BVB-Newsthread vom 19.08.2019 - schwatzgelb.de

Aktuelle News rund um den BVB bitte in diesen Thread posten.

Tags:
News, Neuigkeiten, Newsthread, BVB

Eintrag gesperrt

IMHO ein Fehler, denn E-Sportler sind die neuen Gladiatoren von morgen und werden bald Summen verdienen, die denen von Profisportlerrn ähneln. Da wird ein Markt ohne Grenzen ignoriert. Schon jetzt verdienen 12-jährige Fortnite-Spieler Millionen von $.

Eintrag gesperrt

Im Bereich der erneuerbaren Energien liegen große Wachstumspotentiale. Da sollten wir investieren um unser EBITDA optimieren zu können.

Eintrag gesperrt

Unabhängig von meinem unsympathischen Vorpostertroll:

Ich weiß nicht, ob das zu einem Ballspielverein passt. Ich bin mir recht sicher, dass in 30 Jahren Profisport auf dem Grün so gut wie tot ist. Dass eSport die Zukunft ist ebenso. Nur passt es eben nicht zu unserem Verein.

Vielmehr sollte man Anstrengungen unternehmen die anderen Geschlechter und Ballsportarten bei uns zu etablieren, ohne die große Finanzmacht auszuspielen.

Eintrag gesperrt

Unabhängig von meinem unsympathischen Vorpostertroll:

Ich weiß nicht, ob das zu einem Ballspielverein passt. Ich bin mir recht sicher, dass in 30 Jahren Profisport auf dem Grün so gut wie tot ist. Dass eSport die Zukunft ist ebenso.

Wie kommst du darauf? Das bezweifel ich mal ganz stark. Eher wird es eine KO-Existenz geben. Das eine ist körperliche Ertüchtigung und die macht auch dann noch Spaß, wenn ich regelmäßig vor dem Bildschirm sitze. Der Endorphinschub ist bei einer GUTEN Runde pöhlen (also mit geeigneten Leuten) aufm Bolzplatz(gibt leider kaum noch welche) bei mir wesentlich höher als bei einer Session Fifa, auch wenn das natürlich auch bockt.

Und deswegen werden viele Leute auch weiterhin ihr Hobby Fußball zum Beruf machen und es wird dafür auch weiterhin Zuschauer geben. Die schwinden eher aus anderen Gründen, aber nicht wegen einem digitalen "Konkurrenz-Produkt".

Echten physischen Sport als Spektakel wird es bis zum Ende der Menschheit geben, da bin ich mir sicher.

Oder gibt es derzeit einen stätigen Rückgang an Nachwuchs bei den Jugendabteilungen der jeweiligen Vereine?

Eintrag gesperrt

Für mich ist das ja immer recht einfach zu definieren / diskutieren:

Wenn ich meinen Kindern sage "Also irgendeinen Sport sollt ihr betreiben!"

Und meine Söhne antworten: "Wir machen E-Sport Papa, okay?"

Dann werde ich ganz bestimmt nicht sagen "Alles klar, wunderbar!"

Und ich denke, so wird es vielen Eltern bis "in alle Ewigkeit" ergehen.

Und sollte es anders kommen, müsste man schon als Gesellschaft massiv dagegen steuern. Was das "selbst betreiben" betrifft.

Wie es mit dem Konsum aussieht? Keine Ahnung. Mag sein, dass in 40-50 Jahren kein Mensch mehr echten Sportlern beim Sporttreiben im Wettkampf zusieht, und stattdessen lieber computerspielern beim Computerspielen zuguckt. Das kann ich nicht prognostizieren. Kann auch sein, dass in 50 Jahren kein Mensch mehr irgendwem bei irgendwas zuguckt :-)

MFG
Phil

Eintrag gesperrt

Was viele hier scheinbar nicht wissen: unsere Nachbarn haben bsp. das League of Legends Team nicht "aufgebaut", es wurde ihnen lediglich ein bereits geformtes, LCS erprobtes, Team angeboten. Also im Grunde haben sie eine ordentliche Stange Geld an ein bestehendes Team gezahlt, nur damit die unter deren Banner spielen.

Schön und gut. Aber das ist eher das RB Konzept. Wenn, dann sollte man sich ein Team aufbauen und auch mit lokalen Größen arbeiten, als einfach ein bereits etabliertes Team zu kaufen und zu sagen "WIR SIND JETZT ESPORT!!!".

Gespräche dafür gab es bereits einige, leider nicht mit nötigem Erfolg. Die Hintergrundgrößen, die bei den blauen "verhandelt" waren, waren nämlich auch schon bei uns in der GS.

Eintrag gesperrt

Ohh nein.

Eintrag gesperrt

IMHO ein Fehler, denn E-Sportler sind die neuen Gladiatoren von morgen und werden bald Summen verdienen, die denen von Profisportlerrn ähneln.

Warum machen Spieler nicht einfach ihre eigene Mannschaft auf, warum sollten sie den BVB dafür brauchen? Oder andersherum gesagt: Wenn die Spieler Unsummen verdienen, wie und was könnte denn der BVB verdienen?

Ich glaube auch, dass sich eSport durchsetzen wird (obwohl ich es persönlich unglaublich langweilig finde, anderen beim Spielen zuzugucken, das war schon in den 80ern so). Ich sehe jetzt nur nicht, wie der BVB da profitieren soll?

Eintrag gesperrt

hast du denn in letzter Zeit spiele (eSport) verfolgt und dir vielleicht mal eine Live-Veranstaltung angeschaut? Es gibt hin und wieder Spiele (wenn man sie denn versteht), die tatsächlich auch beeindruckend sind, wenn man nur den Stream verfolgt

Eintrag gesperrt

Ich glaube auch, dass sich eSport durchsetzen wird (obwohl ich es persönlich unglaublich langweilig finde, anderen beim Spielen zuzugucken, das war schon in den 80ern so). Ich sehe jetzt nur nicht, wie der BVB da profitieren soll?

Beim herkömmlichen Fußball tust du das doch auch? ;-) .

Eintrag gesperrt

Weil Esport meist Franchiseartig aufgebaut ist, und dieses System in diversen Spielen (Overwatch, LoL ...) enorme Umsatzzahlen, sowohl fuer Teams als auch fuer die Liga verspricht. Dies bedeutet allerdings auch, dass man nicht so einfach ein Team zusammen stellen kann und damit die Chance haette aufzusteigen.

Die Antrittssummen sind betraechtlich, deshalb kann sich Schalke 04 das leisten, der kleine 16 jaehrige Peter mit dem riesen Talent allerdings nicht.

Eintrag gesperrt

Weil Esport meist Franchiseartig aufgebaut ist, und dieses System in diversen Spielen (Overwatch, LoL ...) enorme Umsatzzahlen, sowohl fuer Teams als auch fuer die Liga verspricht. Dies bedeutet allerdings auch, dass man nicht so einfach ein Team zusammen stellen kann und damit die Chance haette aufzusteigen.

Die Antrittssummen sind betraechtlich, deshalb kann sich Schalke 04 das leisten, der kleine 16 jaehrige Peter mit dem riesen Talent allerdings nicht.

Also, wenn man über den Umsatz argumentiert... ist das ja irgendwie die RB-Logik: Ich mache den Sport nicht mehr um des Sports Willen, sondern um möglichst viel Umsatz zu erzielen. Man sieht sich mehr als Sportkonzern denn als Fußballverein.

Konsequent weitergedacht, müsste man dann nur Sachen machen, die am rentabelsten sind. Dann hoffe ich als Fußballfan mal, dass man kein Geschäft findet, dass viel rentabler als Fußball ist. ;-)

Eintrag gesperrt

Es ist am Ende auch eine Generationenfrage.

Dennoch ist die Logik ja genau wie du sagst: Wenn man den BVB in erster Linie als Fußballverein/Konzern betrachtet und in zweiter Linie als Sportverein/Konzern, dann ist eben die Ausweitung hin zu Computerspielen eine Diversifikation des Portfolios. Und man nimmt damit dem Markenkern etwas. Und gewinnt dafür dann ggf. etwas Umsatz und vielleicht auch mehr Aufmerksamkeit. Wobei ich nun nicht glaube, dass auf einmal "Computerspieler", die zuvor kein Bock auf echten Fußball hatten (und den BVB), dann doch dem "echten Fußball" zulaufen.

Es ist wohl eher umgekehrt wenn dann der Fall. Und in aller Regel wohl so, dass wenn die Interessen eh schon fixiert sind in diesem Fall.

MFG
Phil

Eintrag gesperrt

Mit Waffenhandel zum Beispiel sollen fantastische Renditen möglich sein. Also AK47 statt CR7.

Eintrag gesperrt

Oder mit Bananenkosten aus Kolumbien.

Pablo Escobar hatte damit ein Vermögen verdient.

Eintrag gesperrt

Andrei Kirilenko war schon kein Schlechter, aber konnte halt besser Bälle werfen, als schießen ...

Eintrag gesperrt

Wie wäre es mit einen BVB-Fortnite-Waffenskin ?

Eintrag gesperrt

Könnte meinen Sohn beeindrucken....

Eintrag gesperrt

Aber wie gut ist Dein Sohn monetarisierbar?

Darum geht es letztlich. Wer im Monat 50€ Taschengeld zur Verfügung hat, wovon 13€ für das World-of-Warcraft-Abo, 12€ für den immergleichen DC-Marvel-Schinken im Kino, 2€ für eine Tüte Gemischtes im Kiosk in der Freistunde und 10€ für eine Tüte hinterm Kiosk in der Freistunde draufgehen, ist für den Verein als Kunde uninteressant. Die emotionale und damit monetäre Bindung an den Verein als Unterhaltungsprodukt geschieht nunmal nicht in Fortnite, sondern im Stadion, im sozialen Umfeld, beim Fußballgucken im Wohnzimmer am Samstagnachmittag. Die Bindung ist außerdem viel fester und dauerhafter als zu Clans, Gilden oder Spielen, die in drei Jahren vergessen sind - und zwar gerade dann, wenn der Nachwuchs langsam anfängt mehr verfügbares Vermögen anzuhäufen.

Eintrag gesperrt

Du vergisst das die Kids mit der Kreditkarte der Eltern nicht ihr Taschengeld ausgeben ;-)

Frag mal beim normalo FUT Spieler nach wieviel Geld er beispielsweise in die Karten gesteckt hat. Den Wert nimmste dann mal 3 und du hast eine Vorstellung davon was in den Bereich ausgegeben wird. SKINS in Spielen wie Counter Strike, Fortnite oder PUBG ufern ja auch dermaßen aus ....

Ich hoffe ja das das Ganze mal irgendwann auf den Glückspielfakor ordentlich geprüft wird. Und daraus dann Sanktionen folgen.

Eintrag gesperrt

Meinen auch, dabei darf er es noch gar nicht spielen ;)

Eintrag gesperrt

Sichtbarkeit. Markenbekanntheit. Vor allem halt im asiatischen Markt.

Eintrag gesperrt

Sichtbarkeit. Markenbekanntheit. Vor allem halt im asiatischen Markt.

Was hat man denn von der Sichtbarkeit und Markenbekanntheit? Eine hohe Conversion von eSports-Zuschauern zu Fußball-Zuschauern erscheint mir recht unwahrscheinlich - die Leute sind ja schließlich eSports-Fans und keine Fußballfans.

Eintrag gesperrt

Warum man nicht beides sein kann erschließt sich mir nicht ?

Die Schnittmenge wird in Deutschland beispielsweise sehr hoch sein

Eintrag gesperrt

Die Schnittmenge wird in Deutschland beispielsweise sehr hoch sein

Warum gehst Du davon aus? Kann ich mir ehrlich gesagt nicht vorstellen. Ich kann meine Zeit nur einmal nutzen, und da gucke ich lieber noch ein anderes Fußballspiel als eSports.

Eintrag gesperrt

Weil 80% der Leute die ich kenne und eSport spielen/schauen ebenso Fussball spielen und auch verfolgen. Das Ganze ist doch nicht abwegig ? Fussball ist der Sport in Deutschland. Wer von den 12-30 (oder Älter) schaut denn noch normales Fernsehen ? Die Jungs sind beim Training und danach sitzen sie vor der Konsole oder schauen bei Youtube eSport oder irgendwelchen Streamern zu.

Das eine schließt das andere keinswegs aus ! Aber ja ich halte auch nix davon das Fussballvereine sich dort angagieren. Sie sollen das lieber den "Traditions"Vereinen auf eSport ebene überlassen. Da gibts es schließlich auch eine Basis die Anfang der 2000er begann zu wachsen.

Eintrag gesperrt

Weil 80% der Leute die ich kenne und eSport spielen/schauen ebenso Fussball spielen und auch verfolgen. Das Ganze ist doch nicht abwegig ? Fussball ist der Sport in Deutschland. Wer von den 12-30 (oder Älter) schaut denn noch normales Fernsehen ? Die Jungs sind beim Training und danach sitzen sie vor der Konsole oder schauen bei Youtube eSport oder irgendwelchen Streamern zu.

Und wieviele dieser Leute haben sich ihren Verein anhand eines eSports-Teams ausgesucht? Ist irgendeiner deiner Freunde kürzlich Bremenfan geworden, weil jemand, der bei Bremen unter Vertrag war, FIFA-Weltmeister geworden ist?

Ich kenne Leute, die gerne und oft LoL spielen, aber mit Fußball nix am Hut haben. Die haben vor 2-3 Wochen über einen Spieler der Blauen bei LoL geredet und ich hab einfach mal gefragt, wie sie das Team finden, und ob sie sich mal ein Fußballspiel von denen angucken würden. Das Team finden sie gut, aber mit Fußball können sie nix anfangen.

Und dann hab ich mal so überlegt, wieviele von euch haben denn in den letzten Jahren Damenhandball geguckt?

Eintrag gesperrt

Ich bin da doch ganz deiner Meinung. Du wirst Gamer die null Interesse für Fussball haben nicht für Fussball begeistern. Was du maximal erreichen könntest wäre Gamern die auch Fussball interessiert sind den BVB näher zu bringen. Beispielsweise in Asien. Glaube darum geht es den meisten hier.

Ich bin übrigens dagegen. Verstehe aber was die Leute meinen.
Lasst den eSport den Vereinen wie PlayingDucks, Mouse und co. Die sind da gut aufgestellt und Organisieren sich teils schon im großen Stil

Eintrag gesperrt

Wer von den 12-30 (oder Älter) schaut denn noch normales Fernsehen ? Die Jungs sind beim Training und danach sitzen sie vor der Konsole oder schauen bei Youtube eSport oder irgendwelchen Streamern zu.

Hör auf damit. Am Ende kommt noch jemand auf die Idee eine Serie über den BVB für einen Streaminganbieter zu drehen.... ;)

Eintrag gesperrt

Wenn wir uns als Unternehmen definieren mag das sicher umsatzmäßig irgendwann interessant sein.
Aber da wir nunmal ein Fußballverein sind müssen wir da nicht mitmachen.

Eintrag gesperrt

Entweder sind wir ein Fußball-Unternehmen, oder ein Sportverein ;-)

Eintrag gesperrt

Entweder sind wir ein Fußball-Unternehmen, oder ein Sportverein

Oder wir sind das Werksteam einer Aktiengesellschaft.

Eintrag gesperrt

Entweder sind wir ein Fußball-Unternehmen, oder ein Sportverein

Oder wir sind das Werksteam einer Aktiengesellschaft.

Hausaufgabe für Dich:
Struktur der KGaA nachlesen.
Anders als die Münchner sind wir keine Aktiengesellschaft. Musst nicht groß suchen, kannst auf dieser Seite bleiben, wurdecca. 1.000 mal ausführlich erklärt...

Eintrag gesperrt

Entweder sind wir ein Fußball-Unternehmen, oder ein Sportverein

Oder wir sind das Werksteam einer Aktiengesellschaft.

Hausaufgabe für Dich:
Struktur der KGaA nachlesen.
Anders als die Münchner sind wir keine Aktiengesellschaft. Musst nicht groß suchen, kannst auf dieser Seite bleiben, wurdecca. 1.000 mal ausführlich erklärt...

Ist mir bekannt :-)
Das war auch nicht ernst gemeint.

Eintrag gesperrt

Ok. Sorry dann!

Eintrag gesperrt

Weil 80% der Leute die ich kenne und eSport spielen/schauen ebenso Fussball spielen und auch verfolgen. Das Ganze ist doch nicht abwegig ? Fussball ist der Sport in Deutschland. Wer von den 12-30 (oder Älter) schaut denn noch normales Fernsehen ? Die Jungs sind beim Training und danach sitzen sie vor der Konsole oder schauen bei Youtube eSport oder irgendwelchen Streamern zu.

