BVB-Newsthread vom 16.08.2019 - schwatzgelb.de

Aktuelle News rund um den BVB bitte in diesen Thread posten.

Tags:
News, Neuigkeiten, Newsthread, BVB

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Diese Frage ist die Überschrift eines wallsteet online Artikels. Ein wenig kann ich ja auch zahlen lesen und für mich sieht nach wie vor alles gut aus? Was soll so ein Artikel ? Als Ausblick gibt der Autor bärisch an. Das ist doch böswillige Meinungsmache oder was sieht er da? Warum der Kurs allerdings um 10 Prozent gefallen ist, verstehe ich auch nicht. Außer eben, dass der ganze Markt gefallen ist. Die Zahlen waren doch eigentlich gut? Was ist das für ein Blatt?

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Jeder kann seinen Unsinn in die Welt Posaunen. Früher hätte Dr Autor seine Meinung seinen 3 Freunden mitteilen können, heute lesen den Unsinn tausende Menschen.

Inhaltlich ist die Überschrift Quatsch. Der BVB ist kerngesund.

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Man muss sich eben daran gewöhnen, dass im Internet sehr viel Quatsch geschrieben wird. Wenn man sich selbst daran anpasst und die Dinge bewertet, die man liest, dann is das alles ja gar kein Problem mehr.

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Was soll so ein Artikel ? [... ] Warum der Kurs allerdings um 10 Prozent gefallen ist, verstehe ich auch nicht.

Was ich nicht verstehe ist weshalb man sich überhaupt für die BVB Aktie interessiert???

Hat man seinerzeit als Vehikel gewählt um das "Geschäft" mit den Profis zu professionalisieren.

Die Bedenken das weiterhin über den eV abzuwickeln konnte ich seinerzeit nachvollziehen und die, die heute noch stolz auf ihren "echten" eV sind könnten sich später vielleicht nochmal wundern wenn man dann plötzlich mal einen echten Fehler gemacht hat. Viel Glück, Ihr Schlümpfe...

Dass man dann dieses KGaA Dingens gegründet hat fand ich nicht so toll, dass unser geschätzte GeschFü aufgrund seiner überragenden Verdienste mit jährlich einigen Millionen abgefunden wird ist mir aber egal.

Dass dann der erste Grossaktionär dann ausgerechnet der dämliche Herr Homm war der in einigen Interviews ja sehr offen gesagt hatte dass er eigentlich die Aktien direkt an "russische Oligarchen" verschachern wollte hat dann aber direkt gezeigt wie weit man manche Türen geöffnet hat.

Und das ist ja der eigentliche Ärger mit diesem Aktiengeschäft: man kann nur noch sehr bedingt Einfluss nehmen wer sich so alles am "Geschäft" beteiligt.

Aber da wenigstens für mich auch die Profiabteilung nicht ausschliesslich dem "Geschäft" gewidmet ist- obwohl mir das auch ziemlich klar ist dass dieser Anteil immer weiter Raum greift- sind mir die Aktien und deren Entwicklung echt Wurst. Ist für mich wie ein Artikel aus dem Fanshop, ne Kaffeetasse oder sonst ein nettes Souvenir. Welches ein bisschen ein Eigenleben führt :-)

Spannend wird es erst wenn 50+1 mal fällt und man dann erst wirklich erkennen kann ob die volle Kontrolle des eV über die KGaA wirklich so funktioniert wie man sich das bei der Einführung versprochen hat.

Was dann im Wesentlichen von den dann handelnden Akteuren abhängen wird.

Ich hoffe, dass ich das dann nicht mehr erleben muss...

Bis dahin kann die Aktie wegen mir machen was sie will und die Schwätzer dürfen "analysieren" und schwafeln wie es grad geht- hat ja einen Grund warum im Wort "Analyist" das "anal" vorangestellt wird- is ja irgendwie fürn Arsch ;-)

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Spannend wird es erst wenn 50+1 mal fällt und man dann erst wirklich erkennen kann ob die volle Kontrolle des eV über die KGaA wirklich so funktioniert wie man sich das bei der Einführung versprochen hat.

Da hat 50+1 im Grunde nichts mit zu tun, da der Verein die GeschäftsführungsGmbH kontrolliert, und diese wiederum herrscht über die KGaA. Die BVB Aktien dagegen sind stimmrechtslos. Nur deshalb konnten ja auch so viele Aktien verkauft werden, ohne 50+1 zu verletzen.

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Das Konstrukt ist schon recht ausgefeilt und hat uns im Vergleich zu den Blauen (so über den Daumen gepeilt) ja bestimmt schon 300 Mio. Euro eingebracht und so lange die Aktionäre weiteren Kapitalerhöhungen tapfer zustimmen, ist da auch kein Ende in Sicht.

Verstehe von daher eigentlich nicht, wieso Clubs der Kragenweite Bremen, Gladbach etc. das nie in Erwägung gezogen haben, man müsste ja nicht mal an die Börse und könnte die Anteile dann eben auf Sponsoren und reiche Private verteilen.

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Das Konstrukt ist schon recht ausgefeilt und hat uns im Vergleich zu den Blauen (so über den Daumen gepeilt) ja bestimmt schon 300 Mio. Euro eingebracht und so lange die Aktionäre weiteren Kapitalerhöhungen tapfer zustimmen, ist da auch kein Ende in Sicht.

