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Allgemeine Newsschlagzeilen vom 19.08.2019 (Fußball allgemein)

Redaktion schwatzgelb.de ⌂ @, Dortmund, Montag, 19.08.2019, 06:00 (vor 1711 Tagen)

Aktuelle Fußballnews, die den BVB nicht betreffen, bitte in diesen Thread posten.

Tags:
News, Neuigkeiten, Newsthread

Dembele fällt mind. 5 Wochen aus

yannik, Hannover, Montag, 19.08.2019, 22:04 (vor 1710 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

Gerade nach Coutinhos Abgang sehr bitter. Mitleid jedoch nicht vorhanden (;

Quelle: Barcelona Twitter

Dembele fällt mind. 5 Wochen aus

TobiHH, Mittwoch, 21.08.2019, 21:39 (vor 1708 Tagen) @ yannik

hat er ja nun zeit zum haus renovieren.

Dembele fällt mind. 5 Wochen aus

Ulrich, Montag, 19.08.2019, 22:17 (vor 1710 Tagen) @ yannik

Gerade nach Coutinhos Abgang sehr bitter. Mitleid jedoch nicht vorhanden (;

Quelle: Barcelona Twitter

Karma is a Bitch :-)

Dembele fällt mind. 5 Wochen aus

Poeta_Doctus, Lands Between, Montag, 19.08.2019, 22:26 (vor 1710 Tagen) @ Ulrich

Wenn man Dembeles Verhalten und seine Verletzungsanfälligkeit in letzter Zeit berücksichtigt, kann man von Glück sagen, dass wir ihn für diesen sündhaft riesigen Haufen Kohle verschachern konnten. Und eine exquisite Saison hatte er zuvor bei uns ja auch noch.

Dembele fällt mind. 5 Wochen aus

Ulrich, Montag, 19.08.2019, 22:33 (vor 1710 Tagen) @ Poeta_Doctus

Wenn man Dembeles Verhalten und seine Verletzungsanfälligkeit in letzter Zeit berücksichtigt, kann man von Glück sagen, dass wir ihn für diesen sündhaft riesigen Haufen Kohle verschachern konnten. Und eine exquisite Saison hatte er zuvor bei uns ja auch noch.

Ich weiß nicht, was er hat. Fünf Wochen Ausfall deuten nicht auf eine wirklich schwere Verletzung hin, sonst hätte ich auch anders reagiert.

Aber gewisse Arten von Verletzungen könnten durchaus auch durch einen unprofessionellen Lebenswandel begünstigt werden.

Dembele fällt mind. 5 Wochen aus

micha87, bei Berlin, Montag, 19.08.2019, 23:53 (vor 1710 Tagen) @ Ulrich

Das halte ich auch nicht für völlig ausgeschlossen, das es ihm an Professionalität mangelt ist in den letzten Jahren ja deutlich zu Trage gekommen und es wird spannend sein ob er noch die Kurve bekommen wird. Talent ist nicht alles wenn ich nicht die beste Einstellung mitbringe wie ein Ronaldo, Robben & Co..

was macht eigentlich: Stephan Lichtsteiner

Thomas, Dortmund, Montag, 19.08.2019, 20:51 (vor 1710 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

War ja im Mai/Juni letztes Jahr hier ein Thema, bevor er dann bei Arsenal unterschrieben hat. Er geht nach: Augsburg

https://www.kicker.de/755903/artikel/perfekt_augsburg_holt_lichtsteiner_fuer_ein_jahr

Coutinhos Kaufoption "nicht preiswert"

bobschulz, MS, Montag, 19.08.2019, 14:25 (vor 1711 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

so Rummenigge gerade auf der PK. Heißt doch zu deutsch er wird nicht gekauft, oder?

Coutinhos Kaufoption "nicht preiswert"

Talentförderer, Dortmund, Dienstag, 20.08.2019, 08:46 (vor 1710 Tagen) @ bobschulz

Wenn er einschlägt wie eine Bombe wird er auch gekauft.

Coutinhos Kaufoption "nicht preiswert"

Intertanked, Berlin, Montag, 19.08.2019, 14:47 (vor 1711 Tagen) @ bobschulz
bearbeitet von Intertanked, Montag, 19.08.2019, 14:50

so Rummenigge gerade auf der PK. Heißt doch zu deutsch er wird nicht gekauft, oder?

Scheint ein harmonischer Leihvorgang zu sein, bei der Bayern Stillschweigen will, Barca alle Details veröffentlicht und Rummenigge dann die Kaufoption kritisiert.

Glaubt eh niemand, dass Bayern das bezahlt. Wird nach Leihen von James, Perisic, Coutinho ohne Kauf einen Ruf nach sich ziehen und deren Investitionsstau vergrößern.

Ist aber für mich kackegal.
Ich halte Coutinho nicht für einen Weltstar, aber im OM ist er vermutlich besser als ein Thomas Müller.
Probleme werden sie haben, die Mitte dicht zu bekommen und in der Breite.

Ich seh uns in guter Position.

Coutinhos Kaufoption "nicht preiswert"

guy_incognito, Rhein-Neckar, Montag, 19.08.2019, 15:18 (vor 1710 Tagen) @ Intertanked

Probleme werden sie haben, die Mitte dicht zu bekommen und in der Breite.

Bayerns Hauptproblem, wie schon gegen uns und Hertha sichtbar, ist die defensive Stabilität.

Hier haben sie fürs Zentrum Kimmich (der aber wohl fest als RV eingeplant ist) und Martinez. Wie das Offensivspiel mit Martinez aussieht, konnte man in 2 Partien gegen Liverpool bewundern.

Auf der anderen Seite dürfte sich jede Pressingmannschaft über ein Zentrum bestehend aus Thiago, Tolisso und Coutinho freuen.

Und weshalb Pavard ein Upgrade zu Boateng darstellen soll, erschließt sich mir nicht wirklich.

Coutinhos Kaufoption "nicht preiswert"

Lakrizza, Castrop-Rauxel, Dienstag, 20.08.2019, 02:36 (vor 1710 Tagen) @ guy_incognito

Ich hoffe ja das Kovac an seinem 4-3-3 festhält und Coutinho entweder auf den Flügel oder auf die 8 packt.

Auf dem Flügel passt er mMn. überhaupt nicht ins System der Bayern und eine Doppel 8 bestehend aus Thiago und Coutinho dürfte defensiv doch ziemlich anfällig sein.

Coutinhos Kaufoption "nicht preiswert"

Liberogrande, Montag, 19.08.2019, 21:27 (vor 1710 Tagen) @ guy_incognito

Warum sollte man sich als Pressingmannschaft über Thiago freuen? Es gibt glaube ich kaum einen Spieler in der Bundesliga, der sich daraus besser befreien kann. Insgesamt ist die erste Mannschaft der Bayern schon sehr stark. Da gibt es wenig Gründe für Überheblichkeit. Bei allem Optimismus.

Coutinhos Kaufoption "nicht preiswert"

Intertanked, Berlin, Montag, 19.08.2019, 16:11 (vor 1710 Tagen) @ guy_incognito

Probleme werden sie haben, die Mitte dicht zu bekommen und in der Breite.


Bayerns Hauptproblem, wie schon gegen uns und Hertha sichtbar, ist die defensive Stabilität.

Hier haben sie fürs Zentrum Kimmich (der aber wohl fest als RV eingeplant ist) und Martinez. Wie das Offensivspiel mit Martinez aussieht, konnte man in 2 Partien gegen Liverpool bewundern.

Auf der anderen Seite dürfte sich jede Pressingmannschaft über ein Zentrum bestehend aus Thiago, Tolisso und Coutinho freuen.

Wir meinen hier wohl das gleiche. Thiago spielt im defensiven Mittelfeld diese Saison. Ein wirklich guter Spieler und Bayern braucht seine spielerische Qualität aber gleichzeitig anfällig in der defensive Stabilität. Mit Tolisso so wieso. Beide Hertha-Tor und unser 2:0 kamen aus fehlendem robusten Zugriff in dem Bereich.

Und weshalb Pavard ein Upgrade zu Boateng darstellen soll, erschließt sich mir nicht wirklich.

Das weiß eh keiner.

Coutinhos Kaufoption "nicht preiswert"

Intertanked, Montag, 19.08.2019, 16:54 (vor 1710 Tagen) @ Intertanked

Pavard ist eher für Außen eingeplant, quasi der Rafinha-Ersatz.

Coutinhos Kaufoption "nicht preiswert"

Intertanked, Montag, 19.08.2019, 19:17 (vor 1710 Tagen) @ flix91

Das stimmt nicht. Pavard ist klar als Innenverteidiger eingeplant. Natürlich kann er auch passabel als Rechtsverteidiger spielen, und das mag der Grund sein, weshalb die Bayern keinen "gelernten" RV-Backup für Kimmich geholt haben, aber als Pavards primäres Einsatzgebiet haben sie immer die Innenverteidigung bezeichnet. Pavard konkurriert mit Süle und Hernandez (sowie Boateng) um einen Platz in der IV und nicht mit Kimmich um den RV-Startplatz.

Coutinhos Kaufoption "nicht preiswert"

Intertanked, Montag, 19.08.2019, 21:48 (vor 1710 Tagen) @ Nolte

Alles klar, das hatte ich falsch in Erinnerung.

Coutinhos Kaufoption "nicht preiswert"

bobschulz, MS, Montag, 19.08.2019, 15:00 (vor 1710 Tagen) @ Intertanked

so Rummenigge gerade auf der PK. Heißt doch zu deutsch er wird nicht gekauft, oder?


Scheint ein harmonischer Leihvorgang zu sein, bei der Bayern Stillschweigen will, Barca alle Details veröffentlicht und Rummenigge dann die Kaufoption kritisiert.

Glaubt eh niemand, dass Bayern das bezahlt. Wird nach Leihen von James, Perisic, Coutinho ohne Kauf einen Ruf nach sich ziehen und deren Investitionsstau vergrößern.

Ist aber für mich kackegal.
Ich halte Coutinho nicht für einen Weltstar, aber im OM ist er vermutlich besser als ein Thomas Müller.
Probleme werden sie haben, die Mitte dicht zu bekommen und in der Breite.

Ich seh uns in guter Position.

Ich fand einfach die Wortwahl auf einer vorbereiteten PK bemerkenswert. "Nicht billig" kann man ja im Profifußball ja ohne Probleme sagen, denn da ist nix mehr billig. "Nicht preiswert" (als Offensiver gegenüber einem 80 Mio Verteidiger wie Hernandez inklusive Verletzung) ist schon aussagekräftig.:-)

Coutinhos Kaufoption "nicht preiswert"

Intertanked, Montag, 19.08.2019, 14:59 (vor 1710 Tagen) @ Intertanked

Der Kader ist nominell echt gut besetzt und in der Hinsicht auch besser als unserer. Aber ich finde ihn überhaupt nicht ausgewogen. Sie haben keinen Ersatz für Martinez, keinen Ersatz für Lewy, keinen Ersatz für Thiago. Wenn gleichzeitig ein IV und ein AV länger ausfallen, wird es auch kritisch. Für Coutinho gibt es in der aktuellen Formation keine ideale Position, außerdem wird es wieder Diskussionen geben, wenn Müller nicht spielt, dessen ideale Rolle als hängende Spitze aber auch nicht wirklich existiert. Wirklich gut besetzt sind sie jetzt auf dem Flügel, da ist das Trio Coman, Gnabry und Perisic plus Davies echt stark. Und zur Not kann da auch mal Coutinho spielen.
Die individuelle Klasse wird dafür sorgen, dass diese ganzen Fragezeichen in der Bundesliga keine große Rolle spielen werden. International könnte das aber erneut ein frühes Aus bedeuten und nachhaltig ist es im Prinzip auch nicht, außer Perisic wird gehalten und Sané kommt.

