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"Finals 2019", Berlin -Meisterschaften in 10Sportarten (Sonstiges)

Kruemelmonster09, Samstag, 03.08.2019, 12:48 (vor 1699 Tagen)

In Berlin finden heute und morgen zum ersten Mal die "Finals" statt.
Deutsche Meisterschaften in 10 verschiedenen Sportarten.

Heute überträgt die ARD, morgen das ZDF.
Für alle die, die vielleicht auch mal wieder ner anderen Sportart, neben dem Fußball ne Chance geben wollen.

Mit dabei:
Bahnradsport, Bogensport, Boxen, Kanu, Leichtathletik, Moderner Fünfkampf, Schwimmen, Turnen, Triathlon, Trial

Sieht so aus, als wäre man mit den Ergebnissen von den European Championships, aus dem letzten Jahr, sehr zufrieden.

Meiner Meinung nach könnte die Auswahl der Sportarten noch etwas frischer sein, aber es ist ein Hauch von Olympia.

"Finals 2019", Berlin -Meisterschaften in 10Sportarten

ottoLFC, Wien, Sonntag, 04.08.2019, 13:26 (vor 1698 Tagen) @ Kruemelmonster09

Klasse Format wie ich finde!

"Finals 2019", Berlin -Meisterschaften in 10Sportarten

ballsport, Weinheim, Samstag, 03.08.2019, 19:44 (vor 1699 Tagen) @ Kruemelmonster09

Was für ein 5000m Lauf von Konstanze Klosterhalfen!!!

"Finals 2019", Berlin -Meisterschaften in 10Sportarten

Stephanito, Samstag, 03.08.2019, 21:19 (vor 1699 Tagen) @ ballsport

Bei Nike in Oregon mit Alberto Salazar trainiert es sich wohl besser als in Deutschland.

"Finals 2019", Berlin -Meisterschaften in 10Sportarten

micha87, bei Berlin, Samstag, 03.08.2019, 21:38 (vor 1699 Tagen) @ Stephanito

Die Trainingsbedingungen sind elementar wichtig und wenn du komprimiert an einen Standort trainieren kannst mit den richtigen Trainingspartnern dann sind solche Leistungen eben auch möglich. Man muss sich ihre Physis nur einmal im Vergleich anschauen zu den anderen Teilnehmerinnen. Die wirkten teilweise zu muskulös oder noch etwas mehr "fraulich", genau diese ca. 0,5kg - 2kg machen den Unterschied auch aus. Sie wirkt eben wesentlich "drahtiger" bzw. einfach perfekt aus-trainiert. Wäre da noch Konkurrenz mit dabei gewesen, wäre da zeitlich vielleicht sogar noch ein wenig mehr gegangen. In Deutschland können die Athleten seit Jahrzehnten nur bedingt von dem Sport leben und werden nicht so finanziert wie die Athleten in anderen Ländern. Das Nike & Red Bull in den Sport investieren ist überall sichtbar, auch beim Marathon experimentiert Nike schon sehr lange daran die 2h-Marke zum fallen zu bringen.

"Finals 2019", Berlin -Meisterschaften in 10Sportarten

Talentförderer, Dortmund, Samstag, 03.08.2019, 23:01 (vor 1699 Tagen) @ micha87

Oder man trainiert bei einem Trainer, dessen Athleten oft mit Doping in Kontakt geraten.

Seine persönlichen Bestzeiten in einem Jahr so dermaßen zu verbessern...naja.

"Finals 2019", Berlin -Meisterschaften in 10Sportarten

simie, Krefeld, Montag, 05.08.2019, 11:24 (vor 1698 Tagen) @ Talentförderer

Es ist jetzt aber auch nicht so , dass es überraschend ist. Sie kommt nicht aus dem Nichts. Klosterhalfen gilt schon lange als die herausragende Läuferin des DLV. Jeder hat damit gerechnet, dass sie die deutschen Rekorde auf ihren Strecken früher oder später holt.

"Finals 2019", Berlin -Meisterschaften in 10Sportarten

stfn84, Köln, Montag, 05.08.2019, 11:12 (vor 1698 Tagen) @ Talentförderer

Ich habe solche Aussagen noch nie in Bezug auf Fußballprofis, die innerhalb kürzester Zeit ihre Leistungsfähigkeit eklatant steigerten, lesen können/dürfen/müssen.

Problem der Filterblase? Oder getreu dem Motto von Kaiser Franz "Doping bringt Fußballer gar nicht weiter"?