Hehe, interessant, in meinem Umfeld würde ich eher auf 8% schätzen. Aber klar, ist das bei jüngeren Leuten anders und das ist für Fußballvereine zukünftig eine große Herausforderung. Ich verweigere mich trotzdem der Logik, dass man "einfach die Sportart wechseln" solle. ;-)

Eintrag gesperrt

Hehe, interessant, in meinem Umfeld würde ich eher auf 8% schätzen.

Dito. Vielleicht sogar noch weniger. Und das ist auch der springende Punkt: Hier wird über "Alte" und "Rentner" gelästert, weil die esport nicht verstehen... Dabei heißt es doch "Borussia verbindet Generationen" - und genau das tut der echte Sport ja eben auch. Vom 5-Jährigen bis zum 95-jährigen können sich alle auf eine Sache einigen. Das ist doch im Grunde der "Markenkern" vom Fußball und steht im krassen Gegensatz zum esport. Wenn selbst Leute, die heute 45 sind und damit die erste Generation sind, die bereits mit Videospielen wirklich aufgewachsen ist, damit nichts anfangen können: Wer garantiert denn eine wirkliche Nachhaltigkeit davon?

Eintrag gesperrt

Bei uns im Osten ist die Generation die damit aufgewachsen ist eher die die jetzt ~35 sind ;-)

Eintrag gesperrt

Dito. Vielleicht sogar noch weniger. Und das ist auch der springende Punkt: Hier wird über "Alte" und "Rentner" gelästert, weil die esport nicht verstehen... Dabei heißt es doch "Borussia verbindet Generationen" - und genau das tut der echte Sport ja eben auch. Vom 5-Jährigen bis zum 95-jährigen können sich alle auf eine Sache einigen. Das ist doch im Grunde der "Markenkern" vom Fußball und steht im krassen Gegensatz zum esport. Wenn selbst Leute, die heute 45 sind und damit die erste Generation sind, die bereits mit Videospielen wirklich aufgewachsen ist, damit nichts anfangen können: Wer garantiert denn eine wirkliche Nachhaltigkeit davon?

Und es ist soweit ich das erzählt bekommen, nun auch nicht wirklich günstig, da auf hohem Niveau mitzumachen. Oder wenn günstig, ist die Reichweite der "Ligen" dann doch nicht so enorm.

Es ist im Grunde ein kernfremdes Segment. Natürlich kann ein Konzern sich diversifizieren und allesmögliche in sein Geschäftsportfolio aufnehmen, aber er muss halt auch beachten, dass seine Marke nicht verwässert wird. Erst Recht dann, wenn die Marke eigentlich einer der größten Werte ist.

MFG
Phil

Eintrag gesperrt

Ich bin da auch eher skeptisch und glaube nicht, dass es dem Sport gut tut, wenn das alles mehr oder weniger Monokulturen werden, weil sich die großen Vereinsnahmen im (Männer und Damen)-Fußball, Handball, Basketball, eSport etc. breit machen und alles für ihren Markennamen vereinnahmen.

Eintrag gesperrt

Mich würde bsplw. mal interessieren, wieviele Leute hier so regelmäßig Damenhandball schauen. Handball ist ja auch immer wieder recht groß in den Medien und wir haben eine Handballmannschaft, die recht erfolgreich ist. Wie ist also da so die Schnittmenge?

Eintrag gesperrt

Ich wusste bis vor kurzem nicht mal das Damen Handball übertragen wird

Eintrag gesperrt

Es sollte zumindest etwas mit dem Kernbereich Fußball zu tun haben. So würde ich es durchaus unterstützen, wenn der BVB eine Frauenfußballabteilung einrichtet.
Aber eine E-Sportabteilung sehe ich dann ebenfalls schon sehr kritisch.

Eintrag gesperrt

Och, Oblok. Dir fehlt da noch der offensichtliche Querverweis auf die Blauen und ihre überaus erfolgreiche E-Sport Abteilung. War schon ma besser, aber immerhin noch ~12/14 Beiträge über GE.

Eintrag gesperrt

Definitiv kein Fehler. Und sollte es mal einer werden, gibt es ausreichend Teams die man sponsorn könnte. Ein eigenes Team macht so viel Sinn wie ein eigenes Chemielabor.

Eintrag gesperrt

Mag alles stimmen was du sagst.

Und trotzdem hat das nichts mit dem BVB zu tun. Es ist kein Fußball. Da sollen sich andere drum kümmern.

Eintrag gesperrt

Die ganze Thematik ist für uns "ältere" Semester halt schwer greifbar. Ich zocke sogar selber gerne mal ein Spiel, finds aber dermassen langweilig anderen dabei zuzuschauen, dass ich mir sehr gut vorstellen kann warum man sich damit beim BVB schwertut.

Eintrag gesperrt

Nicht alles glauben, was einem 12 Jährige auf Twitch erzählen, Oblok.

Eintrag gesperrt

E-Sportler sind die neuen Gladiatoren von morgen

Wenn dem so wäre, würde ich es mir sogar angucken.

Eintrag gesperrt

IMHO ein Fehler, denn E-Sportler sind die neuen Gladiatoren von morgen und werden bald Summen verdienen, die denen von Profisportlerrn ähneln. Da wird ein Markt ohne Grenzen ignoriert. Schon jetzt verdienen 12-jährige Fortnite-Spieler Millionen von $.

Ist ja toll für die Fortnite-Spieler. Stellt sich nur die Frage, was ein Fußballverein damit zu tun hat.

Eintrag gesperrt

IMHO ein Fehler, denn E-Sportler sind die neuen Gladiatoren von morgen und werden bald Summen verdienen, die denen von Profisportlerrn ähneln. Da wird ein Markt ohne Grenzen ignoriert. Schon jetzt verdienen 12-jährige Fortnite-Spieler Millionen von $.

Ist ja toll für die Fortnite-Spieler. Stellt sich nur die Frage, was ein Fußballverein damit zu tun hat.

Was macht eigentlich unser Zakspeed Rennteam, bzw. wie lange hat es existiert?
Würde mich tatsächlich mal interessieren wo man schon bei recht vereinsfremden Sportarten angekommen ist.

Eintrag gesperrt

IMHO ein Fehler, denn E-Sportler sind die neuen Gladiatoren von morgen und werden bald Summen verdienen, die denen von Profisportlerrn ähneln. Da wird ein Markt ohne Grenzen ignoriert. Schon jetzt verdienen 12-jährige Fortnite-Spieler Millionen von $.

Ist ja toll für die Fortnite-Spieler. Stellt sich nur die Frage, was ein Fußballverein damit zu tun hat.

Was macht eigentlich unser Zakspeed Rennteam, bzw. wie lange hat es existiert?
Würde mich tatsächlich mal interessieren wo man schon bei recht vereinsfremden Sportarten angekommen ist.

Ich glaube, die gab es zwei Jahre und da hat der BVB nur seinen Namen für gegeben. Dafür gab es Geld. Das gehörte ja nicht zum Verein, das war nur Sponsoring.

Gruß

CHS

Eintrag gesperrt

Glaub mir, Herzchen, das wurde bereits vor fünfzehn Jahren versprochen, als kompetitive Onlinespiele noch nicht mit der Zielgruppe der 7- bis 14jährigen im Hinterkopf entwickelt wurden, sondern mit Qualität und Leidenschaft. Und außerhalb Koreas warten wir da heute noch drauf.

Eintrag gesperrt

IMHO ein Fehler, denn E-Sportler sind die neuen Gladiatoren von morgen und werden bald Summen verdienen, die denen von Profisportlerrn ähneln. Da wird ein Markt ohne Grenzen ignoriert. Schon jetzt verdienen 12-jährige Fortnite-Spieler Millionen von $.

"Der Verein bleibt damit bei seinem Kurs: 2017 sagte Cramer ebenfalls bei der SPOBIS: "Wir werden trotz vieler Überlegungen und ohne Ignoranz für das Thema nicht in eSport investieren. Wir sind ein Fußballverein." Zuvor hatte BVB-Geschäftsführer Watzke verlauten lassen, er finde eSport "komplett scheiße"."

Joa, und weil Aki das Thema scheiße findet, ist das Thema eben vom Tisch. Uli Hoeneß hätte es nicht schöner formulieren können. Vllt. sollte mal jemand Watzke darüber informieren, dass wir mittlerweile im Jahr 2019 leben.

Eintrag gesperrt

Aber dennoch bleibt doch die Frage, wieso sich ein Fußballverein im E-Sport engagieren sollte? Nur weil es gerade - im übrigen auf vergleichsweise niedrigem Niveau - bei einigen angesagt ist?

Eintrag gesperrt

Aber dennoch bleibt doch die Frage, wieso sich ein Fußballverein im E-Sport engagieren sollte? Nur weil es gerade - im übrigen auf vergleichsweise niedrigem Niveau - bei einigen angesagt ist?

Weil der BVB komplett die Zukunft verpennt. Aleine schon die Synergieeffekte, die sich dadurch ergeben, wären riesig. Dasselbe gilt auch für Frauenfußball, Handball, Basketball, etc. Und ja, ich bin auch der Meinung, dass Modelle wie die City Football Group die Zukunft sind. Der BVB schöpft nicht einmal ansatzweise sein Potential aus. Bezüglich e-Sport werden wir in spätestens 20 Jahren bereuen, dass wir nicht schon deutlich früher investiert haben. Im Moment mag man das alles vllt. noch belächeln, aber das wird sich ändern.

Eintrag gesperrt

Der Meinung war ich schon 2005 :-)

Aber letztlich ist die Entwicklung im eSport dann doch deutlich stagniert und erst in den letzten 4-5 Jahren nach vorne gegangen. Es gibt genug Vereine und Organisationen im deutschen Raum. Ich wüsste nicht wozu wir die ganzen Fussballvereine in diesem Bereich noch brauchen ?

Eintrag gesperrt

Aleine schon die Synergieeffekte, die sich dadurch ergeben, wären riesig.

Dann erzähl mal...

Eintrag gesperrt

Aber dennoch bleibt doch die Frage, wieso sich ein Fußballverein im E-Sport engagieren sollte? Nur weil es gerade - im übrigen auf vergleichsweise niedrigem Niveau - bei einigen angesagt ist?

Weil der BVB komplett die Zukunft verpennt. Aleine schon die Synergieeffekte, die sich dadurch ergeben, wären riesig. Dasselbe gilt auch für Frauenfußball, Handball, Basketball, etc. Und ja, ich bin auch der Meinung, dass Modelle wie die City Football Group die Zukunft sind. Der BVB schöpft nicht einmal ansatzweise sein Potential aus. Bezüglich e-Sport werden wir in spätestens 20 Jahren bereuen, dass wir nicht schon deutlich früher investiert haben. Im Moment mag man das alles vllt. noch belächeln, aber das wird sich ändern.

Hier haben halt sogar die BVB-Fans mit 25-35 Jahren schon Rentnerdenke im Kopf.
Demnächst sieht man die auch mit beige-farbenen Funktionswesten auf der Süd rumturnen.

Eintrag gesperrt

Ich habe bereits

-ein Tennismatch
-ein Tischtennismatch
-eine Tour de France
-ein Motorradrennen
-diverse Formel 1-Saisons
-Fußballspiele von Jugendmannschaften, Amateuren und Profis
-Schachweltmeisterschaften
-Turmspringen
-Olympiaden
-Snooker WMs
-Beach-Volleyballspiele

uvw. vor Ort oder live im TV oder per Stream gesehen. All das, obwohl ich vieles davon nie wieder gesehen habe, war für mich interessanter als mir auch nur ein Fifa eSports Match anzusehen.

Nur weil es einige Kids gerade gut finden, bedeutet das nicht, dass es in 20 Jahren ein Milliarden-Markt sein wird. Und wenn doch, dann stört es mich nicht im Geringsten, dass der BVB nicht dabei ist, denn selbst wenn, würde ich mir das nicht anschauen.

Und wenn man schon den Milliarden hinterherjagen möchte, dann sollte man das vielleicht mit Energydrinks oder Autos tun. Habe gehört, einige Fußballclubs machen damit ganz gutes Geld.

Eintrag gesperrt

So nach dem Motto: "Viel sehen, wenig verstehen!"

Olympische Grüsse und gute Nacht.

Eintrag gesperrt

Ich habe bereits

-ein Tennismatch
-ein Tischtennismatch
-eine Tour de France
-ein Motorradrennen
-diverse Formel 1-Saisons
-Fußballspiele von Jugendmannschaften, Amateuren und Profis
-Schachweltmeisterschaften
-Turmspringen
-Olympiaden
-Snooker WMs
-Beach-Volleyballspiele

uvw. vor Ort oder live im TV oder per Stream gesehen. All das, obwohl ich vieles davon nie wieder gesehen habe, war für mich interessanter als mir auch nur ein Fifa eSports Match anzusehen.

Nur weil es einige Kids gerade gut finden, bedeutet das nicht, dass es in 20 Jahren ein Milliarden-Markt sein wird. Und wenn doch, dann stört es mich nicht im Geringsten, dass der BVB nicht dabei ist, denn selbst wenn, würde ich mir das nicht anschauen.

Und wenn man schon den Milliarden hinterherjagen möchte, dann sollte man das vielleicht mit Energydrinks oder Autos tun. Habe gehört, einige Fußballclubs machen damit ganz gutes Geld.

Es zwingt dich doch auch niemand, dir soetwas anzuschauen. Ich selber schaue mir sowas auch nur sehr selten an. Höchstens, wenn ich mal darüber stolpere. Aber schaue ich dir doch mal die Klickzahlen von ein paar bekannten YT-Gamern etc. an. Es gibt definitiv einen Markt dafür.

Welche Nachteile würden sich denn für den BVB ergeben? So gut wie keine. Man würde zusätzlichen Content produzieren, könnte ein paar nette Spielerein mit den BVB-Stars machen und würde letztendlich auch neue Märkte erschließen. Dadurch wiederum ergeben sich neue Sponsoren, Partnerschaften und Netzwerke. Spannender als ein BVB Quiz-Taxi wäre es allemal.

Es hat schon seine Gründe, warum beispielsweise Vereine wie Real Madrid oder der FC Barcelona im e-Sport aktiv sind. Auch der FC Bayern wird wohl einsteigen. Und dann wundern wir uns, warum wir immer mehr den Anschluss zu den absoluten Schwergewichten verlieren. Ich kann dieses Verweigerungshaltung absolut nicht nachvollziehen. Wir leben nun einmal im Jahr 2019 und die Kids stehen auf sowas.

Eintrag gesperrt

Es hat schon seine Gründe, warum beispielsweise Vereine wie Real Madrid oder der FC Barcelona im e-Sport aktiv sind. Auch der FC Bayern wird wohl einsteigen. Und dann wundern wir uns, warum wir immer mehr den Anschluss zu den absoluten Schwergewichten verlieren. Ich kann dieses Verweigerungshaltung absolut nicht nachvollziehen. Wir leben nun einmal im Jahr 2019 und die Kids stehen auf sowas.

Warum dann nicht auch Gronkh 'ne Partnerschaft anbieten? Man entfernt sich damit immer weiter vom Kernbusiness und außerdem führt eine Überpräsenz zu einer Verdrossenheit. Überlege dir mal die Wirkung vom Sport 1-Doppelpass. Ich mochte das früher total gerne sehen. Aber mittlerweile heißt es dort nur noch Bayern, Bayern, Bayern. Das ist mir zu viel und ich kann mir nicht vorstellen, dass es den Jugendlichen gefällt, wenn ihre Lieblingsspieler nach und nach zu Werbemaskottchen umgestylt werden.

Ich fände es z.B. total schade, wenn quill18 (ein Lets Player, dem ich gerne zusehe) jetzt jedes Mal Werbung für einen Fußballverein* oder eine Automarke machen würde.

* Ayr United wäre aus Insider-Gründen ok ;-)

Eintrag gesperrt

Wohl eher Bayern und Dortmund im dopa

Eintrag gesperrt

Wohl eher Bayern und Dortmund im dopa

Ist das so? Ich schaue es nicht mehr an. Die Diskussionen verliefen ja regelmäßig so:

"Der VfL Wolfsburg hat heute 3:0 gegen Frankfurt gewonnen. Bester Torschütze Spieler X. Wäre das eine für den FC Bayern, Udo?"

"Der BVB führt einsam die Liga an. Was bedeutet das für den FC Bayern in der nächsten Saison, Calli?"