Coutinhos Kaufoption "nicht preiswert"

pitynho83, FFM, Montag, 19.08.2019, 15:47 (vor 1710 Tagen) @ flix91

Der Kader ist nominell echt gut besetzt und in der Hinsicht auch besser als unserer. Aber ich finde ihn überhaupt nicht ausgewogen. Sie haben keinen Ersatz für Martinez, keinen Ersatz für Lewy, keinen Ersatz für Thiago. Wenn gleichzeitig ein IV und ein AV länger ausfallen, wird es auch kritisch. Für Coutinho gibt es in der aktuellen Formation keine ideale Position, außerdem wird es wieder Diskussionen geben, wenn Müller nicht spielt, dessen ideale Rolle als hängende Spitze aber auch nicht wirklich existiert. Wirklich gut besetzt sind sie jetzt auf dem Flügel, da ist das Trio Coman, Gnabry und Perisic plus Davies echt stark. Und zur Not kann da auch mal Coutinho spielen.
Die individuelle Klasse wird dafür sorgen, dass diese ganzen Fragezeichen in der Bundesliga keine große Rolle spielen werden. International könnte das aber erneut ein frühes Aus bedeuten und nachhaltig ist es im Prinzip auch nicht, außer Perisic wird gehalten und Sané kommt.

Mir liegt es fern die Bayern zu verteidigen, aber wenn man die BVB-Brille ablegt könnte man das aus deren Sicht auch über uns sagen:

"Die haben nicht mal einen Ersatz für Alcacer, wenn bei denen Sancho und Reus ausfällt gibt es da einen massiven Qualitätseinbruch.
Für Brandt gibt es keine ideale Position, außerdem wird es wieder Diskussionen geben, wenn Götze nicht spielt, dessen ideale Rolle als ...xxx... aber auch nicht wirklich existiert...
wenn gleichzeitig Hummels und Schulz ausfallen wirds auch kritisch......etc.pp"

Was ich damit sagen möchte, es ist bei denen nicht alles so schlimm wie es scheint, aber auch nicht so gut wie sie behaupten.
Wir haben bei den aktuellen Kadern alle Chancen mitzuhalten, oder sogar vorzulegen. International werden wir mit etwas Glück genauso mithalten können, wie es die Bayern auch können.

Mich freut auf jeden Fall deren abfallende Perspektive für die Zukunft inklusive dem schmelzenden Strategievorsprung.

Coutinhos Kaufoption "nicht preiswert"

pitynho83, Montag, 19.08.2019, 16:53 (vor 1710 Tagen) @ pitynho83

Wenn bei uns Sancho und Reus ausfallen, spielen da halt Stand jetzt Gueirrero und Brandt. Der Qualitätsverlust ist nicht so massiv, wie wenn denen Thiago wegbricht. Weder Tolisso noch Goretzka können ihn ersetzen. Nicht weil sie schlecht sind, im Gegenteil. Sie haben aber einfach andere Stärken, ihnen fehlt für Technik, Übersicht und Genialität.
Wenn bei uns Hummels und Schulz ausfallen, spielen da Zagadou und Pischu. Auf der Bank haben wir dann immer noch Schmelle und Balerdi, zur Not kann Weigl in die IV rücken und Delaney kommt rein. Oder Witsel spielt als alleiniger 6er. Und Morey hat sehr gute Eindrücke hinterlassen.
Brandt hat eine ideale Position, da spielt aber halt Reus. Er kann aber auch ein links spielen. Und Favre ist auch nicht so festgelegt auf ein System wie Kovac aktuell noch. Aber eventuell ändert sich das bei Kovac auch.
Bei Paco und Götze gebe ich dir Recht. Wobei ich sagen würde, dass Götze im Umfeld ne weniger tragende Rolle spielt als Müller und es weniger Probleme macht.

Coutinhos Kaufoption "nicht preiswert"

pitynho83, Montag, 19.08.2019, 19:15 (vor 1710 Tagen) @ flix91

Wenn bei uns Hummels und Schulz ausfallen, spielen da Zagadou und Pischu.

Wenn Schulz ausfällt, spielen da Hakimi oder Schmelzer, vielleicht auch Morey (wenn wieder fit), aber mit Sicherheit nicht Pischu ;)

Coutinhos Kaufoption "nicht preiswert"

pitynho83, Montag, 19.08.2019, 21:49 (vor 1710 Tagen) @ Nolte

Jap. Wollte auch Hakimi schreiben. Keine Ahnung, wie daraus Pischu wurde^^

Coutinhos Kaufoption "nicht preiswert"

sgwisco, Ort, Montag, 19.08.2019, 19:04 (vor 1710 Tagen) @ flix91
bearbeitet von sgwisco, Montag, 19.08.2019, 19:10

Zieh mal die BVB Brille aus! xD der Qualitätsverlust von Sancho zu Guerreiro ist mind. genauso groß wie von Thiago zu Goretzka.

Persönliche Meinung:

Neuer = Bürki
Alaba > Schulz
Hernandez > Akanji
Süle = Hummels
Kimmich > Pischu
Thiago > Weigl
Tolisso < Witsel
Müller < Reus
Coman > Hazard
Gnabry < Sancho
Lewa > Alcacer

6 Punkte für Bayern. 3 für Dortmund. 2x Unentschieden.

Rest:

Ulreich = Hitz
Pavard < Hakimi
Boateng > Zagadou
Martinez > Balerdi
Perisic = Guerreiro
Coutinho > Brandt
Davies = Bruun Larsen
Sanches = Dahoud
Arp < Götze
Cuisance > Raschl
Goretzka > Delaney

Auch hier 5x Bayern, 1x Dortmund, 4x Unentschieden

Ingesamt hat Bayern immer noch den besseren Kader. Unsere Chance besteht darin, dass die Bayern in den Medien und generell aktuell keine gute Form abgeben und sich gewissermaßen selbst unter enormen Druck setzen mit Aussagen wie "wenn sie wüssten...". Dies gepaart mit unterqualifizierten und größenwahnsinnigen Verantwortlichen wie Kovac, Brazzo und Höneß sorgt zusätzlich für Unruhe in Mannschaft und Umfeld. Zusätzlich ist der Kader zwar nominell sehr gut, aber im Gegendatz zu unserem eher klein und sehr unausgewogen. Wenn Alaba und Kimmich ausfallen, muss man Innenverteidiger auf den Außen aufstellen - Hernandez und Pavard können das zwar, aber dann wirds woanders recht knapp..auch haben sie außer Martinez keinen richtigen 6er

Coutinhos Kaufoption "nicht preiswert"

sgwisco, Montag, 19.08.2019, 21:53 (vor 1710 Tagen) @ sgwisco

Ähm, du wiederholst im Prinzip das, was ich gesagt habe...
Und Goretzka ist einfach kein Thiago-Ersatz. Das, was Sancho bringt, kann Hazard, natürlich in deutlich schlechterer Qualität, bringen. Es geht weniger um individuelle Qualität, sondern um Spielertypen. Da finde ich, dass wir einfach besser aufgestellt sind, was Ersatz angeht.
Dass Bayern individuell auf den meisten Positionen besser besetzt sind, stimmt natürlich und das habe ich auch geschrieben.

Coutinhos Kaufoption "nicht preiswert"

pitynho83, FFM, Montag, 19.08.2019, 17:10 (vor 1710 Tagen) @ flix91

Wenn bei uns Sancho und Reus ausfallen, spielen da halt Stand jetzt Gueirrero und Brandt. Der Qualitätsverlust ist nicht so massiv, wie wenn denen Thiago wegbricht. Weder Tolisso noch Goretzka können ihn ersetzen. Nicht weil sie schlecht sind, im Gegenteil. Sie haben aber einfach andere Stärken, ihnen fehlt für Technik, Übersicht und Genialität.
Wenn bei uns Hummels und Schulz ausfallen, spielen da Zagadou und Pischu. Auf der Bank haben wir dann immer noch Schmelle und Balerdi, zur Not kann Weigl in die IV rücken und Delaney kommt rein. Oder Witsel spielt als alleiniger 6er. Und Morey hat sehr gute Eindrücke hinterlassen.
Brandt hat eine ideale Position, da spielt aber halt Reus. Er kann aber auch ein links spielen. Und Favre ist auch nicht so festgelegt auf ein System wie Kovac aktuell noch. Aber eventuell ändert sich das bei Kovac auch.
Bei Paco und Götze gebe ich dir Recht. Wobei ich sagen würde, dass Götze im Umfeld ne weniger tragende Rolle spielt als Müller und es weniger Probleme macht.

Das waren ja nur Beispiele!

Ich will damit sagen, man darf nicht unsere Spieler in Ihrer Wertigkeit überhöhen und deren Spieler gleichzeitig niedriger einstufen als sie sind...

Ich sehe zB einen Davies derzeit auf einer Stufe mit Balerdi... beides sicher große Talente, aber haben ihre Klasse noch nicht auf großer Bühne beweisen können.
Ich sehe auch Reus wichtiger an als Lewandowski, da würde mir aber jeder Bayernfan widersprechen.

#BIAS

Coutinhos Kaufoption "nicht preiswert"

pitynho83, Montag, 19.08.2019, 19:14 (vor 1710 Tagen) @ pitynho83

Ich sehe auch Reus wichtiger an als Lewandowski, da würde mir aber jeder Bayernfan widersprechen.

Da würden dir nicht nur die Bayern-, sondern vermutlich auch die meisten Dortmund-Fans und sämtliche neutrale Beobachter widersprechen. Klar ist, dass Beide absolute Topspieler sind. Aber ich glaube, es dürfte relativ eindeutig sein, dass Bayern größere Probleme als wir bekommen würde, wenn Lewandowski bzw. Reus die halbe Saison lang ausfallen würden. Wir haben mindestens Brandt und Götze, die Reus' Position auch sehr gut spielen können, wenn auch in etwas anderer Interpretation. Wenn Lewandowski lange ausfällt, muss dort dann schon Müller spielen, und der ist nun wirklich kein Mittelstürmer.

Coutinhos Kaufoption "nicht preiswert"

pitynho83, FFM, Montag, 19.08.2019, 19:42 (vor 1710 Tagen) @ Nolte

Ich sehe auch Reus wichtiger an als Lewandowski, da würde mir aber jeder Bayernfan widersprechen.


Da würden dir nicht nur die Bayern-, sondern vermutlich auch die meisten Dortmund-Fans und sämtliche neutrale Beobachter widersprechen. Klar ist, dass Beide absolute Topspieler sind. Aber ich glaube, es dürfte relativ eindeutig sein, dass Bayern größere Probleme als wir bekommen würde, wenn Lewandowski bzw. Reus die halbe Saison lang ausfallen würden. Wir haben mindestens Brandt und Götze, die Reus' Position auch sehr gut spielen können, wenn auch in etwas anderer Interpretation. Wenn Lewandowski lange ausfällt, muss dort dann schon Müller spielen, und der ist nun wirklich kein Mittelstürmer.

...richtig, so würden es mir die Daten auch sagen!

Trotzdem würde ich niemals Reus gegen Lewandowski tauschen wollen

Damit wollte ich ja eben die BVB-affine, verzerrte Wahrnehmung verdeutlichen

Coutinhos Kaufoption "nicht preiswert"

pitynho83, Montag, 19.08.2019, 21:55 (vor 1710 Tagen) @ pitynho83

Ja, aber es geht doch nicht um einen Tausch der Spieler, sondern deren Rollen im Team und wie sie ersetzt werden können.

Coutinhos Kaufoption "nicht preiswert"

Ulrich, Montag, 19.08.2019, 14:40 (vor 1711 Tagen) @ bobschulz

so Rummenigge gerade auf der PK. Heißt doch zu deutsch er wird nicht gekauft, oder?

