BVB-Newsthread vom 17.10.2019 (BVB)

Klingt als bräuchten wir in also nicht. Ist das das Argument-> Irgendjemand trifft schon?
2 Tore hin oder her....wir brauchen derzeit offensichtlich mehr.

So würde ich es nicht formulieren. Eher "Unsere Offive ist offenbar unabhängig von der konkreten personellen Besetzung (fast) immer für mindestens zwei Tore gut." Und das ist schlichtweg so. Für eine Spitzenmannschaft schießen wir nicht zu wenige Tore, sondern wir kassieren zu viele. Und nein, das läuft nicht auf's selbe hinaus. Wir haben in der Liga bisher von allen Teams der oberen Tabellenhälfte die meisten Gegentore kassiert. Das ist der eigentliche Knackpunkt.

Was ist mit einem "Schwung von der Bank Diskurs"?
Du erinnerst Dich an die Fabel-Phase Anfang letzter Saison....mit dem regelmässigen Bankwahnsinn viele Spiele lang? Das war schon ein cooler Ritt auf einer guten und länger anhaltenden Trendwelle.

Vollkommen egal. Wenn du in jedem Spiel zwei Tore schießt, musst du einfach die meisten davon gewinnen. Punkt aus Ende.

Wenn ich mir unseren direkten Konkurrenten (m.M.n.) -das Eckelteam aus Sachsen- angucke, kann da einiges kommen bzw. flexibel von Anfang an gestaltet werden. Nominell sind da alleine 6 Leute; Poulsen, Werner, Forsberg (ok..eher Spielmacher), Lookman, Cunha und Schick.

Ja, woanders ist das Gras immer grüner. Schick hat noch gar nicht gespielt (und in den letzten Jahren miserable Scorerwerte vorzuweisen) und Cunha hatte zwei Einsätze von Beginn an, bisher wettbewerbsübergreifend ohne Tor und ohne Vorlage. Letzte Bundesligasaison hatte er DREI Scorerpunkte. Wenn du mir erzählen willst, diese Leute seien besser als unsere Bank, lache ich mir echt den Arsch ab.

Dafür, dass wir vor 7 Wochen noch schwanger liefen mit "unser Kader ist viel zu groß" und im Kontext der Brandt-Reus-usw.-Form-und-Spielweisendiskussion ist ein gefühltes "ach Paco ist nicht das Problem" doch ein wenig kurz gegriffen.

Unsinn. Ein letztes Mal: Wir erzielen genug Tore. Wir kassieren aber eben auch zu viele. Vom aktuellen Wert aus hochgerechnet landen wir am Ende der Saison bei ca. 50 Gegentoren. Mit einem solchen Ergebnis kann man einfach keine Ansprüche auf einen Spitzenplatz stellen.

Aber auch das ist ein "Verdienst" unserer Offensive. Sie hängt sich nicht wirklich defensiv rein.
Das, was etwa Julian Brandt an Defensivarbeit verrichtet, kann ich mit 46, halbem Meniskus und Übergewicht ohne Probleme auch noch. Für mich muss er nicht effektiv verteidigen oder gar Zweikämpfe gewinnen, aber einfache Sachen wie einen Doppelpass seines direkten Gegenspielers durch mitlaufen zu unterbinden empfinde ich nicht als Zumutung. Das ist defensive Basisarbeit. Und eben an dieser Basisarbeit krankt unser gesamtes Spiel defensiv wie mMn auch offensiv: Auch vorne wurden letztes Jahr öfter die häufig als unnötig empfundenen Wege gegangen, d.h. die Wege die in 98% nicht zum erfolgreichen Angespieltwerden führen, aber eben wenn sie dazu führen sehr erfolgversprechend sind. Und eben für diese seltenen Situationen lohnen sich die Wege aus meiner Sicht. Denn die derzeit immer gleichen Abläufe sind vorhersehbar und können nur durch ein Extra an Wegen und angebotenen Abspielmöglichkeiten unvorhersehbarer gemacht werden und somit gefährlicher.

