3x RABA und 3x Bayer spielen im VW-Stadion - schwatzgelb.de

Hoch lebe die Werbe-Mannschaft! AKA der Doppel-Werbeblock!
Außerdem 3 Bayern und 2mal City.
Der Ex-Dortmunder Rukavina spielt bei Serbien.

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Bei aller Liebe, total uninteressant. Löw ne null, dfb kacke, nicht mal diskutieren sollte man über diesen Dreck. Wenn dfb kacke ist und alle drüber abrotzen kann ich nicht verstehen warum man hier auch noch diskutieren muss. Nicht wert. WM hab ich mir nicht angesehen und em kann mich auch mal. Seit dem geht es mir besser und konzentriere mich nur noch auf den BVB :)

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...und trotzdem wird weiter gemeckert? Ich fand es tatsächlich echt erfrischend ne Mannschaft zu sehen die nicht ne abgespeckte Bayerntruppe ist.

Wir hatten: Bayern, Leipzig, Leverkusen, City in der Startelf, gegen die Niederlande werden noch Real und Wir hinzukommen. Das Argument dass man den 9 Bayern nicht zujubeln kann wenn man sie Samstags verlieren sehen möchte zählt da nicht mehr so.

Daher muss dann jetzt das Argument kommen mit Retortenvereinen und Scheichklubs. Eigentlich muss nur noch einmal Barcelona hinzukommen dann ist alles super.

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...und trotzdem wird weiter gemeckert? Ich fand es tatsächlich echt erfrischend ne Mannschaft zu sehen die nicht ne abgespeckte Bayerntruppe ist.

Wir hatten: Bayern, Leipzig, Leverkusen, City in der Startelf, gegen die Niederlande werden noch Real und Wir hinzukommen. Das Argument dass man den 9 Bayern nicht zujubeln kann wenn man sie Samstags verlieren sehen möchte zählt da nicht mehr so.

Daher muss dann jetzt das Argument kommen mit Retortenvereinen und Scheichklubs. Eigentlich muss nur noch einmal Barcelona hinzukommen dann ist alles super.

Die Quantität spielt dabei doch überhaupt keine Rolle. Auch wenn dort nur ein Münchener auf dem Platz stünde, könnte ich dem nicht zujubeln. Und selbes gilt doch auch für die Spieler anderer Bundesligisten. Warum sollte ich denen zujubeln? Als BVB-Fan gehört es sich einfach nicht, den Gegner anzufeuern.

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Die Quantität spielt dabei doch überhaupt keine Rolle. Auch wenn dort nur ein Münchener auf dem Platz stünde, könnte ich dem nicht zujubeln. Und selbes gilt doch auch für die Spieler anderer Bundesligisten. Warum sollte ich denen zujubeln? Als BVB-Fan gehört es sich einfach nicht, den Gegner anzufeuern.

Ok jedem seine Meinung - meine ist es nicht!
Zugegeben - die N11 juckt mich derzeit nicht besonders...aber WENN ich da im Stadion wäre z.B. mit meinem Sohn dann würde ich auch jubeln wenn ein Keeper Aus Barcelona einen Elfer für Deutschland hält oder ein Stürmer aus Leipzig ein Tor erzielt. An so einem Abend geht mal überhaupt nicht um den Vereinsfußball. Das ist ein Ländervergleich.
Das einzige ist vielleicht die Sorge um einzelne Spieler wie Reus..das wars dann aber auch

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Die Quantität spielt dabei doch überhaupt keine Rolle. Auch wenn dort nur ein Münchener auf dem Platz stünde, könnte ich dem nicht zujubeln. Und selbes gilt doch auch für die Spieler anderer Bundesligisten. Warum sollte ich denen zujubeln? Als BVB-Fan gehört es sich einfach nicht, den Gegner anzufeuern.

Ok jedem seine Meinung - meine ist es nicht!
Zugegeben - die N11 juckt mich derzeit nicht besonders...aber WENN ich da im Stadion wäre z.B. mit meinem Sohn dann würde ich auch jubeln wenn ein Keeper Aus Barcelona einen Elfer für Deutschland hält oder ein Stürmer aus Leipzig ein Tor erzielt. An so einem Abend geht mal überhaupt nicht um den Vereinsfußball. Das ist ein Ländervergleich.
Das einzige ist vielleicht die Sorge um einzelne Spieler wie Reus..das wars dann aber auch

Und wenn (als Beispiel) ein deutscher Spieler von S03+1 ein Tor gegen Bürki schießen würde, dann jubelst du dem Blauen zu? Genau das ist doch der Konflikt. Wie könnt ihr das einfach ausblenden? Ich kann es nicht.

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Und wenn (als Beispiel) ein deutscher Spieler von S03+1 ein Tor gegen Bürki schießen würde, dann jubelst du dem Blauen zu? Genau das ist doch der Konflikt. Wie könnt ihr das einfach ausblenden? Ich kann es nicht.

Erstens spielt in der Schweizer Nati eh immer Sommer und zum zweiten, ja könnte ich wohl. Man sollte nicht alles so verbissen sehen. Es ist immer noch Sport. Ich kann mich auch mit nem Schalker vernünfig über Fußball unterhalten, zumindest mit manchen... :) Generell bin ich aber auch nicht mehr so fußballbegeistert oder -vernarrt wie vor 10 Jahren. Hängt vermutlich mit dem Alter, der Lebenssituation, Kindern, etc.pp. zusammen.

Klar freue ich mich für Reus in der Nationalmannschaft mehr als für einen Werner oder einen Kimmich, aber ich kann mich mich auch für die ganze Mannschaft freuen. Ich kann da Vereins- und Nationalmannschaftsfußball trennen.

Sprach ein weiser 37jähriger ... :D

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...und trotzdem wird weiter gemeckert? Ich fand es tatsächlich echt erfrischend ne Mannschaft zu sehen die nicht ne abgespeckte Bayerntruppe ist.

Wir hatten: Bayern, Leipzig, Leverkusen, City in der Startelf, gegen die Niederlande werden noch Real und Wir hinzukommen. Das Argument dass man den 9 Bayern nicht zujubeln kann wenn man sie Samstags verlieren sehen möchte zählt da nicht mehr so.

Daher muss dann jetzt das Argument kommen mit Retortenvereinen und Scheichklubs. Eigentlich muss nur noch einmal Barcelona hinzukommen dann ist alles super.

Die Quantität spielt dabei doch überhaupt keine Rolle. Auch wenn dort nur ein Münchener auf dem Platz stünde, könnte ich dem nicht zujubeln. Und selbes gilt doch auch für die Spieler anderer Bundesligisten. Warum sollte ich denen zujubeln? Als BVB-Fan gehört es sich einfach nicht, den Gegner anzufeuern.

War denn deine Einstellung schon immer so? Also WM, EM etc. haben dich nie interessiert? Oder ist das erst so, seitdem Bayern 5x in Folge Meister geworden ist oder uns diverse Spieler "geklaut" hat?

Wie war deine Einstellung zur NM vor bspw. 2006, bevor "DIE MANNSCHAFT" geboren wurde? Wenn dir da alles schon scheiss egal war, dann ist es in der Tat konsequent.

Aber ich hab das Spiel gestern auch nicht gesehen, obwohl ich es recht interessant finde, wenn die N11 mal keine Light Version der Bayern mehr ist. Zumindest für jetzt...

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Bevor ich die Nationalmannschaft aus den genannten Gründen abgelehnt habe, war ich jung und einfach zu begeistern. Da hat mich die Nationalmannschaft noch emotional abholen können. Aber seit der Ära Löw war das für mich nicht mehr gegeben.

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War denn deine Einstellung schon immer so? Also WM, EM etc. haben dich nie interessiert? Oder ist das erst so, seitdem Bayern 5x in Folge Meister geworden ist oder uns diverse Spieler "geklaut" hat?

Wie war deine Einstellung zur NM vor bspw. 2006, bevor "DIE MANNSCHAFT" geboren wurde? Wenn dir da alles schon scheiss egal war, dann ist es in der Tat konsequent.

Aber ich hab das Spiel gestern auch nicht gesehen, obwohl ich es recht interessant finde, wenn die N11 mal keine Light Version der Bayern mehr ist. Zumindest für jetzt...

Also eigentlich mochte ich die brasilianische Nationalmannschaft schon immer mehr. Die deutsche N11 habe ich kaum verfolgt. Aber seit etwa 2004 interessieren mich Nationalmannschaften generell nicht mehr so richtig.

Und es geht mir auch nicht ausschließlich um die Bayern, sondern generell gegnerische Spieler. Ich bin hauptsächlich Fan des BVB. Ich habe kein Lieblingsteam in der Premier League, La Liga oder Seria A. "Nur der BVB" wie man so schön sagt. Für mich fühlt es sich eigenartig an, auf einmal einem Team die Daumen zu drücken, das aus Spielern besteht, denen ich den Rest des Jahres jeden erdenklichen Misserfolg wünsche. Es ist also keineswegs eine Enttäuschung durch die N11, wie man vielleicht vermuten könnte. Der Funke ist halt einfach nie übergesprungen.

