packen.

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Natürlich sind wir die Nummer zwei und bei den Tickets ebenfalls zu teuer.

Aber von hohen Ticketpreisen selber zu profitieren und sie gleichzeitig anzuprangern, ist ein bisschen so wie bei Aldi eine Packung Rinderhack aus der Tiefkühltheke zu nehmen und dabei dem Nachbar zu erzählen, wie schlimm doch Massentierhaltung ist...

Dann dürfte sich aber kein Fußballprofi mehr kritisch äußern, die sind nämlich alle Nutznießer - auch Neven (der immer (zurecht) gelobt wird, weil er so bodenständig ist und trotzdem nicht plötzlich aufhört, weil er damit nicht mehr klarkommt).

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Finde, der Vergleich hinkt enorm. Es ist schon eine berechtigte Frage, inwiefern Baumgart denn auf die Ticketpreise Einfluss nehmen kann. Oder bist du der Ansicht, dass ein Trainer, der grundsätzlich tiefere Ticketpreise befürwortet, sich bei der Wahl seines Arbeitsplatzes auf Klubs mit ebensolchen Preisen beschränken sollte?

Man könnte die Sache nämlich auch gegenteilig sehen: Gerade, weil Baumgart selbst bei einem Verein mit hohen Ticketpreisen arbeitet, verdient seine Aussage Respekt.

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Man könnte die Sache nämlich auch gegenteilig sehen: Gerade, weil Baumgart selbst bei einem Verein mit hohen Ticketpreisen arbeitet, verdient seine Aussage Respekt.

Nur wenn er seinen eigenen Verein in die Pflicht genommen hätte. So ist die Aussage nichts wert.

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Der Angestellte nimmt seine Vorgesetzten wegen hoher Ticketpreise in die Pflicht? Eine Idee aus Absurdistan.

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Der Angestellte nimmt seine Vorgesetzten wegen hoher Ticketpreise in die Pflicht? Eine Idee aus Absurdistan.

Eben. Das hätte Eier. So ein unkonsequentes Rumgelaber wie von dem Typen hat keinen Mehrwert.

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Und das geht wie?

Im Schnitt sind die Plätze in Paderborn deutlich günstiger als in Dortmund - so nebenbei...

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Der Angestellte nimmt seine Vorgesetzten wegen hoher Ticketpreise in die Pflicht? Eine Idee aus Absurdistan.

Eben. Das hätte Eier. So ein unkonsequentes Rumgelaber wie von dem Typen hat keinen Mehrwert.

Die teuerste Karte in Paderborn kostet 43 Euro im Abo. Die teuerste Tageskarte 49 Euro. Das mit der fünfköpfigen Familie und 250 Euro zieht aber da auch nicht, weil Kinder bis 14 Jahre zahlen in Paderborn immer 10 Euro für den Sitzplatz und bis 17 max. 24,50 Euro.

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Finde, der Vergleich hinkt enorm. Es ist schon eine berechtigte Frage, inwiefern Baumgart denn auf die Ticketpreise Einfluss nehmen kann. Oder bist du der Ansicht, dass ein Trainer, der grundsätzlich tiefere Ticketpreise befürwortet, sich bei der Wahl seines Arbeitsplatzes auf Klubs mit ebensolchen Preisen beschränken sollte?

Man könnte die Sache nämlich auch gegenteilig sehen: Gerade, weil Baumgart selbst bei einem Verein mit hohen Ticketpreisen arbeitet, verdient seine Aussage Respekt.

Paderborn hat mit dem Aufstieg in die erste Liga die Stehplatzpreise um 15 % angehoben. Und ich bin mir ziemlich sicher, dass sich der Aufstieg bei Trainer und Spielern ebenfalls mit einem Plus auf dem Gehaltszettel bemerkbar macht.

Das ist auf die eine Art natürlich legitim und nachvollziehbar, aber es gibt im Profifußball nunmal eine kleine Gruppe, die von all den Widrigkeiten für Fans (Spieltagszerstückelungen für mehr Exklusivität, steigende Ticketpreise, steigende Trikotpreise) direkt profitieren. Da sind das dann für mich eher Krokodilstränen, wenn aus diesem Kreis jemand über die steigende finanzielle Belastung bei den Fans klagt und so tut, als würde das Geld irgendwo in einem schwarzen Loch versickern.

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Paderborn hat mit dem Aufstieg in die erste Liga die Stehplatzpreise um 15 % angehoben. Und ich bin mir ziemlich sicher, dass sich der Aufstieg bei Trainer und Spielern ebenfalls mit einem Plus auf dem Gehaltszettel bemerkbar macht.

Warum immer nur der Fokus auf Stehplätze? Das Gesamtkonstrukt in Paderborn ist doch wesentlich günstiger als in Dortmund. Ich hab auch überlegt morgen ins Stadion zu gehen, mal auf einen "normalen" Sitzplatz nicht unterm Dach. Tja, 53€+ war es mir dann aber nicht wert - sorry.

Das ist auf die eine Art natürlich legitim und nachvollziehbar, aber es gibt im Profifußball nunmal eine kleine Gruppe, die von all den Widrigkeiten für Fans (Spieltagszerstückelungen für mehr Exklusivität, steigende Ticketpreise, steigende Trikotpreise) direkt profitieren. Da sind das dann für mich eher Krokodilstränen, wenn aus diesem Kreis jemand über die steigende finanzielle Belastung bei den Fans klagt und so tut, als würde das Geld irgendwo in einem schwarzen Loch versickern.

Cool, dann darf also keiner außer den Fans selber die hohen Preise kacke finden? Seltsame Sichtweise.

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Ich hab auch überlegt morgen ins Stadion zu gehen, mal auf einen "normalen" Sitzplatz nicht unterm Dach. Tja, 53€+ war es mir dann aber nicht wert - sorry.

West, Oberrang, Mitte, 91 Euro im Zweitmarkt, dafür müsste man diesen Thread hier eigentlich in den Forenbereich "Absurdes" verschieben und sich nicht wegen 15 Euro Stehplätzen in Paderborn aufschaukeln.

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Paderborn hat mit dem Aufstieg in die erste Liga die Stehplatzpreise um 15 % angehoben. Und ich bin mir ziemlich sicher, dass sich der Aufstieg bei Trainer und Spielern ebenfalls mit einem Plus auf dem Gehaltszettel bemerkbar macht.

Warum immer nur der Fokus auf Stehplätze? Das Gesamtkonstrukt in Paderborn ist doch wesentlich günstiger als in Dortmund. Ich hab auch überlegt morgen ins Stadion zu gehen, mal auf einen "normalen" Sitzplatz nicht unterm Dach. Tja, 53€+ war es mir dann aber nicht wert - sorry.

Das ist auf die eine Art natürlich legitim und nachvollziehbar, aber es gibt im Profifußball nunmal eine kleine Gruppe, die von all den Widrigkeiten für Fans (Spieltagszerstückelungen für mehr Exklusivität, steigende Ticketpreise, steigende Trikotpreise) direkt profitieren. Da sind das dann für mich eher Krokodilstränen, wenn aus diesem Kreis jemand über die steigende finanzielle Belastung bei den Fans klagt und so tut, als würde das Geld irgendwo in einem schwarzen Loch versickern.

Cool, dann darf also keiner außer den Fans selber die hohen Preise kacke finden? Seltsame Sichtweise.

Also es gab gerade noch Süd Karten für 19,xx :)

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Ich schrieb, ich möchte sitzen :)

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Achja, im Eifer.. Sorry :)

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Paderborn hat mit dem Aufstieg in die erste Liga die Stehplatzpreise um 15 % angehoben. Und ich bin mir ziemlich sicher, dass sich der Aufstieg bei Trainer und Spielern ebenfalls mit einem Plus auf dem Gehaltszettel bemerkbar macht.

Und du meinst, wenn Baumgart auf seine Gehaltserhöhung verzichtet hätte, wären die Ticketpreise nicht gestiegen?

Das ist auf die eine Art natürlich legitim und nachvollziehbar, aber es gibt im Profifußball nunmal eine kleine Gruppe, die von all den Widrigkeiten für Fans (Spieltagszerstückelungen für mehr Exklusivität, steigende Ticketpreise, steigende Trikotpreise) direkt profitieren. Da sind das dann für mich eher Krokodilstränen, wenn aus diesem Kreis jemand über die steigende finanzielle Belastung bei den Fans klagt und so tut, als würde das Geld irgendwo in einem schwarzen Loch versickern.

Und ich finde es etwas viel verlangt, von einem einzelnen Menschen zu erwarten, als quasi Einziger im System freiwillig auf Gehalt zu verzichten, ohne damit faktisch etwas am Problem zu ändern, während alle Anderen so weitermachen. Systemische Fehlentwicklungen kannst nicht durch einzelnen privaten Verzicht beheben. Wenn das gesamte Spieler- und Trainerteam auf einen Teil des Gehalts verzichten würden, um niedrigere Ticketpreise zu gewährleisten, sähe das schon anders aus.

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Paderborn hat mit dem Aufstieg in die erste Liga die Stehplatzpreise um 15 % angehoben. Und ich bin mir ziemlich sicher, dass sich der Aufstieg bei Trainer und Spielern ebenfalls mit einem Plus auf dem Gehaltszettel bemerkbar macht.

Und du meinst, wenn Baumgart auf seine Gehaltserhöhung verzichtet hätte, wären die Ticketpreise nicht gestiegen?

Es wäre ein Anfang und Zeichen gewesen. So ist das halt so ein bisschen das "warum soll ich Müll trennen, wenn alle anderen es in einen Sack schmeißen. Bringt doch nix."

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Und woher genau weißt du, dass Baumgart bei der Gehaltsverhandlung versucht hat, den absolut höchstmöglichen Betrag für sich herauszuschlagen?

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Vom "absolut höchstmöglichen Betrag" habe ich nie geredet, also versuche das bitte nicht unterzuschieben.

Aber dass er und die verbliebenen Spieler durch den Aufstieg beim Gehalt profitiert haben und der Verein das Mehr jetzt wieder an anderer Stelle einholt, ist doch nun wirklich nicht weit hergeholt.

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Vielleicht ist der Etatsprung auch durch höhere Sponsoreinnahmen und Fernsehgelder gedeckt?
Warum müssen es die Eintrittspreise sein, die Einfluss auf das Gehalt haben?

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Vielleicht ist der Etatsprung auch durch höhere Sponsoreinnahmen und Fernsehgelder gedeckt?
Warum müssen es die Eintrittspreise sein, die Einfluss auf das Gehalt haben?

Zuerst einmal zahlt der Fan auch die höheren Fernsehgelder. Mittlerweile entweder durch zusätzliche Abos, um die gleiche Zahl von Spielen wie früher zu sehen und der Stadiongänger mit immer weiter zerstückelten Anstoßzeiten.

Und Gehaltskosten sind nunmal so ziemlich der größte Einzelkostenfaktor eines Fußballvereins. Bei uns sind es rund schlanke 30 % des Umsatzes, die in den Profibereich fließen. In Paderborn vielleicht nicht so krass, aber im Verhältnis wird es nicht anders sein. Steigen dort die Kosten, müssen die Einnahmen gesteigert werden. Und in diesen Topf fließen dann eben alle Einnahmen.

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Das ist aber eine reine Vermutung, die dir als Basis für deine Kritik an der Aussage Baumgarts dient - und daran stoßen sich vermutlich viele hier.

Es wäre was völlig anderes, wenn es heißt: Paderborn hat 2 Mio. € mehr Ticketeinnahmen das komplette steht dem 2.Liga-KJader als Gehaltserhöhung zur Verfügung. Sich dann über die Preise zu beschweren ist - aus meiner Sicht - immer noch ok - aber dann doch eher kritikwürdig.

Wenn das Zusatzgeld aber bspw. in Transfers, Infrastruktur, etc. fließt ist das was völlig anderes.

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Das ist aber eine reine Vermutung, die dir als Basis für deine Kritik an der Aussage Baumgarts dient - und daran stoßen sich vermutlich viele hier.

Es wäre was völlig anderes, wenn es heißt: Paderborn hat 2 Mio. € mehr Ticketeinnahmen das komplette steht dem 2.Liga-KJader als Gehaltserhöhung zur Verfügung. Sich dann über die Preise zu beschweren ist - aus meiner Sicht - immer noch ok - aber dann doch eher kritikwürdig.

Wenn das Zusatzgeld aber bspw. in Transfers, Infrastruktur, etc. fließt ist das was völlig anderes.

Welcher Spieler oder Trainer hat denn nicht davon profitiert, dass immer mehr und immer schneller Geld in den Profifußball fließt? Lucien Favre verdient in Dortmund jetzt wohl 3 Millionen Euro als Trainer. Noch 2012 hat Klopp hier 2,1 Millionen verdient.

Es wäre doch höchst erstaunlich, wenn Baumgart an dieser Entwicklung nicht profitieren würde. Und da sind eben die Erhöhungen von Ticketpreisen auch ein Teilaspekt.

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Und weil man Teil des ganzen Geschäfts iet darf man Teile nicht kritisch sehen?
Dann darf in Deutschland aber kaum noch jemand irgendetwas kritisieren...
Jeder der ein oder gar mehr als ein Fußball-TV-Abo halt schon mal auf gar keinen Fall die Anstoßzeiteneskalationen....

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Spieler und Trainer sind aber eben nicht nur Teil, sondern Nutznießer und Ursachen. Wenn aus dem Kader jemand über so ein Thema spricht, dann ist das zwar grundsätzlich löblich, aber sie tun auch immer so, als ob dieses Geld, das die Fans von Jahr zu Jahr mehr auf den Tisch legen müssen, irgendwo in einem schwarzen Loch verschwindet. Tut es aber nicht. Ein nicht unerheblicher Teil dieses Geldes landet am Monatsende auf ihrem Konto. Die Forderung, an diesem Punkt mal anzusetzen, um die Preisspirale zu unterbrechen, hört man dann allerdings recht selten.

Unterm Strich ist das für mich dann auch eher ein bisschen öffentliche Sympathie einsammeln, ohne dass es irgendwas kostet.

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Der TV-Abonenten ist doch auch Nutznierßer, weil er in seinem Abo mehr spiele sehen kann, wenn sie auf mehr Termine verteilt sind...

Da schimpfen dann auch viele, daß sie es vorgeblich nicht wollen, schalten dann aber dennoch ein und schließen auch das nächste Abo ab statt mal auf etwas zu verzichten...

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Um es klar zu sagen: natürlich profitiert jemand der Gelder kassiert mehr vom System, klar. Dennoch sollte man ihnen nicht per se absprechen Meinungen zu haben die dem "immer mehr" entgegen stehen.

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Dann darf sich also niemand mehr - außer die Fans natürlich - über zu viele Spiele und immer neue Wettbewerbe aufregen. Ich kapiere die Logik nicht.

ich kenne genug Ärzte, die das Gesundheitssystem scheiße finden. Oder Richter, die Gesetze kacke finden - was sollen die denn machen? Im Keller weinen?

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Dann darf sich also niemand mehr - außer die Fans natürlich - über zu viele Spiele und immer neue Wettbewerbe aufregen. Ich kapiere die Logik nicht.

ich kenne genug Ärzte, die das Gesundheitssystem scheiße finden. Oder Richter, die Gesetze kacke finden - was sollen die denn machen? Im Keller weinen?

Wenn der Ärzteverband höhere Abrechnungsbeträge fordert und nach Umsetzung steigende finanzielle Belastung für Patienten kritisiert, dann wäre das natürlich genau so pharisäerhaft wie Baumgarts Beschwerde.