"Finals 2019", Berlin -Meisterschaften in 10Sportarten

waltrock ⌂ @, Montag, 05.08.2019, 11:22 (vor 1698 Tagen) @ stfn84

Ich fand das Interview im aktuellen Sportstudio schon sehr provokativ.

Da saß dieses eingeschüchterte Mädchen, völlig überfordert von der spontanen großen Bühne und wird mit der Frage an die Wand gestellt, ob ihre Leistungssteigerung mit Doping zu tun hat. Sie hatte hier definitiv kein Medientraining und war unglaublich nervös.
Wenn die BL wieder startet sitzt da wieder irgendein Bundesliga Spieler und wird nach Allgemeinplätzen befragt, die keine Sau interessieren.

Schon interessant, dass die gleichen Sportreporter in anderen Sportarten kritisch hinterfragen, beim Fussball es sich aber ja nicht mit den Konzernen und dem DFB bzw. der DFL verscherzen wollen.

"Finals 2019", Berlin -Meisterschaften in 10Sportarten

hardbreak, Ort, Montag, 05.08.2019, 11:33 (vor 1698 Tagen) @ waltrock

Leider Leider misst unsere Gesellschaft so gut wie immer mit zweierlei maß.
Und leider kann man die die das groß in der Öffentlichkeit machen ob Politiker, Wirtschaftsbosse oder Journalisten leider nicht an die Wand stellen und ins Kreuz verhör nehmen und sie Harrklein mit ihren Doppelten Standards konfrontieren.
Und so Wort für Wort zerpflücken.

"Finals 2019", Berlin -Meisterschaften in 10Sportarten

stfn84, Köln, Montag, 05.08.2019, 11:31 (vor 1698 Tagen) @ waltrock

Die junge Frau wurde grundsätzlich da etwas vorgeführt.
Schade.

Trotzdem wirkte sie sehr sympathisch.

"Finals 2019", Berlin -Meisterschaften in 10Sportarten

stfn84, Montag, 05.08.2019, 11:40 (vor 1698 Tagen) @ stfn84

Das Ungleichgewicht, wie kritisch andere Sportarten betrachtet werden und wie wenig im Vergleich zu Doping im Fußball gebracht wird, finde ich auch sehr fragwürdig. So extrem, wie hier zum Teil angedeutet, habe ich das im Sportstudio allerdings nicht empfunden. Klar, die Thematik war Teil des Videobeitrags und Klosterhalfen musste sich zwei, drei Fragen dazu gefallen lassen. Damit muss sie aber irgendwo auch gerechnet haben, oder nicht? Es käme mir jedenfalls recht unprofessionell vor, ohne Vorbereitung auf solche Fragen in ein Live-Interview zu gehen.
Und ich finde, sie hat das sogar recht gut gemacht. Jedenfalls hat sie durch ihre Antworten auf diese Fragen bei mir persönlich keine Sympathiepunkte verloren und ich fand sie auch glaubwürdig.

"Finals 2019", Berlin -Meisterschaften in 10Sportarten

Schaumkrone, Celle, Montag, 05.08.2019, 12:41 (vor 1697 Tagen) @ Nolte

Ich war überrascht wie nervös sie schien.
Wirkte auf mich wie eine 14 jährige, die zum ersten mal über Liebe spricht.
Kicher Kicher die ganze Zeit
Ich finde der Moderator hätte sie da ruhig etwas mehr an die Hand nehmen können und nicht mit den „Jahrhunderttalent“ Andeutungen in Verlegenheit bringen sollen

"Finals 2019", Berlin -Meisterschaften in 10Sportarten

Schaumkrone, Montag, 05.08.2019, 14:05 (vor 1697 Tagen) @ Schaumkrone

Vielleicht ist das einfach ihre Persönlichkeit. Ich habe Leute in meinem Freundeskreis, die im Berufsleben stehen, promovieren, und ähnlich drauf sind ;)

"Finals 2019", Berlin -Meisterschaften in 10Sportarten

stfn84, Köln, Montag, 05.08.2019, 11:54 (vor 1698 Tagen) @ Nolte

Ich wünschte mir nur, dass Fußballer/Offizielle auch ansatzweise so kritische Fragen gestellt bekämen. Dabei geht es nicht (nur) um Doping.

"Finals 2019", Berlin -Meisterschaften in 10Sportarten

Sascha, Dortmund, Montag, 05.08.2019, 11:35 (vor 1698 Tagen) @ stfn84

Da hält sich mein Mitleid in engen Grenzen, wenn man sich bewusst einem Team anschließt, das einen fragwürdigen Ruf hat und das permanent im Grenzbereich zum Doping operiert. Ist dann halt die Sache mit dem spielen mit den Schmuddelkindern.