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War denn deine Einstellung schon immer so? Also WM, EM etc. haben dich nie interessiert? Oder ist das erst so, seitdem Bayern 5x in Folge Meister geworden ist oder uns diverse Spieler "geklaut" hat?

Wie war deine Einstellung zur NM vor bspw. 2006, bevor "DIE MANNSCHAFT" geboren wurde? Wenn dir da alles schon scheiss egal war, dann ist es in der Tat konsequent.

Aber ich hab das Spiel gestern auch nicht gesehen, obwohl ich es recht interessant finde, wenn die N11 mal keine Light Version der Bayern mehr ist. Zumindest für jetzt...

Also eigentlich mochte ich die brasilianische Nationalmannschaft schon immer mehr. Die deutsche N11 habe ich kaum verfolgt. Aber seit etwa 2004 interessieren mich Nationalmannschaften generell nicht mehr so richtig.

Und es geht mir auch nicht ausschließlich um die Bayern, sondern generell gegnerische Spieler. Ich bin hauptsächlich Fan des BVB. Ich habe kein Lieblingsteam in der Premier League, La Liga oder Seria A. "Nur der BVB" wie man so schön sagt. Für mich fühlt es sich eigenartig an, auf einmal einem Team die Daumen zu drücken, das aus Spielern besteht, denen ich den Rest des Jahres jeden erdenklichen Misserfolg wünsche. Es ist also keineswegs eine Enttäuschung durch die N11, wie man vielleicht vermuten könnte. Der Funke ist halt einfach nie übergesprungen.

Geht mir auch so. Ich meide weitestgehend die deutsche Mannschaft, weil mir der Fußball noch nie wirklich gefallen hat. Mein Herz schlug schon immer für die Brasilianer (wobei das in den letzten Jahren auch nachgelassen hat) und den britischen Nationalteams, bzw Irland Nordirland. Wobei mir Nationalmannschaften prinzipiell wenig bis gar nicht interessieren, da gehts mir bei den Turnieren eher darum, schönen Fußball zu sehen

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Es lässt sich eben schwer wegdiskutieren, dass die Nationalmannschaft all das vollumfänglich verkörpert, das im Fußball schlecht läuft.

- Kommerzialisierung
- Profitgier
- Mangelnde soziale Verantwortung der Hauptverantwortlichen
- Akzeptanz von Franchiseteams wie Leipzig

Um mal nur ein paar Dinge zu benennen.

Ich könnte nicht genau beziffern, wann mich DFB und Nationalmannschaft verloren haben - irgendwann 2013 oder 2014 vielleicht. Der Weltmeister-Titel war mir schon fast egal, seit dem hat es sich dank Löw, Bierhoff und diesem ganzen DFB-Haufen von Jahr zu Jahr verschlechtert. Mein letztes Länderspiel habe ich vor ca. 3 Jahren gesehen. Es pendelt sich je nach Situation zwischen totaler Gleichgültigkeit und Abneigung ein. Ich wusste bis heute früh nicht einmal, ob das gestern ein Freundschaftsspiel, irgendeine Quali oder irgendein dämliches Leaguespiel war. Gibts da überhaupt noch einen Unterschied? Ich weiß es nicht einmal mehr, es interessiert mich auch nicht mehr, weil ich in diesem Bereich vom Fußball nichts mehr wissen möchte. Das tat mal weh, jetzt nicht mehr. Wenn die Nationalmannschaften morgen abgeschafft werden, würde mir nicht einmal etwas fehlen.

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Es lässt sich eben schwer wegdiskutieren, dass die Nationalmannschaft all das vollumfänglich verkörpert, das im Fußball schlecht läuft.

- Kommerzialisierung
- Profitgier
- Mangelnde soziale Verantwortung der Hauptverantwortlichen

Und das gilt mittlerweile in großen Teilen nicht auch für den Ligabetrieb bzw unserem BVB?

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Es lässt sich eben schwer wegdiskutieren, dass die Nationalmannschaft all das vollumfänglich verkörpert, das im Fußball schlecht läuft.

- Kommerzialisierung
- Profitgier
- Mangelnde soziale Verantwortung der Hauptverantwortlichen
- Akzeptanz von Franchiseteams wie Leipzig

Um mal nur ein paar Dinge zu benennen.

Ich könnte nicht genau beziffern, wann mich DFB und Nationalmannschaft verloren haben - irgendwann 2013 oder 2014 vielleicht. Der Weltmeister-Titel war mir schon fast egal, seit dem hat es sich dank Löw, Bierhoff und diesem ganzen DFB-Haufen von Jahr zu Jahr verschlechtert. Mein letztes Länderspiel habe ich vor ca. 3 Jahren gesehen. Es pendelt sich je nach Situation zwischen totaler Gleichgültigkeit und Abneigung ein. Ich wusste bis heute früh nicht einmal, ob das gestern ein Freundschaftsspiel, irgendeine Quali oder irgendein dämliches Leaguespiel war. Gibts da überhaupt noch einen Unterschied? Ich weiß es nicht einmal mehr, es interessiert mich auch nicht mehr, weil ich in diesem Bereich vom Fußball nichts mehr wissen möchte. Das tat mal weh, jetzt nicht mehr. Wenn die Nationalmannschaften morgen abgeschafft werden, würde mir nicht einmal etwas fehlen.

Das ist richtig was du schreibst. Das Produkt "Nationalmannschaft" ist vollkommen überdreht und ich kann das ganze Brimborium drumherum auch nicht mehr sehen. Das scheint man aber, zumindest stellenweise, auch beim Marketing erkannt zu haben. "DIE MANNSCHAFT" wurde immerhin mal abgeschafft.

Aber ich selbst hätte auch keine Ahnung, wie die Nationalmannschaft wieder attraktiver werden sollte, was dafür getan werden müsste... Mir persönlich ist das Gesamtangebot am Fussball einfach komplett zu viel geworden, man könnte sich jeden Tag irgendwo irgendwas reinziehen. Spieltage werden gestreckt, Anstoßzeiten entzerrt. Bei mir liegt es im Moment nichtmal nur an der N11...

Außer dem BVB gucke ich kaum noch etwas, was aber auch daran liegt das sich meine Prioritäten verschoben haben. Wenn mich die N11 interessieren würde und es wirklich keinen geballten Bayernblock mehr geben würde, hätte ich jedenfalls kein Problem damit mich zu freuen, wenn ein Havertz, Goretzka oder ein Werner die Bude macht.

Die N11 war schon immer die Auswahl der besten deutschen Spieler. Wenn die nicht alle aus dem Süden kommen, bin ich damit einverstanden.

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Ich war auch der Meinung gelesen zu haben, dass „Die Mannschaft“ abgeschafft werden sollte.

Umso erstaunt war ich, als ich Bilder des neuen MAN Busses gesehen habe.

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Bierhoff hattes es als Problem erkannt, dass intern analysiert werden sollte.
Nach zwei Monaten reiflichen Überlegens kam heraus, dass man gar nichts ändert.
(Quelle weiß ich nicht mehr, hatte ich vor ungefähr einem Monat gelesen).

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Ah, danke. Danke das ist komplett an mir vorbei gegangen.

Natürlich ändert man nichts :D

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Scheint ja vielen so zu gehen. Klar, die WM 2018 hat jetzt nicht gerade für eine breite Welle der Begeisterung gesorgt, aber auch ist es selbst für ein Vorbereitungsspiel schon absolut bedenklich, dass man gestern nicht mal alle 27.000 Plätze belegt bekommen hat.

Und ich vermute mal ganz stark, dass VW ziemlich spendabel gewesen sein dürfte, was Freikarten angeht.

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Scheint ja vielen so zu gehen. Klar, die WM 2018 hat jetzt nicht gerade für eine breite Welle der Begeisterung gesorgt, aber auch ist es selbst für ein Vorbereitungsspiel schon absolut bedenklich, dass man gestern nicht mal alle 27.000 Plätze belegt bekommen hat.

Und ich vermute mal ganz stark, dass VW ziemlich spendabel gewesen sein dürfte, was Freikarten angeht.

Was mir auch unverständlich ist, ist der späte Anpfiff:
Warum der DFB da nicht etwa auf Kinder Rücksicht nimmt und ein Testspiel um 20.00h oder früher anpfeift bleibt mir schleierhaft.
Klar ist das Argument: Primetime im TV bringt mehr Geld.
Wenn man aber den Nachwuchs für Le Mannschaft als Fan gewinnen will sollte man das Stadionerlebnis leichter möglich machen, zeitlich also vorziehen und finanziell erschwinglicher machen. 15-80 € sind halt für n Test nicht wenig Eintritt. Wenn dann halt auch nicht durchgängig die 1A Mannschaft spielt erscheint es noch teurer.