Dass man die Kaufoption zieht, dürfte recht unwahrscheinlich sein. Dazu müsste der Spieler schon alles in Grund und Boden spielen. Zudem hätten die Bayern dann noch ein weiteres Problem. Coutinho verdient sehr gut, wohl mindestens 25 Millionen Euro brutto. Das ist auch für Bayern-Verhältnisse sehr viel. Eine Saison lang kann man das sicherlich rechtfertigen. Aber auf Dauer würde so etwas Begehrlichkeiten bei anderen Spielern wecken.

Coutinhos Kaufoption "nicht preiswert"

Basti Van Basten, Romania, Montag, 19.08.2019, 14:37 (vor 1711 Tagen) @ bobschulz

so Rummenigge gerade auf der PK. Heißt doch zu deutsch er wird nicht gekauft, oder?

Das heißt, dass Coutinho diesen Preis nicht wert ist. Deutlicher kann man seine Wertschätzung nicht ausdrücken. :)

Coutinhos Kaufoption "nicht preiswert"

Basti Van Basten, Montag, 19.08.2019, 15:03 (vor 1710 Tagen) @ Basti Van Basten

Also entweder unterschätzen die Bayern immer noch, wie viel man für Weltklasse bezahlen muss oder sie wissen selbst, dass Coutinho nicht Weltklasse ist.
Man, ich bin wirklich froh, dass die Joao Felix nicht geholt haben. Der hat auch "nur" 125 Mio gekostet.

Coutinhos Kaufoption "nicht preiswert"

Basti Van Basten, Romania, Montag, 19.08.2019, 16:25 (vor 1710 Tagen) @ flix91

Man, ich bin wirklich froh, dass die Joao Felix nicht geholt haben. Der hat auch "nur" 125 Mio gekostet.

Oh ja, der Junge macht Spaß (solange er nicht bei Bayern spielt).

Hoffenheim bekommt bei Dolberg Konkurrenz aus Nizza

Thomas, Dortmund, Montag, 19.08.2019, 11:30 (vor 1711 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

https://www.kicker.de/4000000031571/transfermeldung/hoffenheim_bekommt_bei_dolberg_konkurrenz_aus_nizza

Eigentlich ist das gar keine wichtige Schlagzeile. Viel interessanter ist doch, warum Ajax Dolberg derzeit überall wie saures Bier anbietet.

transfermarkt.de/bericht-ajax-bietet-dolberg-in-europa-an-ndash-nizza-mit-interesse-auch-bayer-wieder-dran-/view/news/343312

Vor zwei Jahren wollten den alle (war ja auch damals mit Bosz im Paket im Gespräch), aber Ajax hat alles abgeblockt und im Oktober sogar verlängert. Was hat sich da so grundlegend geändert?

Hoffenheim bekommt bei Dolberg Konkurrenz aus Nizza

Talentförderer, Dortmund, Dienstag, 20.08.2019, 08:47 (vor 1710 Tagen) @ Thomas

One-hit-wonder. Ganz einfach. Zumindest nach jetzigem Stand.

Hoffenheim bekommt bei Dolberg Konkurrenz aus Nizza

Voomy, Berlin, Montag, 19.08.2019, 11:45 (vor 1711 Tagen) @ Thomas

Dolberg hat sich von seinen Verletzungen zwar erholt, aber seitdem ist er einfach nicht mehr der gleiche Spieler. Man sieht es auch schön, wenn er mal auf dem Feld ist. Immer noch riesiger Respekt davor in die Zweikämpfe zu gehen und er hat einfach kein Selbstbewusstsein mehr.

Wenn ich das richtig sehe hat er derzeit auch mehr Wahrscheinlichkeit nach Nizza als nach Hoffenheim zu gehen.

Bochum legt Einspruch ein (HSV, Jatta)

Thomas, Dortmund, Montag, 19.08.2019, 10:58 (vor 1711 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

*augenroll* wenn man es selbst nicht gebacken bekommt ....

https://www.kicker.de/755834/artikel/nach_pleite_gegen_hsv_auch_bochum_legt_einspruch_ein

Bochum legt Einspruch ein (HSV, Jatta)

Weeman, Hinterm Knauber, Montag, 19.08.2019, 15:49 (vor 1710 Tagen) @ Thomas

Dieser ganze Scheiß beschreibt Deutschland schon sehr gut.

Ich finde es einfach nur noch lächerlich und beschämend was hier abgeht weil die verkackte Zeitung was geschrieben hat. Das betrifft Verband und Vereine.
Als hätten wir Azaouagh etc. alle schon wieder vergessen.

Aber naja. Sobald man was für sich selbst rausschlagen kann... Nach mir die Sintflut.

Bochum legt Einspruch ein (HSV, Jatta)

Foreveralone, Dortmund, Montag, 19.08.2019, 22:44 (vor 1710 Tagen) @ Weeman

Dieser ganze Scheiß beschreibt Deutschland schon sehr gut.

Ich finde es einfach nur noch lächerlich und beschämend was hier abgeht weil die verkackte Zeitung was geschrieben hat. Das betrifft Verband und Vereine.
Als hätten wir Azaouagh etc. alle schon wieder vergessen.

Aber naja. Sobald man was für sich selbst rausschlagen kann... Nach mir die Sintflut.

Wenn es sich hier um einen deutsch bzw mitteleuropäischen und noch dazu ungeliebten Spieler von GE oder den Bayern handelt, dann würde der Tenor hier bei einigen mal ganz anders klingen. Aber klar, hier werden mal wieder die Rassismus-Fühler ausgestreckt. Ist so.

Bochum legt Einspruch ein (HSV, Jatta)

Weeman, Hinterm Knauber, Dienstag, 20.08.2019, 08:28 (vor 1710 Tagen) @ Foreveralone

Wenn es sich hier um einen deutsch bzw mitteleuropäischen ... handelt, dann würde der Tenor hier bei einigen mal ganz anders klingen.

Bei der Bild wahrscheinlich. Bei mir eher nicht.

Aber klar, hier werden mal wieder die Rassismus-Fühler ausgestreckt. Ist so.

Rassismus-Fühler. Voll schlimm sowas. Aber hast schon recht. Hat alles nichts mit nichts zu tun. Aber dann bitte nicht wundern.

Bochum legt Einspruch ein (HSV, Jatta)

Blarry, Essen, Montag, 19.08.2019, 22:51 (vor 1710 Tagen) @ Foreveralone

Weil's rassistische Kackscheiße ist, was die Bild da einmal mehr abzieht. Nicht mehr und nicht weniger. Das würde in die andere Richtung doch gar nicht passieren. Soll der FCA auch Einspruch gegen das 1:5 einlegen, weil irgendein drittklassiger Redakteur der Augsburger Allgemeinen vor kurzem John Travoltas Haar in Pulp Fiction gesehen hat und sich jetzt über Nico Schuuuuuulz' wahre Identität nicht sicher ist?
Ist übrigens die gleiche Drecksnummer wie mit Moukoko. Die sehen ja alle gleich aus und so.

Mal was anderes

Smeller, Dortmund, Montag, 19.08.2019, 12:02 (vor 1711 Tagen) @ Thomas

Angenommen der HSV verzichtet in der Zukunft auf Jatta und es stellt sich heraus, dass alles mit Jatta korrekt abgelaufen ist. Inwiefern hätte der HSV oder der Spieler Anspruch darauf mögliche Verluste bei der SportBild geltend zu machen. Sollte Jatta aus diesem Grund plötzlich nicht mehr spielen, würden ihm ja durchaus Prämien entgehen.

Mal was anderes

borussenglobe, monheim, Montag, 19.08.2019, 12:20 (vor 1711 Tagen) @ Smeller

Warum sollte der HSV auf den Spieler verzichten, wenn er keine Kenntnis hat, daß es begründete Zweifel an der Identität Jattas gibt. Er hat eine gültige Spielberechtigung, der Rest ist Spekulation und unerheblich. Jatta kann sich natürlich juristisch wehren.

Bochum legt Einspruch ein (HSV, Jatta)

Netzpirat, Düsseldorf, Montag, 19.08.2019, 11:55 (vor 1711 Tagen) @ Thomas

Ist natürlich klasse, das man erst das Ergebnis des Spiels abwartet und sich dann bei einer sportlichen Niederlage dazu entscheidet, dass Ergebnis anzufechten. Sorry lieber VFL, bei einem Punkt aus drei Spielen, solltest du dir zunächst mal Gedanken um deine eigene Leistung machen.

Wenn der Spieler nun nicht Jatta heißt, was macht das für einen Unterschied? Spielt der Junge anderen Fußball?

Bochum legt Einspruch ein (HSV, Jatta)

Netzpirat, Montag, 19.08.2019, 22:04 (vor 1710 Tagen) @ Netzpirat

Das Alter hätte bei seiner Ankunft in Deutschland definitiv einen Unterschied gemacht...

Bochum legt Einspruch ein (HSV, Jatta)

Thomas, Montag, 19.08.2019, 11:21 (vor 1711 Tagen) @ Thomas

Ich sehe das auch weiterhin so: Dem HSV liegt eine gültige Spielberechtigung des Spielers vor... was hat sich daran geändert?
Diese ist vom DFB erteilt worden, weil diesem ein gültiger Pass vorgelegt wurde.

Ob dieser jetzt mit Falschangaben erschlichen wurde, wie bisher ausschließlich die BLÖD behauptet, ist mMn komplett irrelevant für die Wertung der Spiele. Sollten diese miese Unterstellungen der BLÖD sich doch als wahr erweisen (was ich noch nicht mal glaube) kann (und sollte) das natürlich rechtliche Konsequenzen für die betroffene Person haben, klar. Aber selbst dann sehe ich nichts wie man den DFB oder gar den HSV in irgendeine "Schuld" drängen kann und gar eine Bestrafung in den Raum stellen kann.

Es ist nur erbärmlich da gegen die Wertung Protest einzulegen.

Bochum legt Einspruch ein (HSV, Jatta)

ralfson, Berlin, Montag, 19.08.2019, 11:54 (vor 1711 Tagen) @ RE_LordVader

Wenn der Spieler Bakery Daffeh ist und nicht Jatta, dann war er bereits Spieler in Gambia und hätte über das FIFA-System transferiert werden müssen. Das würde die Spielberichtigung aufheben. Allerdings fraglich, ob der HSV Konsequenzen tragen muss, es sei denn, es wird nachgewiesen, dass der HSV Kenntnis von all dem hatte.

Bochum legt Einspruch ein (HSV, Jatta)

ralfson, Montag, 19.08.2019, 12:00 (vor 1711 Tagen) @ ralfson

Wie gesagt: Es kann doch nicht in der Verantwortung des HSV liegen die Gültigkeit der vom DFB ausgestellten Spielberechtigung zu hinterfragen.

Und es ist auch nicht Job des DFB die Gültigkeit eines gültigen Passes anzuzweifeln.

Klar muss das für den Spieler Konsequenzen haben wenn er da eine Erschleichung begangen hat, aber doch nicht für diejenigen die sich auf rechtsgültige Dokumente verlassen haben.
Man muss sich doch auch mal die Konsequenzen überlegen, wenn klar gemacht wird, dass man sich auf diese Dokumente nicht verlassen kann...

Bochum legt Einspruch ein (HSV, Jatta)

Thomas, Montag, 19.08.2019, 11:42 (vor 1711 Tagen) @ RE_LordVader

Es ist nur erbärmlich da gegen die Wertung Protest einzulegen.

Erbärmlich finde ich eher, dass der HSV sich in Kenntnis des Protests der Nürnberger auf das Risiko einlässt, dass sämtliche Spiele, in denen der Spieler eingesetzt wird, gegen sich entschieden werden könnten.

Der VfL hat doch gar keine andere Wahl. Stell dir vor, du bist Vereinspräsident und teilst der Hälfte deiner Belegschaft am Ende der Saison mit, dass du diese entlassen musst, weil man wegen bis zu drei Punkten abgestiegen ist und man diese drei Punkte am grünen Tisch hätte gewinnen können. Das wäre erbärmlich.