"Der HSV kämpf gegen den Abstieg. Da werden bestimmt einige Spieler günstig zu haben sein. Wäre da ein Juwel für den FC Bayern dabei?"

Ich konnte mir das nicht mehr geben.

Eintrag gesperrt

ESport gehört nicht zum BVB und wird es auch niemals. Es ist kein Sport. Und da wird man mit Sicherheit nichts verpassen.

Wer da so geil drauf ist, der soll doch einfach „Fan“ von einem eSport Verein werden. Gibt doch genug.

Eintrag gesperrt

Das ist so schon faktisch nicht richtig. ESport wird inzwischen nach und nach von den zugehörigen Verbänden als Sportart anerkannt. Einzig der DOSB weigert sich noch. Selbst die Bundesregierung plant eine Anerkennung als Sportart bis zum Ende der Legislatur.

Eintrag gesperrt

ESport gehört nicht zum BVB und wird es auch niemals. Es ist kein Sport. Und da wird man mit Sicherheit nichts verpassen.

Wer da so geil drauf ist, der soll doch einfach „Fan“ von einem eSport Verein werden. Gibt doch genug.

#boomerposting

Eintrag gesperrt

Gibt eindeutig zuviele Boomers.

Eintrag gesperrt

Bezüglich e-Sport werden wir in spätestens 20 Jahren bereuen, dass wir nicht schon deutlich früher investiert haben. Im Moment mag man das alles vllt. noch belächeln, aber das wird sich ändern.

Das wird halt über jeden 2. Hype gesagt und der Großteil davon kann diese Versprechen nie erfüllen. Dass E-Sport außerhalb von Asien jemals wirklich zu einem ähnlichen Massenphänomen oder auch nur zu einer sinnvollen Begleiterscheinung für andere Sportarten wird, darf erst einmal bezweifelt werden. Denn der E-Sport Trend wird jetzt auch in Deutschland schon seit Jahren stark geredet. Fakt ist, dass es in Europa immer noch ein Nischendasein bei einer sehr kleinen und vor allem nicht sonderlich alten Zielgruppe fristet. Da gibt es quasi noch gar keine Synergie.

Eintrag gesperrt

Das ist schon längst der Fall. Du hast einiges nicht mitbekommen.

Eintrag gesperrt

Bezüglich e-Sport werden wir in spätestens 20 Jahren bereuen, dass wir nicht schon deutlich früher investiert haben. Im Moment mag man das alles vllt. noch belächeln, aber das wird sich ändern.

Das wird halt über jeden 2. Hype gesagt und der Großteil davon kann diese Versprechen nie erfüllen. Dass E-Sport außerhalb von Asien jemals wirklich zu einem ähnlichen Massenphänomen oder auch nur zu einer sinnvollen Begleiterscheinung für andere Sportarten wird, darf erst einmal bezweifelt werden. Denn der E-Sport Trend wird jetzt auch in Deutschland schon seit Jahren stark geredet. Fakt ist, dass es in Europa immer noch ein Nischendasein bei einer sehr kleinen und vor allem nicht sonderlich zahlungskräftigen Zielgruppe fristet.

Mittlerweile gibt es TV-Sendungen, zahlreiche Websites, Blogs, Streamingseiten, etc. Große Turniere füllen sogar ganze Hallen. Eine bessere Möglichkeit, um an die Jugend heranzukommen, gibt es nicht. Und wie du selbst sagst, ist e-Sport in Asien richtig groß. Wenn ich mir allerdings die Wachstumszahlen des BVB in Asien so ansehe, dann tut sich da nicht gerade viel. Warum also nicht versuchen über den e-Sport ein Bein in die Tür zu bekommen? Stattdessen sagt King Aki einfach nur "e-Sport ist scheiße". Das ist einfach nur ignorant und erinnert stark an den ebay-Spruch von Hoeneß damals. Doch selbst der FC Bayern hat die Zeichen der Zeit erkannt und prüft mittlerweile einen Einstieg in den e-Sport-Bereich. Solange wir uns vor jeder Innovation bzw. vor jeglichem Trend verschließen, werden wir niemals auf die Big Player im internationalen Vergleich aufholen.

Eintrag gesperrt

Bezüglich e-Sport werden wir in spätestens 20 Jahren bereuen, dass wir nicht schon deutlich früher investiert haben. Im Moment mag man das alles vllt. noch belächeln, aber das wird sich ändern.

Das wird halt über jeden 2. Hype gesagt und der Großteil davon kann diese Versprechen nie erfüllen. Dass E-Sport außerhalb von Asien jemals wirklich zu einem ähnlichen Massenphänomen oder auch nur zu einer sinnvollen Begleiterscheinung für andere Sportarten wird, darf erst einmal bezweifelt werden. Denn der E-Sport Trend wird jetzt auch in Deutschland schon seit Jahren stark geredet. Fakt ist, dass es in Europa immer noch ein Nischendasein bei einer sehr kleinen und vor allem nicht sonderlich zahlungskräftigen Zielgruppe fristet.

Mittlerweile gibt es TV-Sendungen, zahlreiche Websites, Blogs, Streamingseiten, etc. Große Turniere füllen sogar ganze Hallen. Eine bessere Möglichkeit, um an die Jugend heranzukommen, gibt es nicht. Und wie du selbst sagst, ist e-Sport in Asien richtig groß. Wenn ich mir allerdings die Wachstumszahlen des BVB in Asien so ansehe, dann tut sich da nicht gerade viel. Warum also nicht versuchen über den e-Sport ein Bein in die Tür zu bekommen? Stattdessen sagt King Aki einfach nur "e-Sport ist scheiße". Das ist einfach nur ignorant und erinnert stark an den ebay-Spruch von Hoeneß damals. Doch selbst der FC Bayern hat die Zeichen der Zeit erkannt und prüft mittlerweile einen Einstieg in den e-Sport-Bereich. Solange wir uns vor jeder Innovation bzw. vor jeglichem Trend verschließen, werden wir niemals auf die Big Player im internationalen Vergleich aufholen.

Alles schon vor 15 Jahren da gewesen :-)

nur mal so ....

Aber ja du hast recht es ist deutlich gewachsen und auch die Zuschauerzahlen sind deutlich gestiegen. Eine Randsportart ist es längst nicht mehr.

Eintrag gesperrt

Eine Randsportart ist es längst nicht mehr.

Doch. Natürlich ist es außerhalb Asiens immer noch eine Randsportart. Sie mag gewachsen sein. Insgesamt ist es jedoch immer noch eine relativ kleine Sportart.

Eintrag gesperrt

Was ist denn außerhalb von Fussball keine Randsportart ?

Eintrag gesperrt

Gemessen woran?

Nimmt man die Mitglieder in Sportverbänden, ist der Fußball mit ca. 7,1 Mio. Mitgliedern der mit Abstand größte Verband.

Danach kommt aber ein ebenfalls sehr großer Verband, der Deutsche Turner Bund mit fast 5 Mio. Mitgliedern.

Dann kommt lange nichts, bis der Deutsche Tennis Bund kommt, welcher derzeit rd. 1,4 Mio. Mitglieder hat. Leichtathletik sind wohl so 900.000 Mitglieder.

Tischtennis hat wohl so 500.000 Mitglieder.

Nun ist das schwer vergleichbar, weil ich nicht weiß, ob es im E-Sport einen Verband oder solche Strukturen gibt und man Mitglied wird in diesem, wenn man E-Sport betreibt. Aber wie viele aktive E-Sportler gibt es denn wohl? Und vor allem: Wann gilt man als solch einer?

MFG
Phil

Eintrag gesperrt

Der letzte Punkt ist ja entscheidend. Sicher ist die Organisation bzw. der Grad der Organisation nicht ausgeprägt wie in den klassischen Sportarten. Dass nun aber 5 Millionen Deutsche „Turner“ in dem Sinne sind, zweifel ich stark an. Beim Tennis sind meiner Erfahrung nach - ich mag völlig daneben liegen - vielleicht 30% der Mitglieder selbst regelmäßig auf dem Platz aktiv.

Am Ende des Tages muss man abwarten, ob eine vergleichbare Struktur zustande kommt. Mit diversen E-Sport Ligen, die für jedermann zugänglich sind, ist man aber in Richtung Breitenbeteiligung unterwegs - und irgendwann ggf beim Breitensport.

Eintrag gesperrt

Bezüglich e-Sport werden wir in spätestens 20 Jahren bereuen, dass wir nicht schon deutlich früher investiert haben. Im Moment mag man das alles vllt. noch belächeln, aber das wird sich ändern.

Das wird halt über jeden 2. Hype gesagt und der Großteil davon kann diese Versprechen nie erfüllen. Dass E-Sport außerhalb von Asien jemals wirklich zu einem ähnlichen Massenphänomen oder auch nur zu einer sinnvollen Begleiterscheinung für andere Sportarten wird, darf erst einmal bezweifelt werden. Denn der E-Sport Trend wird jetzt auch in Deutschland schon seit Jahren stark geredet. Fakt ist, dass es in Europa immer noch ein Nischendasein bei einer sehr kleinen und vor allem nicht sonderlich zahlungskräftigen Zielgruppe fristet.

Mittlerweile gibt es TV-Sendungen, zahlreiche Websites, Blogs, Streamingseiten, etc. Große Turniere füllen sogar ganze Hallen. Eine bessere Möglichkeit, um an die Jugend heranzukommen, gibt es nicht. Und wie du selbst sagst, ist e-Sport in Asien richtig groß. Wenn ich mir allerdings die Wachstumszahlen des BVB in Asien so ansehe, dann tut sich da nicht gerade viel. Warum also nicht versuchen über den e-Sport ein Bein in die Tür zu bekommen? Stattdessen sagt King Aki einfach nur "e-Sport ist scheiße". Das ist einfach nur ignorant und erinnert stark an den ebay-Spruch von Hoeneß damals. Doch selbst der FC Bayern hat die Zeichen der Zeit erkannt und prüft mittlerweile einen Einstieg in den e-Sport-Bereich. Solange wir uns vor jeder Innovation bzw. vor jeglichem Trend verschließen, werden wir niemals auf die Big Player im internationalen Vergleich aufholen.

Dann geh doch zu Netto!

Eintrag gesperrt

Ich sage nicht einmal, dass es dumm wäre eine E-Sports-Abteilung zu haben. Das ist so ein bisschen ein 'warum nicht, schaden wird es schon nicht' Investment, das man durchaus machen könnte. Nur sind die daraus resultierenden Erträge halt eher unwahrscheinlich. Wie war das - E-Sport Fans geben im Schnitt weniger als 5 Euro im Monat für ihr Hobby aus? Und wahrscheinlich sind die Hälfte davon Twitch Donations.

Klar kann man versuchen so die Bekanntheit zu steigern. Aber so wie sich das derzeit in Asien entwickelt ist ja eher zu befürchten, dass Fußball dort gänzlich ins Nischendasein verschwindet und bald nur noch E-Sport eine Rolle spielt. Aber wie gesagt... kostet am Ende kaum was. Kann man mal machen.

Eintrag gesperrt

Ich sage nicht einmal, dass es dumm wäre eine E-Sports-Abteilung zu haben. Das ist so ein bisschen ein 'warum nicht, schaden wird es schon nicht' Investment, das man durchaus machen könnte. Nur sind die daraus resultierenden Erträge halt eher unwahrscheinlich. Wie war das - E-Sport Fans geben im Schnitt weniger als 5 Euro im Monat für ihr Hobby aus? Und wahrscheinlich sind die Hälfte davon Twitch Donations.

Klar kann man versuchen so die Bekanntheit zu steigern. Aber so wie sich das derzeit in Asien entwickelt ist ja eher zu befürchten, dass Fußball dort gänzlich ins Nischendasein verschwindet und bald nur noch E-Sport eine Rolle spielt. Aber wie gesagt... kostet am Ende kaum was. Kann man mal machen.

Im Grunde sehe ich das genauso. Die Kosten dürften sehr überschaubar sein und insbesondere die Jugend hat etwas davon. Das tut doch keinem weh. In erster Linie müsste sich so eine e-Sports-Abteilung erst einmal selber finanzieren. Und das dürfte doch kein Problem sein. Da lässt man einmal im Monat Reus gegen einen FIFA-Pro auf irgendeinem Live-Stream zocken und die Zuschauer bekommen ein bisschen Unterhaltung geboten, um nur mal ein Beispiel zu nennen, wie man soetwas gestalten könnte. Möglicherweise würden sich dadurch auch neue Sponsoren finden lassen. Stattdessen veranstaltet der BVB irgendwelche Quiz-Taxis mit Nobby aus dem Trainingslager, für die sich nun wirklich kein Mensch interessiert und überhaupt keinen Mehrwert bringen.

Eintrag gesperrt

Da lässt man einmal im Monat Reus gegen einen FIFA-Pro auf irgendeinem Live-Stream zocken und die Zuschauer bekommen ein bisschen Unterhaltung geboten, um nur mal ein Beispiel zu nennen, wie man soetwas gestalten könnte.

Das würde ich mir vermutlich sogar reinziehen. Bliebe für mich aber wohl eher ein lustiges Feature zwischendurch als dass ich daraus gleich ne ganze Abteilung aus dem Boden stampfen würde. Es ist nicht so, dass nur durch pure Präsenz auf den Kanälen, du automatisch riesige Bekanntheit erlangst. Jeder BVB-Fan kennt den - sorry ich muss es jetzt halt sagen - Signal-Iduna-Park. Aber ich wette auf der Stelle, nichtmal 50% der Besucher in besagtem Stadion, wüssten korrekt was Signal-Iduna überhaupt für ne Firma ist und was die anbieten ;)

Und da fängt das Problem dann schon an, die Botschaft die sich hinter BVB verbirgt, beisst sich bereits elementar mit dem gesamten Inhalt von e-Sport. Nämlich, schnapp dir ein Ball, ein paar Freunde, und geh raus an die frische Luft spielen. Wäre Signal-Iduna z.B. eine Biermarke, wüssten bestimmt an die 100% der Besucher was die Firma produziert ;) Aber hast schonmal ne Versicherung beim Fussballspiel gekauft? Also ich nicht :D

Wenn dir als Verein die sportliche Betätigung und Gesundheit unserer Jugend am Herzen liegst, kannst halt irgendwie schlecht sagen, ja geh hock 8 Stunden täglich vorm PC oder TV, vergiss was zu essen, frische Luft, Tageslicht und wenn du müde bist, trink noch etwas Bullenpisse anstatt zu schlafen.

Eintrag gesperrt

Wenn dir als Verein die sportliche Betätigung und Gesundheit unserer Jugend am Herzen liegst, kannst halt irgendwie schlecht sagen, ja geh hock 8 Stunden täglich vorm PC oder TV, vergiss was zu essen, frische Luft, Tageslicht und wenn du müde bist, trink noch etwas Bullenpisse anstatt zu schlafen.

Da machst du aber jetzt ein Thema auf. Ich möchte nicht wissen, wie viele Zuschauer mit Bierplautze & Truckerarsch jedes Wochenende im Stadion sitzen und sich Bratwurst & Bier in Industriemengen reinpfeifen. ;) Fußball zu spielen ist natürlich immer gesünder, als Fußball zu schauen oder vor der Konsole zu zocken. Aber es wäre jetzt wohl ein bisschen viel vom BVB verlangt, etwas daran zu ändern, dass sich die Jugend optisch immer weiter den Ludolfs annähert. Hier würde ich eher in den Schulen ansetzen.

Eintrag gesperrt

Wenn dir als Verein die sportliche Betätigung und Gesundheit unserer Jugend am Herzen liegst, kannst halt irgendwie schlecht sagen, ja geh hock 8 Stunden täglich vorm PC oder TV, vergiss was zu essen, frische Luft, Tageslicht und wenn du müde bist, trink noch etwas Bullenpisse anstatt zu schlafen.

Da machst du aber jetzt ein Thema auf. Ich möchte nicht wissen, wie viele Zuschauer mit Bierplautze & Truckerarsch jedes Wochenende im Stadion sitzen und sich Bratwurst & Bier in Industriemengen reinpfeifen. ;) Fußball zu spielen ist natürlich immer gesünder, als Fußball zu schauen oder vor der Konsole zu zocken. Aber es wäre jetzt wohl ein bisschen viel vom BVB verlangt, etwas daran zu ändern, dass sich die Jugend optisch immer weiter den Ludolfs annähert. Hier würde ich eher in den Schulen ansetzen.