Verstehe von daher eigentlich nicht, wieso Clubs der Kragenweite Bremen, Gladbach etc. das nie in Erwägung gezogen haben, man müsste ja nicht mal an die Börse und könnte die Anteile dann eben auf Sponsoren und reiche Private verteilen.

Das haben wir wohl versaut. Weil unsere Aktie eben eine Dekade lang beschissen lief. So gesehen hat der BVB doppelt profitiert. Erst mehr Geld als alle anderen gehabt (was man allerdings sinnlos verjubelt hat) und durch den Misserfolg der Aktie alle anderen davon abgehalten, dass gleiche zu tun. Im Prinzip ist das Konstrukt aber sehr gut.

Was ich besser finde als Deinen Einwand. Hannover 96 hat genau das gleiche Komstrukt und könnte so problemlos viel Geld einsammeln. Man hätte gar keinen Grund gegen 50+1 zu verstossen. Insofern entlarvt sich Kind selbst, weil er einfach nur selbst billig die Kontrolle will. Den Club mit mehr Geld nach vorn zu bringen, wäre auch ohne Änderungen an 50+1 möglich.

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Fällt 50+1 könnte der BVB aber theoretisch Anteile an der Geshcäftsführung GmbH verkaufen.

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Richtig. Das ist theoretisch möglich.
Schleicheisen bezog sich in seiner Befürchtung aber explizit auf das Konstrukt der KGaA. Und da sehe ich eben kein Problem.

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Naja, die GmbH ist ja "leer" und hat ja dann eher den ideellen Wert, dass man mit ihr die Zügel in die Hand kriegt.

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Spannend wird es erst wenn 50+1 mal fällt und man dann erst wirklich erkennen kann ob die volle Kontrolle des eV über die KGaA wirklich so funktioniert wie man sich das bei der Einführung versprochen hat.

Was dann im Wesentlichen von den dann handelnden Akteuren abhängen wird.

Ich hoffe, dass ich das dann nicht mehr erleben muss...

Dann müsste erst einmal die Vereinssatzung dementsprechend geändert werden.

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Ich weiss, ich wollte hier auch keine schwarzen Gestalten an die Wand malen- entschuldigung wenn das so rüberkam: im Moment denke ich wir sind hier recht sicher aufgestellt und im Vergleich zu anderen Klubs deutlich abgeschotteter.

Ich hab mich trotzdem gefragt weshalb man dieses Theater mit der KGaA veranstaltet hat wenn für das primäre Interesse- dem ordentlichen Abwickeln von jeder Menge Geschäftsvorfällen die idealerweise auch ein wenig Geld erwirtschaften- auch die simpelste Kapitalgesellschaft gereicht hätte?

Und da wurde eben damals gesagt man wolle Investoren eben auch ermöglichen sich im grossen und grössten Umfang zu engagieren und der erste der das gemacht hat war eben Homm. Und das fand ich schlecht.

Und anders herum wird man immer weniger Leute finden die nur aus Liebe und Träumerei diese grossen Einlagen leisten- die wollen da üblicherweise einen Gegenwert für.

Aber nochmal: Ja, im Moment und so wie es gemacht ist kann derzeit wenig passieren!

Und damit wieder zur Ausgangsfrage: weil eben die BVB Aktie nichts mit einer "normalen" Aktie zu tun hat und nach vollständig anderen Gesetzmässigkeiten funktioniert (wenn es bei Wirtschaftsaktien überhaupt diese Gesetzmässigkeiten gibt...) braucht man diese auch nicht analysieren und sich über deren "Wert" keine Gedanken machen.

Is aber auch nicht verboten, is klar :-)

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So ganz zur Seite schieben kann man den Aktienwert allerdings nicht, weil davon auch abhängig ist, in wie weit eine Kapitalerhöhung vorgenommen werden kann.

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So wie ich das sehe gibt es aber doch zwei "Arten von Aktiengesellschaft":

eine "echte" Aktiengesellschaft war einmal als Instrument zur Unternehmensfinanzierung entwickelt worden: ein Unternehmen, welches Kapitalbedarf hat, kann an die Börse gehen und dort kleine Unternehmensanteile, Aktien, verkaufen. Das damit eingenommene Geld kann dann in den Ausbau des Geschäftes investiert werden un dim Falle unternehmerischen Erfolgs- wir kennen alle noch die Transformation von "Geld" in "Geld`" im "Kapital"...- dann nachher noch mehr Geld zu haben. Das dann, zumindest teilweise, in Form von Dividende wieder zu den Anteilseignern zurück kehrt.

Ein klassischer Aktionär hat also im Wesentlichen zwei Motive in Aktien eines Unternehmens zu investieren:

- Wertsteigerung der Aktie durch höhere Kurse die dann beim Verkauf der Aktie realisiert werden
- Dividendenzahlungen an die Aktionäre als "regelmässiges Einkommen" aus Aktienbesitz

Rund um dieses Finanzierungsinstrument hat dann die "Finanzindustrie"- ich mag das Wort eigentlich nicht weil dort eine Wertschöpfung suggeriert wird die mE nicht stattfindet sondern nur ausgedacht ist :-) - hat darum jede Menge Kasperkram mit "Futures" und "Bonds" und "Leerverkäufe" und watweissich für ähnlichen Blödsinn entwickelt die mit dem ursprünglichen Zweck nichts mehr oder nur noch wenig zu tun haben.