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Scheint ja vielen so zu gehen. Klar, die WM 2018 hat jetzt nicht gerade für eine breite Welle der Begeisterung gesorgt, aber auch ist es selbst für ein Vorbereitungsspiel schon absolut bedenklich, dass man gestern nicht mal alle 27.000 Plätze belegt bekommen hat.

Und ich vermute mal ganz stark, dass VW ziemlich spendabel gewesen sein dürfte, was Freikarten angeht.

Was mir auch unverständlich ist, ist der späte Anpfiff:
Warum der DFB da nicht etwa auf Kinder Rücksicht nimmt und ein Testspiel um 20.00h oder früher anpfeift bleibt mir schleierhaft.
Klar ist das Argument: Primetime im TV bringt mehr Geld.
Wenn man aber den Nachwuchs für Le Mannschaft als Fan gewinnen will sollte man das Stadionerlebnis leichter möglich machen, zeitlich also vorziehen und finanziell erschwinglicher machen. 15-80 € sind halt für n Test nicht wenig Eintritt. Wenn dann halt auch nicht durchgängig die 1A Mannschaft spielt erscheint es noch teurer.

Das ist eben auch so ein Punkt. CL Spiele fangen mittlerweile um 21.00 Uhr an. Das ist mir selbst auf dem Sofa fast zu spät. Wenn man morgens früh raus muss, zählen auch 15 Minuten...

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Das ist eben auch so ein Punkt. CL Spiele fangen mittlerweile um 21.00 Uhr an. Das ist mir selbst auf dem Sofa fast zu spät. Wenn man morgens früh raus muss, zählen auch 15 Minuten...

Frag mich mal. Dank dieser komischen Form der Erde geht es bei uns erst eine Stunde später los. So ein Spiel ist also mit Glück um 23:45 Uhr zuende. Geht es bis ins Elfmeterschießen ist es hier weit nach Mitternacht. Für jemanden, der am nächsten Tag um 6 Uhr aufstehen muss, ist das auch ein hartes Brot.

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Die Quantität spielt dabei doch überhaupt keine Rolle. Auch wenn dort nur ein Münchener auf dem Platz stünde, könnte ich dem nicht zujubeln. Und selbes gilt doch auch für die Spieler anderer Bundesligisten. Warum sollte ich denen zujubeln? Als BVB-Fan gehört es sich einfach nicht, den Gegner anzufeuern.

WTF?

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Die Quantität spielt dabei doch überhaupt keine Rolle. Auch wenn dort nur ein Münchener auf dem Platz stünde, könnte ich dem nicht zujubeln. Und selbes gilt doch auch für die Spieler anderer Bundesligisten. Warum sollte ich denen zujubeln? Als BVB-Fan gehört es sich einfach nicht, den Gegner anzufeuern.

WTF?

Wenn du im WS bist, jubelst du dann den Bayern zu? WTF???

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Die Quantität spielt dabei doch überhaupt keine Rolle. Auch wenn dort nur ein Münchener auf dem Platz stünde, könnte ich dem nicht zujubeln. Und selbes gilt doch auch für die Spieler anderer Bundesligisten. Warum sollte ich denen zujubeln? Als BVB-Fan gehört es sich einfach nicht, den Gegner anzufeuern.

WTF?

Wenn du im WS bist, jubelst du dann den Bayern zu? WTF???

OMG...

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Als BVB-Fan gehört es sich einfach nicht, den Gegner anzufeuern.

Das ist deine Maxime?
Andere BVB Fans dürfen das aber noch selbst entscheiden oder wie siehst du das?

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Als BVB-Fan gehört es sich einfach nicht, den Gegner anzufeuern.

Das ist deine Maxime?
Andere BVB Fans dürfen das aber noch selbst entscheiden oder wie siehst du das?

Das darf natürlich jeder für sich selbst entscheiden. Ich würde mir dann aber etwas mehr Konsequenz wünschen. Bei einem Heimspiel des BVB gegen Bayern, Schalke, oder Leipzig etc. sollte man bspw. als glühender Verfechter der Nationalmannschaft auch die Nationalspieler des Gegners anfeuern, während man im Block Drölf steht.

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Ich feuere keine einzelnen Spieler an, sondern die Mannschaft welche ich unterstütze. Natürlich kann man auch Spieler anfeuern, aber zumindest ich kann das trennen.

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Die meisten Spieler kommen und gehen.
Natürlich kann man sowohl den bvb als auch die NM anfeuern.
Wie ist denn deine Meinung über Fans, die einzelnen Spielern von Leverkusen, Krakau, St.Etienne oder Krefeld zujubeln?

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Die meisten Spieler kommen und gehen.
Natürlich kann man sowohl den bvb als auch die NM anfeuern.
Wie ist denn deine Meinung über Fans, die einzelnen Spielern von Leverkusen, Krakau, St.Etienne oder Krefeld zujubeln?

Bei Sven, Jakub, Neven und Kevin handelt es sich ja wohl um verdiente Spieler des BVB, die hier Wesentliches dazu beigetragen haben, dass der BVB Meister, Pokalsieger und finanziell wieder gesund wurde. Auch ich bin diesen Spielern dankbar und erinnere mich gerne an ihre Spiele zurück und drücke ihnen die Daumen, dass sie ihren Lieblingssport noch lange erfolgreich machen können.

Anders verhält es sich aber mit Spielern, die nie etwas für den BVB geleistet haben, sondern sogar alles auf dem Platz dafür tun, dass der BVB keinen Erfolg hat.

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Als BVB-Fan gehört es sich einfach nicht, den Gegner anzufeuern.

Das ist deine Maxime?
Andere BVB Fans dürfen das aber noch selbst entscheiden oder wie siehst du das?

Das darf natürlich jeder für sich selbst entscheiden. Ich würde mir dann aber etwas mehr Konsequenz wünschen. Bei einem Heimspiel des BVB gegen Bayern, Schalke, oder Leipzig etc. sollte man bspw. als glühender Verfechter der Nationalmannschaft auch die Nationalspieler des Gegners anfeuern, während man im Block Drölf steht.

Ich glaube, du bist ein wenig kindisch oder dumm oder beides.

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Ich glaube, du bist ein wenig kindisch oder dumm oder beides.

Nein, ich bin einfach konsequent in meinem Handeln. Dazu muss man aber auch mal sein Köpfchen benutzen und Rückgrat zeigen. Andere BVB-Fans als dumm und kindisch zu bezeichnen, weil sie keine Bayern anfeuern, sagt viel mehr über dich aus als du vielleicht glaubst.

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solche Ansichten zu haben und dann den Nickname Van Basten zu verwenden - hat der auch mal für den BVB gespielt??

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solche Ansichten zu haben und dann den Nickname Van Basten zu verwenden - hat der auch mal für den BVB gespielt??

Seltsam... vielleicht habe ich den Nick nur gewählt, weil die Initialen dann B.V.B. lauten und van Basten einfach nur einen Bezug zum Fußball darstellen soll?

Seltsam auch dass die Worte "solche Ansichten" den Beigeschmack vermitteln als sei ich hier ein Außenseiter, weil ich nur dem BVB die Daumen drücke.

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Ich bin komplett bei Dir, mir geht es auch so wie Dir!

Schwatzgelben Gruß!

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Ich bin komplett bei Dir, mir geht es auch so wie Dir!

Schwatzgelben Gruß!

Deinen Nickname kann man auch mit BVB abkürzen? ^^

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Ich bin komplett bei Dir, mir geht es auch so wie Dir!

Schwatzgelben Gruß!

Danke für deine Unterstützung.

Nur der BVB!

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Du bist in diesem Strang ein Außenseiter, weil du entschieden hast, was sich gehört als BVB Fan.

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Du bist in diesem Strang ein Außenseiter, weil du entschieden hast, was sich gehört als BVB Fan.

Und dazu stehe ich. Ich habe Goretzka weder im blauen, noch im roten noch im weißen Trikot zugejubelt und kann damit sehr gut leben. Wenn mich das zum Außenseiter macht, sei es drum.

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Das ist nicht der Punkt.
Du gibst vor, wie wir uns benehmen müssen als BVB Fans.

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Das ist nicht der Punkt.
Du gibst vor, wie wir uns benehmen müssen als BVB Fans.

Ich schrieb in diesem Strang auch: Das darf natürlich jeder für sich selbst entscheiden. Ich würde mir dann aber etwas mehr Konsequenz wünschen.

Deine Unterstellung ist also unwahr.

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Ich weiß ja nicht, welchen Beitrag du jetzt ernst meinst und welchen nicht.

Ich bezog mich auf den, was sich für einen BVB Fan „gehört“. Den hast du meines Wissens nicht als falsch deklariert.

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Ich glaube, du bist ein wenig kindisch oder dumm oder beides.

Nein, ich bin einfach konsequent in meinem Handeln. Dazu muss man aber auch mal sein Köpfchen benutzen und Rückgrat zeigen. Andere BVB-Fans als dumm und kindisch zu bezeichnen, weil sie keine Bayern anfeuern, sagt viel mehr über dich aus als du vielleicht glaubst.