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Nein. Denn in diesem Fall hat eine Einzelperson Baumgart ein Gesamtkonstrukt kritisiert. das wäre so, als wenn ein Arzt sich äußert.

Dein Vergleich würde treffen wenn bspw. die Spielervereinigung das Statement trifft - nicht eine Einzelperson.

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Du stellst es aber so dar, as wären die Ticketpreise 1:1 in die Tasche von Baumgart geflossen und deswegen dürfe er sich nicht beschweren. Das ist aus meiner Sicht einfach eine ziemlich abstruse Sichtweise.

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Du scheinst das aber auch nur zu vermuten. Wir wissen weder ob, noch in welcher Höhe das Gehalt gestiegen ist, und ob für Baumgart nicht noch mehr möglich gewesen wäre. Genau darauf fußt jedoch deine Argumentation, wenn du unterstellst, Baumgart wäre Nutznießer hoher Ticketpreise, ohne persönlich zum Verzicht auf Gehalt bereit zu sein.

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Also, dass das Gehalt durch den Aufstieg nicht gestiegen ist, halte ich für komplett ausgeschlossen. Und diese steigenden Gehaltskosten holt der Verein sich jetzt eben auf anderem Wege wieder rein.

Verstehe nicht, was daran eine "Unterstellung" ist, dass Baumgart Nutznießer der gestiegenen Preise ist.

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Ganz einfach: Die Einnahmen Paderborns steigen auch auf andere Weise als nur durch die gestiegenen Ticketpreise, nämlich u.a. durch Sponsoring und TV-Einnahmen. Ob und in welchem Ausmaß Baumgarts vermutete Gehaltserhöhung von einem Anstieg der Ticketpreise abhing, weißt du offensichtlich nicht. Es ist theoretisch nicht undenkbar, dass Paderborn diese höheren Preise in sowas wie Stadion-Infrastruktur oder dergleichen investieren wird. Keine Ahnung, ist Spekulation auf meiner Seite. Aber deine Basis, auf der du Baumgart Unaufrichtigkeit unterstellst, finde ich schon sehr dünn.

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Ok, werden wir wohl nicht zusammenkommen.

Ich kann halt nicht nachvollziehen, wie man den Zusammenhang zwischen auf breiter Basis und kontinuierlich steigender Preise für Fans bei Tickets, Merchandise und TV und den explodierenden Kaderkosten der Vereine in Frage stellen kann.

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Wo habe ich diesen Zusammenhang bitte infrage gestellt?

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Also ist Baumgart die Ausnahme der Regel?

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Was denn für eine Regel. Meine Güte, das ist mir einfach echt zu viel Spekulation. Wir haben keinerlei Innensicht der Dinge,
(a) ob Baumgart eine Gehaltserhöhung bekam,
(b) wie hoch die ausfiel,
(c) ob er noch mehr hätte verlangen können und
(d) ob seine Gehaltserhöhung direkt von der Erhöhung der Paderborner Ticketpreise abhing.

Das sind in meinen Augen aber alles relevante Informationen, um beurteilen zu können, ob Baumgart direkter Nutznießer der hohen Paderborner Preise ist. Und selbst wenn er das sein sollte, finde ich es noch nicht schlüssig, ihm daraufhin die Aufrichtigkeit seiner Kritik an hohen Ticketpreisen abzusprechen.

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Was denn für eine Regel. Meine Güte, das ist mir einfach echt zu viel Spekulation. Wir haben keinerlei Innensicht der Dinge,
(a) ob Baumgart eine Gehaltserhöhung bekam,
(b) wie hoch die ausfiel,
(c) ob er noch mehr hätte verlangen können und
(d) ob seine Gehaltserhöhung direkt von der Erhöhung der Paderborner Ticketpreise abhing.

Das sind in meinen Augen aber alles relevante Informationen, um beurteilen zu können, ob Baumgart direkter Nutznießer der hohen Paderborner Preise ist. Und selbst wenn er das sein sollte, finde ich es noch nicht schlüssig, ihm daraufhin die Aufrichtigkeit seiner Kritik an hohen Ticketpreisen abzusprechen.

Natürlich weiß man a) nicht. Dann wäre er aber die Ausnahme. Und alles andere ist doch dann irrelevant. Letztendlich steigen die Einnahmen in vielen Bereichen und dabei u.a. auch im Ticketing. Von diesen steigenden Einnahmen werden dann die steigenden Kosten bedient. Eine 1:1-Beziehung zwischen konkret einer Einnahmenart und konkret einer Kostenart ist doch gar nicht möglich. Verdient Baumgart mehr, ist er Teil steigender Gesamtkosten. Und wenn der Verein insgesamt Mehreinnahmen generiert, um diese Kosten zu bedienen, statt sie zu kürzen, dann profitiert er eben davon.

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Ein sehr bodenständiger Typ, sehr authentisch.

Und arbeitet bei dem Verein mit den teuersten Stehplatz-Dauerkarten der Liga....

Mir war garnicht bewusst, dass Steffen Baumgart ebenfalls für die Gestaltung der Ticketpreise beim SC Paderborn verantwortlich ist.

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Ein sehr bodenständiger Typ, sehr authentisch.

Und arbeitet bei dem Verein mit den teuersten Stehplatz-Dauerkarten der Liga....

Mir war garnicht bewusst, dass Steffen Baumgart ebenfalls für die Gestaltung der Ticketpreise beim SC Paderborn verantwortlich ist.

Er verdient aber eben mit an den hohen Einnahmen. Ob das jetzt Baumgart ist, oder ein anderer Trainer oder Spieler, das ist schon etwas bigott. Das dadurch generierte Geld wandert zu einem großen Teil eben in den Kader. Das sind keine unbeteiligten Beobachter oder Mahner des Systems, sondern die direkten Nutznießer der Preisspirale.

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Wenn dein Arbeitgeber nicht nachhaltig wirtschaftet und/oder Zulieferer in Osteuropa bzw. Asien hat, bei denen für 2 € die Stunde gebrutzelt wird, kündigst du ja auch nicht direkt.

Und wenn du den Irrsinn vom subventionierten Import von Paprikas aus Chile nicht gut findest, kaufst du auch nicht pauschal kein Gemüse mehr im Winter.

Ich denke, dass man vernünftige Aussagen wie die von Baumgart nicht durch den Fleischwolf drehen muss, nur weil er Teil des Systems bist. Das bist du übrigens auch, da du für die aufgerufenen Ticketpreise ins Stadion gehst.

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nur weil sie in der spirale drin sind müssen sie sie nicht befürworten... wenn es anders wäre, kann hier jeder, der auch nur einen fanartikel gekauft hat mal schön die klappe halten... ;)

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nur weil sie in der spirale drin sind müssen sie sie nicht befürworten... wenn es anders wäre, kann hier jeder, der auch nur einen fanartikel gekauft hat mal schön die klappe halten... ;)

Hä?

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nur weil sie in der spirale drin sind müssen sie sie nicht befürworten... wenn es anders wäre, kann hier jeder, der auch nur einen fanartikel gekauft hat mal schön die klappe halten... ;)

Hä?

Selbes Prinzip wie deine Hackfleisch-Analogie: Wer Tickets oder Merchandising eines Fußballvereins kauft und damit die Nachfrage nach diesen Dingen erhöht, sollte sich nicht über steigende Preise beschweren.

Umkehrschluss nach deiner Logik: Wer gegen Massentierhaltung ist, sollte kein Fleisch aus dieser kaufen. Und wer gegen zu hohe Ticketpreise oder generell Gewinnmaximierung eines Fußballvereins ist, sollte seine Produkte nicht mehr kaufen.

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nur weil sie in der spirale drin sind müssen sie sie nicht befürworten... wenn es anders wäre, kann hier jeder, der auch nur einen fanartikel gekauft hat mal schön die klappe halten... ;)

Hä?

Selbes Prinzip wie deine Hackfleisch-Analogie: Wer Tickets oder Merchandising eines Fußballvereins kauft und damit die Nachfrage nach diesen Dingen erhöht, sollte sich nicht über steigende Preise beschweren.

Im Schnitt sind die Preise für Fans (gemittelt aus DK-Preise, Tageskartenpreise, Merchartikel und Trikots) allein im Vergleich zur Vorsaison um rund 9 % gestiegen. Und da sind noch nicht einmal die Mehrkosten beim TV-Konsum durch die Notwendigkeit mehrerer Abos enthalten.

Weil 9 % mehr Zuschauer in die Stadien gingen und neue Trikots wollten und somit die Nachfrage erhöht haben?

Ne, weil die Vereine immer dem Geld hinterher hecheln, um die Finanzvorstellungen der Spieler und ihrer Berater zu bedienen.

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gleichfalls hä?

nur weil du das ganze arg kurzfristig siehst, ändert das nix an der tatsache, dass du teil der geschichte bist. es geht um nachfrage, die du offensichtlich bedienst...

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Grundsätzlich erst einmal weiß ich gar nicht, wann ich den letzten Fanartikel gekauft habe.

Aber ja, natürlich ist man bekloppt, über 500 Euro für eine Dauerkarte in der Ecke zu zahlen. Aber der Fehler im System liegt für mich vorrangig darin, dass du unten auf dem Platz Spieler 10 Millionen pro Jahr und mehr verdienen und diese Gehälter immer weiter ansteigen und damit für die permanente Notwendigkeit von Einnahmenerhöhungen verantwortlich sind und nicht bei denen, die ihre seit Jahren liebgewonnene Freizeitbeschäftigung weiter verfolgen wollen.

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Grundsätzlich erst einmal weiß ich gar nicht, wann ich den letzten Fanartikel gekauft habe.

Der diesjährige Weihnachtskalender soll ein Knaller sein...

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Tja, und wenn keiner mehr ins Stadion geht oder Fanartikel kauft ist mit dem hohen Verdienst der Profis auch Schluss. Henne & Ei.

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Tja, und wenn keiner mehr ins Stadion geht oder Fanartikel kauft ist mit dem hohen Verdienst der Profis auch Schluss. Henne & Ei.

Aber es geht doch darum, die Waage im Profifußball einigermaßen im Gleichgewicht zu halten. Dass Fans wie bisher ihr Fansein leben können und auf der anderen Seite die Profis ein Leben haben, dass ihnen auch über die Karriere hinaus ein gut situiertes Leben ermöglicht.

Die Waage wird aber seitens der Profis immer weiter belastet und der Fan muss durch den Mehreinsatz von Geld das Gewicht wieder ausgleichen. Klar kann man sagen: selbst schuld. Aber dann ist das kein Gleichgewicht mehr, sondern das Ende des Wiegevorgangs.

Ich bin echt konsterniert, dass von Fanseite die Schuld an der steigenden Preisspirale bei den Fans selbst gesucht wird, weil man versucht, diesen Sport weiter zu verfolgen.

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Ich bin echt konsterniert, dass von Fanseite die Schuld an der steigenden Preisspirale bei den Fans selbst gesucht wird, weil man versucht, diesen Sport weiter zu verfolgen.

Echt faszinierend. Erinnert mich ein bisschen daran, dass ja auch dem Konsumenten die Schuld am Kücken schreddern gegeben wird.
Wie man einer so heterogene Masse an Leuten, die sich zum Großteil nicht mal kennen, die alleinige Schuld an solchen Auswüchsen geben kann, ist mir echt ein Rätsel.
Bzw ist es mir kein Rätsel. Ich verstehe nur nicht, wie man davon ausgehen kann, dass eine solche Einschätzung sinnvoll wäre.

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Und ich verstehe nicht, wie man sich darüber aufregen kann, dass Baumgart die generell zu hohen Ticketpreise kritisiert weil ja von den erhöhten Ticketpreisen sein höheres Gehalt bezahlt wird - wobei das auf der Vermutung basiert, dass er ein höheres Gehalt bekommt und zusätzlich noch dieses durch die Ticketpreise bezahlt wird.

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Und ich verstehe nicht, wie man sich darüber aufregen kann, dass Baumgart die generell zu hohen Ticketpreise kritisiert weil ja von den erhöhten Ticketpreisen sein höheres Gehalt bezahlt wird -

Weil es, in der geäußerten Art, Doppelmoral pur ist.

wobei das auf der Vermutung basiert, dass er ein höheres Gehalt bekommt und zusätzlich noch dieses durch die Ticketpreise bezahlt wird.

Also wenn dir wirklich nicht ausreichend ersichtlich ist, dass das eben keine Vermutung ist, kann ich dir auch nicht helfen. Dafür fehlt mir die Zeit. Und es sagt auch keiner, dass ausschließlich die erhöhten Ticketpreise dafür verantwortlich sind. Mit den Jahren wahrscheinlich sogar immer weniger. Aber natürlich bekommt er jetzt mehr Geld als ein Trainer in den 80ern. Und natürlich sind dafür auch die gestiegenen Ticketpreise verantwortlich. Bzw. sind deswegen die Ticketpreise auch gestiegen.

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Kennst du den Vertrag von Baumgart? Wow! Ich nämlich nicht.
Aber wir drehen uns jetzt im Kreis.

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Ok. Manche haben offensichtlich Spaß daran sich dumm zu stellen. In Zukunft ohne mich.

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Bist du dann in Zukunft also anders als heute - danke.

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Tja, und wenn keiner mehr ins Stadion geht oder Fanartikel kauft ist mit dem hohen Verdienst der Profis auch Schluss. Henne & Ei.

Aber es geht doch darum, die Waage im Profifußball einigermaßen im Gleichgewicht zu halten. Dass Fans wie bisher ihr Fansein leben können und auf der anderen Seite die Profis ein Leben haben, dass ihnen auch über die Karriere hinaus ein gut situiertes Leben ermöglicht.

100% D'accord.

Die Waage wird aber seitens der Profis immer weiter belastet und der Fan muss durch den Mehreinsatz von Geld das Gewicht wieder ausgleichen. Klar kann man sagen: selbst schuld. Aber dann ist das kein Gleichgewicht mehr, sondern das Ende des Wiegevorgangs.

Die Waage wird nicht nur seitens der Profis belastet. Wenn es nix zu verteilen gäbe, könnte nix verteilt werden. Die Profis profitieren davon, aber keiner ist aktiv daran beteiligt neue Anstoßzeiten oder Fernsehgelder zu generieren.

Ich bin echt konsterniert, dass von Fanseite die Schuld an der steigenden Preisspirale bei den Fans selbst gesucht wird, weil man versucht, diesen Sport weiter zu verfolgen.

Wir Fans sind ein Teil der Spirale und wehren uns ja auch --> siehe Montagsspiele, kein Zwang etc.
Aber wenn ich jedes Jahr ein neues Trikot kaufe, darf ich mich über die zu teuren Preise beschweren. Das "alte" ist für einen Stadionbesuch bestimmt auch noch gut genug (als Beispiel).

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Wann gibst du deine DK zurück?

Ansonsten ist dein Protest gegen zu Hohe Preise doch eher heuchlerisch..

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Wann gibst du deine DK zurück?

Ansonsten ist dein Protest gegen zu Hohe Preise doch eher heuchlerisch..

Die Diskussion hatten wir auch wirklich lange nicht mehr.
Da kann man schon mal vergessen, dass der Vorwurf heuchlerisch zu handeln absolut lächerlich ist.

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Magst du so sehen, sehe ich anders.

Genau wie ich es nicht für heuchlerisch halte, wenn jemand aus dem System selbst heraus bemängelt, dass die Preispirale überdreht ist.

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Wenigstens bist du bei deiner Inkosequenz konsequent.

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Wo ist das inkonsequent? JohnDo8485 vertritt doch nur die (für mich nachvollziehbare) Meinung, dass ein Fußballtrainer genauso glaubwürdig hohe Ticketpreise kritisieren kann, wie das ein DK-Inhaber kann, der offenbar bereit ist, diese Preise zu bezahlen.

