schwatzgelb.de das Fanzine rund um Borussia Dortmund
A- A+
schwatzgelb.de das Fanzine rund um Borussia Dortmund
Startseite | FAQ | schwatzgelb.de unterstützen
Login | Registrieren

Der SC Freiburg - BVB - Analysethread (BVB)

Redaktion schwatzgelb.de ⌂ @, Dortmund, Sonntag, 21.04.2019, 11:07 (vor 1803 Tagen)

Alles zum Spiel und die Folgen daraus hier hinein. Den geschlossenen Spielthread findet ihr hier.

Tags:
BVB, 1. Bundesliga, Analysthread, SC Freiburg, 30. Spieltag

Punkteschnitt bisher

CB, Montag, 22.04.2019, 10:06 (vor 1802 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

Ich habe es gerade nachgerechnet. Hochgerechnet holen wir am Ende der Saison 78 Punkte. Unsere besten 3 Punkteausbeuten in der Liga waren bis 81, 78 und 75 Punkte. Hilft einigen vielleicht zur Einordnung wie stark wir bisher punkten. Selbst Klopp und Tuchel konnten nicht (viel) mehr Punkte holen als es Favre bisher tut.

Punkteschnitt bisher

Elmar, Dienstag, 23.04.2019, 09:29 (vor 1801 Tagen) @ CB

Es gibt für mich nur einen wirklichen Kritikpunkt in dieser Saison bzw. ein großes Ärgernis.
Die Qualität der Mannschaften gegen die wir den Vorsprung verspielt haben. Das waren nicht RB, Frankfurt oder Leverkusen sondern Düsseldorf, Augsburg, Nürnberg und Hoffenheim zuhause.

Punkteschnitt bisher

Elmar, Dienstag, 23.04.2019, 14:33 (vor 1801 Tagen) @ Elmar

Es gibt für mich nur einen wirklichen Kritikpunkt in dieser Saison bzw. ein großes Ärgernis.
Die Qualität der Mannschaften gegen die wir den Vorsprung verspielt haben. Das waren nicht RB, Frankfurt oder Leverkusen sondern Düsseldorf, Augsburg, Nürnberg und Hoffenheim zuhause.

Umgekehrt wird ein Schuh drauß: Wenn wir all die Gegner besiegt hätten, dann hätten wir jetzt 79 Punkte zusammengesetzt aus 25 Siegen, 4 Unentschieden und nur einer Niederlage. Du fändest so eine Bilanz dann also anscheinend "normal"?

2011/12 haben wir gegen (in der Endtabelle) den 14. und den 17. verloren und gegen den Tabellenletzten Unentschieden gespielt. Es gehört einfach in einer Saison ganz normal dazu, dass man auch gegen schwächere Teams Punkte liegen lässt. Das ist vielleicht für die Bayern nicht normal, aber für uns durchaus noch. Die Art und Weise kann dagegen durchaus ein Ärgernis sein.

Punkteschnitt bisher

Elmar, Dienstag, 23.04.2019, 14:53 (vor 1801 Tagen) @ Kulibi77

Die Normalverteilung wird einen ganz konkreten Punkteschnitt für uns ergeben.
Dieser ist ungleich mit dem Wert, der sich ergeben würde, wenn wir die Normalverteilung für die jeweiligen Spieltage und Gegner berechnen.
Niederlagen gegen Augsburg sind unnormal und trotzdem ist eine eingetreten.
Noch weiter runtergebrochen: ein 3:0 gegen Hoffenheim zu verspielen ist kaum messbar und hochgradig unnormal.
In den besagten Spielen Punkte zu lassen war auch gerade deshalb schwach, weil es so unnormal ist.
Auf die Saison gleicht sich das wieder aus, weil zB 6 Punkte gegen die Blauen im positiven Sinnen unnormal sind.
Welches normal ist jetzt richtig? Und ist es nicht Schwäche oder Stärke, wenn man diese Normalität verlässt?

Punkteschnitt bisher

Copperfield, Saarbrücken, Dienstag, 23.04.2019, 15:31 (vor 1801 Tagen) @ Elmar

Die Normalverteilung wird einen ganz konkreten Punkteschnitt für uns ergeben.
Dieser ist ungleich mit dem Wert, der sich ergeben würde, wenn wir die Normalverteilung für die jeweiligen Spieltage und Gegner berechnen.
Niederlagen gegen Augsburg sind unnormal und trotzdem ist eine eingetreten.
Noch weiter runtergebrochen: ein 3:0 gegen Hoffenheim zu verspielen ist kaum messbar und hochgradig unnormal.
In den besagten Spielen Punkte zu lassen war auch gerade deshalb schwach, weil es so unnormal ist.
Auf die Saison gleicht sich das wieder aus, weil zB 6 Punkte gegen die Blauen im positiven Sinnen unnormal sind.
Welches normal ist jetzt richtig? Und ist es nicht Schwäche oder Stärke, wenn man diese Normalität verlässt?

Es bleibt doch festzuhalten das es möglich ist das wir mit 81 Punkten nicht Meiter werden und das bei einer "schwachen" Saison der Bayern. Also wir reden hier doch schon von einer klaren 3 Klassen Liga, wobei München und wir eine eigene Klasse bilden. Das wird sich eher auf dem Niveau einpendeln als das sich daran irgendwas ändert.

Punkteschnitt bisher

Copperfield, Dienstag, 23.04.2019, 15:46 (vor 1801 Tagen) @ Copperfield

Die Normalverteilung wird einen ganz konkreten Punkteschnitt für uns ergeben.
Dieser ist ungleich mit dem Wert, der sich ergeben würde, wenn wir die Normalverteilung für die jeweiligen Spieltage und Gegner berechnen.
Niederlagen gegen Augsburg sind unnormal und trotzdem ist eine eingetreten.
Noch weiter runtergebrochen: ein 3:0 gegen Hoffenheim zu verspielen ist kaum messbar und hochgradig unnormal.
In den besagten Spielen Punkte zu lassen war auch gerade deshalb schwach, weil es so unnormal ist.
Auf die Saison gleicht sich das wieder aus, weil zB 6 Punkte gegen die Blauen im positiven Sinnen unnormal sind.
Welches normal ist jetzt richtig? Und ist es nicht Schwäche oder Stärke, wenn man diese Normalität verlässt?


Es bleibt doch festzuhalten das es möglich ist das wir mit 81 Punkten nicht Meiter werden und das bei einer "schwachen" Saison der Bayern. Also wir reden hier doch schon von einer klaren 3 Klassen Liga, wobei München und wir eine eigene Klasse bilden. Das wird sich eher auf dem Niveau einpendeln als das sich daran irgendwas ändert.

Abstand zu Bayern / Abstand zum nächsten Gegner oder Zweitplatzierten

12/13: +25 / +1
13/14: +19 / +7
14/15: +33 / -23
15/16: +10 / +18
16/17: +18 / -3
17/18: +29 / -8
18/19: +1 / +8

Wenn wir die Jahre seit der letzten Meisterschaft betrachten, dann stimmt das einfach nicht. Bis auf diese Saison waren wir nie auf dem Level der Bayern, sondern sogar weit abgeschlagen, und bis auf die erste Tuchel-Saison nie außergewöhnlich weit weg vom Rest der Liga. Wir sind selbstverständlich nicht auf Augenhöhe mit den Bayern, aber trotz leichter finanzieller Vorteile sind wir auch nicht in der Position als dass es selbstverständlich wäre den Rest der Liga zu deklassieren. Das war einfach nicht die Realität. Es gibt die Bayern und 17 andere Clubs. Und in diesem Wettbewerb der 17 anderen Clubs haben wir einen gewissen Vorteil. Der ist aber gerade mal so groß, dass wir in 6 Jahren gerade mal 3 mal Vizemeister geworden sind. Offensichtlich keine Selbstverständlichkeit dieses Saisonziel.

Punkteschnitt bisher

Copperfield, Dienstag, 23.04.2019, 16:22 (vor 1801 Tagen) @ Kulibi77

Die Normalverteilung wird einen ganz konkreten Punkteschnitt für uns ergeben.
Dieser ist ungleich mit dem Wert, der sich ergeben würde, wenn wir die Normalverteilung für die jeweiligen Spieltage und Gegner berechnen.
Niederlagen gegen Augsburg sind unnormal und trotzdem ist eine eingetreten.
Noch weiter runtergebrochen: ein 3:0 gegen Hoffenheim zu verspielen ist kaum messbar und hochgradig unnormal.
In den besagten Spielen Punkte zu lassen war auch gerade deshalb schwach, weil es so unnormal ist.
Auf die Saison gleicht sich das wieder aus, weil zB 6 Punkte gegen die Blauen im positiven Sinnen unnormal sind.
Welches normal ist jetzt richtig? Und ist es nicht Schwäche oder Stärke, wenn man diese Normalität verlässt?


Es bleibt doch festzuhalten das es möglich ist das wir mit 81 Punkten nicht Meiter werden und das bei einer "schwachen" Saison der Bayern. Also wir reden hier doch schon von einer klaren 3 Klassen Liga, wobei München und wir eine eigene Klasse bilden. Das wird sich eher auf dem Niveau einpendeln als das sich daran irgendwas ändert.


Abstand zu Bayern / Abstand zum nächsten Gegner oder Zweitplatzierten

12/13: +25 / +1
13/14: +19 / +7
14/15: +33 / -23
15/16: +10 / +18
16/17: +18 / -3
17/18: +29 / -8
18/19: +1 / +8

Wenn wir die Jahre seit der letzten Meisterschaft betrachten, dann stimmt das einfach nicht. Bis auf diese Saison waren wir nie auf dem Level der Bayern, sondern sogar weit abgeschlagen, und bis auf die erste Tuchel-Saison nie außergewöhnlich weit weg vom Rest der Liga. Wir sind selbstverständlich nicht auf Augenhöhe mit den Bayern, aber trotz leichter finanzieller Vorteile sind wir auch nicht in der Position als dass es selbstverständlich wäre den Rest der Liga zu deklassieren. Das war einfach nicht die Realität. Es gibt die Bayern und 17 andere Clubs. Und in diesem Wettbewerb der 17 anderen Clubs haben wir einen gewissen Vorteil. Der ist aber gerade mal so groß, dass wir in 6 Jahren gerade mal 3 mal Vizemeister geworden sind. Offensichtlich keine Selbstverständlichkeit dieses Saisonziel.

So ist es!
Man muss doch in dieser Saison nur die 6 (glücklichen) Punkte gegen Leipzig nehmen. Wenn man so will, gleichen die den Verlust von 2-3 Punkten wie in Nürnberg oder Augsburg ja aus. Diese 6 Punkte sind sicherlich nicht "normal" oder erwartbar. Ohne 3 von denen würden wir uns jetzt mit Leipzig um die Vizemeisterschaft balgen...

Punkteschnitt bisher

Copperfield, Dienstag, 23.04.2019, 16:43 (vor 1801 Tagen) @ Djerun

Die Normalverteilung wird einen ganz konkreten Punkteschnitt für uns ergeben.
Dieser ist ungleich mit dem Wert, der sich ergeben würde, wenn wir die Normalverteilung für die jeweiligen Spieltage und Gegner berechnen.
Niederlagen gegen Augsburg sind unnormal und trotzdem ist eine eingetreten.
Noch weiter runtergebrochen: ein 3:0 gegen Hoffenheim zu verspielen ist kaum messbar und hochgradig unnormal.
In den besagten Spielen Punkte zu lassen war auch gerade deshalb schwach, weil es so unnormal ist.
Auf die Saison gleicht sich das wieder aus, weil zB 6 Punkte gegen die Blauen im positiven Sinnen unnormal sind.
Welches normal ist jetzt richtig? Und ist es nicht Schwäche oder Stärke, wenn man diese Normalität verlässt?


Es bleibt doch festzuhalten das es möglich ist das wir mit 81 Punkten nicht Meiter werden und das bei einer "schwachen" Saison der Bayern. Also wir reden hier doch schon von einer klaren 3 Klassen Liga, wobei München und wir eine eigene Klasse bilden. Das wird sich eher auf dem Niveau einpendeln als das sich daran irgendwas ändert.


Abstand zu Bayern / Abstand zum nächsten Gegner oder Zweitplatzierten

12/13: +25 / +1
13/14: +19 / +7
14/15: +33 / -23
15/16: +10 / +18
16/17: +18 / -3
17/18: +29 / -8
18/19: +1 / +8

Wenn wir die Jahre seit der letzten Meisterschaft betrachten, dann stimmt das einfach nicht. Bis auf diese Saison waren wir nie auf dem Level der Bayern, sondern sogar weit abgeschlagen, und bis auf die erste Tuchel-Saison nie außergewöhnlich weit weg vom Rest der Liga. Wir sind selbstverständlich nicht auf Augenhöhe mit den Bayern, aber trotz leichter finanzieller Vorteile sind wir auch nicht in der Position als dass es selbstverständlich wäre den Rest der Liga zu deklassieren. Das war einfach nicht die Realität. Es gibt die Bayern und 17 andere Clubs. Und in diesem Wettbewerb der 17 anderen Clubs haben wir einen gewissen Vorteil. Der ist aber gerade mal so groß, dass wir in 6 Jahren gerade mal 3 mal Vizemeister geworden sind. Offensichtlich keine Selbstverständlichkeit dieses Saisonziel.


So ist es!
Man muss doch in dieser Saison nur die 6 (glücklichen) Punkte gegen Leipzig nehmen. Wenn man so will, gleichen die den Verlust von 2-3 Punkten wie in Nürnberg oder Augsburg ja aus. Diese 6 Punkte sind sicherlich nicht "normal" oder erwartbar. Ohne 3 von denen würden wir uns jetzt mit Leipzig um die Vizemeisterschaft balgen...

Das würde ich so nicht sagen, denn im Hinspiel war es nachdem 1:1 schon so das wir deutlich besser waren als RB, aber nicht mehr als 2 Tore versteht sich. Im Rückspiel würde ich eher von Glücklich sprechen weil RB da doch mehr Torchancen hatte wie wir. Die ersten 25 Minuten waren stark, der Rest leider weniger. 4 Punkte wären wohl gerechter obwohl ich denen nix gönne.

Punkteschnitt bisher

Elmar, Dienstag, 23.04.2019, 15:29 (vor 1801 Tagen) @ Elmar

Die Normalverteilung wird einen ganz konkreten Punkteschnitt für uns ergeben.
Dieser ist ungleich mit dem Wert, der sich ergeben würde, wenn wir die Normalverteilung für die jeweiligen Spieltage und Gegner berechnen.
Niederlagen gegen Augsburg sind unnormal und trotzdem ist eine eingetreten.
Noch weiter runtergebrochen: ein 3:0 gegen Hoffenheim zu verspielen ist kaum messbar und hochgradig unnormal.
In den besagten Spielen Punkte zu lassen war auch gerade deshalb schwach, weil es so unnormal ist.
Auf die Saison gleicht sich das wieder aus, weil zB 6 Punkte gegen die Blauen im positiven Sinnen unnormal sind.
Welches normal ist jetzt richtig? Und ist es nicht Schwäche oder Stärke, wenn man diese Normalität verlässt?

In den letzten 5 Partien gegen Augsburg vor der Niederlage haben wir 3 mal Unentschieden gespielt und 2 mal denkbar knapp und mit Dusel gewonnen (4:3 braucht kein Kommentar und das 2:1 2017 nannte der kicker einen "Zittersieg" und "glücklich"). Warum ist es also normal gegen Augsburg zu gewinnen oder sogar außerhalb des Erwartbaren auch mal gegen Augsburg zu verlieren? Da spricht doch mehr deine subjektive Erwartungshaltung als tatsächlich die Daten der letzten 2-3 Jahre.

Punkteschnitt bisher

Elmar, Dienstag, 23.04.2019, 19:54 (vor 1801 Tagen) @ Kulibi77

Ich glaube wir drehen uns im Kreis.
Im Rahmen des Erwartbaren ist wohl alles. Hoffentlich auch ein Meistertitel 2019.

Punkteschnitt bisher

Sascha, Dortmund, Dienstag, 23.04.2019, 15:39 (vor 1801 Tagen) @ Kulibi77

Augsburg ist ein Spiel, das man verlieren kann. Es gibt eigentlich drei Spiele, die mich ergebnistechnisch diese Saison richtig ärgern. Das 3:3 gegen Hoffenheim - wegen des Spielverlaufs. Und die beiden Unentschieden in Nürnberg und Hannover. Gegen Teams, die nach 30 Spielen gerade einmal 18, bzw. 15 Punkte zusammengekratzt haben, muss man als Mannschaft, die seit dem fünften Spieltag nicht schlechter als Platz zwei stand, eigentlich alle sechs möglichen Punkte holen.

Punkteschnitt bisher

Elmar, Dienstag, 23.04.2019, 15:59 (vor 1801 Tagen) @ Sascha

Augsburg ist ein Spiel, das man verlieren kann. Es gibt eigentlich drei Spiele, die mich ergebnistechnisch diese Saison richtig ärgern. Das 3:3 gegen Hoffenheim - wegen des Spielverlaufs. Und die beiden Unentschieden in Nürnberg und Hannover. Gegen Teams, die nach 30 Spielen gerade einmal 18, bzw. 15 Punkte zusammengekratzt haben, muss man als Mannschaft, die seit dem fünften Spieltag nicht schlechter als Platz zwei stand, eigentlich alle sechs möglichen Punkte holen.

Bei Hoffenheim gebe ich dir absolut Recht, aber selbst Hannover und Nürnberg kann man relativieren. Hannover hatte am 1. Spieltag Unentschieden gegen Bremen gespielt. Ich glaube nicht dass die damals schon in dem Zustand von heute waren, gerade mental. Und auch wir waren ja noch voll in der Findungsphase am 2. Spieltag. Trotzdem hatten wir noch zwei Alu-Treffer. Im Rückspiel haben wir die Hannoveraner ja standesgemäß abgefertigt. Und das Spiel gegen Nürnberg war doch der Klassiker. 20 Torschüsse und 80% Ballbesitz und trotzdem geht keiner rein. Hatten die Bayern so ähnlich auch gegen Freiburg.

Punkteschnitt bisher

Sascha, Dortmund, Dienstag, 23.04.2019, 18:51 (vor 1801 Tagen) @ Kulibi77

Beide Spiele in Hannover und Nürnberg waren jedoch spielerisch sehr schwach und letztendlich gehört auch die Chancenverwertung in die Bewertung.

Punkteschnitt bisher

Alones, Dienstag, 23.04.2019, 15:47 (vor 1801 Tagen) @ Sascha

Augsburg ist ein Spiel, das man verlieren kann. Es gibt eigentlich drei Spiele, die mich ergebnistechnisch diese Saison richtig ärgern. Das 3:3 gegen Hoffenheim - wegen des Spielverlaufs. Und die beiden Unentschieden in Nürnberg und Hannover. Gegen Teams, die nach 30 Spielen gerade einmal 18, bzw. 15 Punkte zusammengekratzt haben, muss man als Mannschaft, die seit dem fünften Spieltag nicht schlechter als Platz zwei stand, eigentlich alle sechs möglichen Punkte holen.

Ich würde noch das 0:5-Debakel gegen die Bayern dazuzählen. In München kann man zwar natürlich verlieren, aber die Art und Weise war einfach nur erbärmlich. Über diese Leistung ärgere ich mich noch heute. Sobald die Saison rum ist, und die Meisterschaft mal wieder zum FCB gegangen ist, wird dieses Spiel allerdings in gewisser Weise sogar dafür sorgen, dass sich die Enttäuschung in Grenzen hält. Zu groß war auch diese Saison wieder der Qualitätsunterschied.

Punkteschnitt bisher

Sascha, Dortmund, Dienstag, 23.04.2019, 15:49 (vor 1801 Tagen) @ Alones

Augsburg ist ein Spiel, das man verlieren kann. Es gibt eigentlich drei Spiele, die mich ergebnistechnisch diese Saison richtig ärgern. Das 3:3 gegen Hoffenheim - wegen des Spielverlaufs. Und die beiden Unentschieden in Nürnberg und Hannover. Gegen Teams, die nach 30 Spielen gerade einmal 18, bzw. 15 Punkte zusammengekratzt haben, muss man als Mannschaft, die seit dem fünften Spieltag nicht schlechter als Platz zwei stand, eigentlich alle sechs möglichen Punkte holen.


Ich würde noch das 0:5-Debakel gegen die Bayern dazuzählen. In München kann man zwar natürlich verlieren, aber die Art und Weise war einfach nur erbärmlich. Über diese Leistung ärgere ich mich noch heute. Sobald die Saison rum ist, und die Meisterschaft mal wieder zum FCB gegangen ist, wird dieses Spiel allerdings in gewisser Weise sogar dafür sorgen, dass sich die Enttäuschung in Grenzen hält. Zu groß war auch diese Saison wieder der Qualitätsunterschied.

Läuft mittlerweile ja irgendwie unter "Macht der Gewohnheit", in München böse verhauen zu werden. Insofern hält sich da mein Ärger mittlerweile wieder in Grenzen.

Punkteschnitt bisher

Alones, Dienstag, 23.04.2019, 16:02 (vor 1801 Tagen) @ Sascha

Augsburg ist ein Spiel, das man verlieren kann. Es gibt eigentlich drei Spiele, die mich ergebnistechnisch diese Saison richtig ärgern. Das 3:3 gegen Hoffenheim - wegen des Spielverlaufs. Und die beiden Unentschieden in Nürnberg und Hannover. Gegen Teams, die nach 30 Spielen gerade einmal 18, bzw. 15 Punkte zusammengekratzt haben, muss man als Mannschaft, die seit dem fünften Spieltag nicht schlechter als Platz zwei stand, eigentlich alle sechs möglichen Punkte holen.


Ich würde noch das 0:5-Debakel gegen die Bayern dazuzählen. In München kann man zwar natürlich verlieren, aber die Art und Weise war einfach nur erbärmlich. Über diese Leistung ärgere ich mich noch heute. Sobald die Saison rum ist, und die Meisterschaft mal wieder zum FCB gegangen ist, wird dieses Spiel allerdings in gewisser Weise sogar dafür sorgen, dass sich die Enttäuschung in Grenzen hält. Zu groß war auch diese Saison wieder der Qualitätsunterschied.


Läuft mittlerweile ja irgendwie unter "Macht der Gewohnheit", in München böse verhauen zu werden. Insofern hält sich da mein Ärger mittlerweile wieder in Grenzen.

Ich finde allerdings schon, dass das dieses Jahr eine besondere Konstellation war. Mit einem Sieg hätten wir wohl tatsächlich den Sack zumachen können. Und dann kommt da so eine unerklärlich schlechte Leistung bei raus. Zumal wir uns in dem Spiel auch noch das Torverhältnis endgültig versaut haben, was ja durchaus auch noch wichtig werden kann.

Nun gut, ist jetzt auch völlig egal. Für das Derby wünsche ich mir einen deutlichen Sieg. Das muss bei der Ausgangslage einfach drin sein.

Lustig,...

CHS ⌂ @, Lünen / Dortmund, Dienstag, 23.04.2019, 09:42 (vor 1801 Tagen) @ Elmar

Die Qualität der Mannschaften gegen die wir den Vorsprung verspielt haben. Das waren nicht RB, Frankfurt oder Leverkusen sondern Düsseldorf, Augsburg, Nürnberg und Hoffenheim zuhause.

.dass Bayern gegen die Hälfte der Mannschaften auch einen Vorsprung verspielt hat. Und Hoffenheim in Bezug von Abstiegskandidaten zu setzen, finde ich äußerst interessant. Übrigens, hat Bayern nicht auch einen Vorsprung gegen Leverkusen verspielt?

Gruß

CHS

Lustig,...

Elmar, Dienstag, 23.04.2019, 09:52 (vor 1801 Tagen) @ CHS

Mir ist ziemlich egal, wie Bayern gegen diese Mannschaften gespielt hat. Das waren alles Gegner, die wir in Normalfall schlagen.
Findest du das nicht bitter?

Hoffenheim habe ich genannt, weil das 3:3 unfassbar dämlich war. Und es in die Phase fiel, als wir aus 5 Spielen nur einen Sieg geholt haben (gegen Leverkusen)

Lustig,...

CHS ⌂ @, Lünen / Dortmund, Dienstag, 23.04.2019, 10:02 (vor 1801 Tagen) @ Elmar

Mir ist ziemlich egal, wie Bayern gegen diese Mannschaften gespielt hat. Das waren alles Gegner, die wir in Normalfall schlagen.
Findest du das nicht bitter?

Ich finde das höchst ärgerlich, aber so ist das halt im Fußball. Nur ist das ja nicht nur beim BVB so. Andere Vereine haben das Problem auch schon. Von einer Schwäche des BVB zu sprechen, dass man Vorsprünge nicht verteidigen kann, finde ich schon komisch.

Hoffenheim habe ich genannt, weil das 3:3 unfassbar dämlich war. Und es in die Phase fiel, als wir aus 5 Spielen nur einen Sieg geholt haben (gegen Leverkusen)

Klar war das dämlich. Aber es passiert halt. Frag mal in München nach, die haben in dieser Saison schon einen Zwei-Tore-Vorsprung in einer Viertelstunde verspielt. Der Rekord ist wohl (sowohl von Bayern als auch von uns) innerhalb von zwei Minuten einen Sieg zu verspielen.

Gruß

CHS

Lustig,...

Elmar, Dienstag, 23.04.2019, 10:25 (vor 1801 Tagen) @ CHS

Ich sehe da durchaus eine Schwäche vom BVB. Diese Schwäche ist nicht beispiellos, wäre aber der Grund für eine verpasste Meisterschaft.
Es gibt ja kaum eine Situation, für die sich kein vergleichbares Beispiel finden lässt.

Nichtsdestotrotz bin zufrieden mit der Mannschaft.

Lustig,...

Talentförderer, Dortmund, Dienstag, 23.04.2019, 13:57 (vor 1801 Tagen) @ Elmar

Nein das ist keine Schwäche, sondern schlicht und einfach normal. ;)

Lustig,...

Elmar, Dienstag, 23.04.2019, 14:45 (vor 1801 Tagen) @ Talentförderer

Es historisch gesehen normal, dass jede Mannschaft auch mal Schwäche zeigt.
So ist es für mich richtig.

Lustig,...

CHS ⌂ @, Lünen / Dortmund, Dienstag, 23.04.2019, 10:37 (vor 1801 Tagen) @ Elmar

Ich sehe da durchaus eine Schwäche vom BVB. Diese Schwäche ist nicht beispiellos, wäre aber der Grund für eine verpasste Meisterschaft.

Noch kurz, bevor ich zur Arbeit muss, eine Antwort. Von welcher Schwäche redest du? Vorsprünge zu verspielen? Sicherlich ein Problem, aber der BVB dürfte in dieser Saison mehr Rückstände umgebogen als Vorsprünge verspielt zu haben. Oder die Schwäche gegen Abstiegskandidaten? Wie gesagt, das Problem hatten noch ganz andere Vereine.

Nichtsdestotrotz bin zufrieden mit der Mannschaft.

Zufrieden bin ich schon, hätte besser laufen können. Aber auch schlechter wäre möglich gewesen.

Gruß

CHS

Lustig,...

Elmar, Dienstag, 23.04.2019, 12:15 (vor 1801 Tagen) @ CHS

Schwäche, im Sinne von „zu schwach, um die genannten Spiele, als qualitativ zT deutlich bessere Mannschaft, zu gewinnen“. Die Zusammensetzung und Gewichtung der Faktoren (Einstellung, Taktik/Aufstellung, Physis) kann ich dabei nur unzureichend aufschlüsseln.
Natürlich ist das kein Alleinstellungsmerkmal vom BVB. Aber sollte es nicht reichen, hingen die Früchte nicht unerreichbar hoch.

PS Wie? Du hast noch eine andere Arbeit?

Lustig,...

Sascha, Dortmund, Dienstag, 23.04.2019, 09:47 (vor 1801 Tagen) @ CHS

Es ist aber doch trotzdem so, dass es bei der Tabellenkonstellation einfach maximal ärgerlich ist, dass wir es gegen Hoffenheim zuhause nicht geschafft haben, einen 3:0-Vorsprung über die letzte Viertelstunde zu retten.

Lustig,...

CHS ⌂ @, Lünen / Dortmund, Dienstag, 23.04.2019, 09:53 (vor 1801 Tagen) @ Sascha

Es ist aber doch trotzdem so, dass es bei der Tabellenkonstellation einfach maximal ärgerlich ist, dass wir es gegen Hoffenheim zuhause nicht geschafft haben, einen 3:0-Vorsprung über die letzte Viertelstunde zu retten.

Dem widerspreche ich nicht, aber ich wollte nur auf ein Fehler in der Argumentationskette aufmerksam machen. Ach ja, ist das von Bayern eine Glanzleistung, innerhalb der letzten Viertelstunde eine Zweitore-Führung abzugeben?

Gruß

CHS

Favres Fußball ist anders

Sascha, Dortmund, Montag, 22.04.2019, 11:19 (vor 1802 Tagen) @ CB

In vielen Spielen haben wir über weite Strecken eine abwartende Mannschaft erlebt. Eine, die auf ihre Situation lauert und bei einer 1:0 Führung sich eher zurück zieht und den Gegner kommen lässt, statt schnell das zweite Tor nachzulegen und die Entscheidung zu suchen. Ich kann verstehen, wenn etliche Fans damit Probleme haben.

Favres Fußball wirkt defensiv. Und zwar in einer Form, die eigentlich gar nicht zu einer Mannschaft passt, die gerne und sicher auch zu Recht die zweite Kraft in Deutschland ist.

Paradoxerweise sprechen die Statistiken aber grundsätzlich dagegen, dass Favre wirklich defensiv spielen lässt. Da ist natürlich zum einen der Punkteschnitt, bei dem wir auf Rekordkurs liegen. Aber wenn wir den aktuellen Schnitt erzielter Tore hochrechnen, landen wir nach 34 Spieltagen bei 81,6 Toren - und damit aufgerundet genau auf den 82 Toren, die wir 15/16 unter Tuchel als absoluten Höchstwert hatten. Selbst unter Klopp hatten wir in der ersten Meistersaison mit seinem "Powerfußball" mit 67 Toren sogar eklatant weniger eigene Tore erzielt. Und in der zweiten Saison mit 81 Punkten auch zwei Tore weniger. Dafür haben wir aber mit hochgerechnet 40 Gegentoren auch einen, für uns, sehr durchschnittlichen Wert der letzten Jahre. Um nochmal auf Klopp zurück zu kommen: selbst in seiner letzten Saison, in der wir zwischenzeitlich auf einem Abstiegsplatz standen, hatten wir 42 Tore bekommen. Diese 40 Toren liegen auch meilenweit unter unseren Bestwerten 10/11 und 11/12.

Nimmt man nur diese Zahlen, könnte man Favre vorwerfen, dass er zu offensiv spielt und viel mehr darauf achtet, möglichst viele Tore zu schießen und dafür die Abwehrarbeit vernachlässigt.

Ist schon eine sehr eigenwillige Art, die auf den ersten Blick viel "hässlicher" erscheint, als sie eigentlich ist.

Favres Fußball ist anders

Taifun, Ingolstadt, Dienstag, 23.04.2019, 11:07 (vor 1801 Tagen) @ Sascha

Die ganzen KPIs sind doch sinnfrei. Am Ende kommt raus, dass Bozs top war. Interessant ist nur die Punktausbeute im Vergleich mit der Konkurrenz. Wir sind zweiter und haben einen großen Vorsprung auf den dritten ...