Du musst dich für die N11 nicht interessieren, du kannst sie problemlos scheiße finden, aber dieses Spieler anderer Buli-Team zu zujubeln sei verlogen bzw Verrat(lol), ist nunmal in meinem Augen ein Nicht-Argument und dumm, weil völlig anderer Wettbewerb.

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Ich kann dem Jogibär und seiner traurigen Trümmertruppe nix abgewinnen.

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Keine Sorge, der nächste Bayernblock der N11 ist nur eine Transferperiode entfernt (Havertz, Brandt, Werner)

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Hoffentlich holen die Werner für richtig viel Kohle. Ist ja ein mega Chancentod...

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Vor allem sehe ich Werner nicht stark in einer Mannschaft/einem System, welches auf Ballbesitz und mauernde Gegner ausgelegt ist. Werner ist stark, wenn er seine Geschwindigkeit ausspielen kann. Er ist aber keiner, der 1-3 Leute auf engem Raum ausdribbelt, auch im Passspiel hat er klare Schwächen.

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Vielleicht interessiert diese Quatschunterbrechung des Ligabetriebs einfach immer weniger Leute.

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Ein Qualifikationsspiel für eine Europameisterschaft ist eine ,,Quatsch"unterbrechung?

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Ein Qualifikationsspiel für eine Europameisterschaft ist eine ,,Quatsch"unterbrechung?

Es interessiert mich nicht sonderlich. Aber als Quatsch-Unterbrechung würde ich das als Fußballfan nicht bezeichnen.

Die Abo-Meister Ligen sind rein sportlich gesehen eigentlich die mittlerweile viel größeren Quatsch-Veranstaltungen.

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Ein Qualifikationsspiel für eine Europameisterschaft ist eine ,,Quatsch"unterbrechung?

Ja. Das kommt bestimmt überraschend für dich, dass hier so viele ihren BVB sehen wollen und nicht irgendwelche Bayern, Leverkusener oder Leipziger. Und das in einem BVB-Fanforum. Aber bleib tapfer. Auch du wirst irgendwann von deiner Schizophrenie geheilt.

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Ein Qualifikationsspiel für eine Europameisterschaft ist eine ,,Quatsch"unterbrechung?

für mich ja.

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Ein Qualifikationsspiel für eine Europameisterschaft ist eine ,,Quatsch"unterbrechung?

Dieser ganze Nationalmannschaftskram ist eine Quatschunterbrechung des Ligabetriebs.

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Was wäre die Alternative?

20 Ligateams?
Kürzere Saison?
Einfach Pause?

Irgendwie gehört Länderspiele dazu, wenn auch manchmal nervig.

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Was wäre die Alternative?

20 Ligateams?
Kürzere Saison?
Einfach Pause?

Irgendwie gehört Länderspiele dazu, wenn auch manchmal nervig.

Ganz ehrlich:
Ich war nie der ganz große N11-Fan.
Aber zunehmend finde ich, es hat etwas ehrlicheres, als der Ligabetrieb.

Die Franzosen haben eine geile Generation. Daher sind sie Weltmeister. Da wird nicht alles auseinander gekauft.
Ein Bale würde niemals für ein fußballerisches Kack-Land wie Wales spielen, hat sie in der EURO2016 aber richtig weit geführt.
Wenn Löw keinen Linksverteidiger hat, dann kann er sich halt auch keinen backen (wie wir wissen) und auch keinen kaufen. Dann spielt er eben mit 4 IVs.
Ein CR7 wird zwischen ManU, Real und Juve wechseln, wenn ihm was nicht passt. Aber wirklich Herzblut hat er für seine nominell unterlegenen Portugiesen.
Holland (Jahrzehnte lang) oder jetzt Belgien würde es im Ligabetrieb niemals geben. Das wären ehr so Kaliber wie Mainz oder Freiburg.
Katar und VAE sind auch noch nicht ganz vorne angekommen (und werden es auch auf Dauer schwer haben).
usw...

Nochmal: Ich bringe für die N11 nicht diese Emotionen auf, wie für die Borussia. Bei weitem nicht. Aber vieles, was im Vereinsfußball immer ätzender wird, muss man bei Nationalmannschaften nicht ertragen.

Oder anders ausgedrückt: Dürfte in jeder Vereinsmannschaft nur spielen, wer in 50 km Umfeld vom Stadion geboren ist, fänden es es alle geil. Kein Söldnertum, hohe Identifikation, Chancengleichheit, notgedrungen viel intensivere Förderung des Nachwuchses, keine horrenden Ablösesummen / Gehälter, ...

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Oder anders ausgedrückt: Dürfte in jeder Vereinsmannschaft nur spielen, wer in 50 km Umfeld vom Stadion geboren ist, fänden es es alle geil. Kein Söldnertum, hohe Identifikation, Chancengleichheit, notgedrungen viel intensivere Förderung des Nachwuchses, keine horrenden Ablösesummen / Gehälter, ...

Kuscheln mit Despoten, Korruption und Bestechungen, Verschwendung von Millionenbeträgen für den Bau nicht benötigter WM-Stadien, Einschränkungen von Bürgerrechten....

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Oder anders ausgedrückt: Dürfte in jeder Vereinsmannschaft nur spielen, wer in 50 km Umfeld vom Stadion geboren ist, fänden es es alle geil. Kein Söldnertum, hohe Identifikation, Chancengleichheit, notgedrungen viel intensivere Förderung des Nachwuchses, keine horrenden Ablösesummen / Gehälter, ...

Kuscheln mit Despoten, Korruption und Bestechungen, Verschwendung von Millionenbeträgen für den Bau nicht benötigter WM-Stadien, Einschränkungen von Bürgerrechten....

Wo habe ich behauptet, dass im National-Fußball alles toll ist?
Und mit den von Dir genannten Punkten hat der Vereinsfußball je glücklicherweise auch so rein gar nichts zu tun.

Ich habe lediglich gesagt, dass es in sportlicher Hinsicht etwas ehrlicheres hat.
Und das sage ich mit großem Bedauern. Und in der Wehmut, dass der Liga-Fußball früher auch noch viel besser war.
Dass das Spiel gestern statt gefunden hatte, habe ich heute früh in den Nachrichten gehört. Also es ist nicht so, dass mich das (außerhalb der WM) in den Bann ziehen würde.

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Was im Rahmen einer WM passiert, ist aber auch nochmal eine ganze Nummer größer als im Vereinsfußball.

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Was im Rahmen einer WM passiert, ist aber auch nochmal eine ganze Nummer größer als im Vereinsfußball.

Und jetzt ganz ehrlich:
Ist das der Grund, warum Dir die N11 sonst wo vorbei geht?
Sind es nicht ehr Löw, Müller, Werner, ....

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Was im Rahmen einer WM passiert, ist aber auch nochmal eine ganze Nummer größer als im Vereinsfußball.

Und jetzt ganz ehrlich:
Ist das der Grund, warum Dir die N11 sonst wo vorbei geht?
Sind es nicht ehr Löw, Müller, Werner, ....

Mir ist völlig wumpe, wer da spielt und wer die Mannschaft trainiert. Die Nationalelf ist für mich nichts weiter als eine ärgerliche Unterbrechung des Vereinsfußballs. Das hat rein gar nichts mit Jogi Löw oder Timo Werner zu tun.

Es ging mir hier nur um die Darstellung, dass das alles viel ehrlicher und bodenständiger sei. Aber seit Joao Havelange ist der Fußball auf Nationalmannschaftsebene einfach nur noch ein Schweinestall.

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Wobei dieses Mal die Unterbrechung vor dem Hintergrund unserer Verletztenliste nur bedingt ärgerlich ist. ;-)

Aber das hat ja nichts mit Deiner Grundaussage zu tun.

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Doch doch. Dadurch ist die Quatschunterbrechung von Interesse.

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Bei mir waren es einfach immer mehr Details und die Spieler waren eher Randbedingungen.
Gefühlte Fanstruktur, Fanclub powered by CocaCola, Oli Pocher als Mannschaftslied, Deutschland Gesänge gehen mit schlechter über die Lippen, Grindel, Löw/Bierhoff und alles was Sascha schreibt.

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Um es mal zu überspitzen: für viele hier könnte man auch vorschlagen: alle Nationen und damit Verbände abschaffen und eine große Weltliga aufmachen.

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Die Frage ist halt einfach, brauch es neben einer Weltmeisterschaft auch noch eine Kontinentalmeisterschaft, wenn der EM-Titel weniger wert ist als der EL-Titel.

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Um es mal zu überspitzen: für viele hier könnte man auch vorschlagen: alle Nationen und damit Verbände abschaffen und eine große Weltliga aufmachen.

Das möchte genau wer?

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Das möchte genau wer?

Gianni Infantino und diverse arabisch-asiatische Investorengruppen.

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Keine englischen Wochen mehr, zwei Wochen länger Winterpause. Und mehr Zeit für die Vereinstrainer, mit ihren Spielern zu arbeiten.