Nix gegen Aktienspekulation und ANALysieren- wer Spass dran hat soll das mal tun und sich dem freien Spiel der Kräfte am Markt und deren Fantasien hingeben :-)

Ehh, ja.

Und nun zur Borussen AG:

Der BVB hat genau einmal in der AG Geschichte eine Dividende bezahlt- das kann also nicht der Hauptgrund sein sich die Aktie zuzulegen

https://aktie.bvb.de/BVB-Aktie/Aktionaersstruktur zeigt, dass ca. 40% der Aktien von Personen oder Organisationen gehalten werden denen man sicherlich zutrauen kann dass sie sich im wesentlichen ums Vereinswohl kümmern wollen (und nicht zB um den eigenen Vorteilsgewinn wie zB bei einem Hedgefond der sich irgendwo einnistet um irgendwelche Strukturen zu ändern oder zu zerschlagen um hernach dann mit einem neuen Konstrukt eine "Wertsteigerung" herbeigeführt zu haben).

Weiterhin sind diese 40% immer in der Lage- Kommunikation und Interessensabstimmung vorausgesetzt- jede versuchte Marktmanipulation von aussen relativ einfach abzuwehren: dass Herr Singer und seine Elliotts mal versuchen bei uns einzugreifen ist also auch auf der AG Seite hoch unwahrscheinlich...

Und wenn man nun also eine unglaubliche Kapitalerhöhung beschliessen wollte um zB nochn Westfalenstadion zu bauen und der Aktienkurs ist für die gewünschte Emmission ein paar Groschen zu niedrig fängt halt ein Puma an Streuaktien fürn Milliönchen zu kaufen und das bemerkt dann ein ANALyst und schliesst messerscharf dass was im Busch ist und ein paar Schussels springen auf den Zug auf und *zack* ist man da wo man hinwill unn Omma Paschulke kann sich freuen dass ihre 5 Aktien nun 1,50 € mehr wert sind :-)

was ich damit und allem biisher geschriebenen sagen will:

Die BVB Aktie ist keine Aktie im herkömmlichen Sinn sondern für den BVB ein weitgehend internes Vehikel fürs finanzielle und Sponsoren- (ich hoffe NIE: Investoren-)management und für die breite Masse eben ein Fanartikel.

Ich wollte mir ja auch mal ein paar kaufen aber als ich mitbekommen habe dass ich mir die gar nicht unters Kopfkissen legen kann habe ich wieder Abstand davon genommen :-)

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Der BVB hat genau einmal in der AG Geschichte eine Dividende bezahlt- das kann also nicht der Hauptgrund sein sich die Aktie zuzulegen

Stimmt. Genau einmal. Nämlich 2013. Und dann nochmal 2014. Ja und nochmal 2015. Und 2016. 2017 auch. Ja und dann nochmal 2018.

Ehrlich, wenn man nicht mal so eine Kleinigkeit richtig auf die Reihe bekommt, wieso dann so einen langen Artikel schreiben?

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Entschuldige bitte vielmals: Du hast Recht- ich habe zum einen nicht gründlich recherchiert und offensichtlich einen Artikel aus 2013 gelesen und ich sollte nicht über Aktien und deren Handel schreiben!

Ich höre jetzt auch auf damit.

Aber wirklich ernsthaft und Interessehalber (und unbenommen davon wie Du oder wer auch immer zum Thema "Aktien und deren handel" steht) die Frage:

Hälst du die BVB Aktie tatsächlich für eine "ernsthafte" Aktie, also eine für die sich "klassische" Investoren interessieren sollten und sich im Wesentlichen "ganz genau so" wie eine BMW oder Deustche Bank Aktie verhält?

Ich verspreche auch nicht zu antworten ;-)

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Hälst du die BVB Aktie tatsächlich für eine "ernsthafte" Aktie, also eine für die sich "klassische" Investoren interessieren sollten und sich im Wesentlichen "ganz genau so" wie eine BMW oder Deustche Bank Aktie verhält?

Ich verspreche auch nicht zu antworten ;-)

Bin zwar nicht Chappi, versuch aber auch mal eine begründete Antwort zu geben.

Beim BVB gibt es schon noch einige Besonderheiten. Neben den Form der KGaA, durch die die Mitwirkungsmöglichkeiten der Aktionäre eingeschränkt sind, vor allem auch die Unwägbarkeiten des sportlichen Erfolgs, der für BVB auch kurzfristig immer noch ganz ausschlaggebend für die wirtschaftlichen Resultate ist. (So ist der Großteil des Umsatzwachstums im letzen Jahr auf die relativ gute CL-Saison mit hohen Punktprämien zurückzuführen.)

Andererseits gibt es z.B. die KGaA auch bei einigen anderen Konzernen, wo dies nicht so intensiv thematisiert wird wie beim BVB und bei den ganz großen börsennotierten Klubs können sich sportliche und wirtschaftliche Resultate auch mal über einen längeren Zeitraum voneinander abkoppeln (z.B. Manchester United).