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Wo ist das inkonsequent? JohnDo8485 vertritt doch nur die (für mich nachvollziehbare) Meinung, dass ein Fußballtrainer genauso glaubwürdig hohe Ticketpreise kritisieren kann, wie das ein DK-Inhaber kann, der offenbar bereit ist, diese Preise zu bezahlen.

Nur haben die Fans ganz explizit auch die Ticketpreise des eigenen Vereins angeprangert. Der Trainer hat sich schwurbelig allgemein gehalten.

Abgesehen davon hat er genau das hier "dass ein Fußballtrainer genauso glaubwürdig hohe Ticketpreise kritisieren kann, wie das ein DK-Inhaber kann" eben nicht gesagt.

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Korrekt.

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Genau dasselbe wie mit dem Fleischproduzenten. Sind halt gewinnorientierte Unternehmen. Mit deinem Kauf legitimierst du dieses Vorgehen, ob beim Fleisch oder beim Fußball. Ich sehe da den Unterschied echt nicht. Wenn es heuchlerisch sein soll, vom Gewinnstreben des Fleischproduzenten zu profitieren, indem er Massentierhaltung betreibt, und diese Praxis gleichzeitig anzuprangern, dann ist es ebenso heuchlerisch, vom BVB zu profitieren (durch Erfolge, schönen Fußball etc.), aber seine Praxis zu kritisieren, wie er diese gewährleisten will.

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Genau dasselbe wie mit dem Fleischproduzenten. Sind halt gewinnorientierte Unternehmen. Mit deinem Kauf legitimierst du dieses Vorgehen, ob beim Fleisch oder beim Fußball. Ich sehe da den Unterschied echt nicht. Wenn es heuchlerisch sein soll, vom Gewinnstreben des Fleischproduzenten zu profitieren, indem er Massentierhaltung betreibt, und diese Praxis gleichzeitig anzuprangern, dann ist es ebenso heuchlerisch, vom BVB zu profitieren (durch Erfolge, schönen Fußball etc.), aber seine Praxis zu kritisieren, wie er diese gewährleisten will.

Wenn ich nur uns in dieser Dekade sehe, würde ich sagen, dass der Profit in dieser Hinsicht seit 10/11 ziemlich gleichbleibend ist. Der finanzielle Aufwand für Fans jedoch massiv gestiegen. Zudem sehe ich den Profit unterm Strich nicht. Ich habe ein Plus bei "Erfolg, schöner Fußball etc.", aber ein Minus bei den Aufwendungen, die ich dafür leisten muss. Aber selbst Fans des HSV, die jetzt Zweitligafußball gucken, werden mehr zahlen müssen als 10/11.

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Der "Profit" kann auch darin bestehen, dass man nicht schlechter dasteht, als man es aktuell tut. Wenn die Konkurrenz ihre Aufwendungen erhöht, kann man natürlich sagen, dass man selbst gerne auf dem Niveau von vor zehn Jahren bleibt. Ob man mit dieser Strategie aktuell dann aber so dastehen würde, wie man es aktuell tut, würde ich mindestens bezweifeln.

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Wir und die Bayern haben alleine einen Umsatz von mittlerweile 1,25 Mrd. € im Jahr. Das Geld fällt ja nicht vom Himmel, sondern wir zumindest zu einem größeren Teil direkt oder indirekt auch von uns Fans bezahlt.

Fühlen wir uns mit dem Produkt Bundesliga besser und zufriedener als z.B. noch vor zehn Jahren? Haben wir ein Mehr an Spannung, an Qualität oder sind wir zufriedener mit den Rahmenbedingungen? Also ich kann da nur für mich sprechen und sagen, dass es keinesfalls so ist.

Auf der anderen Seite haben wir da bei beiden Teams Gehälter von über 5 Millionen für 18-jährige und 15 Millionen für die Stars.

Also wer ist da jetzt Nutznießer der ganzen Kostensteigerung?

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Wir und die Bayern haben alleine einen Umsatz von mittlerweile 1,25 Mrd. € im Jahr. Das Geld fällt ja nicht vom Himmel, sondern wir zumindest zu einem größeren Teil direkt oder indirekt auch von uns Fans bezahlt.

Fühlen wir uns mit dem Produkt Bundesliga besser und zufriedener als z.B. noch vor zehn Jahren? Haben wir ein Mehr an Spannung, an Qualität oder sind wir zufriedener mit den Rahmenbedingungen? Also ich kann da nur für mich sprechen und sagen, dass es keinesfalls so ist.

Auf der anderen Seite haben wir da bei beiden Teams Gehälter von über 5 Millionen für 18-jährige und 15 Millionen für die Stars.

Also wer ist da jetzt Nutznießer der ganzen Kostensteigerung?

Warum konsumiert du dann noch im Stadion oder vom TV? Du hast die Wahl es zu lassen und damit aus der Spirale auszubrechen. Machst du das nicht, musst du eben das tun, was du von Baumgart erwartest -> sinngemäß: Fresse halten :D

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Also wer ist da jetzt Nutznießer der ganzen Kostensteigerung?

Jeder einzelne Fan eines Vereins, der ansonsten schlechter dastehen würde. Die Frage kann nämlich nicht (nur) sein, ob wir uns insgesamt damit glücklicher fühlen als vor zehn Jahren, sondern auch: Wenn der BVB da nicht mitgemacht hätte und infolgedessen die letzten drei Jahre eher um den Einzug in die EL gekämpft als an der CL teilgenommen hätte, wärst du damit ebenso happy gewesen wie mit den tatsächlich erreichten Ergebnissen (inklusive Pokalsieg)?

Ein Mehr an Qualität dürften wir zudem übrigens durchaus haben. Hat Hummels ja in seinem gestern veröffentlichten Interview im Grunde bestätigt: Vor acht Jahren war das BVB-Team mit seinem Einsatzwillen ein Sonderfall, heute zeigen das alle.

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Also wer ist da jetzt Nutznießer der ganzen Kostensteigerung?

Jeder einzelne Fan eines Vereins, der ansonsten schlechter dastehen würde. Die Frage kann nämlich nicht (nur) sein, ob wir uns insgesamt damit glücklicher fühlen als vor zehn Jahren, sondern auch: Wenn der BVB da nicht mitgemacht hätte und infolgedessen die letzten drei Jahre eher um den Einzug in die EL gekämpft als an der CL teilgenommen hätte, wärst du damit ebenso happy gewesen wie mit den tatsächlich erreichten Ergebnissen (inklusive Pokalsieg)?

Ein Mehr an Qualität dürften wir zudem übrigens durchaus haben. Hat Hummels ja in seinem gestern veröffentlichten Interview im Grunde bestätigt: Vor acht Jahren war das BVB-Team mit seinem Einsatzwillen ein Sonderfall, heute zeigen das alle.

Es geht aber doch nicht nur um den BVB, oder eben Paderborn. Das betrifft den Fan des VfL Bochum doch genau so wie den des FC Bayern München. Jeder findet dort seine schönen Momente, seine miesen Erlebnisse und etwas, das die Leidenschaft in ihm weckt. Um mal bei deinem Beispiel zu bleiben: wenn es am letzten Spieltag um den Einzug in die EL geht, dann finde ich das in dem Moment genau so spannend, als wenn es um die CL ginge.

Der HSV-Fan wird in der Relegation gegen Karlsruhe, obwohl es insgesamt eine echt beschissene Saison gewesen ist, genau so ausgerastet sein wie wir gegen Malaga.

Diese Gefühlswelt gehört doch ursprünglich zum Fußball und ist nicht abhängig von Einnahmen- und Ausgabensituation. Und wenn wir eine scheiß Saison spielen, dann ist das eben so. Man regt sich auf, schimpft - und geht nächste Saison trotzdem wieder hin. Kreislauf der Fußballwelt.

Das einzige, was kein Kreislauf ist, sondern ein steil ansteigende Gerade, sind die Ausgaben der Vereine.

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Also wer ist da jetzt Nutznießer der ganzen Kostensteigerung?

Jeder einzelne Fan eines Vereins, der ansonsten schlechter dastehen würde. Die Frage kann nämlich nicht (nur) sein, ob wir uns insgesamt damit glücklicher fühlen als vor zehn Jahren, sondern auch: Wenn der BVB da nicht mitgemacht hätte und infolgedessen die letzten drei Jahre eher um den Einzug in die EL gekämpft als an der CL teilgenommen hätte, wärst du damit ebenso happy gewesen wie mit den tatsächlich erreichten Ergebnissen (inklusive Pokalsieg)?

Ein Mehr an Qualität dürften wir zudem übrigens durchaus haben. Hat Hummels ja in seinem gestern veröffentlichten Interview im Grunde bestätigt: Vor acht Jahren war das BVB-Team mit seinem Einsatzwillen ein Sonderfall, heute zeigen das alle.

Es geht aber doch nicht nur um den BVB, oder eben Paderborn. Das betrifft den Fan des VfL Bochum doch genau so wie den des FC Bayern München. Jeder findet dort seine schönen Momente, seine miesen Erlebnisse und etwas, das die Leidenschaft in ihm weckt. Um mal bei deinem Beispiel zu bleiben: wenn es am letzten Spieltag um den Einzug in die EL geht, dann finde ich das in dem Moment genau so spannend, als wenn es um die CL ginge.

Der HSV-Fan wird in der Relegation gegen Karlsruhe, obwohl es insgesamt eine echt beschissene Saison gewesen ist, genau so ausgerastet sein wie wir gegen Malaga.

Diese Gefühlswelt gehört doch ursprünglich zum Fußball und ist nicht abhängig von Einnahmen- und Ausgabensituation. Und wenn wir eine scheiß Saison spielen, dann ist das eben so. Man regt sich auf, schimpft - und geht nächste Saison trotzdem wieder hin. Kreislauf der Fußballwelt.

Das einzige, was kein Kreislauf ist, sondern ein steil ansteigende Gerade, sind die Ausgaben der Vereine.

Bis auf den letzten Satz stimme ich weitreichend zu. Zu den Ausgaben der Verein gehören aber entsprechende Einnahmen, die sich u vielen Faktoren zusammensetzen - einer davon sind Ticketeinnahmen. Es steht doch jedem frei, hier nicht mehr mitzumachen - auf Dauer wird das dann auch Auswirkungen auf TV Gelder und Sponsorengelder haben (theoretisch).

Aber bald kommt eh das VR Erlebnis und dann geht keine Sau mehr ins Stadion :)

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Es geht aber doch nicht nur um den BVB, oder eben Paderborn. Das betrifft den Fan des VfL Bochum doch genau so wie den des FC Bayern München. Jeder findet dort seine schönen Momente, seine miesen Erlebnisse und etwas, das die Leidenschaft in ihm weckt. Um mal bei deinem Beispiel zu bleiben: wenn es am letzten Spieltag um den Einzug in die EL geht, dann finde ich das in dem Moment genau so spannend, als wenn es um die CL ginge.

In dem Moment, ja. Aber doch nicht auf die ganze Saison bezogen und auch nicht in die Zukunft hinein. Eine Saison mit 70 Punkten hat mir über die Spielzeit gesehen wahrscheinlich mehr Freude bereitet als eine mit 55. Hab dann nämlich ein paar Siege mehr bejubeln gehabt. Und auf CL-Duelle mit Barcelona oder Inter kann ich mich dann auch mehr freuen als auf EL-Gruppenspiele.

Der HSV-Fan wird in der Relegation gegen Karlsruhe, obwohl es insgesamt eine echt beschissene Saison gewesen ist, genau so ausgerastet sein wie wir gegen Malaga.

Richtig. Aber trotzdem hatte er eine insgesamt beschissene Saison hinter sich, die er lieber früher als später vergessen wird, und wir eine geile, an die wir uns auch in zwanzig Jahren noch gerne erinnern (vom Finale mal abgesehen).

Diese Gefühlswelt gehört doch ursprünglich zum Fußball und ist nicht abhängig von Einnahmen- und Ausgabensituation. Und wenn wir eine scheiß Saison spielen, dann ist das eben so. Man regt sich auf, schimpft - und geht nächste Saison trotzdem wieder hin. Kreislauf der Fußballwelt.

Diese Sichtweise wird allein schon dadurch widerlegt, dass in so ziemlich jedem Verein die Zuschauerzahlen mehr oder weniger stark zurückgehen, wenn der Erfolg längerfristig ausbleibt. Natürlich mag deine Aussage auf einen harten Kern zutreffen - Kaiserslautern bekommt auch noch Leute ins Stadion -, aber bei Weitem nicht auf alle Stadiongänger.

Das einzige, was kein Kreislauf ist, sondern ein steil ansteigende Gerade, sind die Ausgaben der Vereine.

Kein Kreislauf sind auch die steigenden Einnahmen der Vereine, die nämlich weltweit ein immer größeres Publikum erschließen (und auch im Land selbst den anderen Sportarten die Zuschauer abgraben).
Und nochmal: Du guckst zu sehr auf "das Gesamtsystem Fußball" und ignorierst, dass dieses aus einzelnen Vereinen besteht.

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Es geht aber doch nicht nur um den BVB, oder eben Paderborn. Das betrifft den Fan des VfL Bochum doch genau so wie den des FC Bayern München. Jeder findet dort seine schönen Momente, seine miesen Erlebnisse und etwas, das die Leidenschaft in ihm weckt. Um mal bei deinem Beispiel zu bleiben: wenn es am letzten Spieltag um den Einzug in die EL geht, dann finde ich das in dem Moment genau so spannend, als wenn es um die CL ginge.

In dem Moment, ja. Aber doch nicht auf die ganze Saison bezogen und auch nicht in die Zukunft hinein. Eine Saison mit 70 Punkten hat mir über die Spielzeit gesehen wahrscheinlich mehr Freude bereitet als eine mit 55. Hab dann nämlich ein paar Siege mehr bejubeln gehabt. Und auf CL-Duelle mit Barcelona oder Inter kann ich mich dann auch mehr freuen als auf EL-Gruppenspiele.

Ich fand zum Beispiel die Saison 04/05 mit der besten Rückrunde bis dato der Vereinsgeschichte und dem Derbysieg unter BvM emotional vielen Spielzeiten des aktuellen Jahrzehnts überlegen. Obwohl wir damals mit 55 Punkten nur als Siebter eingelaufen sind.

Der HSV-Fan wird in der Relegation gegen Karlsruhe, obwohl es insgesamt eine echt beschissene Saison gewesen ist, genau so ausgerastet sein wie wir gegen Malaga.

Richtig. Aber trotzdem hatte er eine insgesamt beschissene Saison hinter sich, die er lieber früher als später vergessen wird, und wir eine geile, an die wir uns auch in zwanzig Jahren noch gerne erinnern (vom Finale mal abgesehen).

Sehe ich anders. Bei mir zumindest sind gute Spielzeiten genau so präsent wie schlechte. Ich sehe immer noch die hängenden Köpfe auf dem Heimweg in Bielefeld. Federico in der 42. Minute zuhause gegen den HSV vom Platz schleichen. Oder die Blauen beim 4:4 ausrasten. Gerne erinnert sich niemand daran, aber letztendlich gehören sie zum Gesamtgefühl Fußball genau so dazu wie der 12. Mai Nullsieben.

Diese Gefühlswelt gehört doch ursprünglich zum Fußball und ist nicht abhängig von Einnahmen- und Ausgabensituation. Und wenn wir eine scheiß Saison spielen, dann ist das eben so. Man regt sich auf, schimpft - und geht nächste Saison trotzdem wieder hin. Kreislauf der Fußballwelt.