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3 Ex-Blaue, die sich da gut präsentieren, wenn man dem Kicker Ticker glauben darf.

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Hat zu lang nicht durchgegriffen!

Übles Foul

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Hat zu lang nicht durchgegriffen!

Übles Foul

Gerade als ich guckte, ob in dem Spiel schon mal einer Gelb gesehen hatte, gab es Rot.

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Eigentlich aber auch rot für Sané. Aufm Boden liegend Gegenspieler ins Gesicht treten zu versuchen ist schon nicht so cool.

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Eigentlich aber auch rot für Sané. Aufm Boden liegend Gegenspieler ins Gesicht treten zu versuchen ist schon nicht so cool.

Du bist ja immer ne coole Sau mit den Sprüchen, aber da der Serbe die Invalidität für Sane in Kauf nimmt in den letzten Momenten eines Freundschaftsspiels hätte er einen ordentlichen Abdruck durch "Schmerzzuckung" durchaus verdient gehabt. Natürlich ganz ohne Absicht. Respekt dass er es sich verkniffen hat, aber unter den Schmerzen wäre Kontrollverlust nicht wirklich unwahrscheinlich. Und der Serbe hätte es wegen dieser asozialen und überflüssigen Aktion (FS, Unentschieden, Mittellinie!!) auch verdient, so wie er jetzt hoffentlich die gesamte EM-Quali zugucken darf.
Hoffe, dass Sane nichts Ernstes abbekommen hat, den Umständen entsprechend.

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Naja, wo soll er mit dem Bein hin. Sah ein wenig nach "Soll ich es machen?" aus.

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Du bist echt der Brüller. Sane hat einen Orden dafür verdient, dass er nur so reagiert hat, wie er (nicht) reagiert hat. 95% der Spieler hätten da reaktiv wirklich durchgezogen.

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Also nach dem Foul geht das als Affekt durch. Zumal er seinen Impuls ja noch kontrolliert hat.

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Fand nun nicht das man da eine klare Tätlichkeit gesehen hat, geht ok

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Ja, er wollte ihn schon erst treten aber hat dann noch zurück gezogen. Alles gut.

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Ja, allerletzte Rille. Der Versuch ist nicht umsonst schon strafbar, ebenso wie Handlungen gegen den Gegenspieler im Affekt routinemäßig Platzverweise nach sich ziehen, wenn man nicht gerade eine "7" ins Haar rasiert hat und mit französischem Akzent Schulmädchen hinterher pfeift.

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Ich hätte es ihm kaum verübeln können, man darf davon ausgehen das so ein Foulspiel normalerweise die Saison für dich beendet bevor die richtig interessanten Spiele erst kommen. Da fragst du dich schon wie weit es bei manchen geistig reicht, ich hoffe er bekommt eine ordentliche Sperre. Zum Glück war es nicht Reus in der Situation, den sonst hätten wir wieder ein Problem.

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Brutalste Kiste gegen Sane

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Man man. Da war der Kopf aber komplett ausgeschaltet.

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Assist Reus.

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Der kann selbst gegen Holland ein Unterschiedsspieler sein. Er ist fast bei allen guten Aktionen beteiligt.

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Finde ich auch, komisch nur das Goretzka nicht wusste zu wem er nach dem Tor zuerst hätte hingehen müssen... Gefühlt das halbe Tor ging auf Reus Konto, mit schwarz-gelber Brille gesprochen. ;)

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Nett von Goretzka, Marco zu zeigen, wie man einen Ball auch auf was Anderes als den Torwart schießen kann.

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Lewandowski:
Schüsse pro Spiel: 4
Tore: 18

Jovic:
Schüsse pro Spiel: 3
Tore: 15

Reus:
Schüsse pro Spiel: 2.6
Tore: 15

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Die biederen Serben hatten jetzt schon 4 Top Chancen

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Löw ist der Tedesco der Nationalmannschaften , allerdings mit mehr Spielerqualität
Ich gucke das Spiel nur weil Angst habe dass Reus sich verletzt

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Jepp, hinten einfach zu wackelig. Ein 2:4 gegen die Holländer sehe ich allerdings eher, da man vorne durchaus Chancen kreiert und das ein oder andere Tor schaffen könnte. Aber hinten kann man schnell viele kassieren.

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Die biederen Serben hatten jetzt schon 4 Top Chancen

Sieh es positiv. Eventuell wird Löw dann ja gefeuert.

Die Frage ist nur, wer springt dann ein? Kliensmann? Vogts? Beckenbauer? Ribbeck? Völler? Oder ein junger Mann, z.B. Tedesco?

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Bruno Labbadia ist nicht nur das, was Bierhoff verdient, sondern im Grunde auch das, was Bierhoff braucht. Ein unscheinbarer Typ, der nicht groß Ärger macht und der mit seinem Style genau die Löw-Lücke füllen könnte. Jemand wie Simeone oder Mourinho könnte auf Knien um den Job betteln, er würde ihn nicht bekommen.

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Das macht Kloppo auf der linken Arschbacke nebenbei...

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Das macht Kloppo auf der linken Arschbacke nebenbei...

Und voraussichtlich selbst wenn er unmittelbar vor den Spielen eingeflogen werden würde deutlich besser als der Schwaben-Darh-Vader.

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Jogi ist wie Merkel: Der Rückhalt bröckelt und er merkt es einfach nicht. Irgendwann wird er auch aus dem Amt gejagt.

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Jogi ist wie Merkel: Der Rückhalt bröckelt und er merkt es einfach nicht. Irgendwann wird er auch aus dem Amt gejagt.

Solange das alleine Bierhoff entscheiden darf...

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Die biederen Serben hatten jetzt schon 4 Top Chancen

Sieh es positiv. Eventuell wird Löw dann ja gefeuert.

Die Frage ist nur, wer springt dann ein? Kliensmann? Vogts? Beckenbauer? Ribbeck? Völler? Oder ein junger Mann, z.B. Tedesco?

Niemals wird der gefeuert.

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Die biederen Serben hatten jetzt schon 4 Top Chancen

Löw hält es seit längerem für eine gute Idee im Mittelfeld nur Spieler aufzustellen denen jede Zweikampfstärke abgeht.

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Klostermann und Halstenberg sind aber wirklich nur biederer Durchschnitt, von denen kommt nicht viel.

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Naja, Klostermann ist erstmal auf Sicherheit bedacht. Auch Lahm wird im ersten Spiel nicht geglänzt haben und war später der beste auf der Position.

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Im Vergleich zu den serbischen AV-Weltfußballern die in Serbien und Kasachstan die Liga rocken, sollten sie doch mehr glänzen können.

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Der Joker spielt noch gar nicht: Beamtenfußballer Toni Kroos.

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Der Joker spielt noch gar nicht: Beamtenfußballer Toni Kroos.

Der seit Jahren Stammspieler bei Real ist und mit denen drei CL Titel gewonnen hat. Den haben die sicher aus Gnade mit durchgeschleppt. Wahrscheinlicher ist aber, dass er ziemlich gut ist.

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ja, da schuftet auch ein Casimero für ihn im Mittelfeld, so dass er sich nicht die Stutzen dreckig machen muss...

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Der deutsche Fußball hat aktuell keine...:

- defensivstarke 6er
- richtig gute AV
- klassischen Stürmer

Ein Hoch auf die Nachwuchsarbeit!

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Der deutsche Fußball hat aktuell keine...:

- defensivstarke 6er
- richtig gute AV
- klassischen Stürmer

Ein Hoch auf die Nachwuchsarbeit!

- Aussicht auf Erfolg?

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- Spieler mit denen man sich identifizieren kann,
- kompetente oder sympathische leitende Angestellte,
- *n moralisch integren Präsidenten,

TBC

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Der deutsche Fußball hat aktuell keine...:

- defensivstarke 6er
- richtig gute AV
- klassischen Stürmer

Ein Hoch auf die Nachwuchsarbeit!

- Aussicht auf Erfolg?

Das was unsere Nationalmannschaft in der 2 HZ gezeigt hat, macht mir Hoffnung auf Sonntag. Verlieren werden wir in Holland nicht. Van Dijk z.B. ist zwar ein Weltklasse Verteidiger aber auch nicht fehlerlos. Zudem hat Oranje auch viele Jungspunde die auch nicht alles richtig machen. Mit viel Tempo und Power mit Reus, Sane, Brandt und Co wird das ein munteres Spielchen. Hoffentlich werden dann endlich die Torchancen genutzt.

Außerdem hoffe ich das Löw endlich begreift das man einen Max Kruse mitnehmen muss. Es gibt noch genügend Länderspiele dieses Jahr, hoffentlich wird er berücksichtigt.

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Die Niederländer haben zumindest einen Trainer mit einem (altmodischen, aber momentan wieder effektivem) Plan, der Löw schon einmal gezeigt hat, dass letzterer kein besonders guter Taktiker ist.