Insofern halte ich auch den BVB für eine vollwertige Aktie, wobei es bei der Wahrnehmung in Investorenkreisen anscheinend so etwas wie die "Self Fulfilling Prophecy" gibt. Viele "Finanzexperten" und "Analysten" behandeln und besprechen die Aktie als Sonderfall bzw. als "Fanartikel" und häufig reagiert die Aktie dann auch so.

Längerfristig gesehen hat die BVB-Aktie in den letzten Jahren allerdings recht gut performt und dürfte dabei sicher auch die meisten der scheinbar so sicheren Werte (Banken, Energieversorger, Autohersteller etc.) locker in den Schatten gestellt haben. So viel an Wert verloren wie Deutsche Bank, Commerzbank oder RWE hat der BVB sicher nicht. Wer etwa vor vier, fünf oder sechs Jahren in den BVB als "Turnaround-Wert" investiert hat, dürfte ein gutes Geschäft gemacht haben.

Perpektivisch muss man allerdings mal abwarten. Für die nächsten zwei Jahren ist weiteres Umsatzwachstum schon nahezu sicher (TV-Vertrag, Ausrüster-Vertrag etc.). Ob es sich danach weiter in dem Maße wie zuletzt forstetzt, wird man dann erst sehen (z.B. der neue TV-Vertrag ab 2022, Auslands-TV-Vermarktung, mögliche CL-Reform). Möglicherweise gibt es auch erstmal eine Verschnaufpause bzw. Stagnation.

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Hältst Du die Amazon-Aktie für eine richtige Aktie? Die haben in ihrer Geschichte noch nie eine Dividende ausgeschüttet und angekündigt, dies auch nicht zu tun?

Hältst Du Apple-Aktien für richtige Aktien? Die haben in ihrer Geschichte bis 2012 nie eine Dividende ausgeschüttet und dies auch nur getan, weil kein Plan bestand, wie man mit den hohen Cashbeständen umgehen soll und die Anleger Druck gemacht haben?

Ist Vodafone eine richtige Aktie? Die haben seite 2012 eine Dividendenrendite von über 5% und seit 2006 nie eine Dividende von unter 4% und nur dreimal eine von unter 5% ausgeschüttet. Dummerweise zahlen sie diese nicht aus dem Gewinn, sondern in den letzten Jahren aus der Substanz, da sie keine Erträge erwirtschaften.

Zwei der drei vorgenannten habe ich aktuell im Portfolio. Das eine ist mein bestes Pferd, das andere mein schwächster Wert. Aus unterschiedlichen Gründen halte ich diese dennoch. Als richtige AKtie betrachte ich alle drei Werte zu sämtlichen Zeitpunkten ihrer Existenz. Ob es das richtige Anlagevehikel für dich oder mich ist, ist aber eine ganz andere Frage, als die Frage, ob das eine richtige Aktie ist.

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Mist, nun antworte ich doch aber wirklich nur zur Erklärung meines Schriebes (hatte sich Chappi ja gefragt warum ich Sermon schreibe wenn ich offensichtlich keine Ahnung habe...):

Bisher hatte ich immer zu wenig Geld um mich ernsthaft mit Aktienanlage zu beschäftigen, ich hab das immer in so Sachen wie Häusern, Rennmoppeds und ähnlichem versenkt.

Und nun, wo ich vielleicht mal auf den Gedanken kommen könnte ist mir der ganze Markt und Handel einfach zu weit von dem entfernt wofür er eigentlich mal gemacht wurde.

Das, was ich seinerzeit mal im Wirtschaftsteil meines Studiums gelernt habe gilt häufig nicht mehr, wenn ich Artikel wie den folgenden lese bin ich ein wenig ratlos:

https://www.iwd.de/artikel/708000000000000-dollar-82650/

(der Artikel war nur der erste der mir bei den Stichworten Finanzmarkt und Weltwirtschaftsleistung aus einigermassen seriöser Quelle angezeigt wurde, ist aber eben wieder nicht sehr tief recherchiert, ähnliche aus anderen Quellen gibt es aber zuhauf).

Wollte aber ja nicht weiter diskutieren sondern nur aufzeigen weshalb ich dem Aktienmarkt und all seinen Anhängseln skeptisch gegenüber stehe.

Mein Problem.

Und ich fänd es schön wenn Borussia einfach nur Fussball spielt und kein Unternehmen ist und ich fänd es schön wenn Aktien im wesentlichen dazu da sind Unternehmen zu finanzieren und beides ist lange nicht der Fall und wenn ich nicht aufpasse komme ich halt ins romantisieren und dann kommt sowas bei raus was dann Finanzfachleute gleich welcher Coleur dann ärgert- so wars nicht gemeint und nochmal und nun wirklich

Tschuldigung und ich bin nun ruhig!

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Alles gut. Und meiner Meinung nach sollte man ruig in Immobilien investieren, wenn man a) das EK hat, b) sich damit auskennt und c) damit einhergehend weiß, dass Immobilien Arbeit bedeuten.

Wenn das gegeben ist, kann mit Immobilien sehr viel leichter ein beträchtliches Vermögen aufbauen als mit Aktien.