Favres Fußball ist anders

Liberogrande, Montag, 22.04.2019, 18:50 (vor 1802 Tagen) @ Sascha

Es ist auch definitiv ein krasser Stilbruch. Wir haben seit Klopps Amtsantritt 10 Jahre lang ein recht hohes Pressing gespielt und haben sehr proaktiv verteidigt. Unter Tuchel war die Intensität im Pressing nicht immer so da und der Fokus lag mehr auf Ballbesitz, aber prinzipiell haben wir da schon aktiver verteidigt. Unter Bosz war der Ansatz dann wieder deutlich extremer (zu extrem). Und Stöger kam es da schon zu einet krassen Abkehr, aber das war ja eher übergangsweise. Favre hat eine deutlich abwartendere Idee von Fußball. Und wir haben uns 10 Jahre an einen bestimmten Spielrythmus gewöhnt, der beim BVB so nicht mehr stattfindet. Das ist natürlich auch für den Zuschauer eine Umgewöhnung, mit der sich nicht jeder anfreunden kann. Ohne das jetzt werten zu wollen.

Favres Fußball ist anders

uwelito, Wambel/ Westpfalz/ Waldhof, Dienstag, 23.04.2019, 17:28 (vor 1801 Tagen) @ Liberogrande

Wenn ich Favre teilweise beobachte stellt ich fest, dass er sehr oft versucht unsere letzte Reihe weiter nach Vorne zu bewegen, falls diese (und mit ihr dann natürlich auch die davor postierten Spieler) zu tief steht. Und eine höhere Positionierung würde dann zweifelsohne ein aggressiveres Spiel gegen den Ball mit sich bringen (müssen) und zudem ganz andere Optionen im Spiel nach vorn. So müssen wir viel zu häufig von hinten heraus aufbauen. Aber wie kommt es dazu?

Ich glaube nicht, dass es Favres Verständnis von Safety First ist, was wir da teilweise fabrizieren. Ganz einfach weil wir oft viel zu passiv sind. Man beobachtet in unserem Spiel in den letzten Monaten sehr häufig, dass wir auf einmal, oft durch eine brenzlige Situation bedingt, das Selbstbewusstsein verlieren und dann nicht mehr bereit sind, das notwendige Risiko im Spiel nach Vorn, vor allem bei der schnellen Überbrückung des Mittelfelds, zu gehen. Dazu bräuchten wir gerade auch auf den AV- Positionen und bei Delaney einfach mehr Vertrauen in die eigenen Fähigkeiten, um das Spiel schnell zu machen. Da bleibt der Ball regelmäßig zu lange beim Spieler, direktes Passpiel ist in der Regel nur im vorderen Drittel zu beobachten. Wir verlieren dann unglaublich viele Bälle und auf einmal fassen selbst spielerisch limitierte Teams Mut und wir geraten immer mehr unter Druck. Die Mannschaft ( oder der Teil von ihr, für den so eine Situation im Grunde vollkommen neu ist), kommt mit der aktuellen Tabellensituation nur schwer zurecht.

Favres Fußball ist anders

Kayldall, Luxemburg, Montag, 22.04.2019, 12:17 (vor 1802 Tagen) @ Sascha

Da will ich nur mal zwei Dinge dazu sagen. Punkt 1, unter Klopp hatte man Vollgasfussball, aber darüber hat sich Mario Götze doch auch beschwert, es sei zu kräftezehrend. Ich finde, da ist durchaus was dran, Dauerpressing funktioniert vielleicht ein paar Spiele, aber irgendwann sind alle Spieler platt, es sei denn man hat einen riesigen Kader und rotiert permanent. Ich würde auch Peter Bosz als BVB Trainer so einordnen, dass seine Art Fussball spielen zu lassen, das Gleiche Problem hat. Verteidigen nur durch permanentes anlaufen und draufgehen und versuchen eher am Ball zu sein als der Gegner, um das Gegentor zu verhindern ist auch sehr anstrengend, kann sicher aber über ein paar Spiele funktionieren bis die Spieler zu müde werden. Favre spielt kontrollierter, das bringt den Spielern mehr Zeit Luft zu holen im Spiel und ich finde es auch wichtig, das Tempo mal zu verschleppen, wenn man führt, um den Sieg dann einzutüten. Ein Spiel ist lang und das muss man auch verwalten und seine Kräfte einteilen.

Punkt 2, dass Favre öfters vorgeworfen wird, er lasse zu defensiv spielen und es kämen zu wenig Chancen dabei raus für den BVB, hat meiner Meinung nach etwas mit Effizienz zu tun. Wenn der BVB 4 Tore macht aus 9 Chancen ist das effizienter als wenn der BVB 4 Tore aus 36 Chancen macht. Es geht in Favres Philosophie nicht darum möglichst viele Chancen zu haben, sondern darum die zu nutzen, die man hat. Als Beispiel könnte ich einen deutschen Supercup anführen, ist schon ein paar Jahre her, damals gegen Blau hat der BVB die Blauen über 90 Minuten an die Wand gespielt mit haufenweise Chancen und das Spiel endete 0-0 nach 90Minuten, das Elfmeterschiessen hat der BVB dann verloren. Favres Ansatz, wenn ich es richtig verstehe, besteht darin weniger Chancen herauszuspielen, aber dafür ein paar davon zu nutzen. Effizienz halt, ein Wort was Favre ja auch des öfteren benutzt.

Klar, in den Spielen wo es dann natürlich schief geht, wird dann wieder rumgemeckert, dass nicht genug nach vorne getan wurde.

Favres Fußball ist anders

Herforder, Herford, Montag, 22.04.2019, 11:54 (vor 1802 Tagen) @ Sascha

Was mich gestern ziemlich erschreckt hat, ist die komplette Hilflosigkeit unserer Jungs, wenn der Gegner hoch presst. Sobald Freiburg mit 3-4 Mann unseren Spielaufbau schon an unserem Strafraum behinderte, brach fast schon Panik aus, nach 2-3 Querpässen dann ein Risikopass oder ein weiter schlag von Bürki und schon hatte Freiburg wieder Ballbesitz.

Erst als Freiburg die Kräfte ausgingen und der Spielstand schon klar zu unseren Gunsten war, lief es dann besser. Aber für mich war es mehr die Freiburger Unfähigkeit, aus diesen Situationen etwas Zählbares zu machen, als unsere spielerische Klasse, die letztlich zu einem klaren Sieg geführt hat.

Wichtig sind die Punkte, klar, aber ein durchdachter Spielaufbau, der auch mit gegnerischem Pressing klar kommt, fehlt einfach. Oder sehe ich das zu kritisch?

Gruß
Frank

Favres Fußball ist anders

Micha, Düsseldorf, Dienstag, 23.04.2019, 10:04 (vor 1801 Tagen) @ Herforder

Diallo sagte in nem Interview sinngemäß, wenn der Gegner mal hoch presst, lässt man sich auch mal extra fallen um dann tief zu verteidigen.

Favres Fußball ist anders

stoffel85, Montag, 22.04.2019, 17:04 (vor 1802 Tagen) @ Herforder

Seh ich genauso. Wir haben Riesenprobleme,wenn wir hoch gepresst werden und wenn das dann noch ne spielstarke Mannschaft macht, wirds ganz eng. Hier komm ich wieder auf den fehlenden,großen MS zu sprechen, der uns ermöglichen würde, das Pressing mal mit einem hohen Ball nach vorne zu umgehen, ohne ihn sofort wieder zurück zu bekommen.

Favres Fußball ist anders

Talentförderer, Dortmund, Montag, 22.04.2019, 20:42 (vor 1802 Tagen) @ stoffel85

Dürfte aber niemanden überraschen, wenn ich darauf hinweise, jeder hat Probleme mit hohem Pressing. Fast ausnahmslos. Sogar Bayern tut sich dann schwer.

Favres Fußball ist anders

Paolo, Montag, 22.04.2019, 12:52 (vor 1802 Tagen) @ Herforder

Ich finde, dass da manchmal zuviel klein klein hinten raus gespielt wird. Das ist vermutlich eine Favre-Vorgabe, aber man sieht, dass die Mannschaft damit Probleme hat. Gegen Bayern fiel das zweite Tor auch, weil Zagadou unbedingt einen Spielaufbau betreiben muss, anstatt das Ding einfach mal raus zu hauen. Für mich hat die Mannschaft Probleme, sich zu entscheiden bzw. zu erkennen, wann es Zeit für einen ruhigen Spielaufbau ist und wann der Ball evtl. auch einfach mal vor geschlagen werden muss.

Favres Fußball ist anders

Ingo, Europa, Dienstag, 23.04.2019, 12:13 (vor 1801 Tagen) @ Paolo

Ich finde, dass da manchmal zuviel klein klein hinten raus gespielt wird. Das ist vermutlich eine Favre-Vorgabe, aber man sieht, dass die Mannschaft damit Probleme hat. Gegen Bayern fiel das zweite Tor auch, weil Zagadou unbedingt einen Spielaufbau betreiben muss, anstatt das Ding einfach mal raus zu hauen. Für mich hat die Mannschaft Probleme, sich zu entscheiden bzw. zu erkennen, wann es Zeit für einen ruhigen Spielaufbau ist und wann der Ball evtl. auch einfach mal vor geschlagen werden muss.

Genau in der Szene bestand aber überhaupt kein Grund zum "einfach Raushauen". Zagadou hatte mindestens 2 Anspielstationen (Bürki und den 2. Innenverteidiger) und hatte zudem auch noch genügend Raum, um Lewandowski zu überspielen. Das war einfach ein unnötiger Fehler und kein überflüssiges Klein-Klein.

Grundsätzlich scheint es mir eher das Problem zu sein, dass wir viel zu wenig Bewegung in Zwischenräume bei Ballbesitz haben bzw. zu passiv agieren bei gegnerischem Ballbesitz. Und dieser Mangel setzte im Laufe der Rückrunde ein.

Favres Fußball ist anders

Sascha, Dortmund, Montag, 22.04.2019, 13:09 (vor 1802 Tagen) @ Paolo

Ich finde, dass da manchmal zuviel klein klein hinten raus gespielt wird. Das ist vermutlich eine Favre-Vorgabe, aber man sieht, dass die Mannschaft damit Probleme hat. Gegen Bayern fiel das zweite Tor auch, weil Zagadou unbedingt einen Spielaufbau betreiben muss, anstatt das Ding einfach mal raus zu hauen. Für mich hat die Mannschaft Probleme, sich zu entscheiden bzw. zu erkennen, wann es Zeit für einen ruhigen Spielaufbau ist und wann der Ball evtl. auch einfach mal vor geschlagen werden muss.

Das ist etwas, was sie für mich gerne üben dürfen, auch wenn es jetzt noch mal in die Hose geht. Ein sauberer, geordneter Spielaufbau ist für mich das A und O und je besser man es schafft, mit einem guten Passspiel nach Balleroberung von hinten raus das Spiel zu eröffnen, desto erfolgreicher wird man sein. Der Notfallball lang nach vorne geschlagen darf wirklich nur die letzte Option im Notfall sein.

Favres Fußball ist anders

stoffel85, Montag, 22.04.2019, 17:11 (vor 1802 Tagen) @ Sascha

Für das geordnete Spiel hinten raus, fehlt uns entweder eine IV mit Diallo und Akanji oder eben ein Typ Gündogan (der sich mal zwischen die IV fallen lässt)- am besten beides.
Wir waren damals so stark, weil wir nicht zu gestellt werden konnten, da Hummels,Gündogan und Kagawa mehr als gefährlich waren im Spielaufbau. Akanji machts auch sehr gut, ist aber kein Hummels, Diallo ist auch ok, aber sonst ist da halt nicht viel. Dahoud ist immer noch meine Hoffnung,aber langsam glaube ich nicht mehr dran, dass er es (dauerhaft) kann. Der Junge ist für mich eh ein einziges Rätsel. Der macht oft alles richtig, nur um dann den letzten Pass mit 300 km/h zu spielen, einen simplen Fehlpass spielt oder überflüssigerweise in den letzten Spieler reinläuft. Gefühlt ist jede seiner letzten Entscheidungen falsch, dabei hat er die schwierigen Situationen vorher schon perfekt gelöst.

Favres Fußball ist anders

Elmar, Dienstag, 23.04.2019, 09:35 (vor 1801 Tagen) @ stoffel85

Kagawa halte ich für mehr als kompensiert.
Hummels war in der Spieleröffnung schon herausragend. Allerdings halte ich die Lücke auch noch für verschmerzbar.
Ein Spieler wir Gündogan fehlt uns jedoch schmerzhaft. Da sehe ich außer Thiago ab auch keinen vergleichbaren in der Bundesliga.

Favres Fußball ist anders

Paolo, Montag, 22.04.2019, 13:46 (vor 1802 Tagen) @ Sascha

Das ist etwas, was sie für mich gerne üben dürfen, auch wenn es jetzt noch mal in die Hose geht. Ein sauberer, geordneter Spielaufbau ist für mich das A und O und je besser man es schafft, mit einem guten Passspiel nach Balleroberung von hinten raus das Spiel zu eröffnen, desto erfolgreicher wird man sein. Der Notfallball lang nach vorne geschlagen darf wirklich nur die letzte Option im Notfall sein.

Das sehe ich auch so.
Und die Notwendigkeit mit größerer Sicherheit zu erkennen, da ist dann einfach Erfahrung gefragt, die man ausschließlich durch Einsatz in Spielen der entsprechenden Qualität bekommt. Da hilft Training und "unterklassige" Spiele nur begrenzt.
Von daher finde ich gut, dass das konsequent versucht wird.

Favres Fußball ist anders

Jack, Dortmund, Montag, 22.04.2019, 13:46 (vor 1802 Tagen) @ Sascha

Ich finde, dass da manchmal zuviel klein klein hinten raus gespielt wird. Das ist vermutlich eine Favre-Vorgabe, aber man sieht, dass die Mannschaft damit Probleme hat. Gegen Bayern fiel das zweite Tor auch, weil Zagadou unbedingt einen Spielaufbau betreiben muss, anstatt das Ding einfach mal raus zu hauen. Für mich hat die Mannschaft Probleme, sich zu entscheiden bzw. zu erkennen, wann es Zeit für einen ruhigen Spielaufbau ist und wann der Ball evtl. auch einfach mal vor geschlagen werden muss.


Das ist etwas, was sie für mich gerne üben dürfen, auch wenn es jetzt noch mal in die Hose geht. Ein sauberer, geordneter Spielaufbau ist für mich das A und O und je besser man es schafft, mit einem guten Passspiel nach Balleroberung von hinten raus das Spiel zu eröffnen, desto erfolgreicher wird man sein. Der Notfallball lang nach vorne geschlagen darf wirklich nur die letzte Option im Notfall sein.

Insbesondere, weil diese Bälle sofort wieder zurückkommen, da wir vorne keine Kopfball- bzw. physisch starken Spieler haben, welche solche Bälle verarbeiten geschweige denn halten können, damit andere Spieler die Möglichkeit bekommen nachzurücken.

Favres Fußball ist anders

Sascha, Dortmund, Montag, 22.04.2019, 12:48 (vor 1802 Tagen) @ Herforder

Wieviele Chancen hat Freiburg aus seinem Pressing heraus kreiert? Im Prinzip hat man es geschafft, dass der Gegner Kräfte lässt, ohne daraus was zu produzieren.

Favres Fußball ist anders

Herforder, Herford, Montag, 22.04.2019, 14:28 (vor 1802 Tagen) @ Sascha

Wieviele Chancen hat Freiburg aus seinem Pressing heraus kreiert? Im Prinzip hat man es geschafft, dass der Gegner Kräfte lässt, ohne daraus was zu produzieren.

Stimmt schon, diesmal ist es gut gegangen. Freiburg konnte es nicht ausnutzen. Sie hatten da eine gar nicht ungefährliche Einwurf-Variante, in den Lauf des Stürmers, der dann vom Strafraumeck abziehen konnte. Unsere Verteidiger ließen sich davon wiederholt überraschen, aber Bürki war zum Glück auf dem Posten.

Und ja, wie hier auch gesagt wurde, die Abwehr ist nicht eingespielt. Also erwarte ich vielleicht momentan zu viel. Mal schauen, wie sich diese Problematik weiter entwickelt.

Gruß
Frank

Favres Fußball ist anders

Herforder, Montag, 22.04.2019, 14:35 (vor 1802 Tagen) @ Herforder

Wieviele Chancen hat Freiburg aus seinem Pressing heraus kreiert? Im Prinzip hat man es geschafft, dass der Gegner Kräfte lässt, ohne daraus was zu produzieren.


Stimmt schon, diesmal ist es gut gegangen. Freiburg konnte es nicht ausnutzen. Sie hatten da eine gar nicht ungefährliche Einwurf-Variante, in den Lauf des Stürmers, der dann vom Strafraumeck abziehen konnte. Unsere Verteidiger ließen sich davon wiederholt überraschen, aber Bürki war zum Glück auf dem Posten.

Und ja, wie hier auch gesagt wurde, die Abwehr ist nicht eingespielt. Also erwarte ich vielleicht momentan zu viel. Mal schauen, wie sich diese Problematik weiter entwickelt.

Gruß
Frank

Stärkere Mannschaften aber wohl doch. Ich fand das nicht so Souverän wie es das Nackte Ergebnis aussagt. Freiburgs wenige Chancen waren so schlecht nicht, da kann auch mal einer den weg ins Tor finden. Es war deutlich besser von uns wie in Halbzeit 2 gegen Mainz, aber es kommen noch BMG und Bremen die da mehr Offensivkraft haben und kann es schnell nach hinten losgehen.

Favres Fußball ist anders

Ulrich, Montag, 22.04.2019, 13:20 (vor 1802 Tagen) @ Sascha

Wieviele Chancen hat Freiburg aus seinem Pressing heraus kreiert? Im Prinzip hat man es geschafft, dass der Gegner Kräfte lässt, ohne daraus was zu produzieren.

Das war gestern der Punkt. Mainz hat sich vor gut einer Woche sehr gute Chancen erarbeitet. Aber Freiburg ist es gestern selten gelungen, in wirklich gute Schusspositionen zu kommen. Man hat vor allem von außerhalb des Strafraums abgeschlossen, und da benötigt man schon viel Glück, um z.B. mittels eines abgefälschten Balls zu treffen.

Favres Fußball ist anders

bambam191279, Dortmund, Montag, 22.04.2019, 12:15 (vor 1802 Tagen) @ Herforder

Was mich gestern ziemlich erschreckt hat, ist die komplette Hilflosigkeit unserer Jungs, wenn der Gegner hoch presst. Sobald Freiburg mit 3-4 Mann unseren Spielaufbau schon an unserem Strafraum behinderte, brach fast schon Panik aus, nach 2-3 Querpässen dann ein Risikopass oder ein weiter schlag von Bürki und schon hatte Freiburg wieder Ballbesitz.

Erst als Freiburg die Kräfte ausgingen und der Spielstand schon klar zu unseren Gunsten war, lief es dann besser. Aber für mich war es mehr die Freiburger Unfähigkeit, aus diesen Situationen etwas Zählbares zu machen, als unsere spielerische Klasse, die letztlich zu einem klaren Sieg geführt hat.

Wichtig sind die Punkte, klar, aber ein durchdachter Spielaufbau, der auch mit gegnerischem Pressing klar kommt, fehlt einfach. Oder sehe ich das zu kritisch?

Gruß
Frank

Das ist dann halt auch der gewisse Qualitätsunterschied zu der Mannschaft aus dem Süden.....
Inkl. des noch jungen Alters.

Machen wir uns nix vor, unsere komplette Verteidigung ist zum einen "zusammengewürfelt" und zum anderen im Schnitt 22 Jahre alt.
Hinzu kommen 2 ungelernte Aussenverteidiger.....
Im Süden spielen da zuweilen Weltmeister oder auch Klasse Leute wie Alaba und auch Kimmich macht auf Rechts ne bessere Figur als Diallo oder Wolf auf unseren Aussen.....
Eigentlich ist doch einzig Akanji unsere vrlässliche Konstante da hinten.

Ich gebe der Mannschaft und dem Trainer dieses Jahr gerne und hoffe und denke im Sommer wird da einiges auf dem Transfermarkt geschehen, damit man wieder mehr gelernte auf Ihren Positionen einsetzen kann.

Und da gefällt mir auch das Wort Backup nicht, denn ausser der Achse
Bürki - Akanji - Witsel - Reus und Sancho sehe ich eigentlich niemanden bei uns gesetzt.

Wir brauchen mehr Herausforderer für die Positionen und ich denke genau das hat man erkannt.

LG
Bambam

Eigentlich Zustimmung,...

CHS ⌂ @, Lünen / Dortmund, Montag, 22.04.2019, 11:32 (vor 1802 Tagen) @ Sascha

Dafür haben wir aber mit hochgerechnet 40 Gegentoren auch einen, für uns, sehr durchschnittlichen Wert der letzten Jahre. Um nochmal auf Klopp zurück zu kommen: selbst in seiner letzten Saison, in der wir zwischenzeitlich auf einem Abstiegsplatz standen, hatten wir 42 Tore bekommen. Diese 40 Toren liegen auch meilenweit unter unseren Bestwerten 10/11 und 11/12.

Nimmt man nur diese Zahlen, könnte man Favre vorwerfen, dass er zu offensiv spielt und viel mehr darauf achtet, möglichst viele Tore zu schießen und dafür die Abwehrarbeit vernachlässigt.

Ist schon eine sehr eigenwillige Art, die auf den ersten Blick viel "hässlicher" erscheint, als sie eigentlich ist.

..aber bezüglich der Abwehr würde ich vieles auf die weggebrochenen Abwehrspieler schieben. In der Hinrunde hat der BVB mit 18 Toren den zweiten Platz (hinter Leipzig). Das Problem war die Rückrunde, wo wir regelmäßig die Abwehrreihen austauschen mussten wegen Verletzung. Nach 13 Spielen haben mit mit 18 Gegentreffer eher einen gehobenen Mittelfeldplatz. Aber außer Leipzig mit 23 Gegentreffer und ggf. Bayern (mit 29) sind grundsätzlich in dieser Saison die Abwehrreihen anfällig. Mit den 36 Gegentreffer liegt der BVB aktuell auf Platz vier.

Btw. mit 25 Treffern sind wir halt auch nicht mehr ganz so effektiv wie in der Hinrunde (Aktuell Platz vier oder ggf. heute Abend Platz fünf). Und das haben die Bayern halt in der Rückrunde auch besser gemacht. Sowohl bei der Effektivität als auch bei der Anzahl.

Gruß

CHS

Eigentlich Zustimmung,...

CB, Montag, 22.04.2019, 12:47 (vor 1802 Tagen) @ CHS


..aber bezüglich der Abwehr würde ich vieles auf die weggebrochenen Abwehrspieler schieben. In der Hinrunde hat der BVB mit 18 Toren den zweiten Platz (hinter Leipzig). Das Problem war die Rückrunde, wo wir regelmäßig die Abwehrreihen austauschen mussten wegen Verletzung.

18 Gegentore in 17 Spielen waren auch schon nicht berauschend. Aber deine Aussage, wir hätten da in der Rückrunde ein größeres Problem (als in der Hinserie), kann ich so nicht unterschreiben. Da wird die Bilanz durch die hohe Niederlage in München ordentlich verzerrt. Wenn man beide Spiele gegen die Bayern heraus rechnet, haben wir in der Hinrunde 16 Gegentore in 16 Spielen und in der Rückrunde 13 Gegentore in 12 Spielen - kein großer Unterschied mehr. Unser Problem war damals schon und ist noch immer, dass wir kaum jemals ein Spiel ohne Gegentor haben. In der Hinrunde nur 5 Ligaspiele "zu Null", in der Rückrunde bisher 4 Spiele.

Der Unterschied zur Hinrunde, und damit unsere im Vergleich dazu mäßige Punkteausbeute, liegt tatsächlich in der Anzahl der von uns erzielten Tore.

Eigentlich Zustimmung,...

Sascha, Dortmund, Montag, 22.04.2019, 12:51 (vor 1802 Tagen) @ Nolte


..aber bezüglich der Abwehr würde ich vieles auf die weggebrochenen Abwehrspieler schieben. In der Hinrunde hat der BVB mit 18 Toren den zweiten Platz (hinter Leipzig). Das Problem war die Rückrunde, wo wir regelmäßig die Abwehrreihen austauschen mussten wegen Verletzung.


18 Gegentore in 17 Spielen waren auch schon nicht berauschend. Aber deine Aussage, wir hätten da in der Rückrunde ein größeres Problem (als in der Hinserie), kann ich so nicht unterschreiben. Da wird die Bilanz durch die hohe Niederlage in München ordentlich verzerrt. Wenn man beide Spiele gegen die Bayern heraus rechnet, haben wir in der Hinrunde 16 Gegentore in 16 Spielen und in der Rückrunde 13 Gegentore in 12 Spielen - kein großer Unterschied mehr. Unser Problem war damals schon und ist noch immer, dass wir kaum jemals ein Spiel ohne Gegentor haben. In der Hinrunde nur 5 Ligaspiele "zu Null", in der Rückrunde bisher 4 Spiele.

Der Unterschied zur Hinrunde, und damit unsere im Vergleich dazu mäßige Punkteausbeute, liegt tatsächlich in der Anzahl der von uns erzielten Tore.

Wenn man bei der Abwehrleistung die Bayern als Extremwert in der Rückrunde rausrechnet, müsste man das fairerweise auch in der Hinrunde mit dem 7:0 gegen Nürnberg für die erzielten Tore machen. Und dann würden sich beide Halbserien auch da nicht viel unterscheiden.

Eigentlich Zustimmung,...

CB, Montag, 22.04.2019, 19:37 (vor 1802 Tagen) @ Sascha

Da ist dann die Frage, ob man die Nürnberg-Spiele herausrechnen sollte. Ich denke, das 7:0 gegen Nürnberg kam den tatsächlichen Kräfteverhältnissen näher als das 0:5 gegen Bayern.

Eigentlich Zustimmung,...

Sascha, Dortmund, Montag, 22.04.2019, 12:45 (vor 1802 Tagen) @ CHS

Halten wir den Schnitt, ist der Unterschied kassierte Tore eben hochgerechnet 36 zu 40 Toren. Halte ich jetzt nicht für wirklich signifikant. Im Wesentlichen bestünde der Unterschied bei der Abwehrleistung zwischen Hin- und Rückrunde im Bayernspiel.

Eigentlich Zustimmung,...

Ulrich, Montag, 22.04.2019, 11:41 (vor 1802 Tagen) @ CHS

Dafür haben wir aber mit hochgerechnet 40 Gegentoren auch einen, für

..aber bezüglich der Abwehr würde ich vieles auf die weggebrochenen Abwehrspieler schieben. In der Hinrunde hat der BVB mit 18 Toren den zweiten Platz (hinter Leipzig). Das Problem war die Rückrunde, wo wir regelmäßig die Abwehrreihen austauschen mussten wegen Verletzung. Nach 13 Spielen haben mit mit 18 Gegentreffer eher einen gehobenen Mittelfeldplatz. Aber außer Leipzig mit 23 Gegentreffer und ggf. Bayern (mit 29) sind grundsätzlich in dieser Saison die Abwehrreihen anfällig. Mit den 36 Gegentreffer liegt der BVB aktuell auf Platz vier.

Das dürfte in der Tat auch eine Rolle gespielt haben. Verletzungen von Zagadou und Akanji über die Winterpause hinaus, Diallo und Toprak zeitweise ebenfalls verletzt, und nun die Ausfälle auf den Außenverteidigerpositonen. Noch hat man von Wolf nichts gehört, aber gestern im Fernsehen sah das ganze alles andere als gut aus. Ich wäre überrascht, wenn er am nächsten Wochenende im Kader stehen würde. Eventuell die Chance für Schmelzer? Könnte eine würdige Abschiedsvorstellung werden.

Punkteschnitt bisher

Eisen, DO, Montag, 22.04.2019, 10:39 (vor 1802 Tagen) @ CB

Ich glaube dass wir extrem gut Punkten bestreitet ja auch niemand. Denn selbst für die zahlreichen glücklichen Siege gab es ja jeweils 3 Punkte.

Aber der Verweis auf die Punkteausbeute hilft wenig, den Kritikern den Wind aus den Segeln zu nehmen. Entweder man mag Favre und seine Idee vom Fußball oder nicht. Dass die aktuelle Saison insgesamt grandios ist im Vergleich zu 16/17 und 17/18, daran besteht kein Zweifel. Vor der Saison hätten wir den aktuellen Verlauf alle unterschrieben.

Favre muss mit so einer Bilanz natürlich weitermachen. Und doch bin ich persönlich nicht überzeugt, dass wir mit ihm mal was holen. Ich denke er ist kein besonders guter Motivatir, eine Kerneigenschaft für meine Begriffe für den ganz großen Wurf. Aber lassen wir uns überraschen. Vielleicht haben wir in vier Wochen die Schale und alles was ich schrieb ist Makulatur.

Punkteschnitt bisher

bambam191279, Dortmund, Montag, 22.04.2019, 11:02 (vor 1802 Tagen) @ Eisen

Ich verstehe Deinen Ansatz und auch ich weiss nicht so ganz genau wie ich Favre einschätzen soll, aber sehen wir doch erstmal den Status quo.....

Alle sagten vorher dass wird eine schwierige Saison.

Transferdefizite wurden erkannt und es wurde kommuniziert dass es länger als eine Transferperiode bedarf um diese zu ändern.

Es ist eine Menge innerhalb des Teams passiert, sowohl personell als auch strukturell.

Wir spielen trotzdem eine für alle anderen Bundesligisten herausragende Saison (vom Punkteschnitt her)

Das Team hat viele junge Spieler.

Seit der Rückrunde fallen immer wieder wichtige Spieler aus( Reus,Pisczek, Hakimi, Zagadou,Götze,Alcazer)

Die Bayern spielen eine Rekord-Rückrunde......

Trotzdem schaffen wir souverän die CL-Quali.....


Dass Favre jetzt nicht wie ein Hampelmann an der Seitenlinie umherspringt, geschenkt.....
Keiner weiss was er in der Kabine veranstaltet. in der Hinrunde waren alle begeistert wie die Jungs aus der Kabine kamen.
Dann das Thema, Favre hat keinen Plan B..... Verweis ich auf die Hinrunde....
Er will keinen 2.Stürmer.... Wer sagt das? Weder Favre, noch Zorc,Aki oder Kehl haben sich je so geäussert.

Ich kann doch nicht auf der einen Seite sagen wir hatten zu viele Transferflops und auf der anderen meinen es muss doch möglich sein nen Stürmer zu verpflichten. Vielleicht hat man ja tatsächlich gelernt und nimmt nur noch Spieler von denen man zu 1909% überzeugt ist!?


Ich denke mal, die Fluktuation in unserem Team wird auch nächsten Sommer recht stark sein und es werden für den einen oder anderen überraschende TRansfers dabei sein.

Wir ham noch lange nicht fertig ;-)

LG
Bambam

Punkteschnitt bisher

CB, Montag, 22.04.2019, 11:01 (vor 1802 Tagen) @ Eisen

Ich glaube dass wir extrem gut Punkten bestreitet ja auch niemand. Denn selbst für die zahlreichen glücklichen Siege gab es ja jeweils 3 Punkte.

Nach 30 Spieltagen ist es kein Glück mehr.

Aber der Verweis auf die Punkteausbeute hilft wenig, den Kritikern den Wind aus den Segeln zu nehmen. Entweder man mag Favre und seine Idee vom Fußball oder nicht.

Das ist auch okay. Nur sollten die Leute dann auch konsequent sein und dann mit einem Trainer zufrieden sein, der weniger erfolgreich ist, aber einen Fußball spielen lässt, der ihnen gefällt.