Bochum legt Einspruch ein (HSV, Jatta)

bobschulz, MS, Montag, 19.08.2019, 11:50 (vor 1711 Tagen) @ Jurist81

Es ist nur erbärmlich da gegen die Wertung Protest einzulegen.


Erbärmlich finde ich eher, dass der HSV sich in Kenntnis des Protests der Nürnberger auf das Risiko einlässt, dass sämtliche Spiele, in denen der Spieler eingesetzt wird, gegen sich entschieden werden könnten.

Der VfL hat doch gar keine andere Wahl. Stell dir vor, du bist Vereinspräsident und teilst der Hälfte deiner Belegschaft am Ende der Saison mit, dass du diese entlassen musst, weil man wegen bis zu drei Punkten abgestiegen ist und man diese drei Punkte am grünen Tisch hätte gewinnen können. Das wäre erbärmlich.

Der VFL muss sicher so handeln.
Das Traurige ist doch, dass ein Bild- oder Sportbildbericht Recht in Unrecht umwandelt oder so tut, als könnte er das. So wie ich es verstehe, soll jetzt Bakary Jatta beweisen, dass er nicht ein anderer Bakary ist.
Der HSV geht ins Risiko (wenn man denn irgendwas von dem Artikel glaubt!!!), ja, aber eine vom DFB abgesegnete Spielberechtigung muss doch gültig sein, auf was soll man sich denn sonst verlassen können?
Sehe also eher den DFB in der Pflicht zu erklären: Ja, bis zum Beweis des Gegenteils ist Bakary Jatta Bakary Jatta und somit spielberechtigt.

Bochum legt Einspruch ein (HSV, Jatta)

Lenano, Montag, 19.08.2019, 11:47 (vor 1711 Tagen) @ Jurist81

Der HSV wird sich da mit Sicherheit ordentlich beim DFB abgesichert haben. Andernfalls wären sie ja schon sehr dumm wenn er trotzdem eingesetzt wird.
Ich kann mir nicht vorstellen das dem HSV da in irgendeiner Art Punktverlust drohen.

Bochum legt Einspruch ein (HSV, Jatta)

TobiHH, Montag, 19.08.2019, 13:44 (vor 1711 Tagen) @ Lenano

die haben sich doch alle beim dfb getroffen.
da er danach aufgestellt wurde, heisst es für mich, dass er wirklich so heisst.

Bochum legt Einspruch ein (HSV, Jatta)

Lenano, Montag, 19.08.2019, 11:56 (vor 1711 Tagen) @ Lenano

Bei einem normalen Verein würde ich dir zustimmen, aber hey, wir reden hier vom HSV...

Bochum legt Einspruch ein (HSV, Jatta)

stfn84, Köln, Montag, 19.08.2019, 11:44 (vor 1711 Tagen) @ Jurist81

Was soll der HSV denn machen?

Der Spieler hat eine gültige Spielberechtigung.

Bochum legt Einspruch ein (HSV, Jatta)

stfn84, Montag, 19.08.2019, 11:56 (vor 1711 Tagen) @ stfn84

Risikominimierung. Kann sein, dass man eine Erwägung vorgenommen hat: Punktgewinnwahrscheinlichkeitreduktion ohne Jatta gegen Wahrscheinlichkeit des Punkteabzugs wegen Einsatz des selbigen.

Da der Spieler aber nicht DER Unterschiedsspieler des HSVs ist, dürfte die Verschiebung der Sieg- oder Punktgewinnwahrscheinlichkeit so gering sein, dass sich das Risiko des Einsatzes nunmal nicht lohnt.

Bochum legt Einspruch ein (HSV, Jatta)

stfn84, Köln, Montag, 19.08.2019, 14:34 (vor 1711 Tagen) @ Jurist81

Bitte nochmal konkret:

Der HSV setzt einen Spieler mit gültiger Spielerlaubnis ein.

Eine Zeitung behauptet nun, dass Jatta ein Betrüger ist. Soll er deshalb nun vom HSV aus dem Spielbetrieb genommen werden, obwohl Nichts bewiesen ist und der DFB keine Einwände gegen einen Einsatz des Spielers hat?

Bochum legt Einspruch ein (HSV, Jatta)

Poeta_Doctus, Lands Between, Montag, 19.08.2019, 15:18 (vor 1710 Tagen) @ stfn84

Da würde ich mir als Spieler auch verarscht vorkommen.
"Jo, Jatta, wir stehen zu 100% hinter dir!" - "Warum stehe ich dann nicht im Kader fürs kommende Spiel?" - Ach, nur falls du uns doch bescheißt."

Untergetaucht statt weggestreikt?

Franke, Montag, 19.08.2019, 16:51 (vor 1710 Tagen) @ Poeta_Doctus

Da würde ich mir als Spieler auch verarscht vorkommen.
"Jo, Jatta, wir stehen zu 100% hinter dir!" - "Warum stehe ich dann nicht im Kader fürs kommende Spiel?" - "Ach, nur falls du uns doch bescheißt." "Die nervliche Belastung könnte zu groß sein."


Vielleicht wollte Daffeh wechseln, der Verein ihn aber nicht aus seinem Vertrag entlassen, denke ich mir gerade. Als Superstar in Europa streikt man sich dann weg und macht sich damit bei vielen Fußballfreunden unbeliebt. Ein junger Mann in Afrika könnte denken, vielleicht geht es auch anders.

Wundere mich immer mehr. Die Geschichte ist über zwei Wochen alt, ohne dass einem jemand das frühere Umfeld von Jatta oder Daffeh präsentiert.

Untergetaucht statt weggestreikt?

Weeman, Hinterm Knauber, Montag, 19.08.2019, 16:57 (vor 1710 Tagen) @ Franke

Wundere mich immer mehr. Die Geschichte ist über zwei Wochen alt, ohne dass einem jemand das frühere Umfeld von Jatta oder Daffeh präsentiert.

Die sollten sich in Punkto Spannungsbogen echt mal was von GZSZ abgucken.
Ist ja echt eine Zumutung.

Bochum legt Einspruch ein (HSV, Jatta)

Marc2006, Essen-Kettwig, Montag, 19.08.2019, 11:28 (vor 1711 Tagen) @ RE_LordVader

Ob erbärmlich oder nicht (das soll jeder für sich entscheiden) kann ich die Vereine grundsätzlich dahingehend verstehen, dass sie natürlich jetzt versuchen, das Maximum für sich rauszuholen. Das sind und werden immer die 3 Punkte bleiben. Wenn die am Ende über Auf-/Abstieg entscheiden, dann kräht nachher kein Hahn mehr danach, wie man die bekommen hat.

Ob die Berichte so stimmen oder nicht, das soll mir auch egal sein. Ich sehe es nämlich auch grundsätzlich so, dass ja der DFB jetzt noch einmal erneut mitgeteilt hat, dass die Spielberechtigung gültig ist. Es kann daher nicht am HSV sein, dass sie jetzt bei jedem Spieler den Stammbaum penibelst genau prüfen, um dort mögliche Lücken/Fehler zu entdecken. Sollten sich die Berichte als wahr herausstellen, dann sollte die aktuelle Spielgenehmigung entzogen werden (da aufgrund von Falschangaben "erworben") und es sollten irgendwelche strafrechtlichen (?) Verfahren eingeleitet werden. Das alles soll und darf aber die vergangenen Spiele nicht beeinflussen, da der HSV sich ja auf ein sogar als gültig bestätigtes Dokument bezieht. So sehr ich dem HSV Drama wünsche aber das geht dann halt doch etwas zu weit.

Bochum legt Einspruch ein (HSV, Jatta)

Kallewupp, Berlin, Montag, 19.08.2019, 11:26 (vor 1711 Tagen) @ RE_LordVader

Ich weiß nicht. Nürnberg hat den Stein ins Rollen gebracht und ich kann die Bochumer total verstehen. Man stelle sich vor, der DFB entscheidet zu Gunsten der Nürnberger, dann würde ich mich als (in diesem Fall) Bochumer schwarz ärgern nicht Einspruch eingelegt zu haben. Zu diesem Zeitpunkt hielte ich es für fahrlässig keinen Einspruch einzulegen.

Das Einzige was ich tatsächlich massiv traurig finde ist die Tatsache, dass man beim DFB in der Sache nicht zügiger weiterkommt. Das Thema muss halt vom Tisch.

Bochum legt Einspruch ein (HSV, Jatta)

Lenano, Montag, 19.08.2019, 11:50 (vor 1711 Tagen) @ Kallewupp

Das Einzige was ich tatsächlich massiv traurig finde ist die Tatsache, dass man beim DFB in der Sache nicht zügiger weiterkommt. Das Thema muss halt vom Tisch.

Dem DFB werden da aber doch auch die Hände gebunden sein.
Da wird jetzt garantiert von Ausländerbehörde etc Alles geprüft. Dazu gehört dann garantiert auch Rücksprache mit gewissen Instanzen in Gambia etc. Und dann wird man irgendwann wissen was Phase ist.
Der DFB wird aus meiner Sicht erst dann wieder aktiv werden können wenn alles geprüft wurde.

Bochum legt Einspruch ein (HSV, Jatta)

Kallewupp, Berlin, Montag, 19.08.2019, 15:39 (vor 1710 Tagen) @ Lenano

Ist sicher richtig, trotzdem kann ich beide Vereine gut verstehen und finde es in beiden Fällen nicht erbärmlich sondern ganz natürlich, dass man versucht seine Chancen zu wahren.

Coutinho-Wechsel nach München perfekt

Venceremos, Montag, 19.08.2019, 10:24 (vor 1711 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

Bayern: Über Vertragsinhalte haben beide Parteien Stillschweigen vereinbart.
Barca: Bayern Munich will pay 8.5 million euros and the player’s wages. The agreement also sees an option to buy for Bayern fixed at 120 million euros.

Das Gehalt soll wohl irgendwo zwischen 11 und 13,5 Mio € liegen - netto natürlich

Lasst uns mal abwarten

Elmar, Montag, 19.08.2019, 20:47 (vor 1710 Tagen) @ Venceremos

Ich bin erstaunt, wie schlecht Coutinho hier wegkommt. Es grenzt fast schon an einen Abgesang, bevor er einmal gegen den Ball getreten hat.
Ich hoffe nur, dass ihr Recht haben werdet.

Lasst uns mal abwarten

Elmar, Montag, 19.08.2019, 21:59 (vor 1710 Tagen) @ Elmar

Nö. Er ist ein guter Spieler. Aber halt nicht der Topstar, wie er von Fans, Verantwortlichen und vereinsnahen Medien des FC Bayern bezeichnet wird.
Er wird in der Liga sicher 20 Scorerpunkte sammeln können.

Was ein Vogel

Textmarker, Ort, Montag, 19.08.2019, 15:03 (vor 1710 Tagen) @ Venceremos

Hab Coutinho bisher kaum wahrgenommen, aber die paar Vorstellung-Bilder eben bei Sky News reichten mir schon. Was ein affektiertes Verhalten.

Glaube, da dürfen wir uns auch auf dem Platz auf einiges freuen..

Was ein Vogel

CrimsonGhost, Montag, 19.08.2019, 18:29 (vor 1710 Tagen) @ Textmarker

Hab Coutinho bisher kaum wahrgenommen, aber die paar Vorstellung-Bilder eben bei Sky News reichten mir schon. Was ein affektiertes Verhalten.

Glaube, da dürfen wir uns auch auf dem Platz auf einiges freuen..

Das Glaube ich nicht, der lebenslustige Coutinho muss am Samstag nach Ge, danach benötigt er eine Therapie und fällt bis zum Rückspiel aus, welches das Trauma dann erneut aufreißt.