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Alles gut. Und meiner Meinung nach sollte man ruig in Immobilien investieren, wenn man a) das EK hat, b) sich damit auskennt und c) damit einhergehend weiß, dass Immobilien Arbeit bedeuten.

Wenn das gegeben ist, kann mit Immobilien sehr viel leichter ein beträchtliches Vermögen aufbauen als mit Aktien.

Sehe ich nicht so. Zeig mir doch mal eine Immobilie, die 5% oder mehr Mietrendite einbringt.
Legst du das Geld in in einen MSCI World ETF an, bist du bei 7% Rendite im langfristigen Durchschnitt. Komm da erstmal mit einer Immobilie hin. Ich weiß, 7% waren es in letzten 30 bis 40 Jahren und das ist noch lang keine Garantie für die Zukunft. Aber bei Immobilien hast du ja auch Risiken wie Mietnomaden und Folgekosten (z.B. neues Dach, neue Heizung oder Straßenbaubeiträge). Da kannste besser Vonovia Aktien kaufen, die Arbeit den Profis machen lassen und Dividenden kassieren.

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Wenn du meinst. 5% Anfangsrendite, d.h. vereinfacht ein Kaufpreis zum 20fachen (wenn man die Erwerbsnebenkosten außen vor lässt) oder zum 17,875fachen bei Kaufnebenkosten von 12% sind keine Fantasiepreise im Ruhrgebiet. Die EK-Rendite ist aber ungleich höher auf Grund des Leverageeffekts bei Finanzierungen. Und klar, Mietausfallrisiken, Erhaltungsaufwand, etc. das muss alles berücksichtigt werden. Daher meine oben stehenden Einschränkungen. Aber glaub mir, in Deutschland gibt es vielmehr Vermögende, die das Vermögen mit Immobilien aufgebaut haben, als solche, die ein Vermögen am Kapitalmarkt gemacht haben und das ist auch heute noch gut möglich. Und das sage ich als jemand dessen Portfolio derzeit zu 27% aus MSCI-ETFs besteht.

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Warum der Kurs allerdings um 10 Prozent gefallen ist, verstehe ich auch nicht.

Dafür gibt es viele Gründe, vermute jedoch keinesfalls die finanzielle Lage des BVB. Börse halt, wollen mehr Anleger verkaufen als kaufen sinkt der Kurs ;-) Sorry fürs Klugscheissen. Vermute Gewinnmitnahmen vor dem Saisonstart. Prinzipiell hast jetzt 2 Möglichkeiten wenn für 6-7 Euro gekauft hast, Gewinn mitnehmen und darauf spekulieren dass die Bayern nach paar Wochen schon wieder souverän an der Spitze verweilen, dann kannst Ende Jahr wieder günstig nachkaufen und nächsten Sommer nach dem Rekordtransfer wieder arg Gewinn mitnehmen - oder darauf spekulieren dass der BVB Ende Jahr an der Tabellenspitze ist und dann verkaufen - oder noch länger halten.

Angesichts des Risikos ist es normal dass man eher dazu tendiert jetzt zu verkaufen als darauf zu spekulieren dass der BVB "Meister" wird, blöd gesagt. Die meisten Anleger dürften ja nicht BVB-Liebhaber sein und die Aktie mit ins Grab nehmen wollen - die wollen Gewinn. So oft wie möglich. Das Spiel kann man ja beliebig oft wiederholen.

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Immerhin hat ihm die reißerische, völlig deplatzierte Überschrift nun offenbar schon ein paar Klicks beschert. Und das war vermutlich auch der wesentliche Grund für den gesamten Artikel.

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Diese Frage ist die Überschrift eines wallsteet online Artikels. Ein wenig kann ich ja auch zahlen lesen und für mich sieht nach wie vor alles gut aus? Was soll so ein Artikel ? Als Ausblick gibt der Autor bärisch an. Das ist doch böswillige Meinungsmache oder was sieht er da? Warum der Kurs allerdings um 10 Prozent gefallen ist, verstehe ich auch nicht. Außer eben, dass der ganze Markt gefallen ist. Die Zahlen waren doch eigentlich gut? Was ist das für ein Blatt?

Wallstreet-Online ist eine Online-Börseninfo-Plattform mit Nachrichten und Diskusionsforen. In Deutschland wohl die größte oder zumindest eine der größten. Da schreiben bzw. veröffentlichen jede Menge "Analysten" ihre Berichte, zum Teil gibt es dabei natürlich auch die leider üblichen Manipulationsversuche.

Diese BVB-Analyse ist einerseits sehr oberflächlich und einseitig. So erwähnt der Autor zwar den Umsatz- und Gewinnrückgang, dass dies aber ausschließlich auf die die allgemein bekannte Situation bei den Transfer zurückzuführen war, erwähnt er mit keinem Wort, ebenso nicht die Steigerungen in allen anderen Bereichen.

Diese merkwürdigen Ausführungen zu den Verzerrungen bei den Ergebnissen durch Spielertransfers etc. sind wenig nachvolluiehbar, die Behauptung, dass sich der Verein möglicherweise finanziell übernommen habe, ist eine eher gewagte Vermutung, die er mit keinem Beleg irgendwie untermauert. Auch auf weitere anstehende Verbesserungen (weitere Steigerung bei Einnahmen aus dem TV-Vertrag etc.) geht er nicht ein.