Ja da hast du bestimmt recht, aber die Botschaft vom BVB lautet ja nicht, schnapp dir ne halbe Kuh, ein Fass Bier und spar schonmal für den nächsten Bypass ;) Vielleicht hab ich auch wirklich nur Mühe, eSport als echten Sport anzuerkennen. Ich fände es für Firmen wie Sony, Intel, Nividia etc. wesentlich ehrlicher und interessanter wenn sie eSport Mannschaften fördern würden, als wenn dies echte Sportvereine tun. Nur um das junge Publikum anzusprechen, das sich nicht für Fussball interessiert, weil es dich sonst als BVB eh schon kennen würde? Was hat der Verein dann tatsächlich davon?

Vermutlich sind wir Fussball-Fans auch das falsche Gremium um sowas zu diskutieren. Man sollte eher die eSport Konsumenten fragen, ob sie ein offizielles BVB Team begrüssen und unterstützen würden oder nicht. Ich zocke zwar selber ab und zu gerne, selten auch mal wirklich viel, allerdings kann ich mir eSport nicht anschauen, da find ich so ziemlich alles andere spannender. Würden die jetzt nur FIFA zocken mit Originalmannschaften, wäre der Bezug immerhin hergestellt. Aber im eSport wird nicht nur "Ballspiel" betrieben, die zocken ja alles, Shooter, Kampfspiele, LoL usw. Man kann ehrlicherweise sagen, ja eSport ist auch Sport, das ist Schach ja auch, und trotzdem hat der BVB auch keine Schach-Abteilung ;)

Eintrag gesperrt

Solange wir uns vor jeder Innovation bzw. vor jeglichem Trend verschließen, werden wir niemals auf die Big Player im internationalen Vergleich aufholen.

Was sollen wir lange drumherum reden ? Wir haben demnächst Jahreshauptversammlung, dann stelle doch einfach einen Antrag.
Wir haben ja Demokratie.

SGG
Klopfer

Eintrag gesperrt

Solange wir uns vor jeder Innovation bzw. vor jeglichem Trend verschließen, werden wir niemals auf die Big Player im internationalen Vergleich aufholen.

Was sollen wir lange drumherum reden ? Wir haben demnächst Jahreshauptversammlung, dann stelle doch einfach einen Antrag.
Wir haben ja Demokratie.

SGG
Klopfer

Ich würde es begrüßen, wenn das jemand machen würde. Nur leider bin ich kein Vereinsmitglied und auch geografisch relativ weit von Dortmund weg. Aber ich hoffe, dass es trotzdem in Ordnung ist, dass ich eine Meinung zu diesem Thema habe. ;)

Eintrag gesperrt

Ich würde es begrüßen, wenn das jemand machen würde. Nur leider bin ich kein Vereinsmitglied und auch geografisch relativ weit von Dortmund weg. Aber ich hoffe, dass es trotzdem in Ordnung ist, dass ich eine Meinung zu diesem Thema habe. ;)

Ach komm! Wizzair fliegt täglich von Budapest nach Dortmund. Das war nämlich ein Grund, warum mir meine Auswanderung nach Rumänien so leicht fiel - in 2h bin ich quasi in der Heimat.

Eintrag gesperrt

Ich würde es begrüßen, wenn das jemand machen würde. Nur leider bin ich kein Vereinsmitglied und auch geografisch relativ weit von Dortmund weg. Aber ich hoffe, dass es trotzdem in Ordnung ist, dass ich eine Meinung zu diesem Thema habe. ;)

Ach komm! Wizzair fliegt täglich von Budapest nach Dortmund. Das war nämlich ein Grund, warum mir meine Auswanderung nach Rumänien so leicht fiel - in 2h bin ich quasi in der Heimat.

Erzähl das mal der Greta. ;)

Eintrag gesperrt

Erzähle es deinen Kindern und Enkeln in 30 oder 50 Jahren, was du denn damals gedacht und gemacht hast.

Eintrag gesperrt

Ich würde es begrüßen, wenn das jemand machen würde. Nur leider bin ich kein Vereinsmitglied und auch geografisch relativ weit von Dortmund weg. Aber ich hoffe, dass es trotzdem in Ordnung ist, dass ich eine Meinung zu diesem Thema habe. ;)

Natürlich, Meinungen sind immer gefragt. Das Thema e-sports ist ja auch nicht neu. Watzke ist kein Fan davon, das wissen wir, aber er ist ja auch nicht die maßgebliche Instanz im Verein, das ist die Versammlung.

Wenn es bisher kein Interesse gab, dann liegt es daran, dass aus dem Kreis der Mitglieder keine Forderungen kamen. Wobei ich das, ehrlich gesagt, auch für schwierig halte, so traditionsgebunden, wie sich die Herrschaften dort zeigen ;-)

SGG
Klopfer

Eintrag gesperrt

Natürlich kannst du eine Meinung zum Thema haben, aber solange kein Vereinsmitglied, das möglw. eine ähnliche Meinung hat, einen Antrag stellt, kann das ja nicht so wichtig sein.

Eintrag gesperrt

Die Diskussion ist hier schon hundertmal geführt worden. Nichts Neues im Westen.

Eintrag gesperrt

Sky Sport News HD

Wusste nicht wohin sonst

Eintrag gesperrt

Ich schaue gerade die Sendung bei YT. Hat es im ganzen Umfeld des Stadions keine offene Ecke gegeben, in der man das Ganze hätte aufnehmen können. Die Akkustik etc. ist ja echt mies.

Eintrag gesperrt

Ich schaue gerade die Sendung bei YT. Hat es im ganzen Umfeld des Stadions keine offene Ecke gegeben, in der man das Ganze hätte aufnehmen können. Die Akkustik etc. ist ja echt mies.

Junge,Junge.

Da wird ein glasklarer Skandal aufgedeckt.Aki lässt den Clemens grüßen ("Clemens,alter Schnitzelbräter,da haste dich aber fett in die Nesseln gesetzt.
Aber Kopf hoch,nie Meister werden ist auch doof,woll?") und du kommst mit Akustik.

Dabei kommt es zum Schluss noch dicker.

Wenn Trump wiedergewählt wird,sagt Aki,"spielen wir einfach weiter Fußball".

Da hätte ich mir aber ein Statement gewünscht,das eindeutig Position bezieht.

Sowas von eindeutig.

Eintrag gesperrt

Nicht ganz viele Neuigkeiten in dem Interview, aber doch 2-3 ganz nette Erläuterungen:

- Wie sich der Transfer von Hummels entwickelt hat

- Die Prioritäten bei Guerreiro

- Das Watzke scheinbar durchaus findet, das Tönnies zu hart angegangen wurde von Medien und Öffentlichkeit nach seinen Äußerungen. Er sagt es nie klar, aber wenn man zwischen den Zeilen ließt, ist es für mich schon recht deutlich, dass er die Äußerungen von Tönnies zwar nicht klug fand, allerdings auch die öffentliche Entrüstung übertrieben findet. An der Stelle sehe ich die Sache deutlich kritischer als Aki.

- Das er einfach durch und durch Borusse ist. Sinngemäß, möchte Aki auch mit 85 noch jedes Spiel besuchen egal ob zuhause oder auswärts... "bis zum letzten Atemzug".

- Eine Macke findet er auch nach langem überlegen nicht an sich, naja außer evtl. die Ungeduld... der Klassiker bei jedem schlechten Bewerbungsgespräch ;-)

Ich muss ihm nicht bei jeder Aussage zustimmen. Man kann sich an ihm durchaus reiben. Ich habe z. T. sogar eine andere Meinung, aber der Typ ist Borussia durch und durch und wird das auch immer bleiben. Von daher... DANKE Aki für die letzten Jahre, ohne dich wären wir nicht da gewesen wo wir 2011-2013 waren und auch heute sind!

Eintrag gesperrt

- Das Watzke scheinbar durchaus findet, das Tönnies zu hart angegangen wurde von Medien und Öffentlichkeit nach seinen Äußerungen. Er sagt es nie klar, aber wenn man zwischen den Zeilen ließt, ist es für mich schon recht deutlich, dass er die Äußerungen von Tönnies zwar nicht klug fand, allerdings auch die öffentliche Entrüstung übertrieben findet. An der Stelle sehe ich die Sache deutlich kritischer als Aki.

Ernstgemeinte Frage, da ich nicht die ganze Debatte überblicke: Wie viele Fußballfunktionäre haben Tönnies bislang kritisiert? Ich lese immer eher von Leuten, die ihm zwar nicht recht geben, sich aber am Grad der Entrüstung reiben, also indirekt unterstützen.

Eintrag gesperrt

- Das Watzke scheinbar durchaus findet, das Tönnies zu hart angegangen wurde von Medien und Öffentlichkeit nach seinen Äußerungen. Er sagt es nie klar, aber wenn man zwischen den Zeilen ließt, ist es für mich schon recht deutlich, dass er die Äußerungen von Tönnies zwar nicht klug fand, allerdings auch die öffentliche Entrüstung übertrieben findet. An der Stelle sehe ich die Sache deutlich kritischer als Aki.

Ernstgemeinte Frage, da ich nicht die ganze Debatte überblicke: Wie viele Fußballfunktionäre haben Tönnies bislang kritisiert? Ich lese immer eher von Leuten, die ihm zwar nicht recht geben, sich aber am Grad der Entrüstung reiben, also indirekt unterstützen.

Mir fällt spontan nur die Aussage von Rauball ein, man könne Tönnies so etwas nicht durchgehen lassen. Das heißt aber natürlich nicht, dass es nicht auch andere Kritiker gegeben haben könnte.

Eintrag gesperrt

Mir fällt spontan nur die Aussage von Rauball ein, man könne Tönnies so etwas nicht durchgehen lassen. Das heißt aber natürlich nicht, dass es nicht auch andere Kritiker gegeben haben könnte.

Danke für den Hinweis. Mir fiel eben auch wenig ein. Von handelnden Akteuren auf Funktionärsebene darf man wohl nicht zu viel erwarten. Durch die politische Mühle ist die Angelegenheit auch schon ohne nennenswerten Ertrag gegangen. Druck kann jetzt wohl nur noch aus dem Stadion kommen.

Eintrag gesperrt

Wontorra hat doch schon in der Frage Watzkes Antwort mitgegeben. Ersteinmal hat er die "tendenziöse Berichterstattung" gegenüber Tönnies als gegeben angenommen um ihn dann zu fragen ob sich da nicht alle zurückhalten sollen. ist klar, dass Watzke dann darauf sagt, ja die Berichterstattung geht so nicht.

Schon witzig, dass für Wontorra gerade rassistischen Aussagen gegenüber Tönnies schlimm waren, aber er sonst nie ein Problem bei der boulevardesken Berichterstattung hat.

Hätte Wontorra stattdessen gefragt ob Tonnies durch und durch rassistischen Worte niemals im Fußball/in der Gesellschaft akzeptiert werden dürfen, hätte Watzke dann eben dem zugestimmt.

Eintrag gesperrt

Sagen wir so: Die zwei wirkten nicht uneins in ihrer Sichtweise. Fand nicht, dass Aki Wontorra auf den Leim egnagen ist.

Eintrag gesperrt

Zu Tönnies gebe ich dir recht. Ein Hauch von Solidarität klang aus Akis Worten. Er habe über einen gemeinsamen Freund „Grüße ausrichten lassen“. Klang nicht nach klarer Kante und für mich eher befremdlich.

Eintrag gesperrt

Bei der ganzen Diskussion muss man aber auch etwas mit der Entrüstung aufpassen.

Es gibt keine 2 Meinungen, dass die Aussage von Tönnies hochgradig rassistisch war. Wir wissen aber auch, dass es mal eine Zeit gab, in der man eben nicht ganz genau aufpassen musste, was man wie sagt und wem man evtl. zu Nahe treten könnte, ohne tatsächlich auch die Werte, die vermittelt werden könnten, selbst zu vertreten. Das gilt für Rassismus, Sexismus, Homophobie und was es da noch alles gibt.

Im Moment gibt es meiner Meinung nach tatsächlich eine mediale Hexenjagd auf alle, die sich zu solchen Themen äußern, ob nun mit dem entsprechenden Gedankengut dahinter oder aus Dämlichkeit, weil man aus einer Zeit kommt, in der diese Aussagen Gesellschaftsfähig waren.

Springen jetzt alle unreflektiert auf den Zug der Entrüstung, kann man auch ziemlich schnell jemandem zu unrecht einen Stempel aufdrücken.

Ich will hier auch gar nicht Tönnies zur Seite springen, er ist mir gänzlich unsympathisch. Aber ich kann es schon nachvollziehen, dass man ihm etwas zu Seite springt und die Mediale Keule in der Form kritisiert.

Oder man kommt einfach zu dem Schluss, dass alle die sich verhalten dazu geäußert haben (weil gefragt) in die Rechte Ecke gehören und ebenfalls, aus der Gesellschaft ohne Fehl und Tadel, verbannt gehören.

Eintrag gesperrt

Und die "Hexenjagd" ist ebenso berechtigt wie selbst ausgelöst, wenn man mit dem Fallout inakzeptabler Aussagen umgeht wie Tönnies und seine Arschkriecher ausm "Ehren"-Rat. Natürlich ist es jedem erlaubt, Mist zu bauen. Aber dann soll man auch dazu stehen und die Schläge einstecken, anstatt die billige "war doch alles nicht so schlimm"-Tour zu ziehen und das alles unter den Teppich zu kehren.

Eintrag gesperrt

Zu Tönnies gebe ich dir recht. Ein Hauch von Solidarität klang aus Akis Worten. Er habe über einen gemeinsamen Freund „Grüße ausrichten lassen“. Klang nicht nach klarer Kante und für mich eher befremdlich.

Ich will da nicht zu viel reininterpretieren, da ich Aki ggfs. unrecht tue. Aber es klang schon klar danach, dass er die Äußerungen eher für dumm als für falsch hält und die öffentlichen Reaktionen eher übertrieben statt verständlich findet.

Eintrag gesperrt

Zu Tönnies gebe ich dir recht. Ein Hauch von Solidarität klang aus Akis Worten. Er habe über einen gemeinsamen Freund „Grüße ausrichten lassen“. Klang nicht nach klarer Kante und für mich eher befremdlich.

Ich will da nicht zu viel reininterpretieren, da ich Aki ggfs. unrecht tue. Aber es klang schon klar danach, dass er die Äußerungen eher für dumm als für falsch hält und die öffentlichen Reaktionen eher übertrieben statt verständlich findet.

Watzke ist diesbezüglich in der Vergangenheit leider schon öfters negativ aufgefallen. Die rassistischen Äußerungen von Palmer hat er ebenfalls verteidigt und ich kann mich auch noch an eine Lanz-Sendung erinnern, bei der es um den bayerischen Wahlkampf ging und er der Meinung war, dass die verbalen Entgleisungen der CSU doch gar nicht so schlimm waren (sinngemäß).

Eintrag gesperrt

Ich meine das Watzke Mitglied in der Werte-Union ist, von daher dürfte es nicht unbedingt verwundern, wenn er auf relativ defensive Art und Weise dem Tönnies zur Seite springt.

Eintrag gesperrt

Ich meine das Watzke Mitglied in der Werte-Union ist, von daher dürfte es nicht unbedingt verwundern, wenn er auf relativ defensive Art und Weise dem Tönnies zur Seite springt.

Ich wäre schockiert wenn es so wäre. Hast Du dafür eine Quelle?

Eintrag gesperrt

Ich meine das Watzke Mitglied in der Werte-Union ist, von daher dürfte es nicht unbedingt verwundern, wenn er auf relativ defensive Art und Weise dem Tönnies zur Seite springt.

Ich wäre schockiert wenn es so wäre. Hast Du dafür eine Quelle?

Guten Morgen. Ich habe heute morgen im Netz schon gesucht, aber nichts dazu gefunden. Damals hatte ich ein Interview mit Watzke gelesen, wo er meine ich auf seine Mitgliedschaft angesprochen wurde. Da ich die Hefte allerdings nicht lange aufbewahre, kann ich es mit einer Quelle tatsächlich nicht belegen. Solang muss ich die These wohl erstmal zurückziehen.

Nichtsdestotrotz bleibe ich aber bei der Aussage, dass er als Konservativer die Aussage von Tönnies sicherlich nicht so schlimm sieht, wie andere.

Trotzdem macht Aki einen super Job für Borussia. Ich wollte den Mann in unseren Reihen nicht missen. :-)

Eintrag gesperrt

Hast du vielleicht Union mit Werte-Union verwechselt?

Eintrag gesperrt

Hast du vielleicht Union mit Werte-Union verwechselt?

War auch mein Gedanke .....