Was ein Vogel

Johannes, Emsdetten, Montag, 19.08.2019, 16:01 (vor 1710 Tagen) @ Textmarker

Hab Coutinho bisher kaum wahrgenommen, aber die paar Vorstellung-Bilder eben bei Sky News reichten mir schon. Was ein affektiertes Verhalten.

Glaube, da dürfen wir uns auch auf dem Platz auf einiges freuen..

In seiner Liverpooler Zeit war er auf dem Platz ein sehr angenehmer Spieler, kaum Fouls oder Schwalben, kein Reklamieren oder palavern.
Und die Zähne hat er sich zusammen mit Firmino machen lassen, warum auch nicht ?

Was ein Vogel

Schnippelbohne, Bauernland, Montag, 19.08.2019, 15:05 (vor 1710 Tagen) @ Textmarker

Aber offenbar derselbe Zahnarzt wie Kloppo. Da braucht man ja eine Sonnenbrille...

Coutinho-Wechsel nach München perfekt

homer73, Dortmund-Wellinghofen (oder Block 87), Montag, 19.08.2019, 14:05 (vor 1711 Tagen) @ Venceremos

Das Gehalt soll wohl irgendwo zwischen 11 und 13,5 Mio € liegen - netto natürlich

Ulis Steuerberater kennt 100 legale Steuertricks, mit denen brutto und netto ganz nah aneinander rücken.

Coutinho-Wechsel nach München perfekt

Sascha, Dortmund, Montag, 19.08.2019, 13:31 (vor 1711 Tagen) @ Venceremos

Würde irgendwie in den bayrischen Transfersommer passen, wenn Coutinho die erste Trainingswoche nicht größere Verletzung übersteht.

Coutinho-Wechsel nach München perfekt

Knolli, Montag, 19.08.2019, 13:26 (vor 1711 Tagen) @ Venceremos

Bester Spieler der Liga. Instant. Danke FCB <3

Coutinho-Wechsel nach München perfekt

Alex73 ⌂, Montag, 19.08.2019, 12:00 (vor 1711 Tagen) @ Venceremos

Die Leihgebühr ist tatsächlich relativ günstig. Aber letztlich ist das auch völlig irrelevant, ob da jetzt 8 oder 20 Millionen fällig sind.

Wenn man tatsächlich davon ausgeht, dass er nur ein Jahr bleibt, könnte das aber am Ende ein verdammt teurer Spaß werden. Die Bayern haben ihren eigenen Spielern und auch allen potentiellen Neuzugängen schön ins Schaufenster gestellt, was man bereit ist an Gehalt zu bezahlen. Das fand ich bei der geplanten Sane Verpflichtung schon grenzwertig, aber dort ging es ja immerhin um einen Kauf und man kann wohl auch nicht verhindern, dass irgendwelche Medien mit mehr oder weniger seriösen Summen spekulieren. Aber hier liegt das Gehalt wohl relativ gesichert auf dem Tisch. Sich das komplette Gehaltsgefüge kaputt zu machen durch einen Spieler der nach einem Jahr wieder weg ist, riecht schon sehr nach Verzweiflung. Aber sollen sie sich ruhig dafür feiern lassen.

Coutinho-Wechsel nach München perfekt

Guido, Montag, 19.08.2019, 11:10 (vor 1711 Tagen) @ Venceremos

Barca: Bayern Munich will pay 8.5 million euros and the player’s wages.

Die 8,5 Mio sind allerdings für so einen Spieler fast ein Schnäppchen. Barca hat 145 Mio für 4 Jahre Vertragslaufzeit bezahlt. Natürlich nicht mit der Intention, dass der Spieler verliehen wird oder nach 4 Jahren ablösefrei geht, aber wenn man Handgelder etc. bedenkt, dass haben die Bayern bzgl. der Leihgebühr keinen schlechten Deal gemacht... Die Frage ist halt, ob sie ihn in einem Jahr für 120 Mio kaufen würden. Das wäre für Barca wiederum ein guter Deal. Dass die Bayern das machen, kann ich derzeit (!) allerdings dann wiederum nicht glauben...

Coutinho-Wechsel nach München perfekt

guy_incognito, Rhein-Neckar, Montag, 19.08.2019, 11:17 (vor 1711 Tagen) @ Guido

Wie schon weiter unten diskutiert.

Überschlage den Bruttoverdienst, dann kommst du mit der Leihgebühr auf eine Summe deutlich jenseits der 30 Millionen. Ein teurer Spaß für eine Saison, zumal wir über einen (ehemaligen) Ersatzspieler sprechen, der Mitte 2020 zu 99 % nicht mehr in München spielen wird (120 Mio plus Gehalt können/ wollen die Bajuffen mit Sicherheit nicht stemmen).

Coutinho-Wechsel nach München perfekt

Guido, Montag, 19.08.2019, 11:22 (vor 1711 Tagen) @ guy_incognito

Überschlage den Bruttoverdienst, dann kommst du mit der Leihgebühr auf eine Summe deutlich jenseits der 30 Millionen. Ein teurer Spaß für eine Saison

Dass er nur eine Saison bleibt, glaube ich ja auch. Aber in der aktuellen Situation sind die 30 Mio in Summe Schadensbegrenzung zu einem vernünftigen Preis. Damit schonen die Bayern ja sogar ihre Liquidität um notfalls 2020 bei Sané doch noch ernst zu machen.

Coutinho-Wechsel nach München perfekt

stfn84, Köln, Montag, 19.08.2019, 11:32 (vor 1711 Tagen) @ Guido

Es gibt da ja durchaus unterschiedliche Szenarien:

Wenn Coutinho wie zu besten Zeiten spielt, wird Bayern dadurch einen Vorteil im Kampf um Titel haben und die Kosten von über 30 Millionen Euro dann auch reinspielen.

Wenn Coutinho eine ähnliche Rolle wie James übernimmt, dürfte es dann schon schwieriger werden.

Im Mannschaftskonstrukt der Bayern wird er wohl nur dann akzeptiert und keine Unruhe verursachen, wenn er seine Leistung vollends abruft.

Coutinho-Wechsel nach München perfekt

guy_incognito, Rhein-Neckar, Montag, 19.08.2019, 11:09 (vor 1711 Tagen) @ Venceremos
bearbeitet von guy_incognito, Montag, 19.08.2019, 11:25

James vom Hof jagen, um dann einen ähnlichen Spieler zu holen, der aber mal locker das Doppelte (brutto) kassiert. Das ist genau mein Humor.

Coutinho ist schon ein Guter, aber die Attraktion der Liga wird er mit Sicherheit nicht. Weder bei der WM für Brasilien, noch in den wenigen Barca-Spielen, die ich verfolgt habe, ist er mir als großer Unterschiedsspieler aufgefallen.

Feiern lassen sollte man sich in München für diese Verpflichtungen beileibe nicht. Es zeigt deutlich, dass man international nur noch die 2. Geige spielt, und sich mit Leihgeschäften von einer in die nächste Transferperiode hangeln muss.

120 Millionen Kaufoption für den Sommer 2020 sind schon eine ziemliche Hausnummer. Die würden sie vermutlich noch nicht mal für Leroy "den Erlöser" Sane ausgeben.

120 Mio Ablöse

Woif90, Montag, 19.08.2019, 11:06 (vor 1711 Tagen) @ Venceremos

Sollten die Bayern die Kaufoption ziehen, können sie sich ihre restlichen Wunschtransfers ala Havertz auch gleich in die Haare schmieren für nächstes Jahr!

120 Mio Ablöse

Ulrich, Montag, 19.08.2019, 13:25 (vor 1711 Tagen) @ Woif90

Sollten die Bayern die Kaufoption ziehen, können sie sich ihre restlichen Wunschtransfers ala Havertz auch gleich in die Haare schmieren für nächstes Jahr!

Aller Wahrscheinlichkeit nach ist Coutinho im nächsten Frühsommer wieder weg. Schlägt er allerding optimal ein, dann haben die Bayern ein "Problem".

120 Mio Ablöse

DJZigzag, Montag, 19.08.2019, 12:28 (vor 1711 Tagen) @ Woif90

Gratulation an die Bauern. Aber ganz schön teuer.

Sammer sollte wieder seine Götze 2013 Gedächtniszunge rausholen und mit Ihr Bravertz ab 2020 in Dortmund klarmachen. Reus ist auch schon 30 und immer noch anfällig - so hätten wir Ruhe auf der Position.Sancho dann schon im Winter im Pulisic Style für den doppelten Betrag transferieren ( 69x2) und Susi könnte dann wieder in Ruhe einen guten Job machen in der Rückrunde.
Dann machen wir so langsam das mit Leverkusen was die Bauern jahrelang mit uns gemacht haben...ob es dann da auch mal eine Anti Dortmund Klausel gibt...? :)

120 Mio Ablöse

Smeller, Dortmund, Montag, 19.08.2019, 12:09 (vor 1711 Tagen) @ Woif90

Die Kaufoption ist da nur drin, damit Barca sich nicht vor den Mitgliedern und Fans verantworten muss. Genau wie bei Inter wird jedem klar sein, dass der Spieler nach einem Jahr wieder zurück ist.

120 Mio Ablöse

Johannes, Emsdetten, Montag, 19.08.2019, 12:20 (vor 1711 Tagen) @ Smeller

Die Kaufoption ist da nur drin, damit Barca sich nicht vor den Mitgliedern und Fans verantworten muss. Genau wie bei Inter wird jedem klar sein, dass der Spieler nach einem Jahr wieder zurück ist.

Ich denke wenn Couthino einschlägt, wird Bayern sicher versuchen ihn zu verpflichten.
Allerdings nicht zu dem Preis, da wird man sicherlich versuchen einen anderen Preis auszuhandeln.

120 Mio Ablöse

guy_incognito, Rhein-Neckar, Montag, 19.08.2019, 13:32 (vor 1711 Tagen) @ Johannes

Immer bedenken, dass Coutinho auch auf seinem Gehalt bestehen wird.

Selbst wenn sie ihn für 100 Millionen verpflichten sollten, wäre das bei einem 4-Jahresvertrag ein 200 Millionen Euro-Päckchen.

Damit wäre man recht handlungsunfähig, was weitere Transfers angeht und hätte ein recht steiles Gehaltsgefälle im Kader. Mir soll es recht sein, aber ich glaube nicht daran, dass dies eintreten wird.

Coutinho und Perisic sollen die Saison 2019/20 retten. Nicht mehr und nicht weniger.

120 Mio Ablöse

Smeller, Dortmund, Montag, 19.08.2019, 13:35 (vor 1711 Tagen) @ guy_incognito

Vor allem würde man dann die Gehälter der anderen Spieler anpassen müssen. Derzeit kann man ja immer noch so ein bißchen tricksen, indem man darauf verweist, dass das kein Gehalt ist, dass sie ausgehandelt haben. Also ist Coutinho streng genommen nicht Teil der Gehaltsstruktur.

120 Mio Ablöse

Ulrich, Montag, 19.08.2019, 14:43 (vor 1711 Tagen) @ Smeller

Vor allem würde man dann die Gehälter der anderen Spieler anpassen müssen. Derzeit kann man ja immer noch so ein bißchen tricksen, indem man darauf verweist, dass das kein Gehalt ist, dass sie ausgehandelt haben. Also ist Coutinho streng genommen nicht Teil der Gehaltsstruktur.

Das ist auch in meinen Augen der entscheidende Punkt. Der Spieler würde mit Sicherheit keine Abstriche beim Gehalt machen. Und das dürfte bei einer dauerhaften Verpflichtung die Begehrlichkeiten der Mitspieler wecken.

120 Mio Ablöse

Basti Van Basten, Romania, Montag, 19.08.2019, 12:22 (vor 1711 Tagen) @ Johannes

Die Kaufoption ist da nur drin, damit Barca sich nicht vor den Mitgliedern und Fans verantworten muss. Genau wie bei Inter wird jedem klar sein, dass der Spieler nach einem Jahr wieder zurück ist.


