BVB-Newsthread vom 23.06.2019 (BVB)

Die will bestimmt zu viel Kohle

Dann gerne lieber "Wir halten fest und treu zusammen". Vielleicht aber soll YNWA auch alles andere ersetzen? Das würde ich sehr, sehr kritisch sehen.

YNWA endlich abschaffen und durch Leuchte auf ersetzen. Wer sich ans 100 Jahre Jubiläum gegen Freiburg erinnert weiß wie gut das passen würde.

Vorallem ist es unser Lied und es ist Authentischer. Und die Blauen können sich weniger aufregen :D

Ich für meinen Teil (bin nicht mehr im Tempel) kann dir sagen was Mich stört. Das Auftreten der Desperados, die Aktion mit den Shirts in Gelsenkirchen vor einiger Zeit und Dauersingsang, der nicht anfeuert, sondern eher eine Art Hintergrundrauschen ist.

Ich kenne kaum eine größere Fanszene, wo die Ultra-Kultur solch einen schlechten Stand besitzt und es so schwer hat sich durchzusetzen.

In GE, Köln und Frankfurt sowieso, scheine die Ultras ihren Platz gefunden zu haben, sind weitesgehend akzeptiert und deren Liedgut wird auch größtenteils angenommen, was sich in einer brachialeren Stimmung niederschlägt.

Woran das liegt, kann ich mir nicht erklären. Aber ich glaube, es liegt vielleicht an der unterschiedlichen Mentalität. Der durchschnittliche Dortmunder ist zu lethargisch, zu introvertiert.

Das ist ziemlicher Quatsch. Wenige Ultranszenen sind so gut im Stehplatztribünenbereich vernetzt. Frag da mal, was die für Probleme haben, irgendwelche Prostestaktionen durchzuziehen. In Dortmund funktioniert das ziemlich gut, weil man gut verdrahtet ist.

Ich kenne kaum eine größere Fanszene, wo die Ultra-Kultur solch einen schlechten Stand besitzt und es so schwer hat sich durchzusetzen.

In GE, Köln und Frankfurt sowieso, scheine die Ultras ihren Platz gefunden zu haben, sind weitesgehend akzeptiert und deren Liedgut wird auch größtenteils angenommen, was sich in einer brachialeren Stimmung niederschlägt.

Woran das liegt, kann ich mir nicht erklären. Aber ich glaube, es liegt vielleicht an der unterschiedlichen Mentalität. Der durchschnittliche Dortmunder ist zu lethargisch, zu introvertiert.

Vielleicht ist es auch hilfreich, die Verantwortung nicht ausschließlich bei der restlichen Fanszene zu suchen.

Was können also die Ultras tun, um andere organisierte sowie unorganisierte Fans zu erreichen, so dass diese mitgehen bzw. sich im Idealfall ein gemeinsames Verständnis von Support im Stadion entwickelt? Es wird ohne Zweifel immer unterschiedliche "Fraktionen" geben. Gefährlich wird es aber meines Erachtens, wenn man einer Gruppe die Stimmungshoheit überlässt und den Rest nicht mitnimmt.

Problematisch dabei mag sein - da lasse ich mich aber auch gerne korrigieren-, dass Ultras aufgrund des Selbstverständnisses kein "Marketing" nach Außen betreiben, also viele Prozesse und Gedanken intern bleiben. Da bringt es meiner Meinung nach auch wenig, zu sagen "50.000 können ja am Büdchen vorbeikommen, wenn es Fragen gibt". Bei Aktionen, die in die Hose gehen, fragen sich andere Fans dann womöglich "Wieso sollte ich mit 'denen' mitgehen?"

Für andere Fankreise kann ich das nicht sagen aber in Dortmund tummeln sich unter dem Deckmantel Ultra halt auch immer wieder Nazis, Schläger oder Nazischläger. Das fürt zu einem Zustand der Unsicherheit. Ich möchte aber explizit darauf Hinweisen, mir ist sehr wohl Bewusst, dass die Ultras mit diesen Gruppierungen nichts gemein haben, die Abgrenzung ist für Aussenstehende aber schwierig. Wenn man dann noch das gegüllte bekommt, man müsse sich bevormunden lassen bringt das für Sympathie und Akzeptanz natürlich wenig.
Manchmal bekommt man auch das Gefühl vermittelt, als „normaler“ Fan nicht akzeptiert zu sein. Das ganze ist also auch keine Einbahnstraße.