Ich würde mal dagegen behaupten, dass sich die Situation keineswegs verschlechtert hat. Sollte man in der CL genausogut abschneiden wie im letzten Jahr, sollte ein weiteres moderates Umsatzwachstum (ohne Transfers) eigentlich schon feststehen, kann man positiv überraschen, ist sogar ein deutliches Plus drin. Zudem ist es nicht unwahrscheinlich, dass es im nächsten Sommer einen neuen Rekordtransfer gibt. Ein ähnlich schwaches Abschneiden in der CL wie im vorletzten Jahr wäre dagegen sicher nicht gut, aber selbst dann würde es wohl nicht dramatisch.

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Bin mal gespannt was er schreibt wenn Sancho nächstes Jahr für 150 + x nach UK geht
BVB : Die Sensation ?

Zeigt nochmal die Qualität von Börsenbriefen auf - wäre er gut an der Börse müsste er nicht diese Artikel verfassen :-)

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Ich denke so gern an unseren Analysten zurück, der gemeinsam mit Bankhaus Lump für den ein oder anderen Börsentipp sorgte.

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Der schippert gerade vor den Malediven herum auf einer Yacht, die er sich mit all seinen Börsentipps, die ihr Kretins geflissentlich überhört habt, verdient hat.

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Ich bin damals dick eingestiegen und hab dann die ganze Asche in MG19-Trikots gesteckt.

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Ich bin damals dick eingestiegen und hab dann die ganze Asche in MG19-Trikots gesteckt.

Noch dicker, und es wäre ein Max-Hummels-Schoki-Trikot geworden ;-)

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Ich bin damals dick eingestiegen und hab dann die ganze Asche in MG19-Trikots gesteckt.

Dick eingestiegen und ein MG19-Trikot. Da hattest du ja gleich zwei Sachen mit Mario Götze gemeinsam.

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Ich finde das schon sehr diskriminierend wie ihr mit dem armen kleinen Mario umgeht.

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Ach Sascha... :)

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"george", oder? :)

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Ja. Diese Sehnsucht.

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Das ist irgendwie an mir vorbeigegangen damals. Habe ich mir allerdings grade nochmal in meiner Mittagspause angeschaut und kann die Aufregung ehrlich gesagt nicht ganz nachvollziehen. Klar wollte der User seinen Blog pushen (was haben tiefgehende Diskussionen über die BvB-Aktie überhaupt in diesem Forum zu suchen?), aber ansonsten...kein Vergleich zB zum legendären "Jurten-Vermieter" ;D

PS: Zumindest schmunzeln musste ich aber als der gute george tatsächlich jedes einzelne mal CFO Thomas Treß geschrieben hat ;)

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Es waren wilde Zeiten damals.

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Diese Frage ist die Überschrift eines wallsteet online Artikels. Ein wenig kann ich ja auch zahlen lesen und für mich sieht nach wie vor alles gut aus? Was soll so ein Artikel ? Als Ausblick gibt der Autor bärisch an. Das ist doch böswillige Meinungsmache oder was sieht er da? Warum der Kurs allerdings um 10 Prozent gefallen ist, verstehe ich auch nicht. Außer eben, dass der ganze Markt gefallen ist. Die Zahlen waren doch eigentlich gut? Was ist das für ein Blatt?

Hier geht es übrigens zum Artikel:

wallstreet-online.de/nachricht/11680035-bvb-aktie-absturz-bundesliga-start

Es ist halt ein reines Börsenmagazin. Daher ist der Text halt aus deren Sicht geschrieben. Warum ist der Kurs gesunken. Zum einen, es liegt am Markt, der S-Dax ist ja auch in den letzten Tagen aufgrund der Wirtschaft gesunken. Ansonsten ist man ja bei einer Fußballaktie immer am Ergebnis gebunden. Er gibt an, wenn man gegen Augsburg verliert, kann der Kurs sinken. Aber was ist wenn man das Spiel (und ggf. die nächsten vier) gewinnt? Schon steigt der Kurs.

Für mich ein reiner Luftartikel.

Gruß

CHS

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Diese Frage ist die Überschrift eines wallsteet online Artikels. Ein wenig kann ich ja auch zahlen lesen und für mich sieht nach wie vor alles gut aus? Was soll so ein Artikel ? Als Ausblick gibt der Autor bärisch an. Das ist doch böswillige Meinungsmache oder was sieht er da? Warum der Kurs allerdings um 10 Prozent gefallen ist, verstehe ich auch nicht. Außer eben, dass der ganze Markt gefallen ist. Die Zahlen waren doch eigentlich gut? Was ist das für ein Blatt?

Ist nunmal so, dass an der Börse für viele nur die reine Zahl zählt. Umsatzsrückgang ist schlecht. Wie der zustande kommt, ist egal. Ist im Fußballbereich nunmal so, dass große Transfers die Zahlen stark beeinflussen. Ist anders als in der Wirtschaft. Dort kommt ja niemand und bietet für eine Maschine, die vor einem Jahr eingebaut wurde und die dann verkauft wird und durch eine neue ersetzt wird. Im Prinzip zeigt der BVB seit Jahre eine recht große Stabilität in Umsatz und Ergebnis - was Fußballunternehmen in der Regel immer abgesprochen wird.

