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Der Tottenham - BVB - Analysethread (BVB)

CHS ⌂ @, Lünen / Dortmund, Mittwoch, 13.02.2019, 22:54 (vor 1870 Tagen)

Alles zum Spiele und die Folgen daraus hier hinein. Den geschlossen Spielthread findet ihr hier.

Gruß

CHS

Leistungsbeurteilung der Bundesliga

FourrierTrans, Dortmund, Donnerstag, 14.02.2019, 22:06 (vor 1869 Tagen) @ CHS

Ich denke man kann an den internationalen Spielen ganz gut erkennen, wie stark das Niveau im deutschen Fußball gesunken ist. Der BVB, der (mehr oder weniger) die Bundesliga dominiert hat in den vergangenen Monaten, bekommt bei einem Topclub der Premier Leauge ergebnistechnisch als auch spielerisch keinen Grashalm zum greifen.
Aus meiner Sicht sollte man das der Mannschaft jetzt nicht zu kritisch anrechnen. Bisher zeigt die Mannschaft eine hervorragende Saison, leider mit zwei spielerischen Ausfällen in den K.O.-Wettbewerben. Ist natürlich keine gute Grundlage für Zukunftsentscheidungen der jungen Topspieler wie Sancho. Schade, aber nun gut.

Leistungsbeurteilung der Bundesliga

FourrierTrans, Freitag, 15.02.2019, 14:04 (vor 1868 Tagen) @ FourrierTrans

Ich denke man kann an den internationalen Spielen ganz gut erkennen, wie stark das Niveau im deutschen Fußball gesunken ist. Der BVB, der (mehr oder weniger) die Bundesliga dominiert hat in den vergangenen Monaten, bekommt bei einem Topclub der Premier Leauge ergebnistechnisch als auch spielerisch keinen Grashalm zum greifen.

Naja, man sollte die PL jetzt auch nicht zum übermächtigen Verband erklären. Bis auf ManCity haben sich alle mehr oder weniger schwer getan, das AF zu erreichen in der CL. Da wurde bis zum letzten Spieltag gezittert. ManU war gegen PSG absolut chancenlos - gut, PSG gehört zu den Topfavoriten auf den Titel. In der EL ist Burnley früh raus, Arsenal und Chelsea haben in den Hinspielen gestern wenig gezeigt. Gut, da gibt es noch Rückspiele und beide haben das Potenzial, weit zu kommen, aber dominieren über allem tun immer noch die spanischen Clubs...

Leistungsbeurteilung der Bundesliga

Didi, Schweiz, Freitag, 15.02.2019, 11:29 (vor 1868 Tagen) @ FourrierTrans

Dass die 200 Millionen Euro, die da jährlich aus England in die Bundesliga fliessen, damit Spieler wie Keita, Sané, Miki, Aubameyang etc. wegbrechen, hat natürlich "irgendwann" einen Einfluss auf das Niveau der Liga.

Die "Hollandisierung" der Liga hat längst eingesetzt.

Leistungsbeurteilung der Bundesliga

Didi, Freitag, 15.02.2019, 12:55 (vor 1868 Tagen) @ Didi

Dass die absoluten Topspieler ins Ausland (oder zu den Bayern) wechseln war doch früher auch schon so. Wir haben nur sehr viel mehr Topqualität in der Liga inzwischen, deswegen fällt das mehr auf.

Natürlich wildern englische Clubs vermehrt im mittleren Segment, aber fast 100 Millionen für Yarmolenko, Vestergaard, Söyüncü und Sokratis? Das sind nicht gerade die Spieler die ich jedes Wochenende vermisse weil sie die Liga mit ihren außergewöhnlichen Fähigkeiten bereichert haben.

Leistungsbeurteilung der Bundesliga

Phil, Freitag, 15.02.2019, 13:34 (vor 1868 Tagen) @ Kulibi77

Natürlich wildern englische Clubs vermehrt im mittleren Segment, aber fast 100 Millionen für Yarmolenko, Vestergaard, Söyüncü und Sokratis? Das sind nicht gerade die Spieler die ich jedes Wochenende vermisse weil sie die Liga mit ihren außergewöhnlichen Fähigkeiten bereichert haben.

Dennoch waren die letzten drei entweder über (viele) Jahre hoch eingestufte Topverteidiger der Liga oder galten als eines der größten Talente.

Bleibt ein Fall wie Yarmolenko, der eher in die Rubik "internationale Durchmischung", die schlicht permanent im vollen Gange ist. Und dann spielt halt ein Delaney mal in der Bundesliga, während ein Yarmolenko jetzt in der Premiere League ist etc. etc.

MFG
Phil

Leistungsbeurteilung der Bundesliga

Burgsmüller84, Freitag, 15.02.2019, 13:25 (vor 1868 Tagen) @ Kulibi77

Es geht um statistische Trends, die das Mittel betreffen. Wenn von den 100 besten Spielern der Liga eines Jahres (Alter unter 25) über 30 oder 40 wenige Saisons später in England oder anderswo spielen, ist das ein definitiver Qualitätsverlust, der auch nicht ausgeglichen wird.

Leistungsbeurteilung der Bundesliga

Burgsmüller84, Freitag, 15.02.2019, 14:56 (vor 1868 Tagen) @ Burgsmüller84

Diese Altersgrenze ist doch künstlich. Heute sind Spieler nun mal in jüngeren Jahren schon viel weiter also werden sie auch früher für Topclubs interessant.

Auch früher wurden die meisten Topspieler mit herausragenden Qualitäten irgendwann aus der Liga weggekauft. Aber was sind "wenige Saisons"? Auba nach 5 Jahren, wenig? Gündogan 4 Jahre hier, wenig? Hummels 8 Jahre! Das ist eine halbe Ewigkeit im Fußball.

Wer wurde denn einfach so weggekauft? Sane vielleicht, aber da hat der abgebende Verein auch alles getan um sich maximal unattraktiv zu machen für einen Spieler dieser Qualität. Dembele natürlich ist das Paradebeispiel.

(mal nebenbei gefragt: Wo waren denn vor 15 Jahren die Sanes, Dembeles u.a. in Deutschland? Die Quantität im Topsegment ist in der BL deutlich gestiegen und das ist erstmal positiv. Weckt aber auch Begehrlichkeiten...)

Mir ist das zuviel Panik. Die Topqualität ist, abgesehen von den Bayern und ein paar Ausnahmen, schon immer irgendwann weggewechselt. Im mittleren Segment gab es auch schon immer viel Bewegung, die aktuell halt besonders Richtung England geht. Aber die Spieler die da die Liga verlassen, die können ersetzt werden. Ohne dass die Breite in der Liga verloren geht.

Leistungsbeurteilung der Bundesliga

Didi, Schweiz, Freitag, 15.02.2019, 15:09 (vor 1868 Tagen) @ Kulibi77

Aber wieso haben PSV Eindhoven, Porto, der FC Basel oder auch Olympique Lyon keine Chance mehr international, während sie vor 10 Jahren allesamt noch durchaus konkurrenzfähig waren?

Weil einfach die Schere aufgeht und je grösser das Gefälle, desto schneller "fliessen" die Spieler. Und als die Bayern noch 30% mehr Umsatz gemacht haben als Köln, konnten sie sich auch nicht grade jeden holen, der etwas überragte, während Clubs wie Stuttgart, Hamburg etc. nun jeden "normalbegabten" Spieler nach 2 Saisons verlieren.

Da dreht das Rad schon extrem schnell inzwischen, wie wir ja auch bei Dembélé gesehen haben. Eine gute Saison und weg war er.

Leistungsbeurteilung der Bundesliga

Didi, Freitag, 15.02.2019, 15:34 (vor 1868 Tagen) @ Didi

Aber wieso haben PSV Eindhoven, Porto, der FC Basel oder auch Olympique Lyon keine Chance mehr international, während sie vor 10 Jahren allesamt noch durchaus konkurrenzfähig waren?


Das sind aber die falschen Zeiträume. Klar PSV hat Anfang/Mitte der 00er Jahre mal einen Lauf. Aber PSV war in 63 Jahren Pokal der Landesmeister / Champions League genau 3 mal im Halbfinale und 7 mal im Viertelfinale. Warum sollten sie viel besser sein als genau das, was sie aktuell sind? Rein historisch lässt sich das nicht ableiten. PSV war glaube ich 04 mal im Halbfinale. Davor? 15 Jahre nur in der ersten Runde / Quali / Gruppenphase rausgeflogen. Aller Jubeljahrzehnt haben sie dann mal ein, zwei geile Saisons in denen es besser läuft. Auf höheren Niveau gilt das genauso für uns oder sogar für die Bayern.

Weil einfach die Schere aufgeht und je grösser das Gefälle, desto schneller "fliessen" die Spieler.

Das ist doch aber nichts neues. Und das Karussell dreht sich auch zum Selbstzweck: Jeder Transfer ist ein Lottogewinn für Spieler und Agenten. Söyüncü wird auf der Tribüne in London sicherlich fürstlich bezahlt. Nur sportlich ginge es ihm besser in Freiburg. Sancho hat sich da anders entschieden...

Leistungsbeurteilung der Bundesliga

Didi, Schweiz, Freitag, 15.02.2019, 14:40 (vor 1868 Tagen) @ Burgsmüller84

Eben. Natürlich ist da auch die eine oder andere Gurke dabei, aber im Mittel widerspiegelt der Geldfluss dann eben schon die Qualität.

Es kann ja auch keiner behaupten, dass uns die Verkäufe von Dembélé, Hummels, Miki oder Gündogan "gut getan" haben. Natürlich hat man die inzwischen aufgefangen mit neuen Leuten, aber der Wasserspiegel sinkt halt trotzdem.

Leistungsbeurteilung der Bundesliga

Sascha, Dortmund, Freitag, 15.02.2019, 11:46 (vor 1868 Tagen) @ Didi

Dass die 200 Millionen Euro, die da jährlich aus England in die Bundesliga fliessen, damit Spieler wie Keita, Sané, Miki, Aubameyang etc. wegbrechen, hat natürlich "irgendwann" einen Einfluss auf das Niveau der Liga.

Die "Hollandisierung" der Liga hat längst eingesetzt.

Ich weiß gar nicht, ob das das besonders große Problem ist. Diese Bewegung gab es von den 80ern bis zu den 00ern ja damals schon. Nur sind die guten Kicker damals eben nach Italien gegangen und nicht nach England.

Problematisch sehe ich eher, dass die großen Vereine - und davon haben wir in Deutschland halt eigentlich nur die Bayern - auch direkt die alten "Nachschubswege" anzapfen. Früher konnte man dann auch mal auf dem Balkan oder in Nordeuropa mal Spieler nachholen, um diesen Aderlass aufzufangen und jetzt wechseln die hoch talentierten schon direkt in die erste Etage.

Das von dir angesprochene Holland ist da ja das beste Beispiel. Eindhoven konnte ja z.B. kurzzeitig von einem Ronaldo profitieren, bevor er dann zu einem großen Club ging. Jetzt haben solche Spieler eben schon im Alter von 17 Jahren die Scouts von Real, City und Co. direkt im Heimatland vor der Tür stehen.

Leistungsbeurteilung der Bundesliga

Phil, Freitag, 15.02.2019, 13:32 (vor 1868 Tagen) @ Sascha

Ich weiß gar nicht, ob das das besonders große Problem ist. Diese Bewegung gab es von den 80ern bis zu den 00ern ja damals schon. Nur sind die guten Kicker damals eben nach Italien gegangen und nicht nach England.

Also zum einen gibt und gab es die Ausländerbeschränkungen, welche Didi schon anmerkte. Auf der anderen Seite wirkte diese aber auch umgekehrt damals, also man konnte auch nicht aus aller Welt herbeigekauft einen Kader wieder befüllen.

Davon ab wechselten im Grunde seit den 50iger Jahren immer wieder gute Spieler nach Italien, Spanien, Frankreich...

Aber die Menge war deutlich geringer. Es verblieben deutlich mehr Spieler in der Liga, die ein herausgehobenes Niveau anboten. Und viele von ihnen waren halt mit deutschem Pass ausgestattet. Was auch dazu führte, dass manch herausragende Bundesligaspieler im Nationalteam nie eine wirkliche Rolle spielten.

Der große "Abfluss" an Stars aus der Liga erfolgte dabei dann auch nur für einen sehr geringen Zeitraum. Beginnend 1988/89, war das im Grunde ja schon 93/94 nahezu wieder beendet und all die Stars aus Deutschland spielten auch genau wieder dort: In der Bundesliga.

Problematisch sehe ich eher, dass die großen Vereine - und davon haben wir in Deutschland halt eigentlich nur die Bayern - auch direkt die alten "Nachschubswege" anzapfen. Früher konnte man dann auch mal auf dem Balkan oder in Nordeuropa mal Spieler nachholen, um diesen Aderlass aufzufangen und jetzt wechseln die hoch talentierten schon direkt in die erste Etage.

Sie wechseln vor allem auch zu Hauf auf die Reservebänke oder gar Tribünen der Klubs, die derart hohe Summen an Gehalt bieten können, dass alle anderen direkt abgehängt sind.

Das von dir angesprochene Holland ist da ja das beste Beispiel. Eindhoven konnte ja z.B. kurzzeitig von einem Ronaldo profitieren, bevor er dann zu einem großen Club ging. Jetzt haben solche Spieler eben schon im Alter von 17 Jahren die Scouts von Real, City und Co. direkt im Heimatland vor der Tür stehen.

Romario nicht zu vergessen :-)

MFG
Phli

Leistungsbeurteilung der Bundesliga

Elmar, Freitag, 15.02.2019, 14:37 (vor 1868 Tagen) @ Phil

Sehr spannender Spieler.
Der hat tatsächlich nur 2 Jahre bei einem der ganz großen Clubs gespielt (Barca).
Erstaunlich bei der Quote und den Fähigkeiten.

Leistungsbeurteilung der Bundesliga

Didi, Schweiz, Freitag, 15.02.2019, 11:54 (vor 1868 Tagen) @ Sascha

In der Italien-Phase gab es aber noch eine sehr strikte Ausländerregelung, so dass hat gewährleistet war, dass abgesehen von den absoluten Topstars das "obere Mittelfeld" in der Liga bleibt.

Da wäre ein Gündogan ja sicher nicht einer von zwei Ausländern, die bei City spielen dürfen.

Da hat der Markt jetzt schon eine ganz andere Dimension.

PS. Was die Kanäle betrifft, sind wir ja immerhin gut positioniert als Sprungbrett. Bevor sich einer von Chelsea nach Brügge ausleihen lässt, wird er ja lieber für uns um Titel mitspielen.

Leistungsbeurteilung der Bundesliga

Sascha, Dortmund, Freitag, 15.02.2019, 12:01 (vor 1868 Tagen) @ Didi

Das stimmt natürlich. Mal schauen, in wie weit der Brexit da eventuell den Spielermarkt in der PL wieder etwas einschränkt.

Leistungsbeurteilung der Bundesliga

Micha, Düsseldorf, Freitag, 15.02.2019, 11:17 (vor 1868 Tagen) @ FourrierTrans

Dafür, dass Reus, Alcacer, Akanji, und Pisczu verletzt bzw. krank gefahlt haben, Guereirro noch grippemäßig angeschlagen war, Zagadou aus einer längeren Verletzungspause kam, sah es über weite Strecken okay aus.
Die erste Halbzeit war fand ich gut, nach der Pause war Tottenham dann deutlich überlegen, vor allem im Torabschluss.
Davon ab, Son nervt. Kann man den nicht mal verpflichten, der trifft gefühlt jedes Spiel gegen uns. ;-)

Leistungsbeurteilung der Bundesliga

FourrierTrans, Freitag, 15.02.2019, 10:58 (vor 1868 Tagen) @ FourrierTrans

Ich denke man kann an den internationalen Spielen ganz gut erkennen, wie stark das Niveau im deutschen Fußball gesunken ist. Der BVB, der (mehr oder weniger) die Bundesliga dominiert hat in den vergangenen Monaten, bekommt bei einem Topclub der Premier Leauge ergebnistechnisch als auch spielerisch keinen Grashalm zum greifen.

Öhm, nein. Das am Mittwoch war der BVB, der kurz zuvor erst in einem Heimspiel gegen eine Mannschaft aus dem Tabellenmittelfeld aus dem Pokal geflogen ist und danach in einem Liga-Heimspiel gegen eine Mannschaft aus dem Tabellenmittelfeld innerhalb von 15 Minuten eine Drei-Tore-Führung verspielt hat.
Mit der Mannschaft aus der Hinrunde hatte dieses Team weder personell noch hinsichtlich der Form allzu viel zu tun.

Grundsätzlich sollte man nicht den Fehler machen, aus wenigen direkten KO-Duellen generelle ligaübergreifende Qualitätsunterschiede abzuleiten. Das ergab im Frühling 2013 keinen Sinn, als die Bayern und wir im Halbfinale Barcelona und Real Madrid rauswarfen, und das ergibt auch jetzt keinen Sinn. Form, Personal und auch einfach Zufall sind in einem oder zwei KO-Spielen viel zu wichtige Faktoren, als dass man daraus große Schlüsse ziehen könnte.

Aus meiner Sicht sollte man das der Mannschaft jetzt nicht zu kritisch anrechnen. Bisher zeigt die Mannschaft eine hervorragende Saison, leider mit zwei spielerischen Ausfällen in den K.O.-Wettbewerben. Ist natürlich keine gute Grundlage für Zukunftsentscheidungen der jungen Topspieler wie Sancho. Schade, aber nun gut.

Junge Topspieler verlassen uns so oder so mit der Zeit, und Spieler wie Sancho eher früher als später. Ob wir dieses Jahr das Achtel- oder das Halbfinale erreichen, spielt für einen Spieler wie ihn keinerlei Rolle, wenn er über einen Wechsel nachdenkt.

Leistungsbeurteilung der Bundesliga

FourrierTrans, Donnerstag, 14.02.2019, 22:24 (vor 1869 Tagen) @ FourrierTrans

Ich denke man kann an den internationalen Spielen ganz gut erkennen, wie stark das Niveau im deutschen Fußball gesunken ist. Der BVB, der (mehr oder weniger) die Bundesliga dominiert hat in den vergangenen Monaten, bekommt bei einem Topclub der Premier Leauge ergebnistechnisch als auch spielerisch keinen Grashalm zum greifen.

Sehe ich etwas anders. Zweifelsfrei ist die Premier League in der Spitze wie auch in der Breite besser aufgestellt, aus den bekannten finanziellen Gründen. Unser BVB hätte aber, in der Form und den personellen Möglichkeiten der Hinserie, gestern ganz andere Möglichkeiten gehabt, dem guten Dritten der EPL Paroli zu bieten, sie sogar zuhause zu schlagen. Da ist es halt wirklich Pech, wenn in Reus, Akanji und ja, auch Piszczek, wichtige Korsettstangen dieser Mannschaft ausfallen. Witsel, Sancho und Delaney können im Alleingang kein solches Team besiegen, wenn eine völlig neu formierte Abwehr dahinter steht, deren Akteure z.T. selbst nach Verletzung gerade erst zurückkommen und diese immer wieder auf "fremden" Positionen spielen müssen.

Kritisch sehe ich schon die Anfangs-Elf und die späten und ungewöhnlichen Wechsel, aber das ändert nichts daran, dass man von einer immer noch sehr jungen Mannschaft in der Aufstellung von gestern nicht zu viel erwarten kann.

Das Timing ist schlecht, keine Frage. Der BVB hätte in Topbesetzung gestern viel Kredit erwerben können, und ein nun wahrscheinliches Ausscheiden beeinflusst vielleicht auch die vielbeschworene Strahlkraft, künftige Transfers und die Zukunftsplanung unserer Riesentalente - will sagen: bevor wir das Werk vollennden können, wollen vielleicht die Ersten schon wieder weg. So ist es halt - aber es war schon verdammt viel Pech dabei mit der Masse an verletzten Leistungsträgern.

Leistungsbeurteilung der Bundesliga

-RoB-, 35 KM vom WS entfernt, Donnerstag, 14.02.2019, 22:17 (vor 1869 Tagen) @ FourrierTrans

Gleichzeitig schlägt man Atletico mit 4:0....

Also Gestern war's einfach schlecht (wofür es diverse Gründe gibt), aber eine Ausrede im Niveau der Liga suchen muss man nun wirklich nicht. Klar spielt aus der Bundesliga nur ein Klub (Bayern) die nominelle erste Geige in Europa, aber wir gehören zumindest zur Gruppe dahinter (wie Tottenham) und können an guten Tagen auch mit der jetzigen Mannschaft jeden schlagen.

Leistungsbeurteilung der Bundesliga

Garum, Bornum am Harz, Donnerstag, 14.02.2019, 22:14 (vor 1869 Tagen) @ FourrierTrans

Ich denke man kann an den internationalen Spielen ganz gut erkennen, wie stark das Niveau im deutschen Fußball gesunken ist. Der BVB, der (mehr oder weniger) die Bundesliga dominiert hat in den vergangenen Monaten, bekommt bei einem Topclub der Premier Leauge ergebnistechnisch als auch spielerisch keinen Grashalm zum greifen.
Aus meiner Sicht sollte man das der Mannschaft jetzt nicht zu kritisch anrechnen. Bisher zeigt die Mannschaft eine hervorragende Saison, leider mit zwei spielerischen Ausfällen in den K.O.-Wettbewerben. Ist natürlich keine gute Grundlage für Zukunftsentscheidungen der jungen Topspieler wie Sancho. Schade, aber nun gut.

Bis jetzt sind nur wir gefährdet aus der CL zu fliegen. Wenn die Bayern und Gott bewahre die Blauen weiterkommen, sind wir die Deppen.

Leistungsbeurteilung der Bundesliga

tommy30, Donnerstag, 14.02.2019, 22:13 (vor 1869 Tagen) @ FourrierTrans

Ich denke man kann an den internationalen Spielen ganz gut erkennen, wie stark das Niveau im deutschen Fußball gesunken ist. Der BVB, der (mehr oder weniger) die Bundesliga dominiert hat in den vergangenen Monaten, bekommt bei einem Topclub der Premier Leauge ergebnistechnisch als auch spielerisch keinen Grashalm zum greifen.


Wenn Du der Meinung bist, dass dies gestern der BVB war der in den vergangenen Monaten die Bundesliga "dominiert" hat, solltest Du dir vielleicht nochmal die Aufstellung und die Ausfälle ansehen. Gestern standen zum Beispiel die beiden Spieler die fast 50% aller BVB Bundesligatore erzielt haben überhaupt nicht auf dem Platz...

Leistungsbeurteilung der Bundesliga

FourrierTrans, Dortmund, Donnerstag, 14.02.2019, 22:18 (vor 1869 Tagen) @ tommy30

Ich denke man kann an den internationalen Spielen ganz gut erkennen, wie stark das Niveau im deutschen Fußball gesunken ist. Der BVB, der (mehr oder weniger) die Bundesliga dominiert hat in den vergangenen Monaten, bekommt bei einem Topclub der Premier Leauge ergebnistechnisch als auch spielerisch keinen Grashalm zum greifen.

Wenn Du der Meinung bist, dass dies gestern der BVB war der in den vergangenen Monaten die Bundesliga "dominiert" hat, solltest Du dir vielleicht nochmal die Aufstellung und die Ausfälle ansehen. Gestern standen zum Beispiel die beiden Spieler die fast 50% aller BVB Bundesligatore erzielt haben überhaupt nicht auf dem Platz...

Reus und Alcacer kommen auf ungefähr 25 Tore in der Buli, Alli und Kane auf ungefähr 20 in der PL. Ich weiß, ob das so ein dramatischer Unterschied im Gesamtkonzept sein dürfte.

Wider den Pessimismus

Will Kane, Saarbrücken, Donnerstag, 14.02.2019, 21:17 (vor 1869 Tagen) @ CHS

So wie die erste Halbzeit gestern gelaufen ist, hatte ich in der Pause als Endergebnis eigentlich ein Unentschieden mit keinen oder wenigen Toren erwartet, vielleicht einen knappen Sieg einer der beiden Teams mit wenig Toren. Und ich glaube, dass unser Team genau mit dieser Zielrichtung eingestellt wurde. Unsere Raumaufteilung im zentralen Mittelfeld sowie in unserem Defensivdrittel war ausgezeichnet. Die Verdichtung der Räume und eine disziplinierte und konzentrierte Wahrnehmung der Aufgaben durch die einzelnen Spieler führte dazu, dass Tottenham nach einer anfänglichen Druckphase keine nennenswerten Angriffe mehr in Richtung unseres Tores initiieren konnte. Dafür wurde wohl bewusst der Zehnerraum in unserem Offensivdrittel geopfert. Ohne Reus fehlt uns hier ohnehin Geschwindigkeit, Kreativität und Variabilität. Auch Ballverluste des Gegners werden im Umschaltspiel nach vorne mit einem Reus anders genutzt als ohne ihn. Da er ohnehin nicht dabei war, erschien mir die Ausrichtung mit einer erhöhten Kompaktheit im zentralen/defensiven Mittelfeld nachvollziehbar. Auch wenn die Spurs ebenso wie wir aktuell auf sehr wichtige Spieler verzichten müssen, bleiben sie ein Topteam der PL mit einem hervorragenden Trainer, das Ausfälle von Schlüsselspielern besser kompensieren kann als wir. Die Zielrichtung, gegen ein solches Team im Auswärtsspiel ein Remis anzuvisieren, halte ich für verständlich.

Tottenham war als Heimteam im Hinspiel nach dieser ersten Halbzeit ein wenig unter Zugzwang. Dass man entsprechend reagierte, war zu erwarten. Im Heimhinspiel sollte schon möglichst ein Sieg her. Insofern hat der erhöhte Pressingdruck nicht wirklich überraschen können. Es ist schon richtig, dass wir diesem Druck nicht durch allzuviel Offensivaktionen unsererseits begegnen konnten; wir hatten schon so unsere Probleme mit dem Umspielen des recht hohen Pressings, und für das Überspielen fehlen offensichtlich einige Voraussetzungen. Die Gegentore in der zweiten Halbzeit waren aber nicht unbedingt auf diesen erhöhten Gegnerdruck zurückzuführen. Drei unnötige Treffer, die nicht unbedingt folgerichtig aus den Bemühungen Tottenhams heraus entstanden sind, sondern infolge gravierender individueller Fehler unsererseits bzw. nach einem Standard fielen. Ohne diese individuellen Fehler wäre die Partie wohl 0:0 ausgegangen und hätte für das Rückspiel alles offengelassen. Wie wertvoll ein Piszczek nach wie vor und immer noch für unser Team ist, zeigt sich immer dann, wenn er fehlt.

Was die Gegentore nach Standards anbelangt, so mag dies auch mit den gezwungenermaßen häufig wechselnden Abwehrformationen zu tun haben, die einer besseren Abstimmung entgegenstehen. Prinzipiell ist so etwas natürlich eine Aufgabe für das Training. Die beste Möglichkeit, Gegentore durch Standards zu verhindern ist allerdings, es erst gar nicht zu solchen Standards gegen uns kommen zu lassen. Besser gesagt, die Anzahl zu minimieren. Ganz verhindern kann man z.B. Ecken nie, aber man kann die Anzahl klein halten. Genauso sieht es aus mit Freistößen in Strafraumnähe aus.

Es ist offensichtlich so, dass wir eine Schwächephase durchlaufen. Wir selbst agieren nach dem Spiel bei der Fortuna etwas tiefer und abgesicherter stehend, um nicht in Konter zu laufen. Mit hohem und intensivem gegnerischen Pressing tun wir uns schwer. Ein Schlüsselspieler wie Reus, in der Hinrunde verletzungsfrei, fällt nun öfters aus und ist kaum oder gar nicht zu ersetzen. Ähnlich verhält es sich mit Piszczek, der sowohl für die defensive Stabilität, als auch für das Offensivspiel auf der rechten Seite enorm wichtig ist. Mit Akanji fehlt nicht nur ein Stabilitätsanker in der Innenverteidigung, auch für die Spieleröffnung und dern Spielaufbau ist er wichtig. Verletzungsbedingte Ausfälle in der Abwehrreihe führen zu ständig wechselnden personellen Besetzungen im Defensivbereich. Bei jumgej Spielern wie Hakimi häufen sich die individuellen Fehler. Auf einigen Positionen machen sich nichtoptimale Besetzung oder fehlende/unzureichende backups mittlerweile stärker bemerkbar. In der Summe führt dies zu engen Spielen, knappen Ergebnissen, Unentschieden und auch Niederlagen. Nicht schön, aber im Laufe einer Saison ist eine solche Phase wohl nicht vermeidbar. Insbesondere, wenn es sich um ein Team handelt, dass in dieser Saison unter einem neuen Trainer neu formiert wurde. Wobei dieser Prozess noch nicht beendet ist. Außerdem geht uns ein wenig das Spielglück ab, dass uns in der Hinserie schon das eine oder andere Mal hold war.

Wenn man dies alles berücksichtigt, dann finde ich, dass wir uns gar nicht so schlecht in dieser Situation aus der Affaire ziehen. In der Rückrunde haben wir mit etwas Glück in Leipzig einen Sieg geholt, gegen Hannover hoch gewonnen, in Frankfurt Remis gespielt und ebenso zuhause gegen Hoffenheim. Im Pokal gegen Werder war es im Prinzip auch ein Remis; nur muss halt in einem K.O.-Spiel ein Sieger ermittelt werden. Eine richtig deftiges Niederlage hat es bislang ‚nur‘ bei den Spurs im Achtelfinale der VL gegeben. Natürlich muss man die zweiten Halbzeiten gegen Hoffenheim und Tottenham sehr kritisch sehen, auch den Verlauf der Verlängerung gegen Werder. Aber wir hatten jeweils sehr gute erste Halbzeiten, das sollte man nicht vergessen. In K.O.-Spielen bedeutet eine Niederlsge das sofortige Aus, in der Liga kann man sich über eine Schwächephase auch ‚hinwegretten‘, und genau das tun wir mMn momentan.

Im DFB-Pokal sind wir ausgeschieden, das ist sehr bedauerlich. In der CL ist nach der hohen Niederlage ohne eigenes Tor ein Weiterkommen im Rückspiel unwahrscheinlich. Dennoch erwarte ich, dass sich die Mannschaft nicht sang- und klanglos aus diesem Wettbewerb verabschieden will. Wir brauchen im übrigen auch gute CL-Auftritte, um für junge Talente der großen Topclubs auch weiterhin attraktiv zu bleiben. In der Bundesliga erwarte ich persönlich durch die Rückkehr von Akanji und Piszczek wieder mehr Stabilität in der Defensive und mehr Konstruktivität im Spielaufbau sowie durch die Rückkehr von Reus wieder mehr Kreiierung von Torchancen und Tore. Ob wir unseren Vorsprung auf Bayern werden halten können, weiß niemand. Aber ich bin fest davon überzeugt, dass wir bis zum Ende um die Meisterschaft mitspielen werden. Ob es dann am Schluss zum großen Wirf reicht, wird man sehen.

Auf jeden Fall sehe ich bei allen Problemen keinen Grund für Pessimismus oder gar dafür, alles oder vieles infragezustellen, was uns in dieser Saison nach 21 Spieltagen immerhin auf Rang 1 der Tabelle gebracht hat. Nerven bewahren, Fehlerquellen minimieren, konsequent weiterarbeiten. Dann kommen bald auch wieder erfreulichere Tage.

Wider den Pessimismus

Ströööh, Saarland, Freitag, 15.02.2019, 19:31 (vor 1868 Tagen) @ Will Kane

Nicht von Experten + Medien beeinflussen lassen

breisgauborusse, Donnerstag, 14.02.2019, 18:29 (vor 1869 Tagen) @ CHS

Das dürfen wir jetzt nicht. Von mir aus ist es eine kleine Krise, eine Ergebniskrise.
Frankfurt war ok nachdem zuvor in Leipzig gewonnen wurde. Bremen und Hoffenheim war sicherlich unglücklich und Tottenham war scheiße. Nun gut.
Was leider immer und immer wieder vergessen wird ist, dass nach dem Frankfurt Spiel die Grippe rumging, Reus sich verletzt hat und das wir eine junge Mannschaft haben. Was erwarten denn alle, nachdem es letztes Jahr teilweise fürchterlich war was fußballerisch angeboten wurde? Favre ist das erstes Jahr da und vor der Saison wurde klar betont, dass es zwei bis drei Transferperioden benötige bis wir unseren Kader komplett haben.
Klar weiß ich wie die meisten Medien, „Experten“ etc...ticken, nur sind wir für uns selbst verantwortlich und müssen realistisch bleiben. Die Saison läuft noch immer gut. International haben wir den Verein trotzdem besser vertreten als in den Jahren zuvor und National holen wir den Titel, fertig aus!!!
Leck mich am Arsch ey! Brust raus und weiter geht’s!

Nicht von Experten + Medien beeinflussen lassen

Franke, Donnerstag, 14.02.2019, 20:50 (vor 1869 Tagen) @ breisgauborusse

Favre ist das erstes Jahr da und vor der Saison wurde klar betont, dass es zwei bis drei Transferperioden benötige bis wir unseren Kader komplett haben.

Wenns das noch gibt - Dann wollen die ersten schon wieder weg.

Offenbar muss man zweigleisig fahren: Ein paar Supertalente finden, mit denen man finanziell vorankommen kann und andere, mit denen man längerfristig eine Mannschaft bauen kann, weil sie für ganz oben doch nicht gut genug und außerdem vernünftig sind.

Nicht von Experten + Medien beeinflussen lassen

Paolo, Donnerstag, 14.02.2019, 20:53 (vor 1869 Tagen) @ Franke

Das ist doch genau der Fehler, den man zuletzt unternommen hat. Suptertalente mit Castro, Schürrle & Co.
Ich bin klar dafür, junge Spieler zu holen und ein Gerüst von 4/5 Spielern wie Reus zu halten. Das kostet halt was, bringt aber auch realistische Chancen auf Erfolg!

Nicht von Experten + Medien beeinflussen lassen

Diagnostik1909, Ort, Donnerstag, 14.02.2019, 19:57 (vor 1869 Tagen) @ breisgauborusse

Sich nicht in die eine oder andere Richtung "einlullen" zu lassen, tja, irgendwie ist das heutzutage so eine Sache für sich.

Im Grunde hat man doch ständig den "Kopp" in irgendwelchen Social Media Seiten, Foren oder was auch immer. Man bekommt es halt ständig auf die Augen und Ohren.

Am besten man findet für sich selbst einen gesunden Mittelweg zum cool bleiben, sonst gibt es nur unnötige Magengeschwüre. Selbst in den Jubelzeiten ist doch manch runter geschriebenes einfach nur absoluter Dreck.

Speziell heute, durch diverse Sportseiten zu klicken, ist ja eh nur was für die harten.
Niedergang, Debakel, alles verspielt ect.....aber das muss man halt abkönnen.

Mit ein wenig Glück und können, und diese Mannschaft KANN es, geht es in 2 Wochen schon wieder in eine komplett andere Richtung.

Der Tottenham - BVB - Analysethread

DDM, Dortmund, Donnerstag, 14.02.2019, 17:21 (vor 1869 Tagen) @ CHS

Das ist der Preis wenn man eine Junge unerfahrene Mannschaft hat. besonders wenn es um die Wurst geht, da sind nerven gefragt, war doch ab zu sehen, das wir in der Rückrunde etwas mehr zu kämpfen haben werden, war damals unter Klopp nicht anders

Der Tottenham - BVB - Analysethread

DDM, Dortmund, Donnerstag, 14.02.2019, 17:23 (vor 1869 Tagen) @ DDM

Das wichtigste ist einfach Cool zu bleiben, und sich wegen sowas jetzt nicht runterziehen, die Jungs könnten eure Söhne sein, und selbst wir kommen manchmal mit Druck nicht zu recht also verlang das nicht von den Jungen jetzt. cool bleiben und von Spiel zu Spiel denken, und am Ende werden wir sehen wo wir landen. die CL haben wir ohnehin schon zu gut wie sicher

Wahrnehmung Tottenham

iBot, Sauerland, Donnerstag, 14.02.2019, 16:36 (vor 1869 Tagen) @ CHS

Habt ihr Tottenham wirklich alle so schwach gesehen? Ich glaube, einige lassen sich hier vom relaiv kleinen Namen Tottenham (im Vergleich zu Barca oder Real) blenden.

Die waren richtig stark und haben verdient 3:0 gewonnen. Das Pressing war bereits in der 1. HZ extrem gut und wir konnte uns nur durch gutes Stellungsspiel behaupten, mussten extrem konzentriert verteidigen. Jeder kleine Fehler wurde bestraft und daher hatten sie so viele Chancen. Das war schon richtig guter Fußball von denen. Favre wusste das auch und hat daher defensiv aufgestellt (leider nur in der 1. HZ erfolgreich).

Pocchettino hat über Jahre eine gute Truppe geformt. Kaum Abgänge, stetiger Weg nach oben. Die stehen nur 5 Punkte hinter Liverpool und City. Das ist so viel wie Bayern hinter uns steht. Verstehe nicht, wie sich da manche in die Hose machen, dass Bayern uns ja eh noch überholt aber gleichzeitig meinen, Tottenham sei ja eine total schwache Mannschaft, die man auswärts locker weghauen muss...

Wahrnehmung Tottenham

iBot, Donnerstag, 14.02.2019, 18:26 (vor 1869 Tagen) @ iBot

Da hast du absolut Recht. Tottenham wird von vielen nicht als Topclub wahrgenommen, dabei spielen sie seit vielen Jahren konstant auf höchstem Niveau.
Verhält sich ähnlich wie mit Atletico.

Unfassbar was Tottenham für eine Leistungsdichte im Kader hat, da haben mit Kane und Alli, die, neben Eriksen, wichtigsten Offensivspieler gefehlt und man merkt es kaum, weil da einfach viel Qualität hinterher kommt. Ausfälle kann Tottenham einfach besser kompensieren.

Wahrnehmung Tottenham

iBot, Donnerstag, 14.02.2019, 19:26 (vor 1869 Tagen) @ Pommes-Pils

Unfassbar was Tottenham für eine Leistungsdichte im Kader hat, da haben mit Kane und Alli, die, neben Eriksen, wichtigsten Offensivspieler gefehlt und man merkt es kaum, weil da einfach viel Qualität hinterher kommt. Ausfälle kann Tottenham einfach besser kompensieren.

Deren Trainer hat das auch überragend gelöst, mit dem jungen Foyth in der Mitte der Verteidigung (anfangs mit ganz viel Lampenfieber, das hätte nach hinten losgehen können), Verthongen auf links und dann messerscharfe Korrekturen nach der Halbzeit, die sofort das Spiel gekippt haben.

Bei uns ist die Leistungsdichte nach der ersten 11 leider recht lückenhaft, was man u.a. an den Einwechslungen gesehen hat. Allerdings hätte ich als Trainer viel früher und vermutlich anders reagiert.

Wahrnehmung Tottenham

Sauerländer Nordlicht, Oldenburg, Donnerstag, 14.02.2019, 18:13 (vor 1869 Tagen) @ iBot

Das seh ich größtenteils wie du. Gerade die englische Meisterschaft zeigt doch, dass die sehr stark sind. Gerade in den letzten Spielen hat man ohne Kane und zuletzt auch ohne Ally Punkte gut machen können.

Wir haben gestern in der ersten Halbzeit Chancen gehabt, um ein oder sogar 2 wichtige Auswärtstore zu machen, die haben wir teilweise leichtfertig vergeben. Sancho wirkt zur Zeit etwas verspielt und verpasst immer mal wieder den richtigen Moment des Abspiels, dafür ist er aber immer unberechenbar.

In der Hinrunde haben wir meist die erste Hz nicht so gut ausgesehen und uns da den Gegner zurecht gelegt, um in der 2.Hz ab der 60ten zuzuschlagen. Zur Zeit ist es eher umgekehrt.

Wir müssen jetzt Ruhe bewahren und die Spiele konzentriert zu ende spielen. Sollten wir am Ende nicht Meister werden, dann geht die Welt nicht unter. Vor der Saison wäre sicher jeder mit der CL Qualifikation zufrieden gewesen, weil dieses Jahr immer noch eine Übergangssaison ist. Natürlich wäre es nach diesem Saisonverlauf enttäuschend, wenn man nicht im Bus um den Borsigplatz fahren darf, aber hey, ich bin in dieser Saison bisher prächtig unterhalten worden, mehr erwarte ich nicht mehr vom Fußball

Der Tottenham - BVB - Analysethread

, Donnerstag, 14.02.2019, 14:21 (vor 1869 Tagen) @ CHS

Ich versuche mal das Spiel aus meiner Sicht zu analysieren:

Mir hat schon die Aufstellung nicht gefallen. Es war zu erwarten, dass Götze vorne als alleinige Spitze keinerlei Unterstützung einer unserer drei ZM erhalten wird und somit auf verlorenem Posten ist. Das er körperlich keine Chance hat Bälle festzumachen gegen Sanchez, Alderweireld und Foyth war sonnenklar. Lässt er sich nach Außen oder hinten fallen, wie geschehen und auch notwwendig, damit er überhaupt am Spiel teilnimmt, ist der gesamte vordere zentrale Raum unbesetzt gewesen. Da wo eigentlich Reus, Philipp oder Alcacer als zweiter zentraler Offensivspieler zu finden ist. Spielt man mit drei defensiven ZM und nur einem Stürmer, muss man mMn zwingend einen robusten Stürmer haben, der auch mal den Ball einen Moment behaupten kann, bis nachgerückt wird. Das ist weder Paco, noch Götze oder Philipp. Also muss man zwingend mit 2 Stürmern (HS ist für mich auch Stürmer) spielen.

Stattdessen wurde sich mit allen drei ZM immer tief angeboten, so dass man es Tottenham unfassbar leicht gemacht hat im Pressing Druck auszuüben, da das Spiel einfach zu eng war im eigenen Drittel.
Somit war es, insbesondere im zweiten Durchgang, nicht möglich ein Offensivspiel aufzuziehen.
Über die Gegentore braucht man nicht mehr viel sagen. Es war ja für jedermann offensichtlich, dass allen Toren individuelle und vermeidbare Fehler voraus gingen.

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Smeller, Dortmund, Donnerstag, 14.02.2019, 16:30 (vor 1869 Tagen) @ Pommes-Pils

Das lustige an deiner Analyse ist, dass wir durchaus Chancen hatten oder gehabt hätten können. Was sie damit klar widerlegt. Wir haben mögliche Chance teils kläglich, teils unglücklich liegen lassen. Ich erinnere nur an die Szene in der zweiten Halbzeit als Pulisic auf links frei durch gewesen wäre und den Ball dann bei der Mitnahme völlig verdaddelt oder die Szene als Sancho direkt am Strafraum umgenietet wurde, der Schiri das aber nicht gesehen haben wollte.

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Smeller, Donnerstag, 14.02.2019, 16:34 (vor 1869 Tagen) @ Smeller

Das lustige an deiner Analyse ist, dass wir durchaus Chancen hatten oder gehabt hätten können. Was sie damit klar widerlegt. Wir haben mögliche Chance teils kläglich, teils unglücklich liegen lassen. Ich erinnere nur an die Szene in der zweiten Halbzeit als Pulisic auf links frei durch gewesen wäre und den Ball dann bei der Mitnahme völlig verdaddelt oder die Szene als Sancho direkt am Strafraum umgenietet wurde, der Schiri das aber nicht gesehen haben wollte.

Ja genau. Ein verdaddeltes Dribbling und ein möglicher Freistoss waren unsere besten Chancen. Nicht mal ein Abschluss. Das sagt doch alles...

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Smeller, Dortmund, Donnerstag, 14.02.2019, 16:39 (vor 1869 Tagen) @ Djerun

...