Hatten wir doch nun 2 Jahre mit Isak. Und davor mit Ramos, und davor mit Schieber... hat das die Qualität der Spiele sonderlich erhöht bzw. zu besseren Ergebnissen geführt?

Natürlich nicht. Deswegen ist das ja auch total überflüssig, solange man Götze hat.

Wie hätte man das eigentlich finanzieren sollen?

Lewandowski, Benzema und Suarez wäre die bessere Wahl gewesen. Und jeder hats vorher gewusst.

Doch, verdammt viele Borussen haben ca. seit Januar 2019 von Haller beim BVB geträumt. M.E. keine Schlaumeierei im Nachhinein.

Nun, Haller hat wieviel gekostet und welche Gehälter stehen da im Raum? Bei Kruse stimme ich zu. Bas Dost - ich weiss nicht.

Mal in Relation: Wir gönnen uns Innenverteidiger Nr. 5 für eine Ablöse von 15,5 Mio.

sind Monster, nie verletzt, darum konnte man da ins Risiko gehen. Paco war schon letzte Saison ziemlich oft verletzungsbedingt ausgefallen, da hat man es noch darauf geschoben, dass Reservisten bei Barca gerne vernachlässigt werden und die Fitness darunter leidet. Nun fällt er wieder (wie lange auch immer) aus, ein Lewy und Aubameyang wird trotzdem nie aus ihm werden, von daher müsste man da schon eine echte Alternative auf der Bank haben

Ich nehm das dann mal als zustimmung? Aber selbst bei den unkaputtbaren - eine Sperre kann dir auch da dazwischen kommen. Ich halte es für fahrlässig seit Ewigkeiten nur mit 1 Stürmer in die Saison zu gehen.

Bin ich bei Dir.
Die Frage ist halt, welcher Stürmer den wir für gut genug erachten hat Bock sich in 50% der Spiele klaglos auf die Bank zu setzen und vor allem, bei welchem Gehalt.
Ich hab keinen Plan was so in den Köpfen der Spieler vorgeht, aber beim BVB wirst Du eher keinen zweiten 30 Mio Stürmer sehen und das Experiment a´la Isak ist ja auch gescheitert.....

Sollte man nie vergessen.
LG

Da muss ich meinen Vorrednern Recht geben. Das Problem ist nicht die Chancenverwertung, sondern dass man sich zu viele Gegentreffer fängt.

wieviele Großchancen wir verballert haben und eben das 3. Tor nicht gemacht haben?

Ja, und dann ärger ich mich schwarz darüber. Das kostet auch schon mal das eine oder andere Spiel. Bremen bspw. hätten wir deutlich gewinnen können bei diesen Chancen.
Das ändert aber trotzdem nichts daran, dass das nicht das Problem ist. Chancen werden immer mal auch vergeben und mal lässt der Goalie auch nichts zu....aber wie leicht es ist Tore gegen uns zu schießen, DAS ist das Problem. Alles andere lenkt den Fokus in die vollkommen falsche Richtung...

Wir bekommen Gegentor um Gegentor und alle hier sagen "Hab ich von Anfang an gesagt, dass wir einen Backup für Paco brauchen". "Da lach ich mir doch den Arsch ab" ;-)

Wir haben kein durchgängig funktionierendes Defensivkonzept! Zumindest keines an das sich die Mannschaft durchgängig hält. Da wird halbherzig vorne gepresst und der Rest der Mannschaft lässt sich fallen und bietet dem Gegner fast das gesamte Spielfeld um erstens das Pressing vollkommen wirkungslos verpuffen zu lassen und zweitens riesige Räume in der Mitte zu geben, die unsere zentralen Spieler niemals stopfen können. Obwohl Delaney am ehesten mit Pferdelunge sein bestes gibt um es zu versuchen...
Das ist keine Mannschaftsleistung und verschlechtert sich häufig mit zunehmender Spieldauer. Reus, Paco oder Mario versuchen alleingestellt zu pressen, keiner schiebt nach und als Konsequenz bewegen sich eben jene auch langsamer nach hinten. Da wird einfach nicht an einem Strang gezogen, warum auch immer.

wieviele Großchancen wir verballert haben und eben das 3. Tor nicht gemacht haben?