Diese Sichtweise wird allein schon dadurch widerlegt, dass in so ziemlich jedem Verein die Zuschauerzahlen mehr oder weniger stark zurückgehen, wenn der Erfolg längerfristig ausbleibt. Natürlich mag deine Aussage auf einen harten Kern zutreffen - Kaiserslautern bekommt auch noch Leute ins Stadion -, aber bei Weitem nicht auf alle Stadiongänger.

Es sind aber trotzdem immer noch 21.000 in der dritten Liga beim 16. der Tabelle. Das ist natürlich weit von den über 40.000 in deren letzten Erstligasaison entfernt, aber als sie 05/06 zum ersten Mal abgestiegen sind, waren es 33.000. Der Rückgang ist zwar deutlich, aber dafür ist der Schnitt zwei Ligen tiefer immer noch richtig gut. Da spielt übrigens dann auch rein, dass die dritte Liga mittlerweile im TV übertragen wird und da überlegst du es dir eben gerade bei einem Verein, der so ein großes Einzugsgebiet hat, eben zwei Mal, ob du da wirklich bei Regenwetter zum Kick gegen Großaspach fährst.

Ein Verein wie RWE krebst seit Jahren in der Regionalliga rum. Jedes Jahr fluchen die Fans über die beschissene Spielweise - und trotzdem sind die Zahlen recht konstant.

Auch wenns verpöhnt ist, aber ich würde schon zwischen Fans und Symphatisanten unterscheiden - und unter Fans ist der Anteil derer, die erfolgsunabhängig ihren Verein verfolgen, in meinen Augen schon recht hoch.

Das einzige, was kein Kreislauf ist, sondern ein steil ansteigende Gerade, sind die Ausgaben der Vereine.

Kein Kreislauf sind auch die steigenden Einnahmen der Vereine, die nämlich weltweit ein immer größeres Publikum erschließen (und auch im Land selbst den anderen Sportarten die Zuschauer abgraben).

Aber doch eben auch ursächlich die eigenen Fans direkt, oder alle Fans allgemein über TV-Verträge melkt.

Und nochmal: Du guckst zu sehr auf "das Gesamtsystem Fußball" und ignorierst, dass dieses aus einzelnen Vereinen besteht.

Und diese Problematik besteht doch bei allen Vereinen. Schon allein, weil sie in vielen Bereichen miteinander verwoben sind. Wenn die "Großen" wie Bayern und der BVB die DFL antreiben, die TV-Einnahmen zu erhöhen, dann zahlt am Ende über das zusätzliche TV-Abo, wenn er die Spiele so wie zuvor gucken möchte, auch der Mainzer Fan die Zeche, bzw. darf sich dann zukünftig Sonntag Abends auf Auswärtstour nach Bremen begeben.

Und auch beim FSV klingeln dann die Berater der Spieler durch und fragen mal höflich an, wie ihre Klienten denn von den gestiegenen TV-Einnahmen profitieren können. Ach übrigens, wussten Sie schon, dass mein Spieler gerade einen Englischkurs belegt?

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Inflationsausgleich!

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nur weil sie in der spirale drin sind müssen sie sie nicht befürworten... wenn es anders wäre, kann hier jeder, der auch nur einen fanartikel gekauft hat mal schön die klappe halten... ;)

Zumindest sollte derjenige, der sich ein Trikot für ~100€ kauft, den Ball relativ flach halten.

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Eine wachsende Entfremdung des Profifußballs von seinen Anhängern gebe es, kritisierte er. 50 Euro seien „leider schon zum normalen Kartenpreis geworden“, sagte der 47-Jährige „t-online.de“. „Aber überlegen Sie sich doch einmal, was das für eine vierköpfige Familie bedeutet! Vier Tickets, drei, vier Bratwürste, schon sind 250 Euro weg. Für Normalsterbliche wird der Stadionbesuch langsam einfach zu teuer.

Steffen Baumgart vor unserem Spiel

Ein sehr bodenständiger Typ, sehr authentisch.

Und arbeitet bei dem Verein mit den teuersten Stehplatz-Dauerkarten der Liga....

Aber das ist doch scheinheilig, wenn wir da den Finger heben. Die Karten bei denen sind doch zum Teil nur so teuer, weil sie anderes keine Einnahmen generieren können. Und der Abstand wird dank der Topclubs immer höher. Hilfreich wäre da zum Beispiel ein System bei dem die 5 Umsatzstärksten Vereine prozentual den 5 kleinsten was abgeben.

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Es würde schon helfen, wenn man das TV-Geld einfach durch 18 teilt. Dieser Egoismus muss weg, aber das wird nicht passieren, ist ja schließlich unsere tolle Marktwirtschaft, alles mein, immer mehr.

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Eine wachsende Entfremdung des Profifußballs von seinen Anhängern gebe es, kritisierte er. 50 Euro seien „leider schon zum normalen Kartenpreis geworden“, sagte der 47-Jährige „t-online.de“. „Aber überlegen Sie sich doch einmal, was das für eine vierköpfige Familie bedeutet! Vier Tickets, drei, vier Bratwürste, schon sind 250 Euro weg. Für Normalsterbliche wird der Stadionbesuch langsam einfach zu teuer.

Steffen Baumgart vor unserem Spiel

Ein sehr bodenständiger Typ, sehr authentisch.

Und arbeitet bei dem Verein mit den teuersten Stehplatz-Dauerkarten der Liga....

Aber dafür kann man nach dem Stadionbesuch noch Möbel kaufen gehen.
Und dass PB die Dauerkarten teuer verkaufen kann,liegt doch an doppelter Verknappung der Ware:
a) kleines Stadion
b) kurze BL-Zeit (es sei denn wir retten sie aus westfälischer Verbundenheit)
da zahlt man schon mal mehr.

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Eine wachsende Entfremdung des Profifußballs von seinen Anhängern gebe es, kritisierte er. 50 Euro seien „leider schon zum normalen Kartenpreis geworden“, sagte der 47-Jährige „t-online.de“. „Aber überlegen Sie sich doch einmal, was das für eine vierköpfige Familie bedeutet! Vier Tickets, drei, vier Bratwürste, schon sind 250 Euro weg. Für Normalsterbliche wird der Stadionbesuch langsam einfach zu teuer.

Steffen Baumgart vor unserem Spiel

Ein sehr bodenständiger Typ, sehr authentisch.

Ja. Nur leider sehe ich nicht, dass die Leute dem Zirkus mal den Rücken kehren. Sky hat immer bessere Zahlen, die Stadien sind voll, die Fanarktikel gehen trotz mieser Qualität zurück usw. Ich hatte wirklich gehofft, dass die nicht Ausstrahlung der CL denen auf die Füße fällt, aber der dumme Fan rennt weiter hin. Das Rad ist doch schon lange überdreht, wenn wir ehrlich sind. Wer freut sich den heute noch wirklich über CL oder EL Gruppenspiele? Man konsumiert es halt aus Gewohnheit, aber Freude bereitet es einem nicht wirklich. Ich frage mich was noch passieren muss, bis sich der Fan abwendete, aus meiner Sicht wäre dies das beste was dem Fußball passieren könnte

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... das der Fan gar nicht mehr die Hauptzielgruppe ist.

Also zumindest nicht die Art Fan, wie man den Begriff "früher" benutzt hat. Der Fan, der sich richtig mit seinem Verein identifiziert, ihn oft unterstützt und immer mitfiebert. (Das schließt dann bewusst die Ultras mit ein, aber ich meine auch die "früher" als Normalos bezeichnet wurden.)

Wie man u.a. an den Sky-Zahlen sieht machen die in dem Millionengeschäft eine verschwindend kleine Anzahl aus.
Ohne die Zahlen wissenschaftlich belegen zu können Sieht das mMn so aus: Über alle Bundesligisten (nehmen wir ruhig noch die 2. hinzu) kommen auf jeden dieser Fans mindestens 10 Sympathisanten der Vereine, die ein Skyabo haben und gelegentlich ein Event im Stadion besuchen (oder würden, wenn sie Karten bekommen), 20 Menschen, die sich für Fußball als Sport interessieren und 100 die couchpotatoe-mäßig konsumieren...
Und selbst wenn die Fans sich abwenden würden und tatsächlich fernbleiben würden würde es leider sehr lange dauern, bis davon irgendwelche Spuren zu spüren währen. Ja die Stimmung in den Stadien würde weiter verflachen, aber ich denke die sich selbst feiernden "Eventies" (um es mal bewußt böse zu formulieren) würden das so schnell gar nicht mitbekommen. Bevor es dann wirklich ein Totentanz vor (teil-)leeren Rängen wird ist noch lange hin.

Ich denke wir werden kein echtes "Überdrehen der Schraube" und Konsequenzen daraus erleben. Es wird leider immer weiter gehen mit der Plastifikation und Kommerzialisierung .

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Die Frage ist, warum sich ein TV Konsument ein Spiel, welches vor leeren Rängen ausgetragen wird, anschauen sollte. Leere Plätze sind für mich immer ein Zeichen, dass nichtmal die vor Ort lebenden Personen Interesse an einem Spiel haben. Dann kann es ja nicht so toll sein.

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Aber nur, weil Du als Fan es mit heute bzw früher vergleichst.
Die Premierleague verkauft sich medial auch besser als die BuLi und hat das ruhigere Publikum...

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Die Frage ist, warum sich ein TV Konsument ein Spiel, welches vor leeren Rängen ausgetragen wird, anschauen sollte. Leere Plätze sind für mich immer ein Zeichen, dass nichtmal die vor Ort lebenden Personen Interesse an einem Spiel haben. Dann kann es ja nicht so toll sein.

Weil dann die Zuschauer virtuell eingefügt werden in die Übertragung und die Akustik ebenfalls und du zuhause am Fernseher gar nichts mitbekommst von der echten Stadionatmosphäre...

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Ich hatte wirklich gehofft, dass die nicht Ausstrahlung der CL denen auf die Füße fällt, aber der dumme Fan rennt weiter hin. Das Rad ist doch schon lange überdreht, wenn wir ehrlich sind. Wer freut sich den heute noch wirklich über CL oder EL Gruppenspiele? Man konsumiert es halt aus Gewohnheit, aber Freude bereitet es einem nicht wirklich.

Meinst du das im Bezug auf den BVB oder auf andere Partien, an denen der eigene Verein nicht beteiligt ist? Denn ich glaube, die meisten Fans freuen sich noch immer über Spiele des eigenen Vereins in der CL. Wieso sollte das anders sein als früher?
Was Partien anderer Teams angeht, sehe ich bis zu einem gewissen Grad schon das Problem, dass man in einigen Gruppen eine Zweiteilung aus zwei starken und zwei deutlich schwächeren Teams hat. Aber die Duelle der guten Teams, sowas wie PSG vs. Real Madrid, finde ich aus sportlicher Perspektive schon noch interessant, auch wenn es da natürlich nur um die Zuteilung von Platz 1 und 2 geht.

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Ich hatte wirklich gehofft, dass die nicht Ausstrahlung der CL denen auf die Füße fällt, aber der dumme Fan rennt weiter hin. Das Rad ist doch schon lange überdreht, wenn wir ehrlich sind. Wer freut sich den heute noch wirklich über CL oder EL Gruppenspiele? Man konsumiert es halt aus Gewohnheit, aber Freude bereitet es einem nicht wirklich.

Meinst du das im Bezug auf den BVB oder auf andere Partien, an denen der eigene Verein nicht beteiligt ist? Denn ich glaube, die meisten Fans freuen sich noch immer über Spiele des eigenen Vereins in der CL. Wieso sollte das anders sein als früher?
Was Partien anderer Teams angeht, sehe ich bis zu einem gewissen Grad schon das Problem, dass man in einigen Gruppen eine Zweiteilung aus zwei starken und zwei deutlich schwächeren Teams hat. Aber die Duelle der guten Teams, sowas wie PSG vs. Real Madrid, finde ich aus sportlicher Perspektive schon noch interessant, auch wenn es da natürlich nur um die Zuteilung von Platz 1 und 2 geht.

Es sind dank der Gruppenspiele einfach zu viele Spiele und zu viele uninteressante. Ko System mit setzliste würde da enorm helfen. Alles andere ist ja hier schon x-mal durchgekaut worden. Stichworte weniger spiele, keine Gruppenphase, stärker UEFA CUP weniger CL Teilnehmer usw.

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Nette Worte.
Was trägt er dazu bei, dass sich was ändert?

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Nette Worte.
Was trägt er dazu bei, dass sich was ändert?

Gar nix und das kann er auch nicht. Die macht was zu ändern hat nur der Fan. Ein Westfalen Stadion und Bayern Stadion mit dauerhaft 40.ooo Zuschauer, das wäre ein Zeichen. Oder der komplette Verzicht auf Abos für CL aber so weit sehe ich uns noch lange nicht

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Nette Worte.
Was trägt er dazu bei, dass sich was ändert?

Gar nix und das kann er auch nicht. Die macht was zu ändern hat nur der Fan. Ein Westfalen Stadion und Bayern Stadion mit dauerhaft 40.ooo Zuschauer, das wäre ein Zeichen. Oder der komplette Verzicht auf Abos für CL aber so weit sehe ich uns noch lange nicht

Tja, dann hat es halt ein Gschmäckle.
Vielleicht möchte er ja auf 5% seines Gehalts verzichten und kann damit 20 Familien pro Spieltag den Eintritt bezahlen.

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Happy Birthday, Youssoufa Moukoko!
Auch wenn Du natürlich um die zeit schon im Bett sein solltest. :-)

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kicker.de/763048/artikel/neuer_ausruestervertrag_bringt_bvb_250_millionen_euro

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75 Mio. € pro Jahr.

Spitzenreiter ist Real Madrid mit 120 Mio. € pro Jahr von Adidas. Bayern hat noch Vertrag bis 2030 für 50 Mio. € p.a.

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Bei Bayern ist mir die Zahl 60 Millionen geläufig.

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Quelle ist spox, dort stand im Ranking 49,6 Mio. €.

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City bekommt 75 Mio € p. a. und wir bisschen über 30 Mio €.
Natürlich ist wohl gewollte Firmenpolitik, aber lohnt sich das für Puma, so viel mehr in City zu investieren?

Okay, die Premier League ist im Ausland besser vermarktbar / hat ein höheres Standing als die Bundesliga.

Lohnt es sich denn aber generell so viel mehr zu investieren oder will man einfach auch einen vermeintlichen Top-Club, der Jahr für Jahr "nix" in der Cl gebacken bekommt, haben?

Ich wüsste trotzdem gerne mal wie der Trikotverkauf Weltweit im Vergleich zwischen City und dem BVB ist.

In dieser Liste, leider ohne Datumm taucht der BVB zwar auch nicht auf, aber City genau so wenig:

https://www.ran.de/fussball/bildergalerien/diese-teams-verkaufen-weltweit-am-meisten-trikots

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Wie schon geschrieben: Fussball ist mittlerweile ein global vermarktetes "Entertainment Produkt". Da dürfte es primär um die Reichweite der Marke (Klub) sowie dessen Beliebtheit gehen - und nur sekundär, um den sportlichen Erfolg anhand von Titeln. Zumindest solange das Team grundsätzlich "oben mitspielt" und in der CL vertreten ist.

Und da bricht uns halt die weitaus weniger grosse Reichweite der Bundesliga das Genick.

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Puma stattet die gesamte City Football Group aus. Das ist also schon noch ein bisschen mehr als "nur" City. Natürlich können wir da nicht mal ansatzweise mithalten.