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Smeller, Donnerstag, 14.02.2019, 18:30 (vor 1869 Tagen) @ Smeller

Wobei es auch eher glücklich und Zufall war, dass Pulisic in der Szene überhaupt bis dorthin kam. Ansonsten hatten wir in Halbzeit 2, absolut gar kein Auftrag offensiv.
In der ersten Halbzeit hatten wir durchaus 2-3 Chancen, da hast du Recht, wobei die von Pulisic auch nur durch den katastrophalen Fehler von Foyth zustande kam.

Insgesamt hat mir die Spielanlage einfach nicht gefallen, weil meiner Ansicht nach Taktik, System und Personal in der Besetzung nicht wirklich zusammenpassten.

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Smeller, Dortmund, Donnerstag, 14.02.2019, 19:44 (vor 1869 Tagen) @ Pommes-Pils

Ich rede nicht von der Szene, wo Götze und Pulisic auf Foyth pressen, sondern wo Pulisic auf links frei ist und dann den Ball an die Hacke bekommt und die Chance dahin ist, bevor sie angefangen hat.

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uwelito, Wambel/ Westpfalz/ Waldhof, Donnerstag, 14.02.2019, 14:53 (vor 1869 Tagen) @ Pommes-Pils

Der Plan von Favre kann aber sicherlich nicht dahin gegangen sein, dass Götze Bälle vorne fest macht. Vielmehr wird er mehr in Richtung zweite Bälle gedacht haben, die durch das ZM behauptet werden sollten. Das hat ja in der BL teilweise gut geklappt. Das ZM ist aber insgesamt nicht dynamisch und klug genug nachgerückt. Somit landeten die zweiten Bälle dann bei den Spurs und Götze sah aus wie die Lusche.

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uwelito, Donnerstag, 14.02.2019, 14:57 (vor 1869 Tagen) @ uwelito

Der Plan konnte aber auch nicht funktionieren, wenn alle 3 DM/ZM sich tief anbieten kommen. Weil somit keiner vorne im Raum war für die zweiten Bälle.
Und gleichzeitig hat man es hinten so eng gemacht im Spielaufbau, dass ein rausspielen auch nicht möglich war, weil man Tottenham angeboten hat zu pressen und uns zum langen Schlag zu zwingen.

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uwelito, Wambel/ Westpfalz/ Waldhof, Donnerstag, 14.02.2019, 15:03 (vor 1869 Tagen) @ Pommes-Pils

Bin da vollkommen mit dir einer Meinung ;-)

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Weeman, Hinterm Knauber, Donnerstag, 14.02.2019, 12:40 (vor 1869 Tagen) @ CHS

Wahnsinn, was hier abgeht.
Kann gar nicht in Worte fassen wie lächerlich sich hier einige machen.
Unfassbar.

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Thomas, Dortmund, Donnerstag, 14.02.2019, 13:47 (vor 1869 Tagen) @ Weeman

Wahnsinn, was hier abgeht.
Kann gar nicht in Worte fassen wie lächerlich sich hier einige machen.
Unfassbar.

langweiliger als die Kritik an der Mannschaft, ist immer wieder die Kritik an der Kritik ....

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guy_incognito, Rhein-Neckar, Donnerstag, 14.02.2019, 12:47 (vor 1869 Tagen) @ Weeman

Großartiger Wortbeitrag!

Solch geistreiche, detaillierte Analysen bereichern jede Diskussion.

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Talentförderer, Dortmund, Donnerstag, 14.02.2019, 13:24 (vor 1869 Tagen) @ guy_incognito

Was für detailreiche Analyse braucht man denn?

Neuer Trainer, Umbruch, Verletzungsprobleme, nicht genug Topspieler für Spitzenleistung in 3 Wettbewerben, Formloch über eine Saison immer möglich und jetzt auch mal eingetreten, für uns nicht machbar nahezu alle Spiele locker zu gewinnen und Favre hat nunmal eine Stilart, die er so durchzieht.

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Elmar, Donnerstag, 14.02.2019, 13:29 (vor 1869 Tagen) @ Talentförderer

Das ist gar nicht schlecht als Inhaltsverzeichnis. Und jedes dieser Kapitel lässt sich trefflich diskutieren.

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Weeman, Hinterm Knauber, Donnerstag, 14.02.2019, 13:34 (vor 1869 Tagen) @ Elmar

Das ist gar nicht schlecht als Inhaltsverzeichnis. Und jedes dieser Kapitel lässt sich trefflich diskutieren.

Das sehe ich anders. Das sind alles Fakten die jedem Fan klar sein müssten und auf denen man dann seine Kritik und Diskussion aufbauen sollte.

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Elmar, Donnerstag, 14.02.2019, 13:37 (vor 1869 Tagen) @ Weeman

So ähnlich meinte ich das.
Eine recht gute Gliederung als Basis.

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Weeman, Hinterm Knauber, Donnerstag, 14.02.2019, 13:39 (vor 1869 Tagen) @ Elmar

Eine recht gute Gliederung als Basis.

Das wär mal was.
Aber dann ist man meistens nicht der erste, der sich mal so richtig beschwert hat. Und das ist auch viel Wert...

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Gargamel09, Donnerstag, 14.02.2019, 12:54 (vor 1869 Tagen) @ guy_incognito

Großartiger Wortbeitrag!

Solch geistreiche, detaillierte Analysen bereichern jede Diskussion.

Er hat doch recht! Der BVB hat verloren, spielt seit einigen Spielen schlecht und die Fans diskutieren darüber, woran es liegen könnte. So etwas hat in einem Forum nichts zu suchen.

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Tigo, Duisburg, Donnerstag, 14.02.2019, 13:01 (vor 1869 Tagen) @ Gargamel09

Das diskutiert wird ist ja auch gut so. Nur ist es teilweise einfach übertrieben. Da wird ein gesamter Kader wegen 3 schlechten Spielen in Frage gestellt.

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CB, Donnerstag, 14.02.2019, 13:12 (vor 1869 Tagen) @ Tigo

Das war doch zu erwarten. Das wir weiterhin eine hervorragende Saison spielen, übersehen einige. Und wir haben einen starken Trainer an der Seitenlinie, der die Probleme sieht und beheben wird. Wo ist das Vertrauen in Favre? Wo ist das Vertrauen in unsere Mannschaft, die das diese Saison so stark gemacht hat? Habt ihr das nicht?

Ich musste heute an unsere letzten Meistertitel denken. Damals sind wir in Marseille mit 3:0 untergangen und sind Gruppenletzter in der Champions League geworden. Und das obwohl wir eine große Mannschaft hatten.

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CB, Donnerstag, 14.02.2019, 16:26 (vor 1869 Tagen) @ CB

Ich musste heute an unsere letzten Meistertitel denken. Damals sind wir in Marseille mit 3:0 untergangen und sind Gruppenletzter in der Champions League geworden. Und das obwohl wir eine große Mannschaft hatten.

Was dann aber auch die Voraussetzung für die Meisterschaft war...

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Gargamel09, Donnerstag, 14.02.2019, 13:28 (vor 1869 Tagen) @ CB

Das war doch zu erwarten. Das wir weiterhin eine hervorragende Saison spielen, übersehen einige. Und wir haben einen starken Trainer an der Seitenlinie, der die Probleme sieht und beheben wird. Wo ist das Vertrauen in Favre? Wo ist das Vertrauen in unsere Mannschaft, die das diese Saison so stark gemacht hat? Habt ihr das nicht?

Hoffentlich erkennt Favre die Probleme und kann sie beheben.
Das Vertrauen in die Mannschaft hat letzte Saison einen großen Schaden genommen. Das Vertrauen ist wieder gestiegen, aber komplett da kann es nicht sein.

OT.:
Hier wurde nach dem Trainingslager im Januar ein Artikel gepostet, in dem ausgedrückt wurde, wie das mit der Fannähe dort gehandhabt wurde. Das hat mich ehrlich gesagt erstaunt zurückgelassen. Das hat zwar nichts mit den Leistungen auf dem Spielfeld zu tun, wenn es die Mannschaft aber weiterhin für unwichtig hält, auf die Fans zuzugehen, die ihr Geld und Freizeit dafür opfern, dann müssen sie sich nicht wundern, wenn die Distanz nicht so schnell schmilzt, wie erhofft.

Ich musste heute an unsere letzten Meistertitel denken. Damals sind wir in Marseille mit 3:0 untergangen und sind Gruppenletzter in der Champions League geworden. Und das obwohl wir eine große Mannschaft hatten.

Das war die erste internationale Saison in der Champions League mit Kloppo, das ist mit heute nicht zu vergleichen. Und die aus heutiger Sicht große Mannschaft hatte zur damaligen Zeit eben auch noch nicht die Qualität, wie das aktuelle Team.

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Smeller, Dortmund, Donnerstag, 14.02.2019, 16:38 (vor 1869 Tagen) @ Gargamel09

Das war doch zu erwarten. Das wir weiterhin eine hervorragende Saison spielen, übersehen einige. Und wir haben einen starken Trainer an der Seitenlinie, der die Probleme sieht und beheben wird. Wo ist das Vertrauen in Favre? Wo ist das Vertrauen in unsere Mannschaft, die das diese Saison so stark gemacht hat? Habt ihr das nicht?


Hoffentlich erkennt Favre die Probleme und kann sie beheben.
Das Vertrauen in die Mannschaft hat letzte Saison einen großen Schaden genommen. Das Vertrauen ist wieder gestiegen, aber komplett da kann es nicht sein.

Einfach mal als Beispiel. DAZN hat unser Stellungsspiel gegen Hoffenheim gut analysiert und als Grund für 2 der 3 Gegentore benannt. Gegen Tottenham haben wir in der ersten Halbzeit dann soviel besser gestanden, also eine gute Reaktion gezeigt. Wie wir dann in Rückstand geraten, kann einem Trainer einfach nicht angelastet werden. Und in der Folge ist es dann ein anderes Spiel, in dem wir aber trotz aller Unsinnsbeiträge Angriffe gespielt haben. Alle 3 Gegentore fallen durch individuelle Fehler. Beim 1:0 will Hakimi im Aufbau jemanden tunneln, wodurch seine gesamte Seite offen ist. Beim 2:0 ist Hakimi nicht bei seinem Gegenspieler, weil er auf einen Ballgewinn spekuliert und gefühlt schon an der Mittellinie steht, und beim 3:0 lässt sich Diallo vom Stürmer komplett abkochen.

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uwelito, Wambel/ Westpfalz/ Waldhof, Donnerstag, 14.02.2019, 14:34 (vor 1869 Tagen) @ Gargamel09

Das Vertrauen in die Mannschaft hat letzte Saison einen großen Schaden genommen. Das Vertrauen ist wieder gestiegen, aber komplett da kann es nicht sein.

OT.:
Hier wurde nach dem Trainingslager im Januar ein Artikel gepostet, in dem ausgedrückt wurde, wie das mit der Fannähe dort gehandhabt wurde. Das hat mich ehrlich gesagt erstaunt zurückgelassen. Das hat zwar nichts mit den Leistungen auf dem Spielfeld zu tun, wenn es die Mannschaft aber weiterhin für unwichtig hält, auf die Fans zuzugehen, die ihr Geld und Freizeit dafür opfern, dann müssen sie sich nicht wundern, wenn die Distanz nicht so schnell schmilzt, wie erhofft.

Wobei ich davon ausgehe, dass von den 30 oder 50 Leuten, die im Trainingslager permanent dabei waren, sich keiner hier so unqualifiziert und kategorisch negativ äußern würde, wie das anderweitig bemerkenswert häufig nach nicht gewonnenen Spielen der Fall ist. Wenn Götze mal rübergekommen wäre oder zumindest aus der Ferne gegrüßt hätte, dann wärst du mit deinen Beiträgen hier maßvoller, das ist also dein Standpunkt?

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CB, Donnerstag, 14.02.2019, 13:39 (vor 1869 Tagen) @ Gargamel09

Hoffentlich erkennt Favre die Probleme und kann sie beheben.
Das Vertrauen in die Mannschaft hat letzte Saison einen großen Schaden genommen. Das Vertrauen ist wieder gestiegen, aber komplett da kann es nicht sein.

Es ist eine andere Mannschaft. Gestern standen 4 Neuzugänge auf dem Platz, dazu mit Sancho, Dahoud und Zagadou 3 Spieler, die letztes Jahr wenig gespielt haben.

Das war die erste internationale Saison in der Champions League mit Kloppo, das ist mit heute nicht zu vergleichen. Und die aus heutiger Sicht große Mannschaft hatte zur damaligen Zeit eben auch noch nicht die Qualität, wie das aktuelle Team.

Die Mannschaft damals stand 1.5 Jahre nach der Niederlage in Marseille im CL Finale. Die Mannschaft hatte sehr viel Qualität, war aber noch nicht so weit.

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MSU242, Donnerstag, 14.02.2019, 13:53 (vor 1869 Tagen) @ CB

Hoffentlich erkennt Favre die Probleme und kann sie beheben.
Das Vertrauen in die Mannschaft hat letzte Saison einen großen Schaden genommen. Das Vertrauen ist wieder gestiegen, aber komplett da kann es nicht sein.


Es ist eine andere Mannschaft. Gestern standen 4 Neuzugänge auf dem Platz, dazu mit Sancho, Dahoud und Zagadou 3 Spieler, die letztes Jahr wenig gespielt haben.

Das war die erste internationale Saison in der Champions League mit Kloppo, das ist mit heute nicht zu vergleichen. Und die aus heutiger Sicht große Mannschaft hatte zur damaligen Zeit eben auch noch nicht die Qualität, wie das aktuelle Team.


Die Mannschaft damals stand 1.5 Jahre nach der Niederlage in Marseille im CL Finale. Die Mannschaft hatte sehr viel Qualität, war aber noch nicht so weit.

Das denke ich auch. Man ist damals auch etwas naiv in die CL-Saison gegangen. Man wollte den Hurra-Fussball einfach übernehmen. Zumal wir ja in die Saison 11/12 auch nicht so toll gestartet sind. Da gab es ja doch schon so seine Spiele, wo es nicht geklappt hat.
Und gegen Marseille am Ende standen wir ja eh mit dem Rücken zur Wand und mussten hoch gewinnen, da ist man dann natürlich auch extrem anfällig.

Das wird im Rückspiel gegen Tottenham ja ähnlich sein. Man muss ja halt 4 Tore schießen. Da kannst Du ja nicht abwarten und mauern, da muss alles nach vorne.
Deshalb wäre ich auch nicht überrascht, wenn man sich da auch wieder was einfängt. Nur bitte nicht 4:0 führen und dann in der 89. das Gegentor kassieren.

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Elmar, Donnerstag, 14.02.2019, 13:25 (vor 1869 Tagen) @ CB

Fans, die das nicht ertragen können, sollten sich dem Süden zuwenden - Bayern, Real und Barca sind da wesentlich nervenschonender.
Außerdem muss man für Meisterfeiern nicht gleich einen ganzen Tag vergeuden.

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Weeman, Hinterm Knauber, Donnerstag, 14.02.2019, 12:54 (vor 1869 Tagen) @ Gargamel09

Es erinnert einfach vieles an den Oktober vom vorletzten Jahr...

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Gargamel09, Donnerstag, 14.02.2019, 12:56 (vor 1869 Tagen) @ Weeman

Es erinnert einfach vieles an den Oktober vom vorletzten Jahr...

Ist auch nicht verwunderlich, einige Parallelen sind zusehen.

Der Tottenham - BVB - Analysethread

Weeman, Hinterm Knauber, Donnerstag, 14.02.2019, 12:58 (vor 1869 Tagen) @ Gargamel09

Es erinnert einfach vieles an den Oktober vom vorletzten Jahr...


Ist auch nicht verwunderlich, einige Parallelen sind zusehen.

Wow. Ok.
Bin dann mal wieder weg. Ist ja nicht auszuhalten.
Dann nerve ich auch keinen mehr.

Der Tottenham - BVB - Analysethread

Rupo, Ruhrpott, Donnerstag, 14.02.2019, 13:24 (vor 1869 Tagen) @ Weeman

Grundsätzlich hast Du durchaus Recht.
Aber Deine Einzeiler und maximal Dreizeiler bringen jetz auch niemanden groaßrtig weiter ;-)

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Weeman, Hinterm Knauber, Donnerstag, 14.02.2019, 13:37 (vor 1869 Tagen) @ Rupo

Ist das gleiche, wie wenn man sich im Auto aufregt.
Man macht es trotzdem manchmal ganz gerne.

Leverkusen, Bayern, Derby, Gladbach

, Donnerstag, 14.02.2019, 11:13 (vor 1869 Tagen) @ CHS

2 davon zu Hause, 2 auswärts. Wobei beim letzten Spiel der Gegner so oder so egal ist, wenn's zum Fall der Fälle kommt.

Abgesehen von diesen Tospielen ,kann Favre jetzt die Mannschaft jeweils immer eine Woche auf Gegner wie Augsburg und Co vorbereiten.

Ob man sich in München gestern gefreut hat ?

Leverkusen, Bayern, Derby, Gladbach

Diagnostik1909, Ort, Donnerstag, 14.02.2019, 11:50 (vor 1869 Tagen) @ Dr. Currywurst

2 davon zu Hause, 2 auswärts. Wobei beim letzten Spiel der Gegner so oder so egal ist, wenn's zum Fall der Fälle kommt.

Abgesehen von diesen Tospielen ,kann Favre jetzt die Mannschaft jeweils immer eine Woche auf Gegner wie Augsburg und Co vorbereiten.

Ob man sich in München gestern gefreut hat ?

Im Grunde hat doch spätestens mit dem Remis gegen Hoffenheim eine Art von gnadenloser Kampf um die Meisterschaft begonnen.

Die Bayern spielen morgen gegen die Rumpfmannschaft von Augsburg.......na, was wird wohl dabei rauskommen ?

Bei uns steht und fällt vorne alles mit Reus und Sancho - also überspitzt gesagt, mit dem Halbinvaliden und einem grünen Jungen aus England.

Der restliche Kader geht ja jetzt schon auf dem Zahnfleisch oder ist verletzt und angeschlagen.
Da kann ich aber locker auf ein mögliches CL 1/4 Finale verzichten.

Aber es gibt auch Positives:

Seit gestern Abend sind unsere Chancen auf das einzig "wichtige" um einiges gestiegen :))

Leverkusen, Bayern, Derby, Gladbach

Dennis-77, Donnerstag, 14.02.2019, 12:34 (vor 1869 Tagen) @ Diagnostik1909

Da kann ich aber locker auf ein mögliches CL 1/4 Finale verzichten.

Aber es gibt auch Positives:

Seit gestern Abend sind unsere Chancen auf das einzig "wichtige" um einiges gestiegen :))


Ist doch Super das Du CL 1/4 Finale nicht brauchst, ich z.B. schon. Letztlich hat man eine ganze Saison + ne Hinrunde dafür gekämpft genau da zu sein. Ansonsten muss man aber leider sagen war Totenhemd nicht grade besonders gut und das Spiel kann man auch mal gewinnen. Verletzte brauchen wir hier nicht aufzählen, da hatten beide gleich dran zu knabbern. Am Ende bleibt eben mehr sichtbarer Wille und Physis sowie Glück bei den Engländern um dann 3:0 abzuschließen. Verweise gerne nochmal auf Bürki, der hat in seinem Statement auch nicht nach verrückten Ausreden gesucht sondern Flagge gezeigt - das gibt Hoffnung.

Leverkusen, Bayern, Derby, Gladbach

Alones, Donnerstag, 14.02.2019, 12:42 (vor 1869 Tagen) @ Dennis-77

Da kann ich aber locker auf ein mögliches CL 1/4 Finale verzichten.

Aber es gibt auch Positives:

Seit gestern Abend sind unsere Chancen auf das einzig "wichtige" um einiges gestiegen :))

Ist doch Super das Du CL 1/4 Finale nicht brauchst, ich z.B. schon. Letztlich hat man eine ganze Saison + ne Hinrunde dafür gekämpft genau da zu sein. Ansonsten muss man aber leider sagen war Totenhemd nicht grade besonders gut und das Spiel kann man auch mal gewinnen. Verletzte brauchen wir hier nicht aufzählen, da hatten beide gleich dran zu knabbern. Am Ende bleibt eben mehr sichtbarer Wille und Physis sowie Glück bei den Engländern um dann 3:0 abzuschließen. Verweise gerne nochmal auf Bürki, der hat in seinem Statement auch nicht nach verrückten Ausreden gesucht sondern Flagge gezeigt - das gibt Hoffnung.

Das sehe ich genauso. Natürlich ist die Meisterschaft das Hauptziel diese Saison. Aber ich trete doch nicht in der CL an, um dann sang- und klanglos gegen einen relativen schwachen Gegner rauszufliegen (ich fand die Spurs gestern wirklich nicht überragend). Das Ziel muss es sein, in jedem Wettbewerb so weit wie möglich zu kommen. Zumal das sicherlich auch bei Neuzugängen nicht ganz unwichtig ist, wie wir uns international präsentieren. Vom finanziellen Aspekt will ich gar nicht erst anfangen.

Ansonsten bin ich auch absolut dagegen, dass wir das Rückspiel abschenken. Natürlich sieht es nicht gut aus, aber dafür habe ich in der CL schon die verrücktesten Spiele gesehen. Auch mit BVB-Beteiligung. Lass uns mal 1:0 in Führung gehen. Dann werden auch die Spurs feststellen, dass 90 Minuten im Westfalenstadion verdammt lang sein können.

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Melange, Berlin, Donnerstag, 14.02.2019, 16:26 (vor 1869 Tagen) @ Alones

Relativ schwacher Gegner? Ein Gegner, der sich seit Jahren in England für die CL qualifiziert? Ein Gegner, der vom Gehaltsniveau sicherlich auf Augenhöhe mit dem BVB ist. Ein Gegner, der überall aufgrund seiner hervoragenden Konstanz gelobt wird, der uns schon einmal in der CL die Hosen ausgezogen hat... was soll man dazu sagen... Realismus ist halt nicht gefragt...

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Alones, Donnerstag, 14.02.2019, 16:45 (vor 1869 Tagen) @ Melange

Relativ schwacher Gegner? Ein Gegner, der sich seit Jahren in England für die CL qualifiziert? Ein Gegner, der vom Gehaltsniveau sicherlich auf Augenhöhe mit dem BVB ist. Ein Gegner, der überall aufgrund seiner hervoragenden Konstanz gelobt wird, der uns schon einmal in der CL die Hosen ausgezogen hat... was soll man dazu sagen... Realismus ist halt nicht gefragt...

1.) Im Vergleich zu dem, was sonst noch im Lostopf war, ist Tottenham ein relativ gutes Los gewesen.

2.) Tottenham ist ebenfalls ersatzgeschwächt.

3.) Ich habe da gestern keine Übermannschaft gesehen. Das waren keine geil herausgespielten Spielzüge, mit denen die Spurs uns das Leben schwer gemacht haben. Die standen robust, waren körperlich überlegen und haben das dann cool runtergespielt. Wir hingegen haben uns völlig naiv verhalten und in der 2ten Halbzeit (mal wieder) gar nichts auf die Reihe bekommen.

Dementsprechend komme ich zu der Einschätzung, dass die Spurs gestern relativ schwach waren. In der PL haben die auch schon ganz andere Spiele gezeigt. Wenn man sich direkt nach der Pause das obligatorische Son-Tor fängt, weil man gedanklich wohl noch in der Pause ist, und ansonsten nichts bei Standards entgegen zu setzen hat, ist das auf die eigene Schwäche zurückzuführen. Hinzu kommt, dass ich mit der Aufstellung nicht einverstanden war. Diallo auf Links, Dahoud als 10er, Pulisic statt Guerreiro... Das konnte nicht funktionieren. Das dürfte Favre wohl mittlerweile auch so sehen.

D.h. übrigens nicht, dass Tottenham eine Kirmestruppe ist. Das ist immer noch eine gute Mannschaft und generell kann man in Wembley auch verlieren. Aber das Wie hat mich dann doch sehr geärgert. Ein bisschen mehr Gegenwehr hätte es schon sein dürfen. So haben wir es einem Gegner, der alles andere als unschlagbar ist, denkbar einfach gemacht, indem wir in der zweiten Halbzeit wie ein orientierungsloser Hühnerhaufen rumgelaufen sind.

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Smeller, Dortmund, Donnerstag, 14.02.2019, 16:24 (vor 1869 Tagen) @ Alones

Natürlich sind wir nicht angetreten, um rauszufliegen, aber gestern um 22:50 haben sich die Umstände nunmal geändert. Einige tun hier so, als wäre Tottenham Fallobst, das wir ohne Probleme aus dem Stadion schießen können, aber keinen Bock darauf haben. Wie vernebelt kann man denn sein?

Diese neue Einstellung hat auch einfach mit Enttäuschung über das Spiel zu tun. Unsere Chancen noch weiterzukommen sind nahe 0, also war der Wettbewerb nur ein Klotz am Bein, weil man den sowieso niemals hätte gewinnen können.

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Talentförderer, Dortmund, Donnerstag, 14.02.2019, 14:06 (vor 1869 Tagen) @ Alones

Das sehe ich genauso. Natürlich ist die Meisterschaft das Hauptziel diese Saison. Aber ich trete doch nicht in der CL an, um dann sang- und klanglos gegen einen relativen schwachen Gegner rauszufliegen (ich fand die Spurs gestern wirklich nicht überragend). Das Ziel muss es sein, in jedem Wettbewerb so weit wie möglich zu kommen. Zumal das sicherlich auch bei Neuzugängen nicht ganz unwichtig ist, wie wir uns international präsentieren. Vom finanziellen Aspekt will ich gar nicht erst anfangen.

Und ein Ausscheiden im Achtelfinale ist per se nicht so weit wie möglich? D.h wann ist ein Ausscheiden denn soweit wie möglich? ;)

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Alones, Donnerstag, 14.02.2019, 14:25 (vor 1869 Tagen) @ Talentförderer

Das sehe ich genauso. Natürlich ist die Meisterschaft das Hauptziel diese Saison. Aber ich trete doch nicht in der CL an, um dann sang- und klanglos gegen einen relativen schwachen Gegner rauszufliegen (ich fand die Spurs gestern wirklich nicht überragend). Das Ziel muss es sein, in jedem Wettbewerb so weit wie möglich zu kommen. Zumal das sicherlich auch bei Neuzugängen nicht ganz unwichtig ist, wie wir uns international präsentieren. Vom finanziellen Aspekt will ich gar nicht erst anfangen.


Und ein Ausscheiden im Achtelfinale ist per se nicht so weit wie möglich? D.h wann ist ein Ausscheiden denn soweit wie möglich? ;)

Na ja, das wird man dann sehen. Noch ist die Messe ja nicht gelesen. Ich bin nur dagegen das Rückspiel abzuschenken, wie es manche schon hier gefordert haben. CL kann verrückt sein. Lass uns mal 1:0 in einem Heimspiel in Führung gehen. Dann hat auch Tottenham plötzlich etwas zu verlieren. Wenn Reus & Paco (einigermaßen fit) dabei sind, traue ich uns ohne Weiteres 3 oder 4 Tore gegen die Spurs zu. Die Defensive macht mir eher Sorgen. Aber evtl. ist bis dahin auch Akanji wieder dabei? Kurz zusammengefasst: die Ausgangslage ist denkbar beschissen, aber abgeschenkt wird nichts.

Herangehensweise ist klar

uwelito, Wambel/ Westpfalz/ Waldhof, Donnerstag, 14.02.2019, 15:01 (vor 1869 Tagen) @ Alones

Wir legen zur Pause ein 2:0 vor und Reus macht in HZ 2 nicht den Mikidingsbums.

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bobschulz, MS, Donnerstag, 14.02.2019, 14:47 (vor 1869 Tagen) @ Alones

Das sehe ich genauso. Natürlich ist die Meisterschaft das Hauptziel diese Saison. Aber ich trete doch nicht in der CL an, um dann sang- und klanglos gegen einen relativen schwachen Gegner rauszufliegen (ich fand die Spurs gestern wirklich nicht überragend). Das Ziel muss es sein, in jedem Wettbewerb so weit wie möglich zu kommen. Zumal das sicherlich auch bei Neuzugängen nicht ganz unwichtig ist, wie wir uns international präsentieren. Vom finanziellen Aspekt will ich gar nicht erst anfangen.


Und ein Ausscheiden im Achtelfinale ist per se nicht so weit wie möglich? D.h wann ist ein Ausscheiden denn soweit wie möglich? ;)


Na ja, das wird man dann sehen. Noch ist die Messe ja nicht gelesen. Ich bin nur dagegen das Rückspiel abzuschenken, wie es manche schon hier gefordert haben. CL kann verrückt sein. Lass uns mal 1:0 in einem Heimspiel in Führung gehen. Dann hat auch Tottenham plötzlich etwas zu verlieren. Wenn Reus & Paco (einigermaßen fit) dabei sind, traue ich uns ohne Weiteres 3 oder 4 Tore gegen die Spurs zu. Die Defensive macht mir eher Sorgen. Aber evtl. ist bis dahin auch Akanji wieder dabei? Kurz zusammengefasst: die Ausgangslage ist denkbar beschissen, aber abgeschenkt wird nichts.

Oder um es mit einem Bild aus der jüngsten Vergangenheit zu vergleichen:
Wir sind in der Situation wie Hupenheim, zur Hälfte 0-3 zurück.
Hoffe die Londoner spielen ähnlich komisch wie der BVB gegen Hoffe in der 2. Halbzeit.:-)

Leverkusen, Bayern, Derby, Gladbach

Weeman, Hinterm Knauber, Donnerstag, 14.02.2019, 12:43 (vor 1869 Tagen) @ Alones

Aber ich trete doch nicht in der CL an, um dann sang- und klanglos gegen einen relativen schwachen Gegner rauszufliegen (ch fand die Spurs gestern wirklich nicht überragend).

Alter...
Vielleicht solltest du mal deine Einstellung hinterfragen.
Dann kommt vielleicht in der Bewertung nicht so ein Dünnpfiff raus.

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Diagnostik1909, Ort, Donnerstag, 14.02.2019, 13:55 (vor 1869 Tagen) @ Weeman

Aber ich trete doch nicht in der CL an, um dann sang- und klanglos gegen einen relativen schwachen Gegner rauszufliegen (ch fand die Spurs gestern wirklich nicht überragend).


Alter...
Vielleicht solltest du mal deine Einstellung hinterfragen.
Dann kommt vielleicht in der Bewertung nicht so ein Dünnpfiff raus.

Überragend oder nicht. Für uns hat es gereicht!

Bei vielen Fans hatte sich ja schon so ein gewisser Tenor verfestigt:

Die Meisterschaft ist nur noch Formsache.

Vorher muss "unbedingt" noch Blaukraut im Pokal abserviert werden, man will ja schließlich auf Nummer sicher gehen.

Ach ja, und im CL Halbfinale sollte am besten der olle Tuchel mal zu spüren kriegen, wer den hier der Ober Witsel ist.

Formsache halt.......nur sieht die Realität anders aus. Die Weltherrschaft muss also noch warten.


Jetzt stehen 13 Endspiele an. Und man hat alle Karten auf der Hand. Es gibt einfach kein besseres Blatt.

Das ist mal Fakt!

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Burgsmüller84, Donnerstag, 14.02.2019, 16:02 (vor 1869 Tagen) @ Diagnostik1909

Falls es deine Freunde/Kumpels sind, die so denken und reden: ordentliche Arbeitsschuhe, zum richtigen Zeitpunkt strategisch temporär auf deren Zehen geparkt, hält sie beim nächsten Mal am Boden.

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Dennis-77, Donnerstag, 14.02.2019, 13:25 (vor 1869 Tagen) @ Weeman

Jo ALTER, lol.

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Weeman, Hinterm Knauber, Donnerstag, 14.02.2019, 13:27 (vor 1869 Tagen) @ Dennis-77

Jo ALTER, lol.

"Totenhemd" hatte Maßstäbe gesetzt, die sowas erfordern.

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Alones, Donnerstag, 14.02.2019, 12:46 (vor 1869 Tagen) @ Weeman

Aber ich trete doch nicht in der CL an, um dann sang- und klanglos gegen einen relativen schwachen Gegner rauszufliegen (ch fand die Spurs gestern wirklich nicht überragend).


Alter...
Vielleicht solltest du mal deine Einstellung hinterfragen.
Dann kommt vielleicht in der Bewertung nicht so ein Dünnpfiff raus.

Vllt. gewöhnst du dir erst einmal einen anderen Umgangston an, bevor du hier sinnfrei rumpöbelst. Du kannst ja anderer Meinung sein, aber dann kann man sich auch sachlich und konstruktiv ausdrücken.

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Weeman, Hinterm Knauber, Donnerstag, 14.02.2019, 12:54 (vor 1869 Tagen) @ Alones

Du forderst einen sachlichen und konstruktiven Beitrag nachdem du schriebst, dass Tottenham ein relativ schwacher Gegner ist gegen den wir sang und klanglos ausgeschieden sind? Großartig.

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Alones, Donnerstag, 14.02.2019, 13:07 (vor 1869 Tagen) @ Weeman

Du forderst einen sachlichen und konstruktiven Beitrag nachdem du schriebst, dass Tottenham ein relativ schwacher Gegner ist gegen den wir sang und klanglos ausgeschieden sind? Großartig.

Ja, ich finde ein ersatzgeschwächtes Tottenham ist keine Übermannschaft. Auch gestern habe ich nichts gesehen, was irgendwie von ein anderen Welt gewesen wäre. Es ist ja nicht so, als ob Tottenham drei genial herausgespielt Tore geschossen hätte. Wie schon gegen Hoffenheim konnten wir in der zweiten Halbzeit einfach nicht mehr körperlich dagegenhalten. Warum auch immer. Dennoch muss man da nicht 3:0 verlieren.

Ansonsten habe ich bislang nur sinnfreies Gepöbel von dir gelesen. Wie wäre es mal, wenn du selbst deine Einschätzung abgibst und die Fangemeinde mit deiner hochqualifizierten Expertenmeinung erfreust? Offensichtlich sind ja hier ohnehin nur ahnunglose Deppen unterwegs, die von Fußball keine Ahnung haben. Außer dir natürlich.

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Melange, Berlin, Donnerstag, 14.02.2019, 16:33 (vor 1869 Tagen) @ Alones

Es braucht eine Übermannschaft um den BVB zu schlagen? War mir neu. ich dachte eine realistische Einschätzung ist, dass der BVB zu den Top 2-4 in der BL und 10-15 in Europa zählt. Mal ist man besser, mal schlechter. Man kann auch 2. in der Liga werden und ein paar Spiele gegen schlechtere Teams verlieren. Auch Übermannschaften verlieren mal im Fussball. Frag mal in Liverpool, Juventus oder bei PSG wegen Pokal an. Dieses Anspruchsdenken, dass Tottenham ein relativ schlechtes Team ist, ist doch absurd. Schon bei der Auslosung habe ich mich geärgert, dass wir die bekommen haben. Jetzt gibt es in der CL wahrlich kaum schwache Gegner, aber gerade deswegen gewinnt der BVB die ja auch nicht jedes Jahr...

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Alones, Donnerstag, 14.02.2019, 16:52 (vor 1869 Tagen) @ Melange

Es braucht eine Übermannschaft um den BVB zu schlagen? War mir neu. ich dachte eine realistische Einschätzung ist, dass der BVB zu den Top 2-4 in der BL und 10-15 in Europa zählt. Mal ist man besser, mal schlechter. Man kann auch 2. in der Liga werden und ein paar Spiele gegen schlechtere Teams verlieren. Auch Übermannschaften verlieren mal im Fussball. Frag mal in Liverpool, Juventus oder bei PSG wegen Pokal an. Dieses Anspruchsdenken, dass Tottenham ein relativ schlechtes Team ist, ist doch absurd. Schon bei der Auslosung habe ich mich geärgert, dass wir die bekommen haben. Jetzt gibt es in der CL wahrlich kaum schwache Gegner, aber gerade deswegen gewinnt der BVB die ja auch nicht jedes Jahr...

Nein, es braucht keine Übermannschaft, um den BVB zu schlagen. Frag mal bei Düsseldorf nach. Dennoch finde ich schon, dass es einen Unterschied macht, ob man gegen Barcelona rausfliegt, die uns mit geilen Komibinationsfußball and die Wand spielen, oder ein ersatzgeschwächtes Tottenham, das in erster Linie von unserer eigenen Naivität profitiert. Die Tore, die wir uns gestern gefangen haben, waren selten dämlich. Tor direkt nach der Pause, Standard... Und nach vorne ging ohnehin nix. Wir haben uns dort mit einfachsten Mitteln, den Schneid abkaufen lassen. Das ärgert mich eben.

Eine Szene ist mir übrigens besonders hängen geblieben. Götze scherzt in der Pause mit Son rum und kurz darauf macht der das 1:0. Ist jetzt nicht die Welt, aber passt eben auch so ein bisschen zu der Larifari-Einstellung auf dem Platz in der zweiten Halbzeit.

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Diagnostik1909, Ort, Donnerstag, 14.02.2019, 18:17 (vor 1869 Tagen) @ Alones

Eine Szene ist mir übrigens besonders hängen geblieben. Götze scherzt in der Pause mit Son rum und kurz darauf macht der das 1:0. Ist jetzt nicht die Welt, aber passt eben auch so ein bisschen zu der Larifari-Einstellung auf dem Platz in der zweiten Halbzeit.

Bösen Gerüchten zufolge ging es den extra eingeflogenen Luxus Friseur.

Bei Tottenham hatte sich zu dem Zeitpunkt schon lange rumgesprochen, dass das Teamhotel des Gegners in ein "Gard Haarstudio" verwandelt wurde.

Vermutlich gab es die Taktik der 2ten Hälfte beim färben noch obendrauf ; )

Aki ist übrigens not Amused......Herr Sammer bitte handeln!

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hanno29, Berlin, Donnerstag, 14.02.2019, 18:30 (vor 1869 Tagen) @ Diagnostik1909

Eine Szene ist mir übrigens besonders hängen geblieben. Götze scherzt in der Pause mit Son rum und kurz darauf macht der das 1:0. Ist jetzt nicht die Welt, aber passt eben auch so ein bisschen zu der Larifari-Einstellung auf dem Platz in der zweiten Halbzeit.


Bösen Gerüchten zufolge ging es den extra eingeflogenen Luxus Friseur.

Bei Tottenham hatte sich zu dem Zeitpunkt schon lange rumgesprochen, dass das Teamhotel des Gegners in ein "Gard Haarstudio" verwandelt wurde.

Vermutlich gab es die Taktik der 2ten Hälfte beim färben noch obendrauf ; )

Aki ist übrigens not Amused......Herr Sammer bitte handeln!

Inspector Aki ermittelt!

Endlich wieder Gossip rund um den den BVB, hat auch gedauert, nun hat die Blöd wieder Stoff gesammelt und haut einen raus.

zur Klarstellung: der Friseur wurde nicht eingeflogen, er kam per Auto, ist kein Jens Lehmann - ökologisch sinnvoll. "Alle" haben sich frisieren lassen, gab bestimmt einen Rabatt - ökonomisch sinnvoll!

instagram.com/p/Bt0hQo1HEHF/

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Diagnostik1909, Ort, Donnerstag, 14.02.2019, 20:03 (vor 1869 Tagen) @ hanno29

Inspector Aki ermittelt!

Endlich wieder Gossip rund um den den BVB, hat auch gedauert, nun hat die Blöd wieder Stoff gesammelt und haut einen raus.

zur Klarstellung: der Friseur wurde nicht eingeflogen, er kam per Auto, ist kein Jens Lehmann - ökologisch sinnvoll. "Alle" haben sich frisieren lassen, gab bestimmt einen Rabatt - ökonomisch sinnvoll!

instagram.com/p/Bt0hQo1HEHF/

Also nicht eingeflogen.
Ja dann kann man ja jetzt voll entspannt sein.

Der Aki muss aber trotzdem dringend was unternehmen. Solche Faxen darf man gar nicht erst einreißen lassen.

Bis Nürnberg muss der Kopf geschnitten sein, bei allen Herrschaften,
weil ab da zählt es. Das ist unsere -saisonale- Stunde Null.

12 weitere werden folgen......

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Weeman, Hinterm Knauber, Donnerstag, 14.02.2019, 13:14 (vor 1869 Tagen) @ Alones

Wie wäre es mal, wenn du selbst deine Einschätzung abgibst und die Fangemeinde mit deiner hochqualifizierten Expertenmeinung erfreust?

Wozu willst du denn eine Einschätzung haben?
Warum es in den letzten Spielen nicht so lief?
Wie wir unsere Verletzten kompensieren?
Inwiefern eine überhöhte Erwartungshaltung an einer unsachlichen Bewertung des Spiels und der Entwicklung schuld ist?
Ich kann dir auch erklären, warum die Erwartungshaltung bei einigen so hoch ist.
Oder soll ich dir erklären, dass zwischen teilweise glücklichen Siegen in der Bundesligahinrunde/DFB-Pokal und den jetzigen Ergebnissen nicht viel Unterschied ist, mit der Ausnahme, dass wir auch mal auswärts in der CL gegen eine der konstantesten britischen Mannschaften der letzten Jahre verloren haben?
Oder soll ich dir erklären, warum meiner Meinung nach, nach Berücksichtigung der aktuellen Tatsachen, es absolut schwachsinnig ist, jetzt den Teufel oder den Herbst 2017 an die Wand zu malen?

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Karak Varn, Strobelallee 50, Donnerstag, 14.02.2019, 11:58 (vor 1869 Tagen) @ Diagnostik1909

Der "Halbinvalide und der grüne Junge"? Was`das denn für`ne Diagnose? Ich bin fassungslos.

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Brigitte, Holzminden, Donnerstag, 14.02.2019, 11:15 (vor 1869 Tagen) @ Dr. Currywurst

2 davon zu Hause, 2 auswärts wobei beim letzten Spiel der Gegner so oder so egal ist, wenn's zum Fall der Fälle kommt.

Abgesehen von diesen Tospielen ,kann Favre jetzt die Mannschaft jeweils immer eine Woche auf Gegner wie Augsburg und Co vorbereiten.

Ob man sich in München gestern gefreut hat ?

Es ist mir wumpe, ob die sich in München gefreut haben. die müssen auch erst einmal weiterkommen.

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Sascha, Dortmund, Donnerstag, 14.02.2019, 11:15 (vor 1869 Tagen) @ Dr. Currywurst

2 davon zu Hause, 2 auswärts wobei beim letzten Spiel der Gegner so oder so egal ist, wenn's zum Fall der Fälle kommt.

Abgesehen von diesen Tospielen ,kann Favre jetzt die Mannschaft jeweils immer eine Woche auf Gegner wie Augsburg und Co vorbereiten.

Ob man sich in München gestern gefreut hat ?

Ja, das denke ich schon. Weil es halt nicht gerade leicht sein wird, sich wieder diesen mentalen "Schutzpanzer" anzugewinnen, der uns in der Hinrunde die Spiele hat gewinnen lassen. Und die Bayern werden das wissen.

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ojaz12, regensburg, Donnerstag, 14.02.2019, 12:43 (vor 1869 Tagen) @ Sascha

Ich denke den Bayern ist auch in dieser Saison die CL wichtiger. Sie wissen zwar, dass ihre Karten noch schlechter als sonst sind, aber ich denke nachdem wir gestern so vorgeführt worden sind, wird deren Respekt vor Liverpool nur noch größer.

Von alleine haben wir die Spiele in der Hinrunde auch nicht gewonnen. Wir haben halt ein großes Problem wenn Reus nicht spielt. Dann noch ohne Paco/Ersatzstürmer und Pischu. Da sind wir halt einfach keine Spitzenmannschaft mehr.

In der CL sind wir zu 99% raus, aus dem Pokal ja sowieso. Die Chancen, dass wir die Rückrunde personell gut bestückt durchstehen werden sind sicher gestiegen. Das wissen auch die Bayern.