"Finals 2019", Berlin -Meisterschaften in 10Sportarten

waltrock ⌂ @, Montag, 05.08.2019, 11:44 (vor 1698 Tagen) @ Sascha

Trotzdem wirst du kein Interview mit einem Fußballer finden, der zum Beispiel gefragt wird:
Hallo Herr XXX, sie haben in den ersten zwei Jahren bei Ihrem Verein den letzten Mist gespielt. In Ihrem Vorletzten Jahr spielen Sie nun die Sterne vom Himmel. Hat das etwas mit Ihrem Berater zu tun, der Sie zur Zeit jedem Verein anbietet und Sie einen großen Vertrag unterschreiben möchten? Würden Sie wegen Geld auch zu den Bayern gehen? Wie konnten Sie Ihre Leistung so steigern? Mit normalem Training doch kaum möglich?

"Finals 2019", Berlin -Meisterschaften in 10Sportarten

Talentförderer, Dortmund, Montag, 05.08.2019, 18:57 (vor 1697 Tagen) @ waltrock

Das eine hat mit dem anderen nichts zu tun. Das Thema hier ist eindeutig. Da frage ich nicht nach Doping im Fußball. Nach Guardiola, Fuentes, Freiburg, Madrid, Barcelona, Juve ist es klar, dass dort gedopt wird.

"Finals 2019", Berlin -Meisterschaften in 10Sportarten

Sascha, Dortmund, Montag, 05.08.2019, 11:48 (vor 1698 Tagen) @ waltrock

Trotzdem wirst du kein Interview mit einem Fußballer finden, der zum Beispiel gefragt wird:
Hallo Herr XXX, sie haben in den ersten zwei Jahren bei Ihrem Verein den letzten Mist gespielt. In Ihrem Vorletzten Jahr spielen Sie nun die Sterne vom Himmel. Hat das etwas mit Ihrem Berater zu tun, der Sie zur Zeit jedem Verein anbietet und Sie einen großen Vertrag unterschreiben möchten? Würden Sie wegen Geld auch zu den Bayern gehen? Wie konnten Sie Ihre Leistung so steigern? Mit normalem Training doch kaum möglich?

Weil die Fragen ja auch ziemlicher Stuss wären. Doping macht im Fußball wirklich nicht aus einem durchschnittlichen Kicker einen tollen. Da geht es in meinen Augen eher um Ausdauer, aber auch Schmerzunempfindlichkeit und Regeneration nach Verletzungen.

"Finals 2019", Berlin -Meisterschaften in 10Sportarten

waltrock ⌂ @, Montag, 05.08.2019, 11:57 (vor 1698 Tagen) @ Sascha

Gibt es da wissenschaftliche Belege für?

Vielleicht habe ich durch Training eine gute Technik und gute Geschwindigkeit, kann die aber nicht über das gesamte Spiel wegen Erschöpfung zeigen. Dann kann ich schon in der 70. Minute Weltklasse zeigen, da ich vorher meinen Gegenspieler müde gelaufen bin. Finde da Sancho als gutes Beispiel. Die ersten 5 Läufe sind seine Gegner noch fit und können ihn bremsen. Zum Ende des Spiels werden seine Tricks immer effektiver, da die Müdigkeit einsetzt. Ich finde daher schon, dass Doping Spieler besser machen kann.

"Finals 2019", Berlin -Meisterschaften in 10Sportarten

Sascha, Dortmund, Montag, 05.08.2019, 12:00 (vor 1698 Tagen) @ waltrock

Gibt es da wissenschaftliche Belege für?

Vielleicht habe ich durch Training eine gute Technik und gute Geschwindigkeit, kann die aber nicht über das gesamte Spiel wegen Erschöpfung zeigen. Dann kann ich schon in der 70. Minute Weltklasse zeigen, da ich vorher meinen Gegenspieler müde gelaufen bin. Finde da Sancho als gutes Beispiel. Die ersten 5 Läufe sind seine Gegner noch fit und können ihn bremsen. Zum Ende des Spiels werden seine Tricks immer effektiver, da die Müdigkeit einsetzt. Ich finde daher schon, dass Doping Spieler besser machen kann.

Ich sage ja, Ausdauer. Dann war er aber auch schon vorher ein guter Fußballer, der gute Leistungen über 60 bis 70 Minuten zeigen konnte.