Eintrag gesperrt

Nein, ich meine tatsächlich die Werteunion, weil ich darüber ziemlich erstaunt war. Ich kann es aber leider nicht mehr belegen, daher würde ich an die Moderatoren den Vorschlag machen meinen Ursprungspost zu korrigieren bzw. zu löschen.

Ich will Aki ja kein Unrecht tun, wenn im Internet hierzu auch nichts zu finden ist.

Eintrag gesperrt

ok verstehe ich natürlich. Trotzdem finde ich es nicht gut, wenn Du so ein Gerücht öffentlich verbreitest, ohne das es dazu irgendeine Quelle gibt. Weder auf wikipedia noch auf Ihrer Website taucht sein Name auf, dafür der von Verschwörungstheoretikern und Junge Freiheit „Journalisten“. Du rückst Aki hier in die Nähe von Verschwörungstheorien ganz weit rechts aussen. Und die siehst ja hier im thread, was Du damit ausgelöst hast. Wenn jetzt noch ein entsprechender Journalist mitliest, haben wir spätestens am WE eine öffentliche Diskussion darüber. Darum nochmal die Bitte: Prüfen, bevor man solche Gerüchte in die Welt setzt. Falls es stimmt, ist die Diskussion natürlich berechtigt, falls nicht ( siehe Tönnies), falls nicht, Unruhe im Verein for nothing...

Eintrag gesperrt

Ich meine das Watzke Mitglied in der Werte-Union ist, von daher dürfte es nicht unbedingt verwundern, wenn er auf relativ defensive Art und Weise dem Tönnies zur Seite springt.

CDU-Mitglied ist er definitiv. Aber WerteUnion? Es würde mich überraschen, wenn er tatsächlich Mitglied bei der Vereinigung "Freunde der AfD in CDU und CSU" wäre. Das ist doch ein reichlich durchgeknallter Haufen, voller schlichter Fichten.

Eintrag gesperrt

Ist eng befreundet mit Merz, teilt wohl seine Ansichten, sieht sich selbst am rechten Rand der CDU. Unwahrscheinlich ist es nicht.

Eintrag gesperrt

Bei aller Liebe. Ich bin der Erste, der Merz als Politiker für ungeeignet hält und dessen Ansichten nun mal gar nicht zustimmen kann. Aber ihm Verbindungen zu dem Laden, der sich Werte-Union nennt, zu unterstellen ist dann doch nicht angebracht.

Eintrag gesperrt

Ist eng befreundet mit Merz, teilt wohl seine Ansichten, sieht sich selbst am rechten Rand der CDU. Unwahrscheinlich ist es nicht.

Merz wäre jederzeit für einen Fettnapf gut, wenn AKK sich nicht so aggressiv vordrängeln würde. Aber selbst Merz steht noch links von dieser selbst ernannten "WerteUnion".

Eintrag gesperrt

Ist eng befreundet mit Merz, teilt wohl seine Ansichten, sieht sich selbst am rechten Rand der CDU. Unwahrscheinlich ist es nicht.

Heißt das mal plump er teilt Ansichten der AFD? Bin nicht so Politikbewandert, bevor ich gleich gesteinigt werde ;-)

Eintrag gesperrt

Nein. Ich glaube das wäre mit seinem Beruf auch nicht vereinbar. Tendenziell ist er ein starker Anhänger von CDU-FDP und ich meine mich dunkel zu erinnern, dass er dafür auch geworben hat. Er ist halt ein Pre-Merkel-CDU Konservativer.

Eintrag gesperrt

Nein. Ich glaube das wäre mit seinem Beruf auch nicht vereinbar. Tendenziell ist er ein starker Anhänger von CDU-FDP und ich meine mich dunkel zu erinnern, dass er dafür auch geworben hat. Er ist halt ein Pre-Merkel-CDU Konservativer.

Sauerländer Geschäftsführer eines mittelständischen Unternehmens. Alles andere würde einen da auch überraschen.

Eintrag gesperrt

Nein. Ich glaube das wäre mit seinem Beruf auch nicht vereinbar. Tendenziell ist er ein starker Anhänger von CDU-FDP und ich meine mich dunkel zu erinnern, dass er dafür auch geworben hat. Er ist halt ein Pre-Merkel-CDU Konservativer.

Das glaube ich sofort. Aber WerteUnion? Das sind doch in der Regel Typen, die selbst im Stadtrat von Hinertupfingen auf den hinteren Bänken sitzen.

Ich habe kürzlich eine Aufzeichnung von Maischberger gesehen. Dort meinte eine Dame aus dem Verein, sie müsse Charles Huber darüber belehren, was Rassismus ist und wie der Hase in Afrika laufen würde. Und außerdem sei die Verfolgung von Dissidenten in der DDR viel schlimmer gewesen als Rassismus gegen Afrikaner. Alles in allem klang die Dame, als seien ihre Ansichten dem deutschen Kaiserreich entsprungen. Fehlte nur nach der Hinweis, dass Hänge-Peters, von Trotha und Co Afrika "zivilisiert" hätten.

Eintrag gesperrt

Der Auftritt war in der Tat seeeehr erheiternd. Wenn man ignoriert, dass diese Leute innerhalb der CDU eine Menge zu melden haben. Aber die WerteUnion besteht ja nicht nur aus Knallköpfen. Die sind nur halt sehr laut. Ist halt die gefährliche Schnittmenge, die sich aus Sehr-Konservativ und "Konservativ" ergibt.

Eintrag gesperrt

Der Auftritt war in der Tat seeeehr erheiternd. Wenn man ignoriert, dass diese Leute innerhalb der CDU eine Menge zu melden haben. Aber die WerteUnion besteht ja nicht nur aus Knallköpfen. Die sind nur halt sehr laut. Ist halt die gefährliche Schnittmenge, die sich aus Sehr-Konservativ und "Konservativ" ergibt.

Nach der Truppe würde heute kein Hahn krähen, hätte Annegret Kramp-Karrenbauer sie nicht völlig ohne Not aufgewertet. Aber die Frau ist eh ein Fettnäpfchen-Suchgerät auf zwei Beinen. Dass dann Hans-Georg Maaßen, ein im Körper eines CDU-Mitglieds gefangener Rechtsradikaler, eintrat, das war natürlich ein Glücksfall für den Haufen.

Eintrag gesperrt

Nein. Ich glaube das wäre mit seinem Beruf auch nicht vereinbar. Tendenziell ist er ein starker Anhänger von CDU-FDP und ich meine mich dunkel zu erinnern, dass er dafür auch geworben hat. Er ist halt ein Pre-Merkel-CDU Konservativer.

Danke, dann bin ich beruhigt. Nicht das wir eines Tages über ähnliche Aussagen wie Tönnies bei ihm reden müssen.

Eintrag gesperrt

Nein. Ich glaube das wäre mit seinem Beruf auch nicht vereinbar. Tendenziell ist er ein starker Anhänger von CDU-FDP und ich meine mich dunkel zu erinnern, dass er dafür auch geworben hat. Er ist halt ein Pre-Merkel-CDU Konservativer.

Danke, dann bin ich beruhigt. Nicht das wir eines Tages über ähnliche Aussagen wie Tönnies bei ihm reden müssen.

Na ja, ich fand die Nummer mit Palmer schon sehr grenzwertig: sn-online.de/Nachrichten/Politik/Deutschland-Weltweit/Boris-Palmer-erhaelt-Unterstuetzung-von-BVB-Boss-Watzke

Und Tönnies srpingt er nun auch - leider wenig überraschend - bei. Leute, die rassistisches Gedankengut offenbaren, scheinen bei Watzke auf Verständnis zu stoßen. Mangelnde Debattenkultur in Deutschland eben. "Man wird doch noch sagen dürfen." Viel fehlt nicht mehr zur AfD.

Eintrag gesperrt

Nein. Ich glaube das wäre mit seinem Beruf auch nicht vereinbar. Tendenziell ist er ein starker Anhänger von CDU-FDP und ich meine mich dunkel zu erinnern, dass er dafür auch geworben hat. Er ist halt ein Pre-Merkel-CDU Konservativer.

Danke, dann bin ich beruhigt. Nicht das wir eines Tages über ähnliche Aussagen wie Tönnies bei ihm reden müssen.

Na ja, ich fand die Nummer mit Palmer schon sehr grenzwertig: sn-online.de/Nachrichten/Politik/Deutschland-Weltweit/Boris-Palmer-erhaelt-Unterstuetzung-von-BVB-Boss-Watzke

Und Tönnies srpingt er nun auch - leider wenig überraschend - bei. Leute, die rassistisches Gedankengut offenbaren, scheinen bei Watzke auf Verständnis zu stoßen. Mangelnde Debattenkultur in Deutschland eben. "Man wird doch noch sagen dürfen." Viel fehlt nicht mehr zur AfD.

Da musste ich schon schlucken, sowas sollte von niemandem Unterstützung erhalten.

Eintrag gesperrt

Nein. Ich glaube das wäre mit seinem Beruf auch nicht vereinbar. Tendenziell ist er ein starker Anhänger von CDU-FDP und ich meine mich dunkel zu erinnern, dass er dafür auch geworben hat. Er ist halt ein Pre-Merkel-CDU Konservativer.

Danke, dann bin ich beruhigt. Nicht das wir eines Tages über ähnliche Aussagen wie Tönnies bei ihm reden müssen.

Na ja, ich fand die Nummer mit Palmer schon sehr grenzwertig: sn-online.de/Nachrichten/Politik/Deutschland-Weltweit/Boris-Palmer-erhaelt-Unterstuetzung-von-BVB-Boss-Watzke

Und Tönnies srpingt er nun auch - leider wenig überraschend - bei. Leute, die rassistisches Gedankengut offenbaren, scheinen bei Watzke auf Verständnis zu stoßen. Mangelnde Debattenkultur in Deutschland eben. "Man wird doch noch sagen dürfen." Viel fehlt nicht mehr zur AfD.

Da musste ich schon schlucken, sowas sollte von niemandem Unterstützung erhalten.

Ich hatte es (bereits seit Tönnies' Äußerung) befürchtet, dass es irgendwann kommt. Hab' immer nur bei mir gedacht: "Aki halt' dich raus - Aki halt' dich raus." Aber, er muss dem Metzger natürlich auch zur Seite springen. Nach Gniffke, Eberl, Rolfes, Funkel, dem Ehrenrat u.a. (die für mich allesamt unten durch sind) nun auch Watzke. Diese ganzen Typen sind einfach nicht in der Lage zu verstehen wo Rassismus beginnt - sie verstehen es einfach nicht. Kann man so empathiebefreit sein? Hat es was mit mangelnder Bildung zu tun? Dass Watzke ähnlich tickt wusste ich bereits (siehe Boris Palmer) - aber, dass er sich ohne Not dazu äußert anstatt es mindestens einfach unkommentiert zu lassen. Ganz ehrlich, ich schäme mich dafür. Und, finde es einfach zum kotzen. Ich respektiere und schätze Watzkes Arbeit für den Verein wirklich sehr - aber menschlich/politisch kann ich ihn kaum ertragen. Ich fand sein großkopfertes Gehabe und seine oft arrogante Rhetorik immer schon sehr unangenehm/unsympathisch und nicht ohne Fremdschäm-Potential. Und jetzt noch das. Ich find's echt richtig scheiße. Den ein oder anderen Blauen in meinem Umfeld wird's wohl freuen - Kritik an Tönnies' brauche ich jetzt nicht mehr äußern wenn unser Geschäftsführer ebenfalls Ursache (Tönnies' rassistische Äußerungen) und Wirkung (mediale Aufarbeitung mit allem drum und dran) umkehrt/relativiert. Wir könnten uns dann wohl höchstens darauf einigen dass wir beide scheiße finden. "In den Farben getrennt usw."
Ein Watzke-Fan war ich so voll und ganz noch nie - werde es dann wohl auch niemals werden.

Eintrag gesperrt

Nein. Ich glaube das wäre mit seinem Beruf auch nicht vereinbar. Tendenziell ist er ein starker Anhänger von CDU-FDP und ich meine mich dunkel zu erinnern, dass er dafür auch geworben hat. Er ist halt ein Pre-Merkel-CDU Konservativer.

Danke, dann bin ich beruhigt. Nicht das wir eines Tages über ähnliche Aussagen wie Tönnies bei ihm reden müssen.

Na ja, ich fand die Nummer mit Palmer schon sehr grenzwertig: sn-online.de/Nachrichten/Politik/Deutschland-Weltweit/Boris-Palmer-erhaelt-Unterstuetzung-von-BVB-Boss-Watzke

Und Tönnies srpingt er nun auch - leider wenig überraschend - bei. Leute, die rassistisches Gedankengut offenbaren, scheinen bei Watzke auf Verständnis zu stoßen. Mangelnde Debattenkultur in Deutschland eben. "Man wird doch noch sagen dürfen." Viel fehlt nicht mehr zur AfD.

Da musste ich schon schlucken, sowas sollte von niemandem Unterstützung erhalten.

Ich hatte es (bereits seit Tönnies' Äußerung) befürchtet, dass es irgendwann kommt. Hab' immer nur bei mir gedacht: "Aki halt' dich raus - Aki halt' dich raus." Aber, er muss dem Metzger natürlich auch zur Seite springen. Nach Gniffke, Eberl, Rolfes, Funkel, dem Ehrenrat u.a. (die für mich allesamt unten durch sind) nun auch Watzke. Diese ganzen Typen sind einfach nicht in der Lage zu verstehen wo Rassismus beginnt - sie verstehen es einfach nicht. Kann man so empathiebefreit sein? Hat es was mit mangelnder Bildung zu tun? Dass Watzke ähnlich tickt wusste ich bereits (siehe Boris Palmer) - aber, dass er sich ohne Not dazu äußert anstatt es mindestens einfach unkommentiert zu lassen. Ganz ehrlich, ich schäme mich dafür. Und, finde es einfach zum kotzen. Ich respektiere und schätze Watzkes Arbeit für den Verein wirklich sehr - aber menschlich/politisch kann ich ihn kaum ertragen. Ich fand sein großkopfertes Gehabe und seine oft arrogante Rhetorik immer schon sehr unangenehm/unsympathisch und nicht ohne Fremdschäm-Potential. Und jetzt noch das. Ich find's echt richtig scheiße. Den ein oder anderen Blauen in meinem Umfeld wird's wohl freuen - Kritik an Tönnies' brauche ich jetzt nicht mehr äußern wenn unser Geschäftsführer ebenfalls Ursache (Tönnies' rassistische Äußerungen) und Wirkung (mediale Aufarbeitung mit allem drum und dran) umkehrt/relativiert. Wir könnten uns dann wohl höchstens darauf einigen dass wir beide scheiße finden. "In den Farben getrennt usw."
Ein Watzke-Fan war ich so voll und ganz noch nie - werde es dann wohl auch niemals werden.

Geht's nicht noch 'ne Nummer selbstgerechter? Du schämst dich wofür? Das Aki nicht pflichtschuldigst in den "hängt ihn höher"-Chor einstimmt?
Oder einfach dafür,das Aki deine politische Einstellung nicht teilt?
Ich muss die politische Einstellung einer Person nicht teilen,um ihn menschlich "ertragen" zu können.Und Aki kann ich menschlich ganz gut ertragen, soweit man das von jemandem behaupten kann,den man persönlich nicht kennt.
Das dann weiter oben noch was von "mangelnder Debattenkultur" steht,ist dann noch richtig geil.

Eintrag gesperrt

Nein. Ich glaube das wäre mit seinem Beruf auch nicht vereinbar. Tendenziell ist er ein starker Anhänger von CDU-FDP und ich meine mich dunkel zu erinnern, dass er dafür auch geworben hat. Er ist halt ein Pre-Merkel-CDU Konservativer.

Danke, dann bin ich beruhigt. Nicht das wir eines Tages über ähnliche Aussagen wie Tönnies bei ihm reden müssen.

Na ja, ich fand die Nummer mit Palmer schon sehr grenzwertig: sn-online.de/Nachrichten/Politik/Deutschland-Weltweit/Boris-Palmer-erhaelt-Unterstuetzung-von-BVB-Boss-Watzke

Und Tönnies srpingt er nun auch - leider wenig überraschend - bei. Leute, die rassistisches Gedankengut offenbaren, scheinen bei Watzke auf Verständnis zu stoßen. Mangelnde Debattenkultur in Deutschland eben. "Man wird doch noch sagen dürfen." Viel fehlt nicht mehr zur AfD.

Da musste ich schon schlucken, sowas sollte von niemandem Unterstützung erhalten.