Ob es am Ende für die Meisterschaft reicht, wird man sehen. Das Spiel in München dürfte das absolute Highlight werden und wir können alle schonmal eine Kerze anzünden in der Hoffnung, dass wir da mit voller Kapelle antreten. Am besten haben die Bayern unter der Woche noch ein wichtiges CL Spiel und wir nicht. Dann hätte der Abend gestern tatsächlich etwas gutes.

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Talentförderer, Dortmund, Donnerstag, 14.02.2019, 14:15 (vor 1869 Tagen) @ ojaz12

Am besten haben die Bayern unter der Woche noch ein wichtiges CL Spiel und wir nicht. Dann hätte der Abend gestern tatsächlich etwas gutes.

Also unter der Woche vor diesem Spiel, spielen die Bayern gegen Heidenheim. ;)

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ojaz12, Donnerstag, 14.02.2019, 12:52 (vor 1869 Tagen) @ ojaz12

Ich denke den Bayern ist auch in dieser Saison die CL wichtiger. Sie wissen zwar, dass ihre Karten noch schlechter als sonst sind, aber ich denke nachdem wir gestern so vorgeführt worden sind, wird deren Respekt vor Liverpool nur noch größer.

Von alleine haben wir die Spiele in der Hinrunde auch nicht gewonnen. Wir haben halt ein großes Problem wenn Reus nicht spielt. Dann noch ohne Paco/Ersatzstürmer und Pischu. Da sind wir halt einfach keine Spitzenmannschaft mehr.

Ich bin zwar auch der Meinung dass wenn Reus nochmal länger ausfällt, es mir der Meisterschaft nix wird, aber die 3 Buden gegen Hopp waren keine geschunden Elfmeter und auch in Leipzig hat man ohne ihn gewonnen.

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Alones, Donnerstag, 14.02.2019, 12:59 (vor 1869 Tagen) @ Dr. Currywurst

Ich bin zwar auch der Meinung dass wenn Reus nochmal länger ausfällt, es mir der Meisterschaft nix wird, aber die 3 Buden gegen Hopp waren keine geschunden Elfmeter und auch in Leipzig hat man ohne ihn gewonnen.

Tore werden wir natürlich auch weiterhin ohne Reus schießen. Aber es macht schon einen Unterschied, ob du vorne drin einen Reus, Aubameyang oder Lewandowski hast, die eben auch eine gewisse Präsenz im Strafraum ausstrahlen, oder nicht. Sobald Reus im 16er ist, weiß man einfach, dass es gefährlich wird. Während der Rest unserer Offensivkräfte lieber noch einmal querlegt, zieht Reus eben auch einfach mal ab. Hinzu kommt, dass Reus mittlerweile zu einer echten Persönlichkeit auf dem Platz gereift ist. Das ist ein Spieler, zu dem vor allem auch die Jungen wie Sancho aufblicken können. Wir sollten alle drei Kerzen anzünden und hoffen, dass Reus schnell wieder fit wird und einigermaßen unbeschadet durch die Saison kommt.

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Alones, Donnerstag, 14.02.2019, 12:08 (vor 1869 Tagen) @ Sascha

2 davon zu Hause, 2 auswärts wobei beim letzten Spiel der Gegner so oder so egal ist, wenn's zum Fall der Fälle kommt.

Abgesehen von diesen Tospielen ,kann Favre jetzt die Mannschaft jeweils immer eine Woche auf Gegner wie Augsburg und Co vorbereiten.

Ob man sich in München gestern gefreut hat ?


Ja, das denke ich schon. Weil es halt nicht gerade leicht sein wird, sich wieder diesen mentalen "Schutzpanzer" anzugewinnen, der uns in der Hinrunde die Spiele hat gewinnen lassen. Und die Bayern werden das wissen.

Ich befürchte fast, dass das gestern unser Genickbruch war. In der Hinrunde hatten wir den Nimbus der Unbesiegbarkeit auf unserer Seite. Spätestens nach unserem 4:0-Sieg gegen Atletico hatten auch die Gegner ordentlich Respekt vor uns. Spätestens jetzt sind wir wieder auf dem Boden der Realität angekommen. Innerhalb von 2 Wochen 2 Pokalwettbewerbe verspielt und in der Bundesliga ist der Vorsprung ebenfalls geschrumpft.

Unter dem Strich waren die Ausfälle einfach zu viel. Das kann keine Mannschaft dieser Welt einfach so wegstecken. Nur leider kamen diese zu einem denkbar ungünstigen Zeitpunkt. Denn jetzt hat es ein paar richtig derbe Nackenschläge gegeben. Sowas kann einen mentalen Knacks verursachen. Ebenso zeigt sich, dass der Kader längst noch nicht perfekt ist und es noch viele Baustellen zu beheben gibt. Der eine oder andere Spieler hat in der Hinrunde möglicherweise auch etwas über seinem Niveau gespielt.

Nun stellt sich die Frage, wann Reus zurückkommt. Es gibt genau zwei Spieler, die bei uns nicht ausfallen dürfen: Reus & Witsel. Der eine sorgt für die offensive Durchschlagskraft, der andere für die Stabilität. Ohne Reus frage ich mich ehrlich gesagt schon, wer bei uns die Tore schießen soll? Zumal man Paco wohl leider nur als Teilzeitkraft einplanen kann.

Ich will nicht zu pessimistisch sein, zumal ich auch immer noch unter dem Eindruck des gestrigen Spiels stehe, aber ich befürchte fast, wir werden uns nach der Saison an diese Wochen zurückerinnern und feststellen, dass das die Phase war, in der wir die Meisterschaft verspielt haben. Im Moment kann ich mir nicht vorstellen, dass wir den Vorsprung noch ins Ziel retten können.

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Smeller, Dortmund, Donnerstag, 14.02.2019, 16:27 (vor 1869 Tagen) @ Alones

Unter Umständen kann das aber auch was gutes sein. Dieser Nimbus sorgte ja dafür, dass sich die Mannschaft mit 10 Mann um den eigenen Strafraum postiert haben. Vielleicht versuchen unsere Gegner jetzt wieder ein bißchen mitzuspielen.

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Alones, Donnerstag, 14.02.2019, 16:59 (vor 1869 Tagen) @ Smeller

Unter Umständen kann das aber auch was gutes sein. Dieser Nimbus sorgte ja dafür, dass sich die Mannschaft mit 10 Mann um den eigenen Strafraum postiert haben. Vielleicht versuchen unsere Gegner jetzt wieder ein bißchen mitzuspielen.

Dass wir einen Gegner hatten, der sich nur hinten reinstellt, hatten wir im Grunde ohnehin schon länger nicht mehr. RB, Frankfurt, Hoffenheim und Bremen haben mitgespielt. Tottenham sowieso. Hannover hat es zumindest versucht, ist damit aber böse aufs Maul geflogen. Dass wir momentan in der Defensive anfällig sind, dürfte sich herumgesprochen haben. Dementsprechend versuchen es die Gegner auch wieder. Ich bin mal gespannt, wie das gegen Nürnberg aussehen wird.

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Sascha, Dortmund, Donnerstag, 14.02.2019, 12:09 (vor 1869 Tagen) @ Alones

Ich glaube, dass man auch Akanjis Ausfall nicht unterschätzen sollte.

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MSU242, Donnerstag, 14.02.2019, 12:26 (vor 1869 Tagen) @ Sascha

Dazu sollte man nicht unterschätzen, dass Spieler wie Hakimi,Sancho,Zagadoo,Bruun-Larsen,Pulisic ja auch noch extrem jung sind.

Gegen Atletico haben wir deren Unbekümmertheit gefeiert, jetzt hauen wir drauf.

Ich kann nicht erkennen, dass sich in den letzten Spielen irgendein Spieler nicht reingehauen hat.

In der Hinrunde hatten wir sehr viele glückliche Spiele. Ich sag nur Augsburg. Mit etwas Pech kostet das auch Punkte bei Gegentoren.

Momentan ist das Glück natürlich nicht so da.

Dazu kommen die Ausfälle. Die Abwehrkette ist ja jedes Spiel eine andere. Wir fingen mit Piszczeck,Dialo,Akanji und Schmelzer an, jetzt hat man mit Weigl quasi schon den 5. IV und Hakimi, der rangeführt werden sollte, muss jedes Spiel auf verschiedenen Seiten ran.

Und ne Delle hat man doch eh immer drin.

Wichtig ist, dass wir das jetzt wieder in den Griff kriegen. Das Selbstverständnis wieder erlangen und die Schwächen abstellen. Bei aller Liebe muss man auch sehen, dass wir halt auch 6 Tore geschossen haben. Und das halt auch ohne Reus.

Favre traue ich schon zu, dass er da einen Weg findet.

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Talentförderer, Dortmund, Donnerstag, 14.02.2019, 14:18 (vor 1869 Tagen) @ MSU242

Dazu sollte man nicht unterschätzen, dass Spieler wie Hakimi,Sancho,Zagadoo,Bruun-Larsen,Pulisic ja auch noch extrem jung sind.

Gegen Atletico haben wir deren Unbekümmertheit gefeiert, jetzt hauen wir drauf.

Atletico ist auch so ein Punkt. Die haben uns massiv unterschätzt. Wie das dann im Rückspiel aussah, weiß wohl noch jeder, da waren wir mit 0:2 noch gut bedient.

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Talentförderer, Donnerstag, 14.02.2019, 16:23 (vor 1869 Tagen) @ Talentförderer

Atletico ist auch so ein Punkt. Die haben uns massiv unterschätzt. Wie das dann im Rückspiel aussah, weiß wohl noch jeder, da waren wir mit 0:2 noch gut bedient.

Eben. Atletico zuhause kann als Paradebeispiel für Verklärung einer Situation herangezogen werden. So etwas passiert keinem Gegner mehr gegen uns (auf dem Niveau)...

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Alones, Donnerstag, 14.02.2019, 12:17 (vor 1869 Tagen) @ Sascha

Ich glaube, dass man auch Akanjis Ausfall nicht unterschätzen sollte.

Der hat allerdings in der Hinrunde auch des Öfteren mal gefehlt. Diallo + Zagadou haben ihn jedoch ganz gut ersetzt. Für Reus gibt es jedoch keinen Ersatz. Wer sonst soll bei uns im Moment die Tore schießen? Götze? Zu ungefährlich. Paco? Kann man nur als Teilzeitkraft einplanen. Sancho? Wäre wohl etwas zu viel verlangt von einem Jugendlichen. Wenn Reus nicht ganz schnell zurückkommt und im Idealfall bis Saisonende fit bleibt, werden wir keine Chance auf die Meisterschaft haben.

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, Donnerstag, 14.02.2019, 11:23 (vor 1869 Tagen) @ Sascha

2 davon zu Hause, 2 auswärts wobei beim letzten Spiel der Gegner so oder so egal ist, wenn's zum Fall der Fälle kommt.

Abgesehen von diesen Tospielen ,kann Favre jetzt die Mannschaft jeweils immer eine Woche auf Gegner wie Augsburg und Co vorbereiten.

Ob man sich in München gestern gefreut hat ?


Ja, das denke ich schon. Weil es halt nicht gerade leicht sein wird, sich wieder diesen mentalen "Schutzpanzer" anzugewinnen, der uns in der Hinrunde die Spiele hat gewinnen lassen. Und die Bayern werden das wissen.

Delaney, Witsel, Pischu und Bürki dürften da gefestigt sein. Guerreiro spielt momentan bärenstark, Sancho wirkt ebenfalls nicht so als ob es ihm an Selbstverständnis fehlt. Reus war zuletzt gar nicht dabei.
Die Einzigen die mental angeschlagen sein könnten sind mMn Alcacer und Hakimi.

Dieser Schutzpantzer kann mMn nach dem Leverkusen-Spiel ruck Zuck wieder da sein. Denn Vorsprung haben wir immernoch!

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Kayldall, Luxemburg, Donnerstag, 14.02.2019, 11:29 (vor 1869 Tagen) @ Dr. Currywurst

Warum gerade nach dem Leverkusenspiel? Versteh ich jetzt nicht. Ich denke auch, das Problem ist einfach, dass nach den negativen Erlebnissen, ein Pokal aus, ein 3-3 was sich wie eine Niederlage, ein Versagen anfühlt und der 3-0 Klatsche in dem CL Hinspiel einfach die Leichtigkeit verloren geht, weil die Spieler ins Grübeln kommen und jetzt zu angestrengt spielen und dann gehen wieder Dinger nicht rein, die sie sonst blind versenken. Man muss dem Team jetzt den Druck etwas wegnehmen, so dass sie wieder befreit aufspielen können und mit der Leichtigkeit kommen die Siege zurück und damit natürlich auch wieder immer mehr Selbstvertrauen.

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Kayldall, Donnerstag, 14.02.2019, 11:39 (vor 1869 Tagen) @ Kayldall

Warum gerade nach dem Leverkusenspiel?

Nürnberg wird als Pflichtsieg wahrgenommen werden.

Leverkusen dann als Topspiel, zu Hause, im Hinterkopf was sie mit Bayern gemacht haben, dem Team dann mMn durchaus ein "wir sind wieder voll da" Gefühl geben.

Ob man den Druck jetzt rausnehmen muss weiß ich nicht.

Man wird Verständnis haben für die letzten Spiele. Jeder weiß um die Umstände.

Aber mit dem Aufänger der wegfallenden Belastungen (Was bei unseren ganzen Spezialfällen ja keine Floskel ist) muss man das Team jetzt heiß machen. Heiß darauf, sich das was man sich bisher erarbeitet hat nicht nehmen zu lassen. Und da bin ich froh, dass Kehl mit an Bord ist.

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Kayldall, Luxemburg, Donnerstag, 14.02.2019, 11:47 (vor 1869 Tagen) @ Dr. Currywurst

Naja, heiß machen und dann sind die Spieler übermotiviert und denken zudem ich muss den jetzt unbedingt rein machen und dann geht es gerade schief. Für ein erfolgreiches Fußballspiel braucht man zwar durchaus das nötige Engagement und die entsprechende Körpersprache auf dem Platz, aber man braucht auch Ruhe und Gelassenheit, sowohl im Spielaufbau als auch vor dem Tor. Bringt uns ja auch nichts, wenn wir gegen Nürnberg jetzt übermotiviert in einen Konter laufen und dann dort Punkte liegen lassen. Ich denke auch aktuell nur an Nürnberg, das Leverkusenspiel sollte noch kein Thema sein, jetzt.

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Kayldall, Donnerstag, 14.02.2019, 11:51 (vor 1869 Tagen) @ Kayldall

Naja, heiß machen und dann sind die Spieler übermotiviert und denken zudem ich muss den jetzt unbedingt rein machen und dann geht es gerade schief. Für ein erfolgreiches Fußballspiel braucht man zwar durchaus das nötige Engagement und die entsprechende Körpersprache auf dem Platz, aber man braucht auch Ruhe und Gelassenheit, sowohl im Spielaufbau als auch vor dem Tor. Bringt uns ja auch nichts, wenn wir gegen Nürnberg jetzt übermotiviert in einen Konter laufen und dann dort Punkte liegen lassen. Ich denke auch aktuell nur an Nürnberg, das Leverkusenspiel sollte noch kein Thema sein, jetzt.

Es ging um diesen Schutzpantzer .Und den holst du dir gegen Nürnberg nicht zurück

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hanno29, Berlin, Donnerstag, 14.02.2019, 11:54 (vor 1869 Tagen) @ Dr. Currywurst

Naja, heiß machen und dann sind die Spieler übermotiviert und denken zudem ich muss den jetzt unbedingt rein machen und dann geht es gerade schief. Für ein erfolgreiches Fußballspiel braucht man zwar durchaus das nötige Engagement und die entsprechende Körpersprache auf dem Platz, aber man braucht auch Ruhe und Gelassenheit, sowohl im Spielaufbau als auch vor dem Tor. Bringt uns ja auch nichts, wenn wir gegen Nürnberg jetzt übermotiviert in einen Konter laufen und dann dort Punkte liegen lassen. Ich denke auch aktuell nur an Nürnberg, das Leverkusenspiel sollte noch kein Thema sein, jetzt.


Es ging um diesen Schutzpantzer .Und den holst du dir gegen Nürnberg nicht zurück

Das sehe ich auch so, der kann höchstens noch mehr bröckeln und wenn Harakiri-Bosz die Woche darauf auf uns los rollt, das wird ein lustiges Spielchen. Die stehen uns schon am 16er auf den Füßen, also lange Bälle nach vorn, ohne robusten Spieler, der sie annehmen kann ;)

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uwelito, Wambel/ Westpfalz/ Waldhof, Donnerstag, 14.02.2019, 15:09 (vor 1869 Tagen) @ hanno29

Du meinst den Heidenheim- Bosz?

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Kayldall, Luxemburg, Donnerstag, 14.02.2019, 11:58 (vor 1869 Tagen) @ hanno29

Wir könnten ja etwas ganz verrücktes probieren und einfach Zagadou vorne reinstellen. ;) Hat ja bei anderen Teams mit großen Verteidigern auch schonmal geklappt in den letzten Minuten da einen als Stürmer reinzubringen.

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Sascha, Dortmund, Donnerstag, 14.02.2019, 11:55 (vor 1869 Tagen) @ hanno29

Das schöne am Harakiri ist, dass er eher selten ein happy end hat.

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Sascha, Dortmund, Donnerstag, 14.02.2019, 11:53 (vor 1869 Tagen) @ Dr. Currywurst

Doch, ich denke schon, dass ein souveräner Sieg gegen Nürnberg einen mentalen Resetknopf drücken könnte.

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docity, Dortmund, Donnerstag, 14.02.2019, 12:01 (vor 1869 Tagen) @ Sascha

Nein! Der notwendige Sieg in Nürnberg ist nur die Voraussetzung. Ein (möglichst überzeugender) Sieg gegen Leverkusen wäre ein Reset

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Sascha, Dortmund, Donnerstag, 14.02.2019, 12:03 (vor 1869 Tagen) @ docity

Vielleicht ist der Gegner völlig unwichtig, sondern nur das Gefühl "wir könnens ja noch".

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medvet09 ⌂ @, Mayen, Donnerstag, 14.02.2019, 12:06 (vor 1869 Tagen) @ Sascha

Vielleicht ist der Gegner völlig unwichtig, sondern nur das Gefühl "wir könnens ja noch".

Würde es lieber in ein "Es gelingt uns ja noch" umformulieren

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tzuio09, Donnerstag, 14.02.2019, 11:34 (vor 1869 Tagen) @ Kayldall

Sobald man heute in den Flieger nach Dortmund steigt muss man dringend die richtige Balance finden. Zum einen kann man nach dieser zweiten Halbzeit gestern nicht einfach zur Tagesordnung übergehen und muss gewisse Kritik üben, auf der anderen Seite darf man auch nicht vergessen, dass wir gegen Hoffenheim und auch gestern gegen Tottenham teilweise richtig guten Fußball gezeigt haben. Bei aller Wut, bei allem Kopfschütteln gestern Abend, die Mannschaft hat durchaus auch in dieser Woche Phasen gehabt, die gut waren.

Ich bin kein Fan von "was wäre wenn" - aber es sollte uns allen Hoffnung geben, dass wir mit etwas mehr Spielglück schneller wieder zurück sind, als das unseren Konkurrent lieb ist. Machen Sancho oder Paco gegen Hoffenheim das vierte Tor, trifft Zagadou gestern den Ball richtig, dann laufen die Spiele ganz anders.

Momentan läuft halt vieles gegen uns - solche Phasen sind normal. Der Zeitpunkt ist halt eine mittlere Katastrophe. Auf den Ligaalltag bezogen kanns aber egal sein.

Kehl, Sammer, Witsel, Delaney

Gargamel09, Donnerstag, 14.02.2019, 10:47 (vor 1869 Tagen) @ CHS

Jetzt zeigt sich, ob diese Personalien tatsächlich so entscheidend sind. Es wurde rückblickend gesagt, dass der Katastrophen-Herbst 2017 so nicht passiert wäre, wenn Leute wie Kehl bereits im Verein, nah an der Mannschaft gewesen wären, um Tendenzen bereits in ihrer Entwicklung zu erkennen. Auf dem Platz wird deutlich, dass Witsel und Delaney doch nicht so viel Einfluss darauf haben, schwierige Situationen meistern zu können.

Das 4. Spiel infolge, indem man nach 45 Minuten ein anderes Gesicht gezeigt hat und dieses Gesicht wollte beim BVB in dieser Saison niemand mehr sehen. Zu Beginn hatte man noch Einfluss auf das Spielgeschehen, danach waren wir nur noch Statisten gegen ein Tottenham, die definitiv schlagbar waren, oder wenigstens so beherrschbar gewesen wären, dass man nicht 0:3 untergehen musste.

Aktuell erinnert vieles an den Oktober 2017, wo man sich die ganze Butter vom Brot hat nehmen lassen, die Gegner wussten, wie wir zu packen sind, keiner ist der voran geht und uns, je länger das Spiel dauert, die Kondition und Frische flöten geht.
Jetzt sind Kehl und seine Leute gefragt, dass man nicht auch noch in der Liga abstürzt, so schön die 50 Punkte sind und die Hinrunde war, es wird am Ende kaum noch einen interessieren und die Unruhe geht von vorn los. Alles was so positiv gesehen wurde, Trainer, Spieler, Verantwortliche, wird nur dann in Erinnerung bleiben, wenn sich daraus keine erneute große Krise entwickelt

Kehl, Sammer, Witsel, Delaney

homer73, Dortmund-Wellinghofen (oder Block 87), Donnerstag, 14.02.2019, 12:38 (vor 1869 Tagen) @ Gargamel09

Das 4. Spiel infolge, indem man nach 45 Minuten ein anderes Gesicht gezeigt hat und dieses Gesicht wollte beim BVB in dieser Saison niemand mehr sehen.

Das stimmt doch schlichtweg nicht. Das Bremen-Spiel passt da nicht rein.

Kehl, Sammer, Witsel, Delaney

Gargamel09, Donnerstag, 14.02.2019, 12:42 (vor 1869 Tagen) @ homer73

Das 4. Spiel infolge, indem man nach 45 Minuten ein anderes Gesicht gezeigt hat und dieses Gesicht wollte beim BVB in dieser Saison niemand mehr sehen.


Das stimmt doch schlichtweg nicht. Das Bremen-Spiel passt da nicht rein.

Das Bremen-Spiel fing schleppend an, dann hatte wir Bremen im Griff, in der zwoten Halbzeit waren wir wie die Schlange vor der Maus, ohne zubeißen zu können, einfallsloses Ballgeschiebe. Das spannendste an dem gesamte Spiel war die Verlängerung, wo jede Führung umgehend eingebüßt wurde.

Kehl, Sammer, Witsel, Delaney

Intertanked, Berlin, Donnerstag, 14.02.2019, 11:22 (vor 1869 Tagen) @ Gargamel09
bearbeitet von Intertanked, Donnerstag, 14.02.2019, 11:37

Jetzt zeigt sich, ob diese Personalien tatsächlich so entscheidend sind. Es wurde rückblickend gesagt, dass der Katastrophen-Herbst 2017 so nicht passiert wäre, wenn Leute wie Kehl bereits im Verein, nah an der Mannschaft gewesen wären, um Tendenzen bereits in ihrer Entwicklung zu erkennen. Auf dem Platz wird deutlich, dass Witsel und Delaney doch nicht so viel Einfluss darauf haben, schwierige Situationen meistern zu können.

Das 4. Spiel infolge, indem man nach 45 Minuten ein anderes Gesicht gezeigt hat und dieses Gesicht wollte beim BVB in dieser Saison niemand mehr sehen. Zu Beginn hatte man noch Einfluss auf das Spielgeschehen, danach waren wir nur noch Statisten gegen ein Tottenham, die definitiv schlagbar waren, oder wenigstens so beherrschbar gewesen wären, dass man nicht 0:3 untergehen musste.

Aktuell erinnert vieles an den Oktober 2017, wo man sich die ganze Butter vom Brot hat nehmen lassen, die Gegner wussten, wie wir zu packen sind, keiner ist der voran geht und uns, je länger das Spiel dauert, die Kondition und Frische flöten geht.

Nö. Oktober 2017, da haben wir uns mit Ansage von Stuttgart und Hannover verarschen lassen.
Vielleicht gibt es das auch eine Nummer kleiner? Ja, Witsel hat gerade nicht die Form der Hinrunde und vielleicht in der absoluten Spitze wie gegen Tottenham auch nicht das Weltklasse-Niveau. Nein, Delaney kam aus Bremen und hält hier den laden gegen Gladbach und Frankfurt dicht, aber halt nicht gegen Tottenham. Bin nicht überrascht.

Wir brauchen nach 21.Spieltagen noch 5 Punkte um die letztjährige Saison zu übertreffen und haben eine Niederlage. Das haben Kehl, Wistel, Delaney bewirkt. Ist doch Panik, dass jetzt weg diskutieren zu wollen.

Die Herausforderungen demnächst heißen Nürnberg, Augsburg, Hertha, Stuttgart. Und wenn wir auf dem Level stabilisieren, können wir Meister werden. Egal, wie es in der CL-Spitze aussieht.

Hitzfeld hat im Frühling 1996 mal ein schwankendes Team mit einem dreckigen 0:0 gegen Köln stabilisiert und ist Meister geworden.

Kehl, Sammer, Witsel, Delaney

hamwa, Donnerstag, 14.02.2019, 16:27 (vor 1869 Tagen) @ Intertanked
bearbeitet von hamwa, Donnerstag, 14.02.2019, 16:41

" Nein, Delaney kam aus Bremen und hält hier den laden gegen Gladbach und Frankfurt dicht, aber halt nicht gegen Tottenham. Bin nicht überrascht."


Gegen Hoffenheim war Delaney nicht dabei und gegen London war er an den Gegentoren nicht beteiligt und hat sogar mehr Tore verhindert: z.B den Schuss nach der Ecke von London den er mit der Schulter abgewehrt hat.
In Bendermanier. Hätte so wahrscheinlich nur Bender ebenfalls gemacht.
Ver­meint­lich unauffällig aber Spielentscheidend.

"Ja, Witsel hat gerade nicht die Form der Hinrunde und vielleicht in der absoluten Spitze wie gegen Tottenham auch nicht das Weltklasse-Niveau."

Was erwartest du von ihn? Er ist auf seiner Position durchaus Weltklasse, kann aber auch nicht alles alleine machen. Er hat Stärken aber auch schwächen wie jeder. Der Sinn einer harmonischen Mannschaft ist, dass die Spieler also aufeinander abgestimmt sind und jeder in seinem Gebiet Akzente setzt. Da war Gestern das Problem.

Kehl, Sammer, Witsel, Delaney

Intertanked, Berlin, Freitag, 15.02.2019, 13:05 (vor 1868 Tagen) @ hamwa

"Ja, Witsel hat gerade nicht die Form der Hinrunde und vielleicht in der absoluten Spitze wie gegen Tottenham auch nicht das Weltklasse-Niveau."

Was erwartest du von ihn? Er ist auf seiner Position durchaus Weltklasse, kann aber auch nicht alles alleine machen. Er hat Stärken aber auch schwächen wie jeder. Der Sinn einer harmonischen Mannschaft ist, dass die Spieler also aufeinander abgestimmt sind und jeder in seinem Gebiet Akzente setzt. Da war Gestern das Problem.

Um das kurz noch zu beantworten. Es war keinerlei Kritik im konkreten Sinne in hinsicht auf das Spiel und Witsel hat alle meine Erwartungen um Welten überboten.

Ich stelle nur fest, dass es eventuell die Möglichkeit gibt, dass ein 29jähriger der für wenig Geld aus China kam, vielleicht doch nach ganz, ganz, ganz oben noch eine Grenze hat. Welche Wunder der Mann hier vollbracht hat, erkennt man allein daran, dass man ihn bis dato für grenzenlos gehalten hielt.

Nach dem 0:2 hoffte ich auf ein Tor

, Donnerstag, 14.02.2019, 10:26 (vor 1869 Tagen) @ CHS

0:1 lies uns im rennen.
Als das 0:2 fiel dachte ich: Scheiße, schlechtes Ergebnis. Das schlechtes-mögliche Ergebnis.
Jetzt MUSS noch ein Tor fallen.
Hoffte auf das 1:2.
Aber lieber 0:3 als 0:2.
Warum? Weil 0:2 auch die Entscheidung gewesen wäre.
Hätten wir auch nicht umbiegen können.
Aber ein 0:2 lässt dir so eine kleine Chance die man nicht verschenken kann.

Durch das 0:3 ist es klar, dass das Rückspiel völlig irrelevant ist.
Wichtig ist nur noch die Meisterschaft.
Und durch das 0:3 können wir im Rückspiel wirklich jeden der auch nur leicht angeschlagen ist und eine Pause braucht draußen lassen.


Ich verstehe zwar nicht ganz, wieso man bereits nach dem Pokalspiel (immerhin nach 6 Wochen die erste Woche, in der man 2 Spiele hatte...) davon sprach, dass teilweise eine Pause benötigt wird.

Aber gut, ab jetzt gibt es keine englische Woche mehr.

Seit gestern zählt nur noch die Meisterschaft.
Allerdings müssen wir jetzt schnellstens aus der Krise heraus.
Klar, vor 20 Jahren wäre das alles nicht so wild. Wir kommen locker auf 70 Punkte aufwärts. Das hätte früher für die Meisterschaft gereicht.
Nun, seit einigen Jahren nicht mehr.

Falls wir gegen Nürnberg auch noch einmal Punkte lassen können wir die Meisterschaft ebenfalls abschreiben. (Natürlich nicht rechnerisch, wohl aber praktisch.)

Generell dürfen wir uns nicht mehr viele Punktverluste erlauben.

Das wird wahnsinnig schwer - und wenn man nachher 75 Punkte holt, die aber sicherlich nicht zur Meisterschaft reichen werden, kann man nicht von einer "verschenkten" Meisterschaft reden. Durch die "schwachen" Bayern reichen ca. 80 Punkte. (Im Vergleich zu sonst 85-90, was für jeden außer Bayern ein völlig utopischer Wert ist.) Nur: 80 Punkte ist immer noch ein riesiger Punkteberg.

Vielleicht hilft uns die jetzt fehlende Zusatzbelastung die notwendigen zusätzlichen Punkte zu holen.
Falls die Spieler die letzten Rückschläge wegstecken können war die gestrige Niederlage vielleicht sogar hilfreich.
Denn Championsleague-Sieger wären wir sowieso nicht geworden.
Für die Meisterschaft gibt es aber eine Chance.

Nach dem 0:2 hoffte ich auf ein Tor

Rupo, Ruhrpott, Donnerstag, 14.02.2019, 13:23 (vor 1869 Tagen) @ CorranHorn

0:1 lies uns im rennen.
Als das 0:2 fiel dachte ich: Scheiße, schlechtes Ergebnis. Das schlechtes-mögliche Ergebnis.
Jetzt MUSS noch ein Tor fallen.
Hoffte auf das 1:2.
Aber lieber 0:3 als 0:2.
Warum? Weil 0:2 auch die Entscheidung gewesen wäre.
Hätten wir auch nicht umbiegen können.
Aber ein 0:2 lässt dir so eine kleine Chance die man nicht verschenken kann.
Durch das 0:3 ist es klar, dass das Rückspiel völlig irrelevant ist.

1. Die erste Halbzeit war vom Ergebnis her völlig ok.
2. Das Son nach der 2 Minuten nach der Pause trifft und das als großartige Halbzeitansprache von Tottenheim gefeiert wird (in der Presse) ist nen Witz. Das zeugt eher von mangelnder Konzentration.
3. Danach ist auch noch alles im Lot. Mit einem 1:0 fährst du locker nach Hause. Das 2:0 fällt dann in der 83. Minute und das 3:0 in der 86. Minute. Das zeigt auch von mangelnder Konzentration auf das Ergebnis.
4. 4:0 wurde gegen Atletico geschafft, der Haken ist aber das Son treffen wird ;-)...also bräuchte man fünf Tore.
5. Einfach mal schauen wie das Spiel so anfängt, vielleicht hat man ja Glück und geht mir einer 2:0 Führung in die Pause oder so.

Nach dem 0:2 hoffte ich auf ein Tor

homer73, Dortmund-Wellinghofen (oder Block 87), Donnerstag, 14.02.2019, 12:57 (vor 1869 Tagen) @ CorranHorn

Ich verstehe zwar nicht ganz, wieso man bereits nach dem Pokalspiel (immerhin nach 6 Wochen die erste Woche, in der man 2 Spiele hatte...) davon sprach, dass teilweise eine Pause benötigt wird.

In der Tat komisch, dass die Winterpause der Mannschaft offenbar keine physische Verbesserung gebracht hat. Erholung + Trainingslager sollte eigentlich genau dazu führen.

Es war offenkundig, wie sehr Tottenham uns körperlich überlegen war.

Nach dem 0:2 hoffte ich auf ein Tor

ergo, Magdeburg, Donnerstag, 14.02.2019, 14:26 (vor 1869 Tagen) @ homer73

Was schon sehr bedenklich ist da Tottenham ja nichtmal eine Winterpause hatte.

"Das Ding ist durch, oder?"

virz3, Oberhausen, Donnerstag, 14.02.2019, 11:42 (vor 1869 Tagen) @ CorranHorn

Genug gesagt...

"Das Ding ist durch, oder?"

Talentförderer, Dortmund, Donnerstag, 14.02.2019, 11:56 (vor 1869 Tagen) @ virz3

Ist im Prinzip auch eigentlich ein leichtes Spiel.

Man kann frei von taktischen Zwängen agieren, weil es egal ist wie du rausfliegst.

D.h. von Anfang an, alles nach vorne schmeißen und wenn man dann in der Anfangsphase vielleicht zweimal trifft, wirds nochmal spannend.

"Das Ding ist durch, oder?"

virz3, Oberhausen, Donnerstag, 14.02.2019, 12:01 (vor 1869 Tagen) @ Talentförderer

Ist im Prinzip auch eigentlich ein leichtes Spiel.

Man kann frei von taktischen Zwängen agieren, weil es egal ist wie du rausfliegst.

D.h. von Anfang an, alles nach vorne schmeißen und wenn man dann in der Anfangsphase vielleicht zweimal trifft, wirds nochmal spannend.

Eben. Und man wird auch da mit voller Kappelle auflaufen - da wird es keine C-Mannschaft geben, wie es sich einige hier wünschen!

Zumal eine weitere Niederlage aufgrund einer C-Elf sich sicher nicht positiv auf die allgemeine Stimmung auswirken dürfte...

Nach dem 0:2 hoffte ich auf ein Tor

Intertanked, Berlin, Donnerstag, 14.02.2019, 10:44 (vor 1869 Tagen) @ CorranHorn


Das wird wahnsinnig schwer - und wenn man nachher 75 Punkte holt, die aber sicherlich nicht zur Meisterschaft reichen werden, kann man nicht von einer "verschenkten" Meisterschaft reden. Durch die "schwachen" Bayern reichen ca. 80 Punkte. (Im Vergleich zu sonst 85-90, was für jeden außer Bayern ein völlig utopischer Wert ist.) Nur: 80 Punkte ist immer noch ein riesiger Punkteberg.

Damit die Bayern 80 Punkte holen brauchen sie ab jetzt einen Schnitt von 2,7 Punkten pro Spiel. Das wären 91 Punkte in der Saison. Jetzt gerade sind sie bei 2,1 Punkte pro Spiel. Ich seh einfach nicht, dass dieses Team so gefestigt ist, ab jetzt auf Guardiola-Niveau zu performen. Unter Dreifachbelastung.

Was auch immer das bedeutet. Denke mit 77-78 Punkten kommt man durch. Hilft natürlich enorm in München etwas mitzunehmen..

Vielleicht hilft uns die jetzt fehlende Zusatzbelastung die notwendigen zusätzlichen Punkte zu holen.
Falls die Spieler die letzten Rückschläge wegstecken können war die gestrige Niederlage vielleicht sogar hilfreich.
Denn Championsleague-Sieger wären wir sowieso nicht geworden.
Für die Meisterschaft gibt es aber eine Chance.

Jep. Aber halt 'vielleicht'. Gerade macht das natürlich eher nachdenklich. Gewogen und für zu leicht befunden.

Nach dem 0:2 hoffte ich auf ein Tor

Intertanked, Donnerstag, 14.02.2019, 11:06 (vor 1869 Tagen) @ Intertanked

Damit die Bayern 80 Punkte holen brauchen sie ab jetzt einen Schnitt von 2,7 Punkten pro Spiel. Das wären 91 Punkte in der Saison. Jetzt gerade sind sie bei 2,1 Punkte pro Spiel. Ich seh einfach nicht, dass dieses Team so gefestigt ist, ab jetzt auf Guardiola-Niveau zu performen. Unter Dreifachbelastung.

Was auch immer das bedeutet. Denke mit 77-78 Punkten kommt man durch. Hilft natürlich enorm in München etwas mitzunehmen..

Ja, das stimmt, hatte mich etwas verrechnet.
Ich bleibe dabei, 75 wird nicht reichen, aber ja, mit 77/78 hat man gute Chancen.

Nach dem 0:2 hoffte ich auf ein Tor

Johannes, Emsdetten, Donnerstag, 14.02.2019, 10:36 (vor 1869 Tagen) @ CorranHorn

Also ein 0:2 hätte uns jedenfalls noch die Chance gelassen mit einem klasse Heimspiel die Sache zu drehen.
Bei einem 0:3 braucht man schon ein kleines Wunder.

Das Problem ist die Fallhöhe

Norbis_best, Berlin, Donnerstag, 14.02.2019, 10:25 (vor 1869 Tagen) @ CHS

Was unsere aktuelle Situation so besonders beschissen macht ist der Punkt, dass nach der Hinrunde und dem souveränen Auftreten in der CL-Gruppenphase alle mit dem Träumen anfingen, mich eingeschlossen.

Und in gewisser Weiße hat sich durch die Hinrunde eine Erwartungshaltung entwickelt, so dass die Fallhöhe sich im Moment besonders kacke anfühlt. Aber hättest du mir vor der Hinrunde gesagt, dass wir Stand jetzt Tabellenerster sind und nach einer souveränen CL-Gruppenphase im Achtelfinale ausscheiden, dann hätte ich das unterschrieben.

Und by the Way: Ausgeschieden sind wir ja noch nicht :)

Das Problem ist die Fallhöhe

Talentförderer, Dortmund, Donnerstag, 14.02.2019, 10:52 (vor 1869 Tagen) @ Norbis_best

Es ist leider so dass es zu gut lief. Wären die Punktverluste über die Saison besser verteilt, wären wahrscheinlich noch alle zufrieden. In der Hinrunde gab es genug Spiele in denen man auch nicht besser war als gegen Frankfurt, Bremen, Hoffenheim oder Tottenham. Man hatte nur glück dass die Gegner es nicht ausgenutzt haben.

Man stelle sich vor...

Knolli, Donnerstag, 14.02.2019, 10:01 (vor 1869 Tagen) @ CHS
bearbeitet von Knolli, Donnerstag, 14.02.2019, 10:04

...die Bayern treten ohne Lewandowski, Kimmich, Süle und Gnabry/Coman in Wembley an, dazu mit einem Boateng der gerade aus 10 Wochen Verletzungspause kommt. Nein, ich will hier nichts schönreden und es ist offensichtlich dass wir in den letzten Wochen teilweise arge Probleme bekommen haben, die NICHT NUR auf die Personallage zuruckzuführen sind. Dennoch sollte man das schon beachten. Ich weiß nicht, ob die Bayern mit o.g. Personaleinschränkung gestern SO VIEL besser ausgehen hätten.
Ja, Tottenham musste auch auf 2 Leistungsträger verzichten, dennoch spielen die gerade defensiv halt seit gefühlten 25 Jahren genau so zusammen während wir die drölfzigste Viererkettenkombination ins Rennen geschickt haben. Unter solchen Vorzeichen kann man wohl in Wembley auch einfach mal untergehen, so bitter es auch ist.

Man stelle sich vor...

Dennis-77, Donnerstag, 14.02.2019, 12:26 (vor 1869 Tagen) @ Knolli

lol --- ja, man kann sich auch einfach alles schön reden ODER mal anfangen die Tendenzen und Auswirkungen ernst zu nehmen.

Da begrüsse ich Bürkis Statement zur Lage der Dinge!

Man stelle sich vor...

Knolli, Donnerstag, 14.02.2019, 11:00 (vor 1869 Tagen) @ Knolli

Naja das mag ja alles sein, erklärt aber nicht warum man eine Halbzeit meistens recht gut spielt und dann in der zweiten nichts mehr gebacken bekommt. Das gestern war mir eigentlich wurscht unverzeihlich finde ich da was man gegen Bremen und gegen Hoffenheim abgeliefert hat.

Man stelle sich vor...

stoffel85, Donnerstag, 14.02.2019, 10:25 (vor 1869 Tagen) @ Knolli

Selbst mit Verletzungen (außer Lewandoski) hat Bayern einen Kader, der auf mehreren Hochzeiten tanzen kann- das haben wir halt nicht.
Wer würde denn von uns bei denen Stamm spielen? Reus, Sancho, Witsel (vll) und Akanji mMn.. In den Kader würden es vll noch Hakimi und Bürki/Paco (als klare Backups) schaffen.
Wenn man nur mal die offensive Dreierreihen vergleicht, wirds schon sehr deutlich.
Reus, Guerreiro,Sancho vs Coman,James, Gnabry
Pulisic, Götze, Bruun Larsen, Wolf, Philipp vs Robben, Ribery, Müller, (Thiago, Goretzka)

Beim zentralen/defensiven MF siehts so aus:

Witsel, Delany vs Goretzka, Thiago
Weigl, Dahoud vs Martinez, Tolisso,Kimmich, Sanchez

Fakt ist, dass wir, je nach Abgängen, mindestens eine Flügelspieler hoher Qualität brauchen, 1/2 zentrale/defensive Mittelfeldspieler und einen vernünftigen Stürmer.

Ich stelle mir das so vor:

Abgänge: Schürrle, Toljan, Kagawa, Rode, Weigl, Philipp, Pulisic, Isak, Wolf (wenn nich zum RV umgeschult), Toprak (falls man mit Balerdi nicht erst fürs nächste Jahr plant bzw wenn Diallo nicht als LV spielen soll) -> 8-10 Mann

Zugänge: Stürmer, Hazard, 2 zentrale Mittelfeldspieler, (noch ein Flügelspieler oder Gomez schaffts) -> 4/5 Mann

So wären wir auf jeder Position genau doppelt besetzt und hätten fürs def. Mittelfeld sowie für die Flügel noch einen mehr.

Man stelle sich vor...

Rupo, Ruhrpott, Donnerstag, 14.02.2019, 13:36 (vor 1869 Tagen) @ stoffel85

Moin,
was Deine Kritik an dem Stürmer betrifft bin ich bei Dir. Paco scheint auch momentan platt zu sein (weiß nicht woher) bzw. Er hat ja wirklich durch seine Einwechselungen und Tore überzeugt, von Anfang an tut Er sich schwer - warum auch immer. Unabhängig davon bräuchte man wirklich noch einen anderen Stürmertypen. Ansonsten hat Kehl das im Dopa ja ganz gut erklärt, dass man sich zwei Transferperioden Zeit gegeben hat. Dass die Mannschaft jetzt so gut dar steht, ist vielleicht ein Fluch der guten Tat. Trotzdem sind einige Punkte ja durchaus valide die Du ansprichst. Wir wissen doch aber auch, dass man trotzdem dann keine Garantie hat, dass man im Pokal gegen Bremen weiterkommt und im 1/8 Finale der CL. Man hat auch keine Garantie, dass die Seppels die ihren Kader verstärken nicht wieder durch die Liga pflügen werden. Nochmals, ich muss da leider wieder drauf zurückkommen, wir haben doch als Verein, Mannschaft, Fans in der letzten Zeit Titel gewonnen - auch mit einem auf dem Papier schwächeren Kader oder sind in Europa unter die Top Mannschaften gelandet. Es ist doch nicht so, dass wir wie die Blauen Nachbarn nicht wissen wie es geht gegen 'übermächtige ‘Gegner zu bestehen. Mir ist hier, bei aller berechtigten Kritik und beim Aufzeigen von berechtigen Baustellen im Kader, zu viel Aufgeregtheit bei einigen Posts im Spiel. Eine Spur karibische, schwarz gelbe Gelassenheit würde uns vielleicht ganz gut tun ;-)...
Beste Grüße,
Thomas

Man stelle sich vor...