Favre muss mit so einer Bilanz natürlich weitermachen. Und doch bin ich persönlich nicht überzeugt, dass wir mit ihm mal was holen. Ich denke er ist kein besonders guter Motivatir, eine Kerneigenschaft für meine Begriffe für den ganz großen Wurf.

Klopp ist dagegen ein wunderbarer Motivator und hat trotzdem erst 3 große Titel in seiner Trainerkarriere geholt. Selbst einer der besten Trainer der Welt hat Probleme den ganz großen Wurf zu schaffen. Selbst Klopp verliert in seiner Karriere andauernd in den entscheidenden Phasen.

Ich sehe es so: Wir spielen dank Favre überhaupt um den Meistertitel mit. Es hätten nicht viele Trainer geschafft nach 30 Spieltagen 69 Punkte zu sammeln und noch eine Chance auf den Titel zu haben.

Punkteschnitt bisher

CB, Montag, 22.04.2019, 17:30 (vor 1802 Tagen) @ CB

Klopp ist dagegen ein wunderbarer Motivator und hat trotzdem erst 3 große Titel in seiner Trainerkarriere geholt. Selbst einer der besten Trainer der Welt hat Probleme den ganz großen Wurf zu schaffen. Selbst Klopp verliert in seiner Karriere andauernd in den entscheidenden Phasen.

Klopp ist aktuell der Trainer mit den meisten Europapokalfinalniederlagen der Welt. Kein aktiver Trainer hat öfters ein europäisches Finale verloren.

Punkteschnitt bisher

Alones, Montag, 22.04.2019, 17:47 (vor 1802 Tagen) @ Kulibi77

Klopp ist dagegen ein wunderbarer Motivator und hat trotzdem erst 3 große Titel in seiner Trainerkarriere geholt. Selbst einer der besten Trainer der Welt hat Probleme den ganz großen Wurf zu schaffen. Selbst Klopp verliert in seiner Karriere andauernd in den entscheidenden Phasen.


Klopp ist aktuell der Trainer mit den meisten Europapokalfinalniederlagen der Welt. Kein aktiver Trainer hat öfters ein europäisches Finale verloren.

Immerhin erreicht Klopp überhaupt diese Finalspiele. Und zumindest die CL-Finaleinzüge waren sicherlich keine Selbstverständlichkeit. Die Gegner hießen dann allerdings auch Bayern und Real. Da kann man nicht unbedingt einen Sieg erwarten, zumal er in beiden Spielen auch extrem viel Pech hatte (schlechter Schiedsrichter gegen Bayern und Salah-Verletzung gegen Real). Lediglich gegen Sevilla war wohl mehr drin, allerdings hatte Klopp Liverpool da gerade erst übernommen. Evtl. glingt ihm diese Saison endlich der große Erfolg.

Ansonsten wäre es für mich schon ein Traum, Klopp noch einmal für 2-3 Jahre beim BVB zu sehen. Das wäre einfach nur großartig. Ich glaube jedoch, dass er noch eine Weile beim LFC bleiben wird und es danach für ihn nach Spanien geht. Vermutlich sind wir mittlerweile einfach eine Nummer zu klein für Klopp.

Punkteschnitt bisher

Alones, Dienstag, 23.04.2019, 00:29 (vor 1801 Tagen) @ Alones

Klopp ist dagegen ein wunderbarer Motivator und hat trotzdem erst 3 große Titel in seiner Trainerkarriere geholt. Selbst einer der besten Trainer der Welt hat Probleme den ganz großen Wurf zu schaffen. Selbst Klopp verliert in seiner Karriere andauernd in den entscheidenden Phasen.


Klopp ist aktuell der Trainer mit den meisten Europapokalfinalniederlagen der Welt. Kein aktiver Trainer hat öfters ein europäisches Finale verloren.


Immerhin erreicht Klopp überhaupt diese Finalspiele. Und zumindest die CL-Finaleinzüge waren sicherlich keine Selbstverständlichkeit. Die Gegner hießen dann allerdings auch Bayern und Real. Da kann man nicht unbedingt einen Sieg erwarten, zumal er in beiden Spielen auch extrem viel Pech hatte (schlechter Schiedsrichter gegen Bayern und Salah-Verletzung gegen Real). Lediglich gegen Sevilla war wohl mehr drin, allerdings hatte Klopp Liverpool da gerade erst übernommen. Evtl. glingt ihm diese Saison endlich der große Erfolg.

Ansonsten wäre es für mich schon ein Traum, Klopp noch einmal für 2-3 Jahre beim BVB zu sehen. Das wäre einfach nur großartig. Ich glaube jedoch, dass er noch eine Weile beim LFC bleiben wird und es danach für ihn nach Spanien geht. Vermutlich sind wir mittlerweile einfach eine Nummer zu klein für Klopp.

Die zwei Sätze waren auch eher ironisch gemeint. Am Ende müssen es für große Titel viele kleine Puzzleteile zusammen kommen. Und natürlich auch Glück. Die Kritik an Favre orientiert sich jetzt an seinen Motivationsfähigkeiten, und ignoriert vollkommen seine Stärken. Wie als könnte man einfach irgendwen aus dem Hut zaubern, der natürlich alle Stärken Favres hat und darüber hinaus auch noch alle Schwächen nicht hat. Wer soll das denn sein? Wer kann das garantieren? Es gibt dafür keine Garantie. Ich finde die Idee verrückt man könnte einfach einen Trainer finden der es unterm Strich besser macht. Egal mit welchen Mix aus Stärken und Schwächen dieser neuer Trainer ausgestattet ist. "Wenn Favre auch noch der große Menschenfänger wäre, dann wären wir jetzt schon Meister, weil wir nie unseren Vorsprung verspielt hätten!" - Wirklich? Ich halte das eher für Wunschdenken.

Jetzt kann man dazu noch die prinzipielle Spielidee Favres als nicht passend zum BVB beschreiben. Da habe ich jedoch zwei Einwände: Erstens denke ich nicht, dass wir diese Saison schon viele Spiele gesehen haben die nah an seine Idealvorstellung kommen. Und zweitens: Warum haben wir ihn dann überhaupt verpflichtet?

Punkteschnitt bisher

Thomas, Dortmund, Montag, 22.04.2019, 10:45 (vor 1802 Tagen) @ Eisen

Ich denke er ist kein besonders guter Motivator, eine Kerneigenschaft für meine Begriffe für den ganz großen Wurf.

Da fällt mir immer Ottmar Hitzfeld ein. Ich kann mir nicht vorstellen, dass der andauernd seine Truppen heiss gemacht hat, dass sie es wirklich wirklich wollten. Ich denke, er hat eher mit dem Sachverstand gezeigt, wie und wo etwas auf dem Platz möglich ist.

Punkteschnitt bisher

Eisen, DO, Montag, 22.04.2019, 10:51 (vor 1802 Tagen) @ Thomas

Ok, aber Hitzfeld hatte Leute wie Sammer und Köhler oder Kahn und Effe im Team. Mit solchen Charaktären motiviert sich eine Mannschaft natürlich auch ein Stück weit von innen heraus. Dass es viele Wege zum Erfolggibt möchte ich jedoch nicht betreiten.

Punkteschnitt bisher

Eisen, Montag, 22.04.2019, 10:56 (vor 1802 Tagen) @ Eisen

na dann #freefischkreutz ;-)

Sollte nur ein Gag sein.
Aber ja, ich denke auch wenn der Trainer kein großer Motivator ist, hilft ein (oder mehrere) Spieler, der es ist(die es sind).

Wie ich schon oft schrieb ist Kevin für mich ein wichtiger Bestandteil der Meisterschaften und auch des WM Teams gewesen...

Punkteschnitt bisher

Ulrich, Montag, 22.04.2019, 10:48 (vor 1802 Tagen) @ Thomas

Ich denke er ist kein besonders guter Motivator, eine Kerneigenschaft für meine Begriffe für den ganz großen Wurf.


Da fällt mir immer Ottmar Hitzfeld ein. Ich kann mir nicht vorstellen, dass der andauernd seine Truppen heiss gemacht hat, dass sie es wirklich wirklich wollten. Ich denke, er hat eher mit dem Sachverstand gezeigt, wie und wo etwas auf dem Platz möglich ist.

Er ist in der Tat ein weiteres Beispiel dafür, dass es bei den wirklich erfolgreichen Trainern sehr unterschiedliche Temperamente gibt. Auch ein Heynckes beispielsweise ist ein ganz anderer Charakter als etwa ein Klopp.

Punkteschnitt bisher

Taifun, Ingolstadt, Dienstag, 23.04.2019, 11:09 (vor 1801 Tagen) @ Ulrich

Hast du Heynckes mal belauscht oder ihn täglich begleitet. Bei ihm waren es ganz sicher die Kleinigkeiten, welche seine Mannschaften motiviert haben.

Punkteschnitt bisher

herrNick, Dienstag, 23.04.2019, 18:21 (vor 1801 Tagen) @ Taifun

Hast du Heynckes mal belauscht oder ihn täglich begleitet. Bei ihm waren es ganz sicher die Kleinigkeiten, welche seine Mannschaften motiviert haben.

Welche Unterschiede hast Du zwischen Favre und Heynckes in Punkto Motivation ausgemacht?

Punkteschnitt bisher

Ulrich, Dienstag, 23.04.2019, 18:34 (vor 1801 Tagen) @ herrNick

Hast du Heynckes mal belauscht oder ihn täglich begleitet. Bei ihm waren es ganz sicher die Kleinigkeiten, welche seine Mannschaften motiviert haben.


Welche Unterschiede hast Du zwischen Favre und Heynckes in Punkto Motivation ausgemacht?

Die Antwort würde auch mich interessieren.

Das ganze ist eh schon lange völlig lächerlich. Aber es gibt halt Leute, die würden selbst bei Telly Savalas ein Haar in der Suppe suchen.

Punkteschnitt bisher

Ulrich, Dienstag, 23.04.2019, 14:58 (vor 1801 Tagen) @ Taifun

Hast du Heynckes mal belauscht oder ihn täglich begleitet. Bei ihm waren es ganz sicher die Kleinigkeiten, welche seine Mannschaften motiviert haben.

Hast Du Favre mal belauscht oder ihn täglich begleitet?

Es geht hier um die Außendarstellung. Und da gibt es unter den erfolgreichen Trainern sowohl extrovertierte als auch introvertierte Typen. Man muss nicht auftreten wie Jürgen Klopp, um Erfolg zu haben. Und Klopps Erfolg beruht nicht auf seinem Auftreten, sondern auf seiner Kompetenz und seiner Persönlichkeit.

Punkteschnitt bisher

Taifun, Ingolstadt, Dienstag, 23.04.2019, 18:10 (vor 1801 Tagen) @ Ulrich

Außendarstellung?

Motiviert er die Mannschaft per Außendarstellung?

Punkteschnitt bisher

Thomas, Dortmund, Montag, 22.04.2019, 12:21 (vor 1802 Tagen) @ Ulrich

Er ist in der Tat ein weiteres Beispiel dafür, dass es bei den wirklich erfolgreichen Trainern sehr unterschiedliche Temperamente gibt. Auch ein Heynckes beispielsweise ist ein ganz anderer Charakter als etwa ein Klopp.

Andersherum gefragt, welche wirklich erfolgreichen Sprücheklopfer gab es in der Vergangenheit im deutschen Fußball?

Wenn man sich die Liste der deutschen Meister seit 1963 ansieht:
Christoph Daum, ist mal Meister geworden mit Stutgart, ja, aber sonst? Hat sich eigentlich mit seiner Art mehr selbst im Weg gestanden.

Otto Rehhagel, den würde ich noch gelten lassen, aber war vielleicht gar nicht so der große Lautsprecher, sonst hätte er vielleicht mehr aus seiner Zeit bbei den Bayern gemacht.

Udo Lattek noch und dann ist auch Schluss.

Erinnern mag man noch an die totalen Anti-Impulsgeber Pal Czenai, Branko Zebec, Ernst Happel und Hennes Weisweiler.

Punkteschnitt bisher

Trainingskiebitz, Block 36, Montag, 22.04.2019, 11:00 (vor 1802 Tagen) @ Ulrich

Natürlich. Meines Erachtens absolut naiv und weit weg vom Profifußball davon auszugehen, dass man einen (negativ formuliert) Schreihals wie Klopp oder Tuchel braucht, um große Erfolge zu feiern. Erinnert mich immer an Kreisligakicker, die in der Kabine rumblöken, auf dem Platz mit rosa Schuhen auflaufen und ständig den Schiedsrichter für alles verantwortlich machen.

Das Aufzählen verschiedener Trainer, die Weltmeistertitel und Champions League Trophäen geholt haben und dabei eher Kategorie „ruhig“ waren, spare ich mal an der Stelle.

Akanji bitte 3x klonen

Trainingskiebitz, Block 36, Montag, 22.04.2019, 08:23 (vor 1802 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
bearbeitet von Trainingskiebitz, Montag, 22.04.2019, 08:26

Für mich momentan der beste Verteidiger der Liga und neben Reus unser MVP.

Wenn man vier von ihm hätte, würden alle vier aktuell sehr sicher die Viererkette bilden. Ein Modellathlet mit Spielverstandnis, sehr guter Technik und Siegermentalitat. Für mich einer der besten Transfers der vergangenen Jahre.

Hinten links hat er in der vergangenen Saison gezeigt wie man es spielen kann. Gestern dann auch mal wieder hinten rechts. Wahnsinn.

Frage bleibt: Verzichtet man vorerst auf ihn im Zentrum, um einen starken Rechtsverteidiger zu haben? Schwierige Entscheidung. Hängt wesentlich davon ab, was man Toprak / Zagadou neben Weigl zutraut.

Akanji bitte 3x klonen

DomJay, Köln, Montag, 22.04.2019, 09:30 (vor 1802 Tagen) @ Trainingskiebitz

Ich frage mich ja, warum man hier nur noch Extreme kennt. ;)

Akanji ist ein sehr guter IV und ein guter Transfer aber er ist kein AV so wie Diallo auch keiner ist. Zudem haben wir unübersehbare Schwächen in der Verteidigung von Standards. Klar ist Akanji nicht alleine dafür zu verantworten, aber er ist zumindest ein Teil davon.

Insofern hat er von der Reihe Diallo, Zagadou, Akanji zwar die wenigsten Lücken aber es sind schon noch welche vorhanden. Die wird er aber nicht so gut schließen, wenn er nicht auf Top Niveau in der CL IV spielt und da gegen die besten Spieler verteidigt.

Was Wolf gestern bis zur Verletzung gezeigt hat ist für mich eher das, was ein AV in einem Spiel benötigt. Ich denke da kann man was draus machen, da auch Wolf noch lernen müsste.

Am Ende muss Akanji für mich weiter IV spielen, da er unser stärkster IV ist. Wolf sollte man konsequent als rechten Verteidiger weiterentwickeln damit man links eine Lösung finden kann.

Nächste Saison hätte man dann Pischu, Hakimi und Wolf für Rechts plus einen neuen Stamm LV den auch Hakimi oder Diallo, Akanji besetzen können.

Akanji bitte 3x klonen

Burgsmüller84, Montag, 22.04.2019, 11:46 (vor 1802 Tagen) @ DomJay

Man sollte sich langsam vom Gedanken verabschieden, dass Piszczek noch Stammspieler sein kann. Und auf links bitte Diallo weder als erste noch zweite Option einplanen.

Akanji bitte 3x klonen

DomJay, Köln, Montag, 22.04.2019, 12:12 (vor 1802 Tagen) @ Burgsmüller84

Man sollte sich langsam vom Gedanken verabschieden, dass Piszczek noch Stammspieler sein kann. Und auf links bitte Diallo weder als erste noch zweite Option einplanen.

Denke ich auch, aber daher glaube ich Wolf wird zunächst Pischu beerben. Wäre nach Guerreiro und Götze der 3 Spieler, den Favre endlich auf eine Position festnagelt. Denn als reinen offensiven Außen sehe ich Wolf nicht. Als RM in einer Aufstellung mit 3er Kette wo er sicher am stärksten wäre schon eher. Spielen wir aber nicht.

Akanji bitte 3x klonen

homer73, Dortmund-Wellinghofen (oder Block 87), Montag, 22.04.2019, 09:52 (vor 1802 Tagen) @ DomJay

Am Ende muss Akanji für mich weiter IV spielen, da er unser stärkster IV ist. Wolf sollte man konsequent als rechten Verteidiger weiterentwickeln damit man links eine Lösung finden kann.

btw: gibt es Infos zur Verletzung von Wolf? Saison zu Ende?

Akanji bitte 3x klonen

Ulrich, Montag, 22.04.2019, 10:05 (vor 1802 Tagen) @ homer73

Am Ende muss Akanji für mich weiter IV spielen, da er unser stärkster IV ist. Wolf sollte man konsequent als rechten Verteidiger weiterentwickeln damit man links eine Lösung finden kann.

btw: gibt es Infos zur Verletzung von Wolf? Saison zu Ende?

Anscheinend noch nicht.

Das ganze sah übel aus, aber man wird wohl abwarten müssen was die ärztlichen Untersuchungen ergeben. Bänderdehnung? Bänderriss? Kapselverletzung? Möglich dass es halbwegs glimpflich ausgegangen ist, aber mit ein wenig Pech ist die Saison für ihn in der Tat zu Ende.

Akanji bitte 3x klonen

DomJay, Köln, Montag, 22.04.2019, 10:04 (vor 1802 Tagen) @ homer73

Am Ende muss Akanji für mich weiter IV spielen, da er unser stärkster IV ist. Wolf sollte man konsequent als rechten Verteidiger weiterentwickeln damit man links eine Lösung finden kann.

btw: gibt es Infos zur Verletzung von Wolf? Saison zu Ende?

Hab auch nur den Stand, dass heute oder morgen genau untersucht werden soll (via RN). Wäre schon wichtig zumindest gegen Werder wieder auf ihn zählen zu können.

Akanji bitte 3x klonen

Trainingskiebitz, Block 36, Montag, 22.04.2019, 09:48 (vor 1802 Tagen) @ DomJay

Es geht doch um die aktuelle Situation in unserem Kader und nicht um die Frage, ob Akanji europaweit zu den besten Außenverteidigern gehört (was offensichtlich nicht der Fall ist).

Und nochmal: Da wäre er momentan auf jeder Position in der Verteidigung bei uns gesetzt. Er ist besser als Wolf hinten rechts, er ist der beste Innenverteidiger und er wurde es besser machen als Diallo und Schmelzer auf der linken Seite.

Darum geht es. Und da hat er einfach das entsprechend positive Feedback verdient.

Dass er sich verbessern kann und in seinem jungen Alter auch noch wird, ist ja nur eine Binse.

Akanji bitte 3x klonen

Sascha, Dortmund, Montag, 22.04.2019, 13:37 (vor 1802 Tagen) @ Trainingskiebitz

Positives Feedback hätte dann aber auch Wolf verdient. Dass er sich nach seiner Verletzung wieder aufs Feld geschleppt und offensichtlich unter Schmerzen mitgeholfen hat, dass die Mannschaft bis zur Auswechslung nicht in Unterzahl agieren musste, ist auch schon ehrenwert.

Akanji bitte 3x klonen

DomJay, Köln, Montag, 22.04.2019, 10:02 (vor 1802 Tagen) @ Trainingskiebitz

Es geht doch um die aktuelle Situation in unserem Kader und nicht um die Frage, ob Akanji europaweit zu den besten Außenverteidigern gehört (was offensichtlich nicht der Fall ist).

Und nochmal: Da wäre er momentan auf jeder Position in der Verteidigung bei uns gesetzt. Er ist besser als Wolf hinten rechts, er ist der beste Innenverteidiger und er wurde es besser machen als Diallo und Schmelzer auf der linken Seite.

Ehrlich gesagt sehe ich Akanji rechts Hinten nicht besser als Wolf, gestern gab es ja nicht wirklich eine schwere Aufgabe für ihn. Nach dem 2:0 welches von Wolf ausging (sowie auch gegen Mainz) war Freiburg eh bedient.

Ähnlich wie bei Diallo sieht man doch im vorderen Drittel das den beiden das Gespür für den richtigen Weg abgeht. Woher soll es auch kommen. Da ist Wolf im Vorteil. In der Szene wo er sich leider verletzt macht er einen idealen Laufweg und hätte sonst die Flanke von der Grundlinie rein bringen können.

Daher würde ich es anders sehen und sagen: Akanji in die IV und Wolf (sofern nicht ausfallend) auf die RV Position.

Und unabhängig davon wer nun den AV links wie rechts gibt, unsere offensiven Außen müssen wieder besser in der Rückwärtsbewegung agieren. Ansonsten ist es egal ob da Akanji, Wolf, Diallo oder ein Marcello alleine gegen zwei Gegenspieler auf verlorenem Posten agiert

Akanji bitte 3x klonen

Trainingskiebitz, Block 36, Montag, 22.04.2019, 10:53 (vor 1802 Tagen) @ DomJay

Stimme vielen deiner Thesen zu.

Wo aber Wolf nun am 2:0 groß beteiligt gewesen sein soll, kann ich nicht erkennen. Der Pass zu Guerreiro kam von Witsel, die Chance entsteht erst in dem Moment. Vorher ein Querpass von Wolf, den wohl jeder Spieler in unserem Kader spielen kann.

Vielmehr war übrigens Akanji am vierten Tor maßgeblich beteiligt, weil er den Freiburger an der Grundlinie ins Leere läuft lässt (ohne sich bei dem Versuch die Beine zu brechen wie Wolf).

Bitte also nochmal konkreter begründen, wo nun Wolf offensiv mehr gebracht hat als Akanji.

Fur mich stellt sich alleine die Frage, wo Akanji mangels tauglicher Alternativen mehr gebraucht wird - innen statt Toprak / Zagadou oder außen statt Wolf (wenn fit).

Akanji bitte 3x klonen

DomJay, Köln, Montag, 22.04.2019, 11:19 (vor 1802 Tagen) @ Trainingskiebitz

Vielmehr war übrigens Akanji am vierten Tor maßgeblich beteiligt, weil er den Freiburger an der Grundlinie ins Leere läuft lässt (ohne sich bei dem Versuch die Beine zu brechen wie Wolf).

Das das 4:0 keine Aussagekraft hat sehe ich so, weil Freiburg es wahrscheinlich auch nicht mehr wirklich verteidigt hat. Hat sich ja niemand über den 11m aufgeregt. Ob Akanji bei 0:0 auch so am Gegenspieler vorbei geht kann einfach niemand sagen.

Bitte also nochmal konkreter begründen, wo nun Wolf offensiv mehr gebracht hat als Akanji.

Gab gestern genug Szenen, wo Akanji zwar gut den Ball führt aber dann irgendwie nicht weiter weiß. Woher auch, er ist IV und wird im Training sicher nicht so ausgebildet worden sein.

Wolf macht hingegen die Wege, die ein AV machen muss um in Zusammenarbeit mit dem offensiven Außen eine Abwehr zu bespielen. Auch hier kein Wunder, ist er doch so ausgebildet.

Sieht man übrigens auch bei Diallo. Wann immer er wieder in der IV spielen kann benötigt er beim Wechsel zurück auf die AV Position eine gewisse Zeit um zu funktionieren.

Und das in den letzten 4 Spielen der Saison angehen halte ich für Harakiri.

Akanji bitte 3x klonen

Trainingskiebitz, Block 36, Montag, 22.04.2019, 11:43 (vor 1802 Tagen) @ DomJay

Warum zahlst du Akanjis sehr gute Aktion nicht, weil es bereits 3:0 stand, um dann zugleich ihm zu wenig Offensivgeist vorzuwerfen, obwohl die Ansage klar auf „Ergebnis halten“ lag. Das ergibt wenig Sinn.

Wolf hatte bis auf die Szene, bei der er sich selbst die Beine bricht, keinen Lauf bis zur Grundlinie. Und das war in den Spielen zuvor nicht anders.

Wenn du etwa Hakimi als offensiv besser als Akanji heranziehen würdest, wäre das ja noch nachvollziehbar. Den Vergleich zu Wolf gewinnt Akanji jedoch klar.

Akanji bitte 3x klonen

DomJay, Köln, Montag, 22.04.2019, 12:09 (vor 1802 Tagen) @ Trainingskiebitz

Warum zahlst du Akanjis sehr gute Aktion nicht, weil es bereits 3:0 stand, um dann zugleich ihm zu wenig Offensivgeist vorzuwerfen, obwohl die Ansage klar auf „Ergebnis halten“ lag. Das ergibt wenig Sinn.

Wolf hatte bis auf die Szene, bei der er sich selbst die Beine bricht, keinen Lauf bis zur Grundlinie. Und das war in den Spielen zuvor nicht anders.

So langsam dämmert mir, dass du im Prinzip etwas gegen Wolf hast und die Diskussion daher vom Start sinnlos war.

Aber nochmal:
Es geht doch nicht alleine um den Lauf zur Grundlinie, es geht um das ganze Spiel als AV welches weder Akanji noch Diallo darstellen. Als IV stehen beide anders als ein Wolf und laufen anders als er. Ist auch kein Wunder, da Wolf in FRA im rechten Mittelfeld gespielt hat was dort durch die 3er Kette auch das Spiel als AV mit beinhaltet.

Wenn du etwa Hakimi als offensiv besser als Akanji heranziehen würdest, wäre das ja noch nachvollziehbar. Den Vergleich zu Wolf gewinnt Akanji jedoch klar.

Da werden wir uns eben nicht einig, Akanji ist kein AV und so spielt er die Position halt auch. Man sieht ihm wie Diallo einfach den ausgebildeten und einstudierten IV an. Und damit einhergehend verpassen diese Spieler einfach zu oft den richtigen Moment für den richtigen Laufweg den ein Hakimi oder ein Wolf besser spüren.

Man könnte das sogar noch weiter denken indem man sich fragt, was das für unser gesamtes Spiel ausmachen würde wenn mit Akanji und Diallo gleich 2 IV auf den Außenpositionen spielen würden. Da keiner von Beiden die Standards absichern würde (weil beide in der Mitte stünden) müsste man zwangsläufig auf die offensiven Außen zurück greifen. Denn Weigl/Toprak sind sicher nicht ideal hierfür. Die offensiven Außen fehlen dann zwangsläufig.

Defensiv ähnlich, da würden Diallo und Akanji auch zentral verteidigen und somit wären die offensiven Außen recht alleine.

Akanji bitte 3x klonen

Trainingskiebitz, Block 36, Montag, 22.04.2019, 13:01 (vor 1802 Tagen) @ DomJay

Was heißt „gegen Wolf haben“? Ich halte ihn für einen durchschnittlichen Bundesligaspieler, sowohl rechts offensiv als auch defensiv. Und Akanji ist für mich auch als Rechtsverteidiger gehobenes Bundesliganiveau. Daher meine entsprechende Entschatzung bzw Fragestellung.

Akanji bitte 3x klonen

DomJay, Köln, Montag, 22.04.2019, 13:24 (vor 1802 Tagen) @ Trainingskiebitz

Was heißt „gegen Wolf haben“? Ich halte ihn für einen durchschnittlichen Bundesligaspieler, sowohl rechts offensiv als auch defensiv. Und Akanji ist für mich auch als Rechtsverteidiger gehobenes Bundesliganiveau. Daher meine entsprechende Entschatzung bzw Fragestellung.

Eine sehr gewagte Aussage anhand von den sehr sehr sehr wenigen Spielen die Akanji überhaupt mal RV gespielt hat. Müsste wenn überhaupt bei Winterthur gewesen sein.

Sorry, ich sehe weiter einen weiteren IV der mit den Anforderungen an die Position verständlicher Weise nicht sofort klar kommt.

Bei Wolf sehe ich dagen einen Spieler, der bei uns nicht auf seiner idealen Position eingesetzt wird wobei die RV Position aber näher an dran ist als die RA Position.

Für unser Spiel also eher eine Schwächung wenn man mit Dialo und Akanji als AV auftritt als mit der immer noch nicht perfekten aber erfolgreicheren Variante

Diallo - Akanji - Weigl - Wolf

Akanji bitte 3x klonen

Trainingskiebitz, Block 36, Montag, 22.04.2019, 13:43 (vor 1802 Tagen) @ DomJay

Sind zwei Aussagen:

1. Wolf ist ein mittelmäßiger / durchschnittlicher aussenverteidiger.

2. Akanji ist ein Aussenverteidiger gehobenen BL-Niveaus.

Daraus die These, dass man in Betracht ziehen sollte, Akanji rechts aushelfen zu lassen solange Pischu (= gehobenes BL-Niveau) wieder einsatzfähig ist. Das hängt mE davon ab, wie man Toprak / Zagadou sieht und die Auswirkungen Akanji nicht in der Zentrale zu haben.

Im Übrigen alles gesagt wechselseitig.

Es gibt 2 Teams in der Liga neben dem BVB

sgwisco, Ort, Montag, 22.04.2019, 07:54 (vor 1802 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

die den Bayern in der Form ansatzweise gefährlich werden können: RBL und die Eintracht. Gegen beide spielt Bayern noch. Noch ist die Meisterschaft nicht entschieden. Wir dürfen in den letzten Spielen aber keinen einzigen Punkt mehr lassen.

Es gibt 2 Teams in der Liga neben dem BVB

TiRo, Dortmund, Montag, 22.04.2019, 11:28 (vor 1802 Tagen) @ sgwisco

Naja, für die Dosen und die Eintracht wird's - wenn es für uns dumm läuft - um nichts mehr gehen. Da fehlen schnell mal 5% an Leistung, die es braucht um den Bayern Paroli zu bieten.

Eintracht dazu evtl. noch mit nem EL Finale vor Augen...ich glaube da eher nicht dran. Zumal unsere Spiele auch nicht ohne sind und wir vermutlich eben nicht noch 12 Punkte holen.

Warum gucken...

CHS ⌂ @, Lünen / Dortmund, Montag, 22.04.2019, 11:40 (vor 1802 Tagen) @ TiRo

Naja, für die Dosen und die Eintracht wird's - wenn es für uns dumm läuft - um nichts mehr gehen. Da fehlen schnell mal 5% an Leistung, die es braucht um den Bayern Paroli zu bieten.

Eintracht dazu evtl. noch mit nem EL Finale vor Augen...ich glaube da eher nicht dran. Zumal unsere Spiele auch nicht ohne sind und wir vermutlich eben nicht noch 12 Punkte holen.

...wir nicht erst auf uns und überlassen die Rechnerei einfach den "Fach-Journalisten"? Nicht falsch verstehen, aber wir sollten erst einmal die Basics schaffen (sprich gewinnen), bevor wir diskutieren, ob Leipzig und/oder Frankfurt genug motiviert sind, um die Bayern zu schlagen.

Btw. wenn es immer so einfach wäre, warum ist der BVB in der Saison 1995 Meister geworden? Für Bayern ging es ja auch um nichts. Oder wieso wurde Bayer Leverkusen in der Saison 1999/2000 Vierfach-Vize? Haching war auch jenseits von Gut und Böse. Oder Cottbus 2003? Wie konnte Leverkusen 2002 in Nürnberg verlieren? Nürnberg war im Abstiegskampf.

Wie gesagt, erst einmal sollten wir gewinnen, dann kann man über die Möglichkeiten für eine Meisterschaftfeier sprechen.

Meinjanur

CHS

Warum gucken...

Sascha, Dortmund, Montag, 22.04.2019, 13:31 (vor 1802 Tagen) @ CHS

Naja, für die Dosen und die Eintracht wird's - wenn es für uns dumm läuft - um nichts mehr gehen. Da fehlen schnell mal 5% an Leistung, die es braucht um den Bayern Paroli zu bieten.