Ansonsten bin ich von dem neuen Puma-Deal nicht gerade begeistert. Warum wartet man nicht einfach mal ab? Die meiste Kohle gibt es, wenn der Vertrag kurz vor dem Auslaufen ist. Ja, dadurch würde uns kurzfristig etwas Kohle durch die Lappen gehen, aber haben wir uns durch den neuen Vertrag jetzt entscheidet verbessert? Nicht wirklich.

Na ja, dann können Zorc & Co. nächsten Sommer eben ein paar Millionen mehr für sinnlose Transfers wie Balerdi versenken.

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Ansonsten bin ich von dem neuen Puma-Deal nicht gerade begeistert. Warum wartet man nicht einfach mal ab? Die meiste Kohle gibt es, wenn der Vertrag kurz vor dem Auslaufen ist. Ja, dadurch würde uns kurzfristig etwas Kohle durch die Lappen gehen, aber haben wir uns durch den neuen Vertrag jetzt entscheidet verbessert?

Ich bin mir sicher, dass unser Klub den Markt analysiert und bei anderen Ausrüstern in Erfahrung gebracht hat, was man da erwarten könnte. Das, was wir jetzt bekommen, wird schon das Maximum oder sehr nah dran sein.

Und wenn man bis kurz vor Vertragsende wartet, ist der Druck eher auf der Vereinsseite. Der muss schließlich seine Stars auch noch in der nächsten Saison bezahlen. Der Ausrüster kann hingegen auf mehreren Hochzeiten tanzen.

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Puma stattet die gesamte City Football Group aus.

Das stimmt nicht. Der NYCFC z.B. ist Adidas, der Melbourne City FC ist Nike und der FC Girona hat Umbro. Bei Yokohama und Torque weiß ich es nicht.

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City = "vermeintlichen Topclup"? Was sind wir dann bitte?

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City bekommt 75 Mio € p. a. und wir bisschen über 30 Mio €.
Natürlich ist wohl gewollte Firmenpolitik, aber lohnt sich das für Puma, so viel mehr in City zu investieren?

Okay, die Premier League ist im Ausland besser vermarktbar / hat ein höheres Standing als die Bundesliga.

Lohnt es sich denn aber generell so viel mehr zu investieren oder will man einfach auch einen vermeintlichen Top-Club, der Jahr für Jahr "nix" in der Cl gebacken bekommt, haben?

Ich wüsste trotzdem gerne mal wie der Trikotverkauf Weltweit im Vergleich zwischen City und dem BVB ist.

In dieser Liste, leider ohne Datumm taucht der BVB zwar auch nicht auf, aber City genau so wenig:

https://www.ran.de/fussball/bildergalerien/diese-teams-verkaufen-weltweit-am-meisten-trikots

Auslandsvermarktung dürfte der größte Punkt sein. Zusätzlich hat man ja deutlich mehr "Stars" deren Trikots halt mehr Absatz finden.

Denke mal die Unterschiede bezüglich der Spieler, brauch ich nicht erklären.

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City hat zwar in der Vergangenheit nicht viel in der CL gerissen, aber die Chancen, dass das in den nächsten Jahren noch passiert, sind ja so schlecht nicht und zumindest wesentlich höher als bei uns.

Und bei Sponsoring geht es ja nicht nur um die reinen Trikotverkäufe, sondern insgesamt um die Attraktivität des Labels. Wenn ein BVB- oder ManCity-Fan im Sportgeschäft eher zu den Puma- als den gleichteuren Adidas-Socken greift, kann dies auch auf dieses Ausrüster-Engagement zurückzuführen sein und bringt dem Unternehmen etwas. Und in dieser Hinsicht ins ManCity weltweit natürlich sehr viel präsenter als wir.

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Dann könnten wir dem Mario ja nun gut die leistungs- und statusgerechten 10 Mio. weiterzahlen, bin beruhigt. Und ab Sommer ist Schü ja dann auch wieder auf der Payroll.

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Der alte Vertrag mit Laufzeit 30.6.22 brachte 10 Mio. jährlich.
Jetzt gibt es bereits ab nächster Saison bis 2028 insgesamt 250 Mio. €.
Für 6 Jahre Vertragsverlängerung kassiert der BVB insgesamt 230 Mio. € mehr.

Sehr ordentlich, zumal wohl auch kein anderer Konkurrent in Sicht war.
Das könnte sich ja 2026/2027 ändern.

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...mit der eingesparten Million könnte Puma einen vernünftigen Designer einstellen oder ne Fanumfrage machen damit in es Zukunft schönere Trikots gibt.

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...mit der eingesparten Million könnte Puma einen vernünftigen Designer einstellen oder ne Fanumfrage machen damit in es Zukunft schönere Trikots gibt.

Mir ist relativ egal wie das Trikot aussieht, das ich mir eh nicht kaufe.

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Mir ist relativ egal wie das Trikot aussieht, das ich mir eh nicht kaufe.

Das hab eich mir auch gedacht :)

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Kumpel war in der Türkei. Er meinte die Kopien haben zum Teil bessere Qualität, weil das Zeug direkt um die Ecke produziert wird.

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Ein ordentlicher Deal aber auch nicht unbedingt überragend. Wird am Status Quo jedenfalls nichts ändern, höchstens mehr Gehalt für mittelmäßige Leistung.

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Ein ordentlicher Deal aber auch nicht unbedingt überragend. Wird am Status Quo jedenfalls nichts ändern, höchstens mehr Gehalt für mittelmäßige Leistung.

Machen wir uns mal nix vor, die spielerischen Leistungen haben doch nichts mit der Lücke zu Bayern zu tun. Unser Kader ist nicht viel schlechter und locker der zweitbeste der Liga und spielen tun wir seit der zweiten Tuchel Saison wie eine Mittelfeldmannschaft. Selbst 350 Mio würden uns nicht besser machen. Ich glaube mittlerweile fast, dass wir zu viel Geld haben, anstatt zu wenig. Die guten sind sehr früh satt und wollen nur weg. Ich befürchte, dass noch mehr Geld an diesem Problem nichts ändert. So rennen wie die Jungs in Frankfurt wird bei uns vermutlich niemand...

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Wie ne Mittelfeldmannschaft spielen und trotzdem ständig Top4. Krasses Mittelfeld.

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Ein ordentlicher Deal aber auch nicht unbedingt überragend. Wird am Status Quo jedenfalls nichts ändern, höchstens mehr Gehalt für mittelmäßige Leistung.

man kann die zahlen für ausrüsterverträge aber kaum miteinander vergleichen, da die verträge unterschiedlich ausgestaltet sind. gibt man quasi alle einnahmen aus dem Fanutensilien an den ausrüster zum pauschalbeitrag ab, oder teilt man sich die einnahmen auf. da gibt es eine bandbreite an ausgestaltungsmöglichkeiten.

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man kann die zahlen für ausrüsterverträge aber kaum miteinander vergleichen, da die verträge unterschiedlich ausgestaltet sind. gibt man quasi alle einnahmen aus dem Fanutensilien an den ausrüster zum pauschalbeitrag ab, oder teilt man sich die einnahmen auf. da gibt es eine bandbreite an ausgestaltungsmöglichkeiten.

Ist das noch so? Vor ein paar Jahren hatte ich das auch immer gelesen, dass die Bundesligisten extrem bei den Trikotverkäufen mitverdienen. Damals wurde dann immer gesagt, dass Barca, Real und vor allem die PL nicht wirklich was an den Trikotverkäufen verdienen. Es wird ja auch gerne verbreitet, dass der Kauf eines "Superstars" über die Trikotverkäufe bezahlt werden...

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„Extrem“. Naja, die Merchandising Einnahmen beim BvB sind schon sehr überschaubar, der Gewinn daraus erst recht. Siehe Geschäftsbericht.

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Ist das noch so? Vor ein paar Jahren hatte ich das auch immer gelesen, dass die Bundesligisten extrem bei den Trikotverkäufen mitverdienen. Damals wurde dann immer gesagt, dass Barca, Real und vor allem die PL nicht wirklich was an den Trikotverkäufen verdienen. Es wird ja auch gerne verbreitet, dass der Kauf eines "Superstars" über die Trikotverkäufe bezahlt werden...

Jeder bekommt, wie er verhandelt.

Liverpool hat kürzlich mit Nike ab der neuen Saison folgenden Deal ausgehandelt: 35 Mio pro Jahr und 20% aus den Merch-Einnahmen plus weiterer Boni.
Damit erhofft man sich mindestens 70-80 Mio pro Jahr, eher mehr (vor allem eine mögliche Meisterschaft würde sich natürlich extrem auf die Merch-Umsätze auswirken).

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Ist das noch so? Vor ein paar Jahren hatte ich das auch immer gelesen, dass die Bundesligisten extrem bei den Trikotverkäufen mitverdienen. Damals wurde dann immer gesagt, dass Barca, Real und vor allem die PL nicht wirklich was an den Trikotverkäufen verdienen. Es wird ja auch gerne verbreitet, dass der Kauf eines "Superstars" über die Trikotverkäufe bezahlt werden...

Jeder bekommt, wie er verhandelt.

Liverpool hat kürzlich mit Nike ab der neuen Saison folgenden Deal ausgehandelt: 35 Mio pro Jahr und 20% aus den Merch-Einnahmen plus weiterer Boni.
Damit erhofft man sich mindestens 70-80 Mio pro Jahr, eher mehr (vor allem eine mögliche Meisterschaft würde sich natürlich extrem auf die Merch-Umsätze auswirken).

Und der BVB vermarktet seine Merchandisingsachen zum großen Teil selbst. Neben dem Ausrüstervertrag.

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Ist das noch so? Vor ein paar Jahren hatte ich das auch immer gelesen, dass die Bundesligisten extrem bei den Trikotverkäufen mitverdienen. Damals wurde dann immer gesagt, dass Barca, Real und vor allem die PL nicht wirklich was an den Trikotverkäufen verdienen. Es wird ja auch gerne verbreitet, dass der Kauf eines "Superstars" über die Trikotverkäufe bezahlt werden...

Jeder bekommt, wie er verhandelt.

Liverpool hat kürzlich mit Nike ab der neuen Saison folgenden Deal ausgehandelt: 35 Mio pro Jahr und 20% aus den Merch-Einnahmen plus weiterer Boni.
Damit erhofft man sich mindestens 70-80 Mio pro Jahr, eher mehr (vor allem eine mögliche Meisterschaft würde sich natürlich extrem auf die Merch-Umsätze auswirken).

Und der BVB vermarktet seine Merchandisingsachen zum großen Teil selbst. Neben dem Ausrüstervertrag.

zumal die sportartikelhersteller jetzt auch keine großen erfahrungen damit haben, waffeleisen, perücken oder fußmatten zu verkaufen.

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Ist das noch so? Vor ein paar Jahren hatte ich das auch immer gelesen, dass die Bundesligisten extrem bei den Trikotverkäufen mitverdienen. Damals wurde dann immer gesagt, dass Barca, Real und vor allem die PL nicht wirklich was an den Trikotverkäufen verdienen. Es wird ja auch gerne verbreitet, dass der Kauf eines "Superstars" über die Trikotverkäufe bezahlt werden...

Jeder bekommt, wie er verhandelt.

Liverpool hat kürzlich mit Nike ab der neuen Saison folgenden Deal ausgehandelt: 35 Mio pro Jahr und 20% aus den Merch-Einnahmen plus weiterer Boni.
Damit erhofft man sich mindestens 70-80 Mio pro Jahr, eher mehr (vor allem eine mögliche Meisterschaft würde sich natürlich extrem auf die Merch-Umsätze auswirken).

Und der BVB vermarktet seine Merchandisingsachen zum großen Teil selbst. Neben dem Ausrüstervertrag.

zumal die sportartikelhersteller jetzt auch keine großen erfahrungen damit haben, waffeleisen, perücken oder fußmatten zu verkaufen.

Oder Weinschorle in Dosen.

Da frage ich mich, ob man so etwas überhaupt vermarkten kann.

Vor ein paar Monaten stand ich im Supermarkt meiner Wahl unvermittelt vor zwei großen Paletten mit Getränkedosen. Weinschorle und ein Mix aus Wein mit Limo. Alles mit BVB-Logo. Ziemlich fassungslos betrachtete ich diese Meisterwerke des Marketing. Ich fühlte mich wie weiland Wolfgang Ambros:

„Zwickt's mi, i man i tram!
Des derf net wohr sein, wo samma daham?
Zwickt's mi, ganz wurscht wohin!
I kann's net glaub'n, ob i ang'soff'n bin?
Ober i glaub, da hlft ka Zwicken
Knnt' ma net vielleicht irgendwer ane pick'n?
Danke, jetzt is' ma klor, es ist wohr, es ist wohr“

Ich weiß nicht, ob überhaupt eine Dose verkauft wurde. Lange standen die Schmuckstücke jedenfalls nicht dort. Allerdings nicht, weil die reißenden Absatz gefunden hätten...

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Ja, die hab ich auch im örtlichen Globus Markt gesehen.
1/2 Liter in Dosen zu 2,99 Euro. Gestapelt auf Packkartons
nach Palettenart. Sind jetzt reduziert auf 1,99 Euro, verkaufen sich anscheinend nicht so gut.

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Ja, die hab ich auch im örtlichen Globus Markt gesehen.
1/2 Liter in Dosen zu 2,99 Euro. Gestapelt auf Packkartons
nach Palettenart. Sind jetzt reduziert auf 1,99 Euro, verkaufen sich anscheinend nicht so gut.

In meinem Fall war es auch der Globus.

Gesehen habe ich die Dinger allerdings seit geraumer Zeit nicht mehr. Ich hatte spaßeshalber bei dem (mir bekannten) Abteilungsleiter nachgefragt, wie die Dosen sich so abverkaufen. „Komm, geh fott!“ war seine eindeutige Reaktion. Ein Ladenhüter. Er wusste noch nicht, was er mit den Dosen machen würde. ,Radikale Preissenkung vielleicht‘ waren so seine ersten Vorstellungen. Vielleicht habe ich die Dinger ja auch nur übersehen. Nächstes mal hake ich mal nach... ;-)

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man kann die zahlen für ausrüsterverträge aber kaum miteinander vergleichen, da die verträge unterschiedlich ausgestaltet sind. gibt man quasi alle einnahmen aus dem Fanutensilien an den ausrüster zum pauschalbeitrag ab, oder teilt man sich die einnahmen auf. da gibt es eine bandbreite an ausgestaltungsmöglichkeiten.

Ist das noch so? Vor ein paar Jahren hatte ich das auch immer gelesen, dass die Bundesligisten extrem bei den Trikotverkäufen mitverdienen. Damals wurde dann immer gesagt, dass Barca, Real und vor allem die PL nicht wirklich was an den Trikotverkäufen verdienen. Es wird ja auch gerne verbreitet, dass der Kauf eines "Superstars" über die Trikotverkäufe bezahlt werden...

dafür müsste man die verträge kennen, die aber aus gutem grund nicht veröffentlicht werden

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Mal gucken, was die Trikots dann ab nächster Saison kosten...

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...ich hatte die kleine Hoffnung, dass New Balance auf dem deutschen Markt voran kommen möchte.

Ansonsten hauen mich die Zahlen nicht sonderlich um und ich denke, dass wir in 5 Jahren am gleichen Punkt sein werden wie heute (nämlich, dass wir im Vergleich zum Ligakonkurrenten meilenweit hinterher sind).

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...ich hatte die kleine Hoffnung, dass New Balance auf dem deutschen Markt voran kommen möchte.

Ansonsten hauen mich die Zahlen nicht sonderlich um und ich denke, dass wir in 5 Jahren am gleichen Punkt sein werden wie heute (nämlich, dass wir im Vergleich zum Ligakonkurrenten meilenweit hinterher sind).