Kayldall, Luxemburg, Donnerstag, 14.02.2019, 11:18 (vor 1869 Tagen) @ stoffel85

Fakt ist, dass wir, je nach Abgängen, mindestens eine Flügelspieler hoher Qualität brauchen, 1/2 zentrale/defensive Mittelfeldspieler und einen vernünftigen Stürmer.

Wenn du schreibst "Flügelspieler" meinst du doch einen offensiven also LF oder RF oder beides oder etwa nicht? Ich frage, weil ich noch eine ganz andere Baustelle sehe. Nehmen wir den "worst case", dann nimmt Real Madrid Hakimi zurück als LV, da Marcelo ja auch immer älter wird. Beim BVB gibt es dann nur noch Piszczek als RV(der auch nicht mehr ewig auf diesem Niveau spielen wird in seinem Alter). Wolf wird ja offenbar nicht als AV eingeplant oder eher nur als absoluter Notnagel auf der Position. Als LV hätte der BVB auch nur Schmelzer(war zuletzt häufig verletzt/krank), da Guerreiro ja eher als Offensivspieler eingesetzt wird und Diallo eigentlich ein IV ist, dann gibt es auch da keinen Ersatz mehr. Ich sehe also absolut Bedarf an Aussenverteidigern, die ein gewisses Spielniveau mitbringen, wenn man erfolgreich sein will und absolute Priorität sollte es sein einen Mittelstürmer zu verpflichten. Im ZDM hätte man immer noch Delaney/Witsel und Weigl/Dahoud also nicht unbedingt Bedarf.

Man stelle sich vor...

stoffel85, Donnerstag, 14.02.2019, 11:29 (vor 1869 Tagen) @ Kayldall

Soweit ich weiß hat Hakimi bei uns einen Vertrag bis 2020 und kann/darf erst dann zurück. Wenn man einen Außenspieler (offensiv) holt, ist man, selbst mit Guerreiro als LV, dort doppelt besetzt. Ich hoffe immer nich, dass man Wolf umschult bzw. ihn/sich davon überzeugen kann. Diallo könnte wohl zur Not auch LV. Nichtsdestotrotz geb ich dir Recht, dass man da kurz- mittelfristig was machen muss. Dennoch sehe ich diesen Sommer größere Baustellen.

Man stelle sich vor...

Kayldall, Luxemburg, Donnerstag, 14.02.2019, 11:36 (vor 1869 Tagen) @ stoffel85

Klar, Hakimi ist 2 Jahre ausgeliehen, man hätte noch Zeit da, aber wenn Piszczek mal aufhört, dann braucht man vielleicht plötzlich 2 AV auf einmal. Keine Ahnung, ob man noch Hoffnungen darin setzt, dass vielleicht ein Passlack nochmal das entsprechende Niveau erreicht, damit er eine ernsthafte Rolle spielt als AV. Jedenfalls muss da auch was passieren, zumindest mittelfristig.

Man stelle sich vor...

hanno29, Berlin, Donnerstag, 14.02.2019, 11:46 (vor 1869 Tagen) @ Kayldall

Klar, Hakimi ist 2 Jahre ausgeliehen, man hätte noch Zeit da, aber wenn Piszczek mal aufhört, dann braucht man vielleicht plötzlich 2 AV auf einmal. Keine Ahnung, ob man noch Hoffnungen darin setzt, dass vielleicht ein Passlack nochmal das entsprechende Niveau erreicht, damit er eine ernsthafte Rolle spielt als AV. Jedenfalls muss da auch was passieren, zumindest mittelfristig.

Passlack ist doch schon längst abgeschrieben, Burnic wird hier auch keine große Rolle spielen, die VVL mit Larsen zögert sich auch hin.
Wenn Hakimi die nächsten 1,5 Jahre nicht defensiv besser wird, dann wird Real ihn meistbietend verkaufen - unsere Chance.

ich bin dafür jetzt neue Impulse zu setzen, steinigt mich, aber ich würde einfach mal Sergio Gomez reinwerfen, was kann er schlechter als die anderen (Pulisic, Larsen) machen? Als Gegenpart für Sancho (Backup für Rapha), oder ins OM.

Man stelle sich vor...

medvet09 ⌂ @, Mayen, Donnerstag, 14.02.2019, 11:56 (vor 1869 Tagen) @ hanno29

ich bin dafür jetzt neue Impulse zu setzen, steinigt mich, aber ich würde einfach mal Sergio Gomez reinwerfen, was kann er schlechter als die anderen (Pulisic, Larsen) machen? Als Gegenpart für Sancho (Backup für Rapha), oder ins OM.

In meinem Frust hatte ich im Spiel auch den Gedanken, Gomez für Dahoud in Zukunft aufzustellen. Aber unser positives Bild da entstammt einigen Testkicks - mit wenig Körperlichkeit und Null Druck...

Der Kader hat halt noch manche Baustelle und darunter größere, als wir unterm Weihnachtsbaum gedacht hatten.

Man stelle sich vor...

hanno29, Berlin, Donnerstag, 14.02.2019, 11:59 (vor 1869 Tagen) @ medvet09

ich bin dafür jetzt neue Impulse zu setzen, steinigt mich, aber ich würde einfach mal Sergio Gomez reinwerfen, was kann er schlechter als die anderen (Pulisic, Larsen) machen? Als Gegenpart für Sancho (Backup für Rapha), oder ins OM.


In meinem Frust hatte ich im Spiel auch den Gedanken, Gomez für Dahoud in Zukunft aufzustellen. Aber unser positives Bild da entstammt einigen Testkicks - mit wenig Körperlichkeit und Null Druck...

Der Kader hat halt noch manche Baustelle und darunter größere, als wir unterm Weihnachtsbaum gedacht hatten.

Letztes Jahr gegen Stuttgart oder Leverkusen hat er einen Zuckerpass gespielt, den kriegt nicht jeder hin.

Irgendwann ist immer das erste Mal, man reißt keine funktionierende Mannschaft auseinander, man braucht neue Impulse und so viele gute Fußballer sind leider auch nicht mehr draußen. Pulisic und Larsen haben sich nicht mehr bewehrt, Wolf ist gefühlt bereits aussortiert, Philipp hat ne Körpersprache, die nicht Großes zu erwarten lässt, bleibt nur noch Gomez übrig

Man stelle sich vor...

medvet09 ⌂ @, Mayen, Donnerstag, 14.02.2019, 12:10 (vor 1869 Tagen) @ hanno29

Letztes Jahr gegen Stuttgart oder Leverkusen hat er einen Zuckerpass gespielt, den kriegt nicht jeder hin.

Solche hatte Dahoud auch schon ;@)
Gebe dir aber insofern recht, dass Favre hoffentlich in der Sache ergebnisoffen denkt und handelt...
Wir wissen nun mal gar nicht, was der Junge so täglich anbietet.

Irgendwann ist immer das erste Mal, man reißt keine funktionierende Mannschaft auseinander, man braucht neue Impulse und so viele gute Fußballer sind leider auch nicht mehr draußen. Pulisic und Larsen haben sich nicht mehr bewehrt, Wolf ist gefühlt bereits aussortiert, Philipp hat ne Körpersprache, die nicht Großes zu erwarten lässt, bleibt nur noch Gomez übrig

Man stelle sich vor...

Kayldall, Luxemburg, Donnerstag, 14.02.2019, 11:53 (vor 1869 Tagen) @ hanno29

Warum nicht. Ich sehe Gomez eher als OM, aber Dahoud hatte wohl seinen Sinn gegen Tottenham, da er auch Defensivaufgaben übernehmen sollte und unser Spiel wohl sowieso eher auf Defensive ausgelegt war, auch wegen der Personalnot. So hatte man sich wohl ein Ergebnis erhofft, wo man im Rückspiel noch etwas dran drehen kann.

Man stelle sich vor...

Talentförderer, Dortmund, Donnerstag, 14.02.2019, 10:54 (vor 1869 Tagen) @ stoffel85

Zugänge: Stürmer, Hazard, 2 zentrale Mittelfeldspieler, (noch ein Flügelspieler oder Gomez schaffts) -> 4/5 Mann

So wären wir auf jeder Position genau doppelt besetzt und hätten fürs def. Mittelfeld sowie für die Flügel noch einen mehr.

ich glaube dass das auf dem Niveau dass dir wohl vorschwebt schwer finanzierbar wird. Oder in Form von Talenten, dann hast du aber trotzdem Spiele wie in den letzten Wochen.

Man stelle sich vor...

stoffel85, Donnerstag, 14.02.2019, 11:17 (vor 1869 Tagen) @ Talentförderer

Wir haben durch Pulisic 64 Mio. eingenommen, ein Weigl wird auch noch mal 30-40 Mio. bringen. Der Rest wird wohl auch nochmal 40/50 Mio bringen,macht 130-150 Millionen. Abzüglich Balerdi und Alcacer bleiben ~100-120 Millionen nur durch Transfers. Mit dem Geld, plus den weiteren Einnahmen sollte es durch aus machbar sein drei Spieler (Stürmer, def. Mittelfeld, Außen) zu bekommen, die kaum Gefälle bedeuten. Ggf kann man dann noch zwei Talente fürs def. MF sowie für den Flügel holen. Ob wir für den Flügel dann unebdingt noch wen brauchen, wird man dann sehen.

Man stelle sich vor...

Elmar, Donnerstag, 14.02.2019, 10:18 (vor 1869 Tagen) @ Knolli

Der Vergleich mit Bayern ist mir total egal.
Aber Tottenham konnten scheinbar Alli und Kane besser ersetzen.
Zu Alli kann ich gar nichts sagen. Aber Son hat diese Saison eine Torquote von 0,55.
Hätten Son und Götze die Trikots getauscht, hätte ich nicht interveniert.

Man stelle sich vor...

homer73, Dortmund-Wellinghofen (oder Block 87), Donnerstag, 14.02.2019, 10:16 (vor 1869 Tagen) @ Knolli

Die körperliche Verfassung von Paco mit der von Lewandowski zu vergleichen, das muss man aber auch wollen.

Man stelle sich vor...

Knolli, Donnerstag, 14.02.2019, 10:14 (vor 1869 Tagen) @ Knolli
bearbeitet von Dr. Currywurst, Donnerstag, 14.02.2019, 10:22

...die Bayern treten ohne Lewandowski, Kimmich, Süle und Gnabry/Coman in Wembley an, dazu mit einem Boateng der gerade aus 10 Wochen Verletzungspause kommt. Nein, ich will hier nichts schönreden und es ist offensichtlich dass wir in den letzten Wochen teilweise arge Probleme bekommen haben, die NICHT NUR auf die Personallage zuruckzuführen sind. Dennoch sollte man das schon beachten. Ich weiß nicht, ob die Bayern mit o.g. Personaleinschränkung gestern SO VIEL besser ausgehen hätten.

Lewandwoski und Kimmich sind aber nicht so verletzungsanfällig bzw jung und unerfahren wie Alcacer, Pischu und Hakimi.

Und wenn Coman/Gnabry verletzt sind, sind dann halt Robbery fit.

Wir haben nunmal eine super erste 11, wovon allerdings eigtl nur Delaney, Witsel und Bürki jedes Spiel voll durchheizen können und eine Bank mit deutlich weniger Qualität.

Man stelle sich vor...

Knolli, Donnerstag, 14.02.2019, 10:27 (vor 1869 Tagen) @ Dr. Currywurst

Wir haben nunmal eine super erste 11, wovon eigtl nur Delaney, Witsel und Bürki jedes Spiel voll durchheizen können und eine Bank mit deutlich weniger Qualität.

Wir haben im Grunde eine super erste 7-8 mit Bürki, Akanji, Zagadou/Diallo Witsel, Delaney, Sancho und Reus. Daneben funktionieren noch Lukasz und Guerreiro ganz gut, aber alle anderen (Schmelzer, Hakimi, Dahoud, JBL, Götze, Pulisic, Philipp, etc.) zeigen in ihrem jeweils eingesetzten Bereich mind. eklatante, wenn nicht sehr eklatante Schwächen. Mit 23 Gegentoren nach 21 Spielen stehen wir für einen Tabellenführer weit überdurchschnittlich da - nicht nur gemessen an den Bayern als Vergleich. Das heisst, wir haben enorme defensive Schwächen und eigentlich war das etwas, wo ich die Hoffnung in Favre gesetzt habe: nämlich defensiv souveräner aufzutreten. Momentan hängt offensiv alles an Reus und Sancho, weil alle anderen nicht wirklich funktionieren. Das ist am Ende ebenfalls sehr dünn..
Nun, es wurde prognostiziert, dass 1 Transferperiode nicht ausreichen würde für den notwendigen Umbruch und genau das sehen wir jetzt. Wir benötigen noch 2-3 Spieler, die im Sommer dann sofort zum Kern/zur Achse dazugehören wie es bei Witsel, Delaney oder Akanji der Fall war - einer für die AV-Position, 1 Stürmer und 1 für die offensiven Außen...

Man stelle sich vor...

Knolli, Donnerstag, 14.02.2019, 11:02 (vor 1869 Tagen) @ Djerun

Wir haben nunmal eine super erste 11, wovon eigtl nur Delaney, Witsel und Bürki jedes Spiel voll durchheizen können und eine Bank mit deutlich weniger Qualität.


Wir haben im Grunde eine super erste 7-8 mit Bürki, Akanji, Zagadou/Diallo Witsel, Delaney, Sancho und Reus. Daneben funktionieren noch Lukasz und Guerreiro ganz gut, aber alle anderen (Schmelzer, Hakimi, Dahoud, JBL, Götze, Pulisic, Philipp, etc.) zeigen in ihrem jeweils eingesetzten Bereich mind. eklatante, wenn nicht sehr eklatante Schwächen. Mit 23 Gegentoren nach 21 Spielen stehen wir für einen Tabellenführer weit überdurchschnittlich da - nicht nur gemessen an den Bayern als Vergleich. Das heisst, wir haben enorme defensive Schwächen und eigentlich war das etwas, wo ich die Hoffnung in Favre gesetzt habe: nämlich defensiv souveräner aufzutreten. Momentan hängt offensiv alles an Reus und Sancho, weil alle anderen nicht wirklich funktionieren. Das ist am Ende ebenfalls sehr dünn..
Nun, es wurde prognostiziert, dass 1 Transferperiode nicht ausreichen würde für den notwendigen Umbruch und genau das sehen wir jetzt. Wir benötigen noch 2-3 Spieler, die im Sommer dann sofort zum Kern/zur Achse dazugehören wie es bei Witsel, Delaney oder Akanji der Fall war - einer für die AV-Position, 1 Stürmer und 1 für die offensiven Außen...

Wir haben aber dieses Jahr die Chance Meister zu werden ! Wer weiß wie das die nächsten Jahre aussieht.

Meine super erste 11 wäre im Übrigen:

Bürki - ohne wenn und aber
Pischu - wenn die Belastung stimmt
Hakimi - wenn nicht überspielt
IV: sehe ich bei keinem der 5 ein besonders großes Problem. Selbst Diallo und Weigl haben die Büffelherde aus FFM super wegverteidigt. Auch gegen Gladbach und Leipzig war man hier mit der Notbesetzung der Notbesetzung besetzt, ohne einen Qualitätsverlust zu spüren
ZM: Delaney, Witsel ohne wenn und aber
Außen: Guerreiro und Sancho - wenn (siehe Pischu und Hakimi)
10: Reus - wenn fit
ST: Alcacer (wenn fit)

Unseren 4 Außen wird die Beschränkung auf die Buli hoffentlich helfen.

Man stelle sich vor...

Knolli, Donnerstag, 14.02.2019, 13:50 (vor 1869 Tagen) @ Dr. Currywurst

Meine super erste 11 wäre im Übrigen:

Bürki - ohne wenn und aber
Pischu - wenn die Belastung stimmt
Hakimi - wenn nicht überspielt
IV: sehe ich bei keinem der 5 ein besonders großes Problem. Selbst Diallo und Weigl haben die Büffelherde aus FFM super wegverteidigt. Auch gegen Gladbach und Leipzig war man hier mit der Notbesetzung der Notbesetzung besetzt, ohne einen Qualitätsverlust zu spüren
ZM: Delaney, Witsel ohne wenn und aber
Außen: Guerreiro und Sancho - wenn (siehe Pischu und Hakimi)
10: Reus - wenn fit
ST: Alcacer (wenn fit)

Unseren 4 Außen wird die Beschränkung auf die Buli hoffentlich helfen.

das wäre auch meine erste Elf. Bei Piszczek, Hakimi, Guerreiro und Alcacer sehe ich allerdings Einschränkungen, was das höchste BuLi-Niveau angeht. Guerreiro harmoniert sehr gut mit Reus und Sancho - alleine ist er recht harmlos. Die Frankfurter hatten sehr viele hochkarätige Torchancen, mussten nach wenigen Minuten im Grunde schon führen. Wenn da einer was wegverteidigt hat, dann Bürki. Gegen Akanji/Zagadou fallen Weigl/Toprak/Diallo qualitativ mächtig ab diese Saison. Gladbach war wirklich schwach gegen uns und gegen Leipzig hat man gesehen, dass das Augenmerk ganz wesentlich auf der Defensive lag. DAS war in diesem Jahr bisher ansonsten mal so gar nicht der Fall...

Man stelle sich vor...

Knolli, Donnerstag, 14.02.2019, 15:27 (vor 1869 Tagen) @ Djerun

Meine super erste 11 wäre im Übrigen:

Bürki - ohne wenn und aber
Pischu - wenn die Belastung stimmt
Hakimi - wenn nicht überspielt
IV: sehe ich bei keinem der 5 ein besonders großes Problem. Selbst Diallo und Weigl haben die Büffelherde aus FFM super wegverteidigt. Auch gegen Gladbach und Leipzig war man hier mit der Notbesetzung der Notbesetzung besetzt, ohne einen Qualitätsverlust zu spüren
ZM: Delaney, Witsel ohne wenn und aber
Außen: Guerreiro und Sancho - wenn (siehe Pischu und Hakimi)
10: Reus - wenn fit
ST: Alcacer (wenn fit)

Unseren 4 Außen wird die Beschränkung auf die Buli hoffentlich helfen.


das wäre auch meine erste Elf. Bei Piszczek, Hakimi, Guerreiro und Alcacer sehe ich allerdings Einschränkungen, was das höchste BuLi-Niveau angeht. Guerreiro harmoniert sehr gut mit Reus und Sancho - alleine ist er recht harmlos. Die Frankfurter hatten sehr viele hochkarätige Torchancen, mussten nach wenigen Minuten im Grunde schon führen. Wenn da einer was wegverteidigt hat, dann Bürki. Gegen Akanji/Zagadou fallen Weigl/Toprak/Diallo qualitativ mächtig ab diese Saison. Gladbach war wirklich schwach gegen uns und gegen Leipzig hat man gesehen, dass das Augenmerk ganz wesentlich auf der Defensive lag. DAS war in diesem Jahr bisher ansonsten mal so gar nicht der Fall...

Schau dir die Zweikampfwerte von Diallo und Weigl gegen FFM (mit Haller, Jovic und Rebic !) an. Das war auf die IV heruntergebrochen bärenstark.

Gegen ein gut gespieltes 352 mit wuchtigen und schnellen Spielern scheint Favre (noch?) keine Antwort zu haben.

Man stelle sich vor...

Knolli, Donnerstag, 14.02.2019, 16:21 (vor 1869 Tagen) @ Dr. Currywurst

Schau dir die Zweikampfwerte von Diallo und Weigl gegen FFM (mit Haller, Jovic und Rebic !) an. Das war auf die IV heruntergebrochen bärenstark.

Gegen ein gut gespieltes 352 mit wuchtigen und schnellen Spielern scheint Favre (noch?) keine Antwort zu haben.

Also Weigl mache ich keinen Vorwurf. Der spielt ordentlich. Aber Diallo? Den habe ich in Frankfurt als schwächsten Dortmunder gesehen (hinter Paco)…? Der kam ja kaum klar. Zweikampfwerte sind ja nicht alles. Da kann ein Spieler 90% gewonnen haben und trotzdem die entscheidenden Hochkaräter zulassen...

Man stelle sich vor...

LaBoca, Donnerstag, 14.02.2019, 14:19 (vor 1869 Tagen) @ Djerun

Meiner Meinung nach braucht eine neu zusammengestellte Mannschaft in jedem Mannschaftsteil Fixpunkte die das Korsett der Mannschaft bilden und an denen sich die anderen orientieren können. Insbesondere für Jungfüchse wie Sancho, Hakimi wären solche Autoritäten besonders wichtig um sie in Stressituationen mit ihrer Erfahrung anzuleiten. Wenn von der Achse Bürki-Akanki-Witsel-Reus die Hälfte fehlt gibt es einfach Spiele wie die letzten drei. Axel Witsel versucht sein möglichstes aber er kann nicht alles alleine bewältigen. Wenn das erwartete Ausscheiden dazu führt, daß insbesondere bei Spielern wie Witsel, Reus, Sancho die Kräfte geschont werden können und am Ende der Meistertitel steht wäre alles im grünen Bereich.

Man stelle sich vor...

Sascha, Dortmund, Donnerstag, 14.02.2019, 11:12 (vor 1869 Tagen) @ Dr. Currywurst

Bürki - ohne wenn und aber
Pischu - wenn die Belastung stimmt
Hakimi - wenn nicht überspielt
IV: sehe ich bei keinem der 5 ein besonders großes Problem. Selbst Diallo und Weigl haben die Büffelherde aus FFM super wegverteidigt. Auch gegen Gladbach und Leipzig war man hier mit der Notbesetzung der Notbesetzung besetzt, ohne einen Qualitätsverlust zu spüren
ZM: Delaney, Witsel ohne wenn und aber
Außen: Guerreiro und Sancho - wenn (siehe Pischu und Hakimi)
10: Reus - wenn fit
ST: Alcacer (wenn fit)

Unseren 4 Außen wird die Beschränkung auf die Buli hoffentlich helfen.

Von Diallo als Innenverteidiger bin ich momentan allerdings weniger überzeugt als von Akanji oder Zagadou.

Man stelle sich vor...

Cthulhu, Essen, Donnerstag, 14.02.2019, 11:14 (vor 1869 Tagen) @ Sascha

Von Diallo als Innenverteidiger bin ich momentan allerdings weniger überzeugt als von Akanji oder Zagadou.

Wenn Zagadou noch ein bisschen an seinem Stellungsspiel arbeitet ist er ein irre guter Verteidiger.
Grade seine beinahe narkotische Ruhe am Ball gefällt mir mittlerweile echt gut, zumal er ja auch teils im Spielaufbau sehr schlaue Bälle spielt.

Man stelle sich vor...

Sascha, Dortmund, Donnerstag, 14.02.2019, 11:16 (vor 1869 Tagen) @ Cthulhu

Definitiv ein enormer Qualitätssprung von der letzten hin zu dieser Saison, den ich so in dieser Form auch nicht erwartet hätte.

Man stelle sich vor...

guy_incognito, Rhein-Neckar, Donnerstag, 14.02.2019, 10:10 (vor 1869 Tagen) @ Knolli

...die Bayern treten ohne Lewandowski, Kimmich, Süle und Gnabry/Coman in Wembley an, dazu mit einem Boateng der gerade aus 10 Wochen Verletzungspause kommt. Nein, ich will hier nichts schönreden und es ist offensichtlich dass wir in den letzten Wochen teilweise arge Probleme bekommen haben, die NICHT NUR auf die Personallage zuruckzuführen sind. Dennoch sollte man das schon beachten. Ich weiß nicht, ob die Bayern mit o.g. Personaleinschränkung gestern SO VIEL besser ausgehen hätten.

Da bin ich mir sogar ziemlich sicher. Bayern hat eine riesige Erfahrung im Kader und spielt seit Jahren immer wieder (recht erfolgreich) gegen solche Teams. Und gerade in der CL brauchen die noch nicht einmal den schlechten Einfluss von Kovac: da ist ein enormer Ehrgeiz vorhanden.

An die beiden Spiele gegen Real im April 2018 erinnerst du dich dann aber schon noch? Beides Mal war Bayern klar überlegen trotz diverser Ausfälle.

Ohne die genannten Spieler ständen übrigens immer noch Thiago, Tolisso, James, Goretzka im Mittelfeld, ein Neuer im Tor, Robben & Ribéry auf den Außen, Müller im Zentrum, Hummels, Alaba und Martinez in der 4er Kette.

Man stelle sich vor...

Johannes, Emsdetten, Donnerstag, 14.02.2019, 10:32 (vor 1869 Tagen) @ guy_incognito

Wir haben nunmal eine junge Mannschaft und die hat halt noch nicht soviel Erfahrung.
Es ist wie im normalen Leben, ein 20 jähriger kann keine 10 Jahre Berufserfahrung mitbringen.

Man stelle sich vor...

guy_incognito, Rhein-Neckar, Donnerstag, 14.02.2019, 10:36 (vor 1869 Tagen) @ Johannes

So ist es.

Man stelle sich vor...

Mar7tin, CB, Donnerstag, 14.02.2019, 10:05 (vor 1869 Tagen) @ Knolli

Du musst immer auf die Bayern schauen. Du bist so peinlich Knolle.

Man stelle sich vor...

Mar7tin, Donnerstag, 14.02.2019, 10:20 (vor 1869 Tagen) @ Mar7tin

Du musst immer auf die Bayern schauen. Du bist so peinlich Knolle.

Was ist daran peinlich?
Viel peinlicher finde ich das erbärmliche Gejammer, das einem hier aus zig Überschriften entgegenkotzt. (Nach Betrachten der Überschriften erübrigt es sich für mich i.d.R., den Text noch zu lesen).

Man stelle sich vor...

Kayldall, Luxemburg, Donnerstag, 14.02.2019, 10:55 (vor 1869 Tagen) @ Kwiat

Das sehe ich genau so wie du! Die ganze bisherige Saison, wird alles fast nur gelobt hier und nachdem der BVB mit dem 3ten Torwart und bereits Personalsorgen im DFB-Pokal dann erst im Elfmeterschiessen ausscheidet(da kann man immer mal verlieren)und gegen Hoffenheim zu Hause 3-3 spielt und jetzt mit Mega Personalsorgen in Wembley 3-0 gegen ein Topteam wie Tottenham verliert, wird wieder alles und jeder kritisiert. Ich hab sogar Kritik an Lucien Favre gelesen, von wegen falsche Taktik(zu defensiv), hätte anders aufstellen müssen oder früher wechseln. Dabei wurde bereits vor der Saison klar kommuniziert, dass es eine übergangssaison werden würde, weil der BVB im Umbruch ist und wir noch eine Sommertransferperiode brauchen um diesen Umbruch fertigzustellen. Trotzdem spielt der BVB in der Liga bisher eine unerwartet starke Rolle und eine erneute CL-Quali über die Liga dürfte uns kaum noch zu nehmen sein. Blicken wir mal zurück, wie der BVB es überhaupt in die Champions League geschafft hat, letzte Saison. Durch das Unvermögen von Leverkusen oder die Hilfe von Hannover 96, denn nach der Niederlage in Hoffenheim war Platz 4 eigentlich nicht mehr in unserer Hand. Also über was beschwert man sich eigentlich?

Natürlich darf jeder Kritik üben nach Niederlagen, aber gibt den Leuten doch mal eine faire Chance, sowohl Spielern als auch Trainern.

Danke kT

Sauerländer Nordlicht, Oldenburg, Donnerstag, 14.02.2019, 19:08 (vor 1869 Tagen) @ Kayldall

!

Tottenham

guy_incognito, Rhein-Neckar, Donnerstag, 14.02.2019, 10:00 (vor 1869 Tagen) @ CHS
bearbeitet von guy_incognito, Donnerstag, 14.02.2019, 10:19

Bei aller Wertschätzung für den Gegner und die Arbeit von Pochettino: Wir haben gestern gegen eine schlagbare Mannschaft gespielt, die mit Sicherheit in dieser Konstellation weit von der absoluten europäischen Spitze entfernt ist.

Ich habe zuletzt einige Spiele der Spurs gesehen und die erste Halbzeit deckte sich so ziemlich mit dem dort gewonnenen Eindruck. Eigentlich hatten wir sogar sehr wenig Torchancen verglichen mit dem, was Leicester am Sonntag fabriziert hat.

Unsere Leistungsschwankungen innerhalb eines Spiels sind derzeit äußerst besorgniserregend und uns fehlen die Spieler, die andere in kritischen Phasen mitreißen. Witsel leistet sich derzeit für seine Verhältnisse eine Menge Fehler. Aber gut, er spielt auch wirklich immer, da ist man irgendwann platt.

Zum ersten Mal bin ich froh über ein Montagsspiel, da wir nun viel Regenerationszeit haben. Nürnberg als Gegner sollte recht dankbar sein, die sind mental derzeit auf Augenhöhe, haben aber nur Holzfüße im Kader. Die Konstellation, dass wir anschließend erst Sonntagnachmittag wieder antreten (gegen Leverkusen, die 2,5 Tage zuvor noch ein EL Spiel haben), ist aus neutraler Sicht optimal.

Ich bin daher recht optimistisch, dass die Welt demnächst wieder deutlich freundlicher aussehen wird.

Tottenham

Talentförderer, Dortmund, Donnerstag, 14.02.2019, 11:05 (vor 1869 Tagen) @ guy_incognito

Also der 4. der PL ist eine schlagbare Mannschaft. Wir, die mitten im Umbruch stecken aber nicht? Ich finde deren Kader insgesamt wesentlich besser als unseren. ;)

Es hat sich viel geändert

BaschiCH, Schweiz, Donnerstag, 14.02.2019, 08:52 (vor 1869 Tagen) @ CHS

Ich dachte mir gestern so, dass es nur noch Schmelzer war der 2013 auch in London im Finale war und sonst keiner mehr im Kader gestern. Und wenn man sich Tottenham anschaut die seit Jahren zusammen bleiben können sagt das ev. auch etwas über die Qualität aus.

Es hat sich viel geändert

BaschiCH, Donnerstag, 14.02.2019, 09:46 (vor 1869 Tagen) @ BaschiCH

Hm, leider sind wir der Verein, von dem i.d.R. die besten Qualitäten abgezogen werden (Und dann TOT davon abhalten, in E auch mal Meister zu werden!)
M.E.n. ging tes gesten nicht um Qualität, sonder v.a. um Abstimmung und Cleverness: Jahrenlang routiniert eingespielt vs. jung und neu aufgestellt und durcheinander gewürfelt.

Es hat sich viel geändert

Elmar, Donnerstag, 14.02.2019, 09:57 (vor 1869 Tagen) @ Pommesmats

Digitale Kommunikation kann sehr anstrengend sein.

So ungefährlich waren wir statistisch gestern

Elmar, Donnerstag, 14.02.2019, 08:26 (vor 1869 Tagen) @ CHS

Man sehe sich einfach mal die Statistik von Toren, Vorlagen und Scorern in der Bundesliga an. Das erklärt schon einiges

Bundesliga Tore gesamt: 54
Rang, Name, Spiele, Tore, Quote, Volagen Scorer
1 Marco Reus 19 13 0,68 6 19
2 Paco Alcacer 16 12 0.75 0 12
3 Jadon Sancho 21 7 0,33 9 16
4 Mario Götze 14 3 0,21 4 7
5 Axel Witsel 21 3 0,14 1 4

Bürki: "Wir können nicht dagegenhalten"

hanno29, Berlin, Donnerstag, 14.02.2019, 08:22 (vor 1869 Tagen) @ CHS

http://www.kicker.de/news/fussball/dfbpokal/spielrunde/742333/artikel_buerki_wir-koennen-nicht-dagegenhalten.html

"Die Gegentore sind einfach nicht gut genug verteidigt, wir setzen uns zu wenig durch", klagte BVB-Torhüter Bürki nach Spielende gegenüber "DAZN". "Es kann nicht sein, dass wir in den letzten Wochen so viele Gegentore nach Standards kassieren - da müssen wir rigoros verteidigen

Neben dem schwachen Defensivverhalten nach der Pause bemängelte Bürki fehlende körperliche Präsenz seiner Vorderleute. "Immer wenn es gegen robustere Mannschaften geht, haben wir Probleme", kritisierte der Schweizer. "Weil wir nicht dagegenhalten können, vor allem vorne nicht. Irgendwann musst du den langen Ball schlagen und wenn du vorne keinen kräftigen Spieler drin hast, der den Ball halten kann, wird es enorm schwierig.

Bürki: "Wir können nicht dagegenhalten"

Didi, Schweiz, Donnerstag, 14.02.2019, 11:25 (vor 1869 Tagen) @ hanno29

Also dass man jetzt, wo es um die Wurst geht, langsam merkt, dass man mit Götze, der weder Lauf- noch Luftduelle gewinnt, nicht besteht, ist schon extrem bitter. Zumal das einfach völlig abzusehen war und sich selbst gegen Nürnberg abzeichnet.

Macht mich schon ratlos, wie man da gepennt hat.

Bürki: "Wir können nicht dagegenhalten"

Pini, Donnerstag, 14.02.2019, 22:25 (vor 1869 Tagen) @ Didi

Also dass man jetzt, wo es um die Wurst geht, langsam merkt, dass man mit Götze, der weder Lauf- noch Luftduelle gewinnt, nicht besteht, ist schon extrem bitter. Zumal das einfach völlig abzusehen war und sich selbst gegen Nürnberg abzeichnet.

Macht mich schon ratlos, wie man da gepennt hat.

Das ist wirklich kaum nachzuvollziehen. In der Vergangenheit gab es einige Zugänge, die weh taten und viel Geld verbrannt haben. Aber am meisten schmerzt (aktuell) der Nicht-Transfer eines Backup-Stürmers. Da hätte man mit relativ wenig Geld die seltene Chance auf eine Meisterschaft signifikant erhöhen können. Ich verstehe es einfach nicht.

Bürki: "Wir können nicht dagegenhalten"

Tom Frost, Donnerstag, 14.02.2019, 12:58 (vor 1869 Tagen) @ Didi

Also dass man jetzt, wo es um die Wurst geht, langsam merkt, dass man mit Götze, der weder Lauf- noch Luftduelle gewinnt, nicht besteht, ist schon extrem bitter. Zumal das einfach völlig abzusehen war und sich selbst gegen Nürnberg abzeichnet.

Macht mich schon ratlos, wie man da gepennt hat.

Ich glaube, man hat sich etwas zu sehr darauf ausgeruht, dass man nur durch Mittelfeldspieler eine Menge Tore schießt.
Umd gegen z.B. Hoffenheim hat es ja auch zu drei Toren plus weiteren Chancen gereicht.

Wie wir gestern öfter mal gefährlich in Strafraumnähe kamen, aber niemand von uns im 16er war, war schon bitter.
Mir ist klar, dass nicht jede Flanke zu einem Tor führt, aber wenn man nie flankt, ist der Rest für die Abwehr deutlich leichter zu verteidigen.

Die Delle ist da, und groß und für jeden deutlich zu erkennen. Kann ein Vorteil sein.
Bleibt die Hoffnung, dass sich das Lazarett etwas lichtet und unser mittelfeldlastiges Angriffsspiel gegen die meisten Bundesligaclubs ausreicht.

Bürki: "Wir können nicht dagegenhalten"

Didi, Schweiz, Donnerstag, 14.02.2019, 13:23 (vor 1869 Tagen) @ Tom Frost

Das angesprochene Problem ist doch, dass ein absoluter Durchschnittsstürmer wie dieser Weydandt von Hannover oder ein Max Kruse einfach in der Lage sind, aus einem von drei langen Bällen was halbwegs Vernünftiges zu fabrizieren, während Leute wie Götze oder Pulisic da meistens eher wenig ausrichten können.

Und da gerät die Abwehr natürlich unter Druck.

Bürki: "Wir können nicht dagegenhalten"

homer73, Dortmund-Wellinghofen (oder Block 87), Donnerstag, 14.02.2019, 09:22 (vor 1869 Tagen) @ hanno29

"Robustheit" ist wohl das, was uns am ehesten fehlt. Ich weiß nicht warum, aber 90 % der Mannschaften sind halt körperlich stärker als wir - und spielen entsprechend (zuletzt Frankfurt, Hoffenheim, Tottenham).

Dazu kommt, dass man sich wohl damit abfinden muss, dass Schiedsirchter angewiesen sind, wenige Karten zu verteilen. Ich rege mich zwar fast jedes Spiel darüber auf, dass der Gegner 2x (Hoffenheim) bis 3x (Frankfurt, Tottenham) so oft Foul gespielt hat wie wir und genauso viele (wie gestern) oder nur unwesentlich mehr gelbe Karten sieht, aber das ist kein EInzelfall und auch nicht neu. Mit robustem Spiel kann man den BVB seit Jahren knacken.

Darauf zu warten, dass der Schiedsrichter den Gegner dezimiert, macht keinen Sinn. Vielmehr müsste man erkennen, wenn ein Schiedsrichter vieles laufen lässt und den Gegner auch Härte spüren lassen. Aber auf BVB-Seite steht i.d.R. ein niedriger einstelliger Wert bei der Foul-Anzahl.

Bürki: "Wir können nicht dagegenhalten"

Tremonius09, Dortmund, Donnerstag, 14.02.2019, 09:50 (vor 1869 Tagen) @ homer73

Darauf zu warten, dass der Schiedsrichter den Gegner dezimiert, macht keinen Sinn. Vielmehr müsste man erkennen, wenn ein Schiedsrichter vieles laufen lässt und den Gegner auch Härte spüren lassen. Aber auf BVB-Seite steht i.d.R. ein niedriger einstelliger Wert bei der Foul-Anzahl.

...zumal wenn man in England spielt und konsequent "english" gepfiffen wird

Bürki: "Wir können nicht dagegenhalten"

Sascha, Dortmund, Donnerstag, 14.02.2019, 08:48 (vor 1869 Tagen) @ hanno29

http://www.kicker.de/news/fussball/dfbpokal/spielrunde/742333/artikel_buerki_wir-koennen-nicht-dagegenhalten.html

"Die Gegentore sind einfach nicht gut genug verteidigt, wir setzen uns zu wenig durch", klagte BVB-Torhüter Bürki nach Spielende gegenüber "DAZN". "Es kann nicht sein, dass wir in den letzten Wochen so viele Gegentore nach Standards kassieren - da müssen wir rigoros verteidigen

Ich habe gestern irgendwo gelesen, dass wir bereits 17 verschiedene Kombinationen in der Abwehrkette gehabt haben. Gestern sind dann Nummer 18 und am Ende 19 dazu gekommen. Dass sich das dann gerade bei den Standardsituationen, wo die Räume, in denen übergeben werden muss, sehr eng und detailliert sind, negativ bemerkbar macht, ist aber auch kein so großes Wunder.

Neben dem schwachen Defensivverhalten nach der Pause bemängelte Bürki fehlende körperliche Präsenz seiner Vorderleute. "Immer wenn es gegen robustere Mannschaften geht, haben wir Probleme", kritisierte der Schweizer. "Weil wir nicht dagegenhalten können, vor allem vorne nicht. Irgendwann musst du den langen Ball schlagen und wenn du vorne keinen kräftigen Spieler drin hast, der den Ball halten kann, wird es enorm schwierig.

Wobei ich auch von einem Mario Götze da etwas mehr erwarte als das, was er da beim Ballverlust vor dem 0:2 veranstaltet hat.

Bürki: "Wir können nicht dagegenhalten"

Elmar, Donnerstag, 14.02.2019, 08:31 (vor 1869 Tagen) @ hanno29

Befreiungsschläge gehen fast immer zum Gegner. Deswegen müssen wir versuchen, uns rauszuspielen und dieser Umstand beeinflusst auch die Abwägung, wann rausgepöhlt wird. Gestern leider falsch gewogen.

Bürki: "Wir können nicht dagegenhalten"

Jack, Dortmund, Donnerstag, 14.02.2019, 08:29 (vor 1869 Tagen) @ hanno29

http://www.kicker.de/news/fussball/dfbpokal/spielrunde/742333/artikel_buerki_wir-koennen-nicht-dagegenhalten.html

"Die Gegentore sind einfach nicht gut genug verteidigt, wir setzen uns zu wenig durch", klagte BVB-Torhüter Bürki nach Spielende gegenüber "DAZN". "Es kann nicht sein, dass wir in den letzten Wochen so viele Gegentore nach Standards kassieren - da müssen wir rigoros verteidigen

Neben dem schwachen Defensivverhalten nach der Pause bemängelte Bürki fehlende körperliche Präsenz seiner Vorderleute. "Immer wenn es gegen robustere Mannschaften geht, haben wir Probleme", kritisierte der Schweizer. "Weil wir nicht dagegenhalten können, vor allem vorne nicht. Irgendwann musst du den langen Ball schlagen und wenn du vorne keinen kräftigen Spieler drin hast, der den Ball halten kann, wird es enorm schwierig.

Würde ich so unterschreiben. Gerade im offensiven Bereich haben wir eigentlich keinen einzigen Spieler, der richtig Kopfball- und zweikampfstark ist.

Bürki: "Wir können nicht dagegenhalten"

Guido, Donnerstag, 14.02.2019, 08:28 (vor 1869 Tagen) @ hanno29

Treffend analysiert. Bürki entwickelt sich zum Führungsspieler - erinnert mich immer mehr an den jüngeren Weidenfeller.

Bürki: "Wir können nicht dagegenhalten"

stoffel85, Donnerstag, 14.02.2019, 10:02 (vor 1869 Tagen) @ Guido

An Bürkis Stelle hätte ich die Fresse im Moment so dermaßen dick. Bezeichnet wie er,nach dem 1-0, schon fast lachend Hakimi zeigte "Knall ihn doch nach vorne". Diese Fehler im Aufbau sind, im Gegensatz zu dem 3-2 gg Hoffenheim, nicht dem Spieler anzukreiden. Favre möchte halt, dass alles spielerisch gelöst wird und das ab dem eigenen Strafraum an- das geht oft in die Hose und wird dann halt auch irgendwann mal mit Gegentoren bestraft.
Bürki predigt ja nicht erst seit gestern, dass es uns an einem Stürmer fehlt, der auch Bälle halten kann, den man hoch anspielen kann und der uns flexibler im Aufbau macht (Terzic hat die fehlende Größe nach dem Hoffenheimspiel auch angesprochen-was hoffen lässt). Weiß nicht, ob es daran liegt, dass ich auch tausend Jahre im Tor gespielt habe, aber ich sags ja auch seit Ewigkeiten ;-)

Bürki: "Wir können nicht dagegenhalten"

Didi, Schweiz, Donnerstag, 14.02.2019, 11:49 (vor 1869 Tagen) @ stoffel85

Ist schon erstaunlich, dass du genau weisst, was Favre will und was nicht.

Bürki: "Wir können nicht dagegenhalten"

uwelito, Wambel/ Westpfalz/ Waldhof, Freitag, 15.02.2019, 07:57 (vor 1868 Tagen) @ Didi

Finde ich auch. Ist natürlich klasse für uns hier im Forum, so eine direkte Insight.

Bürki: "Wir können nicht dagegenhalten"

Sascha, Dortmund, Donnerstag, 14.02.2019, 10:04 (vor 1869 Tagen) @ stoffel85

Favre möchte mit Sicherheit nicht, dass Hakimi in einer Drucksituation den Tunnel versucht und 1-gegen-1 geht, sondern dass etwas spielerisch gelöst wird, wenn es machbar und sinnvoll ist.