Eintracht dazu evtl. noch mit nem EL Finale vor Augen...ich glaube da eher nicht dran. Zumal unsere Spiele auch nicht ohne sind und wir vermutlich eben nicht noch 12 Punkte holen.


...wir nicht erst auf uns und überlassen die Rechnerei einfach den "Fach-Journalisten"? Nicht falsch verstehen, aber wir sollten erst einmal die Basics schaffen (sprich gewinnen), bevor wir diskutieren, ob Leipzig und/oder Frankfurt genug motiviert sind, um die Bayern zu schlagen.

Btw. wenn es immer so einfach wäre, warum ist der BVB in der Saison 1995 Meister geworden? Für Bayern ging es ja auch um nichts. Oder wieso wurde Bayer Leverkusen in der Saison 1999/2000 Vierfach-Vize? Haching war auch jenseits von Gut und Böse. Oder Cottbus 2003? Wie konnte Leverkusen 2002 in Nürnberg verlieren? Nürnberg war im Abstiegskampf.

Das ist aber auch ein bisschen Äpfel und Birnen. Der Gegner ist nicht Leverkusen und es gibt keinen Vorsprung, den man verteidigen kann. Der Gegner heißt Bayern und die haben in der Rückrunde 11 Siege und nur jeweils eine Niederlage und ein Unentschieden erzielt. Dass denen jetzt die Muffe geht und die Angst vor der eigenen Courage kriegen, braucht man bei denen nicht zu erwarten. Muss man einfach hoffen, dass da einer der nächsten vier Gegner mit Glück und Kraft das eigene Tor vernagelt bekommt.

Warum gucken...

Smeller, Dortmund, Dienstag, 23.04.2019, 09:37 (vor 1801 Tagen) @ Sascha

Leipzig würde ich schon zutrauen, dass sie Nadelstiche setzen können. Die haben derzeit ja auch eine extrem breite Brust.

Es gibt 2 Teams in der Liga neben dem BVB

hanno29, Berlin, Montag, 22.04.2019, 08:22 (vor 1802 Tagen) @ sgwisco

die den Bayern in der Form ansatzweise gefährlich werden können: RBL und die Eintracht. Gegen beide spielt Bayern noch. Noch ist die Meisterschaft nicht entschieden. Wir dürfen in den letzten Spielen aber keinen einzigen Punkt mehr lassen.

Man stelle sich mal vor, Bayern lässt gegen die Dosen Punkte liegen und der BVB wird dadurch Meister. Da muss man sich dann noch bei denen bedanken oder bekommt immer aufs Brot geschmiert, dass die uns dann doch noch zur Meisterschaft verholfen! Jippie

Es gibt 2 Teams in der Liga neben dem BVB

istar, Montag, 22.04.2019, 14:42 (vor 1802 Tagen) @ hanno29

die den Bayern in der Form ansatzweise gefährlich werden können: RBL und die Eintracht. Gegen beide spielt Bayern noch. Noch ist die Meisterschaft nicht entschieden. Wir dürfen in den letzten Spielen aber keinen einzigen Punkt mehr lassen.


Man stelle sich mal vor, Bayern lässt gegen die Dosen Punkte liegen und der BVB wird dadurch Meister. Da muss man sich dann noch bei denen bedanken oder bekommt immer aufs Brot geschmiert, dass die uns dann doch noch zur Meisterschaft verholfen! Jippie

Sollte es tatsächlich so kommen, das wir die maximal mögliche Punktzahl holen und die Bazis gegen Leipzig Punkte liegen lassen,wären wir Meister.

Wenn dich das dann so schmerzen würde, könntest du einfach für ein paar Tage den Strom abstellen und die Rollladen runter lassen,dann wäre der Spuk vorbei.

Oder du rufst dir ins Gedächtnis, das wir gegen Leipzsch sechs Punkte geholt haben.

Oder du machst es wie die meisten und bedankst dich bei niemandem,weil das nämlich Unsinn ist.

Hat sich einer bei Freiburg bedankt, weil sie gegen die Bayern Zuhause Unentschieden gespielt haben? Ich glaube nicht.

Allerdings haben sich Favre und Streich vorm Anpfiff herzlich umarmt, also vielleicht doch...

Es gibt 2 Teams in der Liga neben dem BVB

Intertanked, Berlin, Montag, 22.04.2019, 12:48 (vor 1802 Tagen) @ hanno29
bearbeitet von Intertanked, Montag, 22.04.2019, 13:01

Am 18. Mai um 17.20 Uhr biste drüber hinweg. Großes Indianerehrenwort!

Es gibt 2 Teams in der Liga neben dem BVB

Trainingskiebitz, Block 36, Montag, 22.04.2019, 11:11 (vor 1802 Tagen) @ hanno29

Wen interessierte das denn bitte? Völlig irrelevant.

Es gibt 2 Teams in der Liga neben dem BVB

tzuio09, Montag, 22.04.2019, 11:03 (vor 1802 Tagen) @ hanno29

Das wäre natürlich total schlimm ;-)
Mal ehrlich. Wir werden am Ende Meister weil wir die (zweit-)beste Saison der Geschichte des BVB spielen und nicht weil irgendein überflüssiger, gesellschaftlich null verankerter Teilnehmer an der Bundesliga gegen Bayern punktet. Ne Saison hat 34 Spieltage und 17 Gegner.

Es gibt 2 Teams in der Liga neben dem BVB

hanno29, Montag, 22.04.2019, 08:35 (vor 1802 Tagen) @ hanno29

Und das implizert Deiner Meinung nach auch, dass wir uns schämen müssten, vor denen zu stehen, obwohl die uns in Münschen gebürstet haben?

Ganz klares Nein von mir: Meisterschaft ist die Summe der ganze Saison, und da gehören die Spiele im April ebenso dazu wie die vom November. Wer am Ende oben steht hat über die ganze Saison am besten performt, nicht nur an zwei Wochenenden im Mai (auch wenn dem Fernsehvolk nur diese im Gedächtnis bleiben).

Es gibt 2 Teams in der Liga neben dem BVB

Basti Van Basten, Romania, Montag, 22.04.2019, 09:04 (vor 1802 Tagen) @ Pommesmats

Sehe ich genauso. Statt bei RB könnten wir uns auch bei Düsseldorf oder Freiburg bedanken. Die haben auch Punkte gegen Bayern geholt.

Es gibt 2 Teams in der Liga neben dem BVB

hanno29, Berlin, Montag, 22.04.2019, 09:11 (vor 1802 Tagen) @ Basti Van Basten

Sehe ich genauso. Statt bei RB könnten wir uns auch bei Düsseldorf oder Freiburg bedanken. Die haben auch Punkte gegen Bayern geholt.

Du weißt doch wie es betrachtet wird, die Blauen haben 2007 auch nicht nur gegen uns verloren, aber das Spiel steht nun mal für deren verlorene Meisterschaft.

Es gibt 2 Teams in der Liga neben dem BVB

uwelito, Wambel/ Westpfalz/ Waldhof, Montag, 22.04.2019, 09:47 (vor 1802 Tagen) @ hanno29

Dabei geht es um die Ur-Rivalität aus biblischen Zeiten.

Es gibt 2 Teams in der Liga neben dem BVB

hanno29, Berlin, Montag, 22.04.2019, 10:11 (vor 1802 Tagen) @ uwelito

Dabei geht es um die Ur-Rivalität aus biblischen Zeiten.

RBL steht doch auf der Abneigungsskala auf einem Rang mit den Blauen, nur eben aus anderen Gründen. Denen gönnt auch niemand das schwarze unter den Fingernägeln.

Es gibt 2 Teams in der Liga neben dem BVB

pactum Trotmundense, Syburg, Montag, 22.04.2019, 12:15 (vor 1802 Tagen) @ hanno29

RBL steht doch auf der Abneigungsskala auf einem Rang mit den Blauen, nur eben aus anderen Gründen. Denen gönnt auch niemand das schwarze unter den Fingernägeln.

Das hätte RaBa wohl gerne, dass man sie auf einer Stufe mit den Viechern hat. Nicht einmal bei den negativen Emotionen erreichen sie ein Niveau. Der Laden ist einfach über und wenn Mateschitz irgendwann den demographischen Faktor kennen lernt, wird der Spuk hoffentlich auch bald vorbei sein.

Es gibt 2 Teams in der Liga neben dem BVB

uwelito, Wambel/ Westpfalz/ Waldhof, Montag, 22.04.2019, 10:15 (vor 1802 Tagen) @ hanno29

Lau und Dosen stehen in vollkommen unterschiedlichen Gefilden.

Es gibt 2 Teams in der Liga neben dem BVB

homer73, Dortmund-Wellinghofen (oder Block 87), Montag, 22.04.2019, 08:34 (vor 1802 Tagen) @ hanno29

die den Bayern in der Form ansatzweise gefährlich werden können: RBL und die Eintracht. Gegen beide spielt Bayern noch. Noch ist die Meisterschaft nicht entschieden. Wir dürfen in den letzten Spielen aber keinen einzigen Punkt mehr lassen.


Man stelle sich mal vor, Bayern lässt gegen die Dosen Punkte liegen und der BVB wird dadurch Meister. Da muss man sich dann noch bei denen bedanken oder bekommt immer aufs Brot geschmiert, dass die uns dann doch noch zur Meisterschaft verholfen! Jippie

Warum nicht? Bei den Meisterschaften der 90er haben wir den Bayern (gegen Werder) und den Blauen (gegen Bayern) die Daumen gedrückt. Da wäre RaBa jetzt nur logisch. :-)

Es gibt 2 Teams in der Liga neben dem BVB

pactum Trotmundense, Syburg, Montag, 22.04.2019, 12:16 (vor 1802 Tagen) @ homer73

Warum nicht? Bei den Meisterschaften der 90er haben wir den Bayern (gegen Werder) und den Blauen (gegen Bayern) die Daumen gedrückt. Da wäre RaBa jetzt nur logisch. :-)

Wer ist "wir"? Okay, die Bayern waren mir damals schon so egal wie heute. Aber den Viechern habe ich nie die Daumen gedrückt.

Es gibt 2 Teams in der Liga neben dem BVB

homer73, Dortmund-Wellinghofen (oder Block 87), Montag, 22.04.2019, 13:18 (vor 1802 Tagen) @ pactum Trotmundense

Warum nicht? Bei den Meisterschaften der 90er haben wir den Bayern (gegen Werder) und den Blauen (gegen Bayern) die Daumen gedrückt. Da wäre RaBa jetzt nur logisch. :-)


Wer ist "wir"? Okay, die Bayern waren mir damals schon so egal wie heute. Aber den Viechern habe ich nie die Daumen gedrückt.

Doch, hast Du

Dortmund - "Und schon wieder Deutscher Meister BVB!" Diesen Sprechchor erfanden die Dortmunder Fans 1996. Heute vor 20 Jahren, am 18. Mai 1996, bekamen sie die Meisterschale überreicht.

Die Entscheidung war schon am Wochenende zuvor gefallen: Borussia hatte 2:2 bei 1860 München gespielt und der Dauerrivale Bayern München parallel ausgerechnet auf Schalke verloren.

Es gibt 2 Teams in der Liga neben dem BVB

Ulrich, Montag, 22.04.2019, 08:29 (vor 1802 Tagen) @ hanno29

die den Bayern in der Form ansatzweise gefährlich werden können: RBL und die Eintracht. Gegen beide spielt Bayern noch. Noch ist die Meisterschaft nicht entschieden. Wir dürfen in den letzten Spielen aber keinen einzigen Punkt mehr lassen.


Man stelle sich mal vor, Bayern lässt gegen die Dosen Punkte liegen und der BVB wird dadurch Meister. Da muss man sich dann noch bei denen bedanken oder bekommt immer aufs Brot geschmiert, dass die uns dann doch noch zur Meisterschaft verholfen! Jippie

Sollte es so kommen, dann wäre mir das so etwas von egal.

Allerdings vermute ich, wir werden eh noch Punkte liegen lassen. Aber zunächst einmal steht für uns das Derby gegen die Blauen an. Danach sehen wir dann weiter.

Checkliste

CHS ⌂ @, Lünen / Dortmund, Sonntag, 21.04.2019, 23:14 (vor 1802 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
bearbeitet von CHS, Sonntag, 21.04.2019, 23:40

Abstieg abgewendet? - Check
Europapokal? - Check
CL-Quali? - Check
Platz vier sicher? - Check
Platz drei sicher? - Check
Auf Rekordpunktzahl-Weg? - Check
Derbysieg Nr. 2? - Sollte doch machbar sein.
Platz zwei sicher? - In Arbeit
Meister? - Noch möglich

:-)

Gruß

CHS

Checkliste

Ravenga, In der Ruhr liegt die Kraft, Montag, 22.04.2019, 01:25 (vor 1802 Tagen) @ CHS
bearbeitet von Ravenga, Montag, 22.04.2019, 01:30

Derbysieg Nr. 2? - Sollte doch machbar sein.

Ich habe mir vorhin mal die Zusammenfassung vom Spiel der Blauen gegen Hoffenheim angesehen: Die letzten drei Tore waren so sensationell schlecht verteidigt, dass das wirklich mit dem Teufel zugehen müsste, wenn wir dort Punkte liegen lassen. Das geht bei denen schon seit Wochen so und selbst Stevens scheint absolut ratlos zu sein. Das Derby hat zwar ein Stück weit eigene Gesetze und wir strotzen momentan auch nicht vor Kraft und Selbstbewusstsein, aber die Blauen sind derzeit wirklich total am Boden und völlig von der Rolle. Das muss einfach klappen und ich denke, das wird es auch.

Checkliste

Micawber, Sauerland, Montag, 22.04.2019, 09:56 (vor 1802 Tagen) @ Ravenga

Ich habe mir vorhin mal die Zusammenfassung vom Spiel der Blauen gegen Hoffenheim angesehen: Die letzten drei Tore waren so sensationell schlecht verteidigt, dass das wirklich mit dem Teufel zugehen müsste, wenn wir dort Punkte liegen lassen. Das geht bei denen schon seit Wochen so und selbst Stevens scheint absolut ratlos zu sein. Das Derby hat zwar ein Stück weit eigene Gesetze und wir strotzen momentan auch nicht vor Kraft und Selbstbewusstsein, aber die Blauen sind derzeit wirklich total am Boden und völlig von der Rolle. Das muss einfach klappen und ich denke, das wird es auch.


Klar sind die Blauen schlecht, aber vor dem dritten Gegentor sollen sie durchaus gut mitgehalten haben. (So stand es zumindest in einigen Spielberichten.)

Was ich nervig finde ist, dass die trotz der miesen Leistungen über die Saison hinweg wohl kaum noch in Gefahr kommen werden. Hannover und Nürnberg sind praktisch schon abgestiegen, und Stuttgart wird auch kaum noch 7 Punkte aus den vier Spielen aufholen, so wie die drauf sind.

Und wenn die Blauen tatsächlich hier am Samstag nicht verlieren, werden die gefühlt ihe ganze Saison noch retten, weil sie uns ihrer Meinung nach damit dann die Meisterschaft vermasselt haben. Insofern wäre ein Punktgewinn für die also schon ein versöhnlicher Saisonausklang.

Aber ich gehe schon davon aus, dass die Sache am Samstag gut ausgehen wird und dann muss man halt weiterschauen.

Checkliste

Smeller, Dortmund, Dienstag, 23.04.2019, 09:36 (vor 1801 Tagen) @ Micawber

Stuttgart muss 4 Punkte in den nächsten 3 Spielen aufholen. Es ist unwahrscheinlich, aber möglich. Am letzten Spieltag gibt es dann das direkte Duell und so wie die Blauen drauf sind, könnte das ein ziemliches Drama werden.

Checkliste

hanno29, Berlin, Montag, 22.04.2019, 10:14 (vor 1802 Tagen) @ Micawber

Ich habe mir vorhin mal die Zusammenfassung vom Spiel der Blauen gegen Hoffenheim angesehen: Die letzten drei Tore waren so sensationell schlecht verteidigt, dass das wirklich mit dem Teufel zugehen müsste, wenn wir dort Punkte liegen lassen. Das geht bei denen schon seit Wochen so und selbst Stevens scheint absolut ratlos zu sein. Das Derby hat zwar ein Stück weit eigene Gesetze und wir strotzen momentan auch nicht vor Kraft und Selbstbewusstsein, aber die Blauen sind derzeit wirklich total am Boden und völlig von der Rolle. Das muss einfach klappen und ich denke, das wird es auch.

Klar sind die Blauen schlecht, aber vor dem dritten Gegentor sollen sie durchaus gut mitgehalten haben. (So stand es zumindest in einigen Spielberichten.)

Was ich nervig finde ist, dass die trotz der miesen Leistungen über die Saison hinweg wohl kaum noch in Gefahr kommen werden. Hannover und Nürnberg sind praktisch schon abgestiegen, und Stuttgart wird auch kaum noch 7 Punkte aus den vier Spielen aufholen, so wie die drauf sind.

Und wenn die Blauen tatsächlich hier am Samstag nicht verlieren, werden die gefühlt ihe ganze Saison noch retten, weil sie uns ihrer Meinung nach damit dann die Meisterschaft vermasselt haben. Insofern wäre ein Punktgewinn für die also schon ein versöhnlicher Saisonausklang.

Dass die Blauen unter Realitätsverlust leidern, ist hinlänglich bekannt #Augenhöhe und dass sie KEINE Niederlage so hinstellen könnten, ist doch klar, nur stehen wir nicht auf Platz 1 und haben es nicht in unserer Hand mehr, was die Gemengelage zu 2007 in eine anderes Licht stellt. Aber wenn sie dadurch wieder oben auf sein sollten und den Rest unter den Teppich kehren, gerne, dann geht es nächste Saison bei denen eben so weiter ;)

Checkliste

hanno29, Montag, 22.04.2019, 12:27 (vor 1802 Tagen) @ hanno29

Ich habe mir vorhin mal die Zusammenfassung vom Spiel der Blauen gegen Hoffenheim angesehen: Die letzten drei Tore waren so sensationell schlecht verteidigt, dass das wirklich mit dem Teufel zugehen müsste, wenn wir dort Punkte liegen lassen. Das geht bei denen schon seit Wochen so und selbst Stevens scheint absolut ratlos zu sein. Das Derby hat zwar ein Stück weit eigene Gesetze und wir strotzen momentan auch nicht vor Kraft und Selbstbewusstsein, aber die Blauen sind derzeit wirklich total am Boden und völlig von der Rolle. Das muss einfach klappen und ich denke, das wird es auch.

Klar sind die Blauen schlecht, aber vor dem dritten Gegentor sollen sie durchaus gut mitgehalten haben. (So stand es zumindest in einigen Spielberichten.)

Was ich nervig finde ist, dass die trotz der miesen Leistungen über die Saison hinweg wohl kaum noch in Gefahr kommen werden. Hannover und Nürnberg sind praktisch schon abgestiegen, und Stuttgart wird auch kaum noch 7 Punkte aus den vier Spielen aufholen, so wie die drauf sind.

Und wenn die Blauen tatsächlich hier am Samstag nicht verlieren, werden die gefühlt ihe ganze Saison noch retten, weil sie uns ihrer Meinung nach damit dann die Meisterschaft vermasselt haben. Insofern wäre ein Punktgewinn für die also schon ein versöhnlicher Saisonausklang.


Dass die Blauen unter Realitätsverlust leidern, ist hinlänglich bekannt #Augenhöhe und dass sie KEINE Niederlage so hinstellen könnten, ist doch klar, nur stehen wir nicht auf Platz 1 und haben es nicht in unserer Hand mehr, was die Gemengelage zu 2007 in eine anderes Licht stellt. Aber wenn sie dadurch wieder oben auf sein sollten und den Rest unter den Teppich kehren, gerne, dann geht es nächste Saison bei denen eben so weiter ;)

Ich habe es ja schon bei Twitter gesagt, es gibt kein 2. 2007 selbst wenn wir verlieren. Bayern geht als Tabellenführer in ihr Spiel und nicht wir. Zudem gibt es danach noch 3 Spiele die wir gewinnen können und die Bayern noch hinter uns zu lassen. Das war 2007 schon anders weil es nur noch 1 Spieltag gab den GE hätte nutzen können. Wir bleiben so oder so 2. wenn Bayern gewinnt, Derbysieg hin oder her.

Man stelle sich mal vor wir verlieren das Derby und werden am Ende trotzdem noch Meister was sagen die Blauen dann?

Checkliste

Ulrich, Montag, 22.04.2019, 08:39 (vor 1802 Tagen) @ Ravenga

Derbysieg Nr. 2? - Sollte doch machbar sein.


Ich habe mir vorhin mal die Zusammenfassung vom Spiel der Blauen gegen Hoffenheim angesehen: Die letzten drei Tore waren so sensationell schlecht verteidigt, dass das wirklich mit dem Teufel zugehen müsste, wenn wir dort Punkte liegen lassen. Das geht bei denen schon seit Wochen so und selbst Stevens scheint absolut ratlos zu sein. Das Derby hat zwar ein Stück weit eigene Gesetze und wir strotzen momentan auch nicht vor Kraft und Selbstbewusstsein, aber die Blauen sind derzeit wirklich total am Boden und völlig von der Rolle. Das muss einfach klappen und ich denke, das wird es auch.

Ich vermute, man wird die Woche in Gelsenkirchen nutzen um das Team dort "heiß" auf das Derby zu machen. Dies dürfte insbesondere die Aufgabe von Gerald Asamoah sein. Aber ob das tatsächlich funktioniert ist noch lange nicht ausgemacht.

Deren einzige Chance für sie dürfte sein, uns durch betont hartes Auftreten den Schneid abzukaufen. Deshalb hoffe ich auf einen konsequenten Schiedsrichter. Dann kann so etwas durchaus nach hinten losgehen.

Für mich ist das in erster Linie ein weiteres Spiel, das wir gewinnen müssen und werden. Überhöhungen nach dem Motto "Wir schießen die Blauen in die Relegation" dürften eher kontraproduktiv sein.

Checkliste

hanno29, Berlin, Montag, 22.04.2019, 09:08 (vor 1802 Tagen) @ Ulrich

Derbysieg Nr. 2? - Sollte doch machbar sein.


Ich habe mir vorhin mal die Zusammenfassung vom Spiel der Blauen gegen Hoffenheim angesehen: Die letzten drei Tore waren so sensationell schlecht verteidigt, dass das wirklich mit dem Teufel zugehen müsste, wenn wir dort Punkte liegen lassen. Das geht bei denen schon seit Wochen so und selbst Stevens scheint absolut ratlos zu sein. Das Derby hat zwar ein Stück weit eigene Gesetze und wir strotzen momentan auch nicht vor Kraft und Selbstbewusstsein, aber die Blauen sind derzeit wirklich total am Boden und völlig von der Rolle. Das muss einfach klappen und ich denke, das wird es auch.


Ich vermute, man wird die Woche in Gelsenkirchen nutzen um das Team dort "heiß" auf das Derby zu machen. Dies dürfte insbesondere die Aufgabe von Gerald Asamoah sein. Aber ob das tatsächlich funktioniert ist noch lange nicht ausgemacht.

Deren einzige Chance für sie dürfte sein, uns durch betont hartes Auftreten den Schneid abzukaufen. Deshalb hoffe ich auf einen konsequenten Schiedsrichter. Dann kann so etwas durchaus nach hinten losgehen.

Für mich ist das in erster Linie ein weiteres Spiel, das wir gewinnen müssen und werden. Überhöhungen nach dem Motto "Wir schießen die Blauen in die Relegation" dürften eher kontraproduktiv sein.

Hat man bei uns letzte Saison gesehen, dass man eine Mannschaft, die am Boden liegt, für ein Spiel nicht unbedingt heiß machen kann, im Rückspiel besonders kläglich präsentiert und das Hinspiel hab ich komplett vergessen
Und ob dort jemand den Gerald ernst nimmt, weiß auch keiner, die meisten werden noch nie was von ihm gehört haben, nun soll der sich dort hinstellen und den Motivationsonkel spielen? In der Woche vielleicht nochmal in die Grube fahren #malocherstyle?

Derby ist immer ein Spiel für sich, aber unsere Mannschaft sollte heiß sein, sie nicht unterschätzen, aber auch nicht auf einen Thron stellen, wie im Hinspiel immer feste druff und denen sofort den Schneid abkaufen, dass die ja keine Morgenluft wittern.

Und vor allem im Strafraum aufpassen, die bekommen ja ständig einen 11er, mehr als Hälfte ihrer Tore sind doch bestimmt nur durch Standards gefallen?!

Checkliste

Freyr, Montag, 22.04.2019, 01:37 (vor 1802 Tagen) @ Ravenga

Derbysieg Nr. 2? - Sollte doch machbar sein.


Ich habe mir vorhin mal die Zusammenfassung vom Spiel der Blauen gegen Hoffenheim angesehen: Die letzten drei Tore waren so sensationell schlecht verteidigt, dass das wirklich mit dem Teufel zugehen müsste, wenn wir dort Punkte liegen lassen. Das geht bei denen schon seit Wochen so und selbst Stevens scheint absolut ratlos zu sein. Das Derby hat zwar ein Stück weit eigene Gesetze und wir strotzen momentan auch nicht vor Kraft und Selbstbewusstsein, aber die Blauen sind derzeit wirklich total am Boden und völlig von der Rolle. Das muss einfach klappen und ich denke, das wird es auch.

das letzte mal als man beide Spiele gegen Blau in einer Saison gewann war tatsächlich zur letzten Meisterschaft. Darf sich gerne wiederholen.

Checkliste

Ravenga, In der Ruhr liegt die Kraft, Montag, 22.04.2019, 02:21 (vor 1802 Tagen) @ Freyr

2015/16 hätte es ebenfalls die Möglichkeit auf zwei Derbysiege gegeben, aber der damalige Übungsleiter hat sich lieber dafür entschieden mit einer B-Elf in GE aufzulaufen, um seine Stars für Liverpool zu schonen. Erfolg war dem Unterfangen bekanntermaßen nicht beschieden.

Checkliste

uwelito, Wambel/ Westpfalz/ Waldhof, Montag, 22.04.2019, 09:55 (vor 1802 Tagen) @ Ravenga

2015/16 hätte es ebenfalls die Möglichkeit auf zwei Derbysiege gegeben, aber der damalige Übungsleiter hat sich lieber dafür entschieden mit einer B-Elf in GE aufzulaufen, um seine Stars für Liverpool zu schonen. Erfolg war dem Unterfangen bekanntermaßen nicht beschieden.

Weil wir uns grundsätzlich von solchen Gedanken 'ein Derby ist ein besonderes Spiel' frei zu machen hätten, hieß es damals. Eine Saison später betete er dann auf einmal genau das Gegenteil herunter.

Checkliste

Alfredo, NeuBerg beim Kanal, Montag, 22.04.2019, 01:14 (vor 1802 Tagen) @ CHS

Abstieg abgewendet? - Check
Europapokal? - Check
CL-Quali? - Check
Platz vier sicher? - Check
Platz drei sicher? - Check
Auf Rekordpunktzahl-Weg? - Check
Derbysieg Nr. 2? - Sollte doch machbar sein.
Platz zwei sicher? - In Arbeit
Meister? - Noch möglich

Geilster Verein? - Check
Meiste Fußballstadionbesucher der Welt? - Check
Bestes Stadion? - Check
Echte Liebe? - bei mir jedenfalls Check

Es gibt nur eine Borussia und die ist ein Ballspielverein.

Voll auf Kurs! Spiel für Spiel <kt>

, Sonntag, 21.04.2019, 23:43 (vor 1802 Tagen) @ CHS

.

Traditionskern und kreatives Epizentrum, danke Marco Reus!

, Sonntag, 21.04.2019, 20:56 (vor 1803 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

Okay, das ist mein erster Beitrag hier.

Aber ich muss einfach mal loswerden, wie sehr ich diesen Fußballer schätze, diesen kreativen Windhund. Und wie sehr ich ihm diesen Titel gönne. Marco Reus führt diese Mannschaft als Kapitän und macht sie immer wieder ein Stück besser. Favre gibt die taktische Struktur, Reus gibt dem Ganzen die kreative Seele.

Er musste sich entwickeln, keine Frage. Aber jetzt ist er der Traditionskern, das fußballerische und emotionale Epizentrum des BVB - vergleichbar mit Totti, Zidane & Co. Dafür bin ich dankbar, denn das wird so schnell nicht wieder zu sehen sein. Die technische Begabung, diese Schusspräzision und Übersicht im Spielaufbau ist das eine...

...aber noch wichtiger: Man merkt ihm in jeder Sekunde an, dass er diese Chance nutzen und mit dem BVB deutscher Meister werden will. Wie er sich nach Ballverlusten ärgert, wie er gestikuliert und die Mannschaft nach vorne treibt, weil sie mal wieder viel zu tief steht. Man muss auch mal sehen, wie sich Sancho, Paco & Co an ihm aufrichten.

Und wie er ins Pressing geht! Da ist eine ganz andere Energie, ein ganz anderes Tempo dahinter als - zumindest in den meisten Fällen - bei seinen Offensiv-Kollegen. Okay, Götze ist physiologisch etwas eingeschränkt, Sancho noch sehr jung, Guerreiro phlegmatisch veranlagt.

Ich frage mich aber immer, warum die anderen das nicht mit diesem Engagement machen - dann wären wir als Kollektiv deutlich besser. Und warum wir uns zu früh so tief fallen lassen. Warum fragt das keiner der Sport-Journalisten?

Reus wirkt da teilweise verloren in seinem Engagement, weil die Flankierung und Struktur fehlt. Ich weiß, dass das kein Schachspiel ist. Aber da muss Favre als Trainer spürbarer justieren, denn selbst schwächere Teams scheinen als Mannschaft besser organisiert beim Zustellen und Anlaufen. Und wenn ich Premier League schaue, vermisse ich diese Energie der zweikämpfe in unserem Spiel.

Trotzdem macht Favre einen guten Job. Die Genialität dieses Teams hat man heute bei einigen Toren gesehen. Guerreiro ist in seinen besten Momenten ein Künstler, Sancho hätte selbst Mill ausgefunnmelt und ich schätze diese Stabilität von Witsel, die viele Bälle sichert.

Aber Reus sticht heraus.

Er könnte locker in Liverpool, Barcelona oder Turin spielen. Macht er aber nicht. Verzeiht das Pathos, aber: Er ist wie ein Last Borusse Standing. Er weiß ganz genau, dass diese Saison eigentlich zu früh ist und wie verdammt knapp das Ganze ist. Deshalb haut er sich voll rein.

Scheiße, ich bin froh, dass ich ihn spielen sehen darf und wünsche ihm und diesem coolen Team diesen Titel.

Haut die Schlümpfe weg und holt die Schale!

Traditionskern und kreatives Epizentrum, danke Marco Reus!

homer73, Dortmund-Wellinghofen (oder Block 87), Montag, 22.04.2019, 08:39 (vor 1802 Tagen) @ Eibenherz

Zu Reus möchte ich mich auch kurz äußern:

Gerade, weil wir oft Kontersituationen durch schlechte Laufwege verdaddeln, war ich begeistert, wie Reus beim 0-3 den Raum geöffnet und Tempo in eine Situation gebracht hat, die gerade zu stocken drohte. Das war perfekt!

Und dann noch den 11er Paco überlassen, dem jedes Erfolgserlebnis gut tut. Unser Capitano!

+1 -Danke -kt-

Floatdownstream, Lünen, Sonntag, 21.04.2019, 21:09 (vor 1803 Tagen) @ Eibenherz

.

Bayern mit ihrer bisher zweitbesten Rückserie der Geschichte

Freyr, Sonntag, 21.04.2019, 20:55 (vor 1803 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

so Wasserziehr vorhin als es erst um den BVB und dann München ging.