"Finals 2019", Berlin -Meisterschaften in 10Sportarten

waltrock ⌂ @, Montag, 05.08.2019, 12:07 (vor 1698 Tagen) @ Sascha

Trotzdem finden die Fragen nicht statt. Kann deiner Argumentation daher nicht wirklich folgen.

Ich wollte ja nur zum Ausdruck bringen, dass sich das ZDF im Aktuellen Sportstudio schon ziemlich voran getraut hat mit den kritischen Fragen, die ich so halt im Fussball nie gesehen hab. Sogar nach der verkackten WM durch DIE MANNSCHAFT wurde unser Jogi nicht durch die Mangel genommen wie die gute Frau vergangenen Samstag Abend.

"Finals 2019", Berlin -Meisterschaften in 10Sportarten

Sascha, Dortmund, Montag, 05.08.2019, 13:25 (vor 1697 Tagen) @ waltrock

Deine Übertragung der Fragen passten so auf den Fußball halt nicht. Dass man im Allgemeinen bei Fußballer zu kritiklos und speziell beim Thema Doping zu intensiv zur Seite schaut, ist natürlich so.

"Finals 2019", Berlin -Meisterschaften in 10Sportarten

stfn84, Köln, Montag, 05.08.2019, 11:53 (vor 1698 Tagen) @ Sascha

Doping macht im Fußball wirklich nicht aus einem durchschnittlichen Kicker einen tollen. Da geht es in meinen Augen eher um Ausdauer, aber auch Schmerzunempfindlichkeit und Regeneration nach Verletzungen.

Aber aus einer Couch-Potato einen Weltrekordler?

"Finals 2019", Berlin -Meisterschaften in 10Sportarten

Sascha, Dortmund, Montag, 05.08.2019, 11:59 (vor 1698 Tagen) @ stfn84

Klosterhalfen war nie eine Couch-Potatoe, sondern eine der talentiertesten Läuferinnen im DLV-Kader. Aber wenn man auf diesem Niveau seine persönliche Bestleistung innerhalb relativ kurzer Zeit um fast eine halbe Minute verbessert, dann ist das schon auffällig (was ungleich "ist Doping" ist).

Dass das im Zusammenhang mit dem Nike Oregon Project misstrauisch beäugt wird, ist da nicht wirklich wunderlich.

"Finals 2019", Berlin -Meisterschaften in 10Sportarten

stfn84, Köln, Montag, 05.08.2019, 13:13 (vor 1697 Tagen) @ Sascha

Wir sind ja grundsätzlich nicht weit auseinander, aber während es im Bereich der Leichtathletik eben umfassendere Erkenntnisse über Dopingpraktiken und "Player" gibt, fehlt dies im Kontext Profifußball.

Das driftet aber natürlich auch immer in Richtung Verschwörungstheorie/Aluhut.

Ich erinnere mich nicht mehr genau, aber wurde im Zuge der Untersuchungen zu Fuentes ("Dopingarzt" im Radsport) nicht auch mal veröffentlicht, dass der ein oder andere Fußballer dort behandelt wurde?

"Finals 2019", Berlin -Meisterschaften in 10Sportarten

Sascha, Dortmund, Montag, 05.08.2019, 13:23 (vor 1697 Tagen) @ stfn84

Ich sehe da keinen Aluhut. Einerseits gibt es im Fußball, entgegen der Darstellung von Klopp etc., genug Ansatzpunkte, bei denen Doping auch den Fußballern helfen. Andererseits verdienen damit aber so viele Akteure richtig viel Geld mit Fußball, dass das Interesse daran gering ist, das Bild des sauberen Fußballs zu zerstören.

Ich bin mir sehr sicher, dass es mehr Dopingfälle gibt als die bekannten Fälle, in denen eigenmächtig Schmerzmittel mit Substanzen von der Dopingliste eingeworfen wurden, aber von allen Seiten bemüht weggeguckt wird.

"Finals 2019", Berlin -Meisterschaften in 10Sportarten

stfn84, Köln, Montag, 05.08.2019, 13:33 (vor 1697 Tagen) @ Sascha

Mir ging es jetzt eher darum, dass wir bei Leichtathleten etc. etwas über bestimmte kritikwürdige Ärzte/Zentren/Einrichtungen wissen, während dies im Kontext Fußball nicht so ist.

Weshalb genau hat Mahrez nun am Sonntag nicht gespielt?