Bürki: "Wir können nicht dagegenhalten"

stoffel85, Donnerstag, 14.02.2019, 10:38 (vor 1869 Tagen) @ Sascha

Bin gespannt, wann und ob du hier mal ein paar Sachen einsiehst oder einfach nur was dagegen schreibst, um was dagegen schreiben zu können- ist teilweise schon abstrus. Wir haben gegen hoch pressende Gegner eine ~50% Chance spielerisch hinten heil raus zu kommen, dann bekommen wir "unser" Spiel. Wenn wir die Bälle nach vorne schlagen haben wir eine 0,0% Chance iwas zu entwickeln. Wenn dir im Training nur diese eine Option aufgezeigt wird, versuchst du halt Dinge, die du mangels Alternativen so versuchen musst und einfach nur hoffst, dass es mal wieder gut geht. Natürlich muss das zwingend anders gelöst werden in dieser Situation, aber nochmal, das ist Favres Schuld und nicht Hakimis. Gib ihm bzw unserem Spiel Alternativen gegen pressende Gegner, dann passiert sowas nur noch höchst selten. Ich glaube zB. auch, dass das einem erfahrenen, defensiv stärkerem Piszczek gestern so nicht passiert wäre. Der hätte den Ball weg geknallt und gut. Hakimi ist aber halt weder so erfahren wie Piszczek, noch hat er die defensive Qualität- das muss man ihm dann auch (mal) zugestehen und hoffen, dass er sich da mit der Zeit weiterentwickelt bzw gar nicht mehr in solche, für ihn alternativlosen, Situationen gebracht wird.

Bürki: "Wir können nicht dagegenhalten"

Talentförderer, Dortmund, Donnerstag, 14.02.2019, 11:12 (vor 1869 Tagen) @ stoffel85

Jeder "Experte" sieht den Fehler bei Hakimi und du redest es permanent schön?
Er schaut und weiß genau wo er hinspielen kann, tut er aber nicht. Sein Fehler.

Bürki: "Wir können nicht dagegenhalten"

stoffel85, Donnerstag, 14.02.2019, 11:33 (vor 1869 Tagen) @ Talentförderer

Ich sehe den Fehler doch auch bei Hakimi, nur eben bedingt durch Favre bzw seiner Idee zu spielen . Ich gestehe einem jungen Spieler, aus genannten Gründen, solche Sachen aber zu -einem erfahrenen Trainer hingegen nicht bzw bedingt bis zu einem gewissen Punkt (welcher schon länger überschritten ist).

Bürki: "Wir können nicht dagegenhalten"

Talentförderer, Dortmund, Donnerstag, 14.02.2019, 12:07 (vor 1869 Tagen) @ stoffel85

Ich sehe den Fehler doch auch bei Hakimi, nur eben bedingt durch Favre bzw seiner Idee zu spielen . Ich gestehe einem jungen Spieler, aus genannten Gründen, solche Sachen aber zu -einem erfahrenen Trainer hingegen nicht bzw bedingt bis zu einem gewissen Punkt (welcher schon länger überschritten ist).

D.h. im Umkehrschluss, da wir uns hoffentlich alle einig sind, dass Favre sich nicht ändern wird, dass du für einen anderen Trainer bist? Also wieder alles auf Null? Man bekommt langsam den Eindruck kein Trainer ist gut genug für das Team.

Unabhängig vom Trainer sollte der Spieler wissen, dass er das Risiko zu unterlassen hat. Er hätte den Ball problemlos direkt in die Mitte zu Witsel - der sich sogar angeboten hat - spielen können.

Bürki: "Wir können nicht dagegenhalten"

Johannes, Emsdetten, Donnerstag, 14.02.2019, 10:47 (vor 1869 Tagen) @ stoffel85

Ein Unterschied im Spiel von Piszczek und Hakimi ist, das es dem Piszczek egal ist wie das aussieht wenn er den Ball unter Druck weghaut.
Hakimi ist technisch sehr stark und will alles spielerisch lösen und das sieht natürlich gut aus, ist aber auch gefährlich.

Bürki: "Wir können nicht dagegenhalten"

Sascha, Dortmund, Donnerstag, 14.02.2019, 10:47 (vor 1869 Tagen) @ stoffel85

Bin gespannt, wann und ob du hier mal ein paar Sachen einsiehst oder einfach nur was dagegen schreibst, um was dagegen schreiben zu können- ist teilweise schon abstrus. Wir haben gegen hoch pressende Gegner eine ~50% Chance spielerisch hinten heil raus zu kommen, dann bekommen wir "unser" Spiel. Wenn wir die Bälle nach vorne schlagen haben wir eine 0,0% Chance iwas zu entwickeln. Wenn dir im Training nur diese eine Option aufgezeigt wird, versuchst du halt Dinge, die du mangels Alternativen so versuchen musst und einfach nur hoffst, dass es mal wieder gut geht. Natürlich muss das zwingend anders gelöst werden in dieser Situation, aber nochmal, das ist Favres Schuld und nicht Hakimis. Gib ihm bzw unserem Spiel Alternativen gegen pressende Gegner, dann passiert sowas nur noch höchst selten. Ich glaube zB. auch, dass das einem erfahrenen, defensiv stärkerem Piszczek gestern so nicht passiert wäre. Der hätte den Ball weg geknallt und gut. Hakimi ist aber halt weder so erfahren wie Piszczek, noch hat er die defensive Qualität- das muss man ihm dann auch (mal) zugestehen und hoffen, dass er sich da mit der Zeit weiterentwickelt bzw gar nicht mehr in solche, für ihn alternativlosen, Situationen gebracht wird.

Das halte ich einfach generell für Humbug. Ein Spieler sollte schon soviel Spielintelligenz mitbringen, um eine Situation richtig einzuschätzen. Und das Ball lang schlagen, wenn es die Situation erfordert, ist mit Sicherheit weder eine Option, die ein Trainer einem Spieler noch beibringen muss, noch eine, die der Trainer in so einer Situation ausschließen würde.

Es war prinzipiell in der Situation genau richtig, den Ball zu Hakimi an die Außenbahn zu spielen. In einer offenen Spielsituation kann er von dort den Ball wieder zurück spielen und der BVB vernünftig von hinten aufbauen. In einer Drucksituation kann er von dort den Ball lang schlagen und die Umstände nutzen, dass der Ball bei einem Block ins Seitenaus fliegen kann, oder es vorne auch dann für den verteidigenden Spieler schwieriger ist, den Ball kontrolliert runter zu holen, wenn in der Situation Sancho mitgeht.

Bürki: "Wir können nicht dagegenhalten"

stoffel85, Donnerstag, 14.02.2019, 11:03 (vor 1869 Tagen) @ Sascha

Wenn ich jung bin und mir auf der Arbeit jemand hundert mal sagt, mach es so und so, mach ichs irgedwann auch so, obwohl ich eine besserer Alternative (hier Befreiungsschlag) hätte. Es geht hier um einen extrem jungen Spieler, der in seiner ersten Profisaison ist,zwei mal wöchentlich von rechts nach links und zurück geschoben wird und alle Spiele macht ohne sich mal (mental) sammeln zu können. In dem Alter willst du halt alles besonders gut machen, einen positiven Eindruck hinterlassen und bist auch teilweise etwas blauäugig und übermütig- komplett normal. Diese Sachen kann ich als Trainer aber minimieren, in dem ich ihm eine zweite, auch vernünftige Option an die Hand gebe. Favre sagte schon zu Beginn seiner Amtszeit, dass Spieler wie Pulisic, Sancho und Bruun Larsen ruhig 1:1 gehen sollen und auch den Ball verlieren dürfen-da greifen dann meist die Backups Witsel und Delany. Würde mich nicht wundern, wenn er das auch Hakimi (offensiv) zugesteht, dieser es aber auch defensiv dann halt so im Kopf drin hat. Gehört zu Hakimis,aber nicht zu Favres Entwicklung. Zweiterer muss solche Sachen/"Probleme" sehen, wissen und danach handeln.

Bürki: "Wir können nicht dagegenhalten"

Sascha, Dortmund, Donnerstag, 14.02.2019, 11:08 (vor 1869 Tagen) @ stoffel85

Der Befreiungsschlag ist so ziemlich die simpelste Art der Defensivarbeit und die muss man einem Spieler mit Sicherheit nicht noch beibringen. Vor allem nicht, wenn der Spieler, trotz seines jungen Alters, schon eine WM-Gruppenphase mitgespielt hat und bei Real Madrid ausgebildet wurde.

Bürki: "Wir können nicht dagegenhalten"

stoffel85, Donnerstag, 14.02.2019, 10:24 (vor 1869 Tagen) @ Sascha

Nein, bestimmt nicht. Aber wenn das tägliche Mantra im Training lautet: Spielerisch da rauskommen, dann versuchst du es eben vielleicht auch einmal zu oft spielerisch. Gauß'sche Normalverteilung. Wenn du das Maximum auf spielerische Lösungen setzt, wirst du Ausreißer nach oben und unten haben. Wenn dein Maximum nun schon eher im extremen Bereich 'spielerisch' liegt, und damit ein ohnehin höheres Risiko zum Ballverlust im eigenen ersten Drittel hat, dann werden solche Fehler, wie Hakimi sie derzeit macht, eben tendenziell öfter vorkommen. Hakimi entscheidet sich dann eventuell 1-2 mal zu oft für das Risiko und verliert den Ball. Das ging bisher gut, wir hatten auch oft etwas Glück bei den Kontern, oder weil Gegner sehr sehr defensiv gegen uns spielten.

Aber man muss auch ganz klar sagen, dass das Spielsystem so offensichtlich hier hängt bei uns, dass man sich fragt, wie sehr Favre da wirklich offen für Kritik ist. Jetzt haben Mannschaften gesehen: Press Dortmund, die spielen keine langen Bälle und wir schießen einfach 3 Tore pro Spiel gegen die durch Pressing, und werden das sicher auch weitermachen.

Eine nicht ganz unberechtigte Angst, dass Leverkusen uns hier komplett auseinander nimmt (viele Gegentore). Auch wenn wir sicher gut Kontern könnten, wenn Reus und Alcacer wieder dabei sind.

Die Tendenz scheint ja klar: Die Gegner haben gesehen, wie es gegen das extrem ins Korsett gezwängte System Favre geht: Standard und Pressen im Spielaufbau. Leipzig hatte das auch schon gut gemacht, da haben wir nochmal gewonnen mit so genau einer Chance nach Ecke (da sagen viele Coaches ja: Sowas kann immer mal passieren, also eher Zufall als geplant).

Bürki: "Wir können nicht dagegenhalten"

guy_incognito, Rhein-Neckar, Donnerstag, 14.02.2019, 10:40 (vor 1869 Tagen) @ Jahwio

Ernsthaft? Du denkst jetzt schon über viele Gegentore gegen Leverkusen nach?

Wir haben ein richtungsweisendes Spiel am Montagabend in Nürnberg. Darauf sollte jetzt sämtliche Konzentration liegen.

Und ab Dienstagmorgen sollte verstärkt das Überspielen von zwei hohen Pressingreihen trainiert werden. Gut möglich ist nämlich, dass Leverkusen dann den Ball recht häufig aus dem Netz holen kann.

Bürki: "Wir können nicht dagegenhalten"

guy_incognito, Donnerstag, 14.02.2019, 12:00 (vor 1869 Tagen) @ guy_incognito

Sorry, aber deine Argumentation ist nichtig. Wenn wir nicht über Gegner sprechen dürfen, die nicht die kommenden sind, da sie nicht aktuell und akut sind, ist das besprechen (unter Anhängern!) von vergangenen Spielen ebenso unsinnig, da die Diskussionen darüber keinen Einfluss mehr auf deren Spielverlauf haben können.

Mal ernsthaft: Als Spieler steht Nürnberg ganz oben auf der Liste, zusammen mit ein wenig Aufarbeitung der letzten Spiele (3 mal 3 Gegentore). Aber eben für die Spieler. Nicht für Fans.

Ich denke, dass Leverkusen gegen uns ähnlich agieren wird, wie es Leipzig in der Anfangsphase gemacht, wie es Bremen und Hoffenheim spät im Spiel gemacht haben: Den Spielaufbau direkt am 16er angreifen. Wenn wir dann wieder, wie gegen Hoffenheim Tore liegen lassen nach Kontern, kann so ein Spiel auch gerne mal 0:2 für Leverkusen ausgehen, wenn wir die Bälle dort verlieren.

Und ab Dienstagmorgen sollte verstärkt das Überspielen von zwei hohen Pressingreihen trainiert werden.

Ich glaube kaum, dass das in einer Trainingswoche wirklich trainiert werden kann, zumal ein Teil davon Regeneration sein wird und vielleicht auch ein Teil Abwehrarbeit bei Standards sind soll. Da jetzt Laufwege in die derzeit sicher viel beschäftigten, angeschlagenen Köpfe zu bekommen in 6 Tagen, scheint mir zu viel.

Du denkst, wie Bosz: Nur nach Vorne. "Reihen überspielen". Und Bosz' Spiel sah auch so aus: Viele Tore, viele Gegentore. Bei uns ist das derzeit auch so.

Und wird auch erstmal so bleiben: Keine Ballannahmemaschine vorne für lange Bälle (macht uns einigermaßen durchschaubar jetzt) und keine (helfende) Qualität von der Bank, wenn Marco, Paco und Co. ausfallen. Ohne Ball sahen wir Okay aus (def. Mittelfeld). Unser Problem bei Gegentoren ist, dass wir keine Alternative zur spielerischen Lösung beim Spielaufbau aus dem eigenen 16er haben. Entweder es geht so, oder wir verlieren den Ball, da keiner den Ball vorne annimmt oder zweite Bälle holt (wird ja auch durch Bürkis Aussagen bestätigt). Damit ist unser Aufbauspiel einfach durchschaubar und extrem von individueller Klasse abhängig, die wir, wenn alle Gesund sind, haben. Wenn nicht, gibt es 9 Gegentore in 3 Spielen.

Bürki: "Wir können nicht dagegenhalten"

stoffel85, Donnerstag, 14.02.2019, 10:48 (vor 1869 Tagen) @ guy_incognito

Da ist ja die Krux. Mit dem Kader funktioniert das "Überspielen" vernünftiger und geordneter, hochpressender Gegner nicht. Entweder brauchst du einen Torwart,der Bälle auf einen Bierdeckel hinter die erste Pressingreihe spielen kann (kann Bürki null) oder einen Spieler vorne, der dir die Option gibt ihn lang zu schlagen. Allein diese Option würde den Gegner dazu zwingen, sich defensiv und beim Pressing anders verhalten zu müssen. So könnte man situativ immer anders aufbauen und hätte auch oft gute Chancen es spielerisch hinten raus zu schaffen.

Bürki: "Wir können nicht dagegenhalten"

Sascha, Dortmund, Donnerstag, 14.02.2019, 11:10 (vor 1869 Tagen) @ stoffel85

Genau für dieses Überspielen hat man übrigens auch einen Axel Witsel verpflichtet, der eine sehr pressingresitente und robuste Übergabestation mit Mittelfeld darstellt.

Bürki: "Wir können nicht dagegenhalten"

Peter_Tirol, Vomp, Donnerstag, 14.02.2019, 11:04 (vor 1869 Tagen) @ stoffel85

Das ist doch Blödsinn, Bürki hat gestern sehr viele Bälle sehr genau gespielt, er ist nicht annähernd ein so schlechter Passgeber wie du hier andauernd predigst.

Was aber nicht hilft, wenn die Bälle nicht behauptet werden und postwendend zurückkommen...

Bürki: "Wir können nicht dagegenhalten"

stoffel85, Donnerstag, 14.02.2019, 11:24 (vor 1869 Tagen) @ Peter_Tirol

What?! Bürki hat gestern, und nicht nur gestern, x Bälle meterhoch über den Außenspieler ins Aus gespielt (wahlweise zentral ins spursdominierte Mittelfeld). Torhüter,die das können wachsen halt nicht an Bäumen und deshalb ist das auch nur Option Y und ein großer Stürmer Plan A-X. Das ist nicht an Kritik Bürkis zu verstehen, da seine primäre Aufgabe eine andere ist, welche er extrem gut macht. Jan Oblak hat mal über Manuel Neuer (mitspielender Torwart) gesagt,dass dieser ein großes Problem für "normale" Torhüter darstellt, da die meisten diese Qualität eben nicht haben und jetzt jeder so einen, "neueren" Torwart will.

Bürki: "Wir können nicht dagegenhalten"

Johannes, Emsdetten, Donnerstag, 14.02.2019, 08:28 (vor 1869 Tagen) @ hanno29

http://www.kicker.de/news/fussball/dfbpokal/spielrunde/742333/artikel_buerki_wir-koennen-nicht-dagegenhalten.html

"Die Gegentore sind einfach nicht gut genug verteidigt, wir setzen uns zu wenig durch", klagte BVB-Torhüter Bürki nach Spielende gegenüber "DAZN". "Es kann nicht sein, dass wir in den letzten Wochen so viele Gegentore nach Standards kassieren - da müssen wir rigoros verteidigen

Neben dem schwachen Defensivverhalten nach der Pause bemängelte Bürki fehlende körperliche Präsenz seiner Vorderleute. "Immer wenn es gegen robustere Mannschaften geht, haben wir Probleme", kritisierte der Schweizer. "Weil wir nicht dagegenhalten können, vor allem vorne nicht. Irgendwann musst du den langen Ball schlagen und wenn du vorne keinen kräftigen Spieler drin hast, der den Ball halten kann, wird es enorm schwierig.

Götze ist halt kein Stürmer, und deswegen kann man ihm auch nicht vorwerfen das er sich vorne nicht durchsetzen kann.

Bürki: "Wir können nicht dagegenhalten"

hanno29, Berlin, Donnerstag, 14.02.2019, 08:32 (vor 1869 Tagen) @ Johannes

http://www.kicker.de/news/fussball/dfbpokal/spielrunde/742333/artikel_buerki_wir-koennen-nicht-dagegenhalten.html

"Die Gegentore sind einfach nicht gut genug verteidigt, wir setzen uns zu wenig durch", klagte BVB-Torhüter Bürki nach Spielende gegenüber "DAZN". "Es kann nicht sein, dass wir in den letzten Wochen so viele Gegentore nach Standards kassieren - da müssen wir rigoros verteidigen

Neben dem schwachen Defensivverhalten nach der Pause bemängelte Bürki fehlende körperliche Präsenz seiner Vorderleute. "Immer wenn es gegen robustere Mannschaften geht, haben wir Probleme", kritisierte der Schweizer. "Weil wir nicht dagegenhalten können, vor allem vorne nicht. Irgendwann musst du den langen Ball schlagen und wenn du vorne keinen kräftigen Spieler drin hast, der den Ball halten kann, wird es enorm schwierig.


Götze ist halt kein Stürmer, und deswegen kann man ihm auch nicht vorwerfen das er sich vorne nicht durchsetzen kann.

Dieser Vorwurf ging auch nicht an Götze, sondern in eine andere Richtung... Aber, es gibt ja keine verfügbaren Stürmer, wie man gestern abend hier lesen durfte....

Bürki: "Wir können nicht dagegenhalten"

Talentförderer, Dortmund, Donnerstag, 14.02.2019, 11:24 (vor 1869 Tagen) @ hanno29

Doch gibt es. Ich halte einen Robert Lewandowski komplett passend für unser Spiel. Gibt es einen vergleichbaren Spieler (auch Qualitativ?) oder nur irgendwelche Stürmer, die keinen Mehrwert haben? Zum Beispiel Batshuayi oder Origi, bei denen wohl aufgrund des Körperbaus von einem "robusten" Stürmer ausgegangen wird, die aber taktisch und technisch viel zu schlecht sind und auf dem Niveau nicht gut genug sind. Oder wollt ihr auf das gute alte Kick & Rush umstellen?

"Zufällig" wird seit dem Hoffenheimspiel ein Joelinton genannt. Der hat 5 Tore erzielt und in Österreich 7. Soll so einer die Sturmspitze in Dortmund darstellen? Um was zu tun? Andere mit Bällen füttern? Wen, Götze, Pulisic und andere eher Torungefährliche Spieler? Auch ein Reus wir kaum mehr Tore machen als jetzt, mehr hatte er noch nie. Da brauchst du vorne jemanden trifft.

Bürki: "Wir können nicht dagegenhalten"

Guido, Donnerstag, 14.02.2019, 08:30 (vor 1869 Tagen) @ Johannes

Götze ist halt kein Stürmer, und deswegen kann man ihm auch nicht vorwerfen das er sich vorne nicht durchsetzen kann.

Götze ist vor allem nicht "robust". Und nein: "robust" heißt nicht kleiner Bauchansatz - den er übrigens nicht mehr hat...

Bürki: "Wir können nicht dagegenhalten"

Johannes, Emsdetten, Donnerstag, 14.02.2019, 08:36 (vor 1869 Tagen) @ Guido

Götze ist halt kein Stürmer, und deswegen kann man ihm auch nicht vorwerfen das er sich vorne nicht durchsetzen kann.


Götze ist vor allem nicht "robust". Und nein: "robust" heißt nicht kleiner Bauchansatz - den er übrigens nicht mehr hat...

Götze kann den entscheidenden Pass spielen oder den Ball wunderbar durchstecken, aber ein Stürmer im klassischen Sinne für ganz vorne wird er nicht mehr.

Bürki: "Wir können nicht dagegenhalten"

Tremonius09, Dortmund, Donnerstag, 14.02.2019, 09:56 (vor 1869 Tagen) @ Johannes

Götze ist halt kein Stürmer, und deswegen kann man ihm auch nicht vorwerfen das er sich vorne nicht durchsetzen kann.


Götze ist vor allem nicht "robust". Und nein: "robust" heißt nicht kleiner Bauchansatz - den er übrigens nicht mehr hat...


Götze kann den entscheidenden Pass spielen oder den Ball wunderbar durchstecken, aber ein Stürmer im klassischen Sinne für ganz vorne wird er nicht mehr.

Dann muß er den Ball aber erst mal sicher haben!
Der Pass auf ihn,der dann zum Ballverlust führte,war erstens schlampig gespielt,und zum zweiten wurde es von seinem Gegenspieler in dieser Situation äußerst robust bearbeitet...was in der Bundeslige vielleicht gepfiffen worden wäre. Aber gestern war CL,und da sind solche Attacken normal!

Bürki: "Wir können nicht dagegenhalten"

Elmar, Donnerstag, 14.02.2019, 08:38 (vor 1869 Tagen) @ Johannes

Leider wissen das auch die Abwehrspieler und können sehr eng decken.
Bei Sancho, Reus oder Alcacer besteht die Gefahr, dass der Spieler mit einer schnellen Bewegung weg ist.

Bürki: "Wir können nicht dagegenhalten"

Schorch910, Halle/S., Donnerstag, 14.02.2019, 08:59 (vor 1869 Tagen) @ Elmar

Also bei Sancho und Reus kann ich das unterschreiben.
Paco ist sicher alles, aber defintiv nicht weg mit einer Bewegung.
Wenn ich mir das Leipzig Spiel anschaue, dann ist er je näher er Richtung Strafraum kam fast eingebrochen.
Paco seine Stärke liegt halt im Abschluss und nix anderes.

Bürki: "Wir können nicht dagegenhalten"

guy_incognito, Rhein-Neckar, Donnerstag, 14.02.2019, 10:44 (vor 1869 Tagen) @ Schorch910

Pacos Lauf aus der eigenen Hälfte gegen Bayern fand ich schon recht dynamisch.

Bürki: "Wir können nicht dagegenhalten"

Elmar, Donnerstag, 14.02.2019, 09:02 (vor 1869 Tagen) @ Schorch910

Da habe ich andere Szenen im Kopf. Ich sehe bei Paco durchaus Spielverständnis und gute Bewegungen und nicht den Toni Polster, den du beschreibst.

Bürki: "Wir können nicht dagegenhalten"

Schorch910, Halle/S., Donnerstag, 14.02.2019, 09:05 (vor 1869 Tagen) @ Elmar

Ok sagen wir es anders. Ein fitter Paco KANN eventuell weg sein.
Für mich hat er einfach richtig Qualität im Abschluss. Ein Auba wird er defintiv nicht mehr, ich denke darauf können wir uns einigen. :)

Bürki: "Wir können nicht dagegenhalten"

Elmar, Donnerstag, 14.02.2019, 09:09 (vor 1869 Tagen) @ Schorch910

Weder ein pfeilschneller Auba noch ein robuster Lewandowski.
Er hat seine Qualitäten definitiv ganz vorne, selbst wenn wenig Raum ist.

Der Tottenham - BVB - Analysethread

Didi, Schweiz, Donnerstag, 14.02.2019, 07:42 (vor 1869 Tagen) @ CHS

Dass wir schon souverän durch die Liga pflügen, dafür aber in Madrid und nun bei Tottenham schon eher chancenlos waren, könnte auch bisschen was über die Qualität der Bundesliga aussagen. Von daher wird es spannend, wie sich die Bayern und Blauen schlagen.

Dass jedes Jahr aber Spieler für etwa 200 Mio. Euro von Deutschland nach England transferiert werden, schlägt irgendwann dann auch durch.

Der Tottenham - BVB - Analysethread

DieRoteKarteZahlIch, UK, Donnerstag, 14.02.2019, 20:30 (vor 1869 Tagen) @ Didi

Dass wir schon souverän durch die Liga pflügen, dafür aber in Madrid und nun bei Tottenham schon eher chancenlos waren, könnte auch bisschen was über die Qualität der Bundesliga aussagen.

So souveraen fand ich das gar nicht. Da waren einige wacklige Ergebnisse dabei, und am Ende liegt obiger Umstand auch daran, dass die Konkurrenz in der Liga patzt.

Aber nicht falsch verstehen. Nur weil finanzkraeftigere Vereine die groesseren Chancen haben, sollten wir uns nicht die Butter vom Brot nehmen lassen. In der Liga haben wir unglaublich gut gepunktet, und das verdient auch Anerkennung.

Der Tottenham - BVB - Analysethread

Kallewupp, Berlin, Donnerstag, 14.02.2019, 08:17 (vor 1869 Tagen) @ Didi

Also ich weiß nicht, unsere erste Halbzeit war spitze. Wir müssen halt ein Tor machen. Wird das Foul an Sancho korrekt geahndet haben wir erstens ne sehr gute Freistoßchance und zweitens eine höhere Wahrscheinlichkeit auf eine Dezimierung des Gegners.
Die Frage ist, würden wir in der zweiten Hälfte so viel schlechter oder Tottenham so viel besser.
Individuelle Fehler muss man bei einer so nungen Mannschaft sicher mit einrechnen. Hakimi ist da schon manchmal etwas zu optimistisch, da kann und wird er sich noch steigern. Das Ergebnis ist auch mindestens ein Tor zu hoch. Ist halt schade aber kein Grund in Agonie zu verfallen.

Der Tottenham - BVB - Analysethread

Sascha, Dortmund, Donnerstag, 14.02.2019, 08:39 (vor 1869 Tagen) @ Kallewupp

Optimistisch ist aber sehr nett ausgedrückt bei Hakimi. Man sieht recht gut, warum Real ihn für zwei Jahre an uns ausgeliehen hat, statt ihn schon selber einzusetzen. Offensiv ist das teilweise spektakulär, im defensiven Bereich verhält er sich einfach ziemlich oft total falsch.

Der Tottenham - BVB - Analysethread

Kallewupp, Donnerstag, 14.02.2019, 10:32 (vor 1869 Tagen) @ Sascha

und das wird vom Gegner spätestens zur Pause erkannt - siehe Hoppenheim oder gestern (man achte einfach mal auf den Aktionsradius von Vertonghen VOR und NACH der Pause!)- Leider zeigen wir keine taktischen Möglichkeiten, darauf zu reagieren...

Der Tottenham - BVB - Analysethread

Elmar, Donnerstag, 14.02.2019, 07:50 (vor 1869 Tagen) @ Didi

Der Vergleich gegen Madrid war jetzt nicht soo schlecht.
Aber du hast natürlich recht. Da wo das meiste Geld fließt, ist die höchste Qualität.
Wie sehen ja, wo Gündogan, Sané, Auba und Mchitarjan jetzt spielen.

Der Tottenham - BVB - Analysethread

Didi, Schweiz, Donnerstag, 14.02.2019, 08:01 (vor 1869 Tagen) @ Elmar

Das "Schlimme" ist ja, dass auch unsere Zulieferer-Vereine wie Mainz, Freiburg oder Gladbach nach England verkaufen können und damit eben auch konsequent Qualität aus der Liga fliesst.

Also nicht, dass Leute wie Vestergaard, Söyüncü etc. uns genau weiterhelfen würden, aber kurzfristig gibt das bei den betroffenen Clubs halt schon einen Niveauabfall.

Und da haben sich die Ströme in den letzten 2-3 Jahre ja schon gedreht und in der Spitze fehlen die Liga Leute wie Gündogan, Sané, Miki oder Auba ja dann schon.

Der Tottenham - BVB - Analysethread

Graz-ist-schwarzgelb, Wien, Donnerstag, 14.02.2019, 07:41 (vor 1869 Tagen) @ CHS

Nürnberg... Fokus auf Nürnberg...
Wet hätte gedacht dass dieses elende Montagsspiel die Saison maßgeblich beeinflusst?

Der Tottenham - BVB - Analysethread

Elmar, Donnerstag, 14.02.2019, 07:45 (vor 1869 Tagen) @ Graz-ist-schwarzgelb

Es gibt eigentl. nur noch Schlüsselspiele.
Sollten wir Nürnberg schlagen, kommt mit Lev das nächste maßgeblich entscheidende Spiel.

Und das haben wir uns erarbeitet.

Der Tottenham - BVB - Analysethread

Sascha, Dortmund, Donnerstag, 14.02.2019, 08:11 (vor 1869 Tagen) @ Elmar

Es gibt eigentl. nur noch Schlüsselspiele.
Sollten wir Nürnberg schlagen, kommt mit Lev das nächste maßgeblich entscheidende Spiel.

Und das haben wir uns erarbeitet.

Wenn wir jetzt bis einschließlich dem 32. Spieltag alle Spiele gewinnen, sind die letzten beiden keine Schlüsselspiele mehr ;-)

Der Tottenham - BVB - Analysethread

Elmar, Donnerstag, 14.02.2019, 08:19 (vor 1869 Tagen) @ Sascha

Schlüssel-Spiele für unsere Düsseldorfer Fans, denn dann stünde Schlüssel Alt im Fokus.

Der Tottenham - BVB - Analysethread

dan, Donnerstag, 14.02.2019, 08:08 (vor 1869 Tagen) @ Elmar
bearbeitet von dan, Donnerstag, 14.02.2019, 08:14

Es gibt eigentl. nur noch Schlüsselspiele.
Sollten wir Nürnberg schlagen, kommt mit Lev das nächste maßgeblich entscheidende Spiel.

Und das haben wir uns erarbeitet.

Ja, das haben wir uns wirklich erarbeitet, und das meine ich im positiven Sinne. Wenn man Tabellenführer und der Gejagte ist, dann ist eben jedes Spiel ein Schlüsselspiel, da man an jedem Spieltag seinen Platz an der Sonne verlieren kann. Bei uns sind dafür zum Glück noch zwei Spieltage nötig. Also ruhig bleiben und hoffen, dass wir nach Nürnberg noch weitere 12 Schlüsselspiele haben werden.

Der Tottenham - BVB - Analysethread

Jones, Lippstadt, Donnerstag, 14.02.2019, 07:43 (vor 1869 Tagen) @ Graz-ist-schwarzgelb

Nürnberg... Fokus auf Nürnberg...

Mein Reden seit Samstag 17:25 Uhr!

Im Zentrum muss ein 9er spielen!

Jones, Lippstadt, Donnerstag, 14.02.2019, 07:32 (vor 1869 Tagen) @ CHS

Ich habe lang das Wechselspiel von Götze und Paco als gut bis ideal empfunden und auch hier verteidigt. Inzwischen bin auch ich der Auffassung, dass im Zentrum einfach ein richtiger MS spielen muss.
Mario macht das in vielen Partien ordentlich, in wenigen sogar sehr gut, aber er strahlt einfach zu wenig Torgefahr aus.
Mit einem Typen wie Paco in Topform machst du auch mal einfache Tore. Sprich Ball in der 16er oder 5er, er hält den Kopf/Fuß hin und fertig. Wie beim Spiel in Leverkusen zB.
So hat man immer das Gefühl, wir wollen den Ball ins Tor tragen. Nochmal quer, wieder ablegen und so weiter.

Jetzt ist halt die Frage, wann Paco mal 3-5 Spiele über 90 oder wenigstens 70 Minuten gehen kann.
Wenn dann noch mit Reus unser zweiter Torgarant ausfällt, wird's eben düster. Außer Sancho und Guerreiro (neuerdings) ist da niemand mehr, der Torgefahr ausstrahlt. Und das ist halt bei unseren Ambitionen viel zu wenig.

das sind diese Rückschläge

Thomas, Dortmund, Donnerstag, 14.02.2019, 06:03 (vor 1869 Tagen) @ CHS

die einfach kommen können, kommen dürfen. Kein Problem.

das sind diese Rückschläge

Jack, Dortmund, Donnerstag, 14.02.2019, 06:54 (vor 1869 Tagen) @ Thomas

die einfach kommen können, kommen dürfen. Kein Problem.

Naja, wir haben jetzt innerhalb einer Woche auf ziemlich plumpe Weise zwei Wettbewerbe verspielt. Klar kann passieren, aber die Art und Weise ist schon sehr ernüchternd.

das sind diese Rückschläge

Sascha, Dortmund, Donnerstag, 14.02.2019, 06:59 (vor 1869 Tagen) @ Jack

die einfach kommen können, kommen dürfen. Kein Problem.


Naja, wir haben jetzt innerhalb einer Woche auf ziemlich plumpe Weise zwei Wettbewerbe verspielt. Klar kann passieren, aber die Art und Weise ist schon sehr ernüchternd.

Ganz realistisch betrachtet, haben wir gestern Kohle und Fame verspielt. Den DFB-Pokal hätten wir gewinnen können, für die Champions-League müssen schon Ostern und Weihnachten zumindest ganz eng beieinander liegen.

das sind diese Rückschläge

Voegi, Porta Westfalica, Donnerstag, 14.02.2019, 09:11 (vor 1869 Tagen) @ Sascha


Ganz realistisch betrachtet, haben wir gestern Kohle und Fame verspielt. Den DFB-Pokal hätten wir gewinnen können, für die Champions-League müssen schon Ostern und Weihnachten zumindest ganz eng beieinander liegen.

Trotzdem darf man den psychologischen effekt nicht vernachlässigen. Man hat letztes Jahr gesehen, was eine klare Niederlage gegen Tottenham angerichtet hat.
Auch wenn Nürnberg vll. kein kapital daraus schlagen darf, die letzten 10 Tage haben jedem Gegner schön aufgezeigt, wie Borussia Dortmund aktuell zu packen bzw. knacken ist.

Das man in einer Saison nicht 10 Monate Hurrafussball mit 102 Punkten spielt und auch mal eine "Krise" dabei sein kann, das passiert Weltklassemannschaften mit +500CL spielen genauso wie jungen hungrigen Truppen. Wichtig ist, dass man sich jetzt nicht verunsichern lässt und der Kopf nicht die Beine wackelig macht....

Ärgerlich ist natürlich auch, dass zu Crunchtime der Saison der bis dahin beste Feldspieler des Teams ausfällt und man es halt nicht einfach so mir nichts dir nicht 1zu1 kompensiert. Das die Abwehr mittlerweile in der 18. Kombination auftritt ist genauso scheisse.... Sollte Balerdi diese Saion noch zum Einsatz kommen, dann sind Kombination 19 bis 23 möglich...

Basler du Sohn einer

BONES, aus der Wiege des Bergbaus, Donnerstag, 14.02.2019, 01:19 (vor 1870 Tagen) @ CHS

...es weiss doch jeder.

Diese Aussage beim Nu**ensender ist mir echt zu viel.

Basler du Sohn einer

herrNick, Donnerstag, 14.02.2019, 07:31 (vor 1869 Tagen) @ BONES

...es weiss doch jeder.

Diese Aussage beim Nu**ensender ist mir echt zu viel.

Menschen, die an einem Arbeitstag um 01:19 nicht mehr vor dem Fernseher sitzen, können mit Deiner Aussage wenig anfangen.

Basler du Sohn einer

Elmar, Donnerstag, 14.02.2019, 07:35 (vor 1869 Tagen) @ herrNick

Basler gelesen und schon war mir der Inhalt egal.

Basler du Sohn einer

Spinck, Donnerstag, 14.02.2019, 22:04 (vor 1869 Tagen) @ Elmar

Warum hast du es dann trotzdem gelesen? :)

Der Tottenham - BVB - Analysethread

Rupo, Ruhrpott, Donnerstag, 14.02.2019, 00:48 (vor 1870 Tagen) @ CHS

Gerade mal aufgestanden und Ergebnis gelesen, puh hätte ich nicht gedacht gegen ein geschwächtes Tottenham. Torreihenfolge liest sich auch ziemlich merkwürdig und Son scheint so ne Art Popyee Effekt gegen den BVB zu haben.

Montagsspiele finden wir zu Recht doof, bin jetzt aber froh das so lange Zeit zur Regeneration ist.

Das wichtigste: Herzlichen Glückwunsch an die Uefa für die Struktur in diesem zerstückelten Wettbewerb und vor allem an die Vergabe der TV Rechte an diverse Bezahl Dealer! Wünsche noch viel Spaß bei den diversen Streaming Diensten und TV Abos!

Der Tottenham - BVB - Analysethread

FullHD, Donnerstag, 14.02.2019, 01:12 (vor 1870 Tagen) @ Rupo

Gerade mal aufgestanden und Ergebnis gelesen, puh hätte ich nicht gedacht gegen ein geschwächtes Tottenham. Torreihenfolge liest sich auch ziemlich merkwürdig und Son scheint so ne Art Popyee Effekt gegen den BVB zu haben.

Montagsspiele finden wir zu Recht doof, bin jetzt aber froh das so lange Zeit zur Regeneration ist.

Das wichtigste: Herzlichen Glückwunsch an die Uefa für die Struktur in diesem zerstückelten Wettbewerb und vor allem an die Vergabe der TV Rechte an diverse Bezahl Dealer! Wünsche noch viel Spaß bei den diversen Streaming Diensten und TV Abos!

Kane und Alli hin oder her, Tottenham kann selbst diese Ausfälle viel besser wegstecken als wir Reus, Piszu und Paco. Bei uns sind das Stützen und praktisch unsere gesamte Offensivgefahr. Kane und Alli spielen nicht, dafür trifft eben Son seit dem Asia Cup wie er will (und gegen uns ja sowieso). Von daher war es eher ein geschwächter BVB als ein geschwächtes Tottenham...

Der Tottenham - BVB - Analysethread

FullHD, Donnerstag, 14.02.2019, 00:34 (vor 1870 Tagen) @ CHS

Da hat man eben einfach gesehen, was einem "zu grünen" Team passiert, gegen ein Team, das seit Jahren in kaum veränderter Besetzung spielt und die die Ausfälle in der Liga schon seit einigen Spieltagen fast problemlos aufgefangen hat. Seit Kane fehlt gab es 4 Ligasiege in Folge...

Ein cleveres Team hätte heute bei der 2. Hz dann eben die 0:1 Niederlage mitgenommen und im Heimspiel versucht aufzudrehen. Aber das gehört eben dazu. Favre hat auch in der Hinrunde gesagt, es wird Zeit brauchen. Wenn wir diese Saison Meister werden sollten wäre das Wahnsinn, aber von dem Entwicklungsstand der Mannschaft und des Fortschritts des Kaderumbaus kann man da eben einfach nicht fest mit rechnen. Es braucht jetzt einen Leader, der (gerade in der Offensive) voran geht und wenn Reus ausfällt ist da leider noch eine sehr große Lücke.

Der Tottenham - BVB - Analysethread

Talentförderer, Dortmund, Donnerstag, 14.02.2019, 06:49 (vor 1869 Tagen) @ FullHD

Es würde wahrscheinlich sogar zu früh kommen. Aber man profitierte bisher von der Schwäche der anderen. Vielleicht bleibt es ja so.

Der Tottenham - BVB - Analysethread

CB, Donnerstag, 14.02.2019, 07:29 (vor 1869 Tagen) @ Talentförderer

Es würde wahrscheinlich sogar zu früh kommen. Aber man profitierte bisher von der Schwäche der anderen. Vielleicht bleibt es ja so.

Was wäre zu früh? Die Meisterschaft? Und nein, wir waren in der Hinrunde bockstark. Der Erfolg braucht nicht immer klein geredet zu werden

Der Tottenham - BVB - Analysethread

Talentförderer, Dortmund, Donnerstag, 14.02.2019, 12:10 (vor 1869 Tagen) @ CB

Ja die Meisterschaft. Und ja wir waren stark, weil die Gegner unsere Schwächen nicht ausgenutzt haben und wir einen Kader nahezu ohne Verletzungen und ohne Formlöcher hatten. Mit dem Ausfall von Akanji begannen die Probleme. Man kann ja nicht hoffen, dass man über die gesamte Saison so ein Glück hat. Die Verantwortlichen werden das wissen.

Der Tottenham - BVB - Analysethread

CB, Donnerstag, 14.02.2019, 13:05 (vor 1869 Tagen) @ Talentförderer

Für was soll eine Meisterschaft zu früh sein? Das ist doch der maximale Erfolg den der BVB haben kann. Wenn wir dann nächtes Jahr wieder Vierter werden ist das immer noch besser als zweimal Zweiter zu werden. Oder was für eine Entwicklung siehst du durch eine Meisterschaft gefährdet.

Und natürlich hatten wir in der Hinrunde wenige Verletzte. Aber unsere Mannschaft hat das brilliant gemacht in der Hinrunde. Warum soll sich nicht auch auf die Verletzungen reagieren können? In der Liga konnte sie es bisher! Gestern haben wir bei einer Mannschaft verloren, die in England auf dem Niveau von Liverpool und ManCity punktet.

Der Tottenham - BVB - Analysethread

CB, Donnerstag, 14.02.2019, 10:37 (vor 1869 Tagen) @ CB

Was wäre zu früh? Die Meisterschaft? Und nein, wir waren in der Hinrunde bockstark. Der Erfolg braucht nicht immer klein geredet zu werden

Wir waren vor allem mental und physisch stark! Sind wir beides nicht mehr. In der Hinrunde haben wir die Spiele in der 2. Halbzeit gedreht, jetzt drehen sie unsere Gegner. Zudem werden wir jetzt taktisch ausgeguckt...

Der Tottenham - BVB - Analysethread

hardbreak, Ort, Mittwoch, 13.02.2019, 23:59 (vor 1870 Tagen) @ CHS

Warum nur sind wir nur so schwach in HZ2?
Ich versteh es nicht.

weil

DJZigzag, Donnerstag, 14.02.2019, 00:13 (vor 1870 Tagen) @ hardbreak

Wir unser Pulver gegen Bremen im DFB verschossen haben, dieses Spiel hätte mit einer komplett rotierten Mannschaft gespielt werden müssen.Dafür gabs nun die Quittung in den letzten beiden Spielen
Gegen Nürnberg will ich ein Team sehen dass erstmal wieder kompakt ein Spiel durchspielt , mit der Qualität sollte dann etwas möglich sein, im Moment sehe ich auf dem Platz dieses kompakte harmonische Teamspiel nicht

weil

stoffel85, Donnerstag, 14.02.2019, 00:20 (vor 1870 Tagen) @ DJZigzag

Eben und wenn du dann mit ner B-Elf rausfliegst, gibt das keinen moralischen Knacks, hast keinen verletzten Reus, hast erholtere Spieler die nicht 120 Minuten gehen mussten und wirst nicht "Opfer" der Medien (da man immer sagen könnte, man hat absichtlich abgeschenkt) a la "Meisterflatter", "nur noch 60 Punkte Vorsprung" etc etc..
War halt dumm und das fällt und jetzt, zurecht, auf die Füße.

weil

stoffel85, Donnerstag, 14.02.2019, 00:58 (vor 1870 Tagen) @ stoffel85

Reus kann sich auch in jedem Training verletzen. Ich meine, Reus hat sich ohne Gegnereinwirkung verletzt.