Ich weiß noch wie wir hier um den 15/16.ten Spieltag diskutierten zu was die Bayern im Stande sind und Konsens war, dass es für die besser wird, aber Kovac natürlich keine "Pep-Rückrunde" hinlegen kann. Tja, wäre es nur wie bei Pep.

Mit gewöhnlichen und starken Bayern kann man mithalten, aber mit Rekordbayern leider nicht.

Bayern mit ihrer bisher zweitbesten Rückserie der Geschichte

Ulrich, Montag, 22.04.2019, 08:50 (vor 1802 Tagen) @ Freyr

so Wasserziehr vorhin als es erst um den BVB und dann München ging.

Ich weiß noch wie wir hier um den 15/16.ten Spieltag diskutierten zu was die Bayern im Stande sind und Konsens war, dass es für die besser wird, aber Kovac natürlich keine "Pep-Rückrunde" hinlegen kann. Tja, wäre es nur wie bei Pep.

Mit gewöhnlichen und starken Bayern kann man mithalten, aber mit Rekordbayern leider nicht.

Ich muss zugeben, so eine Rückrunde hätte ich den Bayern nicht zugetraut. An ihnen vorbei zu ziehen dürfte extrem schwer werden, selbst wenn sie noch Punkte liegen lassen werden - wovon ich ausgehe. Aber endgültig abschreiben werde ich die Meisterschaft erst, wenn die Sache tatsächlich entschieden ist.

Im Grunde bin ich mit der aktuellen Situation im Grunde zufrieden. Man muss einfach schauen wo wir Anfang der Saison gestartet sind. Die drei Trainer vor Favre haben aus unterschiedlichen Gründen nicht so "funktioniert" wie erhofft. Teilweise ausklammern würde ich hier nur Stöger. Der hatte als durchschnittlicher Bundesliga-Trainer die Aufgabe, eine kaputte und verunsichere Mannschaft irgendwie noch in die CL zu bringen. Und das ist ihm knapp gelungen.

Alles in allem sehe ich uns auf einem guten Weg. Wir müssen uns auf einigen Positionen gezielt verstärken, dann werden wir in der Lage sein, auch in der nächsten Saison oben mit zu spielen. Was am Ende herauskommen wird, das bleibt dann abzuwarten.

Bayern mit ihrer bisher zweitbesten Rückserie der Geschichte

Paolo, Sonntag, 21.04.2019, 23:17 (vor 1802 Tagen) @ Freyr

Sorry, aber da hätten die Bayern noch besser sein können. Wir hatten es zu 100% in der Hand und weggeschenkt. In Zeiten, in denen die finanziellen Unterschiede grösser sind denn je, sind es auch die sportlichen. Entsprechend ist es logisch, dass die Spitzenzeams der Buli weniger Punkte abgeben als in der Vergangenheit. Wir haben den Zweitteuersten Kader der Liga. Wir haben in der möglicherweise entscheidenden Phase der Saison ein Mentalitätstief gehabt, was passieren kann, wenn man sich als Mannschaft erst gefunden hat. Aber das Verlieren des Meisterschaftsrennen auf die Bayern zu schieben, halte ich zumindest für falsch und auch etwas unsportlich. :)

Bayern mit ihrer bisher zweitbesten Rückserie der Geschichte

hanno29, Berlin, Montag, 22.04.2019, 08:20 (vor 1802 Tagen) @ Paolo

Sorry, aber da hätten die Bayern noch besser sein können. Wir hatten es zu 100% in der Hand und weggeschenkt. In Zeiten, in denen die finanziellen Unterschiede grösser sind denn je, sind es auch die sportlichen. Entsprechend ist es logisch, dass die Spitzenzeams der Buli weniger Punkte abgeben als in der Vergangenheit. Wir haben den Zweitteuersten Kader der Liga. Wir haben in der möglicherweise entscheidenden Phase der Saison ein Mentalitätstief gehabt, was passieren kann, wenn man sich als Mannschaft erst gefunden hat. Aber das Verlieren des Meisterschaftsrennen auf die Bayern zu schieben, halte ich zumindest für falsch und auch etwas unsportlich. :)

Na klar hatten wir es selber in der Hand, wenn dieser Februar/März nicht gewesen wäre, von einst 7 Punkten Vorsprung ist 1 Punkt Rückstand übriggeblieben, nur stellt sich halt die Frage, ob man von einer Mannschaft abseits des Fc Bayern eine tadellose Saison erwarten kann, die man nun mal braucht, im den Riesen zu fallen zu bringen?!!

Da bringt es auch nichts auf die finanziellen Möglichkeiten hinzuweisen, denn der Unterschied ist doch für jeden erkennbar - der Fc Bayern kann über Jahre seine Mannschaft zusammenhalten, wie haben einen ständigen Umbruch, weil uns die besten Spieler immer wieder verlassen.
Wenn Du eingespielt bist, alle Abläufe kennst, dann stört Dich nicht mal ein Trainer wie Kovac, der nun auch kein Vollblinder ist.

Ich habe meinen Frieden damit geschlossen, dass die Bayern auch in dieser Saison zu übermächtig sind und man als BVB da eben auch nicht auf Dauer richtig dagegenhalten kann. "Zum Glück" kam der "Einbruch" nicht jetzt, sondern schon früher, da konnte man Wunden lecken und nach dem Spiel in München ist zumindestens mir klar geworden, dass sich die Bayern das zu 99% nicht mehr nehmen lassen.

Die Ernüchterung über die Lage der Liga ist aber am Größten, wie gut muss man sein umd nochmal Meister werden zu können, was muss mit den Bayern passieren, wenn schon der "Krisen-Herbst" zu keinem großen Einbruch auf nationaler Ebene führt. Die Zukunftsaussichten, mit all den Investitionen der Bayern, für die Liga ist bescheiden und solange Red Bull da nicht mal vorbeizieht kann man das noch einigermaßen ertragen

Bayern mit ihrer bisher zweitbesten Rückserie der Geschichte

Ravenga, In der Ruhr liegt die Kraft, Montag, 22.04.2019, 00:41 (vor 1802 Tagen) @ Paolo
bearbeitet von Ravenga, Montag, 22.04.2019, 00:50

Es gibt in der 109 jährigen Geschichte von Borussia Dortmund nicht eine einzige Saison, in der es keine unnötigen oder ärgerliche Punktverluste gegen Kellerkinder gegeben hat. Selbst in den zwei Meisterschaftssaison unter Klopp war das so.

Bayern mit ihrer bisher zweitbesten Rückserie der Geschichte

Didi, Schweiz, Sonntag, 21.04.2019, 23:57 (vor 1802 Tagen) @ Paolo

Wir sind den anderen Clubs im Vergleich zu den Bayern einfach weniger überlegen finanziell und damit auch sportlich und deshalb gibt es halt vor allem auswärts das eine oder andere Unentschieden.

Ist jetzt nicht so völlig jeglicher Intuition widersprechend, oder?

Bayern mit ihrer bisher zweitbesten Rückserie der Geschichte

Chappi1991 ⌂ @, Montag, 22.04.2019, 01:25 (vor 1802 Tagen) @ Didi

Wir sind den anderen Clubs im Vergleich zu den Bayern einfach weniger überlegen finanziell und damit auch sportlich und deshalb gibt es halt vor allem auswärts das eine oder andere Unentschieden.

Ist jetzt nicht so völlig jeglicher Intuition widersprechend, oder?

Man sieht einfach an der Spielkontrolle von München, welcher Geldvorteil da drin steckt. Sie haben viel mehr Kontrolle über Ball und Gegner als wir. Und das macht es schwer, für die Gegner, überhaupt etwas auszurichten. Wir sind allerdings in dieser Saison besser was das kreieren von Torgefahr ist. Das geht mit weniger Spielern und ist deshalb nicht ganz so vom Geld abhängig, sondern ist mit guter Arbeit / glücklicher Fügung möglich.

Deshalb sind wir diesmal trotz geringerer Mittel dran.

Bayern mit ihrer bisher zweitbesten Rückserie der Geschichte

MoTim, Wuppertal, Sonntag, 21.04.2019, 21:14 (vor 1803 Tagen) @ Freyr

so Wasserziehr vorhin als es erst um den BVB und dann München ging.

Ich weiß noch wie wir hier um den 15/16.ten Spieltag diskutierten zu was die Bayern im Stande sind und Konsens war, dass es für die besser wird, aber Kovac natürlich keine "Pep-Rückrunde" hinlegen kann. Tja, wäre es nur wie bei Pep.

Mit gewöhnlichen und starken Bayern kann man mithalten, aber mit Rekordbayern leider nicht.

Schwer ja. Aber aktuell halt möglich. Meine Vermutung ist, dass es ein Knackpunktspiel geben wird auf eine der beiden Seiten. Anders wie vielleicht einige hier sehe ich bei RB das Problem, dass die zu lange zu viele Spiele gewonnen haben. Sprich das Spiel gegen FCB könnte wahrscheinlich tabelleraisch gesehen keine Rolle spielen. Zudem endet jede gute Serie und das könnte spätestens da der Fall sein.

Könnte mir fast eher vorstellen, dass sie in Nürnberg Probleme bekommen werden. Zu Hause Hannover und auch Frankfurt werden kein Problem sein. Letztere werden auf dem Zahnfleisch gehen, womöglich ist auch ein EL Finale in Sicht und die CL quali sicher (bei einem Sieg morgen wieder 4 auf BMG und 5 auf Hoffe bei dann noch 4 Spielen).

Bayern mit ihrer bisher zweitbesten Rückserie der Geschichte

Ulrich, Montag, 22.04.2019, 09:02 (vor 1802 Tagen) @ MoTim

Schwer ja. Aber aktuell halt möglich. Meine Vermutung ist, dass es ein Knackpunktspiel geben wird auf eine der beiden Seiten. Anders wie vielleicht einige hier sehe ich bei RB das Problem, dass die zu lange zu viele Spiele gewonnen haben. Sprich das Spiel gegen FCB könnte wahrscheinlich tabelleraisch gesehen keine Rolle spielen. Zudem endet jede gute Serie und das könnte spätestens da der Fall sein.

Könnte mir fast eher vorstellen, dass sie in Nürnberg Probleme bekommen werden. Zu Hause Hannover und auch Frankfurt werden kein Problem sein. Letztere werden auf dem Zahnfleisch gehen, womöglich ist auch ein EL Finale in Sicht und die CL quali sicher (bei einem Sieg morgen wieder 4 auf BMG und 5 auf Hoffe bei dann noch 4 Spielen).

Ich glaube, jedes Spiel birgt seine Risiken. Natürlich kann man mit Wahrscheinlichkeiten argumentieren, je schlechter der Gegner in letzter Zeit war, um so wahrscheinlicher ist ein unbedrängter Bayern-Sieg. Aber in der Vergangenheit hat es immer wieder vereinzelt auch "unwahrscheinliche" Ergebnisse gegeben.

Ich wage keine Prognose, wo die Bayern Punkte abgeben werden. Aber ich bin mir recht sicher, sie werden es. Für die Nürnberger wird das ganze eine hoch emotionale Angelegenheit, die Frankfurter treffen auf ihren ehemaligen Trainer. Und Hannover hat nichts zu verlieren, die haben auf dem Papier eh schon haushoch verloren. Und für Leipzig ist es das letzte Heimspiel der Saison.

Bayern mit ihrer bisher zweitbesten Rückserie der Geschichte

uwelito, Wambel/ Westpfalz/ Waldhof, Montag, 22.04.2019, 10:12 (vor 1802 Tagen) @ Ulrich

Ich war mir vor einigen Wochen sicher, dass die Bayern sich zerfleischen, wenn Sie aus der CL fliegen, weil dann der auffallende Mix aus widerlichen und egoistischen Charakteren zum Tragen kommen wird. Leider hat Kovac es aber verstanden, jenen Spielern den Rücken zu stärken, die nicht als Maul - Kamerahelden auffallen, sonder durch Engagement auf dem Platz. Falls die Bajuzen die Meisterschaft gewinnen, dürfen sie sich in erster Linie bei Gnabry, Süle, Goretzka, Martinez und Thiago bedanken.

Bayern mit ihrer bisher zweitbesten Rückserie der Geschichte

Foreveralone, Dortmund, Montag, 22.04.2019, 09:10 (vor 1802 Tagen) @ Ulrich

Schwer ja. Aber aktuell halt möglich. Meine Vermutung ist, dass es ein Knackpunktspiel geben wird auf eine der beiden Seiten. Anders wie vielleicht einige hier sehe ich bei RB das Problem, dass die zu lange zu viele Spiele gewonnen haben. Sprich das Spiel gegen FCB könnte wahrscheinlich tabelleraisch gesehen keine Rolle spielen. Zudem endet jede gute Serie und das könnte spätestens da der Fall sein.

Könnte mir fast eher vorstellen, dass sie in Nürnberg Probleme bekommen werden. Zu Hause Hannover und auch Frankfurt werden kein Problem sein. Letztere werden auf dem Zahnfleisch gehen, womöglich ist auch ein EL Finale in Sicht und die CL quali sicher (bei einem Sieg morgen wieder 4 auf BMG und 5 auf Hoffe bei dann noch 4 Spielen).


Ich glaube, jedes Spiel birgt seine Risiken. Natürlich kann man mit Wahrscheinlichkeiten argumentieren, je schlechter der Gegner in letzter Zeit war, um so wahrscheinlicher ist ein unbedrängter Bayern-Sieg. Aber in der Vergangenheit hat es immer wieder vereinzelt auch "unwahrscheinliche" Ergebnisse gegeben.

Ich wage keine Prognose, wo die Bayern Punkte abgeben werden. Aber ich bin mir recht sicher, sie werden es. Für die Nürnberger wird das ganze eine hoch emotionale Angelegenheit, die Frankfurter treffen auf ihren ehemaligen Trainer. Und Hannover hat nichts zu verlieren, die haben auf dem Papier eh schon haushoch verloren. Und für Leipzig ist es das letzte Heimspiel der Saison.


Ich frage mich ernsthaft wie Leute heute noch glauben, dass sowas im Profifußball eine Rolle spielen würde....

Bayern mit ihrer bisher zweitbesten Rückserie der Geschichte

Ulrich, Montag, 22.04.2019, 10:01 (vor 1802 Tagen) @ Foreveralone


Ich frage mich ernsthaft wie Leute heute noch glauben, dass sowas im Profifußball eine Rolle spielen würde....

Es mag dich überraschen, aber auch Profi-Fußballer sind Menschen ....

Bayern mit ihrer bisher zweitbesten Rückserie der Geschichte

Foreveralone, Dortmund, Montag, 22.04.2019, 13:54 (vor 1802 Tagen) @ Ulrich


Ich frage mich ernsthaft wie Leute heute noch glauben, dass sowas im Profifußball eine Rolle spielen würde....


Es mag dich überraschen, aber auch Profi-Fußballer sind Menschen ....

Ja, die haben aber wohl andere Prioritäten. Erkläre mir doch bitte mal, wo hier die Motivation besteht, nochmal alles rauszuhauen?
Es wirkte jedenfalls nicht so, als hätten die Spieler in Frankfurt zu Kovac damals ein schlechtes Verhältnis gehabt.

Ich halte diesen Faktor an den Haaren herbei gezogen.

Etwaige Diskussionsgrundlage

stoffel85, Sonntag, 21.04.2019, 18:40 (vor 1803 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

Vorab: Ich finde,dass das Forum unsäglich geworden ist. Von fast allen Seiten kommen nur destruktive Einzeiler und persönliche Spitzen und "Gehate". Für mich sollte es ein Diskussionsforum sein,aber das fehlt hier leider mittlerweile nahezu vollkommen. Es gibt 5-6 Leute,die man gerne liest, die differenzieren und versuchen ihren Meinung mit Argumenten zu stützen, der Rest ist, wie oben geschrieben, Schrott und bringt nichts außer eine vergiftete Stimmung hier.
Ich kann auch mit vielem was hier geschrieben, teils hingerotzt wird, nichts anfangen, glaube aber dennoch, dass es sich bei vielen lohnen würde zu argumentieren und zu diskutieren. Bei einigen (oftmals recht frischen) Usern wird es nichts bringen, da sie entweder nur rumtrollen, ein "Bayern/City/Barca" Dortmund wollen oder einfach en Nagel im Kopp haben.

Ich habe hier schon oft versucht eine Diskussion anzustoßen, nur kam dann leider entweder gar nichts oder eben diese persönlichen Spitzen.

Hier nochmal ein Beitrag von mir nach dem Mainz Spiel von vor einer Woche, vll kann man ja darauf aufbauen:

"Der Gladbachweg ist da ja recht interessant und für die absolut sinnvoll (unabhängig von Rose an sich). Naja, wir werden sehen, was die nächsten Jahre so bringen. Glaube aber irgendwie nicht, dass Favre hier noch mehr als 2 Saisons Trainer ist. Das liegt noch nicht mal an der Fallhöhe, die wir ggf nächstes Jahr erleben werden.
Ich hoffe einfach das Sammer und Co mit Favre im Austausch stehen und ihm klarmachen, dass der Verein größer ist und manche Personalentscheidungen für die Zukunft (vorallem Stürmer) auch an ihm vorbei abgewickelt werden müssen. Ich hoffe, dass Favre das einsieht,mitträgt bzw. sich etwas ändert und er das nicht als Angriff auf seine Person nimmt und dann ggf. hinschmeisst (dann ständen wir reichlich blöd da, da der Markt wenig hergibt aktuell). Im Moment ist Favre der beste Trainer für uns, aber ich sehe da schon Gefahren, was die Zukunft angeht. Für mich haben wir dieses Transferfenster eine einmalige Chance, die Lücke nach oben etwas zu verringern. Ich hoffe wir verkackens nicht."

Und hier nochmal einer von heute:

"Es ist einfach ganz schwierig mit dem Favre Fußball. Es war richtig ihn nach den letzten Jahren in sehr unruhigem Fahrwasser zu holen, aber die Erwartungen an Fußball sehen in Dortmund nun mal seit ~10 Jahren anders aus, als diese Art Fußball zu spielen. Es passt einfach nicht hier hin. Man kann darüber diskutieren, ob Favre noch ein oder zwei Jahre hier arbeiten darf, aber danach muss und wird hier was passieren müssen. Ich bin mir sicher, dass wir Nagelsmann geholt hätten,wenn Favre schon 1-2 Jahre länger (und ähnlich erfolgreich) hier Trainer wäre. Man konnte und wollte es sich aber nicht erlauben, nach den letzten 2 Jahren, den vierten Trainer zu entlassen. Ich finde den Gladbacher (Eberl) Weg mit Hecking und neuem Trainer echt stark, wird denen gut tun. Wir werden Favre nicht verändern, glaube auch nicht, dass es mit neuen Spielern viel anders aussähe. Über kurz oder lang brauchts einen Trainer, der wieder mehr die Art Fußball verkörpert, die man in Dortmund (#ZweiterLeuchtturm) sehen will.
Gewisse Parallelen zum letzten Jahr der Blauen lassen sich nicht von der Hand weisen, wobei wir eigentlich das Potenzial für anderen Fußball hätten, das hatten die nicht."


Wie hier lesen könnt, werde ich mit Favre und seiner Art zu spielen zu lassen (auch) nicht richtig warm und mache mir Gedanken, wie es ggf in Zukunft weitergehen könnte. Es bringt jedenfalls nichts nach Niederlagen/schlechten Spielen alles in die Tonne zu kloppen und nach Siegen/guten Spielen alles über den grünen Klee zu loben.
Für mich war die Hinrunde, teilweise auch das Coaching im Spiel, grade in den zweiten Halbzeiten, sehr gut. In der Rückrunde haben wir uns aber spielerische zurückentwickelt und das nur auf Verletzte, Druck und Spielglück zu schieben ist mir zu einfach.
Favre war nötig,hat uns schnell stabilisiert und der Mannschaft Abläufe an die Hand gegeben.Dann kamen wir irgendwann in einen Flow und haben mit Sicherheit sehr viele Punkte zu viel auf dem Konto, die den Blick auch oft verdreht haben.

Was würdet ihr vorschlagen bzgl. Favre und seiner Spielweise (die die Veratwortlichen ja so kannten)? Haben wir in der Rückrunde einfach fast durchgehend ein "Loch" bzw. setzt die Mannschaft einfach nicht das Geforderte um? Was gilt es zu verbessern und wie würdet hier es anpacken wollen?

Naja, vielleich dient dieser Beitrag ja dazu, dass man hier mal wieder vernünftig untereinander diskutieren kann.

Schöne Ostern noch

Etwaige Diskussionsgrundlage

CB, Montag, 22.04.2019, 09:59 (vor 1802 Tagen) @ stoffel85

Wie hier lesen könnt, werde ich mit Favre und seiner Art zu spielen zu lassen (auch) nicht richtig warm und mache mir Gedanken, wie es ggf in Zukunft weitergehen könnte.

Dann bitte aber auch mit einem Trainer zufrieden sein, der um Platz 3-6 mitspielt, aber deine Art von Fußball spielen lässt.

Und ganz kann ich die Kritik am Favre Fußball auch nicht nachvollziehen. Da waren doch auch gestern wunderbare Kombinationen dabei. Die ersten 3 Tore machen doch Spaß, oder? Dazu haben wir in dieser Saison etliche tolle Spiele gesehen, z.b. ein 7:0 gegen Nürnberg, 4:2 in Leverkusen, 3:2 gegen die Bayern, 2:2 und 3:2 gegen Berlin usw. Das sind doch Fußballspiele, die Spaß gemacht haben und in denen wir guten Fußball gespielt haben.

Etwaige Diskussionsgrundlage

stoffel85, Montag, 22.04.2019, 16:31 (vor 1802 Tagen) @ CB

Bin ich. Mir persönlich gehts nicht mehr um Meisterschaften. Ich habe mein emotionales Pulver im ersten Meisterjahr unter Klopp total aufgebraucht, der Traum vom Double hielt mich in der danach noch irgendwie fest, danach das CL Jahr. Aber alle Saison seit der 2010/11er sind für mich nur noch Beiwerk. Ich hoffe, dass ich irgendwann wieder ähnlich emotional sein kann,aber vielleicht kommt das ,ua. altersbedingt, auch nicht mehr wieder.
Mir gehts ausschließlich um Spieler wie Reus, die es doch bitte einmal erleben sollen und auch um den Verein an sich. Spielt man um Titel mit, kann man ganz andere (junge) Spieler bekommen, denen es dann auch mehr Spaß macht zu zu gucken. Mir reicht (mittlerweile) ein zukunftsfähiges Offensivkonzept und eine schöne Art des Fußballs,wenn dabei sogar noch Titel rausspringen gerne,wenn nicht, ist es für mich auch komplett in Ordnung.
Auch wenn es hier oft anders klingen mag,aber ich gehe manche User nicht so schroff an, weil ich Angst habe,dass Borussia diese Saison "scheitern" könnten- das ist mir,bis auf og Gründe, herzlich egal. Ich mache das,weil es seit ewig "mein" Verein und ein massiver Teil meines Lebens ist bzw. war (mittlerweile bin ich nicht mehr wirklich ein richtig aktiver Teil der Fanszene, sondern besuche nur noch sporadisch die Profis, mache vll eine/zwei internationale Touren pro Saison und fahr öfter zu den Amas). Ich lassen nicht zu, dass Leute undifferenziert dies alles mit Dreck bewerfen, dazu habe ich mit dem Verein zu viel erlebet, gesehen und durchlitten. Manche User begreifen Borussia einfach nicht, trollen nur rum oder schießen kompletten,verbalen Müll durch die Gegend.
Ich kann es akzeptieren, wenn jemand zu mir sagen würde: "Hömma, du hattest deine Momente mit Borussia, ich bin jetzt erst x Jahre alt und habe sowas aktiv noch nicht wirklich miterlebt" (was auch ein Grund ist, warum ich irgendwann beschlossen habe "Platz" zu machen). Absolut verständlich und ebenfalls ein Grund warum ich mich freuen würde,wenn Borussia es iwann/zeitnah nochmal zum Meister schafft.

Die von dir genannten Spiele waren allesamt , mit Ausnahme das 3:2 in Berlin, in der Hunrunde. Wenn ich an 26 Halbzeiten in der Rückrunde denke, würde ich sagen, dass maximal 7 (plus das Spiel gegen Hannover) gut und ansehnlich waren. Es ist vollkommen klar, dass wir in der Hinrunde überperformt haben (und extremes Spielglück hatten teilweise) und in der Rückrunde normal bis überdurchschnittlich punkten, aber spielerisch sehe ich halt einen Rückschritt und das kann ich mir nicht erklären. Klar, Verletzungen und ein Kader, der noch nicht die qualitative Breite hat, aber das "Mentale" kann ich mir nicht erklären und glaube da auch nicht dran. Augsburg war einstellungstechnisch ne Katastrophe, gepaart mich Spielpech. Nürnberg kann jeder Spitzenmannschaft der Welt passieren (und passiert auch). Hoffenheim war Favre Versagen, München eine Mischung aus Trainerfehlern,Verletzungen,Dummheit und ind. Fehlern. Den Rest der Bundesligaspiele haben wir allesamt gewonnen, aber das wie war teilweise übel. Nichtsdestotrotz verstehe ich nicht warum es in Berlin,gg Stuttgart und gg Wob mental dann klappt, man noch an sich glaubt und diese Spiele gewinnt,wenn man psychisch einen Knacks hat. Mainz nach dem 2:0 ist mir ein Riesenrätsel und da bin dann wieder geneigt zu sagen, dass Favre da seine Aktien hatte (grade nach Hoffenheim).

Etwaige Diskussionsgrundlage

Didi, Schweiz, Sonntag, 21.04.2019, 21:43 (vor 1803 Tagen) @ stoffel85

Ich habe es letzte Woche schon mal geschrieben: Wo standen wir genau im August 2018? Mit einem Königstransfer aus China, einem last-Minute Stürmer zur Leihe und einem Torhüter, den viele am liebsten zu Barfuss Betlehen geschickt hätten.

8 Monate später spielen wir natürlich nicht grade die Sterne vom Himmel, aber man muss dann schon auch sehen, wie die Schere möglicher Szenarien auseinandergehen kann. Lass den Umbruch mal in die Hose gehen, Alcacer ist noch mehr verletzt und trifft keinen Möbelwagen, Witsel erweist sich als richtiger Fehlgriff und Hakimi kann keinen Ball stoppen - dann stehen wir heute vielleicht auf Platz 14.

Und natürlich ist da in der Offensive ein Defizit hinsichtlich Robustheit und ich habe auch nicht so recht kapiert, warum man da im Winter keinen 186-Stürmer geholt hat.

Aber dass hier alles, was aktuell schief geht, von vielen Leuten auf Favre zurückgeführt wird, ist einfach unfair und Käse. Als ob es "sein Fussball" wäre, freiwillig mit Mario Götze als einzige Sturmspitze in den Krieg zu ziehen. "Sein Fussball" gegen Mainz völlig abzuschenken. "Sein Fussball", wenn uns - wie übrigens sehr vielen Mannschaften - gegen tief stehende Gegner nichts einfällt.

Favre macht hier eine sehr gute erste Saison. Er ist kein Klopp, aber ein sehr guter und lernfähiger Trainer und man muss dann schon auch mal sehen, dass wir da mit Wolf, Diallo (als LV), Bruun Larsen und Götze (als Stürmer) nicht grade jede Woche die Creme de la Creme auf den Platz stellen.

Etwaige Diskussionsgrundlage

Talentförderer, Dortmund, Sonntag, 21.04.2019, 22:09 (vor 1803 Tagen) @ Didi

Natürlich haben wir nicht nur die Creme de la Creme im Kader. Das wäre auch gar nicht möglich finanziell.

Etwaige Diskussionsgrundlage

Didi, Schweiz, Sonntag, 21.04.2019, 23:05 (vor 1802 Tagen) @ Talentförderer

Aber die von mir Aufgezählen sind ja dann irgendwo nicht mal mehr viel mehr als Bundesliga-Durchschnitt und dafür punkten wir auch in der Rückrunde sehr ordentlich, auch wenn Auge und Nerven zugegebenermassen nicht grade verwöhnt werden.

Etwaige Diskussionsgrundlage

Ulrich, Montag, 22.04.2019, 09:09 (vor 1802 Tagen) @ Didi

Aber die von mir Aufgezählen sind ja dann irgendwo nicht mal mehr viel mehr als Bundesliga-Durchschnitt und dafür punkten wir auch in der Rückrunde sehr ordentlich, auch wenn Auge und Nerven zugegebenermassen nicht grade verwöhnt werden.

Die Leichtigkeit der Hinrunde ist uns verloren gegangen, das ist sicherlich richtig. Und die Niederlage in München hat richtig weh getan. Dort ist alles schief gelaufen, was schief laufen konnte. Aber trotzdem ist Favre-Fußball für mich noch immer ansehnlicher als z.B. Stöger-Fußball, und unter Tuchel haben wir auch nicht immer die Sterne vom Himmel gespielt. Und über das Laufen in offene Messer unter Peter Bosz brauchen wir wohl nicht mehr zu reden.

Etwaige Diskussionsgrundlage

Knorpelohr, Montag, 22.04.2019, 09:32 (vor 1802 Tagen) @ Ulrich

Aber trotzdem ist Favre-Fußball für mich noch immer ansehnlicher als z.B. Stöger-Fußball, und unter Tuchel haben wir auch nicht immer die Sterne vom Himmel gespielt. Und über das Laufen in offene Messer unter Peter Bosz brauchen wir wohl nicht mehr zu reden.

Was ist denn an Favres Fußball ansehnlicher als an Stöger Fußball ? Das ist auch ein stinkenlangweiliger Fußball, bei dem man als Zuschauer kämpfen muss damit einem nicht die Augen zufallen.
Favre ist jetzt fast 1 Jahr Trainer und man sieh NULL Fortschritte, im Gegenteil, es wird eigentlich immer schlechter.
Und das man mit Graupenfußball irgendwie erfolgreich sein kann haben die blauen letzte Saison vorgemacht...

Etwaige Diskussionsgrundlage

Didi, Schweiz, Dienstag, 23.04.2019, 05:56 (vor 1801 Tagen) @ Knorpelohr

Ja, wer erinnert sich nicht an die tollen Kombinationen unter Peter Stöger, vergleichbar etwa mit unseren ersten 3 Toren am Sonntag?

Etwaige Diskussionsgrundlage

Knorpelohr, Dienstag, 23.04.2019, 15:39 (vor 1801 Tagen) @ Didi

Oder den fußballerischen Feuerwerken wie im Pokal gegen Fürth,Union, in der CL 2x Brügge und Tottenham, oder in der Liga die Granatenauftritte u.a. in Hannover,Düsseldorf,Augsburg, Bayern, oder so Leckerbissen wie Zuhause gegen Mainz wo man in der 2.Hälfte im eigenen Stadion an die Wand gespielt wurde.
Dazu noch einige Spiele mehr, die fußballerisch sehr,sehr mau waren.
Erschreckend ist, das es je länger die Saison dauert, es schlechter wird.Eigentlich sollte ja mit der Zeit ein Fortschritt zu erkennen sein. Favres "Handschrift" ist nicht wirklich zu erkennen und wenn doch, dann ist sie sehr krakelig.......

Etwaige Diskussionsgrundlage

Didi, Schweiz, Dienstag, 23.04.2019, 15:56 (vor 1801 Tagen) @ Knorpelohr

Ist natürlich erstaunlich, dass wir nicht die Sterne vom Himmel spielen, wenn Schlüsselspieler wie Piszczek verletzt sind und Leute wie Hakimi, Witsel und auch Alcacer nicht an die Form der Vorrunde herankommen.