Es könnte daran liegen, dass sich die Ultras durch den ein oder anderen spontanen Stimmungsboykott keine Freunde geschaffen haben.

Machen wir jetzt die x-te gut/ böse Diskussion?

Gut :)

Ich gang mal an: Mir sind die Lieder oft zu eintönig und einschläfern (*Dauersingsang*). Mit "peppigeren" Gesängen bekommen wir auch mehr Stimmung - meiner Meinung nach. Dann zwar nicht 90 Minuten aber vielleicht 70 und dafür laut.

War ja früher (also vor den ultras, da wo alles angeblich schlechter (oder besser, je nachdem wende frachst) war) so.
Heja BVB war in meiner Zeit immer, nach der BuGa kam halt immer mal Borussia oder Leuchte auf dazu... gegen Ende meiner Stadionzeit dann halt die importiere Musicalnummer dazu.

Ansonsten das Dauerthema, weniger Dauersingsang, mehr spielbezogene Klassiker ;-)

Also ich finde, wenn man Heim- und Auswärtsspiele miteinander vergleicht, merkt man deutliche Unterschiede beim Liedgut. Ich weiss natürlich nicht, was du unter Klassikern verstehst, aber es wird finde ich schon häufig eher auf einfacheres, in meinen Augen auch oft "klassisches", Liedgut zurückgegriffen.

Also Heja BVB zu ersetzen, hielte ich für einen sehr bedauerlichen Fehler. Es ist ein BVB-Klassiker, wenn nicht sogar der Klassiker überhaupt. Da fände ich es extrem schade drum. YNWA ist eigentlich kein BVB-Lied, insofern ersetzbar. Aber ich denke, dass die Stimmung immer leidet, wenn ein Verein erfolgreich ist. Da wachsen dann einfach die Ansprüche und entsprechend kann man eine Euphorie wie 2010/11/12 nicht erwarten.

Der Verteilung auf der Süd stehe ich auch positiv gegenüber, das sollte sich auf jeden Fall stimmungstechnisch verbessern...!

Die Stimmung ist bestimmt super wenn man Leute von ihrem angestammten Platz verdrängt.

Denke auch, dass man einiges verbessern kann. An YNWA hänge ich auch nicht. Das ist doch eher Folklore für Touristen, wenn ich mir anschaue, wie viele Handykameras da immer laufen. Ok, das wäre bei einem anderen Lied evtl nicht anders. Aber wie du sagt - schön wäre, wenn es wenigstens ein eigenes Lied wäre. Ich persönlich habe mir YNWA eh bei unserer EL-Niederlage in Liverpool leidgehört, wo das Stadion nach dem Schlusspfiff in Endlosschleife den Refrain brüllte. Grausam.
Zur Akkustik auf der Süd: Frage mich, ob es nicht Sinn macht, auch den Oberrang besser einzubeziehen. Lautsprecher evtl? Wobei die Gefahr wäre, dass die Stimmungshoheit der Ultras zemenitiert wird, wenn Gesänge aus anderen Ecken der Tribüne per Lautsprecher übertönt würden.

Grundsätzlich bin ich auch für alles offen was die Stimmung verbessert - allerdings liegt diese Stimmung meiner Meinung nach nicht an den Standorten!

Grundsätzlich sollte man dabei aber auch beachten, was mit den Personen passiert die aktuell auf den nun zu besetzenden stellen stehen. In der Regel werden diese nämlich nicht freundlich gebeten den Platz zu räumen auf welchem sie schon seit x Jahren stehen...das finde ich viel schlimmer und einen Einschnitt in die Persönlichkeitsrechte des einzelnen, dabei wird sich immer über strafen aufgeregte die nicht gezielt die betroffene Person treffen sondern das Kollektiv.

Nur meine Meinung.