Der Pokal hätte auch anders ausgehen können. Hätten wir in der Verlängerung 3:2 gewonnen, wären wir vielleicht weiter auf der Welle des Erfolges von Sieg zu Sieg geschwommen.

Das Leben findet aber nicht im Konjunktiv statt.

Jetzt alles damit zu begründen, dass wir im Pokal nicht rotiert haben, ist mir dann doch zu einfach und ohnehin hypothetisch.

Wir haben im Moment einfach eine schlechte Phase, aus der wir wieder rauskommen müssen. Möglichst schon am Montag. Die Saison kann immer noch eine ganz große werden!

Die Bank ist keine Bank

hanno29, Berlin, Mittwoch, 13.02.2019, 23:44 (vor 1870 Tagen) @ CHS

Um auf 2 Hochzeiten eine gute bis sehr gute Rolle zu spielen, muss man eine Bank haben, wo man ohne große Qualitätsverluste auch mal durchrotieren und die Belastung steuern kann. Vor allem dann, wenn sich die Verletzungen, im Laufe der Saison, häufen.

Nur leider gibt unsere Bank nicht das her, was man dafür braucht.

Reus kann nicht mal annähernd einer ersetzen, selbst Pischu ist derzeit ohne Konkurrenz und der ist fast Mitte 30.

Kein Stürmer da, auf den Verlass ist, sprich eine Fitness aufweist, die ihn Spiel für Spiel, von Beginn an, auflaufen lässt. Und kein Backup da, der ihn ersetzen könnte

Sancho muss durchspielen, er trägt das Offensivspiel fast allein (wenn Reus nicht da ist).
Wenn Chelsea noch hätte abwarten können, dann hätten sie spätestens heute sehen müssen, Pulisic ist nur als Werbefigur (in den USA) tauglich. Klingt hart, aber bis auf wenige Ansätze wieder komplett hilflos.

Dahoud bleibt weiterhin ein Rätsel.

In der Defensive ist eigentlich genug Potential da, nur dürfen sich nicht alle gleichzeitig verletzen und wir müssen auf Mittelfeldspieler zurückgreifen (Weigl macht das allerdings sehr gut).

Das war in der 2. Halbzeit heute leider gar nichts, Angsthasenfußball, es sah nicht danach aus, dass man sich viel zugetraut hat. Die Spurs haben aufgrund der 2. HZ hochverdient gewonnen, hätten wir nur ansatzweise das zeigen können, was wir in der 1. HZ angeboten haben, wäre etwas mehr drin gewesen. Im Rückspiel versuchen zu gewinnen, um wenigstens nichts sang und klanglos auszuscheiden, aber die sehr gute Gruppenphase hat man heute in den Wind geschossen

Die Bank ist keine Bank

hanno29, Donnerstag, 14.02.2019, 08:38 (vor 1869 Tagen) @ hanno29

Gute Analyse. Gegen Hoppelheim in der 2. HZ fast untergegangen. Gestern in der 2. HZ das Spiel abgeschenkt.... Der Trend zeigt eindeutig nach unten. Auf vielen Positionen kein Backup vorhanden. Sowas rächt sich eben auf nationaler und internationaler Ebene.

Ich denke gegen Nürnberg folgt die nächste Ernüchterung, wenn nicht noch Spieler zurückkommen, die dem Ganzen mehr Leben einhauchen.

Mal sehen ob nach dem Montag immer noch 5 Punkte zwischen den Bayern u. dem BVB liegen.

Bernd

Die Bank ist keine Bank

Elmar, Donnerstag, 14.02.2019, 10:44 (vor 1869 Tagen) @ Bernhardt

Bei dem nächsten Spiel in Nürnberg(!) ein Unentschieden oder eine Niederlage zu prognostizieren, ist für mich unrealistisch.
Daran anknüpfend den schmelzenden Abstand zu den Bayern zu befürchten pessimistisch.

Wobei auch ich hoffe, dass du Unrecht behältst ;-)

Die Bank ist keine Bank

Elmar, Donnerstag, 14.02.2019, 09:18 (vor 1869 Tagen) @ Bernhardt

Pessimismus pur.

Die Bank ist keine Bank

Elmar, Donnerstag, 14.02.2019, 10:36 (vor 1869 Tagen) @ Elmar

Hmmm. Ich sage jetzt einfach mal. Das Ganze geht eher in Richtung Realismus pur. Leider.

ABER. Irre ich mich, bin deshalb nicht traurig.

Bernd

Die Bank ist keine Bank

Elmar, Donnerstag, 14.02.2019, 07:34 (vor 1869 Tagen) @ hanno29

Zu Beginn der Saison sah es noch so aus, als wäre die Bank unser großes Plus. Auf fast allen Positionen vielversprechende Backups mit Wolf, Philipp, Dahoud. Bruun-Larsen hat stark begonnen. Leider bringt keiner dieser Spieler frischen Wind von der Bank.
Guerreiro hat sich zum Glück einigermaßen gefangen, aber auch nicht konstant auf Top Niveau.
Bei Pulisic kan man mit dem Verkauf leider nur von einem Top Deal sprechen. Für mich hat er gestern eine seiner besten Halbzeiten gestern gespielt. Aber auf links gegen Aurier war viel mehr drin.
Dass wir bei der Tabellenkonstellation im Winter keinen Backup-Stürmer gekauft haben, ist fahrlässig. Götze kämpft und ackert, lässt aber die entscheidende Dynamik und erst recht die Torgefährlichkeit vermissen.
Nichtsdestotrotz haben wir einen ersten Kader, der so ziemlich jede Mannschaft der Welt schlagen kann. Und in der kommenden Saison wird es mutmaßlich keinen großen Abgang geben. Das lässt auf viele schönen Fußball Nachmittage hoffen!

Die Bank ist keine Bank

Textmarker, Ort, Mittwoch, 13.02.2019, 23:51 (vor 1870 Tagen) @ hanno29


Dahoud bleibt weiterhin ein Rätsel.

Warum Rätsel? Eigentlich spielt er immer denselben Stiefel. Erarbeitest sich oft gute Ausgangslagen, hat aber eine Entscheidungsfindung wie ein Kaktus.

Die Bank ist keine Bank

Schulten Manni, Berlin, Mittwoch, 13.02.2019, 23:51 (vor 1870 Tagen) @ hanno29

Beim Kaderumbau hat man zuletzt unterm Strich deutlich mehr richtig als falsch gemacht. Umgekehrt war die Anzahl der (selbst geschaffenen) Baustellen aber zu groß, um sie in anderthalb Transferperioden komplett zu beheben.

Die Bank ist keine Bank

Talentförderer, Dortmund, Mittwoch, 13.02.2019, 23:52 (vor 1870 Tagen) @ Schulten Manni

Was alle Beteiligten unisono Dutzendfach auch gesagt haben. ;)

Einen habe ich dann doch noch

Didi, Schweiz, Mittwoch, 13.02.2019, 23:44 (vor 1870 Tagen) @ CHS

dass wir uns im Winter den Luxus eines elften Innenverteidigers leisten, der dann vermutlich 2021 (wenn überhaupt) mal eine Rolle spielen wird und stattdessen ohne verlässlichen Mittelstürmer in die Rückrunde gehen, war schon eine reichlich dämliche Idee.

Ein Stürmer der Kragenweite Volland, Wagner oder selbst Petersen wäre doch allemal besser als ein zuruckhängender Götze, der alle 150 Minuten mal aufs Tor schiesst.

Einen habe ich dann doch noch

Sascha, Dortmund, Donnerstag, 14.02.2019, 07:04 (vor 1869 Tagen) @ Didi

dass wir uns im Winter den Luxus eines elften Innenverteidigers leisten, der dann vermutlich 2021 (wenn überhaupt) mal eine Rolle spielen wird und stattdessen ohne verlässlichen Mittelstürmer in die Rückrunde gehen, war schon eine reichlich dämliche Idee.

Auch wenn ich dir zustimme, dass man sich besser auch um einen echten zweiten Stürmer gekümmert hätte, setzt du hier aber doch auch etwas in Bezug, was nicht zueinander gehört. Balerdi ist als Spieler klar erst für die nächste Saison geplant und ein Vorgriff, bevor andere zuschlagen. Muss man momentan wohl so machen, wo alle auf der Jagd nach dem nächsten "Juwel" sind, wenn man nicht in die Röhre schauen will.

Man hat aber mit Sicherheit nicht, und so klingt es bei dir, eine Stürmersuche abgelasen, weil man die Zeit und finanziellen Mittel auf diesen Transfer verwenden wollte.

Einen habe ich dann doch noch

Didi, Schweiz, Donnerstag, 14.02.2019, 11:20 (vor 1869 Tagen) @ Sascha

Du hast schon Recht, ja.

sehe ich auch so

DJZigzag, Donnerstag, 14.02.2019, 00:10 (vor 1870 Tagen) @ Didi

Zustimmung ,seit 2008 mit Barrios , dann Lewy dann Auba hatten wir Topstürmer.

Irgendwie muss es ja einen Sinn haben dass es die Position gibt und alle Teams einen Stürmer haben — Paco ist einer aber wir brauchen noch einen.Meiner Meinung nach benötigt man 2 gute Stürmer in einem Team. Mario fightet für einen neuen Vertrag 11/12 hätte er Klopp erwürgt wenn er die Position hätte spielen sollen

sehe ich auch so

Paolo, Donnerstag, 14.02.2019, 00:42 (vor 1870 Tagen) @ DJZigzag

brauchen wir nicht mehr. Lewandowski konnten wir doch auch super durch Ramos und Immobile ersetzen.

Einen habe ich dann doch noch

Textmarker, Ort, Mittwoch, 13.02.2019, 23:47 (vor 1870 Tagen) @ Didi

zuruckhängender Götze, der alle 150 Minuten mal aufs Tor schiesst.

Kannst du das belegen? Also dass er wirklich so oft wagemutig ist?

Dass Favre äußerst stur ist, war ja bekannt.

Einen habe ich dann doch noch

Talentförderer, Dortmund, Mittwoch, 13.02.2019, 23:46 (vor 1870 Tagen) @ Didi

Und du zählst genau 3 auf die man nicht bekommen hätte.

Welche Stürmer waren auf dem Markt und sind gewechsel?

Einen habe ich dann doch noch

Sascha, Dortmund, Donnerstag, 14.02.2019, 06:45 (vor 1869 Tagen) @ Talentförderer

Ich habs letztens schon gesagt: zur Not hätte man auch einem Alex Meier einen halbwegs gut dotierten Rentenvertrag mit der direkten Vorgabe Stürmer Nummer 2b und mit Einsatzzeiten im Notfall anbieten können.

Einen habe ich dann doch noch

Schulten Manni, Berlin, Donnerstag, 14.02.2019, 08:31 (vor 1869 Tagen) @ Sascha

Ich habs letztens schon gesagt: zur Not hätte man auch einem Alex Meier einen halbwegs gut dotierten Rentenvertrag mit der direkten Vorgabe Stürmer Nummer 2b und mit Einsatzzeiten im Notfall anbieten können.

Was sind deiner Vermutung nach denn die Gründe dafür, dass man letztlich überhaupt keinen verpflichtet hat?

Einen habe ich dann doch noch

Sascha, Dortmund, Donnerstag, 14.02.2019, 08:42 (vor 1869 Tagen) @ Schulten Manni

Ich habs letztens schon gesagt: zur Not hätte man auch einem Alex Meier einen halbwegs gut dotierten Rentenvertrag mit der direkten Vorgabe Stürmer Nummer 2b und mit Einsatzzeiten im Notfall anbieten können.


Was sind deiner Vermutung nach denn die Gründe dafür, dass man letztlich überhaupt keinen verpflichtet hat?

Ich habe echt keine Ahnung. Vielleicht ist man sich noch nicht ganz sicher, wie man die Mannschaft spielerisch für die neue Saison ausrichten will und man wollte sich da jetzt nicht mit einem Winternottransfer limitieren?

Einen habe ich dann doch noch

Elmar, Donnerstag, 14.02.2019, 09:21 (vor 1869 Tagen) @ Sascha

Interessant wäre zu wissen, ob intensiv gesucht wurde oder bis zum Sommer gewartet wird.

Einen habe ich dann doch noch

hanno29, Berlin, Donnerstag, 14.02.2019, 08:49 (vor 1869 Tagen) @ Sascha

Ich habs letztens schon gesagt: zur Not hätte man auch einem Alex Meier einen halbwegs gut dotierten Rentenvertrag mit der direkten Vorgabe Stürmer Nummer 2b und mit Einsatzzeiten im Notfall anbieten können.


Was sind deiner Vermutung nach denn die Gründe dafür, dass man letztlich überhaupt keinen verpflichtet hat?


Ich habe echt keine Ahnung. Vielleicht ist man sich noch nicht ganz sicher, wie man die Mannschaft spielerisch für die neue Saison ausrichten will und man wollte sich da jetzt nicht mit einem Winternottransfer limitieren?

Es gibt auch noch die Möglichkeit einer Leihe, wenn man nicht genau weiß, was man so plant. Entweder gibt es wirklich niemanden, oder Favre hat alle abgelehnt und er möchte lieber weiter mit dem Duo Paco/Götze spielen.

Einen habe ich dann doch noch

Johannes, Emsdetten, Donnerstag, 14.02.2019, 09:01 (vor 1869 Tagen) @ hanno29

Ein echter Stürmer, der auch körperlich robust ist so vom Typ Haller oder Selke, würde uns jedenfalls zusätzliche Möglichkeiten vom Spielsystem her geben.
Gerade in den Spielen gegen starke Gegner, in denen wir nicht soviel Ballbesitz haben würde uns das helfen.

Einen habe ich dann doch noch

Thomas, Dortmund, Donnerstag, 14.02.2019, 06:48 (vor 1869 Tagen) @ Sascha

Ich habs letztens schon gesagt: zur Not hätte man auch einem Alex Meier einen halbwegs gut dotierten Rentenvertrag mit der direkten Vorgabe Stürmer Nummer 2b und mit Einsatzzeiten im Notfall anbieten können.

ach was, der reisst jetzt bei Pauli auch keine Bäume aus .... oh warte ....

Einen habe ich dann doch noch

Sascha, Dortmund, Donnerstag, 14.02.2019, 06:55 (vor 1869 Tagen) @ Thomas
bearbeitet von Sascha, Donnerstag, 14.02.2019, 07:05

Ich habs letztens schon gesagt: zur Not hätte man auch einem Alex Meier einen halbwegs gut dotierten Rentenvertrag mit der direkten Vorgabe Stürmer Nummer 2b und mit Einsatzzeiten im Notfall anbieten können.


ach was, der reisst jetzt bei Pauli auch keine Bäume aus .... oh warte ....

Wäre halt wirklich was für den absoluten Notfall, oder die Brechstange zum Ende hin gewesen. Halt auch ein guter Typ, bei dem man weiß, dass er kein Stinkstiefel ist und auf dem Platz Einsatz zeigt. So eine Art Manuel-Friedrich-Lösung für vorne, aber besser als keine Lösung.

Einen habe ich dann doch noch

Shizzo, Mittwoch, 13.02.2019, 23:52 (vor 1870 Tagen) @ Talentförderer

Hä? Wagner ist doch sogar gewechselt. Um zu erkennen, dass die Stürmersuche in Dortmund seit 2 Jahren ganz schön dürftig verläuft, braucht man wahrlich nicht viel Fantasie.

Man weiß seit dem Sommer 2017, vermutlich sogar schon früher, dass Aubameyang wechseln wollte und das einzige, was man seitdem hinbekommen hat, war ein Last Minute Alcacer, der zwar einen guten Torinstinkt hat, sich bezüglich seines körperlichen Zustandes aber nur knapp über seinem glorreichen Vertreter Götze bewegt.

Ein Sturm aus Florian Kringe und Christian Wörns wäre kaum weniger dynamisch, als das, was man hier einen "Sturm" nennt.

Einen habe ich dann doch noch

Sascha, Dortmund, Donnerstag, 14.02.2019, 06:42 (vor 1869 Tagen) @ Shizzo

Wagner als Name für einen Winterpausentransfer ist nun wirklich völliger Humbug. Die Bayern hätten niemals im Meisterschaftskampf dem direkten Konkurrenten ihren Backup-Stürmer verkauft, damit der dann seinerseits ein Backup hat.

Einen habe ich dann doch noch

Talentförderer, Dortmund, Mittwoch, 13.02.2019, 23:53 (vor 1870 Tagen) @ Shizzo

Genau Wagner hätte man bestimmt bekommen. Top Beispiel! ;)

Einen habe ich dann doch noch

Shizzo, Mittwoch, 13.02.2019, 23:55 (vor 1870 Tagen) @ Talentförderer

Warum sollte man den denn nicht bekommen? Weil der jetzt in CHina so unmenschlich viel verdient und selbst die Bayern sich den nun nicht mehr leisten konnten?

Einen habe ich dann doch noch

Talentförderer, Dortmund, Mittwoch, 13.02.2019, 23:57 (vor 1870 Tagen) @ Shizzo

Weil er Münchener ist und nur nach China wollte wegen dem Geld?

Was soll er denn hier? Es war mit „seinem“ Verein Meister. Das war sein Ziel.

Da hätte man eher Gomez aus Stuttgart bekommen.

Einen habe ich dann doch noch

Shizzo, Donnerstag, 14.02.2019, 00:01 (vor 1870 Tagen) @ Talentförderer

Er wollte wohl in erster Linie auch mal wieder spielen. Das "Münchener" Argument zieht wohl auch nicht, da man sich hier ja sonst auch gerne mal an der Bayern Bank bedient. Letzten Endes wäre ein Transfer von Wagner wohl möglich gewesen, wenn man es versucht hätte. Von daher ist deine Aussage "es war kein Stürmer auf der Welt aufm Markt!!11" widerlegt.

Einen habe ich dann doch noch

Talentförderer, Dortmund, Donnerstag, 14.02.2019, 00:11 (vor 1870 Tagen) @ Shizzo

Wenn du denkst der waschechte Münchener Wagner wäre zu Dortmund gegangen glaubst du wohl auch großkreutz würde Bayern wechseln. ;)

Einen habe ich dann doch noch

Shizzo, Donnerstag, 14.02.2019, 00:13 (vor 1870 Tagen) @ Talentförderer

Na gut, ich gebe mich geschlagen. Deine Argumente sind einfach zu stichhaltig. Wenn Gottkönig Michael Zorc keinen Stürmer verpflichtet hat, dann nur, weil es physikalisch unmöglich war und die Planeten unseres Sonnensystems noch nicht in einer Reihe standen.

Einen habe ich dann doch noch

Talentförderer, Dortmund, Donnerstag, 14.02.2019, 00:17 (vor 1870 Tagen) @ Shizzo

Er hat sogar zwei geholt. Alcacer und Isak. ;)

Aber ja, das unentdeckte Super Sturm Talent hätte er noch holen müssen. Aber wie di schon richtig sagst. Auch Zorc ist nicht unfehlbar. Kann nicht alles klappen.

Einen habe ich dann doch noch

Voomy, Berlin, Donnerstag, 14.02.2019, 00:16 (vor 1870 Tagen) @ Shizzo

Du fängst doch hier genauso mit nicht belegbaren Kram wie

Letzten Endes wäre ein Transfer von Wagner wohl möglich gewesen, wenn man es versucht hätte.

an. Fakt ist, dass der Stürmermarkt im Winter für unser Niveau komplett kalt war, wenn man nicht gerade 30 Millionen Plus ausgeben wollte.

Einen habe ich dann doch noch

Shizzo, Donnerstag, 14.02.2019, 00:18 (vor 1870 Tagen) @ Voomy

Der Markt war aber nicht kalt, genau das wurde hier doch schon mehrfach widerlegt. Man hat einfach falsch geplant, bumms aus.

Einen habe ich dann doch noch

Voomy, Berlin, Donnerstag, 14.02.2019, 00:24 (vor 1870 Tagen) @ Shizzo

Der Markt war kalt für eine Mannschaft, die einen Backup-Stürmer haben will, der zum einen bezahlbar ist und zum anderen in unser Niveau ist. Ein Großteil der genannten Namen kann doch kaum der Ernst sein. Munir? Origi? Wir waren schon bei dem Part, wo er auch helfen soll, oder?

Ich hätte mir auch ein Backup gewünscht, aber da greift man doch nicht wahllos zur Scout-Suche im Fußball Manager. Der muss auch passen.

Einen habe ich dann doch noch

hanno29, Berlin, Mittwoch, 13.02.2019, 23:50 (vor 1870 Tagen) @ Talentförderer

Und du zählst genau 3 auf die man nicht bekommen hätte.

Welche Stürmer waren auf dem Markt und sind gewechsel?

Munir, für 1 Mio Euro... . Origi ist seit dem Sommer "erhältlich"... . Man kann auch mal woanders schauen, den Mateta hat Mainz in der 2. franz. Liga gefunden, es wird schon einige geben. Weah, spielt nur bei Celtic, wäre auch einer gewesen.

Einen habe ich dann doch noch

Talentförderer, Dortmund, Mittwoch, 13.02.2019, 23:54 (vor 1870 Tagen) @ hanno29

Hätte, wäre, könnte. Joa, das dachte ich mir. ;)
Oder man findet einen Ersatzspieler von Barca. Oder den neuen 16 jährigen Messi in irgendeinem einem Dorf.
Aber hier muss ja alles ständig und immer klappen.

Einen habe ich dann doch noch

Ravenga, In der Ruhr liegt die Kraft, Donnerstag, 14.02.2019, 00:14 (vor 1870 Tagen) @ Talentförderer

Welche Stürmer waren auf dem Markt und sind gewechselt?

Munir, Origi, Mateta, Weah.

Hätte, wäre, könnte.

Dialoge aus der Kategorie "Kannste nicht erfinden".

Einen habe ich dann doch noch

hanno29, Berlin, Donnerstag, 14.02.2019, 00:19 (vor 1870 Tagen) @ Ravenga

Welche Stürmer waren auf dem Markt und sind gewechselt?

Munir, Origi, Mateta, Weah.

Hätte, wäre, könnte.


Dialoge aus der Kategorie "Kannste nicht erfinden".

Das sind keine erfundenen Namen, die gibts wirklich...

Einen habe ich dann doch noch

Ravenga, In der Ruhr liegt die Kraft, Donnerstag, 14.02.2019, 00:21 (vor 1870 Tagen) @ hanno29

Welche Stürmer waren auf dem Markt und sind gewechselt?

Munir, Origi, Mateta, Weah.

Hätte, wäre, könnte.


Dialoge aus der Kategorie "Kannste nicht erfinden".


Das sind keine erfundenen Namen, die gibts wirklich...

Dich bzw. deinen Beitrag habe ich damit auch nicht gemeint ;) Du hast ihm Namen gegeben, die er gefordert hat und er kanzelt das so billig ab. Sinnbildlich.

Einen habe ich dann doch noch

Talentförderer, Dortmund, Donnerstag, 14.02.2019, 00:27 (vor 1870 Tagen) @ Ravenga

Stimmt sorry. Demnächst kann mn auch Stürmer aus Liga 3 auzählen, die führen uns dann zum Titel.

Überhaupt Diskussionen über einen fehlenden Ersatzstürmer führen zu müssen, zeigt eher, dass man wohl gar nicht ao große Probleme hat

Einen habe ich dann doch noch

hanno29, Berlin, Donnerstag, 14.02.2019, 00:31 (vor 1870 Tagen) @ Talentförderer

Stimmt sorry. Demnächst kann mn auch Stürmer aus Liga 3 auzählen, die führen uns dann zum Titel.

Munir, Weah & Co sind max. 4. Liga

Überhaupt Diskussionen über einen fehlenden Ersatzstürmer führen zu müssen, zeigt eher, dass man wohl gar nicht ao große Probleme hat

Wir führen generell eine Diskussion über die Stürmerposition an sich, denn auch ein Paco hängt zuletzt in der Luft, wenn er denn mal spielt. Ständig im Mittelfeld herumzuwuseln, um wenigstens mal in die nähe des Ball zu kommen, ist auch nicht Sinn der Sache

Einen habe ich dann doch noch

Ravenga, In der Ruhr liegt die Kraft, Donnerstag, 14.02.2019, 00:31 (vor 1870 Tagen) @ Talentförderer

Stimmt sorry. Demnächst kann mn auch Stürmer aus Liga 3 auzählen, die führen uns dann zum Titel.

Ach so, ich wusste nicht, dass die Chiffre "Hätte, wäre, könnte" in deiner Sprache "ist für unser Niveau nicht zu gebrauchen" bedeutet. Das hätte ich Dummerchen natürlich wissen müssen.

Einen habe ich dann doch noch

hanno29, Berlin, Mittwoch, 13.02.2019, 23:59 (vor 1870 Tagen) @ Talentförderer

Hätte, wäre, könnte. Joa, das dachte ich mir. ;)

Du wolltest Namen #geliefert

Oder man findet einen Ersatzspieler von Barca. Oder den neuen 16 jährigen Messi in irgendeinem einem Dorf.
Aber hier muss ja alles ständig und immer klappen.

Der Auba Abgang zeichnete sich bereits 2016 ab, dann hat man Ramos ziehen lassen und keinen vernünftigen Ersatz geholt. Dann 2017 im Sommer, als Auba unbedingt weg wollte und schon fast weg war, niemanden geholt. Didi hat schon recht - wir holen lieber noch den 5 IV, als noch einen Stürmer

Einen habe ich dann doch noch

stoffel85, Donnerstag, 14.02.2019, 00:14 (vor 1870 Tagen) @ hanno29

Ich hab mich nach dem sich abzeichnenden Lewandwoskiwechsel unfassbar geärgert, dass wir (Klopp) Mandzukic abgelehnt haben (auch wenn jch die Beweggründe absolut nachvollziehen kann). Ob Dzeko wirklich jemals machbar oder Thema war- kA. Insgesamt muss man sagen,dass wir seit 2016 auf dem Stürmermarkt nur reagieren und keinen guten Job gemacht haben.

Einen habe ich dann doch noch

hanno29, Berlin, Donnerstag, 14.02.2019, 00:18 (vor 1870 Tagen) @ stoffel85

Ich hab mich nach dem sich abzeichnenden Lewandwoskiwechsel unfassbar geärgert, dass wir (Klopp) Mandzukic abgelehnt haben (auch wenn jch die Beweggründe absolut nachvollziehen kann). Ob Dzeko wirklich jemals machbar oder Thema war- kA. Insgesamt muss man sagen,dass wir seit 2016 auf dem Stürmermarkt nur reagieren und keinen guten Job gemacht haben.

Plea war zu haben, aber Favre wollte ihn scheinbar nicht. Dann haben wir gewartet + gewartet + gewartet (und wollten shcon Plan B umsetzen) und bei Barca machte sich ein Fenster auf, wenn es nicht aufgegangen wäre, hätten wir nicht mal einen echten Mitelstürmer geholt. Es stimmt, es kommt einen so vor, als ob wir nur reagieren (was den MS angeht)

Einen habe ich dann doch noch

Talentförderer, Dortmund, Donnerstag, 14.02.2019, 00:00 (vor 1870 Tagen) @ hanno29

Scheinbar gibts mehr gute IV als Stürmer.

Einen habe ich dann doch noch

bobschulz, MS, Donnerstag, 14.02.2019, 00:02 (vor 1870 Tagen) @ Talentförderer

Scheinbar gibts mehr gute IV als Stürmer.

Ums auf die N11 zu projizieren: Jogi würde inzwischen mit 10erKette spielen. :-)

Einen habe ich dann doch noch

Talentförderer, Dortmund, Donnerstag, 14.02.2019, 00:12 (vor 1870 Tagen) @ bobschulz

Auch Jogi kann sich keinen Stürmer schnitzen. ;)

Einen habe ich dann doch noch

bobschulz, MS, Mittwoch, 13.02.2019, 23:50 (vor 1870 Tagen) @ Talentförderer

Und du zählst genau 3 auf die man nicht bekommen hätte.

Welche Stürmer waren auf dem Markt und sind gewechsel?

Piatek von Genua zu Milan. Der war zwar teuer mit 35 Mio aber der wäre zu haben gewesen. Und der hat eingeschlagen.

Einen habe ich dann doch noch

Talentförderer, Dortmund, Mittwoch, 13.02.2019, 23:51 (vor 1870 Tagen) @ bobschulz

Müsste man nur noch einen Geldesel haben und den damals ersten der Torjägerliste ins zweite Glied verschieben. Frage mich wer die Eier gehabt hätte. ;)

Einen habe ich dann doch noch

bobschulz, MS, Mittwoch, 13.02.2019, 23:54 (vor 1870 Tagen) @ Talentförderer

Müsste man nur noch einen Geldesel haben und den damals ersten der Torjägerliste ins zweite Glied verschieben. Frage mich wer die Eier gehabt hätte. ;)

Sein Doc? :-)

Einen habe ich dann doch noch

Shizzo, Mittwoch, 13.02.2019, 23:53 (vor 1870 Tagen) @ Talentförderer

Weil Alcacer dem zweiten "Stürmer" ja keine Spielzeit lässt? Also Geld dürfte wohl auch vorhanden gewesen sein.

Einen habe ich dann doch noch

Didi, Schweiz, Mittwoch, 13.02.2019, 23:50 (vor 1870 Tagen) @ Talentförderer

Keine Ahnung, aber wer einen Innenverteidiger mit fünf Spielen in der argentinischen Liga an Land zieht, der wird auf der weiten Welt ja hoffentlich einen Stürmer finden, der halbwegs gehobenes Bundesligaformat verkörpert.

Einen habe ich dann doch noch

Talentförderer, Dortmund, Mittwoch, 13.02.2019, 23:56 (vor 1870 Tagen) @ Didi

Scheint ja für euch alle immer kein Problem zu sein. Sind wohl Zorc, Kehl und co. doch irgendwie unfähig.

Vor gar nicht allzu langer Zeit hatte man Immobile, Ramos und Aubameyang. War auch alles irgendwie falsch.

Einen habe ich dann doch noch

Lutz09, Tor zum Sauerland, Donnerstag, 14.02.2019, 00:21 (vor 1870 Tagen) @ Talentförderer

Scheint ja für euch alle immer kein Problem zu sein. Sind wohl Zorc, Kehl und co. doch irgendwie unfähig.

Vor gar nicht allzu langer Zeit hatte man Immobile, Ramos und Aubameyang. War auch alles irgendwie falsch.

Man bricht sich keinen Zacken aus der Krone wenn man zu dem Ergebnis kommt, dass wir im Sturm unterbesetzt sind.

Einen habe ich dann doch noch

Talentförderer, Dortmund, Donnerstag, 14.02.2019, 00:29 (vor 1870 Tagen) @ Lutz09

Ich bin seit jeher ein Verfechter von einem Stürmer. Finde schon die Arbeitsteilung von Paco und Götze befremdlich.
Im Notfall muss eben ein Phillip vorbe rein, fertig.

Einen habe ich dann doch noch

Shizzo, Mittwoch, 13.02.2019, 23:59 (vor 1870 Tagen) @ Talentförderer

Unfähig nicht, aber auch Zorc ist kein unfehlbarer Gott.

Einen habe ich dann doch noch

Paolo, Donnerstag, 14.02.2019, 00:46 (vor 1870 Tagen) @ Shizzo

Die sportliche Führung hat in dieser Saison viel richtig gemacht. Die katastrophalen Fehler davor hat man aber noch nicht gänzlich kaschiert. Und ein zweiter treffsicherer Stürmer (oder jetzt überhaupt ein treffsicherer Stürmer) ist schon was, was eine gute Mannschaft braucht. Und das hab ich schon vor der Saison gesagt und auch vor der Winterpause.

Einen habe ich dann doch noch

brummbaer, Mittwoch, 13.02.2019, 23:50 (vor 1870 Tagen) @ Talentförderer

Welche Stürmer waren auf dem Markt und sind gewechsel?

Notfalls Alex Meier - den hätte ich in Anbetracht unserer Vakanz zu Saisonbeginn schonmal als Notnagel verpflichtet.
(Mir ist natürlich klar, dass das kein Mann für alle drei Tage 90 Minuten ist.)

Einen habe ich dann doch noch

Ritti, Lünen, Mittwoch, 13.02.2019, 23:45 (vor 1870 Tagen) @ Didi

Ich gebe zu ich musste ein wenig lachen. Wer weiß was zu Weihnachten auf der Geschäftsstelle geschnüffelt wurde

Einen habe ich dann doch noch

hardbreak, Ort, Mittwoch, 13.02.2019, 23:58 (vor 1870 Tagen) @ Ritti

Jedenfalls nichts gutes.

Einen habe ich dann doch noch

brummbaer, Mittwoch, 13.02.2019, 23:48 (vor 1870 Tagen) @ Ritti

Ich gebe zu ich musste ein wenig lachen. Wer weiß was zu Weihnachten auf der Geschäftsstelle geschnüffelt wurde

Die pure Anzahl an Toren hat doch auch einer Vielzahl der User hier die Sinne vernebelt:
-link-

Konditionelle Verfassung in der Rückrunde

Schulten Manni, Berlin, Mittwoch, 13.02.2019, 23:42 (vor 1870 Tagen) @ CHS

Ist das einzige, was mir größere Sorgen macht. Ja, man ist gegen Bremen auch in der Verlängerung zurückgekommen, aber seit dem Frankfurt-Spiel fällt auf, dass unsere Gegner konditionell nach der Halbzeit mehr zuzusetzen haben. Das wurde hier ja schon diskutiert. Und das in einer Phase der Saison, die - abgesehen von einer möglichen Grippewelle mal abgesehen - eigentlich nicht zu denen gehört, in denen Mannschaften naturgemäß auf dem Zahnfleisch gehen. Auch wenn alle mitbekommen haben, dass die Winterpause nicht nach Plan verlaufen ist, kann ich mir noch nicht ganz erklären, warum die Mannschaft, die in der Hinrunde in der zweiten Halbzeit regelmäßig nachgelegt hat, jetzt solche Probleme hat.

Jesus...Maria...Christus

Textmarker, Ort, Mittwoch, 13.02.2019, 23:38 (vor 1870 Tagen) @ CHS

Was hier so an Theorien umhergeistern, dass es so gekommen ist, wie es gekommen ist.

Reus - Kapitän, in dieser Saison Spieler der Güteklasse Weltklasse

Piszczek - 31 (?) niederlagenlose Spiele unter seiner Beteiligung in Serie sind nicht bloß statistischer Zufall

Akanji - Fels in der Brandung

Kein - fähiger Stürmer


Und die Sache ist schnell erklärt. Man sehe sich nur die nominelle 11 an, die am Ende mitgewirkt hat. Ein 0:2/3 bei Tottenham ist da die normalste Nummer.

Nur eins noch: Wie um Himmels Willen kann ein Spieler auf Profi-Niveau in der hiesigen Situation den Ball zum Eckball klären, der zum 3:0 geführt hat. Das war schon großes Kino.

Jesus...Maria...Christus

Smeller, Dortmund, Mittwoch, 13.02.2019, 23:53 (vor 1870 Tagen) @ Textmarker

Was hier so an Theorien umhergeistern, dass es so gekommen ist, wie es gekommen ist.

Reus - Kapitän, in dieser Saison Spieler der Güteklasse Weltklasse

Piszczek - 31 (?) niederlagenlose Spiele unter seiner Beteiligung in Serie sind nicht bloß statistischer Zufall

Akanji - Fels in der Brandung

Kein - fähiger Stürmer


Und die Sache ist schnell erklärt. Man sehe sich nur die nominelle 11 an, die am Ende mitgewirkt hat. Ein 0:2/3 bei Tottenham ist da die normalste Nummer.

Nur eins noch: Wie um Himmels Willen kann ein Spieler auf Profi-Niveau in der hiesigen Situation den Ball zum Eckball klären, der zum 3:0 geführt hat. Das war schon großes Kino.

Auf der einen Seite stellst du eine Aussage mit Logik ins Abseits. Und auf der anderen Seite kommst du mit ebenso großen Unsinn um die Ecke? Ist bei dir Zuhause die Logik ausgegangen oder glaubst du den Mist wirklich selbst?

Jesus...Maria...Christus

Textmarker, Ort, Mittwoch, 13.02.2019, 23:58 (vor 1870 Tagen) @ Smeller

Bitte präzisieren, sonst bleibt plum plump. Was ist an welcher Aussage unlogisch?
Die Eckballgeschichte? Da wär ich aber gespannt. Es bestand weitgehend unbedrängt eine Toleranz von etwa 35 Grad, um den Ball vor der Eckfahne ins Aus zu befördern.

Jesus...Maria...Christus

Smeller, Dortmund, Mittwoch, 13.02.2019, 23:59 (vor 1870 Tagen) @ Textmarker

Du sagst ziemlich offen heraus, dass Schmelle am 3:0 mindestens eine Mitschuld trägt. Und das ist nunmal Unsinn hoch drei.

Jesus...Maria...Christus

istar, Donnerstag, 14.02.2019, 00:01 (vor 1870 Tagen) @ Smeller

Du sagst ziemlich offen heraus, dass Schmelle am 3:0 mindestens eine Mitschuld trägt. Und das ist nunmal Unsinn hoch drei.

Ist doch normal.

Götze und Schmelzer sind schuld, wenns nicht läuft.

Kann man den Wecker nach stellen.

Jesus...Maria...Christus

Textmarker, Ort, Donnerstag, 14.02.2019, 00:01 (vor 1870 Tagen) @ Smeller

Du sagst ziemlich offen heraus, dass Schmelle am 3:0 mindestens eine Mitschuld trägt. Und das ist nunmal Unsinn hoch drei.

Mit der Argumentation würde dir als beteiligter Spieler ein Jürgen K. in der Kabine die Pöhler-Kappe um die Ohren knallen.

Jesus...Maria...Christus

Smeller, Dortmund, Donnerstag, 14.02.2019, 00:04 (vor 1870 Tagen) @ Textmarker

Was hatte es dann für eine Bewandnis, dass du die Verursachung der Ecke nochmal extra herausstellst?

Jesus...Maria...Christus

Textmarker, Ort, Donnerstag, 14.02.2019, 00:07 (vor 1870 Tagen) @ Smeller

Was hatte es dann für eine Bewandnis, dass du die Verursachung der Ecke nochmal extra herausstellst?

Effektiv wohl dieselbe, wie jeder Beitrag in einem Online-Forum: Keine.

Einfach nur Meinungskundgabe ;-)

An Hakimi und den anderen Sündern wurde sich doch soweit ich das überblicke schon ausreichend abgearbeitet.

Jesus...Maria...Christus

Smeller, Dortmund, Donnerstag, 14.02.2019, 00:08 (vor 1870 Tagen) @ Textmarker

...

Jesus...Maria...Christus

Textmarker, Ort, Donnerstag, 14.02.2019, 00:10 (vor 1870 Tagen) @ Smeller

Schau an, auch dieser Post ist effektiv gleichwirksam.

In diesem Sinne eine angenehme Nacht.

Jesus...Maria...Christus

istar, Mittwoch, 13.02.2019, 23:52 (vor 1870 Tagen) @ Textmarker

Was hier so an Theorien umhergeistern, dass es so gekommen ist, wie es gekommen ist.

Reus - Kapitän, in dieser Saison Spieler der Güteklasse Weltklasse

Piszczek - 31 (?) niederlagenlose Spiele unter seiner Beteiligung in Serie sind nicht bloß statistischer Zufall

Akanji - Fels in der Brandung

Kein - fähiger Stürmer


Und die Sache ist schnell erklärt. Man sehe sich nur die nominelle 11 an, die am Ende mitgewirkt hat. Ein 0:2/3 bei Tottenham ist da die normalste Nummer.

Nur eins noch: Wie um Himmels Willen kann ein Spieler auf Profi-Niveau in der hiesigen Situation den Ball zum Eckball klären, der zum 3:0 geführt hat. Das war schon großes Kino.

Dafür hätte dieser Spieler sich vielleicht beim 1:0 nicht so dämlich angestellt.

Jesus...Maria...Christus

Textmarker, Ort, Mittwoch, 13.02.2019, 23:55 (vor 1870 Tagen) @ istar

Den Quervergleich ist irgendwie windschief. Achso, das ist ja Schmelzer-Mobbing. Verzeihung.

Jesus...Maria...Christus

micha87, bei Berlin, Mittwoch, 13.02.2019, 23:44 (vor 1870 Tagen) @ Textmarker

Eine Situation wie sie eben passiert wenn man eingewechselt wird und noch nicht 100%ig im Spiel ist. Ein Eckball ist aber auch kein Elfmeter, da hat man in der Situation einfach sehr schlecht verteidigt. Klar hätte Schmelle das Ding besser ins Seitenaus geklärt, aber Tottenham hat doch nicht schnell ausgeführt und die halbe Mannschaft war noch nicht hinten. Wir waren sortiert und die Jungs vorbereitet das ein Eckball kommt, nur die Umsetzung war dann eben sehr schlecht.

Aus meiner Fansicht theoretisch(!) alles nicht so schlimm

stoffel85, Mittwoch, 13.02.2019, 23:28 (vor 1870 Tagen) @ CHS

Zumindest was die Ergebnisse angeht. Ich wollte ausm Pokal, erreicht. Ich wollte aus der CL, erreicht. Jetzt kommt das große Problem. Ich wollte mit einer B-Elf ausm Pokal und will mit einer B-Elf jetzt aus der CL. Hier wird Favre aber wieder zaubern und mit voller Kapelle ins Rückspiel gehen. Hoffen wir mal, dass Reus da grade wieder aus seiner Verletzung kommt und ja mitwirken kann.
Frankfurt war ein gefühlter Sieg und ab Bremen gehts halt auf Favres Kappe- grade Hoffenheim. Theoretisch für mich halt alles ganz gut, nur wird das die Mannschaft wohl leider anders sehen, vorallem moralisch.
Im Moment zeigt sich einfach, dass wir einen Trainer haben der in solch einer Situation (erster und Dreifachbelastung) noch keine Erfahrung hat. Dass wir eine Mannschaft haben die noch 1/2 weitere Transferfenster braucht um ausgewogen zu sein und dass es halt für den Außenseiter eher Fluch als Segen ist (auch medial) früh mit großen Vorsprung an der Tabellenspitze zu stehen.

Aus meiner Fansicht theoretisch(!) alles nicht so schlimm

Guido, Mittwoch, 13.02.2019, 23:35 (vor 1870 Tagen) @ stoffel85

Sehe ich ähnlich. Bin nicht wirklich traurig über die Niederlage und hätte auch nicht auf ein Weiterkommen gesetzt. Die Höhe und die Tatsache, dass es jetzt nicht einem Negativtrend aussieht, stört dann allerdings schon. Gewinnen wir die nächsten Spiele in der Liga, ist alles gut.
Ich hätte im übrigen - ähnlich wie du es ja auch beschreibst - kein Problem damit gehabt, wenn wir Pokal und CL noch etwas lockerer angegangen wären, um Spieler zu schonen. Aber genau DAS haben wir nicht. Und die Verletzungen und offensichtlichen "Überspielungen" nerven dann schon...

Aus meiner Fansicht theoretisch(!) alles nicht so schlimm

Guido, Mittwoch, 13.02.2019, 23:48 (vor 1870 Tagen) @ Guido

Am besten wir melden uns zukünftig für alle Pokalwettbewerbe ab und spielen nur noch Bundesliga. In einem CL Achtelfinale mit einer B Elf aufzulaufen kann man doch nicht ernsthaft fordern...