Etwaige Diskussionsgrundlage

Knorpelohr, Dienstag, 23.04.2019, 16:05 (vor 1801 Tagen) @ Didi

Und das Wetter spielt nicht mit, der Rasen ist generell zu stumpf, die Schiris natürlich nicht zu vergessen, die Gegner spielen immer so böse hart, die gegnerischen Torleute sind nur gegen uns immer Weltklasse, nur wir haben Verletzte,die Dreifachbelastung, dann Zweifachbelatung und nun auch die Einfachbelastung, Formte, kein Spielglück, falsches Schuhwerk, neuer Trainer, neuer Irgendwie- oder Irgendwas-Berater Sammer, kritische Fans, zu wenig Stimmung im Stadion,verbrannte Bratwürste am Wurstand.....
Hmmm, vielleicht hast du noch die ein oderandere Ausrede parat....

Etwaige Diskussionsgrundlage

Didi, Schweiz, Dienstag, 23.04.2019, 16:55 (vor 1801 Tagen) @ Knorpelohr

Ich weiss nicht, ob du ein Troll oder ein bisschen dumm bist, aber eines davon sicher.

Etwaige Diskussionsgrundlage

Knorpelohr, Dienstag, 23.04.2019, 17:07 (vor 1801 Tagen) @ Didi

Ach Gottchen. Troll und/oder dumm.....Bist ein echter "Experte"!
Naja, so sind pubertierende halt....

Etwaige Diskussionsgrundlage

Chappi1991 ⌂ @, Dienstag, 23.04.2019, 17:30 (vor 1801 Tagen) @ Knorpelohr

Ach Gottchen. Troll und/oder dumm.....Bist ein echter "Experte"!
Naja, so sind pubertierende halt....

So rein gefühlsmäßig? Meiner Erfahrung nach hat Didi hier schon schlauere Sachen geschrieben als Du.

Etwaige Diskussionsgrundlage

Ulrich, Dienstag, 23.04.2019, 17:53 (vor 1801 Tagen) @ Chappi1991

Ach Gottchen. Troll und/oder dumm.....Bist ein echter "Experte"!
Naja, so sind pubertierende halt....


So rein gefühlsmäßig? Meiner Erfahrung nach hat Didi hier schon schlauere Sachen geschrieben als Du.

In der Tat kann man die User hier nur nach dem beurteilen, was sie so von sich geben. Und wenn ich so Revue passieren lasse was unser Knorpelohr hier in der Vergangenheit so geschrieben hat, dann sind gewisse Schlussfolgerungen nicht gerade abwegig.

Etwaige Diskussionsgrundlage

Brigitte, Holzminden, Dienstag, 23.04.2019, 17:35 (vor 1801 Tagen) @ Chappi1991

Ach Gottchen. Troll und/oder dumm.....Bist ein echter "Experte"!
Naja, so sind pubertierende halt....


So rein gefühlsmäßig? Meiner Erfahrung nach hat Didi hier schon schlauere Sachen geschrieben als Du.

Warum arbeitet ihr euch an Knoperohr ab; der Typ ist Banane.

Etwaige Diskussionsgrundlage

Knorpelohr, Dienstag, 23.04.2019, 17:40 (vor 1801 Tagen) @ Brigitte

Woher kennt die kleine Gitte mich denn ?

Etwaige Diskussionsgrundlage

herrNick, Dienstag, 23.04.2019, 17:46 (vor 1801 Tagen) @ Knorpelohr

EIN Geisterfahrer? ...

Etwaige Diskussionsgrundlage

Knorpelohr, Dienstag, 23.04.2019, 17:34 (vor 1801 Tagen) @ Chappi1991

Schön das du Gefühle hast......

Etwaige Diskussionsgrundlage

Heulsuse, Hamburg, Dienstag, 23.04.2019, 16:59 (vor 1801 Tagen) @ Didi

Ich weiss nicht, ob du ein Troll oder ein bisschen dumm bist, aber eines davon sicher.

...geht ja meinstens Hand in Hand....

Etwaige Diskussionsgrundlage

Sascha, Dortmund, Dienstag, 23.04.2019, 15:42 (vor 1801 Tagen) @ Knorpelohr

Oder den fußballerischen Feuerwerken wie im Pokal gegen Fürth,Union, in der CL 2x Brügge und Tottenham, oder in der Liga die Granatenauftritte u.a. in Hannover,Düsseldorf,Augsburg, Bayern, oder so Leckerbissen wie Zuhause gegen Mainz wo man in der 2.Hälfte im eigenen Stadion an die Wand gespielt wurde.
Dazu noch einige Spiele mehr, die fußballerisch sehr,sehr mau waren.
Erschreckend ist, das es je länger die Saison dauert, es schlechter wird.Eigentlich sollte ja mit der Zeit ein Fortschritt zu erkennen sein. Favres "Handschrift" ist nicht wirklich zu erkennen und wenn doch, dann ist sie sehr krakelig.......

Wir werden am Ende der Saison irgendwas um die 80 Tore erzielt haben, also etwas über zwei Tore pro Spiel. Das wäre ein absolutes Armutszeugnis für die Bundesliga, wenn das eine fußballerisch "sehr, sehr" maue Truppe fabrizieren würde.

Etwaige Diskussionsgrundlage

Knorpelohr, Dienstag, 23.04.2019, 15:49 (vor 1801 Tagen) @ Sascha

Das ist auch ein Armutszeugnis für die Bundesliga. Genauso wie z.B. Gelsenkirchen letzte Saison Zweiter werden konnte, oder schau dir den Tabellenkeller an ( nochmal Gelsenkirchen, die bleiben mit so nem Fußball erstklassig).....

Etwaige Diskussionsgrundlage

Sascha, Dortmund, Dienstag, 23.04.2019, 15:53 (vor 1801 Tagen) @ Knorpelohr

Dann schau dir mal unsere Tore an, die in der Regel fußballerisch technisch sauber und gut rausgespielt wurden.

Etwaige Diskussionsgrundlage

uwelito, Wambel/ Westpfalz/ Waldhof, Montag, 22.04.2019, 10:24 (vor 1802 Tagen) @ Knorpelohr

Ich hätte gedacht, Favre wäre für dich und deinesgleichen der absolute Superheroe, weil er Schmelzer nicht aufstellt.

"Brille? Fielmann!"

Ulrich, Montag, 22.04.2019, 10:12 (vor 1802 Tagen) @ Knorpelohr

Was Du schreibst ist so daneben, dass es sich nicht lohnt, näher darauf einzugehen.

Und das Zitieren solltest Du gelegentlich üben.

"Brille? Fielmann!"

Knorpelohr, Montag, 22.04.2019, 10:19 (vor 1802 Tagen) @ Ulrich

Da du mit Fußball anscheinend sehr,sehr wenig anfangen kannst ist es wohl auch besser so.....

"Brille? Fielmann!"

Thomas, Dortmund, Montag, 22.04.2019, 10:24 (vor 1802 Tagen) @ Knorpelohr

Da du mit Fußball anscheinend sehr,sehr wenig anfangen kannst ist es wohl auch besser so.....

Ich glaube, bei Dir liegt es an dem Vergessen und der Verdrängung. Ja, die Ergebnisse und Leistungen in der Rückrunde, haben teilweise nichts mit der Hinrunde zu tun, so dass man von einer Verschlechterung reden kann. Aber ich zeige Dir jetzt gerne nochmal das Niveau der Hinrunde auf:

4:1 gegen Leipzig
3:1 gegen Frankfurt
7:0 gegen Nürnberg
4:2 gegen Leverkusen
4:3 gegen Augsburg
4:0 gegen Stuttgart
3:2 gegen Bayern

und jetzt bitte nochmal das Ding mit dem Stöger-Fußball

"Brille? Fielmann!"

CB, Montag, 22.04.2019, 10:26 (vor 1802 Tagen) @ Thomas

Da du mit Fußball anscheinend sehr,sehr wenig anfangen kannst ist es wohl auch besser so.....


Ich glaube, bei Dir liegt es an dem Vergessen und der Verdrängung. Ja, die Ergebnisse und Leistungen in der Rückrunde, haben teilweise nichts mit der Hinrunde zu tun, so dass man von einer Verschlechterung reden kann. Aber ich zeige Dir jetzt gerne nochmal das Niveau der Hinrunde auf:

4:1 gegen Leipzig
3:1 gegen Frankfurt
7:0 gegen Nürnberg
4:2 gegen Leverkusen
4:3 gegen Augsburg
4:0 gegen Stuttgart
3:2 gegen Bayern

und jetzt bitte nochmal das Ding mit dem Stöger-Fußball

Ich habe auch beim 2:2 gegen Berlin und beim 2:1 gegen Gladbach ansehnliche Spiele gesehen. Dazu noch der Heimsieg gegen Atletico.

"Brille? Fielmann!"

Thomas, Dortmund, Montag, 22.04.2019, 10:33 (vor 1802 Tagen) @ CB

Ich habe auch beim 2:2 gegen Berlin

Ja, natürlich, nur da hat die Mannschaft sich nicht belohnt und durch einen Fehler noch den Ausgleich bekommen, aber es ging darum die Spitzen des Hinrunden Eisberges zu zeigen, um das deutlich zu machen. Ein nacktes 2:2 gegen Hertha, die heutzutage viel mieser spielen als zu der Zeit in der Hinrunde (übrigens Platz 6 und vorher die Bayern geschlagen) hätte das Knorpelohr nicht gelten lassen.

"Brille? Fielmann!"

DomJay, Köln, Montag, 22.04.2019, 10:25 (vor 1802 Tagen) @ Thomas

Da du mit Fußball anscheinend sehr,sehr wenig anfangen kannst ist es wohl auch besser so.....


Ich glaube, bei Dir liegt es an dem Vergessen und der Verdrängung. Ja, die Ergebnisse und Leistungen in der Rückrunde, haben teilweise nichts mit der Hinrunde zu tun, so dass man von einer Verschlechterung reden kann. Aber ich zeige Dir jetzt gerne nochmal das Niveau der Hinrunde auf:

4:1 gegen Leipzig
3:1 gegen Frankfurt
7:0 gegen Nürnberg
4:2 gegen Leverkusen
4:3 gegen Augsburg
4:0 gegen Stuttgart
3:2 gegen Bayern

und jetzt bitte nochmal das Ding mit dem Stöger-Fußball

Dazu noch der Grottenkick zuhause gegen Madrid ;)

Etwaige Diskussionsgrundlage

Karak Varn, Strobelallee 50, Montag, 22.04.2019, 09:41 (vor 1802 Tagen) @ Knorpelohr

Favre fing im April an?


...

Etwaige Diskussionsgrundlage

Ulrich, Montag, 22.04.2019, 10:14 (vor 1802 Tagen) @ Karak Varn

Wenn jemand von Stöger zu Favre keine Fortschritte sieht, dann ist eh Hopfen und Malz verloren, jedwede Diskussion sinnlos.

Etwaige Diskussionsgrundlage

Knorpelohr, Montag, 22.04.2019, 10:22 (vor 1802 Tagen) @ Ulrich

Und wer Favre Fußball ansehnlich findet, mag keinen Fußball oder ist sonst eher beim Dressurreiten, Minigolf oder bügeln bestens aufgehoben.

Etwaige Diskussionsgrundlage

Knorpelohr, Montag, 22.04.2019, 09:45 (vor 1802 Tagen) @ Karak Varn

Da steht : Fast ein Jahr.......

Etwaige Diskussionsgrundlage

Knolli, Sonntag, 21.04.2019, 21:50 (vor 1803 Tagen) @ Didi

Habs im Spielthread schonmal so ähnlich geschrieben: Ich glaube, hätten wir in der Hinrunde 6-7 Punkte weniger geholt und wären jetzt relativ deutlich hinter den Bayern wäre die grundsätzliche Stimmung hier deutlich besser und man würde die sehr gute Saison eher zu würdigen wissen. So haben viele - teilweise ja auch irgendwo nachvollziehbar - das Gefühl, man hätte leichtfertig etwas aus der Hand gegeben, was aber objektiv natürlich totaler Kappes ist*.

*Von den Leuten, die sowieso von Tag 1 an gegen Favre sind und jede 10-Minuten-Phase, in der wir nicht gut spielen, nutzen um aus ihren Löchern kommen und sich nach dem 2:0 wieder zu verpissen, rede ich hier nicht.

Etwaige Diskussionsgrundlage

Knolli, Sonntag, 21.04.2019, 21:52 (vor 1803 Tagen) @ Knolli

Habs im Spielthread schonmal so ähnlich geschrieben: Ich glaube, hätten wir in der Hinrunde 6-7 Punkte weniger geholt und wären jetzt relativ deutlich hinter den Bayern wäre die grundsätzliche Stimmung hier deutlich besser und man würde die sehr gute Saison eher zu würdigen wissen. So haben viele - teilweise ja auch irgendwo nachvollziehbar - das Gefühl, man hätte leichtfertig etwas aus der Hand gegeben, was aber objektiv natürlich totaler Kappes ist*.

> *Von den Leuten, die sowieso von Tag 1 an gegen Favre sind und jede 10-Minuten-Phase, in der wir nicht gut spielen, nutzen um aus ihren Löchern kommen und sich nach dem 2:0 wieder zu verpissen, rede ich hier nicht.

Die sind eh nicht ganz bei Trost. Das auch Favre Fehler macht versteht sich von selbst.

Stichworte: Entwicklung, Lernprozess, Stabilität

holgernova, im schwarzgelben Ruhrpott, Sonntag, 21.04.2019, 19:52 (vor 1803 Tagen) @ stoffel85

Angesichts der vielen Eindrücke aus gewonnenen, aber vor allem verlorenen Spielen, haben Favre, Kehl und Zorc viel Potential die Mannschaft weiterzuentwickeln.

Die Saison verläuft in meinen Augen nicht optimal, weil grundsätzliche Voraussetzungen kaum oder nicht gegeben waren. Allein die beiden Vorbereitungszeiten, wo viele Spieler fehlten, führten dazu, dass es gerade in stressigen Momenten die Stabilität fehlte.

Das muss man analysieren, sollte aber vor allem dazu führen, dass Spieler besser damit zukünftig umgehen werden, weil man die Erfahrungen nutzen kann. Sie kennen nun die Pappenheimer, nicht nur aus erfolgreichen Situationen.

Für mich ist es daher eine große Leistung, die Favre erbracht hat und er hat sich das Vertrauen durchaus verdient. Die Stimmung im Umfeld geht mit dieser Entwicklung leider nicht einher. Das kann nächste Saison ein kleiner Rucksack sein, wenn man nicht ähnlich erfolgreich startet.

Bezüglich des Spielsystems fehlt mir eigentlich nur, dass man auch Spieler dazuholt oder weiterentwickelt, die Teams, mit Bussen vor dem Tor, mit entsprechenden "Waffen" bespielen können.

Vielleicht fehlt einfach das I-Tüpfelchen (Derbyheimsieg) und der Kredit von Favre wird größer.

Schönen Ostersonntagabend ...

Unser Spielweise - Favres Spielweise

stoffel85, Sonntag, 21.04.2019, 19:12 (vor 1803 Tagen) @ stoffel85

Gerade kurz die Highlights angeschaut, das Re-Live gebe ich mir in der Nacht. Livestreams und Spielthread habe ich heute gemieden (ging schon ein paarmal gut;-)).
Unser Tore resultierten aus schnellem Passspiel, insb. auf den Stürmer der sich gegenläufig oder schhnell in die Tiefe bewegt. Das habe ich die letzen Spiele vermisst, das hat doch in der Hinrunde sehr gut geklappt.

Ich kann nicht sagen, warum wir das zuletzt nicht mehr wagten. Oft haben unsere Offensiven zu Läufen in die Lücke oder hitner die Abwehr angesetzt, aber gepasst wurde immer hintenrum. Ich habe das oft Favre zugeschrieben und diese Ängstlichkeit als seine Taktik interpretiert. Inzw. glaube ich, dass diese Meinung auch von dem beeinflusst war, wass man so lesen konnte. Ich weiß nicht, ob es seine Handschrift ist. Aber es hat mich gestört.

So wie heute dürfen unsere Offensivaktionen gerne öfter aussehen. Und weil es in der Hinrunde auch "Favres Handschrift" gewesen sein soll hoffe ich, dass es für den Rest der Saison wiederkehrt.

Und ganz ehrlich: es ist mir egal, ob unser Trainer dafür sorgt und es trainieren lässt und vorgibt, oder ob unsere Jungs sich einfach aus Spaß wiedersetzen und es tun, obwohl Spielwitz "verboten" wurde. Aber 4 Buden gegen die Lauen und all die anderen, die da noch kommen, nehme ich allemal!

Unser Spielweise - Favres Spielweise

Blarry, Essen, Sonntag, 21.04.2019, 19:34 (vor 1803 Tagen) @ Pommesmats

Aber wir haben die Konterchancen doch. Nicht nur heute, auch gegen Mainz standen wir ein uns andere Mal vorm Tor. Nur macht es dann eben schon den ausgemachten und weiter unten angesprochenen Qualitätsunterschied aus, wen du aufgestellt hast. Lässt du so einen Konter über Sancho oder Guerreiro oder Reus laufen, haste ganz andere Erfolgsaussichten. Natürlich keine -garantien, aber auch im chaotischen, unregulierten Sport Fußball hast du am Ende des Tages Erfolgswahrscheinlichkeiten.

Unser Spielweise - Favres Spielweise

Ulrich, Montag, 22.04.2019, 09:12 (vor 1802 Tagen) @ Blarry

Aber wir haben die Konterchancen doch. Nicht nur heute, auch gegen Mainz standen wir ein uns andere Mal vorm Tor. Nur macht es dann eben schon den ausgemachten und weiter unten angesprochenen Qualitätsunterschied aus, wen du aufgestellt hast. Lässt du so einen Konter über Sancho oder Guerreiro oder Reus laufen, haste ganz andere Erfolgsaussichten. Natürlich keine -garantien, aber auch im chaotischen, unregulierten Sport Fußball hast du am Ende des Tages Erfolgswahrscheinlichkeiten.

Wobei man aber sagen muss, gegen Mainz haben auch Reus und Sancho in der zweiten Halbzeit Chancen verdaddelt. Und Sancho hat anders als gestern zusätzlich noch seine Defensivaufgaben vernachlässigt.

Unser Spielweise - Favres Spielweise

Blarry, Sonntag, 21.04.2019, 19:57 (vor 1803 Tagen) @ Blarry

Da gebe ich Dir Recht. Wenn Guerrero beteiligt ist sieht das doch oft deutlich vielversprechender aus.

Etwaige Diskussionsgrundlage

Basti Van Basten, Romania, Sonntag, 21.04.2019, 19:09 (vor 1803 Tagen) @ stoffel85

"Der Gladbachweg ist da ja recht interessant und für die absolut sinnvoll (unabhängig von Rose an sich). Naja, wir werden sehen, was die nächsten Jahre so bringen. Glaube aber irgendwie nicht, dass Favre hier noch mehr als 2 Saisons Trainer ist. Das liegt noch nicht mal an der Fallhöhe, die wir ggf nächstes Jahr erleben werden.

Es liegt ja eigentlich schon in der Natur des Fußballgeschäfts, dass Trainer nicht länger als 3-4 Jahre bleiben. Die Klopps usw. sind da doch eigentlich Ausnahmen. Insofern wirst du wohl Recht behalten.

Ich hoffe einfach das Sammer und Co mit Favre im Austausch stehen und ihm klarmachen, dass der Verein größer ist

Den Satz fande ich letztens schon anmaßend. Du gehst von Vornherein und grundsätzlich davon aus, dass Favre sich für den Allergrößten hält. Wie kommt das? Ich nehme ihn als eher schüchtern und zurückhaltend wahr und nicht weniger als Lautsprecher.

Und hier nochmal einer von heute:

"Es ist einfach ganz schwierig mit dem Favre Fußball. Es war richtig ihn nach den letzten Jahren in sehr unruhigem Fahrwasser zu holen, aber die Erwartungen an Fußball sehen in Dortmund nun mal seit ~10 Jahren anders aus, als diese Art Fußball zu spielen.

Und hier müssen wir Fans uns mal die Frage stellen: müssen wir unsere Erwartungen nicht auch langsam mal an die Realität anpassen? Nicht jeder Trainer favorisiert den klopp'schen Offensivfußball. Und der, mit dem wir das versucht haben, war ein absoluter Reinfall. Ich denke, wir müssen unsere Erwartungen an die Realität anpassen. Wünsche nach einem zweiten Klopp sind erlaubt. Aber wenn keiner für uns auf dem Markt verfügbar ist, dann sollten wir uns damit arrangieren und akzeptieren, dass wir den für unsere Situation beste Lösung momentan unter Vertrag haben und diesen Trainer wenigstens solange wir erfolgreich sind unterstützen.

Gewisse Parallelen zum letzten Jahr der Blauen lassen sich nicht von der Hand weisen, wobei wir eigentlich das Potenzial für anderen Fußball hätten, das hatten die nicht."

Das lässt sich nicht gänzlich von der Hand weisen. Doch ist unser spielerisches Niveau noch deutlich besser als das der Schalker letzte Saison. Das zeigten auch das heutige Spiel oder die erste HZ gegen Mainz sehr gut. Auch unsere Punktausbeute ist heute schon 6 Punkte besser als die der Schalker während der gesamten letzten Saison. Hinzu kommt unser Torverhältnis von 72:37. Schalke hat es letzte Saison auf ein 53:36 gebracht. Daran erkennt man, dass ihr Fokus hauptsächlich auf der Defensive lag und unsere Anlage deutlich ausgewogener ist.

Wie hier lesen könnt, werde ich mit Favre und seiner Art zu spielen zu lassen (auch) nicht richtig warm und mache mir Gedanken, wie es ggf in Zukunft weitergehen könnte.

Ich finde das auch völlig ok. Ich fand den Klopp-Fußball auch wesentlich attraktiver und mitreißender.

Was würdet ihr vorschlagen bzgl. Favre und seiner Spielweise (die die Veratwortlichen ja so kannten)? Haben wir in der Rückrunde einfach fast durchgehend ein "Loch" bzw. setzt die Mannschaft einfach nicht das Geforderte um? Was gilt es zu verbessern und wie würdet hier es anpacken wollen?

Ich finde, und das sagte Favre bereits, dass wir im Wesentlichen den gleichen Fußball wie in der Hinrunde spielen, nur in der Rückrunde nicht so viel Glück gehabt haben. Wir haben jetzt 9 Tore weniger geschossen und 5 Tore mehr kassiert als zum gleichen Zeitpunkt der Hinrunde. Das hat natürlich auch damit zu tun, dass die Gegner sich mittlerweile besser auf uns einstellen. Das war erwartbar.

Woran ich mich noch in der Hinrunde erinnere waren die umgekehrten Spielverläufe. Zur Pause lagen wir häufig zurecht oder remis und haben in der 2. Halbzeit meist die entscheidenden Tore gemacht. In der Rückrunde empfand ich das eher umgekehrt, wobei das wirklich nur eine Empfindung von mir ist und ich jetzt nicht die Faktenlage überprüft habe.

Desweiteren halte ich mich nicht für fähig einem erfahrenen Profi-Trainer irgendeine Spielweise nahezulegen. Favre ist erfolgreich mit diesem Stil und er soll ihn durchziehen und anpassen so lange es geht.

Auch dir ein frohes Hasenfest.

Etwaige Diskussionsgrundlage

Poeta_Doctus, Lands Between, Montag, 22.04.2019, 13:22 (vor 1802 Tagen) @ Basti Van Basten

Wie hier lesen könnt, werde ich mit Favre und seiner Art zu spielen zu lassen (auch) nicht richtig warm und mache mir Gedanken, wie es ggf in Zukunft weitergehen könnte.


Ich finde das auch völlig ok. Ich fand den Klopp-Fußball auch wesentlich attraktiver und mitreißender.

Legitim, aber dazu darf man auch anmerken, dass der klopp'sche "Vollgasfußball" gegen tiefstehende Mannschaften hier oft (nicht ganz zu unrecht) als übelster Handballverschnitt verschrien worden ist. Das war dann oftmals noch mehr fruchtloses Ballgeschiebe als unter Tuchel und jetzt Favre.

Etwaige Diskussionsgrundlage

Intertanked, Berlin, Sonntag, 21.04.2019, 23:39 (vor 1802 Tagen) @ Basti Van Basten

Gewisse Parallelen zum letzten Jahr der Blauen lassen sich nicht von der Hand weisen, wobei wir eigentlich das Potenzial für anderen Fußball hätten, das hatten die nicht."


Das lässt sich nicht gänzlich von der Hand weisen. Doch ist unser spielerisches Niveau noch deutlich besser als das der Schalker letzte Saison. Das zeigten auch das heutige Spiel oder die erste HZ gegen Mainz sehr gut. Auch unsere Punktausbeute ist heute schon 6 Punkte besser als die der Schalker während der gesamten letzten Saison. Hinzu kommt unser Torverhältnis von 72:37. Schalke hat es letzte Saison auf ein 53:36 gebracht. Daran erkennt man, dass ihr Fokus hauptsächlich auf der Defensive lag und unsere Anlage deutlich ausgewogener ist.

Die Zahlen hätte ich auch gepostet, mir ist nur rätselhaft, wie man daraus auf Parallelen kommt.
Schalke stand defensiv kompakt und hat viel mit Standards gearbeitet, ohne große Einzelkönner und spielerische Linie. Wir haben Probleme mit der Kompaktheit, werden aber am Ende über 30 Tore mehr geschossen haben. Kontern einstudiert über Einzelkönner wie Reus / Sancho und haben jetzt schon mehr Punkte als Schalke jemals in der Vereinsgeschichte. Hinterher werden wir vielleicht Bester zweiter der Bundesligageschichte, während Schalke da mehr so ein Unfall hingelegt hat.

Oder bin ich jetzt am Thema vorbei?

Etwaige Diskussionsgrundlage

Basti Van Basten, Romania, Montag, 22.04.2019, 07:19 (vor 1802 Tagen) @ Intertanked

Die Zahlen hätte ich auch gepostet, mir ist nur rätselhaft, wie man daraus auf Parallelen kommt.
Schalke stand defensiv kompakt und hat viel mit Standards gearbeitet, ohne große Einzelkönner und spielerische Linie. Wir haben Probleme mit der Kompaktheit, werden aber am Ende über 30 Tore mehr geschossen haben. Kontern einstudiert über Einzelkönner wie Reus / Sancho und haben jetzt schon mehr Punkte als Schalke jemals in der Vereinsgeschichte. Hinterher werden wir vielleicht Bester zweiter der Bundesligageschichte, während Schalke da mehr so ein Unfall hingelegt hat.

Oder bin ich jetzt am Thema vorbei?

Ich schrieb ja "nicht ganz von der Hand zu weisen", was für mich jedenfalls bedeutet, dass man es schon größtenteils von der Hand weisen kann, aber halt nicht komplett. Wir haben halt schon Phasen, wo überhaupt nichts nach vorne zu gehen scheint. Das war es eigentlich auch schon.

Etwaige Diskussionsgrundlage

stoffel85, Sonntag, 21.04.2019, 19:30 (vor 1803 Tagen) @ Basti Van Basten

Ich habe bei Favre einfach die Sorge, dass er zu stur für diesen Verein und dessen Ansprüche ist.Das hatte überhaupt nichts mit "Allergrößter sein" zu tun, von der Art her mag ich ihn sogar sehr. Natürlich sollte der Trainer seine eigene Philosophie einbringen, dennoch muss man immer den ganzen Verein und die Zukunft im Augen haben, da Trainer eben oft nicht so alt in einem Verein werden. Es ist und bleibt die wichtigste Position im Verein und da mussten wir nach Klopp etwas umsteuern. Wir sind zwangsläufig jetzt mehr auf Ballbesitz angewiesen und bei den defensiven Schwächen, würde ich mir einfach etwas mehr Offensivgeist wünschen. Es mag sein, dass ich die eierlgende Wollmilchsau suche, aber etwas mehr darf es dann schon sein, grade weil wir seit ~10 Jahren für "Offensive" stehen. Mir ist bewusst, dass es die Typen a la Nagelsmann nicht wie Sand am Meer gibt, dennoch hoffe ich, dass man zugreift,falls ein solcher irgendwo vorhanden sein sollte.

Knackpunkte Kaderplanung und Plan B

Burgsmüller84, Sonntag, 21.04.2019, 19:05 (vor 1803 Tagen) @ stoffel85

Wenn sich Götze, Reus, Guerreiro, Sancho wie heute den Ball schnell zuspielen und am Ende ein Spieler frei zum Abschluß kommt, wird dies dem Traum von Favre sehr nahe kommen und hat sich als Plan A meistens auch bewährt. Nur unübersehbar sind die Probleme gegen die typischen Abwehrbollwerke, gegen die meistens auch die körperlichen Unterschiede zum Tragen kamen, gerade auch in der CL. Zorc und das Gremium müssen einen Weg finden, dass eine stärker körperbetonte Komponente im Kader abgebildet wird.

Knackpunkte Kaderplanung und Plan B

Blarry, Essen, Sonntag, 21.04.2019, 19:21 (vor 1803 Tagen) @ Burgsmüller84

Das sind aber alles keine Spieler für 50-60 Einsätze pro Jahr. Zähl da noch Paco hinzu, und Du hast schon abzüglich Pulisic fünf Spieler auf dem Level, das Du brauchst, wovon i.d.R. vier aufgestellt werden. Das reicht dann nicht, um Verletzungsausfälle und notwendige Regenerationsphasen abzudecken. Eigentlich bräuchten wir eher zwei Spieler in der Geschmacksrichtung "David Neres", um ohne unseren derzeitigen dramatischen Qualitätsabfall in der Offensive aufgestellt zu sein.

Wird ein teurer Sommer.

Knackpunkte Kaderplanung und Plan B

stoffel85, Sonntag, 21.04.2019, 19:43 (vor 1803 Tagen) @ Blarry

Das ist der Punkt, wir müssen jetzt den nächsten Schritt machen und da wird in der Offensive neben einem Stürmer, einem Pulisic Ersatz, defintiv noch ein weiterer für die Dreierreihe gebraucht. MMn. hätte wir das nötige Kleingeld, wenn man noch Spieler a la Rode, Weigl, Dahoud oder sogar Isak verkauft. Wird ein spannender Sommer, in dem wir hoffentlich mehr richtig als falsch machen. Wir werdens sehen...

Knackpunkte Kaderplanung und Plan B

homer73, Dortmund-Wellinghofen (oder Block 87), Sonntag, 21.04.2019, 19:57 (vor 1803 Tagen) @ stoffel85

Das ist der Punkt, wir müssen jetzt den nächsten Schritt machen und da wird in der Offensive neben einem Stürmer, einem Pulisic Ersatz, defintiv noch ein weiterer für die Dreierreihe gebraucht.

Na ja, "Pulisic-Ersatz". Wieviele gute Szenen hatte er denn diese Saison?
Wieviele Torbeteiligungen? 3? 5?

Knackpunkte Kaderplanung und Plan B

Burgsmüller84, Sonntag, 21.04.2019, 20:00 (vor 1803 Tagen) @ homer73

Ersatz des Pulisic-Potentials. Ein weiterer JBL oder Philipp wird uns jedenfalls nicht helfen. Ein Traum wäre natürlich ein so "robuster" Offensiver wie Rebic.