Ich denke wenn Couthino einschlägt, wird Bayern sicher versuchen ihn zu verpflichten.
Allerdings nicht zu dem Preis, da wird man sicherlich versuchen einen anderen Preis auszuhandeln.

Wenn Coutinho einschlägt, wird es bestimmt auch weitere Interessenten für ihn geben. Ich weiß nicht, ob Bayern da viel Verhandlungsspielraum bekommt.

120 Mio Ablöse

Johannes, Emsdetten, Montag, 19.08.2019, 12:28 (vor 1711 Tagen) @ Basti Van Basten

Die Kaufoption ist da nur drin, damit Barca sich nicht vor den Mitgliedern und Fans verantworten muss. Genau wie bei Inter wird jedem klar sein, dass der Spieler nach einem Jahr wieder zurück ist.


Ich denke wenn Couthino einschlägt, wird Bayern sicher versuchen ihn zu verpflichten.
Allerdings nicht zu dem Preis, da wird man sicherlich versuchen einen anderen Preis auszuhandeln.


Wenn Coutinho einschlägt, wird es bestimmt auch weitere Interessenten für ihn geben. Ich weiß nicht, ob Bayern da viel Verhandlungsspielraum bekommt.

Da gibt es so viele Varianten über die man verhandeln könnte, Ratenzahlung oder sie geben Thiago in Zahlung....

120 Mio Ablöse

Woif90, Montag, 19.08.2019, 11:57 (vor 1711 Tagen) @ Woif90

Genau deswegen werden sie es auch nicht machen.

Coutinho-Wechsel nach München perfekt

Phil, Montag, 19.08.2019, 11:02 (vor 1711 Tagen) @ Venceremos

Genau genommen sagte man mir, soll er 28.000.000 Euro (brutto) verdienen, so er auch hier und da mal eingesetzt wird.

Aber gut, wie ich ja nun lernte, ist er "mit Abstand" der beste Spieler, welchen die Liga nun hat. Da muss man halt auch entsprechend für zahlen.

MFG
Phil

Coutinho-Wechsel nach München perfekt

Knolli, Montag, 19.08.2019, 13:29 (vor 1711 Tagen) @ Phil

Ausm Bayern-Forum:
Die finanziellen Rahmenbedingungen sind beachtlich gut. Man mag über sportliche Entscheidungen streiten können, aber wirtschaftlich sind wir weiter ein sehr seriöser Club! 8,5Mio € Leihe ist ein top Deal!

Ja, das Gehalt ist üppig, aber das wäre bei einem Kauf eines Superstars in dieser Größenordnung immer so gewesen. Daher absolut fein.

Da hat Brazzo Barca ja ordentlich über den Tisch gezogen... ;)

Wirklich kein schlechter Deal

Basti Van Basten, Romania, Montag, 19.08.2019, 13:34 (vor 1711 Tagen) @ Knolli

Ja, das Gehalt ist üppig, aber das wäre bei einem Kauf eines Superstars in dieser Größenordnung immer so gewesen. Daher absolut fein.[/i]

Da hat Brazzo Barca ja ordentlich über den Tisch gezogen... ;)

Das nicht, aber der Deal ist wirklich gut für Bayern - sofern Coutinho besser performt als zuletzt bei Barca. Für etwa 30 Mio. Euro hätten sie einen Weltklassespieler ein Jahr unter Vertrag genommen. Hätten Sie Sane für 130 Mio. Euro gekauft und ihn mit einem 5J-Vertrag ausgestattet, hätte sie das auch um die 35-40 Mio.Euro pro Jahr gekostet.

Wir müssen diesen Deal jetzt nicht künstlich schlecht reden, sondern einfach mal abwarten ob er die Roten weiterhilft.

Wirklich kein schlechter Deal

Smeller, Dortmund, Montag, 19.08.2019, 13:45 (vor 1711 Tagen) @ Basti Van Basten

Wir müssen diesen Deal jetzt nicht künstlich schlecht reden, sondern einfach mal abwarten ob er die Roten weiterhilft.

Ich rede den Deal nicht künstlich schlecht, ich verweise nur auf die Daten von Coutinho als offensiver Mittelfeldspieler:

18/19 54 Spiele 11 Tore 5 Vorlagen
17/18 42/22/14
16/17 36/14/9
15/16 43/12/7
14/15 52/8/6
13/14 37/5/8

17/18 war seine beste Saison. Und ansonsten sehe ich da keinen Weltstar. Thorgan Hazard hat letzte Saison in 35 Spielen 13 Tore erzielt und 13 Vorlagen geliefert. Ganz genau eine Saison kann sich Coutinho davon abheben.

Wirklich kein schlechter Deal

Chappi1991 ⌂ @, Montag, 19.08.2019, 13:39 (vor 1711 Tagen) @ Basti Van Basten

Das nicht, aber der Deal ist wirklich gut für Bayern - sofern Coutinho besser performt als zuletzt bei Barca. Für etwa 30 Mio. Euro hätten sie einen Weltklassespieler ein Jahr unter Vertrag genommen. Hätten Sie Sane für 130 Mio. Euro gekauft und ihn mit einem 5J-Vertrag ausgestattet, hätte sie das auch um die 35-40 Mio.Euro pro Jahr gekostet.

Falsch. Das eine sind reale Kosten, das andere sind Buchwertverluste. Der Transferwert an sich bleibt erhalten (bis man den Vertrag auslaufen lässt). Wenn man ständig leiht, verliert man irgendwan an wirtschaftlicher Substanz.

Wirklich kein schlechter Deal

Basti Van Basten, Romania, Montag, 19.08.2019, 13:44 (vor 1711 Tagen) @ Chappi1991

Das nicht, aber der Deal ist wirklich gut für Bayern - sofern Coutinho besser performt als zuletzt bei Barca. Für etwa 30 Mio. Euro hätten sie einen Weltklassespieler ein Jahr unter Vertrag genommen. Hätten Sie Sane für 130 Mio. Euro gekauft und ihn mit einem 5J-Vertrag ausgestattet, hätte sie das auch um die 35-40 Mio.Euro pro Jahr gekostet.


Falsch. Das eine sind reale Kosten, das andere sind Buchwertverluste. Der Transferwert an sich bleibt erhalten (bis man den Vertrag auslaufen lässt). Wenn man ständig leiht, verliert man irgendwan an wirtschaftlicher Substanz.

Ja das war mir bewusst, habe es aber mal außen vor gelassen. Die wirtschaftliche Substanz ginge ja auch flöten, wenn ein Spieler seinen Vertrag erfüllt und dann ablösefrei wechselt. Das Risiko haben auch die Bayern. Der Unterschied ist ja nur, dass man bei Coutinho weiß, dass er reale Kosten verursacht, sofern man nicht die Klausel aktiviert.

Coutinho-Wechsel nach München perfekt

Micawber, Sauerland, Montag, 19.08.2019, 11:27 (vor 1711 Tagen) @ Phil


Aber gut, wie ich ja nun lernte, ist er "mit Abstand" der beste Spieler, welchen die Liga nun hat. Da muss man halt auch entsprechend für zahlen.

MFG
Phil


Wenn die Bayern die Liverpool-Version von Coutinho bekommen, ist er sicher einer der Spitzenspieler in der Bundesliga, aber auch nicht mehr. Kommt dagegen die Barcelona-Version haben sie nicht mal einen 1:1-Ersatz für James, von dem sie nun auch nicht unbedingt so enorm profitiert haben. (Wobei ich nicht zu beurteilen vermag, inwieweit Coutinho zum Bayern-Spielsystem passt oder eben nicht. Tendenziell dürfte die Barcelona-Spielweise dem Bayern-Spiel ja etwas ähnlich sein als der Liverpool-Fußball im vorletzten Jahr.)

Mit dem Transfer hat man nun aber zunächst wohl erstmal die Kritiker (insbesondere im eigenen Lager) ruhig gestellt. Und wenn auch das Gesamtpaket für ein Jahr (Leihgebühr plus Gehalt) einen selbst für die Bayern recht hohen Betrag ausmacht, hat man sich damit erstmal etwas Zeit gekauft, und das Verlustrisiko ist hier damit auf max. 35 Mio oder so begrenzt.

Sollte Coutinho an seine Liverpool-Glanzzeit anknüpfen, könnte man nach einer Weiterverpflichtung im nächsten Jahr die Transfers in etwas reduzierter Form weiterführen und z.B. Werner ablösefrei holen. Falls es nicht läuft, hätte man die Kohle für mindestens einen echten Kracher (Havertz oder Sanè).

Nebenbei sollten sie bei den Bayern aber regelmäßig ein paar Kerzen dafür aufsstellen, dass Lewandowski weiterhin von ernsthaften Verletzungen verschont bleibt. Ohne den dürften sie auch in der Bundesliga richtige Probleme bekommen.

Coutinho-Wechsel nach München perfekt

Smeller, Dortmund, Montag, 19.08.2019, 13:54 (vor 1711 Tagen) @ Micawber

Wenn die Bayern die Liverpool-Version von Coutinho bekommen, ist er sicher einer der Spitzenspieler in der Bundesliga, aber auch nicht mehr. Kommt dagegen die Barcelona-Version haben sie nicht mal einen 1:1-Ersatz für James, von dem sie nun auch nicht unbedingt so enorm profitiert haben.

Coutinho war auch bei Liverpool nicht so super. Gut, ich habe nur die Scorerdaten der vergangenen Jahre zusammengetragen, aber auch das hat Aussagekraft für einen Spieler, der in der Offensive spielt.

18/19 54 Spiele 11 Tore 5 Vorlagen
17/18 42/22/14
16/17 36/14/9
15/16 43/12/7
14/15 52/8/6
13/14 37/5/8

17/18 ist er im Winter zu Barca gegangen. Da hat er so richtig dominiert. Aber davor waren seine Werte auch nicht überragend.

Coutinho-Wechsel nach München perfekt

Micawber, Sauerland, Montag, 19.08.2019, 15:26 (vor 1710 Tagen) @ Smeller

Coutinho war auch bei Liverpool nicht so super. Gut, ich habe nur die Scorerdaten der vergangenen Jahre zusammengetragen, aber auch das hat Aussagekraft für einen Spieler, der in der Offensive spielt.

18/19 54 Spiele 11 Tore 5 Vorlagen
17/18 42/22/14
16/17 36/14/9
15/16 43/12/7
14/15 52/8/6
13/14 37/5/8

17/18 ist er im Winter zu Barca gegangen. Da hat er so richtig dominiert. Aber davor waren seine Werte auch nicht überragend.


Könnte man also so zusammenfassen: Eine Halbserie Weltklasse, dann vielleicht noch einige Zeit internationale Klasse und ansonsten nicht schlecht aber bei weitem auch nicht herausragend.

Muss man jetzt halt sehen, wie gut er sich ins Bayern-Spiel einfügt. Und Rummenigge hat ja wohl schon angedeutet, dass man ihn wohl eher nicht verpflichten wird. Schlimmstenfalls wird man die ca. 35 Mio dann halt für einen gehobenen Kaderspieler ausgegeben haben.

Das können die Bayern sich durchaus leisten und sollte keine all zu großen Auswirkungen auf die weiterenTransferaktivitäten im nächsten Sommer haben. Ob sie sich da mehr als nur einen Top-Transfer (z.B. Sané oder Havertz) leisten können, darf man eh bezweifeln.

Coutinho-Wechsel nach München perfekt

Guido, Montag, 19.08.2019, 11:14 (vor 1711 Tagen) @ Phil

Aber gut, wie ich ja nun lernte, ist er "mit Abstand" der beste Spieler, welchen die Liga nun hat. Da muss man halt auch entsprechend für zahlen.