Aus meiner Fansicht theoretisch(!) alles nicht so schlimm

stoffel85, Mittwoch, 13.02.2019, 23:54 (vor 1870 Tagen) @ Litze

Doch kann ich fordern, vorallem nach dem bisherigen Saisonverlauf (überraschende Chance auf die Meisterschaft) und einem Kader der alles ist, aber nicht für drei Hochzeiten gemacht. In der Hinrunde war auch alles ok, da war aber auch erst ab Spieltag 12/13 die Meisterchance so groß. In der Rückrunde MUSS ich dann,mit dem Wissen, zumindest den Pokal sicher opfern. Die CL regelt das für uns und diesen "verletzten" Kader von alleine.

Aus meiner Fansicht theoretisch(!) alles nicht so schlimm

istar, Mittwoch, 13.02.2019, 23:48 (vor 1870 Tagen) @ Guido

Sehe ich ähnlich. Bin nicht wirklich traurig über die Niederlage und hätte auch nicht auf ein Weiterkommen gesetzt. Die Höhe und die Tatsache, dass es jetzt nicht einem Negativtrend aussieht, stört dann allerdings schon. Gewinnen wir die nächsten Spiele in der Liga, ist alles gut.
Ich hätte im übrigen - ähnlich wie du es ja auch beschreibst - kein Problem damit gehabt, wenn wir Pokal und CL noch etwas lockerer angegangen wären, um Spieler zu schonen. Aber genau DAS haben wir nicht. Und die Verletzungen und offensichtlichen "Überspielungen" nerven dann schon...

Vollkommen lächerlich, als Tabellenführer der Bundesliga und nach einer sehr guten CL-Gruppenphase in den Pokalwettbewerben auf frühes ausscheiden zu spielen bzw. danach aufstellen zu wollen.

Das kann man den Spielern,den Verantwortlichen (erklär das mal Sammer) und auch den meisten Fans (zwei Ausnahmen ) nicht verkaufen.

Vielleicht sollten wir uns auch demnächst die Nicht -Quali für die CL zum Ziel setzen.

Wir haben grade eine Krise,schlechte Phase oder was auch immer.

Die war zu erwarten, bei vielen jungen Spielern und mit Verletzten.

Da müssen wir durch. Und das Rückspiel wird nicht locker angegangen.

Es gab schon größere Wunder im Fußball.

Aus meiner Fansicht theoretisch(!) alles nicht so schlimm

Guido, Donnerstag, 14.02.2019, 08:54 (vor 1869 Tagen) @ istar

Wir haben grade eine Krise,schlechte Phase oder was auch immer.

Der Sieg in Leipzig und das Unentschieden in Frankfurt waren ein starker Start in die RR. Das Problem war das Pokalspiel gegen Bremen, was von der Herangehensweise weder Fisch noch Fleisch war und Kraft gekostet hat. Daraus resultiert dann eine unkonzentrierte zweite HZ gegen Hoffenheim. Das Spiel gestern war doch bis zur 70. Minute ok. Das Problem ist doch das am Ende hohe Ergebnis, was das Rückspiel fast chancenlos erscheinen lässt. Da kann man sich jetzt eine Krise einreden oder einfach froh sein, dass das Spiel gegen Nürnberg erst Montag ist. Abwarten.

Aus meiner Fansicht theoretisch(!) alles nicht so schlimm

MauriciusQ, Hamburg, Mittwoch, 13.02.2019, 23:33 (vor 1870 Tagen) @ stoffel85

Zumindest was die Ergebnisse angeht. Ich wollte ausm Pokal, erreicht. Ich wollte aus der CL, erreicht. Jetzt kommt das große Problem. Ich wollte mit einer B-Elf ausm Pokal und will mit einer B-Elf jetzt aus der CL. Hier wird Favre aber wieder zaubern und mit voller Kapelle ins Rückspiel gehen. Hoffen wir mal, dass Reus da grade wieder aus seiner Verletzung kommt und ja mitwirken kann.
Frankfurt war ein gefühlter Sieg und ab Bremen gehts halt auf Favres Kappe- grade Hoffenheim. Theoretisch für mich halt alles ganz gut, nur wird das die Mannschaft wohl leider anders sehen, vorallem moralisch.
Im Moment zeigt sich einfach, dass wir einen Trainer haben der in solch einer Situation (erster und Dreifachbelastung) noch keine Erfahrung hat. Dass wir eine Mannschaft haben die noch 1/2 weitere Transferfenster braucht um ausgewogen zu sein und dass es halt für den Außenseiter eher Fluch als Segen ist (auch medial) früh mit großen Vorsprung an der Tabellenspitze zu stehen.

So ziemlich alles an der Analyse ist falsch

Aus meiner Fansicht theoretisch(!) alles nicht so schlimm

stoffel85, Mittwoch, 13.02.2019, 23:41 (vor 1870 Tagen) @ MauriciusQ

Dann lass uns doch an deinem Wissen teilhaben, drüber reden und knall hier nicht son bekackten Einzeiler hin.

Gerechte Quittung

Liberogrande, Mittwoch, 13.02.2019, 23:26 (vor 1870 Tagen) @ CHS

Es sah schon sehr danach aus als wollte man sich mit dem 1:0 auswärts zufrieden geben. Oder man war tatsächlich nicht in der Lage noch irgendwie offensiv Druck zu erzeugen. Für die erste Deutung spricht aber auch Favres Verhalten, der beim Stande von 1:0 erst sehr spät wechselt - und dann mit Schmelzer eine defensive Option statt Guerreiro oder Larsen bringt. Das 1:0 wäre allerdings wegen der Auswärtstorregel auch ein schlechtes Ergebnis gewesen. Bei völliger offensiver Harmlosigkeit dann noch zwei Tore zu kassieren und damit selbst die suboptimale Ausgangsposition noch zu verspielen, ist dann irgendwie auch gerecht. Und nicht ganz unerwartet bei den individuell zuletzt eher mäßigen Defensivleistungen.

Hakimi und Diallo sind zur Zeit einfach schlecht drauf, dazu kam heute Zagadou. Das kann bei so jungen Spielern natürlich immer passieren. Wenn das allerdings so geballt in einer Phase auftritt und erfahrene Alternativen ausfallen, ist das leider Gift für die Saisonziele.

Und zuletzt fehlt es uns zur Zeit auch etwas an dem Glück, das in der Hinrunde konstant auf unserer Seite war.

Gerechte Quittung

Blarry, Essen, Mittwoch, 13.02.2019, 23:37 (vor 1870 Tagen) @ Liberogrande

Klar hätte er Zagadou aufm Platz lassen können. Er kommt ja gerade erst aus einer Verletzung, und wir hatten wieder drei verfügbare Innenverteidiger. Das kann man natürlich riskieren, wenns einem zu viele sind oder man die Zahl "drei" nicht mag.

Davon ab: war da nicht was mit Schmerzen oder Gehumpel bei Zagadous Auswechslung?

Bei völliger offensiver Harmlosigkeit dann noch zwei Tore zu kassieren und damit selbst die suboptimale Ausgangsposition noch zu verspielen, ist dann irgendwie auch gerecht. Und nicht ganz unerwartet bei den individuell zuletzt eher mäßigen Defensivleistungen.

Das stimmt allerdings. Wobei wir uns auch offensiv immer noch ziemlich schwer tun mit Toreschießen. Mehr Strafraumaktionen als wir heute bekommt man gegen die Spurs in der Regel nicht, und daraus dann nur ein paar lächerliche Kullerbälle auf den Torwart zu bringen ist eben nicht so hilfreich.

Gerechte Quittung

Liberogrande, Donnerstag, 14.02.2019, 07:02 (vor 1869 Tagen) @ Blarry

Das mag sein, ich habe das mit dem Gehumpel nicht mitbekommen. Dann war Schmelzers Einwechslung natürlich notwendig. Neben Schmelzer hätten man allerdings trotzdem einen oder zwei Offensivspieler einwechseln können. Das hat man dann ja nach dem 3:0 auch getan. Vorher hatte ich - wie gesagt - den Eindruck, dass man mit dem 1:0 nicht ganz unzufrieden war.

Gerechte Quittung

Sascha, Dortmund, Donnerstag, 14.02.2019, 07:08 (vor 1869 Tagen) @ Liberogrande

Selbst wenn Zagadou kein Wehwehchen gehabt hätte, wäre die Auswechselung richtig gewesen. Zagadou hat jetzt bald verletzungsbedingt zehn (?) Wochen kein Pflichtspiel mehr bestritten. Da lässt kein Trainer der Welt seinen Spieler gleich über die volle Distanz auf dem Platz.

Gerechte Quittung

Schulten Manni, Berlin, Donnerstag, 14.02.2019, 08:29 (vor 1869 Tagen) @ Sascha

Selbst wenn Zagadou kein Wehwehchen gehabt hätte, wäre die Auswechselung richtig gewesen. Zagadou hat jetzt bald verletzungsbedingt zehn (?) Wochen kein Pflichtspiel mehr bestritten. Da lässt kein Trainer der Welt seinen Spieler gleich über die volle Distanz auf dem Platz.

Dann wäre es natürlich hilfreich gewesen, wenn Schmelzer seine Erfahrung so eingebracht hätte, dass er in einer schwierigen Phase des Spiels für Stabilität gesorgt hätte. Das hat er leider nicht geschafft und von der ersten Aktion bis zum „Verschulden“ der Ecke Probleme gehabt, ins Spiel zu finden.

Gerechte Quittung

Sascha, Dortmund, Donnerstag, 14.02.2019, 09:22 (vor 1869 Tagen) @ Schulten Manni

Selbst wenn Zagadou kein Wehwehchen gehabt hätte, wäre die Auswechselung richtig gewesen. Zagadou hat jetzt bald verletzungsbedingt zehn (?) Wochen kein Pflichtspiel mehr bestritten. Da lässt kein Trainer der Welt seinen Spieler gleich über die volle Distanz auf dem Platz.


Dann wäre es natürlich hilfreich gewesen, wenn Schmelzer seine Erfahrung so eingebracht hätte, dass er in einer schwierigen Phase des Spiels für Stabilität gesorgt hätte. Das hat er leider nicht geschafft und von der ersten Aktion bis zum „Verschulden“ der Ecke Probleme gehabt, ins Spiel zu finden.

Immerhin war Schmelzer als Linksverteidiger als einziger so gedankenschnell, die Situation überhaupt zu erkennen und dann auf der für ihn falschen Seite den Gegner abzulaufen.

Gerechte Quittung

Talentförderer, Dortmund, Mittwoch, 13.02.2019, 23:42 (vor 1870 Tagen) @ Blarry

Da sieht man den größten Unterschied zur Hinrunde. Die Chancenverwertung. Auch da hatten wir im Vergleich nicht die meisten Torschüsse insgesamt.

Der Tottenham - BVB - Analysethread

Graz-ist-schwarzgelb, Wien, Mittwoch, 13.02.2019, 23:24 (vor 1870 Tagen) @ CHS

Ich war nach Hoffenheim so angefressen wie selten...
Heute... naja, was solls... läuft halt nicht.
Nürnberg wird für mich jetzt kurioserweise zum saisonentscheidenden Spiel... dort kein Sieg und du kannst nur nkch Trübdal blasen...
AUF GEHTS!

Der Tottenham - BVB - Analysethread

BeefSG, Dortmund, Mittwoch, 13.02.2019, 23:19 (vor 1870 Tagen) @ CHS

Mchitaryan kann im Rückspiel keinen Pfosten treffen. Das wird noch was.

Der Tottenham - BVB - Analysethread

Paolo, Mittwoch, 13.02.2019, 23:23 (vor 1870 Tagen) @ BeefSG

Naja, wozu? Ne Chance auf den Titelgewinn seh ich nicht. Wäre fast besser, man schenkt es einfach ab.

Der Tottenham - BVB - Analysethread

BeefSG, Dortmund, Mittwoch, 13.02.2019, 23:35 (vor 1870 Tagen) @ Paolo

Für einen geilen Abend und das daraus resultierende Selbstbewusstsein.

Der Tottenham - BVB - Analysethread

Jan80, Lünen, Mittwoch, 13.02.2019, 23:18 (vor 1870 Tagen) @ CHS

Irgendwie gibt es bei uns nur noch extrem gute und extrem bescheidene Phasen. Und nichts dazwischen. Vor ein paar Wochen noch alles gewonnen und jetzt sehen wir kein Land mehr.

leider verdient

pöhler89, COE, Mittwoch, 13.02.2019, 23:16 (vor 1870 Tagen) @ CHS

Schade - aber das Ergebnis auch in der Höhe geht in Ordnung.
Leider hatte heute keiner den Mut mal direkt abzuschließen. In der Defensive steht Hakimi leider derzeit neben sich.
Und die Frage sei erlaubt, warum wechseln wir heute nicht offensiv - Pulisic hat sich doch nahezu aufgedrängt.
Ab jetzt gilt nur noch die Liga - und da erst Nürnberg...
SGG

leider verdient

bobschulz, MS, Mittwoch, 13.02.2019, 23:40 (vor 1870 Tagen) @ pöhler89

Schade - aber das Ergebnis auch in der Höhe geht in Ordnung.
Leider hatte heute keiner den Mut mal direkt abzuschließen. In der Defensive steht Hakimi leider derzeit neben sich.
Und die Frage sei erlaubt, warum wechseln wir heute nicht offensiv - Pulisic hat sich doch nahezu aufgedrängt.
Ab jetzt gilt nur noch die Liga - und da erst Nürnberg...
SGG


Direkt abschließen ist doch nicht erlaubt.
Im Ernst: ich finde Favres Ansatz möglichst nah ans Tor zu kommen vor dem Abschluss durchaus sinnvoll, aber wenn er nicht mit 1-2 Abschlüssen aus der Distanz kombiniert wird, ist es zu berechenbar. Wenn ich erst am 5er mit Abschlüssen rechnen muss, lasse ich als Gegner die Borussen so lange kombinieren und nehme ihnen kurz vorm 5er bei total verdichteter Abwehr den Ball ab.

Der Tottenham - BVB - Analysethread

, Mittwoch, 13.02.2019, 23:13 (vor 1870 Tagen) @ CHS

Pulisic ist weg, Götze muss noch weg (Dafür haben wir wahrscheinlich wieder Schürrle an der Backe). Weigl will weg, auch ok.
Der Weg dieser Saison muss in der näächsten einfach konsequent weitder gegangen werden, dann wird das auch wieder was in der CL. Die "Altlasten" der vergangen Jahre verhageln in dieser bessere Resultate.
Und jetzt suchen wir uns alle mal Weltstars Samsung Werbespot raus und lachen uns in den schlaf, dann ist das morgen nicht mehr so tragisch.

Das war die beschissenste Halbzeit seit Bosz. Das ist CL, die Jungs hinten können schlicht nicht alles wegatmen, wenn die Wunderkinder (Sancho steht außerhalb jeder Kritik, das war wieder ok heute, Dahoud fand ich solide) überhaupt gar nichts auf die Kette bekommen. Bezeichnend, dass alle Torgefahr von der Doppel6 und der IVs ausging.
Klar kann ich mich jetzt hier hinstellen und sagen, dass es mit Bruun Larsen und Phillip nicht schlechter ausgesehen hätte, aber hindsight is always 20/20 und genau weiß man es eh nie.
Bin angepisst.

Der Tottenham - BVB - Analysethread

pöhler89, COE, Mittwoch, 13.02.2019, 23:20 (vor 1870 Tagen) @ huisclos

Mein Gott - warum schreibst du einen solchen Quatsch
Götze war heute offensiv der Beste und auch am Samstag klasse - mit ein wenig Fußballverstand sollte man das erkennen können

Der Tottenham - BVB - Analysethread

pöhler89, Donnerstag, 14.02.2019, 00:56 (vor 1870 Tagen) @ pöhler89

Weil wir über Profifußball reden und nicht über die Halmadamen der Landfrauenvereinigung. Es geht immer um Kosten und Ertrag. Ist ja nett, dass du ihn super fandest, Wieviele Tore hat er in den 2 Spielen geschossen, in der gesamten Saison bisher ? bei einem Jahresgehalt von ? Oder übernimmt das Hubsi Heils Grundrente ? Wetten Götze verdient deutlich mehr als... Jovic, Th. Hazard, <beliebiger Spieler, der mehr Scorerpunkte hat als Mario Götze>. Er blockiert eine Planstelle für jemand anderen, der der Mannschaft deutlich mehr hilft und eventuell gewinnt man dann auch Spiele wie das heute Abend. Ein, Zwei Tore in HZ1, Chancen waren ja gundsätzlich da und die Spurs kommen nicht mehr wieder.
Aber gut, dann behalten wir ihn halt, schwören einem mittelprächtigen Offensivspieler und einem FC Bayern Gehalt ewige Treue und freuen uns wie toll wir alle sind. Reus darf sich halt nicht verletzen, also nie wieder... in keinem Spiel und er darf auch nicht auf die unromantische Idee kommen irgendwann in seiner Karriere mal was gewinnen zu wollen.
Die Sozialpädagogenscheiße zieht bei mir nicht, sry.

Der Tottenham - BVB - Analysethread

pöhler89, COE, Donnerstag, 14.02.2019, 08:28 (vor 1869 Tagen) @ huisclos

Die Sozialpädagogenscheiße zieht bei mir nicht, sry.

Alles klar - keine weiteren Fragen

Der Tottenham - BVB - Analysethread

Braumeister, BaWü, Mittwoch, 13.02.2019, 23:30 (vor 1870 Tagen) @ pöhler89

Man hat ihn sicherlich auch nur aufgrund seines Status als größter Sympathieträger seit DEDE heute als Kapitän auf den Platz geschickt.

Manch einer hat halt ein Problem mit einzelnen Spielern, dann ist die Leistung egal.

Der Kopf fängt an....

Ritti, Lünen, Mittwoch, 13.02.2019, 23:13 (vor 1870 Tagen) @ CHS

....zu arbeiten.
Bei der Mannschaft aber auch bei Favre.

Sind wir vorweg mal ehrlich. Aktuell stehen wir weitaus besser da als wir nach letzter Saison gedacht haben.
1. in der Bundesliga mit 5 Punkten Vorsprung.
CL Achtelfinale. Nach der letzten Saison so nicht zu erwarten.

Aber jetzt müssen wir folgendes sehen:
Wir sind vor der Saison mit einem Stürmer gestartet. Das der sooo schwach ist was die Fitness betrifft hat wohl keiner erwartet. Im Herbst funktionierte er aber dann fingen die muskulären Probleme an häufiger zu werden. Dann kam die Grippe und jetzt die Schulter. (Vllt ein bisschen weniger Mütze glatze spielen xD)

Man hat die Kaufoption gezogen evtl zu früh. Wer weiß aber stand heute würde ich sagen „dann hätte man im Sommer auch 50 Mio € plus in Batshuayi investieren können der war ein wenig robuster“

Naja ist doof. Im Winter hat man dann aber gepennt einen zweiten Mann hinter Alcacer zu holen - schade aber so wäre Ersatz da.

So im Spiel bist du die erste Hälfte besser hast die klareren Chancen.....aber der fehlende Stürmer und die fehlenden Leistungsträger.

Naja so ist das aber dann 3:0? Ernsthaft?

Hakimi ist an 2 von 3 Toren beteiligt. 1:0 er verliert den Ball weil er Tunneln will statt weg zuschlagen.
Das 2:0 ist er zu übereifrig in der Vorwärtsbewegung und verliert somit Meter.

Die Wechsel hmmm du wechselst in der 72. Minuten weil Zagadou sagt Oh ich kann nicht mehr.
In der 87. wechselt man dann beim Stand von 3:0 wobei dann Guerreiro die beste Chance der zweiten Halbzeit hat. Darf man keinem erzählen. Vernünftig wären Wechsel in ab der 60. gewesen. Aber ist schon Klopp und Tuchel passiert naja egal Mund abwischen.

Am 5.3 müssen wir Fans das Westfalenstadion in eine Hölle verwandeln das Stadion muss brennen wir müssen 4 Tore machen egal wie!!! Das Stadion muss uneinnehmbar und vernichtend werden.

Sooo aber 4 spiele in folge Mist.
Man kann sich innerhalb von 2 Wochen nun die ganze Arbeit der Hinrunde mitm hintern einreißen.
Wäre schade.

Aber nicht vergessen: wir stehen trotz allem besser da als man vor der Saison erwartet hatte.

In diesem Sinne.

Einmal Borusse immer Borusse. Wir gewinnen zusammen wir verlieren zusammen.

Der Kopf fängt an....

Ritti, Mittwoch, 13.02.2019, 23:33 (vor 1870 Tagen) @ Ritti

....zu arbeiten.
Bei der Mannschaft aber auch bei Favre.

Na zum Glück können beide jetzt unter Woche zusammen arbeiten.

Und wenn alleine unsere 4 Außen Hakimi, Pischu, Guerreiro und Sancho nur noch am Wochenende und (dann frisch) spielen müssen wird das auch wieder fluppen.

Solange unsere Doppel 6 dann fit bleibt, seh ich uns immernoch auf Meisterkurs. Wir haben auch ohne Reus und Paco 3 Tore gegen SAP gemacht...

Der Kopf fängt an....

Sascha, Dortmund, Mittwoch, 13.02.2019, 23:15 (vor 1870 Tagen) @ Ritti

Ja, Batshuayi passt nicht nur zu Favres Fußball wie ein Flugzeug zum Dosenöffner, seine Leihe nach Valencia war in dieser Saison auch eine einzigartige Erfolgsgeschichte. Wären gut investierte 50 Millionen gewesen.

Der Kopf fängt an....

Ritti, Lünen, Mittwoch, 13.02.2019, 23:18 (vor 1870 Tagen) @ Sascha

Interessante Sichtweise.
Aber ein Trainer muss es schaffen Spieler in ein System zu integrieren und muss auch wandlungsfähig sein.

Götze hat er auch geschafft einzubauen und ein Alcacer spielt nicht so viel anders wie ein Batshuayi bewegt sich sogar noch viel weniger

Der Kopf fängt an....

Sascha, Dortmund, Mittwoch, 13.02.2019, 23:20 (vor 1870 Tagen) @ Ritti

Batshuyai ist ein reiner Strafraumstürmer mit wenig Geschwindigkeit und überschaubarer Technik. Da gibts als Trainer dann auch nicht viel zu integrieren, wenn du ansonsten flinke Spieler wie Reus, Sancho oder Pulisic hast, sondern ist dann einfach ein Bremsklotz.

Der Kopf fängt an....

Blarry, Essen, Mittwoch, 13.02.2019, 23:31 (vor 1870 Tagen) @ Sascha

Also nach Bewegungssport sahen die letzten 47 Minuten ja nicht gerade aus, oder? Sobald der Ball irgendwo in den Zehnerbereich kam, standen vier unserer Spieler um den Ballführenden herum, trabten ein wenig nebenher, ohne Anstalten zu machen, Tempo reinzubringen oder Passwege zu öffnen oder sich auch nur aus dem Deckungsschatten zu manövrieren. Das war für Tottenhams Verteidigung eine Trainingseinheit zum Auslaufen, mühelos zu verteidigen.

Der Kopf fängt an....

Sascha, Dortmund, Mittwoch, 13.02.2019, 23:37 (vor 1870 Tagen) @ Blarry

Also nach Bewegungssport sahen die letzten 47 Minuten ja nicht gerade aus, oder? Sobald der Ball irgendwo in den Zehnerbereich kam, standen vier unserer Spieler um den Ballführenden herum, trabten ein wenig nebenher, ohne Anstalten zu machen, Tempo reinzubringen oder Passwege zu öffnen oder sich auch nur aus dem Deckungsschatten zu manövrieren. Das war für Tottenhams Verteidigung eine Trainingseinheit zum Auslaufen, mühelos zu verteidigen.

Ja, und? Das war dann einfach schlecht gemacht. Trotzdem passt ein reiniger Strafraumstürmer doch maximal als Notnagel für die Brechstange in diesen Kader und keinesfalls als millionenschwerer Kandidat für die Startelf.

Der Kopf fängt an....

stoffel85, Mittwoch, 13.02.2019, 23:39 (vor 1870 Tagen) @ Sascha

Sind Typen wie Haller und Joelinton reine Brecher/Strafraumstürmer für dich?

Der Kopf fängt an....

Talentförderer, Dortmund, Mittwoch, 13.02.2019, 23:44 (vor 1870 Tagen) @ stoffel85

Nein, das sind Stürmer auf die du dein Spiel anpassen musst und die sicher nicht als zweite Geige zu uns wechseln. ;)

Der Kopf fängt an....

stoffel85, Mittwoch, 13.02.2019, 23:46 (vor 1870 Tagen) @ Talentförderer

Für mich sollen sie auch gar nicht als zweite Geige zu uns wechseln.

Der Kopf fängt an....

Talentförderer, Dortmund, Mittwoch, 13.02.2019, 23:48 (vor 1870 Tagen) @ stoffel85

Für die erste Geige wohl schwer zu bezahlen. Einen Haller kannste vergessen. Dieses Jahr unbezahlbar und letztes Jahr trotz riesen Angeboten unverkäuflich.

Der Kopf fängt an....

Sascha, Dortmund, Mittwoch, 13.02.2019, 23:41 (vor 1870 Tagen) @ stoffel85

Du hast schon gelesen, dass ich mich auf den reingeworfenen Batshuayi bezogen habe?

Der Kopf fängt an....

stoffel85, Mittwoch, 13.02.2019, 23:45 (vor 1870 Tagen) @ Sascha

Da es nur reingeworfen war, und ich mich mehr auf deinen und Blarrys Abschnitt bezogen habe-nein. Aber gut, dann scheinen wir uns ja einig zu sein. Batshuayi ist für mich, vorallem in unserem System, ne Katastrophe. Einer der von mir genannten, wäre jedoch eine sinnvolle Nummer.

Der Kopf fängt an....

Ritti, Lünen, Mittwoch, 13.02.2019, 23:43 (vor 1870 Tagen) @ Sascha

Und er brachte Haller sowie joelinton ins Spiel die genau der selbe Spieler Typ sind und die auch hier wohl in den Überlegungen des bvb sind oder waren

Der Kopf fängt an....

Sascha, Dortmund, Mittwoch, 13.02.2019, 23:45 (vor 1870 Tagen) @ Ritti

Und er brachte Haller sowie joelinton ins Spiel die genau der selbe Spieler Typ sind und die auch hier wohl in den Überlegungen des bvb sind oder waren

Die beide technisch deutlich besser sind und Joelinton auch nicht so langsam. Aber zumindest Haller dürfte in der Winterpause auch gar kein Thema gewesen sein, weil ich kein Stück glaube, dass Frankfurt gesprächsbereit gewesen wäre.

Der Kopf fängt an....

Talentförderer, Dortmund, Mittwoch, 13.02.2019, 23:50 (vor 1870 Tagen) @ Sascha

Weser Frankfurt noch Hoffenheim.

Einen Di Santo hätte man vielleicht bekommen.

Der Kopf fängt an....

stoffel85, Mittwoch, 13.02.2019, 23:49 (vor 1870 Tagen) @ Sascha

Weder Frankfurt und Hoffenheim wären im Winter gesprächsbereit gewesen, was auch vollkommen normal ist. Mir gehts darum, dass man vor der Saison sich um so einen Typen hätte bemühen müssen bzw man sich in der jetzigen Sommerpause zwingend mit ihnen auseinandersetzen muss. Leider fehlt mir der Glaube, dass Favre seine, von mir angenommene Sturheit, aufgeben wird und den Spielstil etwas anpasst. Mit so einem Stürmer schlägst du halt so viele Fliegen mit einer Klappe, aber gut...

Der Kopf fängt an....

Talentförderer, Dortmund, Donnerstag, 14.02.2019, 00:04 (vor 1870 Tagen) @ stoffel85

Was genau?

Dann kommen wieder andere Kritiken:
man braucht einen flinken, technisch
Starken, schnellen Stürmer, weil der Brecher viel zu unflexibel ist.

Alles schon gelesen. Aubameyang war ja auch viel zu schlecht und wurde nur auf seine Geschwindigkeit reduziert. ;)

Der Kopf fängt an....

stoffel85, Donnerstag, 14.02.2019, 00:27 (vor 1870 Tagen) @ Talentförderer

Ich sehe Joelinton und Haller nicht als langsame Spieler mit schlechter Technik. Alcacer hat vll die bessere Technik, aber dafür ist er halt geschwindigkeitstechnisch auf einer Stufe mit Weigl, Götze und Sahin (etwas übertrieben).

Der Kopf fängt an....

Sascha, Dortmund, Mittwoch, 13.02.2019, 23:52 (vor 1870 Tagen) @ stoffel85

Joelinton wäre aber auch maximal was für die zweite Reihe gewesen. Ist kein schlechter, aber er hat bislang ja nun auch nicht gerade die Liga kaputt gebombt.

Der Kopf fängt an....

stoffel85, Mittwoch, 13.02.2019, 23:58 (vor 1870 Tagen) @ Sascha

Es geht mir bei diesen Typen primär nicht ums bomben, sondern darum,dass sie unserem Spiel extrem gut tun würden. Auöerdem würde ein Haller oder Joelinton auch locker seine 20 Buden machen. Man kann mit solchen Spielern halt auch mal flanken (was Piszczek und Hakimi eigentlich können und man so richtig was verschenkt). Andere Vorteile wären halt, dass man offensiv wie defensiv einen großen Kopfballspieler mehr hat und man beim Aufbau nicht immer auf diese rein spielerische klein-klein-Lösung zurückgreifen muss, mit der wir uns schon x mal ins Bein geschossen haben. Wir wären halt flexibler und schwerer auszurechnen.

Der Kopf fängt an....

stoffel85, Donnerstag, 14.02.2019, 00:10 (vor 1870 Tagen) @ stoffel85

Ich behaupte mal, dass Barrios, Lewy und Auba regelmäßig über 20 Saisontore gemacht haben, wobei Auba und Lewy alles sind, aber keine Killer (wie zB. Alcacer) vorm Tor. Wenn Alcacer nur halbwegs fit wäre, würde er auch locker über 20 Buden machen- was uns aber spielerisch (genau wie der Typ Barrios) wenig hilft.
Es ist vom Prinzip her egal, wer bei uns den einzigen Stürmer gibt (sofern er zumindest Stürmer ist), über zwanzig Buden würden die alle machen, bei unserer Offensivstärke. Ich hätte halt nur gerne jemanden der vll 2/3 Tore weniger macht, aber uns dafür, durch seinen Spielstil, mehr Chancen ermöglicht und uns nicht ausrechenbar macht. Auba hatte das durch seine Schelligkeit und Lewy durch alles was Lewy halt kann. Alcacer kann man am ehesten mit Barrios vergleichen- unfassbarer Torinstikt und Abschlussqualitäten, dafür aber eben zB. keine Schnelligkeit und kein Kopfballspiel.

Der Kopf fängt an....

Smeller, Dortmund, Donnerstag, 14.02.2019, 00:03 (vor 1870 Tagen) @ stoffel85

Ach komm, jetzt tu mal nicht so, als hätte hier irgendjemand Joelinton vor der Saison auf dem Zettel gehabt, nur weil er in Österreich 7 Tore letzte Saison gemacht hat.

Der Kopf fängt an....

stoffel85, Donnerstag, 14.02.2019, 00:23 (vor 1870 Tagen) @ Smeller

Das sag ich mit keinem Wort. Es ging um Spielertypen wie ihn und da hoffe ich eigentlich auf unsere Scouts etc, so jemanden zu finden.

Der Kopf fängt an....

Talentförderer, Dortmund, Donnerstag, 14.02.2019, 00:15 (vor 1870 Tagen) @ Smeller

So ist das hier.

Vorein paar Jahren wollte man Zorc lynchen weil er den Super Stürmer Drmic nicht geholt hat.

Der Kopf fängt an....

Talentförderer, Dortmund, Donnerstag, 14.02.2019, 00:00 (vor 1870 Tagen) @ stoffel85

„Locker“

Genau, weil das hier immer soviele schaffen.

Der Kopf fängt an....

stoffel85, Donnerstag, 14.02.2019, 00:24 (vor 1870 Tagen) @ Talentförderer

Mein Post von 00:10 sollte eig hier hin.

Der Kopf fängt an....

bobschulz, MS, Mittwoch, 13.02.2019, 23:58 (vor 1870 Tagen) @ Sascha

Joelinton wäre aber auch maximal was für die zweite Reihe gewesen. Ist kein schlechter, aber er hat bislang ja nun auch nicht gerade die Liga kaputt gebombt.

SuperMario Balotelli wäre zu haben gewesen.
Ja dann hätten wir Raiola wieder im Haus gehabt (abgesehen von Pherai!), aber Favre schien in Nice doch gut mit ihm klar gekommen zu sein.

Der Kopf fängt an....

Talentförderer, Dortmund, Donnerstag, 14.02.2019, 00:01 (vor 1870 Tagen) @ bobschulz

Eigentlich nicht wenn man ihn im nizza verfolgt hat.

Aber die 10?15? Kilo Übergewicht die er im Sommer angehäuft hat, wären hier bestimmt auf Beifall gestoßen.

Der Kopf fängt an....

Ritti, Lünen, Mittwoch, 13.02.2019, 23:25 (vor 1870 Tagen) @ Sascha

Alcacer ist aber auch nicht schneller.
Sein Vorteil sind halt einfach die Technik und die Übersicht.
Sber willst du dich jetzt tatsächlich nur auf den von mir als Beispiel genannten Batshuayi versteifen? Oder auch noch was zu den anderen Punkten sagen?

Wir haben nur einen Stürmer das ist schlicht und ergreifend zu wenig.
Isak spielte nie ne Rolle und wird verliehen und aufm Transfermarkt wurde im Winter nix gemacht obwohl klar war, dass wir einen 2.Stürmer benötigen

Der Kopf fängt an....

Sascha, Dortmund, Mittwoch, 13.02.2019, 23:33 (vor 1870 Tagen) @ Ritti

Alcacer ist aber auch nicht schneller.
Sein Vorteil sind halt einfach die Technik und die Übersicht.

Aber gerade das macht ihn mit dem Rest kompatibel.

Sber willst du dich jetzt tatsächlich nur auf den von mir als Beispiel genannten Batshuayi versteifen? Oder auch noch was zu den anderen Punkten sagen?

Ich könnte zum Beuspiel zu deinem Ansatz, im Rückspiel alles für ein 4:0 zu geben, etwas ziemlich unpopuläres sagen: drauf geschissen auf die CL. Ziemlich unwahrscheinliches Unterfangen und für mich Kraftverschwendung.

Wir haben nur einen Stürmer das ist schlicht und ergreifend zu wenig.
Isak spielte nie ne Rolle und wird verliehen und aufm Transfermarkt wurde im Winter nix gemacht obwohl klar war, dass wir einen 2.Stürmer benötigen

Ja, durchaus.

Der Kopf fängt an....

Fluegelflitzer, Göttingen, Mittwoch, 13.02.2019, 23:37 (vor 1870 Tagen) @ Sascha

Alcacer ist aber auch nicht schneller.
Sein Vorteil sind halt einfach die Technik und die Übersicht.


Aber gerade das macht ihn mit dem Rest kompatibel.

Sber willst du dich jetzt tatsächlich nur auf den von mir als Beispiel genannten Batshuayi versteifen? Oder auch noch was zu den anderen Punkten sagen?

Ich könnte zum Beuspiel zu deinem Ansatz, im Rückspiel alles für ein 4:0 zu geben, etwas ziemlich unpopuläres sagen: drauf geschissen auf die CL. Ziemlich unwahrscheinliches Unterfangen und für mich Kraftverschwendung.

Wir haben nur einen Stürmer das ist schlicht und ergreifend zu wenig.
Isak spielte nie ne Rolle und wird verliehen und aufm Transfermarkt wurde im Winter nix gemacht obwohl klar war, dass wir einen 2.Stürmer benötigen


Ja, durchaus.

Ein(!!) Spiel Vollgasfussball ist also unverhältnismäßige Kraftverschwendung, wenn der potentielle Gewinn der Einzug ins VF ist? Ich finde das Risk:Reward Ratio hier nicht nur finanziell aktzeptabel.

Der Kopf fängt an....

Sascha, Dortmund, Mittwoch, 13.02.2019, 23:39 (vor 1870 Tagen) @ Fluegelflitzer

Alcacer ist aber auch nicht schneller.
Sein Vorteil sind halt einfach die Technik und die Übersicht.


Aber gerade das macht ihn mit dem Rest kompatibel.

Sber willst du dich jetzt tatsächlich nur auf den von mir als Beispiel genannten Batshuayi versteifen? Oder auch noch was zu den anderen Punkten sagen?

Ich könnte zum Beuspiel zu deinem Ansatz, im Rückspiel alles für ein 4:0 zu geben, etwas ziemlich unpopuläres sagen: drauf geschissen auf die CL. Ziemlich unwahrscheinliches Unterfangen und für mich Kraftverschwendung.

Wir haben nur einen Stürmer das ist schlicht und ergreifend zu wenig.
Isak spielte nie ne Rolle und wird verliehen und aufm Transfermarkt wurde im Winter nix gemacht obwohl klar war, dass wir einen 2.Stürmer benötigen


Ja, durchaus.


Ein(!!) Spiel Vollgasfussball ist also unverhältnismäßige Kraftverschwendung, wenn der potentielle Gewinn der Einzug ins VF ist? Ich finde das Risk:Reward Ratio hier nicht nur finanziell aktzeptabel.

Für das dann direkt folgende Heimspiel gegen Stuttgart ist es völlig egal, wieviele Spiele danach in der CL noch kommen könnten, die Power fehlt da.

Der Kopf fängt an....

Fluegelflitzer, Göttingen, Mittwoch, 13.02.2019, 23:44 (vor 1870 Tagen) @ Sascha

Alcacer ist aber auch nicht schneller.
Sein Vorteil sind halt einfach die Technik und die Übersicht.


Aber gerade das macht ihn mit dem Rest kompatibel.

Sber willst du dich jetzt tatsächlich nur auf den von mir als Beispiel genannten Batshuayi versteifen? Oder auch noch was zu den anderen Punkten sagen?

Ich könnte zum Beuspiel zu deinem Ansatz, im Rückspiel alles für ein 4:0 zu geben, etwas ziemlich unpopuläres sagen: drauf geschissen auf die CL. Ziemlich unwahrscheinliches Unterfangen und für mich Kraftverschwendung.

Wir haben nur einen Stürmer das ist schlicht und ergreifend zu wenig.
Isak spielte nie ne Rolle und wird verliehen und aufm Transfermarkt wurde im Winter nix gemacht obwohl klar war, dass wir einen 2.Stürmer benötigen


Ja, durchaus.


Ein(!!) Spiel Vollgasfussball ist also unverhältnismäßige Kraftverschwendung, wenn der potentielle Gewinn der Einzug ins VF ist? Ich finde das Risk:Reward Ratio hier nicht nur finanziell aktzeptabel.


Für das dann direkt folgende Heimspiel gegen Stuttgart ist es völlig egal, wieviele Spiele danach in der CL noch kommen könnten, die Power fehlt da.

Wow, wir sind weit gekommen. Ich glaub ich zieh mir erstmal ein paar alte Klopp Best-Offs und das Malagaspiel rein, um mich von solchen Aussagen nicht zu sehr runterziehen zu lassen. Solche Faneinstellungen sind irgendwie das passende Pendant zu Favres grauenhaftem Rumgeschiebe, das sich bei seinen Mannschaften früher oder später immer einstellt.

Der Kopf fängt an....

Sascha, Dortmund, Mittwoch, 13.02.2019, 23:48 (vor 1870 Tagen) @ Fluegelflitzer

Ich weiß nicht wie weit du gekommen bist, aber die CL hat mich diese Saison, wie der DFB-Pokal auch schon, von Anfang an recht wenig interessiert und mit diesem Spiel ist das Thema für mich auch komplett gegessen.

Der Kopf fängt an....

Fluegelflitzer, Mittwoch, 13.02.2019, 23:55 (vor 1870 Tagen) @ Sascha

Dann können wir uns ja nächste Saison für die Pokalwettbewerbe abmelden, wenn da kein Interesse mehr besteht!

Der Kopf fängt an....

Smeller, Dortmund, Donnerstag, 14.02.2019, 00:07 (vor 1870 Tagen) @ Litze

Genau das hat er gesagt. Glückwunsch, dass du einen so messerscharfen Verstand hast. Wann wird dein Nobelpreis verkündet?

Der Kopf fängt an....

Smeller, Donnerstag, 14.02.2019, 00:17 (vor 1870 Tagen) @ Smeller

Ich befürchte, dazu reicht ein messerscharfer Kommentar in diesem Forum nicht aus.

Eine Überspitzung ist ein Stilmittel in einer Diskussion. Dem habe ich mich bedient und ich denke, Sascha wird das auch so verstanden haben.

Der Kopf fängt an....

Sascha, Dortmund, Donnerstag, 14.02.2019, 00:01 (vor 1870 Tagen) @ Litze

Dann können wir uns ja nächste Saison für die Pokalwettbewerbe abmelden, wenn da kein Interesse mehr besteht!

Mein Fokus liegt dieses Jahr einfach auf der Meisterschale. Pokal können wir jedes Jahr gewinnen, die CL eher nie. Für die Meisterschaft ist diese Saison ausnahmsweise das Türchen etwas offen.

Der Kopf fängt an....

Fluegelflitzer, Donnerstag, 14.02.2019, 00:07 (vor 1870 Tagen) @ Sascha

Ich glaube nicht, dass wir nur ausnahmsweise eine Chance haben. Die Bundesliga wird zunehmend unattraktiver. Welcher deutsche Verein wird denn ins Viertelfinale der CL kommen? Welcher Topspieler will denn dann wirklich noch hier spielen, wenn sie wissen, dass mehr als Gruppenphase nicht drin ist. Zudem werden Einnahmen aus der CL fehlen.

Die Bundesliga wird dadurch mehr und mehr zu einer Ausbildungsliga. Große Stars wird Bayern auch nicht mehr anlocken können.

Der Kopf fängt an....

Sascha, Dortmund, Donnerstag, 14.02.2019, 06:50 (vor 1869 Tagen) @ Litze

Ich glaube nicht, dass wir nur ausnahmsweise eine Chance haben. Die Bundesliga wird zunehmend unattraktiver. Welcher deutsche Verein wird denn ins Viertelfinale der CL kommen? Welcher Topspieler will denn dann wirklich noch hier spielen, wenn sie wissen, dass mehr als Gruppenphase nicht drin ist. Zudem werden Einnahmen aus der CL fehlen.

Die Bundesliga wird dadurch mehr und mehr zu einer Ausbildungsliga. Große Stars wird Bayern auch nicht mehr anlocken können.

Für alle anderen Vereine außer den Bayern wird in der CL immer natürgemäß nicht viel mehr als das Viertelfinale drin sein. Für alles andere müssen viele Faktoren zusammenkommen. Losglück, schwächelnde Topclubs aus anderen Ligen etc. Das ist aber auch schon nicht erst seit gestern so. Ein Spieler, der unbedingt mal die CL gewinnen will, spricht eben maximal mit den Bayern, wenn er die Bundesliga nicht gleich ausklammert.

Und dass wir mit dieser neuen Mannschaft nicht gleich auf allen drei Hochzeiten tanzen können, war mir von Anfang an klar.

Der Kopf fängt an....

Fluegelflitzer, Donnerstag, 14.02.2019, 13:31 (vor 1869 Tagen) @ Sascha


Für alle anderen Vereine außer den Bayern wird in der CL immer natürgemäß nicht viel mehr als das Viertelfinale drin sein. Für alles andere müssen viele Faktoren zusammenkommen. Losglück, schwächelnde Topclubs aus anderen Ligen etc. Das ist aber auch schon nicht erst seit gestern so. Ein Spieler, der unbedingt mal die CL gewinnen will, spricht eben maximal mit den Bayern, wenn er die Bundesliga nicht gleich ausklammert.