Knackpunkte Kaderplanung und Plan B

stoffel85, Sonntag, 21.04.2019, 20:05 (vor 1803 Tagen) @ Burgsmüller84

Gut formuliert ;-). Pulisic war halt ein absolutes Talent, was uns grade letzte Saison oftmals den Arsch geretten hat, aber mehr als Potenzial seh ich da immer noch nicht. Klar, er ist noch sehr jung, aber 64 Millionen sind mMn, nur durch den amerikanischen Markt zu begründen. In seiner Alterklasse (+/- 1/2 Jahre) laufen in Europa bessere rum. Falls man das Geld gut reinvestiert, soll es mir Recht sein.

Knackpunkte Kaderplanung und Plan B

Johannes, Emsdetten, Sonntag, 21.04.2019, 19:38 (vor 1803 Tagen) @ Blarry


Wird ein teurer Sommer.

Durch Pulisic kommt ja schonmal einiges an Erlösen rein, dazu vielleicht noch etwas für Schürrle oder Rode.
Also damit müsste schon was möglich sein.

Etwaige Diskussionsgrundlage

Acker, Dortmund, Sonntag, 21.04.2019, 19:04 (vor 1803 Tagen) @ stoffel85

Mir ist überhaupt nicht klar, warum du den "gladbacher Weg" so abfeierst. Die sind mit Hecking gerade 5., einen Punkt hinter der Champions League. Jetzt holen sie Rose. Rose? Was hat der noch in seiner Vita? Ach ja. Ein paar Jahre Jugendarbeit und 2 Jahre Senioren in der österreichischen Liga. Und das kann man nicht unabhängig von ihm sehen, glaube nämlich nicht, dass die Hecking rausgeworfen hätten wenn nur ein Tedesco auf dem Markt gewesen wäre.

Wir spielen ne absolut überragende Saison und du willst den Trainer loswerden. Um wen zu holen? Unterstellst ihm zudem sich über den Verein zu stellen. Hat er wo schonmal behauptet? Verstehe ich nicht.

Etwaige Diskussionsgrundlage

ergo, Magdeburg, Sonntag, 21.04.2019, 18:55 (vor 1803 Tagen) @ stoffel85

Von fast allen Seiten kommen nur destruktive Einzeiler und persönliche Spitzen und "Gehate".

Ist schon sehr lustig das gerade von dir sowas kommt :D good one Sir

Etwaige Diskussionsgrundlage

stoffel85, Sonntag, 21.04.2019, 19:15 (vor 1803 Tagen) @ ergo

Es gibt halt leider auch en paar Kameraden hier, bei denen es nichts bring zu diskutieren. Dass du dich als erster äußerst, ist gerechtfertigt und wundert nicht. Ich schrieb ja schon im Ausgangspost, dass es bei manchen einfach vergebene Lebensmüh ist und ja, diese paar Leute hate/beleidige ich gerne, weil ich wohl nicht gelernt habe drüber zu stehen- grad in der schönen virtuellen Welt fehlen mir da einfach die Mittel und Wege. Es gibt halt Leute,die nehmen die Sache Borussia bzw Fußball etwas ernster als andere und reagieren dann auch teilweise dementsprechend. Für deine Art kommst du hier echt noch glimpflich weg, das sähe wohl im "Reallife" anders aus. Tippe aber mal, dass du dich da auch anders verhältst.
Wir können es ja nochmal versuchen- äußer dich doch mal zu meinen Thesen und leg deine Ideen etc. vor. Bin gespannt...

Etwaige Diskussionsgrundlage

BVBMenden ⌂ @, Menden (Sauerland), Sonntag, 21.04.2019, 19:35 (vor 1803 Tagen) @ stoffel85

Es gibt halt leider auch en paar Kameraden hier, bei denen es nichts bring zu diskutieren. Dass du dich als erster äußerst, ist gerechtfertigt und wundert nicht. Ich schrieb ja schon im Ausgangspost, dass es bei manchen einfach vergebene Lebensmüh ist und ja, diese paar Leute hate/beleidige ich gerne, weil ich wohl nicht gelernt habe drüber zu stehen- grad in der schönen virtuellen Welt fehlen mir da einfach die Mittel und Wege. Es gibt halt Leute,die nehmen die Sache Borussia bzw Fußball etwas ernster als andere und reagieren dann auch teilweise dementsprechend. Für deine Art kommst du hier echt noch glimpflich weg, das sähe wohl im "Reallife" anders aus. Tippe aber mal, dass du dich da auch anders verhältst.
Wir können es ja nochmal versuchen- äußer dich doch mal zu meinen Thesen und leg deine Ideen etc. vor. Bin gespannt...


Bist du jetzt wirklich heute Abend hier angetreten um Leute zu beleidigen und ihnen zu drohen? Hut ab...

Etwaige Diskussionsgrundlage

Schnippelbohne, Bauernland, Sonntag, 21.04.2019, 19:39 (vor 1803 Tagen) @ BVBMenden

Ich sehe keine Beleidigung, lasse mich aber gern eines Besseren belehren.
Was die destruktiven Einzeiler angeht, gebe ich Stoffel i.ü. recht. Viele User wollen gar nicht auf den Inhalt eines Posts eingehen, sondern wollen nur einen blöden Spruch ablassen. Am besten sind die, die sich gleich auf die Rechtschreibfehler stürzen. Was gibt einem das eigentlich? Ganz abgesehen davon, dass es Menschen mit Rechtschreibschwäche gibt bzw. solche, deren Muttersprache nicht Deutsch ist und die sich trotzdem hier beteiligen möchten.

Etwaige Diskussionsgrundlage

Schnippelbohne, Sonntag, 21.04.2019, 19:52 (vor 1803 Tagen) @ Schnippelbohne

Ich sehe keine Beleidigung, lasse mich aber gern eines Besseren belehren.
Was die destruktiven Einzeiler angeht, gebe ich Stoffel i.ü. recht. Viele User wollen gar nicht auf den Inhalt eines Posts eingehen, sondern wollen nur einen blöden Spruch ablassen. Am besten sind die, die sich gleich auf die Rechtschreibfehler stürzen. Was gibt einem das eigentlich? Ganz abgesehen davon, dass es Menschen mit Rechtschreibschwäche gibt bzw. solche, deren Muttersprache nicht Deutsch ist und die sich trotzdem hier beteiligen möchten.

Ist bei mir als Deutscher so obwohl ich hier geboren bin.Ich schreibe auch oft Dinge falsch.

Etwaige Diskussionsgrundlage

Schnippelbohne, Bauernland, Sonntag, 21.04.2019, 19:59 (vor 1803 Tagen) @ Kaiser23

Ich sehe keine Beleidigung, lasse mich aber gern eines Besseren belehren.
Was die destruktiven Einzeiler angeht, gebe ich Stoffel i.ü. recht. Viele User wollen gar nicht auf den Inhalt eines Posts eingehen, sondern wollen nur einen blöden Spruch ablassen. Am besten sind die, die sich gleich auf die Rechtschreibfehler stürzen. Was gibt einem das eigentlich? Ganz abgesehen davon, dass es Menschen mit Rechtschreibschwäche gibt bzw. solche, deren Muttersprache nicht Deutsch ist und die sich trotzdem hier beteiligen möchten.


Ist bei mir als Deutscher so obwohl ich hier geboren bin.Ich schreibe auch oft Dinge falsch.

Geht mir ähnlich. Bin im Erwachsenenalter erst dahigekommen, dass ich eine klassische Schreibschwäche habe.
Ich beneide meinen Neffen, dass sowas bei Kindern wie ihm heutzutage schon in der Grundschule diagnostiziert werden kann. Für mich war Schreiben ein ewiger Kampf inkl. Bloßstellung vor der Klasse durch die Grundschullehrerin.
Habe trotzdem meinen Weg gemacht. Gelobt sei die Computertastatur. Bin daher aber sehr empfindlich, wenn jemand wegen seiner Rechtschreibung angegriffen wird. Das kann auch eine Art von Ausgrenzung sein.

Etwaige Diskussionsgrundlage

hannibal, Wetzlar, Sonntag, 21.04.2019, 22:02 (vor 1803 Tagen) @ Schnippelbohne

+

Etwaige Diskussionsgrundlage

Schnippelbohne, Sonntag, 21.04.2019, 20:06 (vor 1803 Tagen) @ Schnippelbohne

Ich sehe keine Beleidigung, lasse mich aber gern eines Besseren belehren.
Was die destruktiven Einzeiler angeht, gebe ich Stoffel i.ü. recht. Viele User wollen gar nicht auf den Inhalt eines Posts eingehen, sondern wollen nur einen blöden Spruch ablassen. Am besten sind die, die sich gleich auf die Rechtschreibfehler stürzen. Was gibt einem das eigentlich? Ganz abgesehen davon, dass es Menschen mit Rechtschreibschwäche gibt bzw. solche, deren Muttersprache nicht Deutsch ist und die sich trotzdem hier beteiligen möchten.


Ist bei mir als Deutscher so obwohl ich hier geboren bin.Ich schreibe auch oft Dinge falsch.


Geht mir ähnlich. Bin im Erwachsenenalter erst dahigekommen, dass ich eine klassische Schreibschwäche habe.
Ich beneide meinen Neffen, dass sowas bei Kindern wie ihm heutzutage schon in der Grundschule diagnostiziert werden kann. Für mich war Schreiben ein ewiger Kampf inkl. Bloßstellung vor der Klasse durch die Grundschullehrerin.
Habe trotzdem meinen Weg gemacht. Gelobt sei die Computertastatur. Bin daher aber sehr empfindlich, wenn jemand wegen seiner Rechtschreibung angegriffen wird. Das kann auch eine Art von Ausgrenzung sein.

[/b]

Ich auch, für mich ist nur wichtig das ich verstehe was derjenige mir/uns sagen möchte. Dann ist alles gut.

Etwaige Diskussionsgrundlage

istar, Sonntag, 21.04.2019, 19:56 (vor 1803 Tagen) @ Kaiser23

Ich sehe keine Beleidigung, lasse mich aber gern eines Besseren belehren.
Was die destruktiven Einzeiler angeht, gebe ich Stoffel i.ü. recht. Viele User wollen gar nicht auf den Inhalt eines Posts eingehen, sondern wollen nur einen blöden Spruch ablassen. Am besten sind die, die sich gleich auf die Rechtschreibfehler stürzen. Was gibt einem das eigentlich? Ganz abgesehen davon, dass es Menschen mit Rechtschreibschwäche gibt bzw. solche, deren Muttersprache nicht Deutsch ist und die sich trotzdem hier beteiligen möchten.


Ist bei mir als Deutscher so obwohl ich hier geboren bin.Ich schreibe auch oft Dinge falsch.

Ich finde, das ist schaisegal -:)

Etwaige Diskussionsgrundlage

istar, Sonntag, 21.04.2019, 20:00 (vor 1803 Tagen) @ istar

Ich sehe keine Beleidigung, lasse mich aber gern eines Besseren belehren.
Was die destruktiven Einzeiler angeht, gebe ich Stoffel i.ü. recht. Viele User wollen gar nicht auf den Inhalt eines Posts eingehen, sondern wollen nur einen blöden Spruch ablassen. Am besten sind die, die sich gleich auf die Rechtschreibfehler stürzen. Was gibt einem das eigentlich? Ganz abgesehen davon, dass es Menschen mit Rechtschreibschwäche gibt bzw. solche, deren Muttersprache nicht Deutsch ist und die sich trotzdem hier beteiligen möchten.


Ist bei mir als Deutscher so obwohl ich hier geboren bin.Ich schreibe auch oft Dinge falsch.


Ich finde, das ist schaisegal -:)

Gehnau.

Etwaige Diskussionsgrundlage

stoffel85, Sonntag, 21.04.2019, 19:39 (vor 1803 Tagen) @ BVBMenden

Wo liest du da eine Drohung?

Etwaige Diskussionsgrundlage

BVBMenden ⌂ @, Menden (Sauerland), Sonntag, 21.04.2019, 19:42 (vor 1803 Tagen) @ stoffel85

„Für deine Art kommst du hier echt noch glimpflich weg, das sähe wohl im "Reallife" anders aus. Tippe aber mal, dass du dich da auch anders verhältst.“

Du nimmst Dir da ziemlich was raus, meinst du nicht?

Etwaige Diskussionsgrundlage

stoffel85, Sonntag, 21.04.2019, 19:51 (vor 1803 Tagen) @ BVBMenden

Ne,meine ich nicht. Sehe da immer noch keine Drohung, sondern eher eine Feststellung. Ist ja nicht selten, dass sich Leute im Internet Dinge rausnehmen, die sie öffentlich so nicht vertreten bzw. sie auf eine andere Art rüberbringen würden. Finde nicht, dass im Internet andere Regeln des Miteinanders gelten sollten, wie eben im "Reallife". Wenn er so immer ist und das auch so vertritt-mutig und Chapeau. Ich bezweifel es aber.

Etwaige Diskussionsgrundlage

BVBMenden ⌂ @, Menden (Sauerland), Sonntag, 21.04.2019, 19:59 (vor 1803 Tagen) @ stoffel85

Ne,meine ich nicht. Sehe da immer noch keine Drohung, sondern eher eine Feststellung. Ist ja nicht selten, dass sich Leute im Internet Dinge rausnehmen, die sie öffentlich so nicht vertreten bzw. sie auf eine andere Art rüberbringen würden. Finde nicht, dass im Internet andere Regeln des Miteinanders gelten sollten, wie eben im "Reallife". Wenn er so immer ist und das auch so vertritt-mutig und Chapeau. Ich bezweifel es aber.

Gut. Wenn du das so gemeint hast, sorry. Die von dir angesprochene Art kenne ich. Man muss nur mal ein paar Jahre Kommunalpolitik machen, da lernt man viele dieser Maulhelden kennen....

Etwaige Diskussionsgrundlage

Burgsmüller84, Sonntag, 21.04.2019, 19:47 (vor 1803 Tagen) @ BVBMenden

Das interpretierst du vor allem selbst hinein. Im real life wird man üblicherweise auch nur verbal abgewatscht, es schmerzt nur meist mehr als die paar flüchtigen Bytes hier.

Etwaige Diskussionsgrundlage

Tigo, Duisburg, Sonntag, 21.04.2019, 18:47 (vor 1803 Tagen) @ stoffel85

Hmm also es wird sich noch zeigen ob das "Favre Fußball" ist was wir gerade sehen oder ob das Favre Fußball ist der aber durch den Kader limitiert wird.

Insgesamt ist mir das zeitweise auch zu passiv, jedoch ist das für mich kein Grund am Trainer zu zweifeln. Wie lange Favre jetzt hier bleibt sei auch Mal dahingestellt im Endeffekt sind 3 Jahre heutzutage schon fast lange.

Etwaige Diskussionsgrundlage

hanno29, Berlin, Sonntag, 21.04.2019, 19:11 (vor 1803 Tagen) @ Tigo

Hmm also es wird sich noch zeigen ob das "Favre Fußball" ist was wir gerade sehen oder ob das Favre Fußball ist der aber durch den Kader limitiert wird.

Insgesamt ist mir das zeitweise auch zu passiv, jedoch ist das für mich kein Grund am Trainer zu zweifeln. Wie lange Favre jetzt hier bleibt sei auch Mal dahingestellt im Endeffekt sind 3 Jahre heutzutage schon fast lange.

Favre hat bisher nur einen Vertrag bis 2020.

Aus Favre`s Sicht ist diese Saison auf der einen Seite super gelaufen, auf der anderen aber auch nicht. Wie bitte soll denn diese Saison noch getoppt werden und genau darin liegt vielleicht ein Problem. Für Favre wäre eine "normale" Saison wohlmgl. besser gewesen, so steht und stand er gleich ganz oben in der Tabelle und die Erwartungen sind gestiegen und werden in der kommenden Saison nur schwer erfüllen sein.
Ich zumindestens gehe mit ganz normalen Erwartungen an die nächste Saison und das heißt, sich für die CL qualifizieren zu können. Ich erwarte keinen 2. Platz, erst recht keine erneute Rolle als Bayernjäger. Und selbst diese "Ziele" werden alles andere als leicht zu erreichen sein, denn nach so eine Saison, wo bei der Mannschaft am Ende, wenn man nicht Meister wird, auch Enttäuschung dabei sein wird, muss man sich erst mal wieder aufrappeln. Und falls wird doch noch Meister werden sollten, dann wird es ebenfalls schwer. Ich glaube, die richtig schwere Aufgabe wartet erst noch vor Favre, mal schaun, wie es das meistern kann.

Etwaige Diskussionsgrundlage

stoffel85, Sonntag, 21.04.2019, 19:02 (vor 1803 Tagen) @ Tigo

Aber was wollen wir denn noch für einen Kader in Dortmund haben? Es fehlt augenscheinlich an einem Stürmer, ob das Favre das so sieht, stell ich mal in Frage. AV, grade einen linken, sucht die ganze Fußballwelt immer. Favre lässt gelernte AV teils links liegen und spielt wie Löw 2014, was hoffentlich in Teilen wirklich den Verletzungen geschuldet ist. Dass wir einen Pulisic Ersatz brauchen, ist klar und im defensiven MF muss auch ein Umschaltspieler her. Aber auch hier die Frage, will Favre das selbst auch oder hält er an seinem jetzigen Ansatz stur fest?
Wie wollen wir die lächerliche Anfälligkeit bei Standards nach zig Jahren mal abstellen? Sollte man vielleicht doch mal nach Spielern gucken, die größer als 1,85 sind? Wir waren unter Tuchel nicht Barca/City und werden das auch niemals sein, dementsprechend sollte man sich mal,grade bei Standards, was überlegen. Das ist einfach nur noch lächerlich, da man mit so einfachen Mitteln geschlagen werden kann. Ohne vernünftigen Mittelstürmer sind wir einfach absolut ausrechenbar und berauben uns einer Spieleröffnungsvariante (grade gegen starke und/oder aggressiv-hochpressende Gegner). Ein Typ Haller könnte hohe Bälle verabeiten, ablegen oder in den Lauf von unseren schnellen Spielern verlängern, schon hast du eine neue Dimension im Spiel.

Etwaige Diskussionsgrundlage

Talentförderer, Dortmund, Sonntag, 21.04.2019, 20:52 (vor 1803 Tagen) @ stoffel85

„Es fehlt augenscheinlich an einem Stürmer“

Das sagst du, ich sehe das nicht.

Was fehlt denn? Ein Stürmer Marke Lewandowski der alles weghaut oder ein Ersatz för Alcacers Pausen? Jemanden zu finden der sich auf die Bank setzt ist leicht, hilft uns aber auch nicht mehr als Götze.

Etwaige Diskussionsgrundlage

stoffel85, Montag, 22.04.2019, 16:46 (vor 1802 Tagen) @ Talentförderer

Du bist mit unseren "Stürmern" zufrieden? Für mich ist Alcacer kein Stammstürmer, auch ohne Verletzungen. Was bringt er für unser Spiel,was ein anderen,durchschnittlicher Stürmer nicht bringen würde. Klar, er hat einen überdurchschnittlichen Abschluß (Elfer mal ausgenommen) und macht dann vll 8/10, wo Lewy und Auba nur 6/10 gemaacht hätten. Nichtsdestotrotz haben wir durch die anderen beiden ganz andere Möglichkeiten gehabt. Bei Auba war es die Schnelligkeit und bei Lewy eigentlich alles. Durch die persönlichen Fähigekeiten haben wir uns viel mehr Torchancen erspielt und dann ist auch die bessere Chancenverwertung bei Alcacer obsolet.
Alcacer ist nicht schnell, nicht groß (-> kein Kopfballspiel), kann keinen Ball halten und ist bei Kombinationen mMn nicht wesentlich besser als Auba und definitiv schlechter als Lewy (den kann man aber eig gar nicht als Vergleich heranziehen,weil er einer der Top 3 Stürmer der Welt ist).

Auch wenn es Schwachsinn ist und so nicht passieren wird, würde ich Alcacer sogar verkaufen,wenn ein entsprechendes Angebot reinkommt.
Wir brauchen einen Stammstürmer wie Haller oder Joelinton, solche Spielertypen geben uns mindestens eine (Ball festmachen/verlängern auf unsere schnellen Leute/ablegen) neue Dimension., auch im Spielaufbau bzw. bei Standards. Mit Piszczek und Hakimi haben wir zwei Leute die gute Flanken schlagen können,aber dadurch,dass wir in der Mitte nur ~1,8m große Spieler haben, würden Flanken eh nichts bringen. Mit einem großen MS hast du dann eben auch diese Option, der man sich so total beraubt.

Etwaige Diskussionsgrundlage

istar, Sonntag, 21.04.2019, 21:20 (vor 1803 Tagen) @ Talentförderer

„Es fehlt augenscheinlich an einem Stürmer“

Das sagst du, ich sehe das nicht.

Was fehlt denn? Ein Stürmer Marke Lewandowski der alles weghaut oder ein Ersatz för Alcacers Pausen? Jemanden zu finden der sich auf die Bank setzt ist leicht, hilft uns aber auch nicht mehr als Götze.

Isak scheint sich gut zu entwickeln, er ist nur ausgeliehen, ich könnte mir gut vorstellen, das er nächste Saison wieder hier ist.

Vorrausgesetzt natürlich, er würde akzeptieren, nicht der einzige Stürmer zu sein bzw. den Konkurrenzkampf annehmen wollen.

Etwaige Diskussionsgrundlage

Basti Van Basten, Romania, Sonntag, 21.04.2019, 19:17 (vor 1803 Tagen) @ stoffel85

Aber was wollen wir denn noch für einen Kader in Dortmund haben? Es fehlt augenscheinlich an einem Stürmer, ob das Favre das so sieht, stell ich mal in Frage. AV, grade einen linken, sucht die ganze Fußballwelt immer. Favre lässt gelernte AV teils links liegen

Hier verwechselst du Ursache und Wirkung etwas. Unter Favre wurde Paco geholt. Dass dieser sich häufig verletzte, kann man Favre m.M.n. nicht ankreiden.

AV hatten wir diese Saison eigentlich zwei ausgezeichnete. Hakimi spielte bis zur Winterpause sehr gut, danach wirkte er ausgelaugt und jetzt ist er verletzt. Nicht Favres Fehler! Piszczek spielte ebenfalls sehr gut bis zu seiner Verletzung. Danach musste Wolf umgeschult werden und Diallo die LV-Position ausfüllen. Das war bestimmt nicht Favres Wunsch aber er hat aus dem ihm zur Verfügung stehenden Material das beste gemacht.

Nicht zu vergessen, dass vor der Saison deutlich erwähnt wurde, dass der Umbruch nicht in einer Transferperiode zu bewältigen sei. Und angesichts dessen kann ich nur meinen Hut vor Favre, Zorc und Watzke ziehen.

Etwaige Diskussionsgrundlage

stoffel85, Sonntag, 21.04.2019, 19:38 (vor 1803 Tagen) @ Basti Van Basten

Das mit dem Umbruch ist klar, schrieb ich auch alle Nase lang. Paco war für mich, nicht wegen der Verletzungsanfälligkeit, ein Managmentfehler. Es kann einfach nicht sein, dass wir seit Auba nach einem Stürmer suchen (und das Auba wechseln will, war ja schon knapp en Jahr vorher Thema). Paco war das,was wir auf die Schnelle realisieren konnte, aber seinen Mehrwert seh ich einfach nicht, zumindest nicht auf unserem Niveau.
Bei den AV geb ich dir Recht, da muss der Umbruch halt noch kommen bzw. verzögert werden (wie mit der Hakimi-Leihe). Ich hoffe halt, dass Favre das auch so sieht und nicht lieber das defensivere "Löw-2014-System" wählt.
Warum ein Diallo besser als LV sein soll als Schmelzer erschließt sich mir nicht wirklich. Das ist eine unnötige Baustelle, zumal Diallo/Akanji echt ein Top IV Duo ist bzw. wäre.

Etwaige Diskussionsgrundlage

Basti Van Basten, Romania, Sonntag, 21.04.2019, 20:24 (vor 1803 Tagen) @ stoffel85

Warum ein Diallo besser als LV sein soll als Schmelzer erschließt sich mir nicht wirklich. Das ist eine unnötige Baustelle, zumal Diallo/Akanji echt ein Top IV Duo ist bzw. wäre.

Favre hat bestimmt ein besseres Wissen, was das Leistungsvermögen der Spieler angeht als wir beide. Deswegen denke ich schon, dass es mindestens einen plausiblen Grund hat, warum Schmelzer es nicht in die Stammelf schafft.

Und dann mal Schmelles kicker-Noten aus den letzten Spielen der vergangenen Saison: 4,5 (Hoffenheim) - 5 (Derby) - 3 (Stuttgart) - 5 (Bayern) - 4 (H96) - 4 (Frankfurt) - 3,5 (Leipzig)

Fällt dir was auf?

Etwaige Diskussionsgrundlage

stoffel85, Montag, 22.04.2019, 16:53 (vor 1802 Tagen) @ Basti Van Basten

Ich sehe, dass alle Spiele bis auf Hannoi und Stuttgart gegen letztjährige Spitzenmannschaften ( haha, die Blaun) waren und wir generell eine komplette Saison zum Vergessen hatten. Find, dass man sich da nicht Schmelzer rauspicken sollte, auch wenn ich ihn auch nicht für sonderlich gut(grade offensiv) halte. Wüsste nicht was Diallo defensiv besser kann als Schmelzer, zumal es da auch immer der Unterstützung des Vordermanns (da war Gk genial) bedarf.
Wie sahen denn in den genannten Spielen die Noten der anderen Spieler aus? Glaube nicht, dass es im Derby, gg Bayern oder Hoffenheim irgendwo besser aussah.

Etwaige Diskussionsgrundlage

Acker, Dortmund, Sonntag, 21.04.2019, 19:07 (vor 1803 Tagen) @ stoffel85

Die Dimension heute mit 4 überragend rausgespielten Toren fand ich übrigens ganz ordentlich.

Souverän.

jari123, Dortmund, Sonntag, 21.04.2019, 18:18 (vor 1803 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

Das insgesamt ruhige und konzentrierte Spiel inkl. aller Ballstafetten, hat mir heute sehr gut gefallen. :-)

Insgesamt hat man das nach der frühen Führungs sehr konsequent und souverän runtergespielt.

Kann Zufall gewesen sein, aber es machte schon den Eindruck, als habe man aus der vogelwilden zweiten Hälfte der letzten Woche gegen Mainz gelernt und den Fokus etwas mehr auf Sicherheit gelegt. - Passend dazu standen die Außenverteidiger (insbesondere Diallo) heute auch viel weiter hinten, was der defensiven Stabilität definitiv zugute kam.

Souverän.

Ulrich, Sonntag, 21.04.2019, 18:40 (vor 1803 Tagen) @ jari123

Das insgesamt ruhige und konzentrierte Spiel inkl. aller Ballstafetten, hat mir heute sehr gut gefallen. :-)

Insgesamt hat man das nach der frühen Führungs sehr konsequent und souverän runtergespielt.

Kann Zufall gewesen sein, aber es machte schon den Eindruck, als habe man aus der vogelwilden zweiten Hälfte der letzten Woche gegen Mainz gelernt und den Fokus etwas mehr auf Sicherheit gelegt. - Passend dazu standen die Außenverteidiger (insbesondere Diallo) heute auch viel weiter hinten, was der defensiven Stabilität definitiv zugute kam.

Das hast Du schon richtig gesehen. Favre dürfte das Defensivverhalten gegen Mainz in der Woche ausgiebig aufgearbeitet haben. Heute haben wir zwar ein paar Chancen zugelassen, aber im Grunde standen wir sicher. Und das gegen ein Team das durchaus in der Lage ist, den Gegner ins offene Messer laufen zu lassen.

Mir ist aufgefallen, dass Maximilian Philipp nicht einmal auf der Bank saß? Möglich dass das eine der Konsequenzen aus der letzten Partie war.

Souverän.

Basti Van Basten, Romania, Sonntag, 21.04.2019, 18:29 (vor 1803 Tagen) @ jari123

Das insgesamt ruhige und konzentrierte Spiel inkl. aller Ballstafetten, hat mir heute sehr gut gefallen. :-)

Insgesamt hat man das nach der frühen Führungs sehr konsequent und souverän runtergespielt.

Kann Zufall gewesen sein, aber es machte schon den Eindruck, als habe man aus der vogelwilden zweiten Hälfte der letzten Woche gegen Mainz gelernt und den Fokus etwas mehr auf Sicherheit gelegt. - Passend dazu standen die Außenverteidiger (insbesondere Diallo) heute auch viel weiter hinten, was der defensiven Stabilität definitiv zugute kam.

Ich habe Sancho heute auch sehr aktiv in der Defensive und mit einigen Balleroberungen am eigenen Strafraum gesehen. Das kommt den AVs natürlich auch entgegen.

Souverän.

jari123, Sonntag, 21.04.2019, 18:25 (vor 1803 Tagen) @ jari123

Das insgesamt ruhige und konzentrierte Spiel inkl. aller Ballstafetten, hat mir heute sehr gut gefallen. :-)

> Insgesamt hat man das nach der frühen Führungs sehr konsequent und souverän runtergespielt.


Kann Zufall gewesen sein, aber es machte schon den Eindruck, als habe man aus der vogelwilden zweiten Hälfte der letzten Woche gegen Mainz gelernt und den Fokus etwas mehr auf Sicherheit gelegt. - Passend dazu standen die Außenverteidiger (insbesondere Diallo) heute auch viel weiter hinten, was der defensiven Stabilität definitiv zugute kam.

Empfand das eher nicht so, ich hatte das Gefühl das Freiburg das 1:1 machen kann und wir ihnen zu viel Platz ließen. Mit 2:0 wurde ich dann selber auch etwas ruhiger, aber immer noch entfernt von entspannt :D

Souverän.

DomJay, Köln, Sonntag, 21.04.2019, 18:45 (vor 1803 Tagen) @ Kaiser23

Das insgesamt ruhige und konzentrierte Spiel inkl. aller Ballstafetten, hat mir heute sehr gut gefallen. :-)

> Insgesamt hat man das nach der frühen Führungs sehr konsequent und souverän runtergespielt.


Kann Zufall gewesen sein, aber es machte schon den Eindruck, als habe man aus der vogelwilden zweiten Hälfte der letzten Woche gegen Mainz gelernt und den Fokus etwas mehr auf Sicherheit gelegt. - Passend dazu standen die Außenverteidiger (insbesondere Diallo) heute auch viel weiter hinten, was der defensiven Stabilität definitiv zugute kam.


Empfand das eher nicht so, ich hatte das Gefühl das Freiburg das 1:1 machen kann und wir ihnen zu viel Platz ließen. Mit 2:0 wurde ich dann selber auch etwas ruhiger, aber immer noch entfernt von entspannt :D

In HZ 1 definitiv nicht entspannt da gehe ich mit. Man hat wie gegen Mainz komplett die Kontrolle abgegeben und wurde von Freiburg bespielt. Wenn die 2 HZ ähnlich gelaufen wäre, dann wäre das 1:1 irgendwann gefallen.

Aber in der Halbzeit hat Favre die richtigen Schrauben gedreht. Spätestens ab dem 2:0 war mein Eindruck es brennt nichts mehr an.

Souverän.

DomJay, Sonntag, 21.04.2019, 18:48 (vor 1803 Tagen) @ DomJay

Das insgesamt ruhige und konzentrierte Spiel inkl. aller Ballstafetten, hat mir heute sehr gut gefallen. :-)

> Insgesamt hat man das nach der frühen Führungs sehr konsequent und souverän runtergespielt.


Kann Zufall gewesen sein, aber es machte schon den Eindruck, als habe man aus der vogelwilden zweiten Hälfte der letzten Woche gegen Mainz gelernt und den Fokus etwas mehr auf Sicherheit gelegt. - Passend dazu standen die Außenverteidiger (insbesondere Diallo) heute auch viel weiter hinten, was der defensiven Stabilität definitiv zugute kam.