Ich hatte es (bereits seit Tönnies' Äußerung) befürchtet, dass es irgendwann kommt. Hab' immer nur bei mir gedacht: "Aki halt' dich raus - Aki halt' dich raus." Aber, er muss dem Metzger natürlich auch zur Seite springen. Nach Gniffke, Eberl, Rolfes, Funkel, dem Ehrenrat u.a. (die für mich allesamt unten durch sind) nun auch Watzke. Diese ganzen Typen sind einfach nicht in der Lage zu verstehen wo Rassismus beginnt - sie verstehen es einfach nicht. Kann man so empathiebefreit sein? Hat es was mit mangelnder Bildung zu tun? Dass Watzke ähnlich tickt wusste ich bereits (siehe Boris Palmer) - aber, dass er sich ohne Not dazu äußert anstatt es mindestens einfach unkommentiert zu lassen. Ganz ehrlich, ich schäme mich dafür. Und, finde es einfach zum kotzen. Ich respektiere und schätze Watzkes Arbeit für den Verein wirklich sehr - aber menschlich/politisch kann ich ihn kaum ertragen. Ich fand sein großkopfertes Gehabe und seine oft arrogante Rhetorik immer schon sehr unangenehm/unsympathisch und nicht ohne Fremdschäm-Potential. Und jetzt noch das. Ich find's echt richtig scheiße. Den ein oder anderen Blauen in meinem Umfeld wird's wohl freuen - Kritik an Tönnies' brauche ich jetzt nicht mehr äußern wenn unser Geschäftsführer ebenfalls Ursache (Tönnies' rassistische Äußerungen) und Wirkung (mediale Aufarbeitung mit allem drum und dran) umkehrt/relativiert. Wir könnten uns dann wohl höchstens darauf einigen dass wir beide scheiße finden. "In den Farben getrennt usw."
Ein Watzke-Fan war ich so voll und ganz noch nie - werde es dann wohl auch niemals werden.

Geht's nicht noch 'ne Nummer selbstgerechter?

Geht schon - soll ich?
Selbstgerecht sind doch nur die ganzen Heinis die den Tönnies gerade in Schutz nehmen und sich für ihn Wünschen, dass der Sturm möglichst bald vorübergezogen ist.

Du schämst dich wofür? Das Aki nicht pflichtschuldigst in den "hängt ihn höher"-Chor einstimmt? Oder einfach dafür,das Aki deine politische Einstellung nicht teilt? Ich muss die politische Einstellung einer Person nicht teilen,um ihn menschlich "ertragen" zu können.Und Aki kann ich menschlich ganz gut ertragen, soweit man das von jemandem behaupten kann,den man persönlich nicht kennt.
Das dann weiter oben noch was von "mangelnder Debattenkultur" steht,ist dann noch richtig geil.

Er ist halt nicht Irgendjemand - z. B. irgendein Vogel in einem Fußballforum - sondern der Geschäftsführer meines Vereins. Wenn er es in dieser Position in einem öffentlichen Interview nicht schafft sich mal klar von Tönnies zu distanzieren - plus die Äußerungen zu Palmer, usw. - ja, dann schäme ich mich für meinen Geschäftsführer. Neben dem "hängt-ihn-höher-Chor" gibt es ja nun auch den scheinbar immer größer werdenden "jetzt-holt-den-Clemens-endlich-mal-runter-vom-Schafott-und-tröstet-ihn-Chor". In genau den Chor stimmt Aki offensichtlich ein. Und, das - ganz genau - äußerst "pflichtschuldig".
Ich ertrage Aki. Mir bleibt ja gar nix anderes übrig. Es ist aber schwer.

Eintrag gesperrt

Vermutlich kennt Aki den Tönnies einfach nur schon wesentlich länger. Wenn man sich persönlich kennt weiß man vllt auch, dass die Aussage von Tönnies auch anders interpretierbar ist. Möglicherweise mit, dass die Lebensbedingungen in Afrika verbessert werden müssen und dort Lebensperspektiven geschaffen werden sollen. Vermutlich hat er auch darauf hinaus wollen es aber nur saublöd ausgedrückt.

Eintrag gesperrt

Vermutlich kennt Aki den Tönnies einfach nur schon wesentlich länger. Wenn man sich persönlich kennt weiß man vllt auch, dass die Aussage von Tönnies auch anders interpretierbar ist. Möglicherweise mit, dass die Lebensbedingungen in Afrika verbessert werden müssen und dort Lebensperspektiven geschaffen werden sollen. Vermutlich hat er auch darauf hinaus wollen es aber nur saublöd ausgedrückt.

So eine Freundschaft kann aber auch die Wahrnehmung stark trüben.

Eintrag gesperrt

Sehe das ähnlich, das war schon befremdlich wie man sich da gestern angestellt hat, Wontorras Arschkriecherei und schäbige Fragerei hin oder her. Ich hätte da schon eine klarere Aussage und Distanzierung erwartet. Gleichzeitig erzählt man was von Typen und Gesichtern, welche die Liga mal wieder gebrauchen könnte. Schon interessant, wie man sich auf diesem Niveau zu solidarisieren scheint.

Das Format mit dem host ist aber auch furchtbar und kaum zu ertragen.

Eintrag gesperrt

Sehe das ähnlich, das war schon befremdlich wie man sich da gestern angestellt hat, Wontorras Arschkriecherei und schäbige Fragerei hin oder her. Ich hätte da schon eine klarere Aussage und Distanzierung erwartet. Gleichzeitig erzählt man was von Typen und Gesichtern, welche die Liga mal wieder gebrauchen könnte. Schon interessant, wie man sich auf diesem Niveau zu solidarisieren scheint.

Das Format mit dem host ist aber auch furchtbar und kaum zu ertragen.

Die Bemerkung fand ich auch seltsam. Klang ein bisschen nach Sehnsucht nach der guten alten Zeit, wo man mit anderen Bundesligapatriarchen am Biertisch nach Gutsherrenart Geschäfte per Handschlag machen konnte. Zeitgemäßer wäre wohl die Forderung nach weiterer Professionalisierung und mehr Diversity in den Führungsebenen gewesen.

Eintrag gesperrt

Politische Einstellung ist das eine. Da kann jeder denken und sagen, was er will. Aber wenn andere in Richtung Rassismus abdriften, ein Auge zuzudrücken bzw. sich nicht konsequent abzugrenzen, geht für mich auch nicht. Aki hat sich gestern bei Wontorra sehr komisch gewunden und offenbar Tönnies nach dessen Aussetzer und der öffentlichen Kritik noch Grüße ausrichten lassen. Insoweit teile ich die Kritik des Vorposters. Und die Person Watzke darf man durchaus differenziert sehen. Er ist nicht Jesus.

Eintrag gesperrt

Politische Einstellung ist das eine. Da kann jeder denken und sagen, was er will. Aber wenn andere in Richtung Rassismus abdriften, ein Auge zuzudrücken bzw. sich nicht konsequent abzugrenzen, geht für mich auch nicht. Aki hat sich gestern bei Wontorra sehr komisch gewunden und offenbar Tönnies nach dessen Aussetzer und der öffentlichen Kritik noch Grüße ausrichten lassen. Insoweit teile ich die Kritik des Vorposters. Und die Person Watzke darf man durchaus differenziert sehen. Er ist nicht Jesus.

Zwischen kritisieren und sich schämen,ihn zum kotzen zu finden und ihn aufgrund seiner politischen Einstellung menschlich nur schwer ertragen zu können liegen Welten.Auch wenn's nicht um Jesus geht.

Eintrag gesperrt

Politische Einstellung ist das eine. Da kann jeder denken und sagen, was er will. Aber wenn andere in Richtung Rassismus abdriften, ein Auge zuzudrücken bzw. sich nicht konsequent abzugrenzen, geht für mich auch nicht. Aki hat sich gestern bei Wontorra sehr komisch gewunden und offenbar Tönnies nach dessen Aussetzer und der öffentlichen Kritik noch Grüße ausrichten lassen. Insoweit teile ich die Kritik des Vorposters. Und die Person Watzke darf man durchaus differenziert sehen. Er ist nicht Jesus.

Zwischen kritisieren und sich schämen,ihn zum kotzen zu finden und ihn aufgrund seiner politischen Einstellung menschlich nur schwer ertragen zu können liegen Welten.Auch wenn's nicht um Jesus geht.

Lesetipp für dich, Watzke und andere. Fan- und Förderabteilung zur Aktion "Abpfiff gegen Rechts" 2012:

"(...) Aber uns allen muss klar sein, dass wir noch lange nicht am Ziel sind. Es geht darum, tagtäglich die Herausforderung anzunehmen, im richtigen Moment aufzustehen und sich klar gegen jede Form von rechtsradikalem Gedankengut, Rassismus und Antisemitismus zu stellen. In diesem Sinne appelliert die Fanabteilung an alle Fans, nicht locker zu lassen und immer wieder und immer weiter an einem „Abpfiff für Rechts“ zu arbeiten. Es gibt noch viel zu tun!"

Für viele wohl nur Schall und Rauch.

Eintrag gesperrt

Ich hatte es (bereits seit Tönnies' Äußerung) befürchtet, dass es irgendwann kommt. Hab' immer nur bei mir gedacht: "Aki halt' dich raus - Aki halt' dich raus." Aber, er muss dem Metzger natürlich auch zur Seite springen.

Es ist jetzt nicht so, dass Watzke der Bild ein großes Tönnies Interview gegeben hat.

Wontorra hat ihn dazu gefragt. Als er keine Antwort bekam (Watzke hat zuerst jede Antwort abgelehnt) hat er die Frage auf Watzke selbst bezogen (in der Art: wie würden Sie es sehen wenn man so medial gegen sie schießen würde wie zurzeit gegen Tönnies)

Zudem hat Wontorra doch schon die Richtung vorgegeben. Man sei mit Tönnies "zu hart" umgegangen, die Berichterstattung war "tendenziös".

Die Aussagen zu Palmer kann man kritisieren. Die Antwort heute bei Wontorra eignet sich meiner Meinung nach weniger dazu.
(Oder seine sonstigen Aussagen zu Merz, CSU wie weiter unten verlinkt...)

Bei Palmer gab es keinen Wontorra, keine Notwendigkeit auf sich zu beziehen (Palmer ist nicht im Fußballbusiness)

Eintrag gesperrt

Ich hatte es (bereits seit Tönnies' Äußerung) befürchtet, dass es irgendwann kommt. Hab' immer nur bei mir gedacht: "Aki halt' dich raus - Aki halt' dich raus." Aber, er muss dem Metzger natürlich auch zur Seite springen.

Es ist jetzt nicht so, dass Watzke der Bild ein großes Tönnies Interview gegeben hat.

Wontorra hat ihn dazu gefragt. Als er keine Antwort bekam (Watzke hat zuerst jede Antwort abgelehnt) hat er die Frage auf Watzke selbst bezogen (in der Art: wie würden Sie es sehen wenn man so medial gegen sie schießen würde wie zurzeit gegen Tönnies)

Zudem hat Wontorra doch schon die Richtung vorgegeben. Man sei mit Tönnies "zu hart" umgegangen, die Berichterstattung war "tendenziös".

Die Aussagen zu Palmer kann man kritisieren. Die Antwort heute bei Wontorra eignet sich meiner Meinung nach weniger dazu.
(Oder seine sonstigen Aussagen zu Merz, CSU wie weiter unten verlinkt...)

Bei Palmer gab es keinen Wontorra, keine Notwendigkeit auf sich zu beziehen (Palmer ist nicht im Fußballbusiness)

Ich für meinen Teil drösel Watzkes Äußerungen der letzten Wochen/Monate/Jahre nicht auseinander sondern füge sie zusammen und mache mir ein Gesamtbild und ordne das politisch ein - das Bild gefällt mir ganz und gar nicht.

Eintrag gesperrt

Ok verstehe, du willst dir das gar nicht so genau anschauen und dir geht es hier nicht inhaltlich um die Sky-Sendung. Sondern eher um Watzke allgemein und deine Ansichten über ihn.

Eintrag gesperrt

Ok verstehe, du willst dir das gar nicht so genau anschauen und dir geht es hier nicht inhaltlich um die Sky-Sendung. Sondern eher um Watzke allgemein und deine Ansichten über ihn.

Ich habe mir das genau angeschaut und angehört. Was mir schlicht gefehlt hat ist (erwarten konnte ich es wohl leider nicht), dass sich Watzke einfach mal deutlich von Tönnies' Äußerungen distanziert hat - etwa so:

"dass, dem Clemens jetzt so ein steifer medialer Wind - auch von einigen Fans - entegenbläst ist ja klar. Wir Bundesligavereine versuchen uns seit Jahren mehr oder weniger erfolgreich aktiv gegen Rassismus und Fremdenfeindlichkeit in den Stadien zu positionieren und engagieren. Da ist so eine pauschalisierende und auch äußerst beleidigende Äußerung über Afrikaner ein No-Go und äußerst beschämend für ihn in seiner Position."

...oder meinetwegen auch irgendwie anders.

Stattdessen schwurbelt er rum wie sehr man in solch einer Position damit rechnen muss, dass Äußerungen natürlich öffentlichen Anklang finden und bewertet/eingeordnet werden.

Voomy hat da wohl recht - die Krähe Watzke hackt der Krähe Tönnies halt kein Auge aus.

Eintrag gesperrt

Nein. Ich glaube das wäre mit seinem Beruf auch nicht vereinbar. Tendenziell ist er ein starker Anhänger von CDU-FDP und ich meine mich dunkel zu erinnern, dass er dafür auch geworben hat. Er ist halt ein Pre-Merkel-CDU Konservativer.

Danke, dann bin ich beruhigt. Nicht das wir eines Tages über ähnliche Aussagen wie Tönnies bei ihm reden müssen.

Na ja, ich fand die Nummer mit Palmer schon sehr grenzwertig: sn-online.de/Nachrichten/Politik/Deutschland-Weltweit/Boris-Palmer-erhaelt-Unterstuetzung-von-BVB-Boss-Watzke

Und Tönnies srpingt er nun auch - leider wenig überraschend - bei. Leute, die rassistisches Gedankengut offenbaren, scheinen bei Watzke auf Verständnis zu stoßen. Mangelnde Debattenkultur in Deutschland eben. "Man wird doch noch sagen dürfen." Viel fehlt nicht mehr zur AfD.

Da musste ich schon schlucken, sowas sollte von niemandem Unterstützung erhalten.

Ich hatte es (bereits seit Tönnies' Äußerung) befürchtet, dass es irgendwann kommt. Hab' immer nur bei mir gedacht: "Aki halt' dich raus - Aki halt' dich raus." Aber, er muss dem Metzger natürlich auch zur Seite springen. Nach Gniffke, Eberl, Rolfes, Funkel, dem Ehrenrat u.a. (die für mich allesamt unten durch sind) nun auch Watzke. Diese ganzen Typen sind einfach nicht in der Lage zu verstehen wo Rassismus beginnt - sie verstehen es einfach nicht. Kann man so empathiebefreit sein? Hat es was mit mangelnder Bildung zu tun? Dass Watzke ähnlich tickt wusste ich bereits (siehe Boris Palmer) - aber, dass er sich ohne Not dazu äußert anstatt es mindestens einfach unkommentiert zu lassen. Ganz ehrlich, ich schäme mich dafür. Und, finde es einfach zum kotzen. Ich respektiere und schätze Watzkes Arbeit für den Verein wirklich sehr - aber menschlich/politisch kann ich ihn kaum ertragen. Ich fand sein großkopfertes Gehabe und seine oft arrogante Rhetorik immer schon sehr unangenehm/unsympathisch und nicht ohne Fremdschäm-Potential. Und jetzt noch das. Ich find's echt richtig scheiße. Den ein oder anderen Blauen in meinem Umfeld wird's wohl freuen - Kritik an Tönnies' brauche ich jetzt nicht mehr äußern wenn unser Geschäftsführer ebenfalls Ursache (Tönnies' rassistische Äußerungen) und Wirkung (mediale Aufarbeitung mit allem drum und dran) umkehrt/relativiert. Wir könnten uns dann wohl höchstens darauf einigen dass wir beide scheiße finden. "In den Farben getrennt usw."
Ein Watzke-Fan war ich so voll und ganz noch nie - werde es dann wohl auch niemals werden.

Ich mache es mal kurz und Unterschreibe das 100% so. Manchmal wäre es besser er würde schweigen.