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ja, da schuftet auch ein Casimero für ihn im Mittelfeld, so dass er sich nicht die Stutzen dreckig machen muss...

Jaja, schrieb ich. Die schleppen den einfach mit durch. Was für ein großzügiger Verein.

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ja, da schuftet auch ein Casimero für ihn im Mittelfeld, so dass er sich nicht die Stutzen dreckig machen muss...

Jaja, schrieb ich. Die schleppen den einfach mit durch. Was für ein großzügiger Verein.

Das stimmt so!
Aber in dieser Saison hat es halt ohne Tinchen nicht gereicht.:-)
Im Ernst hat Kroos natürlich seine Verdienste, aber in dieser Saison halt mal eine Schaffenskrise. Was nach 4 CL-Siegen und einem WM-Titel auch mal sein darf. Trotzdem sieht sein Spiel lethargisch aus, wenn es der genialen Momente der letzten Jahre beraubt ist. Ein Momentspieler ohne Momente ist nicht mehr so unverzichtbar, wie er es zwischen 14 und 17 war.

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Jetzt kommt Reus. Bitte, bitte keine Verletzung !

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Gegen ein Top-Team stünde es jetzt 4:0

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Naja, eigentlich dachte ich er schont ein paar Leute. Aber Querpass-Toni hätte nicht viel geholfen und Reus verhindert höchstens durch seine Ausstrahlung Tore. Das 0:1 hätte er persönlich kaum verhindert.

Die Abwehr ist einfach nicht konsequent am Mann und lässt zuviel zu.

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Die Abwehr ist einfach nicht konsequent am Mann und lässt zuviel zu.

Raumdeckung.

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Wird in der Variante der freie Raum gedeckt?

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Naja, eigentlich dachte ich er schont ein paar Leute. Aber Querpass-Toni hätte nicht viel geholfen und Reus verhindert höchstens durch seine Ausstrahlung Tore. Das 0:1 hätte er persönlich kaum verhindert.

Die Abwehr ist einfach nicht konsequent am Mann und lässt zuviel zu.

Was passiert wäre, wenn andere auf dem Platz gestanden wären, ist ja pure Spekulation. Bleiben wir doch einfach bei denen, die aufgestellt wurden und bei dem, der sie aufgestellt hat. Jemand, der aus einem riesigen Pool von Fußballern die freie Auswahl hat und dann eine Halbzeit lang DAS gegen Serbien bietet, was wir da gesehen haben, hat einfach nur einen schlechten Job gemacht.

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Ich sehe nun nicht die super Alternativen in Deutschland. Und im Prinzip stehen die ohne gemeinsames Training auf dem Platz. Da muss dann schon individuelle Klasse her. Und die ist so außergewöhnlich nicht in Deutschland des Jahres 2019.

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Ich sehe nun nicht die super Alternativen in Deutschland. Und im Prinzip stehen die ohne gemeinsames Training auf dem Platz. Da muss dann schon individuelle Klasse her. Und die ist so außergewöhnlich nicht in Deutschland des Jahres 2019.

Du willst also sagen, dass die genannten Dinge bei Serbien besser sind?

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Ich sehe nun nicht die super Alternativen in Deutschland. Und im Prinzip stehen die ohne gemeinsames Training auf dem Platz. Da muss dann schon individuelle Klasse her. Und die ist so außergewöhnlich nicht in Deutschland des Jahres 2019.

Du willst also sagen, dass die genannten Dinge bei Serbien besser sind?

Die Eingespieltheit wird schon sehr viel besser sein. Natürlich haben die nicht akut länger zusammen trainiert, aber über die Jahre. Und das ist gerade in der Abwehr nicht unwichtig.

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Ein Jovic gibt es derzeit mit dem deutschen Pass nicht. Das ist so. Und die Abwehr ist nicht komplett neu, zumindest soweit ich das sehe.

Es hat Gründe, warum bei uns (BVB) in der Abwehr eigentlich nur Ausländer spielen.

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Ein Jovic gibt es derzeit mit dem deutschen Pass nicht. Das ist so. Und die Abwehr ist nicht komplett neu, zumindest soweit ich das sehe.

Es hat Gründe, warum bei uns (BVB) in der Abwehr eigentlich nur Ausländer spielen.

Für mich suchst du hier nach Strohhalmen, um dir da irgendwas schöner zu reden als es ist. Wenn Löw also keine Spieler findet, die mit den Serben mithalten können, dann ist er einfach mit der Aufgabe überfordert und sollte seinen Hut nehmen.

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Ah, du findest also bessere Spieler? Oder backst du die? Warum hat der BVB denn keinen deutschen guten Verteidiger und entwickelt stattdessen ein Madrider Juwel weiter?

Das Offensivspiel wird derzeit deutlich besser.

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Ah, du findest also bessere Spieler? Oder backst du die? Warum hat der BVB denn keinen deutschen guten Verteidiger und entwickelt stattdessen ein Madrider Juwel weiter?

Das Offensivspiel wird derzeit deutlich besser.

Wieo ich? Ich habe mich dem DFB nicht als Bundestrainer angeboten und bekomme kein Haufen Geld für diesen Job. Löw schon. Also soll er den Job gefälligst vernünftig machen.

Und dass es doch besser geht, sieht man ja jetzt in der 2. Halbzeit. Also hat er seine Fehler erkannt und korrigiert. Alles gut.

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Super. Erst fordert nahezu jeder BVB-Fan, dass Reus nicht spielen soll und dann wird Löw dafür kritisiert. Helden ihr.

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Ah, du findest also bessere Spieler? Oder backst du die? Warum hat der BVB denn keinen deutschen guten Verteidiger und entwickelt stattdessen ein Madrider Juwel weiter?

Das Offensivspiel wird derzeit deutlich besser.

Die meisten Nationaltrainer, z.B. in Serbien, haben nicht auf jeder Position Weltklassespieler zur Verfügung. Dann muss man halt taktisch und in der Ausrichtung darauf reagieren und versuchen die eigenen Schwächen zu kaschieren. Löw versucht seit zwei Jahren seinen Lieblingsspielstil durchzudrücken obwohl das offensichtlich mit dem vorhandenen Spielermaterial nicht mehr funktioniert.

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Bei Tedesco sieht jeder, was da falsch läuft. Und damit welche Fehler der Trainer macht.

Das Spiel einer Nationalmannschaft hängt sicher stark von den Spielern ab. Aber ich sehe das Problem hier und heute insb. darin, dass man in der ersten Halbzeit ohne Reus zu wenig Ideen hatte und insgesamt hinten nicht giftig ist und auch die Offensive nicht unterstützt. Angst vor dem Gegner oder vor Fehlern..

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Bei Tedesco sieht jeder, was da falsch läuft. Und damit welche Fehler der Trainer macht.

Das Spiel einer Nationalmannschaft hängt sicher stark von den Spielern ab. Aber ich sehe das Problem hier und heute insb. darin, dass man in der ersten Halbzeit ohne Reus zu wenig Ideen hatte und insgesamt hinten nicht giftig ist und auch die Offensive nicht unterstützt. Angst vor dem Gegner oder vor Fehlern..

Nach bald 2 Jahren Einstellungsproblemen in der "Mannschaft" ist das halt auch irgendwann ein Problem des Trainers. Das ist nur ein weiterer negstiver Faktor, neben der Taktik, den man Löw ankreiden muss.

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Ah, jetzt hat Löw die Mannschaft deutlich umgebaut und weil die Mannschaft nicht sofort wieder auf Weltklasse-Niveau spielt ist Löw unfähig.

Die könnten 5:0 gewinnen und du würdest Löw als unfähig deklarieren.

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Ah, jetzt hat Löw die Mannschaft deutlich umgebaut und weil die Mannschaft nicht sofort wieder auf Weltklasse-Niveau spielt ist Löw unfähig.

Die könnten 5:0 gewinnen und du würdest Löw als unfähig deklarieren.

Er hat den Umbau halt ein paar Jahre verschlafen, das spricht eben gegen ihn. Im Prinzip geht es seit 2014 krass bergab.

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Ah, jetzt hat Löw die Mannschaft deutlich umgebaut und weil die Mannschaft nicht sofort wieder auf Weltklasse-Niveau spielt ist Löw unfähig.

Die könnten 5:0 gewinnen und du würdest Löw als unfähig deklarieren.

Er hat den Umbau halt ein paar Jahre verschlafen, das spricht eben gegen ihn. Im Prinzip geht es seit 2014 krass bergab.

Bis 2014 sprach fast alles für Löw. Seit 2014 spricht von Jahr zu Jahr mit steigender Tendenz fast alles gegen ihn.

Ich bleibe dabei: Wäre Löw klug beraten gewesen, wäre er direkt nach dem Gewinn des WM-Titels 2014 zurückgetreten. Wäre der DFB klug beraten gewesen, hätte man den notwendigen Neuanfang direkt nach der WM 2018 ohne Löw begonnen.