Vor ein paar Tagen habe ich gelesen, dass wir in den europäischen Topligen in Sachen Chancenverwertung auf Platz 2 stehen. Was mein Gefühl mehr oder weniger bestätigt. Gefühlt spielen wir uns kaum Chancen heraus, aber wenn dann treffen wir. Ich denke eher, dass das Problem, dass wir haben in der pomadigen Art des Verwaltungsfußballs steht. Am Anfang sieht das immer gut aus, aber dann spätestens mit einem eigenen Treffer machen wir den Gegner stark, weil nicht mehr nach vorne gespielt wird. Der Gegner merkt das, stellt aggressiv zu und dann führen Fehler im Aufbauspiel dazu, dass der Gegner immer stärker wird.

Habs mal rausgesucht Platz 2 https://www. spox.com/de/sport/fussball/1910/Diashows/chancenverwertung-top-5-ligen/die-teams-mit-der-besten-chancen-verwertung-europas.html

Welche Spiele hast du gesehen ? Ich hab kaum Chancen gesehen, das Spiel nach vorne war allgemein ziemlich schlecht in den letzten Spielen.

Was war diese Saisonplanung denn überhaupt?
Mir schwebt schon seit Wochen im Kopf herum, ob nicht tatsächlich zu Beginn der Vorbereitung und bei der Transferplanung nicht sogar angedacht war, zukünftig mit Dreierkette/5er Kette zu Spielen. Diese Gedanken entstanden bei mir, als wir mit Balerdi und Hummels für viel Geld weitere Innenverteidiger geholt haben und mit Schulz einen, der sich in einer 5er Kette wohl fühlt.

Darüber hinaus würden bei einem 352 Brand und Sancho mehr im Zentrum spielen und mit Witsel und 3 Verteidigern eine Absicherung haben. Das Spielermaterial spricht oder sprach da eindeutig dafür.
Hinzu kommt, dass wir in der Vorbereitung zumindest das 1. Testspiel auch mit einer 3er Kette gespielt haben.

Wenn dies tatsächlich ursprünglich der Fall war, was könnte den Trainer zum Umdenken bewegt haben? Die Verletzung von Brandt, die unzufriedenheit von Diallo? Vielleicht überrascht mich Favre und stellt doch demnächst um.

in 7 Wochen hat sich vermutlich die Saison 19/20 erledigt. Was ich nicht hoffe und zutieft bedauern würde, aber die strategischen Fehlplanungen(man hat z.B. schon im Juni die Saisonplanung beendet) werden sich rächen.

Die Saison ist erledigt, weil der Verein keinen Ersatz(!!!!)stürmer hat. Wow.

man hat z.B. schon im Juni die Saisonplanung beendet

Egal wie man es macht, man macht es falsch (wenn es nicht läuft).

Ich kann mich an die ersten Spiele erinnern, da haben alle "Experten" geschwärmt, dass man ja so gut eingekauft hat und schon so frühzeitig Ruhe hatte.

Bin nur ich das oder gehen wir nur noch von einem Extrem ins andere.

Verlieren wir morgen: Krise, alle Spieler sind unzufrieden, in der Mannschaft stimmt es nicht, Favre vor dem Aus

Gewinnen wir morgen: Wir werden Meister, ganz klar.

Selbstverständlich nicht

Er hätte auch nur für ein Jahr verlängern können damit er nächste Saison wieder halbwegs preiswert gehen kann. Er verlängerte aber für mehrere Jahre. Ich glaube es ist in Dortmund weniger der Club. Der BVB als Verein mit einem Meer oder einer Weltstadt im Rücken hätte ihn vermutlich schon vor Monaten zur Verlängerung getrieben. Das ein Pariser Junge auch wieder zuhause spielen möchte ist nun auch nicht so abwegig. Wir fordern doch auch immer local Player.