Meine Expertenmeinung: Thomas Canali hat nicht die intellektuellen Möglichkeiten von Hans Leyendecker oder Markus Feldenkirchen. Insofern käme es nicht überrschend, wenn der Autor, wie der Artikel inklusive Kommasetzung andeutet, sich intellektuell übernommen hätte.

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Der Junge ist halt Webdesigner. Klar kann man auf seine Analyse hören, man kann sich seine Anlagetipps auch von seinem Metzger holen und damit gut fahren.

Die Analyse ist allerdings so schwach (BVB hat nicht die gleichen finanziellen Möglichkeiten wie Bayern und die PL-Vereine), beleuchtet nur sportliche Risiken des Auftaktsspiels und kommt mit einer Chartanalyse, die sich ausschließlich auf EINEN Wert bezieht, die 50er EMA, blendet sämtliche Fundamentaldaten aus und kommt dann mit dem grandiosen Tipp: "Setz ein Stopp-Loss bei 9,13 EUR." Das ist rein handwerklich ungeachtet der miserablen Zeichensetzung so schwach, dass nicht eine Aktie abstoßen würde auf Grund dieser Analyse.

Mein Tipp: BVB-Aktien mit einem Turbo von 1:100-Leverage auf einen Kurs von 11,00 EUR auf den 31.12.2019 longen.

Disclaimer: Der Autor hat keine einzige BVB-Aktie in seinem Portfolio und noch nie eine besessen, weil er sein Geld nicht auf Werte setzt, denen er emotional verbunden ist, weil das die Bewertung trübt.

Haftungsausschluss: Wer meinem Tipp folgt, hat einen an der Murmel, weil der Casino spielt. Wer ernsthaft Geld investieren möchte, sollte nicht auf Ratschläge im Netz hören.

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Ist ja nicht nur der Umsatzrückgang. Er unterschlägt bei seiner "Analyse" ja auch locker den Fakt, dass mit dem Anstieg der Spielerprämien auch eben ursächlich ein größerer sportlicher Erfolg, der für den Verein höhere Prämien als im vorherigen Geschäftsjahr erbracht hat, verknüpft ist.

Und dass die Einnahmensteigerung im Erfolgsfall die Prämienzahlungen an die Kicker übersteigen, sprich sich er Erfolg auch für den Verein bezahlt macht, muss man ja nicht extra erwähnen.

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Diese Frage ist die Überschrift eines wallsteet online Artikels. Ein wenig kann ich ja auch zahlen lesen und für mich sieht nach wie vor alles gut aus? Was soll so ein Artikel ? Als Ausblick gibt der Autor bärisch an. Das ist doch böswillige Meinungsmache oder was sieht er da? Warum der Kurs allerdings um 10 Prozent gefallen ist, verstehe ich auch nicht. Außer eben, dass der ganze Markt gefallen ist. Die Zahlen waren doch eigentlich gut? Was ist das für ein Blatt?

Ist nunmal so, dass an der Börse für viele nur die reine Zahl zählt. Umsatzsrückgang ist schlecht. Wie der zustande kommt, ist egal. Ist im Fußballbereich nunmal so, dass große Transfers die Zahlen stark beeinflussen. Ist anders als in der Wirtschaft. Dort kommt ja niemand und bietet für eine Maschine, die vor einem Jahr eingebaut wurde und die dann verkauft wird und durch eine neue ersetzt wird. Im Prinzip zeigt der BVB seit Jahre eine recht große Stabilität in Umsatz und Ergebnis - was Fußballunternehmen in der Regel immer abgesprochen wird.

Meine Expertenmeinung: Thomas Canali hat nicht die intellektuellen Möglichkeiten von Hans Leyendecker oder Markus Feldenkirchen. Insofern käme es nicht überrschend, wenn der Autor, wie der Artikel inklusive Kommasetzung andeutet, sich intellektuell übernommen hätte.

Toll, jetzt habe ich bereits alles abgestoßen. Oder besitzt du etwa selbst BVB-Positionen?

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Herrje, wenn das eine "Expertenmeinung" ist, dann ist das ja gruselig.

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Die Seite sieht schon mal nicht wirklich vertrauenserweckend aus.
Der Text dann ist mit dürftig noch wohlwollend beschrieben.
Ein "Analyst" der es dann nicht mal schafft zu erklären, wieso es zu einem Umsatzrückgang kam.
Dass solche Texte überhaupt veröffentlicht werden.

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gehört ja irgendwo auch zu den BVB-News.
Gestern hat er wieder getroffen und vorbereitet in der EL-Quali. Schon zum 2. Mal hintereinander bester Spieler seines Clubs. Sieht gut aus bisher...
Die Saison ist noch jung, aber Anpassungsschwierigkeiten scheint er keine zu haben...

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Da kann man nur hoffen, dass er zur Abwechslung doch mal verletzungsfrei bleibt und Spartak uns dann noch eine halbwegs vernünftige Ablöse von ca. 15 Mio zahlt. Gerne auch mehr, weiß ja nicht, ob die nen Geldgeber oder so haben.

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Gibt offenbar eine Option in Höhe von 8 Mio. Euro.

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Schade, bisschen wenig. Danke für die Info.