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Ah, jetzt hat Löw die Mannschaft deutlich umgebaut und weil die Mannschaft nicht sofort wieder auf Weltklasse-Niveau spielt ist Löw unfähig.

Die könnten 5:0 gewinnen und du würdest Löw als unfähig deklarieren.

Er hat den Umbau halt ein paar Jahre verschlafen, das spricht eben gegen ihn. Im Prinzip geht es seit 2014 krass bergab.

Bis 2014 sprach fast alles für Löw. Seit 2014 spricht von Jahr zu Jahr mit steigender Tendenz fast alles gegen ihn.

Ich bleibe dabei: Wäre Löw klug beraten gewesen, wäre er direkt nach dem Gewinn des WM-Titels 2014 zurückgetreten. Wäre der DFB klug beraten gewesen, hätte man den notwendigen Neuanfang direkt nach der WM 2018 ohne Löw begonnen.

Menschlich verständlich war es noch zu probieren mit dem WM-Team auch den EM-Titel zu holen. Aber vermutlich gab es schon da - klassischer Erfolgsfehler - zu wenig neue Impulse. Die EM2016 war schon ein Gestolpere, WM2018 ein Disaster. Die erste wesentliche Entscheidung von Löw, die ich seit 2014 wirklich nachvollziehen kann ist der Austausch von Hummels, Müller und Boateng. Aber, wie Du vor ein paar Tagen richtig schriebst, diese Entscheidungen hätte längst nicht mehr Löw treffen sollen.

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Die erste wesentliche Entscheidung von Löw, die ich seit 2014 wirklich nachvollziehen kann ist der Austausch von Hummels, Müller und Boateng. Aber, wie Du vor ein paar Tagen richtig schriebst, diese Entscheidungen hätte längst nicht mehr Löw treffen sollen.

Um die drei Weltmeister wegzurasieren, brauchst du aber erstmal ein gewisses Standing beim DFB (Bierhoff) und in der Öffentlichkeit. Mal angenommen, Löw wäre in weiser Voraussicht nach der WM 2014 zurückgetreten. Sein Nachfolger hätte eine großteils satte Truppe übernommen, deren jahrelange Hoffnungsträger zum Zeitpunkt der EM 2016 größtenteils mit sich selbst zu kämpfen hatten, weil die prognostizierten Superstar-Karrieren nicht voran kamen bzw. sie stagnierten (Götze, Schürrle, Özil, Höwedes). Du scheidest (rückblickend erwartungsgemäß) vor dem Finale aus und wirfst im Anschluss die drei Weltmeister raus, deren Leistungskurven zum damaligen Zeitpunkt zwar schon nach unten zeigten bzw. (auf noch hohem Niveau) stagnierten, die aber immer noch ein unglaubliches Standing in der Öffentlichkeit hatten. Man darf nicht vergessen: Selbst im Jahre 2019 werden Spieler von damals wie Götze und Kramer von den Kommentatoren immer noch mindestens ein Mal pro Spiel mit dem Zusatz "Weltmeister" bezeichnet, hierzulande anscheinend sowas wie ein vererblicher Adelstitel. Im September 2016 Boateng, Hummels und Müller gleichzeitig rauszuwerfen, wäre zwar rückblickend richtig gewesen, das ja, aber das wäre der damaligen Öffentlichkeit nur sehr schwer zu vermitteln gewesen, weil gerade die drei eben zum damaligen Zeitpunkt noch nahezu unantastbar waren. Das hätte ein Trainer ohne viel Kredit nur schwer durchziehen können.

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Ah, jetzt hat Löw die Mannschaft deutlich umgebaut und weil die Mannschaft nicht sofort wieder auf Weltklasse-Niveau spielt ist Löw unfähig.

Die könnten 5:0 gewinnen und du würdest Löw als unfähig deklarieren.

Er hat den Umbau halt ein paar Jahre verschlafen, das spricht eben gegen ihn. Im Prinzip geht es seit 2014 krass bergab.

Bis 2014 sprach fast alles für Löw. Seit 2014 spricht von Jahr zu Jahr mit steigender Tendenz fast alles gegen ihn.

Ich bleibe dabei: Wäre Löw klug beraten gewesen, wäre er direkt nach dem Gewinn des WM-Titels 2014 zurückgetreten. Wäre der DFB klug beraten gewesen, hätte man den notwendigen Neuanfang direkt nach der WM 2018 ohne Löw begonnen.

Das ist doch ein Oxymoron!
Sie waren halt wirklich mit dem Klammerbeutel gepudert den Vertrag ohne Not vor der WM zu verlängern! In der Schulmetapher wäre es : Versetzung garantieren und sich dann über Sechsen in den Abschlussarbeiten in den Hauptfächern wundern. Und doch an die zugesagte Versetzung halten müssen.

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Ah, jetzt hat Löw die Mannschaft deutlich umgebaut und weil die Mannschaft nicht sofort wieder auf Weltklasse-Niveau spielt ist Löw unfähig.

Die könnten 5:0 gewinnen und du würdest Löw als unfähig deklarieren.

Er hat den Umbau halt ein paar Jahre verschlafen, das spricht eben gegen ihn. Im Prinzip geht es seit 2014 krass bergab.

Bis 2014 sprach fast alles für Löw. Seit 2014 spricht von Jahr zu Jahr mit steigender Tendenz fast alles gegen ihn.

Ich bleibe dabei: Wäre Löw klug beraten gewesen, wäre er direkt nach dem Gewinn des WM-Titels 2014 zurückgetreten. Wäre der DFB klug beraten gewesen, hätte man den notwendigen Neuanfang direkt nach der WM 2018 ohne Löw begonnen.

Das ist doch ein Oxymoron!
Sie waren halt wirklich mit dem Klammerbeutel gepudert den Vertrag ohne Not vor der WM zu verlängern! In der Schulmetapher wäre es : Versetzung garantieren und sich dann über Sechsen in den Abschlussarbeiten in den Hauptfächern wundern. Und doch an die zugesagte Versetzung halten müssen.

Die Welt ist halt voller Widersprüche...;-)

Wie kürzlich bereits geschrieben: Die völlig unnötige Vertragsverlängerung kurz vor der WM (gerade auch hinsichtlich des langen Zeitraums) ist mMn des Pudels Kern in dieser causa. Grindel war dadurch nach dem WM-Desaster geradezu gezwungen, Löw als Trainer zu behalten. Nachdem er zunächst die Hauptverantwortlichen für das immer schlechter werdende Niveau der Nationalelf seit dem Gewinn des WM-Titels 2014 mit der Ursachenanalyse betraut hat. Könnte man als Schildbürgerstreich, Eulenspiegelei oder Valentinade als gut gelungen bezeichnen. Ist allerdings leider bittere Realität.

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Ah, jetzt hat Löw die Mannschaft deutlich umgebaut und weil die Mannschaft nicht sofort wieder auf Weltklasse-Niveau spielt ist Löw unfähig.

Die könnten 5:0 gewinnen und du würdest Löw als unfähig deklarieren.

Er hat den Umbau halt ein paar Jahre verschlafen, das spricht eben gegen ihn. Im Prinzip geht es seit 2014 krass bergab.

Bis 2014 sprach fast alles für Löw. Seit 2014 spricht von Jahr zu Jahr mit steigender Tendenz fast alles gegen ihn.

Ich bleibe dabei: Wäre Löw klug beraten gewesen, wäre er direkt nach dem Gewinn des WM-Titels 2014 zurückgetreten. Wäre der DFB klug beraten gewesen, hätte man den notwendigen Neuanfang direkt nach der WM 2018 ohne Löw begonnen.

Das ist doch ein Oxymoron!
Sie waren halt wirklich mit dem Klammerbeutel gepudert den Vertrag ohne Not vor der WM zu verlängern! In der Schulmetapher wäre es : Versetzung garantieren und sich dann über Sechsen in den Abschlussarbeiten in den Hauptfächern wundern. Und doch an die zugesagte Versetzung halten müssen.

Die Welt ist halt voller Widersprüche...;-)

Wie kürzlich bereits geschrieben: Die völlig unnötige Vertragsverlängerung kurz vor der WM (gerade auch hinsichtlich des langen Zeitraums) ist mMn des Pudels Kern in dieser causa. Grindel war dadurch nach dem WM-Desaster geradezu gezwungen, Löw als Trainer zu behalten. Nachdem er zunächst die Hauptverantwortlichen für das immer schlechter werdende Niveau der Nationalelf seit dem Gewinn des WM-Titels 2014 mit der Ursachenanalyse betraut hat. Könnte man als Schildbürgerstreich, Eulenspiegelei oder Valentinade als gut gelungen bezeichnen. Ist allerdings leider bittere Realität.

Mal abgesehen davon, dass Grindel oder das Präsidium das überhaupt nicht gegen den Willen von Bierhoff entscheiden darf.

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Ah, jetzt hat Löw die Mannschaft deutlich umgebaut und weil die Mannschaft nicht sofort wieder auf Weltklasse-Niveau spielt ist Löw unfähig.