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simie, Krefeld, Montag, 05.08.2019, 11:27 (vor 1698 Tagen) @ waltrock

Der Fußball wird in dem Themenkomplx Doping ja eh sehr zuvorkommend behandelt. Man stelle sich nur mal vor die Aussagen Klopps zu Doping wären von einem Leichtathletiktrainer oder gar Radtrainer gekommen.

"Finals 2019", Berlin -Meisterschaften in 10Sportarten

stfn84, Köln, Montag, 05.08.2019, 11:30 (vor 1698 Tagen) @ simie

Fußball wird in jedem Kontext hofiert.
Ich erinnere mich noch an die Interviews von KMH während der WM 2014 im "Deutschen Camp", wie sie mit Lukas Podolski füßelnd im Pool ein paar lapidare Fragen stellte.

Dass die rassistischen Aussagen von Clemens Tönnies derzeit medial vergleichsweise drastisch beurteilt werden gibt mir dann aber doch noch Hoffnung.

"Finals 2019", Berlin -Meisterschaften in 10Sportarten

Sascha, Dortmund, Montag, 05.08.2019, 11:38 (vor 1698 Tagen) @ stfn84

Fußball wird in jedem Kontext hofiert.
Ich erinnere mich noch an die Interviews von KMH während der WM 2014 im "Deutschen Camp", wie sie mit Lukas Podolski füßelnd im Pool ein paar lapidare Fragen stellte.

Dass die rassistischen Aussagen von Clemens Tönnies derzeit medial vergleichsweise drastisch beurteilt werden gibt mir dann aber doch noch Hoffnung.

Viel stringenter handeln wir selber aber doch auch nicht. Wir kaufen Tickets, wir kaufen Trikots und wir kaufen TV-Abos. Wir finanzieren den Unterhalt millionenschwerer Stars und blenden dabei auch konkret aus, dass das, was wir da Samstag Nachmittags auf dem Platz sehen, möglicherweise das Ergebnis der Einnahme illegaler Substanzen ist.

"Finals 2019", Berlin -Meisterschaften in 10Sportarten

stfn84, Köln, Montag, 05.08.2019, 11:51 (vor 1698 Tagen) @ Sascha

Definitiv. Nur sehe ich eher eine Verantwortung der Öffentlichkeit/Medien/Offiziellen als dies auf jedes Individuum abzuwälzen.

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Sascha, Dortmund, Montag, 05.08.2019, 12:02 (vor 1698 Tagen) @ stfn84

Ich sehe es zu allererst in der Verantwortlichkeit der Vereine und der Verbände, für ein Kontrollsystem zu sorgen, dass die Gefahr von Doping absolut minimiert.

Die TV-Anstalten verkaufen mit dem Fußball ihre Werbeminuten zu Höchstpreisen, die Zeitungen machen Auflage/Clicks en masse damit. Dass man dort nicht gerade begeistert den eigenen Ast absägt, ist halt klar. Die Medien sind hier einfach nicht mehr unparteiischer Beobachter und Kommentierer, sondern Nutznießer des Systems.

"Finals 2019", Berlin -Meisterschaften in 10Sportarten

micha87, bei Berlin, Samstag, 03.08.2019, 23:20 (vor 1699 Tagen) @ Talentförderer

Klar, das Risiko gibt es immer und widerlegen kann es selbst die Athletin nicht mit Hilfe von Aussagen. Ich kann nur sehen was die anderen Läuferinnen da fabrizieren und da kann ich verstehen weshalb sie nicht mehr in Deutschland trainiert wo sie völlig außer Konkurrenz trainieren müsste mit ein paar Höhentrainingslagern nebenher. Die Deutschen sind auch beim Ironmen sehr erfolgreich, weil sie dort das Gesamtpaket am besten zusammenbringen. Die Spitzenathleten trainieren da aber auch nicht bloß in Kienbaum oder anderen Standorten. In erster Linie steckt viel Training und verdammt viel Leidenschaft dahinter.

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Garum, Bornum am Harz, Samstag, 03.08.2019, 21:07 (vor 1699 Tagen) @ ballsport

Was für ein 5000m Lauf von Konstanze Klosterhalfen!!!

Das war ein echtes Highlight, der kleine Floh ist ja förmlich geflogen wie die das Feld überrundet hat war schon klasse nur die 2. war noch in der selben Runde.

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micha87, bei Berlin, Samstag, 03.08.2019, 21:06 (vor 1699 Tagen) @ ballsport

Der absolute Hammer, vor allem wenn man schaut wie durchtrainiert sie ist + sympathisch noch dazu. Die 100m mit Mihambo (Weitspringerin) waren auch richtig gut und das Event als solches gefällt mir wirklich gut.

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