Hier mal was aus einem 11 Freunde Interview:

Es gibt Gerüchte, dass die Südtribüne zunehmend von rechtsradikalen Kräften unterwandert wird.
Natürlich kann ich nicht verhehlen, dass das Ruhrgebiet – nicht zuletzt durch Fehlentwicklungen in der Politik – zum sozialen Brennpunkt geworden ist. Ich gehe das arithmetisch an: Wir haben 82 000 Zuschauer im Stadion, und in Dortmund gibt es ungefähr zwei Prozent rechtsradikale Wähler. Ich bin der Überzeugung, dass der Fußball die Gesellschaft so genau abbildet wie kaum etwas anderes in diesem Land. Also ist es nur logisch, dass sich bei uns etwa 1600 Menschen dieser Gesinnung im Stadion tummeln, die in einigen Bereichen auch versuchen, Fuß zu fassen. Das ist bei linksradikalen Kräften übrigens auch der Fall. Das wissen wir und versuchen, in beide Richtungen dagegen zu halten. Wir haben neun hauptamtliche Kräfte in der Fanbetreuung, mehr als jeder andere Bundesligist. Und was meinen Sie, was mir durch den Kopf geht, wenn ich auf Plakatwänden lese: »Aki Watzke, aus der Traum, bald liegst du im Kofferraum!«? Wir wissen genau, wo das herkommt, und es zeigt, dass die Rechten erkennen, dass wir alles tun, damit sie bei uns kein Bein an den Boden kriegen

Da frage ich mich wo hat er das in DO gesehen oder beim BVB? Mit Linksradikalen haben wir kein Problem meines Wissens.

Eintrag gesperrt

Nein. Ich glaube das wäre mit seinem Beruf auch nicht vereinbar. Tendenziell ist er ein starker Anhänger von CDU-FDP und ich meine mich dunkel zu erinnern, dass er dafür auch geworben hat. Er ist halt ein Pre-Merkel-CDU Konservativer.

Danke, dann bin ich beruhigt. Nicht das wir eines Tages über ähnliche Aussagen wie Tönnies bei ihm reden müssen.

Na ja, ich fand die Nummer mit Palmer schon sehr grenzwertig: sn-online.de/Nachrichten/Politik/Deutschland-Weltweit/Boris-Palmer-erhaelt-Unterstuetzung-von-BVB-Boss-Watzke

Und Tönnies srpingt er nun auch - leider wenig überraschend - bei. Leute, die rassistisches Gedankengut offenbaren, scheinen bei Watzke auf Verständnis zu stoßen. Mangelnde Debattenkultur in Deutschland eben. "Man wird doch noch sagen dürfen." Viel fehlt nicht mehr zur AfD.

Da musste ich schon schlucken, sowas sollte von niemandem Unterstützung erhalten.

Ich hatte es (bereits seit Tönnies' Äußerung) befürchtet, dass es irgendwann kommt. Hab' immer nur bei mir gedacht: "Aki halt' dich raus - Aki halt' dich raus." Aber, er muss dem Metzger natürlich auch zur Seite springen. Nach Gniffke, Eberl, Rolfes, Funkel, dem Ehrenrat u.a. (die für mich allesamt unten durch sind) nun auch Watzke. Diese ganzen Typen sind einfach nicht in der Lage zu verstehen wo Rassismus beginnt - sie verstehen es einfach nicht. Kann man so empathiebefreit sein? Hat es was mit mangelnder Bildung zu tun? Dass Watzke ähnlich tickt wusste ich bereits (siehe Boris Palmer) - aber, dass er sich ohne Not dazu äußert anstatt es mindestens einfach unkommentiert zu lassen. Ganz ehrlich, ich schäme mich dafür. Und, finde es einfach zum kotzen. Ich respektiere und schätze Watzkes Arbeit für den Verein wirklich sehr - aber menschlich/politisch kann ich ihn kaum ertragen. Ich fand sein großkopfertes Gehabe und seine oft arrogante Rhetorik immer schon sehr unangenehm/unsympathisch und nicht ohne Fremdschäm-Potential. Und jetzt noch das. Ich find's echt richtig scheiße. Den ein oder anderen Blauen in meinem Umfeld wird's wohl freuen - Kritik an Tönnies' brauche ich jetzt nicht mehr äußern wenn unser Geschäftsführer ebenfalls Ursache (Tönnies' rassistische Äußerungen) und Wirkung (mediale Aufarbeitung mit allem drum und dran) umkehrt/relativiert. Wir könnten uns dann wohl höchstens darauf einigen dass wir beide scheiße finden. "In den Farben getrennt usw."
Ein Watzke-Fan war ich so voll und ganz noch nie - werde es dann wohl auch niemals werden.

Ich mache es mal kurz und Unterschreibe das 100% so. Manchmal wäre es besser er würde schweigen.

Hier mal was aus einem 11 Freunde Interview:

Es gibt Gerüchte, dass die Südtribüne zunehmend von rechtsradikalen Kräften unterwandert wird.
Natürlich kann ich nicht verhehlen, dass das Ruhrgebiet – nicht zuletzt durch Fehlentwicklungen in der Politik – zum sozialen Brennpunkt geworden ist. Ich gehe das arithmetisch an: Wir haben 82 000 Zuschauer im Stadion, und in Dortmund gibt es ungefähr zwei Prozent rechtsradikale Wähler. Ich bin der Überzeugung, dass der Fußball die Gesellschaft so genau abbildet wie kaum etwas anderes in diesem Land. Also ist es nur logisch, dass sich bei uns etwa 1600 Menschen dieser Gesinnung im Stadion tummeln, die in einigen Bereichen auch versuchen, Fuß zu fassen. Das ist bei linksradikalen Kräften übrigens auch der Fall. Das wissen wir und versuchen, in beide Richtungen dagegen zu halten. Wir haben neun hauptamtliche Kräfte in der Fanbetreuung, mehr als jeder andere Bundesligist. Und was meinen Sie, was mir durch den Kopf geht, wenn ich auf Plakatwänden lese: »Aki Watzke, aus der Traum, bald liegst du im Kofferraum!«? Wir wissen genau, wo das herkommt, und es zeigt, dass die Rechten erkennen, dass wir alles tun, damit sie bei uns kein Bein an den Boden kriegen

"Aber mit dem Tönnies sollten wir mal nicht so hart ins Gericht gehen"

Da frage ich mich wo hat er das in DO gesehen oder beim BVB? Mit Linksradikalen haben wir kein Problem meines Wissens.

Das ewig gleiche Muster: es wird auf die Gefahr des Rechtsradikalismus/Anwesenheit von gewaltbereiten Alt- und Neonazis hingewiesen - dann Schnappatmung - "aber, aber, aber die Linksradikalen die sind auch nicht ohne - da müssen wir auch aufpassen."

Eintrag gesperrt

Das ist halt das Mantra der erleuchteten Zentristen. Nazis sind schlimm, aber vergessen wir unter all dem Anti-Nazi Sprech nicht, dass die Linken halt auch Autos anzünden.

Ich sehe bei Watzke keine Tönnies-Tendenzen. Ich sehe aber, ähnlich wie ich es bei Eberl gesehen habe, die Neigung die Reihen zu schließen. Kam ja auch während Wontorras tendenziöser Fragestellung (die übrigens auch eine Menge über Wontorra verrät - was wir wohl aber alle eh schon wussten) durch. Er hat da ja Bezug darauf genommen, dass er selbst ja schon erlebt hat, wie es ist, als Sau durchs Dorf getrieben zu werden.

Watzke hat sicher keine Sympathien für die Aussagen von Tönnies. Aber ihm ist es am Ende egal. Es geht ihm nur um das 'wer' wurde hier angegriffen und das war einer seiner Kaste und er weiß, ihm kann das genauso passieren. Also schließt man die Reihen. Unterstützt sich in einem Maß, das nicht dazu führt, dass unsere Tribüne ihm auch die Rote Karte zeigt. Aber ausreichend deutlich um zu verdeutlichen, wo im Zweifel die Prioritäten bei Watzke liegen.

Eintrag gesperrt

Das ist halt das Mantra der erleuchteten Zentristen. Nazis sind schlimm, aber vergessen wir unter all dem Anti-Nazi Sprech nicht, dass die Linken halt auch Autos anzünden.

Ich sehe bei Watzke keine Tönnies-Tendenzen. Ich sehe aber, ähnlich wie ich es bei Eberl gesehen habe, die Neigung die Reihen zu schließen. Kam ja auch während Wontorras tendenziöser Fragestellung (die übrigens auch eine Menge über Wontorra verrät - was wir wohl aber alle eh schon wussten) durch. Er hat da ja Bezug darauf genommen, dass er selbst ja schon erlebt hat, wie es ist, als Sau durchs Dorf getrieben zu werden.

Watzke hat sicher keine Sympathien für die Aussagen von Tönnies. Aber ihm ist es am Ende egal. Es geht ihm nur um das 'wer' wurde hier angegriffen und das war einer seiner Kaste und er weiß, ihm kann das genauso passieren. Also schließt man die Reihen. Unterstützt sich in einem Maß, das nicht dazu führt, dass unsere Tribüne ihm auch die Rote Karte zeigt. Aber ausreichend deutlich um zu verdeutlichen, wo im Zweifel die Prioritäten bei Watzke liegen.

Du dürftest mit allem recht haben. Ich hätte mir gewünscht er sagt besser nix, aber da ist er meist in seinem Element wenn er sich äußern mag, dann kann sowas bei rauskommen.

Eintrag gesperrt

Ja, mag sein. Er hätte am besten garnichts dazu sagen sollen. Eigentlich hatte er das ja auch so angekündigt. Um dann doch diese komischen Bemerkungen zu machen.

Und in der Sache sehe ich keine Grundlage für Mitleid für Tönnies. Was Tönnies gesagt hat, sagt man nicht, wenn man nicht auch so denkt. Das war absolut inakzeptabel

Eintrag gesperrt

Sky Sport News HD

Wusste nicht wohin sonst

Nicht wirklich interessantes, aber das lag wohl eher an den Interviewer als an den Gast.

Gruß

CHS

Eintrag gesperrt

Wobei Wontorras „Investigativfragen“ gewohnt plump daherkamen. Zuerst wollte er Aki irgendwelche Schweißausbrüche wegen Coutinho einreden, dann ihm eine Solidaritätsbekundung für Tönnies entlocken.

Eintrag gesperrt

Ich weiß nicht woran es liegt, aber ich höre Aki gerne zu.
Kann sein das es die BVB Sympathie ist, ich weiß es nicht.

Eintrag gesperrt

Watzke erzählt zu Guerreiro nichts neues in der Sache. Er hat nur nochmal klargestellt, dass die Priorität auf einer Vertragsverlängerung liegt. Man will schon seit Monaten verlängern
Wenn das nicht klappt gilt wirtschaftliche Vernunft.

Guerreiro scheint wohl nicht zu verlängern, wenn es so lange dauert (hat wohl bisher auch keinen Abnehmer gefunden. PSG neuer Sportdirektor ist ja laut L’Équipe kein allzugroßer Fan von ihm).

Ob man in dem Falle noch jemanden verpflichten wird?

Eintrag gesperrt

Bist ein klasse Fußballer :)

Eintrag gesperrt

hoffentlich hält er uns noch bis zum 1 September hin. (wenn PSG nicht vorher will). Dann kann man bestimmt noch Ersatz kaufen.
;)

Wenn er nicht gerade verletzt ist, Lust hat, ist er aber wirklich ein begnadeter Kicker.
Aber er tut leider nicht gerade viel dafür dass er hier unabdingbar wird. Oder ein Sympathieträger (das Disziplinproblem). Schade eigentlich.

Eintrag gesperrt

Ich gehe davon aus, dass man nur dann jemand verpflichten wird, wenn Guerreiro in diesem Sommer doch noch wechselt; und auch das sehe ich nicht als gegeben an. Sollte er bleiben und ohne Verlängerung in sein letztes Vertragsjahr gehen, dürfte man höchstens noch eine perspektivische Verpflichtung für die Position holen (und auch daran glaube ich eher nicht), aber niemanden, der den Kader in der Spitze verstärkt.

Eintrag gesperrt

Ich gehe davon aus, dass man nur dann jemand verpflichten wird, wenn Guerreiro in diesem Sommer doch noch wechselt; und auch das sehe ich nicht als gegeben an. Sollte er bleiben und ohne Verlängerung in sein letztes Vertragsjahr gehen, dürfte man höchstens noch eine perspektivische Verpflichtung für die Position holen (und auch daran glaube ich eher nicht), aber niemanden, der den Kader in der Spitze verstärkt.

Ich weiß halt nicht, wer Guerreiro verpflichten soll. Wurde immer nur PSG genannt. Wenn die nicht wollen, wer hat dann Geld und Bedarf an einem Kaderspieler wie Raphael?

Juventus? Rom? Marseille?

Keine Ahnung.

Eintrag gesperrt

Ich gehe davon aus, dass man nur dann jemand verpflichten wird, wenn Guerreiro in diesem Sommer doch noch wechselt; und auch das sehe ich nicht als gegeben an.

Selbst wenn Guerreiro jetzt noch wechseln würde, dann hinterließe er kein Loch, das nicht aus den eigenen Reihen gefüllt werden könnte.
Auch ohne ihn ist jede Position mindestens doppelt besetzt.

SGG
Klopfer

Eintrag gesperrt

Das ist richtig, allerdings lauten bei Guerreiros Abgang die ersten Alternativen für die offensiven Außen unter Umständen Jacob Bruun Larsen und Marius Wolf, abhängig von dem geplanten Einsatzgebiet Julian Brandts. Das mag in der Anzahl der Backups ausreichen, aber ob es auch qualitativ genug ist, hängt davon ab, wie diese Spieler einzuschätzen sind. Hat JBL einen Sprung gemacht? Wird Wolf seine Form aus der Vorbereitung in die Pflichtspiele nehmen können?

Eintrag gesperrt

... Das mag in der Anzahl der Backups ausreichen, aber ob es auch qualitativ genug ist, hängt davon ab, wie diese Spieler einzuschätzen sind.

Klar hat Guerreiro eine höhere Qualität als die beiden Ersatzleute, aber andererseits halte ich es für ziemlich ausgeschlossen jetzt noch jemanden zu bekommen, der nicht nur bezahlbar ist, sondern auch qualitativ einen Spieler wie Guerreiro ersetzen kann.

SGG
Klopfer

Eintrag gesperrt

Ich nicht. Letztes Jahr hat man am (vor-?)letzten Tag des Transferfensters noch Alcacer geholt. Auch Sancho kam vor zwei Jahren erst Ende August, wobei er natürlich nicht sofort eine wichtige Alternative war. Wenn Guerreiro noch wechselt und unsere Verantwortlichen Wolf und Bruun Larsen als Risiko einschätzen würden, dann würde sich da bestimmt etwas machen lassen - und sei es über eine Leihe wie bei Bayern aktuell oder bei uns damals mit Batshuayi.

Eintrag gesperrt

Es gibt da auch noch einen Reyna, dem ich durchaus zutraue in einer funktionierenden Truppe mir Reus, Alcacer, Witsel etc. das eine oder andere Spiel zu machen. Nicht dauerhaft, aber 3-4 Einsätze kann ich mir nach der guten Vorbereitung schon vorstellen.

Eintrag gesperrt

Hast du mal geschaut wie alt der Junge ist... .

Eintrag gesperrt

Du hast noch Hakimi vergessen, der von Favre in den letzten Spielen eigentlich nur noch auf Rechtsaußen eingesetzt wurde (aber sicherlich auch auf Linksaußen spielen kann). Trotzdem gebe ich dir in der Sache Recht. Brandt will lieber zentral spielen wie schon in Leverkusen. Er kann sicher auch mal auf links aushelfen, optimal ist das für sein Spiel aber nicht. Auf den offensiven Außenpositionen wird es hinter Sancho und Hazard tatsächlich sehr eng. Und da ist Guerreiro jemand, der auch mal gut ins 1:1 gehen kann.

Eintrag gesperrt

Stimmt, Hakimi hatte ich nicht mehr auf dem Schirm und der kann sicher sporadisch auch offensiv außen eingesetzt werden. Allerdings weise ich noch darauf hin, dass Hakimi beispielsweise im Supercup zwar für den offensiven Guerreiro eingewechselt wurde und rechts offensiv spielte (Sancho ging nach links), aber nur fünf Minuten später kam Wolf für Pischu, nahm die rechte offensive Außenbahn ein und Hakimi ging nach rechts hinten.
Zudem gehe ich davon aus, dass Hakimi auch in dieser Saison vorwiegend als Außenverteidiger benötigt werden wird (meiner Meinung nach ist er sowohl rechts als auch links mindestens erster Ersatz), sodass ich mich schwer tue, ihn irgendwie als offensiven Flügel-Backup einzuplanen ;)

Eintrag gesperrt

Quelle: Süddeutsche

Artikel von Freddie

Gruß

CHS

Eintrag gesperrt

So der Fussballgott will spielen wir auch diese Saison an die 50 Pflichtspiele und da sind noch ein paar englische Wochen mit dabei etc., leider taugen online-Zeitungen nicht mal mehr als Klopapier, sonst hätte der Artikel vermutlich doch noch einen Sinn und Zweck gehabt. Wir werden noch froh sein über den breiten Kader.