Die könnten 5:0 gewinnen und du würdest Löw als unfähig deklarieren.

Er hat den Umbau halt ein paar Jahre verschlafen, das spricht eben gegen ihn. Im Prinzip geht es seit 2014 krass bergab.

Bis 2014 sprach fast alles für Löw. Seit 2014 spricht von Jahr zu Jahr mit steigender Tendenz fast alles gegen ihn.

Ich bleibe dabei: Wäre Löw klug beraten gewesen, wäre er direkt nach dem Gewinn des WM-Titels 2014 zurückgetreten. Wäre der DFB klug beraten gewesen, hätte man den notwendigen Neuanfang direkt nach der WM 2018 ohne Löw begonnen.

Das ist doch ein Oxymoron!
Sie waren halt wirklich mit dem Klammerbeutel gepudert den Vertrag ohne Not vor der WM zu verlängern! In der Schulmetapher wäre es : Versetzung garantieren und sich dann über Sechsen in den Abschlussarbeiten in den Hauptfächern wundern. Und doch an die zugesagte Versetzung halten müssen.

Die Welt ist halt voller Widersprüche...;-)

Wie kürzlich bereits geschrieben: Die völlig unnötige Vertragsverlängerung kurz vor der WM (gerade auch hinsichtlich des langen Zeitraums) ist mMn des Pudels Kern in dieser causa. Grindel war dadurch nach dem WM-Desaster geradezu gezwungen, Löw als Trainer zu behalten. Nachdem er zunächst die Hauptverantwortlichen für das immer schlechter werdende Niveau der Nationalelf seit dem Gewinn des WM-Titels 2014 mit der Ursachenanalyse betraut hat. Könnte man als Schildbürgerstreich, Eulenspiegelei oder Valentinade als gut gelungen bezeichnen. Ist allerdings leider bittere Realität.

Mal abgesehen davon, dass Grindel oder das Präsidium das überhaupt nicht gegen den Willen von Bierhoff entscheiden darf.

Wenn Grindel / das Präsidium sich allerdings zuerst von Bierhoff trennen, dann brauchen sie ihn hinsichtlich einer Demission von Löw auch nicht mehr zu fragen... ;-)

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Das möge sein dass es wieder besser wird, aber Stand heute ist es derselbe Mist wie seit Anfang 2018.

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...sofortige Rehummelstivierung!

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Bloss nicht.

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Dazu der absolut überbewertete Werner, der kläglich eine 1000% ige Torchance vergibt. Hoffentlich verpulvern die Bauern bei dem 40 Millionen aufwärts.

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..der Serben.
So wird das nix mit meinen 5 Kröten auf einem 1:3 !!!

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Er hätte 14 abtreten müssen.
Man sieht richtig wie das team für den trainer auf dem feld stirbt....

jetzt noch experte klinsmann, der dfb ist 2006 hängengeblieben

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War ja vor 2006...

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Das Team stirbt für den Trainer auf dem Feld? Häh?

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Unglaublich, aber nach dem "Umbruch" ist die N11 tendenziell noch unsympatischer besetzt als vorher. Und sie spielen noch schlechter.

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Frag mich was das problem ist? ist man erst zufrieden wenn 11 Dortmunder da spielen oder was?

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Nein, aber die Zusammensetzung aus 3x RaBa, 3x Bayern, 3x Bayer und 2x City schon besonders unsympathisch, wenn man nur nach Vereinszugehörigkeit geht. Und insbesondere Neuer, Kimmich und Werner sind dann auch als Spieler nicht besser. Wie gesagt, da fand ich die Weltmeister als Beispiel schon deutlich angenehmer - und da war auch nur ein Dortmunder wirklich dabei.

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Das habe ich mich gerade auch gefragt. Mir ist es egal, wer da rumläuft. Ich will Siegeswillen sehen und dabei auch schnellen Kombinationsfußball.

Löw wird es kaum jemanden recht machen können, weder beim BVB noch beim FCB oder sonstwo.

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Sehr gut, dass Reus auf der Bank sitzt. Hoffentlich bleibt er da auch. Andererseits wäre es natürlich noch besser, er wäre überhaupt nicht dabei, mit einer Erkältung oder so. Hoffentlich muss er dann nicht gegen die NL ran. Und ich hoffe, es gibt da Vereinarungen mit dem BVB, was Einsatzzeiten angeht.

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Reus soll spielen. Der entscheidet das Spiel gegen die Käseroller und kommt mit breiter Brust zurück.

Ich wünsche ihm, dass Neuer in Kürze weg ist und Reus Käptn wird bis zur nächsten WM. Die sehe ich zwar nicht, aber für ihn würde es mich freuen.

Wenn er nicht wollte, dann würde er auch Entschuldigungen finden oder gleich zurücktreten.

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Also bis jetzt sieht das ganz ordentlich aus was die deutsche Mannschaft da zeigt.

0:1

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Hinten wackelig, vorne ordentlich, aber ohne Durchschlagskraft. Man spürt, dass die nervös sind. Die Serben sind hinten sehr eng am Mann.

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Sieht gut aus. :)

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Max gönnt sich daheim erstmal ne Schoki.

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Weil er einsieht, dass seine Nachfolger auch keine sattelfeste Abwehr bieten? Seine Leistungen im DFB-Trikot waren nun insb. bei der WM einfach nur bieder und träge.

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Die Stimmung im Stadion ist wie aufner Beerdigung.

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Unverständlich. Dabei wurde die legendäre "Fick Ma's"-Choreo der Bayern auf Anhieb übertroffen.

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Das ist bei der Nationalelf ja eher die Regel. Ich wurde von einem Hersteller vor ein paar Jahren zu einem Spiel in Köln gegen die USA eingeladen.
Spiel nicht ausverkauft und die berüchtigten Fans der USA waren die einzigen, die man hörte.
Heute kommt noch der Austragsort und die vielen Spieler von Plastikclubs hinzu.
Wer sollte da schon begeistern.

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Das ist bei der Nationalelf ja eher die Regel. Ich wurde von einem Hersteller vor ein paar Jahren zu einem Spiel in Köln gegen die USA eingeladen.
Spiel nicht ausverkauft und die berüchtigten Fans der USA waren die einzigen, die man hörte.
Heute kommt noch der Austragsort und die vielen Spieler von Plastikclubs hinzu.
Wer sollte da schon begeistern.

Ich versteh sowieso nicht wie man da 90 Minuten teilnahmslos rumsitzen kann.
Dann sollen sie die anfeuern oder auspfeifen.
Oder gab's Freikarten bei VW, das die da unbedingt hin mußten ?

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Das ist bei der Nationalelf ja eher die Regel. Ich wurde von einem Hersteller vor ein paar Jahren zu einem Spiel in Köln gegen die USA eingeladen.
Spiel nicht ausverkauft und die berüchtigten Fans der USA waren die einzigen, die man hörte.
Heute kommt noch der Austragsort und die vielen Spieler von Plastikclubs hinzu.
Wer sollte da schon begeistern.

Ich versteh sowieso nicht wie man da 90 Minuten teilnahmslos rumsitzen kann.
Dann sollen sie die anfeuern oder auspfeifen.
Oder gab's Freikarten bei VW, das die da unbedingt hin mußten ?

Haben sie doch!! Ich befürchte heute noch einen Busboykott vorm Stadion, wenn die verlieren

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An Karten kommt man ja immer ohne Probleme.
Man stelle sich vor einige hundert Ultras vereinen sich und nutzen solch ein Spiel für diverse Schmähgesänge, Plakate und Pyrotechnik.
Wie fällt die Strafe des DFB gegen sich selbst aus?
Evtl. werden alle Stehplatztribünen der Traditionsvereine gesperrt :D

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An Karten kommt man ja immer ohne Probleme.
Man stelle sich vor einige hundert Ultras vereinen sich und nutzen solch ein Spiel für diverse Schmähgesänge, Plakate und Pyrotechnik.
Wie fällt die Strafe des DFB gegen sich selbst aus?
Evtl. werden alle Stehplatztribünen der Traditionsvereine gesperrt :D

Da gibt es nichts. Im Pokalfinale waren auch die Clubs dran, obwohl sich der DFB selbst bestrafen müsste.

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Rukavina ist mittlerweile auch schon 35.

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Wirkt wie aus einer anderen Zeit. Ich hätte auch nicht geglaubt, dass er mal auf 131 Spiele in La Liga kommt. Der war zwar auf jeden Fall ein Upgrade zu Philipp Degen, was auch nicht schwer war, aber ich habe ihn eher auf dem Niveau "holländische Liga" gesehen: solide, aber mehr nicht. Hat ja doch noch zu einer ganz guten Karriere gereicht, mit 6 Jahren Spanien und 56 Länderspielen, da gibt's miesere Werte.

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3x RABA und 3x Bayer spielen im VW-Stadion (Spieltage)

Nationalmannschaft

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je ätzender der Vereinsfußball wird, desto....

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Schiri

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