Darüber musste ich auch lachen. Die Bayern haben die Medien noch ganz gut im Griff, wenn man das so sieht. Havertz und Sancho dürften im Marktwert deutlich drüber liegen und der Fußballer des Jahres Marco Reus und natürlich Robert Lewandowski dazu deutlich wertvoller für ihre Mannschaft sein.

Coutinho-Wechsel nach München perfekt

Eisen, DO, Montag, 19.08.2019, 12:50 (vor 1711 Tagen) @ Guido

Die Aussage kam ja immerhon von Marco Grujic, und der muss es ja wissen, der durfte Countinho im Training bei Liverpool schließlich den Ball hinterher tragen...

Coutinho-Wechsel nach München perfekt

Smeller, Dortmund, Montag, 19.08.2019, 13:56 (vor 1711 Tagen) @ Eisen

Der hielt es ja auch für eine gute Idee Lewandowski zum Tanz zu bitten, als der Ball nicht mal in der Nähe war.

Coutinho-Wechsel nach München perfekt

Chappi1991 ⌂ @, Montag, 19.08.2019, 12:41 (vor 1711 Tagen) @ Guido

Aber gut, wie ich ja nun lernte, ist er "mit Abstand" der beste Spieler, welchen die Liga nun hat. Da muss man halt auch entsprechend für zahlen.


Darüber musste ich auch lachen. Die Bayern haben die Medien noch ganz gut im Griff, wenn man das so sieht. Havertz und Sancho dürften im Marktwert deutlich drüber liegen und der Fußballer des Jahres Marco Reus und natürlich Robert Lewandowski dazu deutlich wertvoller für ihre Mannschaft sein.

xS90

Lewandowski 1,13
Reus 0,86
Müller 0,81
Alcacer 0,74
Gnabry 0,61
Hazard 0,58
Sancho 0,57
Coutinho & Coman 0,50
Brandt 0,49

Coutinho-Wechsel nach München perfekt

krayzie09, Düsseldorf, Mittwoch, 21.08.2019, 21:38 (vor 1708 Tagen) @ Chappi1991

Die Marke RL9 ohne die ganzen geschenkten Elfmeter wahrscheinlich nur halb so gut..

Coutinho-Wechsel nach München perfekt

Alex73 ⌂, Montag, 19.08.2019, 15:06 (vor 1710 Tagen) @ Chappi1991

Auf welchen Zeitraum ist das denn bezogen.

Dafür dass Müller hier zum Teil als unfähig seine Schuhe selbst zu binden betitelt wird, ist die Quote (auch z.B. im Vergleich zu Sancho) doch verdammt hoch.

Coutinho-Wechsel nach München perfekt

Chappi1991 ⌂ @, Montag, 19.08.2019, 15:12 (vor 1710 Tagen) @ Alex73

Auf welchen Zeitraum ist das denn bezogen.

Dafür dass Müller hier zum Teil als unfähig seine Schuhe selbst zu binden betitelt wird, ist die Quote (auch z.B. im Vergleich zu Sancho) doch verdammt hoch.

Sind die letzten fünf Jahre. Im Vergleich zu manch anderem Spieler haben Lewandowski und Müller etc. mit dem Topclub in einer unterlegenen Liga natürlich einen statistischen Vorteil gegenüber Spielern, die in Spanien und England unterwegs sind. Das müsste man realistischerweise schon einpreisen.

Sancho war bei seinen paar Spielen im wesentlichen 18 Jahre alt. Diese Werte werden noch steigen. Wir vergleichen das ja hier in der Regel mit Spieler, die auf dem Höhepunkt der Karriere sind.

Coutinho-Wechsel nach München perfekt

Alex73 ⌂, Montag, 19.08.2019, 15:26 (vor 1710 Tagen) @ Chappi1991

Vielen Dank, auch für die Erläuterung.

Müller erinnert mich so an wenig an Großkreutz früher. Jedes Jahr hieß es, dieses Jahr reicht seine Qualität nicht mehr und am Ende hatte er wieder 30+ Spiele. Aber irgendwann wars dann doch soweit. Mal sehen, wie lange Müller da noch ran darf.

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guy_incognito, Rhein-Neckar, Montag, 19.08.2019, 13:24 (vor 1711 Tagen) @ Chappi1991

xS90

Heißt genau was?

Coutinho-Wechsel nach München perfekt

Chappi1991 ⌂ @, Montag, 19.08.2019, 13:36 (vor 1711 Tagen) @ guy_incognito

xS90


Heißt genau was?

Die statistisch erwarteten Scorer auf 90 Minuten gerechnet.

Coutinho-Wechsel nach München perfekt

Knolli, Montag, 19.08.2019, 13:32 (vor 1711 Tagen) @ guy_incognito

Expected scorers per 90 mins...schätze ich.

Coutinho-Wechsel nach München perfekt

guy_incognito, Rhein-Neckar, Montag, 19.08.2019, 13:34 (vor 1711 Tagen) @ Knolli

Expected scorers per 90 mins...schätze ich.

Ok, danke.

Und wieso "expected"? Ist das nicht die reale Statistik (der letzten Saison)?

Coutinho-Wechsel nach München perfekt

Basti Van Basten, Romania, Montag, 19.08.2019, 13:35 (vor 1711 Tagen) @ guy_incognito

Expected scorers per 90 mins...schätze ich.


Ok, danke.

Und wieso "expected"? Ist das nicht die reale Statistik (der letzten Saison)?

Selbst wenn, dann wäre es für diese Saison wieder "expected" :)

Coutinho-Wechsel nach München perfekt

guy_incognito, Rhein-Neckar, Montag, 19.08.2019, 13:38 (vor 1711 Tagen) @ Basti Van Basten

Ihr macht mich fertig.

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guy_incognito, Rhein-Neckar, Montag, 19.08.2019, 11:13 (vor 1711 Tagen) @ Phil

So ungefähr hätte ich den Bruttoverdienst auch überschlagen ohne ein Experte in den Steuerklassen zu sein ;)

Irgendwo schrieb einer im Thread, dass Lewandowskis Gehalt bei einer Vertragsverlängerung bis 2023 an diese Zahlen angepasst wird. 25-28 Mio Jahresgehalt für einen dann 34jährigen? Jau, das klingt nach vernünftigem Wirtschaften... oder ist dann doch nur die Ente, die ich dahinter vermute.

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Chappi1991 ⌂ @, Montag, 19.08.2019, 11:43 (vor 1711 Tagen) @ guy_incognito

So ungefähr hätte ich den Bruttoverdienst auch überschlagen ohne ein Experte in den Steuerklassen zu sein ;)

Ich bin immer wieder erstaunt, wieviel Menschen das Prinzip der Steuerklassen nicht verstehen. Die Steuerklasse ist völlig irrelevant für die Höhe der Steuer. Sie ist nur ein Abschlag und hat Einfluss auf den Zeitpunkt, wann ich wieviel der Steuer zahle, aber keinen auf die Gesamthöhe.

Man muss bei einem Fußballer im Prinzip einfach nur den Spitzensteuersatz plus Solidarzuschlag nehmen und dann hat man relativ genau die Steuerlast. Freibeträge, Sozialversicherung etc. sollten kaum ins Gewicht fallen.

Coutinho-Wechsel nach München perfekt

guy_incognito, Rhein-Neckar, Montag, 19.08.2019, 13:22 (vor 1711 Tagen) @ Chappi1991

Ich bin immer wieder erstaunt, wieviel Menschen das Prinzip der Steuerklassen nicht verstehen. Die Steuerklasse ist völlig irrelevant für die Höhe der Steuer. Sie ist nur ein Abschlag und hat Einfluss auf den Zeitpunkt, wann ich wieviel der Steuer zahle, aber keinen auf die Gesamthöhe.

Der Ausdruck der Steuerklasse ist ein Tippfehler meinerseits, wollte eigentlich die Einkommenssteuer schreiben. Und ja, mir ist der Einfluss der Steuerklasse bewusst, bzw. dass es wurscht ist, ob man als Verheirateter 3/5 oder 4/4 hat (durch Selbsttest).

Es ging eher um die Schlupflöcher, für die man einen kleinen Beraterstab mit durchfüttert.

Coutinho-Wechsel nach München perfekt

Guido, Montag, 19.08.2019, 11:56 (vor 1711 Tagen) @ Chappi1991

Man muss bei einem Fußballer im Prinzip einfach nur den Spitzensteuersatz plus Solidarzuschlag nehmen und dann hat man relativ genau die Steuerlast. Freibeträge, Sozialversicherung etc. sollten kaum ins Gewicht fallen.

Na komm! Wenn der Ergomether ständig belegt ist, kann sich der Spieler doch zu Hause ein Arbeitszimmer einrichten und bis zu 1.250 EUR steuerlich absetzen... ;)

Coutinho-Wechsel nach München perfekt

Venceremos, Montag, 19.08.2019, 10:45 (vor 1711 Tagen) @ Venceremos

Früher (vor 10 Jahren) hat man mit 8,5 Mio (sehr gute) Spieler gekauft. Jetzt leiht man sie aus :o

Was sagte Uli noch über die Dembele-Aktion...?

ram1966, Dortmund, Montag, 19.08.2019, 10:39 (vor 1711 Tagen) @ Venceremos

Bayern: Über Vertragsinhalte haben beide Parteien Stillschweigen vereinbart.
Barca: Bayern Munich will pay 8.5 million euros and the player’s wages. The agreement also sees an option to buy for Bayern fixed at 120 million euros.

Das Gehalt soll wohl irgendwo zwischen 11 und 13,5 Mio € liegen - netto natürlich

"Dembélé würde bei mir 100.000 Euro Strafe bekommen, jeden Tag!"

Das gab er zu dem Streik von Dembele zum besten. Nun, nachdem sich Coutinho erfolgreich zu Barca gestreikt hatte, dort offensichtlich nicht zurecht kommt, schlägt der große FCB zu und erinnert sich an nichts mehr.

Passt insofern also schon zum großen FCB-mia-san-mia-Gehabe.

Ekelhaft!

Er steht doch zu seinem Wort

Nietzsche, Montag, 19.08.2019, 10:43 (vor 1711 Tagen) @ ram1966

"Dembélé würde bei mir 100.000 Euro Strafe bekommen, jeden Tag!"

Uli hat gewissenhaft die Papiere von Coutinho studiert und das Ergebnis war eindeutig: Der Mann heißt nicht Dembele! Auch nicht als Zweitname oder so.

Also alles in Ordnung.

Er steht doch zu seinem Wort

CrimsonGhost, Montag, 19.08.2019, 11:21 (vor 1711 Tagen) @ Nietzsche

"Dembélé würde bei mir 100.000 Euro Strafe bekommen, jeden Tag!"


Uli hat gewissenhaft die Papiere von Coutinho studiert und das Ergebnis war eindeutig: Der Mann heißt nicht Dembele! Auch nicht als Zweitname oder so.

Also alles in Ordnung.

Nicht das auf einmal festgestellt wird, das der ausländische Leiharbeiter Countinho heißt und ein kleiner Magier beim Geldvermehren ist.

Er steht doch zu seinem Wort

ram1966, Dortmund, Montag, 19.08.2019, 10:47 (vor 1711 Tagen) @ Nietzsche

"Dembélé würde bei mir 100.000 Euro Strafe bekommen, jeden Tag!"


Uli hat gewissenhaft die Papiere von Coutinho studiert und das Ergebnis war eindeutig: Der Mann heißt nicht Dembele! Auch nicht als Zweitname oder so.

Also alles in Ordnung.

Stimmt :-D

Coutinho-Wechsel nach München perfekt

virz3, Oberhausen, Montag, 19.08.2019, 10:37 (vor 1711 Tagen) @ Venceremos

Bayern: Über Vertragsinhalte haben beide Parteien Stillschweigen vereinbart.
Barca: Bayern Munich will pay 8.5 million euros and the player’s wages. The agreement also sees an option to buy for Bayern fixed at 120 million euros.