Empfand das eher nicht so, ich hatte das Gefühl das Freiburg das 1:1 machen kann und wir ihnen zu viel Platz ließen. Mit 2:0 wurde ich dann selber auch etwas ruhiger, aber immer noch entfernt von entspannt :D


In HZ 1 definitiv nicht entspannt da gehe ich mit. Man hat wie gegen Mainz komplett die Kontrolle abgegeben und wurde von Freiburg bespielt. Wenn die 2 HZ ähnlich gelaufen wäre, dann wäre das 1:1 irgendwann gefallen.

Das war meine Befürchtung, das es ähnlich laufen wird und wir uns 1 fangen. Das 2:0 war dann schon ne Befreiung für uns, aber man denkt trotzdem bloß keinen fangen damit es nochmal spannend wird.


Aber in der Halbzeit hat Favre die richtigen Schrauben gedreht. Spätestens ab dem 2:0 war mein Eindruck es brennt nichts mehr an.

Frage zum Namen "Schwarzwald-Stadion"

Chill-Instructor, Fußball muss bezahlbar sein, Sonntag, 21.04.2019, 17:57 (vor 1803 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

Warum hat man das Stadion, nachdem es keinen Sponsorennamen mehr hatte, nicht einfach wieder Dreisamstadion genannt? Warum gab man einen komplett neuen Namen und warum gab bzw. gibt es dagegen keine Proteste?

Man stelle sich vor, Signal Iduna steige bei uns aus und anstatt Westfalenstadion bekomme unser Stadion einen ganz neuen Nicht-Sponsoren-Namen. Die Leute würden auf die Barrikaden gehen...

Apropos Schwarzwald-Stadion:

Blarry, Essen, Sonntag, 21.04.2019, 18:52 (vor 1803 Tagen) @ Chill-Instructor

Dort sind wir jetzt seit 2682 Tagen ohne Gegentor. Außerdem hat Marco Reus exakt 9818 Tage gebraucht, um Mario Götze ein Bundesligator aufzulegen. Ausbaufähig!

Apropos Schwarzwald-Stadion:

Franke, Sonntag, 21.04.2019, 21:37 (vor 1803 Tagen) @ Blarry

Dort sind wir jetzt seit 2682 Tagen ohne Gegentor. Außerdem hat Marco Reus exakt 9818 Tage gebraucht, um Mario Götze ein Bundesligator aufzulegen. Ausbaufähig!


Gerechnet seit Geburt von Mario Götze. Bist ja ein ganz Origineller. Pell Dir ein Ei drauf.

Apropos Schwarzwald-Stadion:

Kayldall, Luxemburg, Sonntag, 21.04.2019, 19:43 (vor 1803 Tagen) @ Blarry

Klingt bei dir so, als wäre das allein die Schuld von Marco Reus. Dabei kann Reus sich ja noch soviel Mühe geben, dem Mario Götze Vorlagen hinzuspielen, der Mario muss dann aber auch erstmal ein Tor daraus machen. Dass der Mario solange braucht bis er einen reinmacht, dafür kann Marco doch nichts. ;)

Frage zum Namen "Schwarzwald-Stadion"

Knolli, Sonntag, 21.04.2019, 17:58 (vor 1803 Tagen) @ Chill-Instructor

Wikipedia-Wissen:
Am 25. September 2014 wurde bekannt gegeben, dass die Schwarzwald Tourismus GmbH die Namensrechte des Stadions für die Dauer von fünf Jahren gemeinsam mit sieben Finanzierungspartnern – Freiburg Wirtschaft Touristik und Messe GmbH & Co. KG, Hochschwarzwald Tourismus GmbH (HTG), Liftverbund Feldberg, Hermann Wein Schwarzwälder Genuss Manufaktur, Julabo Temperiertechnik, Schleith-Gruppe sowie AHP Merkle – erworben hat und es Schwarzwald-Stadion heißen soll.

Auf den Spuren von Otto Addo

DieRoteKarteZahlIch, UK, Sonntag, 21.04.2019, 17:41 (vor 1803 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

Marco, mit einer Fleischwunde 7.ten Grades am Bein, weitergespielt.

Die Bayern erzählen mal mit leuchtenden Augen ihren Enkeln,

Karsten, Zürich, Sonntag, 21.04.2019, 17:37 (vor 1803 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

... wie sie damals den späteren Meister 5:0 geputzt haben.

Nur der BVB!

Die Bayern erzählen mal mit leuchtenden Augen ihren Enkeln,

Freyr, Sonntag, 21.04.2019, 17:41 (vor 1803 Tagen) @ Karsten

könnte trotzdem ungünstig kommen, dass Leipzig schon nichts mehr zu gewinnen hat und Frankfurt womöglich ihre Konzentration auf ein Finale legt.

Naja erstmal selber Derby gewinnen. Sonst ist es eh egal.

Die Bayern erzählen mal mit leuchtenden Augen ihren Enkeln,

hanno29, Berlin, Sonntag, 21.04.2019, 18:33 (vor 1803 Tagen) @ Freyr
bearbeitet von hanno29, Sonntag, 21.04.2019, 18:37

könnte trotzdem ungünstig kommen, dass Leipzig schon nichts mehr zu gewinnen hat und Frankfurt womöglich ihre Konzentration auf ein Finale legt.

Naja erstmal selber Derby gewinnen. Sonst ist es eh egal.

Ich hab bis heute zum Spiel "absichtlich" keine Ergebnisse von gestern mitbekommen wollen, als FOXsport nach der Halbzeit dann plötzlich die Blitztabelle einblendete, kam Ernüchterung auf. Irgendwie ist das auch richtig frustrierend, Du spielst eine tolle Saison, rennst aber nur hinterher

Bei Liverpool dürfte das ähnlich aussehen

message des Spiels:

DJZigzag, Sonntag, 21.04.2019, 17:36 (vor 1803 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

Unsere Offensive harmoniert wieder - das ist eine gute Nachricht

Respekt an die Mannschaft

Didi, Schweiz, Sonntag, 21.04.2019, 17:36 (vor 1803 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

dass man trotz diesem ganz offensichtlich unwürdigen Trainer trotzdem mal wieder souverän ein Spiel gewonnen hat.

Respekt an die Mannschaft

uwelito, Wambel/ Westpfalz/ Waldhof, Sonntag, 21.04.2019, 21:30 (vor 1803 Tagen) @ Didi

dass man trotz diesem ganz offensichtlich unwürdigen Trainer trotzdem mal wieder souverän ein Spiel gewonnen hat.

Grüzi. Der doofe Favre hat es geschafft:
aus einem Ausnahmetalent wie Sancho einen fast schon gestandenen Fußballer zu machen, der mit erhobenem Kopf das Spiel liest, mannschaftsdienlich spielt, nach hinten mitarbeitet, weiß wann er Geschwindigkeit aufnehmen bzw. Ruhe bewahren muss.
Marco Reus zu einem absoluten Anführer zu machen, der zudem noch eine seiner besten Saisons spielt.
Guerreiros Potential voll zur Entfaltung kommen zu lassen. Favre hat aus ihm einen Unterschiedspieler gemacht.
Weigl zu einem souveränen IV zu machen, der das spielt, als ob er nie was anderes gemacht hätte.
Unsere 6er Zone zu einer Festung zu machen, die nur sehr schwer zu knacken ist.
So doof kann der doofe Favre eigentlich gar nicht sein.

Respekt an die Mannschaft

Vertigo74, Süd, Sonntag, 21.04.2019, 17:41 (vor 1803 Tagen) @ Didi

Manche Leute sind zum Fremdschämen bestens geeignet

Respekt an die Mannschaft

cris10, Sonntag, 21.04.2019, 17:40 (vor 1803 Tagen) @ Didi

Unwürdigen Trainer? Bist du nicht ganz dicht?

Respekt an die Mannschaft

Ulrich, Sonntag, 21.04.2019, 17:42 (vor 1803 Tagen) @ cris10

Unwürdigen Trainer? Bist du nicht ganz dicht?

Er bezieht sich auf den Spiel-Thread. Da sind diejenigen, die entweder einen Klopp-Klon haben oder nur trollen wollen aus ihren Löchern gekommen.

Jetzt, nachdem wir 4:0 gewonnen haben, dürfte der Analyse-Thread wohl recht entspannt ablaufen.

Respekt an die Mannschaft

Tünn, Zuhause, Sonntag, 21.04.2019, 17:51 (vor 1803 Tagen) @ Ulrich

Unwürdigen Trainer? Bist du nicht ganz dicht?


Er bezieht sich auf den Spiel-Thread. Da sind diejenigen, die entweder einen Klopp-Klon haben oder nur trollen wollen aus ihren Löchern gekommen.

Jetzt, nachdem wir 4:0 gewonnen haben, dürfte der Analyse-Thread wohl recht entspannt ablaufen.

Habe das Spiel nicht gesehen.
Hab nach dem Spiel mal in den spielthread rein geschaut. Bin davon ausgegangen dass wir desaströs gespielt haben.

Klopp, Tuchel.. Etc gelesen.

Was ist denn mit den Leuten hier los?

Vorhin noch in der Fanclub whatsapp Gruppe ne Analyse gelesen, die nicht mal im Ansatz mit dem was hier im forum geschrieben steht, zu tun hat.
. Unfassbar...

Respekt an die Mannschaft

schwesterhilde, Sonntag, 21.04.2019, 18:08 (vor 1803 Tagen) @ Tünn

Unwürdigen Trainer? Bist du nicht ganz dicht?


Er bezieht sich auf den Spiel-Thread. Da sind diejenigen, die entweder einen Klopp-Klon haben oder nur trollen wollen aus ihren Löchern gekommen.

Jetzt, nachdem wir 4:0 gewonnen haben, dürfte der Analyse-Thread wohl recht entspannt ablaufen.


Habe das Spiel nicht gesehen.
Hab nach dem Spiel mal in den spielthread rein geschaut. Bin davon ausgegangen dass wir desaströs gespielt haben.

Klopp, Tuchel.. Etc gelesen.

Was ist denn mit den Leuten hier los?

Vorhin noch in der Fanclub whatsapp Gruppe ne Analyse gelesen, die nicht mal im Ansatz mit dem was hier im forum geschrieben steht, zu tun hat.
. Unfassbar...

Du bist den ersten Tag hier, oder?;-)

Respekt an die Mannschaft

Tünn, Zuhause, Sonntag, 21.04.2019, 18:14 (vor 1803 Tagen) @ schwesterhilde

Unwürdigen Trainer? Bist du nicht ganz dicht?


Er bezieht sich auf den Spiel-Thread. Da sind diejenigen, die entweder einen Klopp-Klon haben oder nur trollen wollen aus ihren Löchern gekommen.

Jetzt, nachdem wir 4:0 gewonnen haben, dürfte der Analyse-Thread wohl recht entspannt ablaufen.


Habe das Spiel nicht gesehen.
Hab nach dem Spiel mal in den spielthread rein geschaut. Bin davon ausgegangen dass wir desaströs gespielt haben.

Klopp, Tuchel.. Etc gelesen.

Was ist denn mit den Leuten hier los?

Vorhin noch in der Fanclub whatsapp Gruppe ne Analyse gelesen, die nicht mal im Ansatz mit dem was hier im forum geschrieben steht, zu tun hat.
. Unfassbar...


Du bist den ersten Tag hier, oder?;-)

Ehrlich gesagt schon ewig angemeldet und lese auch regelmäßig.

Aber in den spielthread hab ich in der Tat das erste Mal seit Jahren rein geschaut.

Ostern halt :)

Respekt an die Mannschaft

kerpe78, Emsland, Sonntag, 21.04.2019, 18:05 (vor 1803 Tagen) @ Tünn

Vor allem spielen die Bauern 1:1 in Freiburg,die Dosen verlieren dort. Wir gewinnen 4:0 und es sind einige am Jammern. Das verstehe wer will. Aber heutzutage alles negativ zu sehen scheint wohl kult zu sein.

Respekt an die Mannschaft

Karsten, Zürich, Sonntag, 21.04.2019, 17:54 (vor 1803 Tagen) @ Tünn

Vorhin noch in der Fanclub whatsapp Gruppe ne Analyse gelesen, die nicht mal im Ansatz mit dem was hier im forum geschrieben steht, zu tun hat.
. Unfassbar...

Das liegt daran, dass in eurem Fanclub das echte Leben stattfindet, während dieses Forum Teil des Internets ist, in dem alle möglichen Schreihälse Bullshit schreiben und glauben, sie seien die Mehrheit.

Respekt an die Mannschaft

Tünn, Zuhause, Sonntag, 21.04.2019, 18:03 (vor 1803 Tagen) @ Karsten

Das liegt daran, dass in eurem Fanclub das echte Leben stattfindet, während dieses Forum Teil des Internets ist, in dem alle möglichen Schreihälse Bullshit schreiben und glauben, sie seien die Mehrheit.

Ich glaube in diesem Satz ist ganz viel Wahrheit enthalten.

Respekt an die Mannschaft

Basti Van Basten, Romania, Sonntag, 21.04.2019, 17:52 (vor 1803 Tagen) @ Tünn

Deswegen ist dies das Forum des Todes. BVB gewinnt und hier wird "Trainer raus!" gerufen. Keine Ahnung was in diesen Leuten vorgeht.

Respekt an die Mannschaft

Tünn, Zuhause, Sonntag, 21.04.2019, 18:04 (vor 1803 Tagen) @ Basti Van Basten

Keine Ahnung was in diesen Leuten vorgeht.

Nix inhaltsvolles.

Respekt an die Mannschaft

Ulrich, Sonntag, 21.04.2019, 17:52 (vor 1803 Tagen) @ Tünn

Unwürdigen Trainer? Bist du nicht ganz dicht?


Er bezieht sich auf den Spiel-Thread. Da sind diejenigen, die entweder einen Klopp-Klon haben oder nur trollen wollen aus ihren Löchern gekommen.

Jetzt, nachdem wir 4:0 gewonnen haben, dürfte der Analyse-Thread wohl recht entspannt ablaufen.


Habe das Spiel nicht gesehen.
Hab nach dem Spiel mal in den spielthread rein geschaut. Bin davon ausgegangen dass wir desaströs gespielt haben.

Klopp, Tuchel.. Etc gelesen.

Was ist denn mit den Leuten hier los?

Vorhin noch in der Fanclub whatsapp Gruppe ne Analyse gelesen, die nicht mal im Ansatz mit dem was hier im forum geschrieben steht, zu tun hat.
. Unfassbar...

Einige wollen trollen, einige wollen Klopp zurück, und einige wollen beides.

Respekt an die Mannschaft

Tünn, Zuhause, Sonntag, 21.04.2019, 18:05 (vor 1803 Tagen) @ Ulrich

Einige wollen trollen, einige wollen Klopp zurück, und einige wollen beides.

Mein Fanclub und ich wollen Meister werden. Ist auch weiterhin möglich.

Respekt an die Mannschaft

Thomas, Dortmund, Sonntag, 21.04.2019, 18:01 (vor 1803 Tagen) @ Ulrich

Einige wollen trollen, einige wollen Klopp zurück, und einige wollen beides.

und einige gehen jede Woche steil darauf, statt mal zu ignorieren. Das führt auch dazu, dass selbst völlig normale Kritiken niedergeprügelt werden und die Intelligenz sehr vieler User vom hohen Ross herunter in Frage gestellt wird. Aber jeder so, wie er mag. Spaß macht DAS aber dann auch nicht.

Respekt an die Mannschaft

Ulrich, Sonntag, 21.04.2019, 18:45 (vor 1803 Tagen) @ Thomas

Einige wollen trollen, einige wollen Klopp zurück, und einige wollen beides.


und einige gehen jede Woche steil darauf, statt mal zu ignorieren. Das führt auch dazu, dass selbst völlig normale Kritiken niedergeprügelt werden und die Intelligenz sehr vieler User vom hohen Ross herunter in Frage gestellt wird. Aber jeder so, wie er mag. Spaß macht DAS aber dann auch nicht.

Ich sehe es durchaus als problematisch an, wenn man den Favre-Bashern die Lufthoheit überlässt.

Freiburg ist eine Mannschaft, gegen die kann man durchaus ins offene Messer laufen. Da ist es nachvollziehbar, dass der Trainer zunächst einmal den Schwerpunkt auf Sicherheit legt.

Im übrigen haben wir in den letzten Jahren von den Ergebnissen her regelmäßig gut ausgesehen, aber spielerisch selten Glanzlichter gesetzt - weil man das gegen Freiburg so leicht nicht kann. Dazu sind die zu gut organisiert. Es ist schon beeindruckend, was dort mit einen hohen Zweitliga-Etat jedes Jahr auf die Beine gestellt wird.

Respekt an die Mannschaft

Johannes, Emsdetten, Sonntag, 21.04.2019, 19:09 (vor 1803 Tagen) @ Ulrich

Der Termin am Ostersonntag-Nachmittag ist halt auch etwas schwierig gewesen für viele.
Ich hab selber das erstemal seit vielen Jahren weite Teile des Spiels nicht live sehen können.
Dadurch fielen vielleicht hier einige Nörgler mehr auf als bei normalen Terminen.

Respekt an die Mannschaft

Thomas, Sonntag, 21.04.2019, 18:08 (vor 1803 Tagen) @ Thomas

Einige wollen trollen, einige wollen Klopp zurück, und einige wollen beides.


und einige gehen jede Woche steil darauf, statt mal zu ignorieren. Das führt auch dazu, dass selbst völlig normale Kritiken niedergeprügelt werden und die Intelligenz sehr vieler User vom hohen Ross herunter in Frage gestellt wird. Aber jeder so, wie er mag. Spaß macht DAS aber dann auch nicht.

Das sehe ich auch mit Sorge. Da wird ja munter alles in einem Topf geschmissen und man landet dann mit seiner Kritik bei den Favre raus rufern oder Trollen. Gibt leider kaum noch Grau hier.

Respekt an die Mannschaft

sims87, Sonntag, 21.04.2019, 18:04 (vor 1803 Tagen) @ Thomas

Einige wollen trollen, einige wollen Klopp zurück, und einige wollen beides.


und einige gehen jede Woche steil darauf, statt mal zu ignorieren. Das führt auch dazu, dass selbst völlig normale Kritiken niedergeprügelt werden und die Intelligenz sehr vieler User vom hohen Ross herunter in Frage gestellt wird. Aber jeder so, wie er mag. Spaß macht DAS aber dann auch nicht.

Finde ich auch. Dass man sich andauernd im Nachhinein über das ach so schlimme Forum brüskiert, ist auch ähnlich ermüdend wie unpassende Kritik an sich.

Respekt an die Mannschaft

Basti Van Basten, Romania, Sonntag, 21.04.2019, 17:47 (vor 1803 Tagen) @ Ulrich

Unwürdigen Trainer? Bist du nicht ganz dicht?


Er bezieht sich auf den Spiel-Thread. Da sind diejenigen, die entweder einen Klopp-Klon haben oder nur trollen wollen aus ihren Löchern gekommen.

Jetzt, nachdem wir 4:0 gewonnen haben, dürfte der Analyse-Thread wohl recht entspannt ablaufen.

So ist es. Du wurdest ja auch ziemlich übel angegangen in der Halbzeit. Umso besser fühlt sich jetzt deren Schweigen an. Die kotzen bestimmt gerade auf ihren Schalke-Schal. :-D

Respekt an die Mannschaft

Ulrich, Sonntag, 21.04.2019, 17:51 (vor 1803 Tagen) @ Basti Van Basten

Unwürdigen Trainer? Bist du nicht ganz dicht?


Er bezieht sich auf den Spiel-Thread. Da sind diejenigen, die entweder einen Klopp-Klon haben oder nur trollen wollen aus ihren Löchern gekommen.

Jetzt, nachdem wir 4:0 gewonnen haben, dürfte der Analyse-Thread wohl recht entspannt ablaufen.


So ist es. Du wurdest ja auch ziemlich übel angegangen in der Halbzeit. Umso besser fühlt sich jetzt deren Schweigen an. Die kotzen bestimmt gerade auf ihren Schalke-Schal. :-D

Sagen wir mal so: War von denjenigen, die meinen man müsse in Freiburg nach zwanzig Minuten 3:0 in Führung liegen reichlich angepisst und habe das auch deutlich ausgedrückt. Da muss man mit entsprechenden Antworten leben.

Dass diese "Kritiker" allerdings jetzt abgetaucht sind, ist typisch.

Respekt an die Mannschaft

Basti Van Basten, Romania, Sonntag, 21.04.2019, 17:54 (vor 1803 Tagen) @ Ulrich

Dass diese "Kritiker" allerdings jetzt abgetaucht sind, ist typisch.

Mach ich eigentlich auch so, wenn mein Feindbild hoch gewinnt.

Respekt an die Mannschaft

Freyr, Sonntag, 21.04.2019, 17:40 (vor 1803 Tagen) @ cris10

Unwürdigen Trainer? Bist du nicht ganz dicht?

Ironie, die

Platz 3 ist sicher

Nietzsche, Sonntag, 21.04.2019, 17:35 (vor 1803 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

Wollte ich nur mal gesagt haben. :-)

xG: 0.54 - 2.92

Knolli, Sonntag, 21.04.2019, 17:34 (vor 1803 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

.

3 Tolle Tore

Freyr, Sonntag, 21.04.2019, 17:30 (vor 1803 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

3 mal wirklich sehr gut anzuschauende Spielzüge und Tore.

Die Kombination zum Sancho-Treffer von Reus, Guerreiro und Götze kann man sich einige male anschauen. :)
Der zweite ein gutes Beispiel wie man gegen eine dicht gestaffelte Abwehr spielen kann und zuletzt ein Kontertor nach Muster.

Gute 2 Halbzeit!

Michi2911, Bergkamen, Sonntag, 21.04.2019, 17:35 (vor 1803 Tagen) @ Freyr

Ordentliche zweite Halbzeit unserer Mannschaft, wenn auch mit kleinen nachlässigkeiten wo Freiburg es hätte spannender machen können.

Gut das die passive Phase zwischen der 30 und 45 Minute sich in der 2 Halbzeit nicht bestätigt hat. Es ist spielerisch sicher noch Luft nach oben, aber die Mentalität für die letzten Spiele stimmt. Drei der vier Tore waren auch super herausgespielt.

Jetzt auf zum Derbysieg um weiter an den Bayern dran zu bleiben!

Gnadenlose Effizienz

Basti Van Basten, Romania, Sonntag, 21.04.2019, 17:28 (vor 1803 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

Das ist unsere Stärke. Ich erinnere mich noch an Spiele unter Klopp als wir 20 Chancen hatten und mit Mühe und Not 1:0 gewannen.

Diese Art von Fußball mag nicht jedem gefallen, aber erfolgreich ist sie allemal.

Positiv hervorzuheben sind auch die Entwicklungen von Sancho, Reus, Götze und Bürki diese Saison. Im Sommer müssen aber trotzdem ein paar wichtige Transfers getätigt werden, denn wir haben schon sehr viel Glück gehabt in einigen Spielen.

Gnadenlose Effizienz

stoffel85, Sonntag, 21.04.2019, 17:46 (vor 1803 Tagen) @ Basti Van Basten

Ich werd mit dieser Art einfach nicht warm, zum Rest habe ich ja schon vorhin und in den letzten Tagen/Wochen was geschrieben.
Werde seit Jahren mal wieder ein Derby live gucken und befürchte, dass die widerlichen Lamentier-Schauspiel-Schweine Burgi,Calli und Sane, mich dazu bringen werden, irgendwem/irgendwas Leid an zu tun. Dazu noch die anderen Vollasis mit König Asamoah auf der Bank, wird ganz toll fürn Blutdruck. Man kann, wie in jedem Derby, nur auf einen fähigen Schiedsrichter hoffen, der das Getrete konsequent mit gelben und roten Karten bestraft. Hab immer noch das Kehrer-Highlight beim letzten Heimderby in Erinnerung. TuHdS04

Der SC Freiburg - BVB - Analysethread

Ulrich, Sonntag, 21.04.2019, 17:27 (vor 1803 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

In meinen Augen alles in allem eine gute Partie. Kein Hurra-Fußball, aber kontrolliert gespielt und die Chancen die sich ergeben haben eiskalt ausgenutzt.

Souverän

Tigo, Duisburg, Sonntag, 21.04.2019, 17:27 (vor 1803 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

Bis auf circa 15min in der 1. Halbzeit einfach Souverän gespielt. Immer geduldig und die Chancen dann genutzt .

christian streich

flaschenkind, Saarlouis, Sonntag, 21.04.2019, 18:18 (vor 1803 Tagen) @ Tigo

es kam mir vor, als hätte der freiburger trainer nach dem perfekt vorgetragenen 2:0 ein bisschen gelächelt. ob es anerkennung war oder freude am fussball oder schlichtes akzeptieren, dass die eigenen jungs da keine chance hatten oder ob ich es mir in der begeisterung einfach nur eingebildet habe - egal :-)

christian streich

Tigo, Duisburg, Sonntag, 21.04.2019, 18:52 (vor 1803 Tagen) @ flaschenkind

War es nicht das 3:0 ?

Aber habe es exakt so wahrgenommen. Ich glaube es war eine Mischung aus Anerkennung und schade das war's.
Fand ich auch irgendwie cool. Streich ist eh ein spitzen Typ und Trainer .

christian streich

jan_2003, Erlangen, Sonntag, 21.04.2019, 19:30 (vor 1803 Tagen) @ Tigo

Fand ich auch irgendwie cool. Streich ist eh ein spitzen Typ und Trainer .

Absolut! Halte ihn auch für so klug, dass er genau weiß, dass er auch nur in Freiburg so funktioniert und auch so sein kann, wie er ist. Hoffe er bleibt nur beim SC Bundesligatrainer und geht danach wieder in den Nachwuchs...

Leichtigkeit

Paolo, Sonntag, 21.04.2019, 17:25 (vor 1803 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

War das heute spielerische Leichtigkeit in der zweiten halbzeit? Ich würde sagen ja. Die erste war eher zäh, aber dann wars ok...!

2. Halbzeit Klasse - Danke - schöne Ostereier -

einergehtnochrein, Donaueschingen, Sonntag, 21.04.2019, 17:25 (vor 1803 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

Samstag Derby gewinnen - dann schau ma mal was noch geht ;)

Der SC Freiburg - BVB - Analysethread

, Sonntag, 21.04.2019, 17:24 (vor 1803 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

Meine Güte kommt Mal runter mit den dummen Totschlagargument Schalketroll.

Spielerisch ist das nun mal echt arm über weite Strecken der Rückrunde.

Vielleicht bin ich da anders als ihr, aber mir sind Titel und Erfolge weniger wichtig, als Leidenschaft und Kampf im Spiel.

Wenn euch die vielen Punkte lieber sind, könnt ihr Bayernfans werden: Die bedienen die Titel und Punkte, und auf den Tribünen sind es alle gewohnt und keiner zeigt Leidenschaft. Genau euer Ding.

Der SC Freiburg - BVB - Analysethread

UBB, Sonntag, 21.04.2019, 17:26 (vor 1803 Tagen) @ Jahwio

Irgendwie widersprichst du dich in deinem Post ....

Das 1. Spiel seit Monaten

hanno29, Berlin, Sonntag, 21.04.2019, 17:24 (vor 1803 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

wo man irgendwie nie Angst haben musste, dass es kippt. Souveräner Auftritt der Mannschaft, gnadenlose Effizienz, schönes Spiel das zum Wetter passte. Bitte noch mehr davon bis zum Schluss

Das 1. Spiel seit Monaten

Chrisha09, Werne, Sonntag, 21.04.2019, 17:26 (vor 1803 Tagen) @ hanno29

Hatte nicht mit so einer 2.Hz gerechnet. Das macht doch wieder Mut.

Jetzt nächste Woche Blau aus dem Stadion schiessen und dann mal sehen wo diese Saison endet.

Meister und so!

quincy123, Sonntag, 21.04.2019, 17:24 (vor 1803 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

Ich weiß nicht, ob wir die vier Spiele alle gewinnen, aber ich bin überzeugt, dass Bayern gegen Leipzig nicht gewinnt.

Und nach einem 4:0 mecker ich hier mal nicht heute! Von mir aus, vier Mal schlecht spielen und vier Mal 4:0 gewinnen... passt!

Meister und so!

RazzoRizzo, Outta Space, Sonntag, 21.04.2019, 17:44 (vor 1803 Tagen) @ quincy123

Aus dem Grund lohnt es sich auch nicht, nach München zu schauen. Wir müssen unsere vier verbliebenen Spiele gewinnen, alles Andere liegt eh nicht in unserer Macht.

Das Spiel in Bremen...

Dong09, Alzenau, Sonntag, 21.04.2019, 17:26 (vor 1803 Tagen) @ quincy123

...ist für mich entscheidend, ob in 2 Wochen oder in 4 Wochen die Entscheidung fällt...

Das Spiel in Bremen...

Jack, Dortmund, Sonntag, 21.04.2019, 17:34 (vor 1803 Tagen) @ Dong09

...ist für mich entscheidend, ob in 2 Wochen oder in 4 Wochen die Entscheidung fällt...

Ich würde auch sagen, dass von unseren restlichen Spielen diese Saison das Auswärtsspiel in Bremen das schwerste wird. Bayern spielt an diesem Spieltag übrigens zuhause gegen 96. Das dürfte zweistellig werden. :)

Das Spiel in Bremen...

Jack, Sonntag, 21.04.2019, 17:59 (vor 1803 Tagen) @ Jack

Bayern hat jetzt 2 Freispiele. Es ist an uns, ebenfalls 6 Punkte zu holen und dran zu bleiben. Dann ist weiterhin alles möglich.

Das Spiel in Bremen...

Ulrich, Sonntag, 21.04.2019, 17:29 (vor 1803 Tagen) @ Dong09

...ist für mich entscheidend, ob in 2 Wochen oder in 4 Wochen die Entscheidung fällt...

Ich befürchte, wir werden auch noch Punkte verlieren. Traue mir keine Prognose der einzelnen Begegnungen zu, aber Bremen und auch Gladbach sollte man in der Tat nicht auf die leichte Schulter nehmen.

Das Spiel in Bremen...

Ingo, Europa, Sonntag, 21.04.2019, 18:11 (vor 1803 Tagen) @ Ulrich

...ist für mich entscheidend, ob in 2 Wochen oder in 4 Wochen die Entscheidung fällt...


Ich befürchte, wir werden auch noch Punkte verlieren. Traue mir keine Prognose der einzelnen Begegnungen zu, aber Bremen und auch Gladbach sollte man in der Tat nicht auf die leichte Schulter nehmen.

Die ganzen Konstellationen sind eher ungünstig für uns:

- Bremen spielt in der Liga und ein paar Tage später im Pokal gegen Bayern. In der Liga ist der Drops fast gelutscht, im Pokal gehts ums Finale.
- Leipzig ist für die CL bereits qualifiziert. Im Spiel gegen die Bayern ist deren Saison wohl schon rum.
- Frankfurt könnte im UEFA Cup noch ne Rolle spielen. Fokus/Kraft im letzten Spiel gegen Bayern wird davon sicherlich beeinflusst und mal sehen obs da überhaupt noch um etwas geht für die.

- Gladbach spielt vielleicht am letzten Tag noch um die Champions League gegen uns
- Das Derby könnte für die Scheisser wieder mal die Saison retten. Motivation wird bei 100% sein.

1215995 Einträge in 13539 Threads, 13748 registrierte Benutzer Forumszeit: 28.03.2024, 10:48
RSS Einträge  RSS Threads | Kontakt | Impressum | Nutzungsbedingungen | Datenschutzerklärung | Forumsregeln