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Habe etwa 40 Minuten gesehen. Thun lag 1:0 in Führung (nach 2:3 im Hinspiel) und hatte das Spiel wirklich ganz gut im Griff und spielte einen schönen Fussball.

Dann fährt Moskau einen Konter über rechts und der Ball kommt auf Schürrle, der sehr, sehr viel Platz hat und dann nach innen zieht und einen zwar satten, aber schlecht platzierten Schlenzer absetzt. Der Torwart lässt den aber dann fallen (ordentlicher Bock) und ein Russe schiebt ins leere Tor ein.

Schürrles Tor resultiert dann aus einer Hereingabe, die er nur noch über den Linie drücken muss.

Insgesamt war er durchaus einsatzfreudig, aber im Zusammenspiel und Ballverarbeitung schon ziemlich mässig. Nach Moskaus Toren plätscherte das Spiel dann etwas dahin und Schürrle vergab noch eine nette Chance und nach 80 Minuten hatte er Krämpfe.

Irgendwie schwankt man da beim Zuschauen auch immer bisschen zwischen "Goodwill", weil er ja sicher kein schlechter Typ ist und noch einen Vertrag bei uns hat, und Verachtung im Sinne von: Dass spielerisch so unglaublich biedere Typen wie du auf dem Transfermarkt kumuliert wohl 100 Mio. Euro generieren und im Laufe ihrer Karriere mindestens 60 Mio. verdienen, zeigt exemplarisch, was im Fussball alles schief läuft.

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Naja seit seinem "Mimiimiii die deutschen Fans sind Schuld, die gönnen einem nichts!" Interview bin ich mir bei "guter Typ" nicht mehr so sicher. Etwas Selbstkritik wäre durchaus angebracht gewesen.

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Schürrle war in seiner ganzen Karriere immer darauf bedacht, dass er gute Verträge bekommt. Der ist immer schnell weiter gewechselt, wenn er ein besseres Angebot erhalten hat. Er ist der typische Fussball Söldner.

Absurd finde ich, dass er in den letzten 5 Jahren über 30 Millionen Euro verdient hat. Dafür, dass er zuletzt bei der Weltmeisterschaft 2014 gut war, ist das ein absurd hoher Verdienst.

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Schürrle war in seiner ganzen Karriere immer darauf bedacht, dass er gute Verträge bekommt.

Okay, wer nicht bei uns außer Schmelle?

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Trifft es ganz gut. Er hat niemandem etwas getan und es gibt als Person mit Sicherheit mehr als eine ganze handvoll Kicker, die deutlich unsymphatischer sind. Auf der anderen Seite sieht man ihn dann einen Ball anstoppen und muss bei der Vorstellung lachen, dass er es damit zum Multimillionär gebracht hat.

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Trifft es ganz gut. Er hat niemandem etwas getan und es gibt als Person mit Sicherheit mehr als eine ganze handvoll Kicker, die deutlich unsymphatischer sind. Auf der anderen Seite sieht man ihn dann einen Ball anstoppen und muss bei der Vorstellung lachen, dass er es damit zum Multimillionär gebracht hat.

Man sieht auch ein bisschen, wie sich die Zeiten geändert haben. Flemming Povlsen war damals auch sehr teuer und auch begrenzt erfolgreich, er war aber trotzdem ein Liebling. Bei Schürrle hingegen ist es schon krass, wie viel Abneigung und Häme ihm bei uns entgegenschlägt, obwohl er sich ja nie unkorrekt verhalten hat. Sicher nicht ganz vergleichbar, aber man sieht da schon, wie sich auch die Fans und die Erwartungen geändert haben.

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Ist aber auch eine viel größere Distanz zwischen Lebenswirklichkeit der Spieler und der Fans als früher. Aber ja, wenn ein Spieler sechs oder sieben Millionen Euro im Jahr fürs Fußballspiel bekommt, dann erwarte ich wirklich "große" Leistungen. Und da sah es bei Schürrle teilweise wirklich grotesk aus, wie ihm der Ball vom Fuß weggeflippert ist.

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Absolut. Verdeutlicht auch die krasse Entwicklung von Spielergehältern und wie weit sich diese Spielerwelt von der normalen entfernt hat.

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..weswegen Typen wie Thorsten Legat und Co. durch`s Reality-TV tingeln.

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...hat jetzt einen "gut dotierten" Vertrag bei TUS Bövinghausen (Landesliga)
...läuft!

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Sehe das nicht ganz so dramatisch. Es gibt sicherlich Spieler die weniger verdienen und eine bessere Technik haben. Aber das zeigt auch das Technik nicht alles ist. Schürrle hat genug Qualität um ein guter Bundesligaspieler zu sein und sogar um in der PL gut mitzuspielen.
Trotzdem ist er mehrfach, selbst für Fußball-Verhältnisse, über Wert transferiert und bezahlt worden - nur da kann er ja nichts zu.

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Wäre er Ein-Kontakt-Stürmer würde es nicht so auffallen. Insofern spielt er auf der falschen Position.

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BVB-Newsthread vom 16.08.2019 (BVB)

Hat sich der BVB finanziell übernommen?

Das Problem mit dem Internet

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I miss him

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Hat sich Thomas Canali intellektuell übernommen?

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Für Schü läufts ganz gut in Moskau...

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