Das Gehalt soll wohl irgendwo zwischen 11 und 13,5 Mio € liegen - netto natürlich

Dann wird Lewa aber bald auch mehr Geld bekommen (müssen). Die Marke lässt sich doch nicht mit 16? Mio. brutto abspeisen, während Coutinho 13 netto verdient.

Ärger ist damit vorprogrammiert ;)

Coutinho-Wechsel nach München perfekt

ram1966, Dortmund, Montag, 19.08.2019, 10:40 (vor 1711 Tagen) @ virz3

Bayern: Über Vertragsinhalte haben beide Parteien Stillschweigen vereinbart.
Barca: Bayern Munich will pay 8.5 million euros and the player’s wages. The agreement also sees an option to buy for Bayern fixed at 120 million euros.

Das Gehalt soll wohl irgendwo zwischen 11 und 13,5 Mio € liegen - netto natürlich


Dann wird Lewa aber bald auch mehr Geld bekommen (müssen). Die Marke lässt sich doch nicht mit 16? Mio. brutto abspeisen, während Coutinho 13 netto verdient.

Ärger ist damit vorprogrammiert ;)

Auf sky90 hieß es gestern, dass Lewa seinen Vertrag bald bis 2023 verlängern würde und er dann der Spitzenverdiener bei den Roten ist. Coutinho schon berücksichtigt.

Coutinho-Wechsel nach München perfekt

Alones, Montag, 19.08.2019, 10:48 (vor 1711 Tagen) @ ram1966

Bayern: Über Vertragsinhalte haben beide Parteien Stillschweigen vereinbart.
Barca: Bayern Munich will pay 8.5 million euros and the player’s wages. The agreement also sees an option to buy for Bayern fixed at 120 million euros.

Das Gehalt soll wohl irgendwo zwischen 11 und 13,5 Mio € liegen - netto natürlich


Dann wird Lewa aber bald auch mehr Geld bekommen (müssen). Die Marke lässt sich doch nicht mit 16? Mio. brutto abspeisen, während Coutinho 13 netto verdient.

Ärger ist damit vorprogrammiert ;)


Auf sky90 hieß es gestern, dass Lewa seinen Vertrag bald bis 2023 verlängern würde und er dann der Spitzenverdiener bei den Roten ist. Coutinho schon berücksichtigt.

Damit werden die Bayern in Zukunft das Bale-Problem bekommen. Nämlich, dass man für Spieler, die man eigentlich schon aussortiert hat, keinen Abnehmer mehr findet. Wer soll denn solche Gehälter schon noch zahlen? Selbst wir hatten ja ähnliche Probleme, aber immerhin können wir noch nach Russland verkaufen. Die Bayern hingegen werden Schwierigkeiten haben, selbst in China einen Abnehmer zu finden, wie das Bale-Beispiel gezeigt hat.

Coutinho-Wechsel nach München perfekt

Basti Van Basten, Romania, Montag, 19.08.2019, 13:39 (vor 1711 Tagen) @ Alones

Damit werden die Bayern in Zukunft das Bale-Problem bekommen. Nämlich, dass man für Spieler, die man eigentlich schon aussortiert hat, keinen Abnehmer mehr findet. Wer soll denn solche Gehälter schon noch zahlen? Selbst wir hatten ja ähnliche Probleme, aber immerhin können wir noch nach Russland verkaufen. Die Bayern hingegen werden Schwierigkeiten haben, selbst in China einen Abnehmer zu finden, wie das Bale-Beispiel gezeigt hat.

Also im Fall von Lewa werden die Bayern das nicht so tragisch sehen. Sie haben ihn damals ablösefrei bekommen und er hat ihnen ja auch über die Jahre gute Dienste (zumindest in der Liga) geleistet und tut es immer noch.

Coutinho-Wechsel nach München perfekt

Alones, Montag, 19.08.2019, 14:04 (vor 1711 Tagen) @ Basti Van Basten

Damit werden die Bayern in Zukunft das Bale-Problem bekommen. Nämlich, dass man für Spieler, die man eigentlich schon aussortiert hat, keinen Abnehmer mehr findet. Wer soll denn solche Gehälter schon noch zahlen? Selbst wir hatten ja ähnliche Probleme, aber immerhin können wir noch nach Russland verkaufen. Die Bayern hingegen werden Schwierigkeiten haben, selbst in China einen Abnehmer zu finden, wie das Bale-Beispiel gezeigt hat.


Also im Fall von Lewa werden die Bayern das nicht so tragisch sehen. Sie haben ihn damals ablösefrei bekommen und er hat ihnen ja auch über die Jahre gute Dienste (zumindest in der Liga) geleistet und tut es immer noch.

Klar, im Falle von Lewandowski ist das nicht weiter wild. Nur werden sich in Zukunft auch andere Neuzugänge an den Gehältern von Coutinho & möglicherweise Lewandowski orientieren. Die Bayern haben sich mit dem Coutinho-Transfer mal eben das gesamte Gehaltsgefüge zerstört. Und das für einen Spieler, der diese Saison wohl nicht mehr als ein Platzhalter für Sane oder Havertz ist. Thiago & Alaba werden das aktuelle Geschehen sicherlich auch mit großer Aufmerksamkeit verfolgen. Selbst Neuer hat schon seinen Abschied angedeutet. Die Gehaltskosten werden explodieren. Und wenn sie dann mal doch einen Spieler loswerden wollen, werden sie Probleme bekommen, einen Abnehmer zu finden. Insgesamt ist die Transferpolitik alles andere als ideal. Meiner Meinung nach hätte es aus unserer Sicht nicht viel besser laufen können.

Coutinho-Wechsel nach München perfekt

Basti Van Basten, Romania, Montag, 19.08.2019, 14:39 (vor 1711 Tagen) @ Alones

Meiner Meinung nach hätte es aus unserer Sicht nicht viel besser laufen können.

Mit so einer schlechten Performance des gesamten Managements konnte man wirklich nicht rechnen. Ich befürchte aber, dass ihnen das im nächsten Transfersommer nicht wieder passieren wird.

Coutinho-Wechsel nach München perfekt

Ulrich, Montag, 19.08.2019, 14:49 (vor 1711 Tagen) @ Basti Van Basten

Meiner Meinung nach hätte es aus unserer Sicht nicht viel besser laufen können.


Mit so einer schlechten Performance des gesamten Managements konnte man wirklich nicht rechnen. Ich befürchte aber, dass ihnen das im nächsten Transfersommer nicht wieder passieren wird.

So lange sie ihre strukturellen Probleme in Management und Führung nicht in den Griff bekommen, würde ich das zumindest nicht ausschließen. Hoeneß und Rummenigge blockieren sich gegenseitig. Hoeneß will wohl zurücktreten, aber "nur ein bisschen". Und so lange er noch präsent ist, wird keine Ruhe einkehren.

Coutinho-Wechsel nach München perfekt

stfn84, Köln, Montag, 19.08.2019, 11:05 (vor 1711 Tagen) @ Alones

Mir wäre es sehr recht, wenn Bayern Spielern wie Lewandowski Brutto-Gehälter von über 25 Millionen Euro p.a. ermöglicht.

Coutinho-Wechsel nach München perfekt

Elmar, Montag, 19.08.2019, 11:48 (vor 1711 Tagen) @ stfn84

Lewandowski kann ich aber nachvollziehen.
Es gibt doch keinen adäquaten Ersatz, den die Bayern irgendwie locken könnten.
Und aktuell haben die Leistungsträger doch alle Trümpfe in der Hand. Die Bayern haben massive Probleme auf dem Markt. Wenn sie jetzt noch wichtige Spieler verlieren, wird es sehr ungemütlich.

Coutinho-Wechsel nach München perfekt

FliZZa, Sersheim, Montag, 19.08.2019, 11:50 (vor 1711 Tagen) @ Elmar

Lewandowski kann ich aber nachvollziehen.
Es gibt doch keinen adäquaten Ersatz, den die Bayern irgendwie locken könnten.
Und aktuell haben die Leistungsträger doch alle Trümpfe in der Hand. Die Bayern haben massive Probleme auf dem Markt. Wenn sie jetzt noch wichtige Spieler verlieren, wird es sehr ungemütlich.

Aber andersrum:
Hat Lewandowski noch einen großen Markt?
Mit dem Wunschziel Real wurde es ja auch nie was.

Und wo soll er denn jetzt noch den ganz großen Vertrag unterschreiben?
Glaube besser wie München wird es bei ihm nicht mehr.

Coutinho-Wechsel nach München perfekt

Elmar, Montag, 19.08.2019, 13:07 (vor 1711 Tagen) @ FliZZa

Die Stabilität von Lewandowski wird auch den anderen Vereinen nicht entgangen sein.

Aber ich weiß nicht, wie der Markt wirklich aussieht.

Coutinho-Wechsel nach München perfekt

Smeller, Dortmund, Montag, 19.08.2019, 12:07 (vor 1711 Tagen) @ FliZZa

Das andersrum kann man als neutraler Fan durchaus erörtern, aber als Bayernverantwortlicher heißt das nur, der Spieler verlässt ablösefrei den Verein und geht woanders hin. Bei den Bayern muss dann Ersatz her. Daher sitzt Lewandowski am längeren Hebel. Entweder er ist Spitzenverdiener oder er geht ablösefrei.

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Burgsmüller84, Montag, 19.08.2019, 13:11 (vor 1711 Tagen) @ Smeller

Du meinst, wenn er 33 ist. Wo ist das Problem?

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Smeller, Dortmund, Montag, 19.08.2019, 13:31 (vor 1711 Tagen) @ Burgsmüller84

Lass es mich umformulieren, entweder er wird Spitzenverdiener oder er und seine Berater bringen bis zu seinem Abgang Unruhe rein. Lewandwoski kann sich so ziemlich alles dort erlauben. Er ist der einzige Spieler, der unersetzlich ist.

Coutinho-Wechsel nach München perfekt

Flankengott ⌂ @, Dortmund, Montag, 19.08.2019, 11:54 (vor 1711 Tagen) @ FliZZa

Keine Ahnung...sehe ihn irgendwie in Turin für 2-3 gute verbleibende Jahre.

Coutinho-Wechsel nach München perfekt

Garum, Bornum am Harz, Montag, 19.08.2019, 10:28 (vor 1711 Tagen) @ Venceremos

Bayern: Über Vertragsinhalte haben beide Parteien Stillschweigen vereinbart.
Barca: Bayern Munich will pay 8.5 million euros and the player’s wages. The agreement also sees an option to buy for Bayern fixed at 120 million euros.

Das Gehalt soll wohl irgendwo zwischen 11 und 13,5 Mio € liegen - netto natürlich

Gerade mal so über Hartz 4.

Coutinho-Wechsel nach München perfekt

Nietzsche, Montag, 19.08.2019, 10:36 (vor 1711 Tagen) @ Garum

Bayern: Über Vertragsinhalte haben beide Parteien Stillschweigen vereinbart.
Barca: Bayern Munich will pay 8.5 million euros and the player’s wages. The agreement also sees an option to buy for Bayern fixed at 120 million euros.

Das Gehalt soll wohl irgendwo zwischen 11 und 13,5 Mio € liegen - netto natürlich


Gerade mal so über Hartz 4.

Ich hoffe doch sehr, dass Lewandowski seine große Bescheidenheit ablegt und sich endlich aus der Armutsfalle befreit. Spielt da seit Jahren für kleines Geld und jetzt kriegt der Neue auf einmal so viel? So geht das ja nicht.

Coutinho-Wechsel nach München perfekt

Flankengott ⌂ @, Dortmund, Montag, 19.08.2019, 10:39 (vor 1711 Tagen) @ Nietzsche

Der Mann spielt quasi ehrenamtlich da für den Stern des Süden...ich bin stark dafür, dass er....sry, seine Berater (er hat damit ja nie was zu tun) mal ganz konsequent nachfragen was da los ist

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