Ich glaube einfach, dass der BVB das Problem hat schon ein großer Club zu sein, aber eben nicht an Liverpool, Man City, Real, Bayern usw ran kommt.
Dadurch wird auch kein Ausrüster das bezahlen was die wirklichen Top-Teams in Europa bekommen. Warum auch?

Das weiß auch Puma und gibt dem BVB auch "nur" mehr als nötig, wenn man das bei den Zahlen so sagen kann.

Auf der anderen Seite weiß man ja nicht was evtl im Hintergrund für zusätzliche Deals wie z. B. Teilübernahme beim Gehalt von Reus, der ja bei Puma unter Vertrag steht.

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Wird schlicht und ergreifend mit der "Reichweite" (+ sekundär ggf "Beliebtheit") zusammenhängen. Und da hat zB die PL an sich halt schon mal einen Vorteil.

Sportlicher Erfolg ist da glaub ich gar nicht mehr so primär ausschlaggebend...ansonsten wäre es in Relation ja eben auch viel zu wenig.

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Mach uns mal nicht kleiner als wir sind :)

Die Blauen bekommen von Umbro je nach Quelle 6-8 Mio. pro Jahr.

Oder nimm Hertha BSC, die haben 49% seiner Anteile für 225 Mio. verkauft. Das ist weniger als was wir vom Trikothersteller in 8 Jahren bekommen! :)

SGG Marianne

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Mach uns mal nicht kleiner als wir sind :)

Die Blauen bekommen von Umbro je nach Quelle 6-8 Mio. pro Jahr.

Oder nimm Hertha BSC, die haben 49% seiner Anteile für 225 Mio. verkauft. Das ist weniger als was wir vom Trikothersteller in 8 Jahren bekommen! :)

SGG Marianne

Du lebst auch noch? :)

Sehe ich ähnlich. Wir sind halt kein Real Madrid oder ManU die mal eben 100Mio im Jahr kassieren.

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Ist aber auch nicht verwunderlich. Wir kämpfen bei den Umsätzen um die Marke 500 Millionen, die Bayern machen 750 Millionen Euro. Auf "natürlichen" Wege (Sponsorendeals, Einnahmen aus dem Wettbewerb etc.) gibt es nicht die geringste Chance, diese Lücke zu verkleinern.

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Noch mehr Geld im Kessel. Ob das Fluch oder Segen für Borussia gewesen sein wird, können wir dann in knapp 9 Jahren ausdiskutieren.

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An Bayern werden wir maximal durch mehrere werthaltige Verkäufe finanziell etwas heranrücken, sonst keine Chance.
Aber auf den Rest der Liga vergrößern wir den Abstand mit diesem Deal deutlich.

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Um mal die Dimensionen zu vergleichen: Nur die Umsatzkombination wir und GE würde einen höheren Betrag ergeben, als den, den die Bayern jetzt als Umsatz ausgewiesen haben. Selbst wenn uns die Frankfurter nach einer Saison mit EL-Halbfinale und den Verkäufen ihres Sturmtrios ihren Umsatz schenken würden, wären die Bayern uns immer noch um 50 Millionen voraus.

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Ich glaube: weder noch. Auf der einen Seite vergrößert es den Abstand in der Finanztabelle zum Rest der Liga. Aber auf der anderen Seite bringt uns das auch nicht näher an die Bayern ran. Die kassieren jetzt 60 Millionen und werden in vier bis fünf Jahren, wenn die nächste Verlängerung ansteht, damit Richtung 100 Millionen gehen.

Am Ende wird sich an unserer sportlichen Situation nicht viel ändern, die Profikicker können sich aber auf mehr Gehalt freuen.

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Es sei denn die nächste Verhandlung der Bayern fällt in den Verantwortungsbereich von Hasan. Dann haben wir plötzlich mehr.. ;-)
Ach nee, bis dahin ist er ja nicht mehr bei dem Club

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Es sei denn die nächste Verhandlung der Bayern fällt in den Verantwortungsbereich von Hasan. Dann haben wir plötzlich mehr..
Ach nee, bis dahin ist er ja nicht mehr bei dem Club

Der neue Ausrüstervertrag, den die Bayern dann mit Adidas abschließen, wird ihnen 25 Mio/Jahr bringen.

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Der darf doch jetzt sogar schon dem Vorstand die Brötchen bringen,bleibt also noch etwas dort :)

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250 + 140 für Sancho

Dann können wir endlich Mbappe für 400 Mio kaufen

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Der ist zu klein ;-)

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"Es gibt keine kleinen und großen Fußballer, nur gute und schlechte" oder so etwas Ähnliches* sagte Otto Rehhagel mal. Und gut ist Mbappe allemal. Und für die Größe können wir dann Cavani holen, auf den passt der Originalspruch dann auch. :-)
*Ich weiß, es waren Alte und Junge, aber man kann sich heute doch Wahrheiten so drehen, wie es einem passt.

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https://www.bundesliga.com/de/bundesliga/news/mats-hummels-interview-borussia-dortmund-bvb-8231

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Deckt sich ja dann irgendwo mit dem, was man selber so empfindet. Die Offensiven halten einfach zu wenig dagegen auswärts und darum sind wir leicht zu knacken.

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https://www.bundesliga.com/de/bundesliga/news/mats-hummels-interview-borussia-dortmund-bvb-8231

Also ich muss ehrlich sagen, dass mir Hummels seit seiner Rückkehr sehr gefällt. Sowohl auf als auch neben dem Platz.

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Also ich muss ehrlich sagen, dass mir Hummels seit seiner Rückkehr sehr gefällt. Sowohl auf als auch neben dem Platz.

Geht mir auch so. Ich war zugegebenermassen kein Freund seiner Rückholaktion, er hat bisher aber meine sämtlichen Erwartungen bei weitem übertroffen und stellt in meinen Augen einen echten Gewinn für die Mannschaft und den Verein dar.

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Also ich muss ehrlich sagen, dass mir Hummels seit seiner Rückkehr sehr gefällt. Sowohl auf als auch neben dem Platz.

Geht mir auch so. Ich war zugegebenermassen kein Freund seiner Rückholaktion, er hat bisher aber meine sämtlichen Erwartungen bei weitem übertroffen und stellt in meinen Augen einen echten Gewinn für die Mannschaft und den Verein dar.

Hat aber auch gleichzeitig die Tür für Zagadou in den nächsten 2-3 Jahren mehr oder weniger zugemacht, ohne Rotation würde es ihn nur im Falle von Verletzungen in die Startformation spülen. Deshalb wird er wohl gehen wollen

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Also ich muss ehrlich sagen, dass mir Hummels seit seiner Rückkehr sehr gefällt. Sowohl auf als auch neben dem Platz.

Geht mir auch so. Ich war zugegebenermassen kein Freund seiner Rückholaktion, er hat bisher aber meine sämtlichen Erwartungen bei weitem übertroffen und stellt in meinen Augen einen echten Gewinn für die Mannschaft und den Verein dar.

Hat aber auch gleichzeitig die Tür für Zagadou in den nächsten 2-3 Jahren mehr oder weniger zugemacht, ohne Rotation würde es ihn nur im Falle von Verletzungen in die Startformation spülen. Deshalb wird er wohl gehen wollen

Falls Zagadou wirklich gehen wollen würde, dann fänd ich das ausserordentlich bedauerlich. Ich hätte absolut nichts gegen Hummels auf rechts und Zagadou links einzuwenden :( Alternativ dazu könnte man auch mal mit 3 IV und 2 offensiveren AV und nur einem 6-er spielen, keine Ahnung.

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Also ich muss ehrlich sagen, dass mir Hummels seit seiner Rückkehr sehr gefällt. Sowohl auf als auch neben dem Platz.

Geht mir auch so. Ich war zugegebenermassen kein Freund seiner Rückholaktion, er hat bisher aber meine sämtlichen Erwartungen bei weitem übertroffen und stellt in meinen Augen einen echten Gewinn für die Mannschaft und den Verein dar.

Hat aber auch gleichzeitig die Tür für Zagadou in den nächsten 2-3 Jahren mehr oder weniger zugemacht, ohne Rotation würde es ihn nur im Falle von Verletzungen in die Startformation spülen. Deshalb wird er wohl gehen wollen

Falls Zagadou wirklich gehen wollen würde, dann fänd ich das ausserordentlich bedauerlich. Ich hätte absolut nichts gegen Hummels auf rechts und Zagadou links einzuwenden :( Alternativ dazu könnte man auch mal mit 3 IV und 2 offensiveren AV und nur einem 6-er spielen, keine Ahnung.

Das wäre die optimale Lösung, um ihn einzubinden, nur spielt Hummels, obwohl Rechtsfuß, keinen RIV, daran scheitert das Vorhaben schon mal. Der wird gehen, ohne Perspektive auf (viele) Einsätze, bringt ihm das hier ja nichts, nach dann immerhin schon 3 Jahren im Verein - im Winter wird denke ich nichts passieren, aber sicher kann man sich da auch nicht sein.

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Also ich muss ehrlich sagen, dass mir Hummels seit seiner Rückkehr sehr gefällt. Sowohl auf als auch neben dem Platz.

Geht mir auch so. Ich war zugegebenermassen kein Freund seiner Rückholaktion, er hat bisher aber meine sämtlichen Erwartungen bei weitem übertroffen und stellt in meinen Augen einen echten Gewinn für die Mannschaft und den Verein dar.

Hat aber auch gleichzeitig die Tür für Zagadou in den nächsten 2-3 Jahren mehr oder weniger zugemacht, ohne Rotation würde es ihn nur im Falle von Verletzungen in die Startformation spülen. Deshalb wird er wohl gehen wollen

Falls Zagadou wirklich gehen wollen würde, dann fänd ich das ausserordentlich bedauerlich. Ich hätte absolut nichts gegen Hummels auf rechts und Zagadou links einzuwenden :( Alternativ dazu könnte man auch mal mit 3 IV und 2 offensiveren AV und nur einem 6-er spielen, keine Ahnung.

Das wäre die optimale Lösung, um ihn einzubinden, nur spielt Hummels, obwohl Rechtsfuß, keinen RIV, daran scheitert das Vorhaben schon mal.

Hat er das selber mal gesagt oder verbietet ihm das der Trainer oder irgend ein Ehrenkodex? ;)

Ich habe jetzt extra mal noch kurz recherchiert, 2015 wurde er von Tuchel in den Testspielen vor der Saison als rechter Innenverteidiger eingesetzt um sein Aufbauspiel zu erleichtern, da er dann den Ball öfters auf dem rechten Fuss hat. Dazu ein Zitat von Hummels:

„Mir ist es gleich, ob ich links oder rechts spiele“, sagt Hummels, der in Tuchels Pläne eingeweiht ist. Er bestätigt die Überlegung seines Trainers: „Auf rechts kann ich den Ball mit meinem starken Fuß führen, dadurch wird es einfacher, aufzubauen.“

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Also ich muss ehrlich sagen, dass mir Hummels seit seiner Rückkehr sehr gefällt. Sowohl auf als auch neben dem Platz.

Geht mir auch so. Ich war zugegebenermassen kein Freund seiner Rückholaktion, er hat bisher aber meine sämtlichen Erwartungen bei weitem übertroffen und stellt in meinen Augen einen echten Gewinn für die Mannschaft und den Verein dar.

Hat aber auch gleichzeitig die Tür für Zagadou in den nächsten 2-3 Jahren mehr oder weniger zugemacht, ohne Rotation würde es ihn nur im Falle von Verletzungen in die Startformation spülen. Deshalb wird er wohl gehen wollen

Falls Zagadou wirklich gehen wollen würde, dann fänd ich das ausserordentlich bedauerlich. Ich hätte absolut nichts gegen Hummels auf rechts und Zagadou links einzuwenden :( Alternativ dazu könnte man auch mal mit 3 IV und 2 offensiveren AV und nur einem 6-er spielen, keine Ahnung.

Das wäre die optimale Lösung, um ihn einzubinden, nur spielt Hummels, obwohl Rechtsfuß, keinen RIV, daran scheitert das Vorhaben schon mal.

Hat er das selber mal gesagt oder verbietet ihm das der Trainer oder irgend ein Ehrenkodex? ;)

Ich habe jetzt extra mal noch kurz recherchiert, 2015 wurde er von Tuchel in den Testspielen vor der Saison als rechter Innenverteidiger eingesetzt um sein Aufbauspiel zu erleichtern, da er dann den Ball öfters auf dem rechten Fuss hat. Dazu ein Zitat von Hummels:

„Mir ist es gleich, ob ich links oder rechts spiele“, sagt Hummels, der in Tuchels Pläne eingeweiht ist. Er bestätigt die Überlegung seines Trainers: „Auf rechts kann ich den Ball mit meinem starken Fuß führen, dadurch wird es einfacher, aufzubauen.“

Das ist jetzt schon 5 Jahre her und er spielt immer noch links. Zur damaligen Zeit, als Tuchel neu dazugekommen war, wollte er es sich vielleicht auch nicht gleich mit ihm verscherzen und auf seiner Position beharren.
Außerdem - je weiter links, desto mehr Platz nach rechts für seinen Außenristpass^^

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Also ich muss ehrlich sagen, dass mir Hummels seit seiner Rückkehr sehr gefällt. Sowohl auf als auch neben dem Platz.

Geht mir auch so. Ich war zugegebenermassen kein Freund seiner Rückholaktion, er hat bisher aber meine sämtlichen Erwartungen bei weitem übertroffen und stellt in meinen Augen einen echten Gewinn für die Mannschaft und den Verein dar.

Hat aber auch gleichzeitig die Tür für Zagadou in den nächsten 2-3 Jahren mehr oder weniger zugemacht, ohne Rotation würde es ihn nur im Falle von Verletzungen in die Startformation spülen. Deshalb wird er wohl gehen wollen

Falls Zagadou wirklich gehen wollen würde, dann fänd ich das ausserordentlich bedauerlich. Ich hätte absolut nichts gegen Hummels auf rechts und Zagadou links einzuwenden :( Alternativ dazu könnte man auch mal mit 3 IV und 2 offensiveren AV und nur einem 6-er spielen, keine Ahnung.

Das wäre die optimale Lösung, um ihn einzubinden, nur spielt Hummels, obwohl Rechtsfuß, keinen RIV, daran scheitert das Vorhaben schon mal.

Hat er das selber mal gesagt oder verbietet ihm das der Trainer oder irgend ein Ehrenkodex? ;)

Ich habe jetzt extra mal noch kurz recherchiert, 2015 wurde er von Tuchel in den Testspielen vor der Saison als rechter Innenverteidiger eingesetzt um sein Aufbauspiel zu erleichtern, da er dann den Ball öfters auf dem rechten Fuss hat. Dazu ein Zitat von Hummels:

„Mir ist es gleich, ob ich links oder rechts spiele“, sagt Hummels, der in Tuchels Pläne eingeweiht ist. Er bestätigt die Überlegung seines Trainers: „Auf rechts kann ich den Ball mit meinem starken Fuß führen, dadurch wird es einfacher, aufzubauen.“

Das ist jetzt schon 5 Jahre her und er spielt immer noch links. Zur damaligen Zeit, als Tuchel neu dazugekommen war, wollte er es sich vielleicht auch nicht gleich mit ihm verscherzen und auf seiner Position beharren.
Außerdem - je weiter links, desto mehr Platz nach rechts für seinen Außenristpass^^

Haha ja das mit dem Aussenrisspass stimmt, allerdings hat er in dem Interview (ich weiss nicht ob ich die Quelle verlinken darf, Copyright und so) auch gesagt dass sein Innenrist besser ist als sein Aussenrist ;) Ja es ist 5 Jahre her, ich mein ja auch nur es könnte doch mal eine Option sein, die man zumindest hoffentlich geprüft hat... zumindest hoffe ich das sehr mit Blick auf Akanjis aktuelle Formschwäche.