Eintrag gesperrt

So der Fussballgott will spielen wir auch diese Saison an die 50 Pflichtspiele und da sind noch ein paar englische Wochen mit dabei etc., leider taugen online-Zeitungen nicht mal mehr als Klopapier, sonst hätte der Artikel vermutlich doch noch einen Sinn und Zweck gehabt. Wir werden noch froh sein über den breiten Kader.

Ich möchte niemals in die Verlegenheit kommen, dass ich nach dem kacken nur SPON oder ähnliches zur Verfügung habe... ;-)

Eintrag gesperrt

So der Fussballgott will spielen wir auch diese Saison an die 50 Pflichtspiele und da sind noch ein paar englische Wochen mit dabei etc., leider taugen online-Zeitungen nicht mal mehr als Klopapier, sonst hätte der Artikel vermutlich doch noch einen Sinn und Zweck gehabt. Wir werden noch froh sein über den breiten Kader.

Ist ja auch digital :D

Eintrag gesperrt

So der Fussballgott will spielen wir auch diese Saison an die 50 Pflichtspiele und da sind noch ein paar englische Wochen mit dabei etc., leider taugen online-Zeitungen nicht mal mehr als Klopapier, sonst hätte der Artikel vermutlich doch noch einen Sinn und Zweck gehabt. Wir werden noch froh sein über den breiten Kader.

Ist ja auch digital :D

Man kann den Müll allerdings ausdrucken. Dann hat man es wieder mit Papier zu tun. ;-)

Eintrag gesperrt

Auch wenn ich persönlich Lieblingsspieler habe, die nicht so oft oder gar nicht spielen, finde ich die bisherigen Aufstellungen völlig nachvollziehbar. Favre hat den neuen ihren Einstand gegeben und sie haben alle gezeigt, warum der Verein sie geholt hat. Dieser Kader erlaubt es auch, Verletzungen vernünftig auszukurieren und die Belastung vernünftig zu verteilen. Und wie hier in dem Artikel zu den möglichen Variationen aufgezeigt wurde, kann der Trainer verschieden reagieren. Das was ich mich allerdings wirklich frage ist, wie kriegen die jungen Talente ihre Einsätze?

Eintrag gesperrt

Auch wenn ich persönlich Lieblingsspieler habe, die nicht so oft oder gar nicht spielen, finde ich die bisherigen Aufstellungen völlig nachvollziehbar. Favre hat den neuen ihren Einstand gegeben und sie haben alle gezeigt, warum der Verein sie geholt hat. Dieser Kader erlaubt es auch, Verletzungen vernünftig auszukurieren und die Belastung vernünftig zu verteilen. Und wie hier in dem Artikel zu den möglichen Variationen aufgezeigt wurde, kann der Trainer verschieden reagieren. Das was ich mich allerdings wirklich frage ist, wie kriegen die jungen Talente ihre Einsätze?

Die einzige Position, wo ich mir vorstellen könnte, dass es dort mal einen Spieler ohne Verletzung des Stammspielers reinspülen könnte, ist die von Pischu, also Hakimi. Eventuell denkt Favre, bezogen auf den Gegner mal über eine Systemumstellung nach, ansonsten scheint der Stammkader zu stehen.
Für Zagadou und Balerdi wird es schwer, Morey ist noch verletzt, Larsen wird hier und da sporadisch, wie zuletzt und letzte Saison eingesetzt werden, mehr Talente sind dann ja auch nicht mehr da. Raschl wird wohl nur in der U23 spielen.

Eintrag gesperrt

Hoffentlich erhält Witsel einige Male Pausen, damit er diesmal auch in der Rückrunde frisch ist.

Eintrag gesperrt

Das was ich mich allerdings wirklich frage ist, wie kriegen die jungen Talente ihre Einsätze?

Denke Morey, Zagadou und Hakimi werden ihre Zeiten bekommen.
Dahinter wird es diese Saison wohl dünn werden. Hoffe für Balerdi fällt noch was ab.

Aber ein Artikel der sich über die Einsatzzeiten von Götze gedanken macht... pfffft. Nicht dringend.

Eintrag gesperrt

Null Inhalt. Freddie orakelt, dass bei dem breiten Kader der ein oder andere womöglich zum eigenen Unwillen auf der Bank landet - ach was.
Die Lesezeit kann man sich sparen.

Eintrag gesperrt

Auch wegen Götze, Guerreiro und Hakimi da ein Fass aufzumachen nach dem ersten Spiel ist völlig unangebracht.

1. Götzes Situation war letzte Saison die selbe. Und er hat die Füße still gehalten.

2. Guerreiro ist verletzt, kann also momentan überhaupt keine Unzufriedenheit wegen Nicht-Berücksichtigung ausdrücken. Außerdem ist er jetzt erstmal am Zug, ein Signal zu setzen, ob er noch weiter Teil des BVB sein möchte.

3. Hakimi ist nach dieser Saison höchstwahrscheinlich weg. Außerdem ist er bisher nicht als jemand aufgetreten, der vor den Kameras rummault.

Eintrag gesperrt

Natürlich ist das völliger Schwachsinn. Ein Kader besteht nunmal aus rund 25 Mann. Bei Top-Mannschaften sitzen dementsprechend auch mal sehr gute Spieler draußen.
Ich frage mich warum es nicht so ein Artikel zu den Bayern gibt, da saßen am Freitag u.a. Boateng, Hernandez, Sanches auf der Bank und es kommen noch Goretzka, Martinez, Perisic, Coutinho dazu.

Eintrag gesperrt

Was ist eigentlich besser für die Stimmung?

Was überwiegt? Die größere Chance auf der Bank zu sitzen oder der Frust, eine kleinere Chance zu haben, von der Bank zu kommen?

Eintrag gesperrt

Ich denke auf der Bank fühlt man sich deutlich mehr "dabei" als auf der Tribüne, also würde ich tippen das ist besser.

Eintrag gesperrt

Zu Sanches gab es aber nicht einen Artikel, sondern zahllose. Natürlich dezent andere Situation, weil der Spieler weg wollte, zum Bleiben gezwungen wurde und jetzt doch wieder nicht spielt, aber trotzdem. Was schon lustig ist, in einem so kompakten Kader nicht "genug" Spielzeit zu kriegen.

Eintrag gesperrt

Wie du schon sagtest, bei Sanches gibt es eine komplett andere Berichtsgrundlage, nämlich, dass er weg will, aber keine Freigabe bekommt.

Ansonsten gibt es in jedem Team Spieler die auf die Bank/Tribüne müssen und unzufrieden mit der Einsatzzeit sind. Kein exklusives "Borussia Dortmund Dilemma".

Eintrag gesperrt

Wie du schon sagtest, bei Sanches gibt es eine komplett andere Berichtsgrundlage, nämlich, dass er weg will, aber keine Freigabe bekommt.

Ansonsten gibt es in jedem Team Spieler die auf die Bank/Tribüne müssen und unzufrieden mit der Einsatzzeit sind. Kein exklusives "Borussia Dortmund Dilemma".

Richtig, denn auch in Clubs die höher anzusiedeln sind wie der BVb sitzen Topspieler auf der Bank, manchmal auch Weltklasse Spieler. Bayern hat ja einen vermeintlichen Weltklasse Spieler gerade erst geliehen weil er mehr Spielen möchte.

Eintrag gesperrt

Null Inhalt. Freddie orakelt, dass bei dem breiten Kader der ein oder andere womöglich zum eigenen Unwillen auf der Bank landet - ach was.
Die Lesezeit kann man sich sparen.

danke

Eintrag gesperrt

Null Inhalt. Freddie orakelt, dass bei dem breiten Kader der ein oder andere womöglich zum eigenen Unwillen auf der Bank landet - ach was.
Die Lesezeit kann man sich sparen.

Schreib Du mal Deine Artikel aus dem Urwald heraus. :D

Eintrag gesperrt

Einfach ein großartiger Typ.

de.onefootball.com/

Eintrag gesperrt

Alter Hut. Siehe Lehmann

Eintrag gesperrt

Ich musste schmunzeln.

Eintrag gesperrt

Alter Hut. Siehe Lehmann

Der ist aber wenigstens in der Halbzeit nach Hause gefahren...

Eintrag gesperrt

Wayne ?

Eintrag gesperrt

Ich finds gut. Jedes Mal wenn ich was von Neven lesen, kommt mir seine Stiftung wieder in den Sinn. Immerhin das, und nicht irgendwelche Rasierer-Werbungen oder schleimige Insta-Models als "Freundin".

Bei ihm wünschte ich mir wirklich dass es sportlich noch gereicht hätte, grossartiger Mensch.

Eintrag gesperrt

Sagt mir jemand, der im Normalfall nicht einmal ganze Sätze zustande bringt.

Eintrag gesperrt

Einfach ein großartiger Typ.

de.onefootball.com/

Und wo sind das jetzt gleich BVB News?

Eintrag gesperrt

Ich schreibe Neven so lange in die BVB News, bis ich ein offizielles Verbot bekomme.

Eintrag gesperrt

Wenn der GT-R zur Inspektion ist...

Eintrag gesperrt

Reden wir jetzt echt über einen 8jahre alten Nissan GT-R?

Eintrag gesperrt

Ein Nissan GT-R ist aber was anderes, als diverse Ludenschleudern (goldener AMG Mercedes usw.) die andere Spieler so fahren.
Zumal er ja mit ca. 100.000 € bei der gebotenen Leistung für die gut verdienende Mittelschicht (nach Merz) ein echter Schnapper ist ;-)

Eintrag gesperrt

Wenn der GT-R zur Inspektion ist...

Auch wenn du bestimmt lustig sein möchtest, wird das in letzter Zeit immer ekelhafter, was du so absonderst.

Eintrag gesperrt

Wohl kaum...

Das macht er des öfteren, ob in Dortmund oder anderswo.
Und sein Auto war meiner Kentniss nach ein Golf?!

Eintrag gesperrt

Wohl kaum...

Das macht er des öfteren, ob in Dortmund oder anderswo.
Und sein Auto war meiner Kentniss nach ein Golf?!

Er hatte mal einen Nissan GT-R.In dem hat er Mal an einer Ampel neben mir gestanden.
Zuletzt hieß es,er fährt einen Mini.

Aber mal Hand aufs Herz: es ist doch weder eine Nachricht,ob Neben mit der S3 nach Hause fährt oder welches Auto bei ihm vor der Tür steht.

Eintrag gesperrt

Mit nem Mini hab ich ihn damals jedenfalls mal an der Tanke getroffen

Eintrag gesperrt

Alles ist eine Nachricht, wenn man es dazu macht.

Neven hatte in deiner frühen Dortmunder Zeit nach eigenen Angaben einen ganze Fuhrpark, so um die fünf Autos gleichzeitig. Soweit ich weiß blieb davon nur der GT-R, der ja in gewissen alkoholgeschwängerten Handyvideos leidliche Popularität erlangte. Soll er sich von dem Hobel wirklich getrennt haben? Unverständlich, der Wagen ist töfte als daily driver. Neven braucht ja keine Isofix-Halterungen.

Eintrag gesperrt

Wieso "leidlich"? Hää? Wie feierst Du denn`ne Meisterschaft??

Eintrag gesperrt

Neidisch oder was ist bei dir los?

Eintrag gesperrt

Einfach vollkommen geerdet geblieben (könnte auch der Typ von nebenan sein), obwohl er sicher auch nicht schlecht verdient.
Wenn ich dagegen Kollegen von ihm sehen, die goldene Steaks essen oder teuren Spielereien posieren, wird mir ganz anders.

Eintrag gesperrt

Leo Balerdi ist für die anstehenden Länderspiele gegen Chile und Mexiko Anfang September überraschend in die argentinische Nationalmannschaft berufen worden.

Eintrag gesperrt

Leo Balerdi ist für die anstehenden Länderspiele gegen Chile und Mexiko Anfang September überraschend in die argentinische Nationalmannschaft berufen worden.

Das sagt leider sehr viel über die einst so große und stolze Albiceleste aus.

Eintrag gesperrt

Der Zustand des argentinischen Fussballs ist wirklich tragisch, tut mir leid für das Land, dass den Fussball liebt wie wohl kein anderes.

Eintrag gesperrt

BVB-Newsthread vom 19.08.2019 (BVB)

BVB erteilt e-Sport erneute Absage

BVB erteilt e-Sport erneute Absage

BVB erteilt e-Sport erneute Absage

BVB erteilt e-Sport erneute Absage

BVB erteilt e-Sport erneute Absage

BVB erteilt e-Sport erneute Absage

BVB erteilt e-Sport erneute Absage

BVB erteilt e-Sport erneute Absage

BVB erteilt e-Sport erneute Absage

BVB erteilt e-Sport erneute Absage

BVB erteilt e-Sport erneute Absage

BVB erteilt e-Sport erneute Absage

BVB erteilt e-Sport erneute Absage

BVB erteilt e-Sport erneute Absage

BVB erteilt e-Sport erneute Absage

BVB erteilt e-Sport erneute Absage

BVB erteilt e-Sport erneute Absage

BVB erteilt e-Sport erneute Absage

BVB erteilt e-Sport erneute Absage

BVB erteilt e-Sport erneute Absage

BVB erteilt e-Sport erneute Absage

BVB erteilt e-Sport erneute Absage

BVB erteilt e-Sport erneute Absage

BVB erteilt e-Sport erneute Absage

BVB erteilt e-Sport erneute Absage

BVB erteilt e-Sport erneute Absage

BVB erteilt e-Sport erneute Absage

BVB erteilt e-Sport erneute Absage

BVB erteilt e-Sport erneute Absage

BVB erteilt e-Sport erneute Absage

BVB erteilt e-Sport erneute Absage

BVB erteilt e-Sport erneute Absage

BVB erteilt e-Sport erneute Absage

BVB erteilt e-Sport erneute Absage

BVB erteilt e-Sport erneute Absage

BVB erteilt e-Sport erneute Absage

BVB erteilt e-Sport erneute Absage

BVB erteilt e-Sport erneute Absage

BVB erteilt e-Sport erneute Absage

BVB erteilt e-Sport erneute Absage

BVB erteilt e-Sport erneute Absage

BVB erteilt e-Sport erneute Absage

BVB erteilt e-Sport erneute Absage

BVB erteilt e-Sport erneute Absage

BVB erteilt e-Sport erneute Absage

BVB erteilt e-Sport erneute Absage

BVB erteilt e-Sport erneute Absage

BVB erteilt e-Sport erneute Absage

BVB erteilt e-Sport erneute Absage

BVB erteilt e-Sport erneute Absage

BVB erteilt e-Sport erneute Absage

BVB erteilt e-Sport erneute Absage

BVB erteilt e-Sport erneute Absage

BVB erteilt e-Sport erneute Absage

BVB erteilt e-Sport erneute Absage

BVB erteilt e-Sport erneute Absage

BVB erteilt e-Sport erneute Absage

BVB erteilt e-Sport erneute Absage

BVB erteilt e-Sport erneute Absage

BVB erteilt e-Sport erneute Absage

BVB erteilt e-Sport erneute Absage

BVB erteilt e-Sport erneute Absage

BVB erteilt e-Sport erneute Absage

BVB erteilt e-Sport erneute Absage

BVB erteilt e-Sport erneute Absage

BVB erteilt e-Sport erneute Absage

BVB erteilt e-Sport erneute Absage

BVB erteilt e-Sport erneute Absage

BVB erteilt e-Sport erneute Absage

BVB erteilt e-Sport erneute Absage

BVB erteilt e-Sport erneute Absage

BVB erteilt e-Sport erneute Absage

BVB erteilt e-Sport erneute Absage

BVB erteilt e-Sport erneute Absage

BVB erteilt e-Sport erneute Absage

BVB erteilt e-Sport erneute Absage

BVB erteilt e-Sport erneute Absage

BVB erteilt e-Sport erneute Absage

BVB erteilt e-Sport erneute Absage