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Also ich muss ehrlich sagen, dass mir Hummels seit seiner Rückkehr sehr gefällt. Sowohl auf als auch neben dem Platz.

Geht mir auch so. Ich war zugegebenermassen kein Freund seiner Rückholaktion, er hat bisher aber meine sämtlichen Erwartungen bei weitem übertroffen und stellt in meinen Augen einen echten Gewinn für die Mannschaft und den Verein dar.

Hat aber auch gleichzeitig die Tür für Zagadou in den nächsten 2-3 Jahren mehr oder weniger zugemacht, ohne Rotation würde es ihn nur im Falle von Verletzungen in die Startformation spülen. Deshalb wird er wohl gehen wollen

Falls Zagadou wirklich gehen wollen würde, dann fänd ich das ausserordentlich bedauerlich. Ich hätte absolut nichts gegen Hummels auf rechts und Zagadou links einzuwenden :( Alternativ dazu könnte man auch mal mit 3 IV und 2 offensiveren AV und nur einem 6-er spielen, keine Ahnung.

Ernsthafte Frage: Wann hat Hummels eigentlich das letzte Mal rechts in der Innenverteidigung gespielt? Ich vermute, so etwas wird man nicht ausgerechnet dann ausprobieren, wenn es eh schon kriselt.

Übrigens kann auch ein Hummels einmal ausfallen. Und dann dürfte Zagadou seine Chance bekommen.

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Ernsthafte Frage: Wann hat Hummels eigentlich das letzte Mal rechts in der Innenverteidigung gespielt? Ich vermute, so etwas wird man nicht ausgerechnet dann ausprobieren, wenn es eh schon kriselt.

Übrigens kann auch ein Hummels einmal ausfallen. Und dann dürfte Zagadou seine Chance bekommen.

Vielleicht stell ich mir das auch einfach zu romantisch vor, aber genau sowas kann man doch mal im Training ausprobieren... wenns funktioniert wirds auch im Spiel nicht per se schlecht sein ;) Mats ist ja nicht dumm, auch mit 31 kann man noch was dazu lernen. Piszczek war ja früher auch mal Stürmer. Da wird Mats doch mal ein paar Meter weiter nach rechts verschieben können.

Aber deine Frage kann ich dir leider nicht beantworten.

edit: habe zumindest das hier noch herausgefunden nach kurzer Suche im Netz:
2015 wurde er von Tuchel in den Testspielen vor der Saison als rechter Innenverteidiger eingesetzt um sein Aufbauspiel zu erleichtern, da er dann den Ball öfters auf dem rechten Fuss hat. Dazu ein Zitat von Hummels:

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Frühestens Jänner 2020 wieder am Platz.

Sauber.

Quelle: PK

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Durfte ja eh, trotz guter Einstellung nicht spielen. Nächstes Jahr vielleicht mit neuem Trainer.

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Durfte ja eh, trotz guter Einstellung nicht spielen. Nächstes Jahr vielleicht mit neuem Trainer.

Delany hat seine Stärken, aber auch seine Schwächen. Dazu kommt, dass wohl kaum einer von uns weiß, wie er im Training agiert hat, ob er z.B. erkältungsbedingt angeschlagen war, etc.

Ich bin mir sicher, dass der Trainer schickt die seiner Meinung nach beste Elf auf den Platz. Aber Pläne gehen nicht immer auf, das war schon unter Klopp gelegentlich so.

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Wenn ein Trainer kommt, der noch mehr Wert aufs spielerische und moderne Vollgasveranstaltungen legt, wird er wahrscheinlich gar nicht mehr spielen.

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Wenn so ein Trainer kommt, haben die anderen dann auch eine andere Einstellung oder der Trainer geht wieder. Aber ihn draußen zu lassen, hat zuletzt geschadet!! Bei unseren Mentalitätsmonstern (wie Weigl z.B.).

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Auch wenn ich Delaney mag: Gegen Schalke war er bei einem schwachen Auftritt einer der schwächsten am dem Platz. So viel zum Thema "Mentalitätsmonster".

Auch wenn man sich andererseits schon wundern kann, warum Favre die selbe Konsequenz z.B. bei Akanji nicht zeigt.

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Vielleicht? ;)

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Wenn du Mentalität an einem (scheiß) Spiel ausmachst, dann hast du ein sehr einfaches Leben.

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Auch wenn ich Delaney mag: Gegen Schalke war er bei einem schwachen Auftritt einer der schwächsten am dem Platz. So viel zum Thema "Mentalitätsmonster".

Auch wenn man sich andererseits schon wundern kann, warum Favre die selbe Konsequenz z.B. bei Akanji nicht zeigt.

Weil er als Alternative zu Akanji nur Weigl hat.

Balerdi, dessen tatsächliche Leistungsstärke im Wettkampf hier niemand einschätzen kann, scheint zur Zeit zumindest keine ernsthafte Alternative zu sein. Hummels wird nicht auf die RIV-Position rücken und Favre wird dieses Fass nicht aufmachen. Was auch kein anderer Trainer machen würde. Außer er würde von den Clubverantwortlichen über jeden einzelnen Spieler gestellt. Und das wären wohl nur Klopp und Guardiola. Und die sind kein Thema für uns.

Wenn Weigl im Mittelfeld eingesetzt wird, dann bleibt nur Akanji als RIV.

Als Hummels verpflichtet wurde, hatten wir plötzlich 3 IV für für die linke IV-Seite. Und drei IV für die rechte IV-Seite (ohne Weigl). Das waren auf jeder Seite einer zuviel. Diallo konnte sich seine Einsatzchancen ausrechnen und zog die Konsequenzen, indem er den BVB verließ. Da man sich von Akanji irgendwann eine hohe Ablösesumme verspricht und Balerdi eine Investition für die Zukunft ist, war es an dem für die rechte Seite vorgesehenen Toprak zu gehen. Und nun haben wir Toprak (der bei Werder verletzungsbedingt länger ausfällt) nicht mehr. Also spielt Akanji. Und da Hummels gesetzt ist, bekommt sein backup Zagadou keine oder kaum Einsatzzeiten. Und das wird sich perspektivisch auch nur dann ändern, falls Hummels längere Zeit ausfallen sollte.

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Weil das hier mit Akanji als einzigem RIV schon öfters Thema war:
Was will man eigentlich machen, wenn Akanji länger ausfällt? Weigl und ab und an Balerdi einsetzen und hoffen, dass das irgendwie gut geht?

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Weil das hier mit Akanji als einzigem RIV schon öfters Thema war:
Was will man eigentlich machen, wenn Akanji länger ausfällt? Weigl und ab und an Balerdi einsetzen und hoffen, dass das irgendwie gut geht?

Die Frage müsstest Du an die Verantwortlichen richten, welche die Transfers in diesem Sommer getätigt haben.

Letztlich wird es darauf hinauslaufen. Wobei Weigl seinen Job in der Innenverteidigung unter Favre bis dato immer zufriedenstellend erledigt hat. Diesbezüglich hätte ich die wenigstens Bedenken. Nur hätte man dann wieder eine Option weniger im Mittelfeld.

Vielleicht versucht man ja doch, in der schwierigen und teuren Wintertransferperiode noch aktiv zu werden. Ich gehe nicht davon aus, dass man Zagadou tatsächlich im Winter gehen ließe (was im Moment ja auch nur eine vage Spekulation ist), da man dann keinen Linksfuß respektive keinen backup für Hummels in der Rückrunde hätte. Außer Akanji rückte aus seine Position. Was zwangsläufig Weigl in der IV bedeuten würde. Aber die Situation im zentralen Mittelfeld ist ohnehin nicht zufriedenstellend und könnte schnell brenzlig werden. Delaney fällt den Rest der Hinrunde aus und ist somit keine Alternative zu Weigl bis zur Rückrunde. Da bleiben nur Dahoud und eventuell Raschl.

Ganz gleich, wie man Weigls Leistungen in dieser Saison auch bewerten mag, fiele er jetzt aus, würde es sehr eng werden.

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...

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Mist! Gute Besserung Tommes.

Seit der WM-Vergabe Russland/Katar habe ich kein Länderspiel mehr geschaut. Wenn so was wie die Verletzung bei Tommes jetzt kommt, steigt mein Puls, und ... würg...

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Tommes.

Gibts dahinter einen tieferen Sinn?

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Nein. Sorry, ist auch nicht despektierlich gemeint gewesen. Im Gegenteil. Ich mag sein Spiel. Wir nennen ihn hier, in der Diaspora im Süden, eben nur Tommes. Thomas sagt keiner. Deshalb.

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anbei schon mal ein Auszug:

"Wir werden sehen"
"Guter Gegner"
"Es liegt an nichts"
"Das is so"

:-)

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Nicht mehr drüber reden und nach vorne schauen, wie so oft in diesem
Jahr.

Nichts sehen, nichts hören, nichts sagen. Einfach nur verdammt schwach.
Ein emotionaler Offenbarungseid.

Hoffentlich .... aber nein, es wird so weitergehen weil Aki und Susi
keine Eier haben.

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Nicht mehr drüber reden und nach vorne schauen, wie so oft in diesem
Jahr.

Nichts sehen, nichts hören, nichts sagen. Einfach nur verdammt schwach.
Ein emotionaler Offenbarungseid.

Hoffentlich .... aber nein, es wird so weitergehen weil Aki und Susi
keine Eier haben.

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Nicht mehr drüber reden und nach vorne schauen, wie so oft in diesem
Jahr.

Nichts sehen, nichts hören, nichts sagen. Einfach nur verdammt schwach.
Ein emotionaler Offenbarungseid.

Hoffentlich .... aber nein, es wird so weitergehen weil Aki und Susi
keine Eier haben.

Favre ist beides nicht.

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An welcher Stelle habe ich geschrieben, das ich einen Entertainer
als Trainer haben möchte?

Ich möchte einen Trainer der sich, auch 10 Tage nach einer mehr als
peinlichen Niederlage, den Fragen der Journalisten sachlich stellt und evtl.
auch selbstkritisch in die Analyse geht.

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Einen, der mitreißen kann und danach kein Schlaflied nuschelt. Wenn der Pressesprecher seinen Job übernimmt...

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Stimmt keine Eier haben die. Haben ja noch nie nen Trainer gefeuert die Beiden.

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Stimmt keine Eier haben die. Haben ja noch nie nen Trainer gefeuert die Beiden.

Wo habe ich etwas von Trainer feuern geschrieben? Du denkst zu einseitig.

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Einer Diskussion tut es unheimlich gut, wenn alle konkret aussprechen was sie meinen.

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Auf die Frage zum "Krisen-Gipfel": Er hat vor 2 Tagen mal kurz mit Susi gesprochen.
Das macht sprachlos.
Von außen betrachtet gibt es da so "Inseln". Die erweiterte GF, die nur mit sich selbst kommuniziert. Das Trainerteam und die Mannschaft. Und dann noch Inseln innerhalb der Mannschaft.
Ein Kommunikator fehlt. Jeder brät im eigenen Saft.
Nach außen wird Einheit demonstriert.
Es wird aber schon gemunkelt, wer im Winter alles abhauen will.
Dieses Konstrukt wird bald platzen wie ein Ballon.

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Auf die Frage zum "Krisen-Gipfel": Er hat vor 2 Tagen mal kurz mit Susi gesprochen.
Das macht sprachlos.
Von außen betrachtet gibt es da so "Inseln". Die erweiterte GF, die nur mit sich selbst kommuniziert. Das Trainerteam und die Mannschaft. Und dann noch Inseln innerhalb der Mannschaft.
Ein Kommunikator fehlt. Jeder brät im eigenen Saft.
Nach außen wird Einheit demonstriert.

> Es wird aber schon gemunkelt, wer im Winter alles abhauen will.

Dieses Konstrukt wird bald platzen wie ein Ballon.

Nämlich?

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Gerüchteweise Larsen, Götze, Zagadou.

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Gerüchteweise Larsen, Götze, Zagadou.

Götze wäre alles andere als eine Überraschung. Er ist halt auf mehreren Positionen als zweite Wahl erste Wahl. Gut möglich, dass er damit nicht zufrieden ist. Aber einen Stammplatz bekäme er wohl nur bei Teams, die irgendwo im Mittelfeld der Tabelle stehen, eventuell mit Aussicht auf einen EL-Platz. Ich würde ihn allerdings statt auf der Neun oder gelegentlich der Zehn gerne einmal auf der Acht sehen. Eventuell läge ihm das ja. Aber dann müssten wir weg von der Doppel-Sechs.

Bruun Larsen ist noch jung, aber um Stammspieler beim BVB zu werden, müsste er leistungsmäßig noch deutlich zulegen. Aktuell spiegeln seine Einsätze sein Leistungsniveau wider. Er bekommt Zeit auf dem Platz, aber nur dann, wenn andere Stürmer Ruhephasen nötig haben oder verletzt sind.

Zagadou hat das Pech, dass er auf der gleichen Position wie Hummels spielt. Und der schlägt sich bisher weitaus besser als zumindest von mir erwartet. Alles in allem wohl der beste Spieler über alle gespielten Partien.

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Die Aussage, dass Hummmels ,,besser spielt als erwartet" zeugt mMn von sehr geringem Fußballsachverstand. Als ob wir es hier mit einem bald 40-jährigen zutun hätten ...

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Grandios - würde kommen wie befürchtet. Bald Rentner Hummels ist dann unsere Zukunftshoffnung und Zagadou blüht dann woanders auf. Ja, Hummels hat es ganz okay gemacht, die Zukunft ist er aber nicht. Und Zagadou, der sehr ansprechende Leistungen zeigt in den wenigen Auftritten, die er bekommt, wird verprellt. Also bei uns läuft echt einiges schief.

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Ib Zagadou irgendwo aufblüht hängt eher damit zusammen, ob er es mal schafft endlich ein Spieler ohne kapitalen Fehler zu absolvieren.

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Aber auch keine Überraschungen, dass die Spieler gehen wollen. Bei Zagadou wäre es wirklich schade drum, Larsen konnte sich leider nicht so wirklich durchsetzen und Götze hoffentlich bald eine ending Story.

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Auf die Frage zum "Krisen-Gipfel": Er hat vor 2 Tagen mal kurz mit Susi gesprochen.
Das macht sprachlos.
Von außen betrachtet gibt es da so "Inseln". Die erweiterte GF, die nur mit sich selbst kommuniziert. Das Trainerteam und die Mannschaft. Und dann noch Inseln innerhalb der Mannschaft.
Ein Kommunikator fehlt. Jeder brät im eigenen Saft.
Nach außen wird Einheit demonstriert.
Es wird aber schon gemunkelt, wer im Winter alles abhauen will.
Dieses Konstrukt wird bald platzen wie ein Ballon.

Watzke hat mal gesagt, wenn aus dieser Elefantenrunde mal etwas ans Tageslicht kommt, gibt es sie dann nicht mehr. Ich weiß nun nicht, ob dieser Sonderkrisengipfel mit dazugehört, weil er außerplanmäßig war, nur wird man scheinbar mehr nicht mehr erfahren, als das hier - also nix.

https://twitter.com/sebastiankehl/status/1195395665393848322

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Watzke hat mal gesagt, wenn aus dieser Elefantenrunde mal etwas ans Tageslicht kommt, gibt es sie dann nicht mehr. Ich weiß nun nicht, ob dieser Sonderkrisengipfel mit dazugehört, weil er außerplanmäßig war, nur wird man scheinbar mehr nicht mehr erfahren, als das hier - also nix.

https://twitter.com/sebastiankehl/status/1195395665393848322

...es gab keinen Krisengipfel, es war das normale wöchentliche Treffen der vier Leute. Die Informationsweitergabe an den Trainerstab dürfte wohl wie immer von Kehl gemacht werden.

Gruß

CHS

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die können ja noch ein paar Ebenen einbauen. Weidenfeller und bald Schmelle und Nuri warten schon auf Funktionen.
Hauptsache die müssen sich nicht selber mit dem Menschen befassen.
Das entwickelt sich langsam zu einem richtig schönen Komödienstadel.

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klasse: Wir haben uns mal wieder in großer Runde getroffen (große Runde = ohne Trainerstab) und wollen das nächste Spiel (gegen den Letzten) gewinnen.
Den Job hätte ich auch gerne.

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PKs mit Favre Stiften keinen Sinn, es ist eher Folter.

Einfach eine Pressemitteilung mit den Verletzten, das genügt. Er beantwortet sowieso keine Fragen.

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Dass sich jemand ernsthaft noch diesen Unsinn anschaut, als ob in der ganzen Saison jemals, ach was sag ich, als ob in der gesamten Zeit unter Favre jemals eine spannende Sache auf einer PK passiert wäre.

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Gemecker über BVB-Pressekonferenzen gibt es quasi schon seit meiner Anfangszeit hier im Forum vor über 12 Jahren. Dass man sich über Dolls Art und Weise das Maul zerrissen hat, ist absolut verständlich und nachvollziehbar, aber in der Frühzeit Klopps gab es hier auch genug Stimmen, die ihm permanente Schönrednerei und mehr Medien- als Fachkompetenz angedichtet haben. Mit zunehmendem Erfolg verstummten diese Stimmen dann, aber als Klopp in seiner Spätphase dann vermehrt Journalisten herunterputzte, kam auch hier teils laute Kritik an seinem Verhalten auf...
Nach Klopp waren Tuchels PKs hier für viele User schrecklich trocken und nüchtern, aber das gleiche Spiel wie bei Klopp: Solange der sportliche Erfolg da ist, juckt die Kommunikationsweise des Trainers keine Sau. Bosz wirkte auf die Mehrheit auch sympathisch, trotzdem brachte es ihm am Ende nichts. Und der unter Dauerstrom stehende Stöger, der gegen Saisonende meiner Meinung nach kurz vor dem Burn-Out stand? Der war nun wirklich kein Entertainer, einziges "Highlight" war seine völlig frustrierte öffentliche Abrechnung mit Mario Götze.
Ich halte es da auch eher mit Sascha und mit dir: Pressekonferenzen zu schauen ist verlorene Lebenszeit, wenn der Trainer nicht gerade Jürgen Klopp oder meinetwegen seinerzeit Dragoslav Stepanovic heißt. Da ist es eher Aufgabe des Vereins dort in turbulenten Zeiten jemanden hinzusetzen, der den medialen Sturm in vernünftige Bahnen lenkt... In Erfolgszeiten kannst du sogar einen stocknüchternen Mathelehrer im grauen Trenchcoat an die Seitenlinie stellen, wenn der Erfolg hat, wird er zur Vereinslegende.

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"Das is so"

Jedesmal einen Korn und die 15 Min. wären ganz tragisch ausgegangen. Tag gelaufen. Technisch eine sehr seltsame PK, zumindest das, was bei YT bereitgestellt wurde. Fragen nicht zu verstehen, erst als Matthias Scherf (91,2) mit der Frage zu Paderborn "wie wollen Sie es angehen" dran war, hat man ihn laut über ein Mikro gehört. Das machte für mich so den Eindruck, von der Art und Weise mit dem BVB abgesprochen. Allerdings hat Favre den Scherf dann klassisch am langen Arm verhungern lassen und nix geäußert.
Auch Anne van Eickels (WDR) hatte Mikrozugang und noch jemand, der Rest kam nicht hörbar zu Wort.

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Ich hab mir die PK auch angeschaut, mach ich oft, wenns zeitlich passt.
Mmh.
Die Ernüchterung - nicht nur über die PKs - nimmt bei mir stetig zu.
Beim Freiburgspiel hab ich die Hoffnung verloren, dass es mit Favre auf Dauer klappt.
Ich denke unser Kader hat das Potenzial um die Meisterschaft zu spielen.
Was wäre mit Pochettino?
Haben wir da eine Chance? Würde er zu uns passen?
Klappt das, obwohl er wohl kein deutsch kann?

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https://www.bvb-forum.de/index.php?mode=thread&id=1834951&entry=1834951

Man muss ja nicht jede Trainerdiskussion 3x durchkauen.

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https://www.bvb-forum.de/index.php?mode=thread&id=1834951&entry=1834951

Man muss ja nicht jede Trainerdiskussion 3x durchkauen.

Wurde schon über Pochettino gesprochen? Hab ich dann wohl verpasst.

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In dem verlinkten Thread. Ist ja auch nicht schlimm alles kann man nicht lesen, wollte nur darauf hinweisen, vor 3 Wochen wurde ja auch in jedem Thread über Favre und Alternativen diskutiert, dass fand ich auf Dauer recht anstrengend ;-)

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klar, kann ich verstehen.
Ich bin eigentlich garnicht der Typ, der gegen den aktuellen Trainer schreiben will.

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anbei schon mal ein Auszug:

"Wir werden sehen"
"Guter Gegner"
"Es liegt an nichts"
"Das is so"

Ich ergötze um:

"Es ist normal wenn Spieler unzufrieden"
"Alle werden gebraucht"
"Alle wollen spielen"
"Das is Fußball"

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Ernstgemeinte Frage: Gibt es überhaupt noch Leute, die sich die PKs (freiwillig) geben? Das ist nicht mal abschätzig gegenüber Favre gemeint. Aber der Erkenntnisgewinn aus solchen Veranstaltungen dürfte gleich Null sein. Und ein Entertainer ist unser Trainer nun auch nicht gerade.

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Ernstgemeinte Frage: Gibt es überhaupt noch Leute, die sich die PKs (freiwillig) geben? Das ist nicht mal abschätzig gegenüber Favre gemeint. Aber der Erkenntnisgewinn aus solchen Veranstaltungen dürfte gleich Null sein. Und ein Entertainer ist unser Trainer nun auch nicht gerade.

Unter Klopp waren ja die "Best Of" teilweise ganz witzig. Aber selbst unter ihm waren das in der Langfassung teilweise eher Scharmützel mit den beteiligten Journalisten als offene Dialoge. Auf die interessanten Fragen hat auch er teilweise ausweichend geantwortet, er wollte seine Karten nicht unbedingt vor dem Spiel aufdecken. Und Journalisten, die wirklich dumme Fragen gestellt haben, hat er (zu Recht) vorgeführt und an den Pranger gestellt. Vor allem, wenn er auf Krawall gebürstet war.

Das ganze sind Pflichtveranstaltungen, ich glaube kaum ein Trainer macht so etwas wirklich gerne.

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Schon ab 2014 waren die von Klopp nicht mehr zu ertragen. Tuchel war nach den ersten 2-3 nicht zu ertragen und die der restlichen Trainer generell gar nicht mehr.

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In meinen Augen würde es reichen, wenn man eine Liste der einsetzbaren und der ausfallenden Spieler verteilen würde. Das sind so ziemlich alle relevanten Informationen, die solche Spieltags-PK für mich enthalten. Völlig unabhängig von Verein oder Trainer. Der Rest ist nur Zirkusshow.

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Na da frag mal den "football interpreter", der 2012 vor dem Arsenal Spiel übersetzt hat.

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In meinen Augen würde es reichen, wenn man eine Liste der einsetzbaren und der ausfallenden Spieler verteilen würde. Das sind so ziemlich alle relevanten Informationen, die solche Spieltags-PK für mich enthalten. Völlig unabhängig von Verein oder Trainer. Der Rest ist nur Zirkusshow.

Ich feiere Favre innerlich geradezu ein bisschen dafür, dass er aufzeigt, wie überflüssig die Pressekonferenzen sind. ;-)

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Diese Ansicht teile ich im Grunde nicht, zugespitzt könnte man dann auch sagen, dass allgemein Interviews mit Spielern und, im Extremen, sogar das Spiel an sich sinnlos sind zu schauen, es zählt am Ende nur das Ergebnis; Und das kann man aus der Zeitung entnehmen.

Ich habe durchaus interessiert die Pressekonferenzen von Klopp, Tuchel, Bosz und Stöger angeschaut. Es sind halt relativ entspannte Interviews (nicht, wie direkt nach einem Spiel, wenn man gerade Bockmist gespielt hat), die einem durchaus einen Eindruck vom Trainer, seiner Mentalität und der Einschätzung des Gegners gibt.

Wie ein Mensch diese Situationen angeht, wie er kommuniziert, wie er auf kritische Fragen reagiert und wie er mit Menschen im direkten Umgang spricht, ist für mich durchaus interessant. Auch wenn er inhaltlich nicht alles preisgibt.

Lacht er viel, macht Witze, ist er persönlich bekannt mit Reportern (Klopp hatte ja durchaus auch liebe Worte für alle anwesenden, wusste über Geburtstage bescheid teils oder wenn jemand Vater/Mutter geworden war), ob er sehr genau alles erklärt, wie Tuchel, der auch gerne mal lachte in der PK. Stöger war eher ruhig, aber dennoch nahbar, bei Bosz habe ich auch gerne gelauscht.

Ich glaube schon, dass man einen kleinen Eindruck von der Persönlichkeit erhaschen kann. Bei Favre kann man sich das aber wirklich sparen. Er sagt nicht viel und was er sagt ist derart leer, dass man die ganze PK wirklich absagen könnte. Im Training (was ich bei Amazon gesehen habe ;)), kann er ja auch anders sein. Aber wenn er im Training in 80% der Fälle genauso inhaltsleer ist, wie auf den PKs, dann würde ich nicht nur darum bitten die PKs sein zu lassen, sonder bitte gleich die komplette Anstellung Favres.

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Aber wenn er im Training in 80% der Fälle genauso inhaltsleer ist, wie auf den PKs, dann würde ich nicht nur darum bitten die PKs sein zu lassen, sonder bitte gleich die komplette Anstellung Favres.

Dass ich dich jetzt rauspicke ist purer Zufall, allerdings halte ich daran fest, nicht Favre ist unser Problem sondern uns fehlt ein zweiter echter Stürmer und offensichtlich ein professioneller Mentaltrainer/Sportpsychologe was auch immer.

Die leider viel zu seltenen guten Phasen unseres BVB zeigen was möglich wäre, wenn die Spieler mental auf der Höhe sind. Dass wir teilweise so schlecht spielen, wird auch unter einem anderen Trainer nicht nachhaltig korrigiert werden können, das zieht sich bereits seit der letzten Hinrunde unter Klopp durchs Kader obwohl der beinahe komplett ausgetauscht wurde und wir unterdessen beim 4. Trainer sind nach Klopp. Das Problem sitzt tiefer, ich kann nur wiederholen wir brauchen endlich einen professionellen Mentaltrainer, alles andere ergibt sich dann von selber. Na gut, vielleicht findet man auch per Zufall mal einen Coach mit Sportpsychologie Diplom, keine Ahnung ob so einer überhaupt existiert, aber dann brauchen wir halt dazu wieder 2-3 zusätzliche Dolmetscher falls er nicht mehrsprachig ist.

Dass man die PKs eigentlich sein lassen könnte, da bin ich mit der Mehrheit einig. Ich selber wünsche mir aber auch keinen Trainer der vor der ganzen Welt seinen Plan offenlegt, dazu kommt dass wir aktuell sowieso viel zu berechenbar sind aufgrund nur eines Stürmers, selbst wenn er wieder mal fit ist.

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Bei Klopp ist halt der Entertainment-Faktor relativ hoch mit dem Ganzen, auch von Dir erwähnten, drum herum.
Viele Gegner, selbst der Tabellenkeller, wurden (zeitweise) in den Pressekonferenzen von ihm als brutal schwere Gegner eingestuft, wovon das Forum hier auch mittelschwer genervt war. Wenn man da mal ehrlich ist - wie groß war da der Mehrwert, wenn doch jeder Gegner brutal schwer zu bespielen ist?

Ein Klopp (und auch andere) können sich an der Stelle dann halt mehr verkaufen. Aber kommt dabei am Ende wirklich soviel mehr raus? :-)

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Das meiste ist doch Personenkult ohne Mehrwert. Ich kann verstehen, dass Favre sich dem entzieht. Den Rulebreaker-Vortrag von Tuchel habe ich mir gern angeschaut, die Pressekonferenzen von ihm habe ich nicht gebraucht. Mit Klopp und Schneck war es witzig, aber wenn ich mir heute eine Übertragung anschaue, dann schalte ich meist zum Anpfiff ein. Vielleicht liegt es am Älterwerden, vielleicht daran, dass wir nicht mehr in der höchsten Hochphase sind, in der man alles aufsaugt.

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Ich schaue schon seit vielen Jahren keine Pressekonferenzen, oder Interviews mit Spielern oder Trainern rund um den Kick und habe noch nie das Gefühl gehabt, deshalb etwas wesentliches verpasst zu haben.

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Im Rahmen der Digitalisierung braucht es doch nicht einmal mehr das, zumal ein Spieler ja auch noch nach der PK fit werden kann (eher selten) bzw. sich verletzen kann. Ob da nun die PK war oder nicht, überraschend fällt der Spieler ja dann meist nur aus, wenn er sich in den letzten Stunden vor dem Spiel verletzt. Ansonsten ist auch dank Social Media das ganze dann innerhalb weniger Minuten bis in's letzte Dorf verbreitet.

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Da fällt mir Uwe "Klima" Klimaschewski ein, eine Legende in Saarbrücken auch aufgrund seiner Sprüche. Ob es ein Interview oder eine Pressekonferenz vor dem Spiel war, kann ich grad nicht sagen, aber sein Kommentar Mitte 1980er Jahre zum kurzfristigen Ausfall von Michael Blättel, der sich in der Nacht vor dem Spiel glaube eine Leistenzerrung zugezogen hatte ist unvergessen: "Michael Blättel hat sich im Bett verletzt. Wie er das gemacht hat, weiß ich nicht“.

In einer Pressekonferenz nach einem Spiel sagte er mal: „Keine weiteren Fragen, ich muß jetzt zu meinen Spielern. Die sind so blind, daß sie ohne mich nicht den Weg von der Kabine zum Bus finden.“

Da war schon Musik drin, in den Pressekonferenzen :-)

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dank Social Media das ganze dann innerhalb weniger Minuten bis in's letzte Dorf verbreitet.

zumindest wenn der netzausbau stimmt :D

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Danke für die Zusammenfassung;)

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Laut einem Artikel der RN wird der Wirtschaftsweg von der B1 zum Stadion durch die Westfalenhallen doch nicht endgültig geschlossen. Stattdessen soll ein Tor eingebaut werden, so dass der Weg bei Bedarf (Messeaufbau, Ladeverkehr für Veranstaltungen) für den Durchgangsverkehr geschlossen werden kann.

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Nachzulesen unter

ruhrnachrichten.de/dortmund/ob-sierau-haut-auf-den-tisch-loesung-fuer-die-abkuerzung-zum-bvb-stadion-ist-gefunden-1472894.html

Gruß

CHS

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BVB-Newsthread vom 20.11.2019 (BVB)

Marco Reus als NRWs Sportler des Jahres nominiert

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