Und dass wir mit dieser neuen Mannschaft nicht gleich auf allen drei Hochzeiten tanzen können, war mir von Anfang an klar.

Bayern hat und wird in den nächsten Jahren nichts mehr mit dem CL-Sieg zu tun haben. Wer die CL gewinnen will oder zumindest mal in die Nähe kommen wird, ist in der Bundesliga falsch. Dadurch wird Bayern Schwierigkeiten haben, zukünftig Spieler wie Lewandowski, Roben, Neuer, etc. zu verpflichten. Dadurch wird der Abstand zu Dortmund geringer und wir werden auch in Zukunft bessere Chancen auf die CL haben.

Ich glaube nicht, dass die Bayern es nicht nochmal schaffen über Jahre die Bundesliga so zu dominieren, da sie dazu die Spieler nicht mehr finden. Vielmehr wird die Bundesliga eine Ausbildungsliga und da hängt der Erfolg dann vielmehr vom Scouting und einer gehörigen Portion Glück ab.

SGG

Der Kopf fängt an....

Fluegelflitzer, Donnerstag, 14.02.2019, 16:44 (vor 1869 Tagen) @ Litze


Für alle anderen Vereine außer den Bayern wird in der CL immer natürgemäß nicht viel mehr als das Viertelfinale drin sein. Für alles andere müssen viele Faktoren zusammenkommen. Losglück, schwächelnde Topclubs aus anderen Ligen etc. Das ist aber auch schon nicht erst seit gestern so. Ein Spieler, der unbedingt mal die CL gewinnen will, spricht eben maximal mit den Bayern, wenn er die Bundesliga nicht gleich ausklammert.

Und dass wir mit dieser neuen Mannschaft nicht gleich auf allen drei Hochzeiten tanzen können, war mir von Anfang an klar.


Bayern hat und wird in den nächsten Jahren nichts mehr mit dem CL-Sieg zu tun haben. Wer die CL gewinnen will oder zumindest mal in die Nähe kommen wird, ist in der Bundesliga falsch. Dadurch wird Bayern Schwierigkeiten haben, zukünftig Spieler wie Lewandowski, Roben, Neuer, etc. zu verpflichten. Dadurch wird der Abstand zu Dortmund geringer und wir werden auch in Zukunft bessere Chancen auf die CL* haben.

Ich glaube nicht, dass die Bayern es nicht nochmal schaffen über Jahre die Bundesliga so zu dominieren, da sie dazu die Spieler nicht mehr finden. Vielmehr wird die Bundesliga eine Ausbildungsliga und da hängt der Erfolg dann vielmehr vom Scouting und einer gehörigen Portion Glück ab.

SGG

*Meisterschaft soll es natürlich heißen!

Der Kopf fängt an....

hkw, Berlin, Mittwoch, 13.02.2019, 23:56 (vor 1870 Tagen) @ Litze

POWERTHREAD!
SOFORT!

Der Kopf fängt an....

Fluegelflitzer, Göttingen, Mittwoch, 13.02.2019, 23:54 (vor 1870 Tagen) @ Sascha

Ich weiß nicht wie weit du gekommen bist, aber die CL hat mich diese Saison, wie der DFB-Pokal auch schon, von Anfang an recht wenig interessiert und mit diesem Spiel ist das Thema für mich auch komplett gegessen.

Ich denke, da wird es den meisten Borussen, inklusive der Verantwortlichen und Beteiligten, eher anders gehen. Die Meisterschaft werden wir so oder so nicht holen, ob nun mit zusätzlicher CL oder ohne.

Der Kopf fängt an....

Sascha, Dortmund, Mittwoch, 13.02.2019, 23:57 (vor 1870 Tagen) @ Fluegelflitzer

Ich weiß nicht wie weit du gekommen bist, aber die CL hat mich diese Saison, wie der DFB-Pokal auch schon, von Anfang an recht wenig interessiert und mit diesem Spiel ist das Thema für mich auch komplett gegessen.


Ich denke, da wird es den meisten Borussen, inklusive der Verantwortlichen und Beteiligten, eher anders gehen. Die Meisterschaft werden wir so oder so nicht holen, ob nun mit zusätzlicher CL oder ohne.

Verstehe ich das richtig:

1. Wir verlieren 0:3 gegen Tottenham, müssen also zuhause mit mindestens 4 Toren Vorsprung gewinnen und du sagst: Alles raushauen, da geht noch was.

und

2. Wir haben zwar 5 Punkte Vorsprung in der Liga, aber Meister werden wir niemals

Der Kopf fängt an....

Fluegelflitzer, Göttingen, Mittwoch, 13.02.2019, 23:59 (vor 1870 Tagen) @ Sascha

Ich weiß nicht wie weit du gekommen bist, aber die CL hat mich diese Saison, wie der DFB-Pokal auch schon, von Anfang an recht wenig interessiert und mit diesem Spiel ist das Thema für mich auch komplett gegessen.


Ich denke, da wird es den meisten Borussen, inklusive der Verantwortlichen und Beteiligten, eher anders gehen. Die Meisterschaft werden wir so oder so nicht holen, ob nun mit zusätzlicher CL oder ohne.


Verstehe ich das richtig:

1. Wir verlieren 0:3 gegen Tottenham, müssen also zuhause mit mindestens 4 Toren Vorsprung gewinnen und du sagst: Alles raushauen, da geht noch was.

und

2. Wir haben zwar 5 Punkte Vorsprung in der Liga, aber Meister werden wir niemals

Über 90 Minuten geht immer was besonderes. Konstant mit diesem Fussball Punkte holen und einen Vorsprung auf die Bayern halten? Nope.

Der Kopf fängt an....

Sascha, Dortmund, Donnerstag, 14.02.2019, 06:52 (vor 1869 Tagen) @ Fluegelflitzer

Über 90 Minuten geht immer was besonderes. Konstant mit diesem Fussball Punkte holen und einen Vorsprung auf die Bayern halten? Nope.

Und warum sollte etwas, das 21 Spieltage lang funktioniert hat, nicht auch noch weitere 13 funktionieren?

Der Kopf fängt an....

Talentförderer, Dortmund, Donnerstag, 14.02.2019, 00:25 (vor 1870 Tagen) @ Fluegelflitzer

Hat zumindest 2(!) mal in der CL-Geschichte geklappt nach 0:3 noch weiter zu kommen. ;)

Der Kopf fängt an....

Smeller, Dortmund, Mittwoch, 13.02.2019, 23:46 (vor 1870 Tagen) @ Fluegelflitzer

Du würdest also eine mögliche Meisterschaft gegen ein CL-VF eintauschen?

Der Kopf fängt an....

Fluegelflitzer, Göttingen, Mittwoch, 13.02.2019, 23:50 (vor 1870 Tagen) @ Smeller

Du würdest also eine mögliche Meisterschaft gegen ein CL-VF eintauschen?

Mein Gott, als ob die Meisterschaft davon abhängt, wieviel Einsatz wir in einem Spiel zeigen. Historiker behaupten, der BVB habe es irgendwann mal geschafft, auf mehreren Hochzeiten durchaus erfolgreich zu spielen. Warum treten wir überhaupt noch in der CL an? Kostet doch eh nur Kraft, ohne die man dann mit einem Rumpelkader wie unserem unmöglich gegen Monstermegabrocken wie Nürnberg oder Stuttgart gewinnen kann.

Der Kopf fängt an....

Sascha, Dortmund, Mittwoch, 13.02.2019, 23:54 (vor 1870 Tagen) @ Fluegelflitzer

Du würdest also eine mögliche Meisterschaft gegen ein CL-VF eintauschen?


Mein Gott, als ob die Meisterschaft davon abhängt, wieviel Einsatz wir in einem Spiel zeigen.

Ja, wir werden jeden Sieg brauchen. Vor allem die sicheren Dinger gegen die Mannschaft von unten.

Historiker behaupten, der BVB habe es irgendwann mal geschafft, auf mehreren Hochzeiten durchaus erfolgreich zu spielen. Warum treten wir überhaupt noch in der CL an? Kostet doch eh nur Kraft, ohne die man dann mit einem Rumpelkader wie unserem unmöglich gegen Monstermegabrocken wie Nürnberg oder Stuttgart gewinnen kann.

Wir reden hier davon, den Dritten der Premier League mindestens 4:0 zu schlagen.

Der Kopf fängt an....

Michi2911, Bergkamen, Mittwoch, 13.02.2019, 23:56 (vor 1870 Tagen) @ Sascha

Du würdest also eine mögliche Meisterschaft gegen ein CL-VF eintauschen?


Mein Gott, als ob die Meisterschaft davon abhängt, wieviel Einsatz wir in einem Spiel zeigen.


Ja, wir werden jeden Sieg brauchen. Vor allem die sicheren Dinger gegen die Mannschaft von unten.

Historiker behaupten, der BVB habe es irgendwann mal geschafft, auf mehreren Hochzeiten durchaus erfolgreich zu spielen. Warum treten wir überhaupt noch in der CL an? Kostet doch eh nur Kraft, ohne die man dann mit einem Rumpelkader wie unserem unmöglich gegen Monstermegabrocken wie Nürnberg oder Stuttgart gewinnen kann.


Wir reden hier davon, den Dritten der Premier League mindestens 4:0 zu schlagen.

Wir haben Atletico 4:0 geschlagen. An einem Denkwürdigen Abend und mit frühen Toren dürfte alles möglich sein, auch wenn ich mir kaum vorstellen kann das Tottenham sowas zulässt. Wir brauchen zudem viel Glück damit es kein Gegentor gibt.

Der Kopf fängt an....

Sascha, Dortmund, Mittwoch, 13.02.2019, 23:59 (vor 1870 Tagen) @ Michi2911

In einem Gruppenspiel.

Der Kopf fängt an....

Fluegelflitzer, Göttingen, Mittwoch, 13.02.2019, 23:55 (vor 1870 Tagen) @ Sascha

Du würdest also eine mögliche Meisterschaft gegen ein CL-VF eintauschen?


Mein Gott, als ob die Meisterschaft davon abhängt, wieviel Einsatz wir in einem Spiel zeigen.


Ja, wir werden jeden Sieg brauchen. Vor allem die sicheren Dinger gegen die Mannschaft von unten.

Historiker behaupten, der BVB habe es irgendwann mal geschafft, auf mehreren Hochzeiten durchaus erfolgreich zu spielen. Warum treten wir überhaupt noch in der CL an? Kostet doch eh nur Kraft, ohne die man dann mit einem Rumpelkader wie unserem unmöglich gegen Monstermegabrocken wie Nürnberg oder Stuttgart gewinnen kann.


Wir reden hier davon, den Dritten der Premier League mindestens 4:0 zu schlagen.

Oli Kirch auf die 6 und es wäre zumindestens denkbar.

Der Kopf fängt an....

Talentförderer, Dortmund, Mittwoch, 13.02.2019, 23:31 (vor 1870 Tagen) @ Ritti

Das ist reine Geschmackssache. Ich finde nicht dass das zu wenig ist. Ein Backup für einen 30 Mio. Mann wie Alcacer muss man erstmal finden:

Der Kopf fängt an....

Brigitte, Holzminden, Mittwoch, 13.02.2019, 23:14 (vor 1870 Tagen) @ Ritti

....zu arbeiten.
Bei der Mannschaft aber auch bei Favre.

Sind wir vorweg mal ehrlich. Aktuell stehen wir weitaus besser da als wir nach letzter Saison gedacht haben.
1. in der Bundesliga mit 5 Punkten Vorsprung.
CL Achtelfinale. Nach der letzten Saison so nicht zu erwarten.

Aber jetzt müssen wir folgendes sehen:
Wir sind vor der Saison mit einem Stürmer gestartet. Das der sooo schwach ist was die Fitness betrifft hat wohl keiner erwartet. Im Herbst funktionierte er aber dann fingen die muskulären Probleme an häufiger zu werden. Dann kam die Grippe und jetzt die Schulter. (Vllt ein bisschen weniger Mütze glatze spielen xD)

Man hat die Kaufoption gezogen evtl zu früh. Wer weiß aber stand heute würde ich sagen „dann hätte man im Sommer auch 50 Mio € plus in Batshuayi investieren können der war ein wenig robuster“

Naja ist doof. Im Winter hat man dann aber gepennt einen zweiten Mann hinter Alcacer zu holen - schade aber so wäre Ersatz da.

So im Spiel bist du die erste Hälfte besser hast die klareren Chancen.....aber der fehlende Stürmer und die fehlenden Leistungsträger.

Naja so ist das aber dann 3:0? Ernsthaft?

Hakimi ist an 2 von 3 Toren beteiligt. 1:0 er verliert den Ball weil er Tunneln will statt weg zuschlagen.
Das 2:0 ist er zu übereifrig in der Vorwärtsbewegung und verliert somit Meter.

Die Wechsel hmmm du wechselst in der 72. Minuten weil Zagadou sagt Oh ich kann nicht mehr.
In der 87. wechselt man dann beim Stand von 3:0 wobei dann Guerreiro die beste Chance der zweiten Halbzeit hat. Darf man keinem erzählen. Vernünftig wären Wechsel in ab der 60. gewesen. Aber ist schon Klopp und Tuchel passiert naja egal Mund abwischen.

Am 5.3 müssen wir Fans das Westfalenstadion in eine Hölle verwandeln das Stadion muss brennen wir müssen 4 Tore machen egal wie!!! Das Stadion muss uneinnehmbar und vernichtend werden.

Sooo aber 4 spiele in folge Mist.
Man kann sich innerhalb von 2 Wochen nun die ganze Arbeit der Hinrunde mitm hintern einreißen.
Wäre schade.

Aber nicht vergessen: wir stehen trotz allem besser da als man vor der Saison erwartet hatte.

In diesem Sinne.

Einmal Borusse immer Borusse. Wir gewinnen zusammen wir verlieren zusammen.

SO IST ES

Der Götzecode

hamwa, Mittwoch, 13.02.2019, 23:11 (vor 1870 Tagen) @ CHS

Versuche nun schon seit vielen Spielen herauszufinden, was Favre der Tüfttler im Sinn hat, wenn er Götze ständig spielen lässt. Vergeblich.
Ich meine, wenn Götze auf der 9 Spielen kann dann kann das jeder.
Man könnte doch genauso Larsen oder Guerreiro dort spielen lassen.

Allein schon von der Fitness her wäre Philipp besser, geschweigedenn vom Torabschluss. Es ist schon das Wort Alibifußballer gefallen. Wie kann es sein, dass auf der 9 jemand spielt, der nicht den Torabschluss sucht?

Auch in diesem Spiel muss Favre irgendetwas gesehen haben, dass er erst so spät wechselt und dann nichtmal Götze rausholt.

Der Götzecode

piet1909, Mittwoch, 13.02.2019, 23:21 (vor 1870 Tagen) @ hamwa

Er kann ihn ja spielen lassen. Aber wenn er als Stürmer dauerhaft an der Mittellinie rumturnt muss es einen anderen Stürmer geben, der vorne präsent ist.

Der Götzecode

Jan80, Lünen, Mittwoch, 13.02.2019, 23:17 (vor 1870 Tagen) @ hamwa

Für gehörte er heute zu den besten im Team.

Der Götzecode

MünsterforLife, Münster, Mittwoch, 13.02.2019, 23:18 (vor 1870 Tagen) @ Jan80

Aber nicht auf der Position..

Der Götzecode

Jan80, Lünen, Mittwoch, 13.02.2019, 23:25 (vor 1870 Tagen) @ MünsterforLife

Ich hätte ihn auch lieber dort gesehen, wo sich heute Dahoud versuchen durfte. Leider fehlt ein tauglicher Stürmer für solche Spiele. Da hat ja auch Bürki direkt nach Spielende bemängelt.

Der Götzecode

ergo, Magdeburg, Mittwoch, 13.02.2019, 23:27 (vor 1870 Tagen) @ Jan80

Ach der Bürki hat keine ahnung.

Der Götzecode

Fluegelflitzer, Göttingen, Mittwoch, 13.02.2019, 23:14 (vor 1870 Tagen) @ hamwa

Versuche nun schon seit vielen Spielen herauszufinden, was Favre der Tüfttler im Sinn hat, wenn er Götze ständig spielen lässt. Vergeblich.
Ich meine, wenn Götze auf der 9 Spielen kann dann kann das jeder.
Man könnte doch genauso Larsen oder Guerreiro dort spielen lassen. Was zeichnet

Allein schon von der Fitness her wäre Philipp besser, geschweigeden vom Torabschluss. Es ist schon das Wort Alibifußballer gefallen. Wie kann es sein, dass auf der 9 jemand spielt, der nicht den Torabschluss sucht?

Auch in diesem Spiel muss Favre irgendetwas gesehen haben, dass er erst so spät wechselt und dann nichtmal Götze rausholt.

Jo, immer schön auf einzelne Spieler druff. Wo soll Götze denn in der zweiten Hälfte aufs Tor schießen, wenn Favre angeordnet hat, sich hinten einzuigeln und das letzte Spielfelddrittel nicht mehr zu betreten ist?
Götze hat noch am meisten Bälle festgemacht, sich zurückfallen lassen und vergeblich versucht, das Spiel mal nach vorne zu treiben.

Der Götzecode

hamwa, Mittwoch, 13.02.2019, 23:19 (vor 1870 Tagen) @ Fluegelflitzer

Vor dem 2:0 kann Götze im Mittelfeld(mit Ansage, wohlmöglich auch wegen mangelnder Physis gegenüber sein Gegenspieler) den Ball nicht behaupten. Dabei wäre eigentlich angesagt auf seiner Position(auch als Kapitän, nicht nur keine Fehler zu machen, sondern auch gute Akzente zu setzen.

Der Götzecode

Fluegelflitzer, Göttingen, Mittwoch, 13.02.2019, 23:21 (vor 1870 Tagen) @ hamwa

Vor dem 2:0 kann Götze im Mittelfeld(mit Ansage wegen mangelnder Physis gegenüber sein Gegenspieler) den Ball nicht behaupten. Dabei wäre eigentlich angesagt auf seiner Position, nicht nur keine Fehler zu machen, sondern auch gute Akzente zu setzen.

Ahh und Paco "das Tier" Alcacer hätte sich bestimmt immer physisch behauptet, genauso wie Maxi "der Ball klebt ihm förmlich am Fuß" Philipp.

Der Götzecode

hamwa, Mittwoch, 13.02.2019, 23:31 (vor 1870 Tagen) @ Fluegelflitzer
bearbeitet von hamwa, Mittwoch, 13.02.2019, 23:35

Vor dem 2:0 kann Götze im Mittelfeld(mit Ansage wegen mangelnder Physis gegenüber sein Gegenspieler) den Ball nicht behaupten. Dabei wäre eigentlich angesagt auf seiner Position, nicht nur keine Fehler zu machen, sondern auch gute Akzente zu setzen.


Ahh und Paco "das Tier" Alcacer hätte sich bestimmt immer physisch behauptet, genauso wie Maxi "der Ball klebt ihm förmlich am Fuß" Philipp.

Nicht immer. Aber es ist davonauszugehen, dass in dieser Situation die anderen beiden nicht mit "Ansage" den Ball verloren hätten und somit nicht das 2:0 gefallen wäre.
Paco kann Tore und Philipp kann Physis.

Das Spiel bietet sehr viele Ansätze zur Analyse...

, Mittwoch, 13.02.2019, 23:10 (vor 1870 Tagen) @ CHS

- regelmässig folgt der taktische, individuelle und körperliche Einbruch in der 2. Halbzeit
- Reus und Sancho sind 100% unserer Offensive. Fällt einer weg, bleiben 50%. Hat der andere keinen guten Tag o.ä., bleiben 0%
- Hakimi hat noch einen sehr sehr weiten Weg vor sich, wenn er sich irgendwann mal AV nennen will
- extrem positiv, dass der Pulisic-deal durch ist. Schade nur, dass er einfach nicht zu gebrauchen ist. Aber in der Winterpause hätten wir wohl keinen Ersatz bzw. überhaupt jemand brauchbaren für die offensiven aussen bekommen.
- die Unersetzbarkeit von Reus sowohl spielerisch als auch mental und taktisch hätte ich mir so nicht gedacht. Die Mannschaft fällt förmlich auseinander ohne ihn. Die Leader-qualitäten von Witsel, Delaney, Piszczek oder auch Schmelzer und Götze existieren gar nicht oder wurden überschätzt.
- Akanji ist die Defensive. Zagadou kommt gleich dahinter, kann aber natürlich noch nicht voll da sein. Alle anderen Fällen dagegen mächtig ab.

Grundsätzlich bin ich froh über das klare Ergebnis, denn so bleiben wenigstens keine Hoffnungen oder Erwartungen fürs Rückspiel übrig und man kann sich voll auf die Liga besinnen. Der BVB kann keine Doppelbelastung. Wenn wir Meister wurden, spielten wir international keine Rolle und umgekehrt. DAS muss jetzt in die Köpfe der Spieler rein. Training und Regeneration tun der Truppe gut in den kommenden Wochen!

Das Spiel bietet sehr viele Ansätze zur Analyse...

homer73, Dortmund-Wellinghofen (oder Block 87), Mittwoch, 13.02.2019, 23:16 (vor 1870 Tagen) @ Djerun

Der BVB kann keine Doppelbelastung. Wenn wir Meister wurden, spielten wir international keine Rolle und umgekehrt.

So wie 2002. Oder 1996. Oder 1995. ^^

Das Spiel bietet sehr viele Ansätze zur Analyse...

homer73, Mittwoch, 13.02.2019, 23:25 (vor 1870 Tagen) @ homer73

Der BVB kann keine Doppelbelastung. Wenn wir Meister wurden, spielten wir international keine Rolle und umgekehrt.


So wie 2002. Oder 1996. Oder 1995. ^^

Die Meisterschaften 95 und 96 wurden durch das aus im europapokal massgeblich erst möglich. Damals herrschten aber bei weitem noch andere Bedingungen. 2002 war klasse. EL ist da dann auch doch noch mal ein schippchen einfacher...

Der Tottenham - BVB - Analysethread

stoffel85, Mittwoch, 13.02.2019, 23:07 (vor 1870 Tagen) @ CHS

Erste Halbzeit wirklich sehr gut, aber halt auch nur dann, wenn wir vorne nicht gepresst werden. Das schnelle 1-0 hat uns alles gezogen und schwachen Spurs extrem Rückenwind gegeben. Traurig wie leicht wir zu schlagen sind. Als Gegner musst du nichts beherrschen außer hoch pressen und Standards. In der Hinrunde ging es bei Standards meist gut, jetzt halt wieder wie all die Jahre (und das zurecht).
Nächstes Transferfenster bitte alles holen, aber keinen MS. Da sind wir in erster und zweiter Reihe bestens aufgestellt.
Bin mal gespannt wie lange mich Favres Meisterwerk gegen Bremen noch aufregt.
Aber hey, mit Akanji wird alles wieder gut. Der sorgt hinten für den Spielaufbau, macht vorne dann die Bälle fest und köpft uns vorne wie hinten aus unserer Standardmiesere.

Sport ist Feedback

Didi, Schweiz, Mittwoch, 13.02.2019, 23:05 (vor 1870 Tagen) @ CHS
bearbeitet von Didi, Mittwoch, 13.02.2019, 23:08

Sport ist in erster Linie Feedback und das Feedback war heute 80 Minuten lang recht okay, dann aber doch vernichtend ehrlich. Zuerst verliert der – am Ball eigentlich ganz gefällige – Mario Götze einen Zweikampf und belegt damit, dass er eben wirklich zu wenig Wasserverdrängung mitbringt, um auf dieser Position zu bestehen und reitet damit Hakimi ins Verderben, der nur eine halbe Sekunde mit dem Zurückrennen zögert.

Dann läuft Schmelzer einen Angriff ab und ist nicht in der Lage, den Ball – wenn auch bedrängt – mit dem rechten Fuss so zu klären, dass Tottenham keinen Eckball erhält.

Das 1:0 resultiert ebenfalls aus einem individuellen Fehlerpaket, weil zuerst Hakimi eine Pressing-Situation mittels Tunnel lösen will und dann Zagadou sträflich unterläuft.

Was will man da sagen? Tottenham ist halt ein anderes Gütesiegel als Gladbach, Augsburg oder Freiburg, die wir seit September mit ordentlicher Zuverlässigkeit mit 2:1 oder wahlweise 3:2 bezwingen.

Denn gegen die kann man sich einen Mittelstürmer, der (wiederholt) 90 Minuten keine Torchance hat, einen Aussenverteidiger, der defensiv gehörige Schwächen aufweist und einen fahrigen Dahoud leisten. Die Chancen, die wir Freiburg bieten, werden dann entweder wegen schlechten Flanken oder kläglichen Torabschlüssen vergeben oder wir können das dann halt offensiv kompensieren.

Aber Tottenham ist eben eine andere Gewichtsklasse und darum haben wir heute – trotz vernünftiger erster Halbzeit und passablen 80 Minuten – halt ordentlich auf die Mütze bekommen.

Es gibt nirgendwo direkteres Feedback als im Sport und dass wir den Totalschaden, den wir in den letzten 2 Jahren auf dem Transfermarkt produziert haben, nicht innerhalb von 7 Monaten korrigieren können, wird an diesem Abend halt deutlich.

Schade, aber im Gegensatz zu den letzten sechs Saisons warten auf uns national noch Ziele.

Wir spielen ohne Stürmer

DJZigzag, Mittwoch, 13.02.2019, 23:22 (vor 1870 Tagen) @ Didi

Dann sieht das so aus,Bürki hat es nach dem Spiel ja auch gesagt

Wir spielen ohne Stürmer

brummbaer, Mittwoch, 13.02.2019, 23:44 (vor 1870 Tagen) @ DJZigzag

Gleich kommt wieder einer um die Ecke und erwidert, dass wir doch so und so viele Tore gemacht haben...

Sport ist Feedback

piet1909, Mittwoch, 13.02.2019, 23:14 (vor 1870 Tagen) @ Didi

Wahre Worte.

Außer das mit Zaga beim 0 zu 1.

Sport ist Feedback

stoffel85, Mittwoch, 13.02.2019, 23:10 (vor 1870 Tagen) @ Didi

Vieles richitg, aber Zagadou eine größere Mitschuld am 1:0 zu geben is Quatsch.

Sport ist Feedback

Paolo, Mittwoch, 13.02.2019, 23:14 (vor 1870 Tagen) @ stoffel85

Seh ich auch so. Der Pass von Toprak auf Hakimi ist schon gedankenloses Ausführen von taktischen Grundanweisungen, alles spielerisch zu lösen und Hakimi macht das, was er nach den letzten Spielen langsam mal lassen sollte. Er geht volles Risiko. Zagadou kann bei einer so genauen Flanke nur schlecht aussehen. Die Flanke hätte von Hakimi wieder engagierter unterbunden werden müssen.

Sport ist Feedback

Talentförderer, Dortmund, Mittwoch, 13.02.2019, 23:11 (vor 1870 Tagen) @ stoffel85

Nein ist es nicht. Er steht beim Gegenspieler und muss den Ball klären.

Sport ist Feedback

stoffel85, Mittwoch, 13.02.2019, 23:13 (vor 1870 Tagen) @ Talentförderer

Du bist im Ballbesitz, rückst raus um ggf eine Anspielstation zu sein -> Ballverlust und dann hat er ein Duell im rückwärtslaufen gegen Son, der vorwärts läuft. Die Flanke war so perfekt, dass sie eben genau über den 3m großen Zagadou ging.

Sport ist Feedback

Talentförderer, Dortmund, Mittwoch, 13.02.2019, 23:20 (vor 1870 Tagen) @ stoffel85

Nein. Er steht bei Son und lässt ihn laufen. Das hat nix mit vorwärts oder rückwärts zu tun.

Aber sowas kann eben auch nicht jeder klären, sonst hätten wir überall nur Weltklasseverteidiger rumlaufen. ;)

Sport ist Feedback

Knolli, Mittwoch, 13.02.2019, 23:13 (vor 1870 Tagen) @ Talentförderer

Weiß nicht. Die Flanke ist schon auch einfach extrem gut.

Sport ist Feedback

Talentförderer, Dortmund, Mittwoch, 13.02.2019, 23:14 (vor 1870 Tagen) @ Knolli

Weil er Son hat laufen lassen. Natürlich gut gemacht, ich mache ihm da auch keinen Vorwurf. Ein Hummels oder Boateng in besten Zeiten hätten das vermutlich locker geklärt. Aber er kommt kalt tein und ist jung. Passiert.

Sport ist Feedback

stoffel85, Mittwoch, 13.02.2019, 23:17 (vor 1870 Tagen) @ Talentförderer

Hummels hätte den noch nicht mal im nach vorne laufen verteidigt.

Sport ist Feedback

hanno29, Berlin, Mittwoch, 13.02.2019, 23:14 (vor 1870 Tagen) @ Knolli

Weiß nicht. Die Flanke ist schon auch einfach extrem gut.

Big Zag dürfte sich auch erst mal wieder verabschiedet haben....

Sport ist Feedback

stoffel85, Mittwoch, 13.02.2019, 23:17 (vor 1870 Tagen) @ hanno29

Watt?

Sport ist Feedback

hanno29, Berlin, Mittwoch, 13.02.2019, 23:17 (vor 1870 Tagen) @ stoffel85

Watt?

Das sah nicht gut aus, wie er humpelte

Sport ist Feedback

stoffel85, Mittwoch, 13.02.2019, 23:18 (vor 1870 Tagen) @ hanno29

Aso,jo. Nix tragisches, nur ne Fußprellung (durch den -3 km/h Schuss von Eriksen).

Sport ist Feedback

piet1909, Mittwoch, 13.02.2019, 23:19 (vor 1870 Tagen) @ stoffel85

? Soll das gehässig gegenüber Zagadou sein?

Sport ist Feedback

stoffel85, Mittwoch, 13.02.2019, 23:29 (vor 1870 Tagen) @ piet1909

! Ne!

Sport ist Feedback

Didi, Mittwoch, 13.02.2019, 23:09 (vor 1870 Tagen) @ Didi

Danke. So sieht es wohl aus.

Gute Analyse

Jones, Lippstadt, Mittwoch, 13.02.2019, 23:08 (vor 1870 Tagen) @ Didi

Stimme dir voll zu!
Jetzt mal durchatmen, intern das eine oder andere deutlicher ansprechen als zuletzt, hoffen auf ein paar Rückkehrer und weiter geht's!
Champions League ist Bonus, Zeit zum jammern und zerfleischen gibt es jetzt nicht.

Eine Truppe, die sich weiterhin finden muss.

, Mittwoch, 13.02.2019, 23:03 (vor 1870 Tagen) @ CHS

Ohne Spielglück und mit einer mangelhaften Chancenauswertung in den letzten Spielen. Reus fehlt halt. Ich gestehe dieser Mannschaft Fehler zu und auch solche Spiele wie heute. Zweite Niederlage in der CL, dritte Niederlage in der Saison.

Viele Fans anderer Vereine würden mit uns tauschen.

Gescheitert an Naivität uns mangelnder Ernsthaftigkeit.

Paolo, Mittwoch, 13.02.2019, 23:03 (vor 1870 Tagen) @ CHS

Das Spiel ist gekippt, als Toprak einen sinnlosen Ball auf Hakimi spielt und dieser durch eine noch viel sinnlosere und leichtsinnige Aktion (wie oft denn noch?) das 0:1 einleitet.

Vor dem 0:2 werden im Mittelfeld 3 Zweikämpfe verloren und keiner der Zweikampfverlierer geht so dem Ball hinterher, wie es geboten ist. Tottenham hat Zeit, Zeit und Zeit. Hakimi schon wieder auf dem Weg nach vorne, obwohl der Ball nicht gewonnen ist. 0:2

Das Stellungsspiel vor dem 0:3 war unterirdisch.

Von außen kam auch kein Zeichen, welches nach vorne ging. Man war froh, dass es nur 0:1 stand und jeder konnte das spüren und sehen.

Tja, in einer Woche raus aus Pokal, raus aus einer kofortablen Situation in der Meisterschaft und raus aus der CL (in welcher man auch rein gar nichts verloren hat).

So fühlt es sich an, wenn man am Boden liegt.

Das Gute ist, dass sich die Mannschaft ab jetzt ausschließlich auf die Meisterschaft konzentrieren kann und dass (hoffentlich) unsere sportliche Führung erkannt hat, woran es dieser Mannschaft mangelt - einem Stürmer mit Torgefahr und einem dritten guten zentralen Mittelfeldspieler (neben Delaney und Witsel). Einem, der nicht in die Mauer dribbelt und keine tödlichen Ballverluste im Spielaufbau fabriziert.

Gescheitert an Naivität uns mangelnder Ernsthaftigkeit.

Sascha, Dortmund, Mittwoch, 13.02.2019, 23:09 (vor 1870 Tagen) @ Paolo

Von außen kam auch kein Zeichen, welches nach vorne ging. Man war froh, dass es nur 0:1 stand und jeder konnte das spüren und sehen.

Soll durchaus mehr Mannschaften geben, die im Europapokalhinspiel auswärts auch mal ein 0:1 mitnehmen...

Gescheitert an Naivität uns mangelnder Ernsthaftigkeit.

Paolo, Mittwoch, 13.02.2019, 23:11 (vor 1870 Tagen) @ Sascha

ja, aber nur wenn mans kann. Da muss ich aber die Zweikämpfe im Mittelfeld gewinnen. Man muss ja nach vorne nicht mit größtem Risiko spielen. Aber im Mittelfeld muss trotzdem jeder für dieses 0:1 kämpfen. Was mir vor dem 0:2 einfach komplett gefehlt hat.

Gescheitert an Naivität uns mangelnder Ernsthaftigkeit.

Talentförderer, Dortmund, Mittwoch, 13.02.2019, 23:04 (vor 1870 Tagen) @ Paolo

Ein Punkt weniger Vorsprung in der Liga als in der Winterpause. Wovon redest du?

Gescheitert an Naivität uns mangelnder Ernsthaftigkeit.

micha87, bei Berlin, Mittwoch, 13.02.2019, 23:09 (vor 1870 Tagen) @ Talentförderer

Wovon er redet ist in der Tendenz sicherlich nicht zu verkennen, wir befinden uns gerade in einer sehr schweren Phase der Saison mit vielen verletzten Leistungsträgern. Die Konkurrenz bekommt auch mit das wir selbst in Führung liegend nicht die Souveränität der Hinrunde ausstrahlen. Seit Reus nicht mehr spielt geht es konstant bergab. Das fing in Bremen in Halbzeit 2 an und mündet heute in einem 3:0 für Tottenham. Wir sind trotz der 5 Punkte Vorsprung auf den Bayern noch längst nicht am Ziel oder haben einen Lauf der sämtliche Zweifel wegblasen könnte.

Gescheitert an Naivität uns mangelnder Ernsthaftigkeit.

Paolo, Mittwoch, 13.02.2019, 23:09 (vor 1870 Tagen) @ Talentförderer

Also wenn du dich nach den letzten Wochen auf einen Punkt weniger Vorsprung konzentrierst, würde ich dir einen Hang zum Wunschdenken attestieren. Die Art und Weise, wie die Mannschaft zuletzt einbricht, ist das Problem. Wenn die Performance in der Rückrunde so bleibt, war das heute das letzte mal, dass du von einem Punkt reden kannst.

Gescheitert an Naivität uns mangelnder Ernsthaftigkeit.

Blarry, Essen, Mittwoch, 13.02.2019, 23:13 (vor 1870 Tagen) @ Paolo

Ich weiß, ich bewege mich hier auf ganz dünnem Eis. Aber ich behaupte, dass wir auch morgen noch von "einem Punkt" reden können werden. Stark sein!

Gescheitert an Naivität uns mangelnder Ernsthaftigkeit.

Paolo, Mittwoch, 13.02.2019, 23:18 (vor 1870 Tagen) @ Blarry

Ja, alter Schlaumeier, du kannst sogar noch ganz viele Sekunden bis zum nächsten Bayern-Spiel darüber reden. Aber mit etwas gutem Willen könntest du die Grundaussage verstehen. Aber ich weiß, du liebst deinen Sarkasmus.

Gescheitert an Naivität uns mangelnder Ernsthaftigkeit.

Blarry, Essen, Mittwoch, 13.02.2019, 23:22 (vor 1870 Tagen) @ Paolo

Die Grundaussage ist halt Blödsinn, da ist dann nichts mehr zu retten.

Gescheitert an Naivität uns mangelnder Ernsthaftigkeit.

Paolo, Mittwoch, 13.02.2019, 23:24 (vor 1870 Tagen) @ Blarry

:)

Gescheitert an Naivität uns mangelnder Ernsthaftigkeit.

Paolo, Mittwoch, 13.02.2019, 23:12 (vor 1870 Tagen) @ Paolo

Bin mir da nicht so sicher. In der Hinrunde auch sehr oft mit zwei gegensätzlichen Halbzeiten mit dem Spielglück auf unserer Seite. Nun mit Spielglück auf der anderen Seite und trotzdem exakt gleiche Punktzahl. Ich hoffe auf Rückkehrer und Stabilisierung.

Gescheitert an Naivität uns mangelnder Ernsthaftigkeit.

Paolo, Mittwoch, 13.02.2019, 23:21 (vor 1870 Tagen) @ nickeltiegel

Ich hoffe, dass durch den Wegfall von zwei Wettbewerben jetzt wieder mit voller Konzentration an der Liga gearbeitet wird. Dann könnte das Ausscheiden in Pokal und (zu 99%) CL sein Gutes haben.

Gescheitert an Naivität uns mangelnder Ernsthaftigkeit.

Talentförderer, Mittwoch, 13.02.2019, 23:06 (vor 1870 Tagen) @ Talentförderer

Ein Punkt weniger Vorsprung in der Liga als in der Winterpause. Wovon redest du?

Du nun wieder mit Fakten :-)

Gescheitert an Naivität uns mangelnder Ernsthaftigkeit.

MKB, Siegen, Mittwoch, 13.02.2019, 23:10 (vor 1870 Tagen) @ nickeltiegel

Fakt ist nun mal auch, es war keine gute Woche. Aber was soll die ganze jammerei, wir müssen da durch. In unserer ersten cl Saison mit Klopp gab es auch nicht nur Sonnenschein. Eine junge Mannschaft braucht Zeit, genau wie ein Umbruch. Traurig kann man trotzdem sein.

Gescheitert an Naivität uns mangelnder Ernsthaftigkeit.

Paolo, Mittwoch, 13.02.2019, 23:12 (vor 1870 Tagen) @ MKB

Man muss aber die richtigen Schlüsse ziehen und den Schuss auch mal hören.

Gescheitert an Naivität uns mangelnder Ernsthaftigkeit.

Talentförderer, Dortmund, Mittwoch, 13.02.2019, 23:33 (vor 1870 Tagen) @ Paolo

Den Schuss gehört haben aufjedenfall einige Fans schon lange nicht mehr.

Schade, machen wir‘s wie 2011

breisgauborusse, Mittwoch, 13.02.2019, 23:03 (vor 1870 Tagen) @ CHS

Erste Saison unter Favre, dazu Verletzungspech und zu teilen eine noch unerfahrene Mannschaft.
Jetzt sagen manche die Spurs waren auch Ersatzgeschwächt...nun ja mit unserem Kapitän, unserm Abwehrchef, Pischu und Alcacer hat es uns nunmal heftiger getroffen. Dazu einem Hakimi der genau aus diesem Grund ständig spielen muss und Zagadou der überhaupt sein erstes Pflichtspiel machen musste nach langer Zeit. Passiert!
Jetzt volle Konzentration auf die Meisterschaft! Das wird! Und das Rückspiel ist für mich auch noch nicht abgeschlossen!

Montag müssen dazu aber die 3 Pkte her!

-RoB-, 35 KM vom WS entfernt, Mittwoch, 13.02.2019, 23:05 (vor 1870 Tagen) @ breisgauborusse

Ich bin hinsichtlich Meisterschaft auch immer noch optimistisch (habe uns in der CL eh maximal VF zugetraut). Aber ich möchte an ein Alternativszenario zum Sieg in Nürnberg noch gar nciht denken...ich denke das wäre dann bei mir der totale Stimmungskiller.

Schade, machen wir‘s wie 2011

Brigitte, Holzminden, Mittwoch, 13.02.2019, 23:03 (vor 1870 Tagen) @ breisgauborusse

Erste Saison unter Favre, dazu Verletzungspech und zu teilen eine noch unerfahrene Mannschaft.
Jetzt sagen manche die Spurs waren auch Ersatzgeschwächt...nun ja mit unserem Kapitän, unserm Abwehrchef, Pischu und Alcacer hat es uns nunmal heftiger getroffen. Dazu einem Hakimi der genau aus diesem Grund ständig spielen muss und Zagadou der überhaupt sein erstes Pflichtspiel machen musste nach langer Zeit. Passiert!
Jetzt volle Konzentration auf die Meisterschaft! Das wird! Und das Rückspiel ist für mich auch noch nicht abgeschlossen!

+1

Die Party ist vorbei

SaulGoodman, Zürich, Mittwoch, 13.02.2019, 23:02 (vor 1870 Tagen) @ CHS

Die zweite HZ war ein Offenbarungseid und das deprimierendste was ich seit Langem von unseren Jungs gesehen hab :( Offensiv war das gar nichts und die Tore haben wir viel zu einfach gefangen.

Die können doch nicht auf einmal alles verlernt haben?

Hatte nach dem Frankfurt-Spiel geschrieben, dass ich an die Meisterschaft glaube, weil wir die ersten drei Spiele in der Rückrunde gut gepunktet haben. Aber die letzten drei Spiele können einen ziemlichen Knacks hinterlassen haben, der uns noch weiter runterzieht.

Hoffe Favre, Kehl und Co finden die richtigen Mittel um wieder mehr Sicherheit zu bekommen.

Hakimi: in den letzten 3 Spielen 4 Gegentore verschuldet

Reconman, Bad Aibling, Mittwoch, 13.02.2019, 23:02 (vor 1870 Tagen) @ CHS

So gut er auch offensiv ist, in der defensive leider nur unterdurchschnittlich und derzeit eine Gefahr für die eigene Hintermannschaft.
Gegen Bremen das 3:3 verschuldet weil er halbherzig ins Kopfballduell geht, gegen Hoffenheim das 3:2 verschuldet weil er das Kopfballduell ganz verweigert.
Heute der katastrophale Ballverlust zum 0:1 und den Gegner beim 0:2 davonrennen lassen.

Sry, aber das geht auf dem Niveau einfach nicht.
Entweder man setzt einen Backup hinter ihn oder er denkt mal auf der Bank ein paar Spiele nach welche Position er spielt, mit Abwehr hat das relativ wenig zu tun.

Natürlich war er nicht allein schuld, aber der Blick nach dem 0:1 von Bürki in seine Richtung hat da Bände gesprochen.

Hakimi: in den letzten 3 Spielen 4 Gegentore verschuldet

Tremonius09, Dortmund, Mittwoch, 13.02.2019, 23:44 (vor 1870 Tagen) @ Reconman

...man müsste ihm mal doie Aufgaben eines Außenverteidigers erklären!

Alles noch möglich.

BaschiCH, Schweiz, Mittwoch, 13.02.2019, 23:02 (vor 1870 Tagen) @ CHS

So einen Abend wie gegen Madrid und alles liegt noch drinnen.
Also Mund abwischen Bier trinken und schlafen gehen und am Sa. wieder angreifen.

Alles noch möglich.

Fluegelflitzer, Göttingen, Mittwoch, 13.02.2019, 23:03 (vor 1870 Tagen) @ BaschiCH

So einen Abend wie gegen Madrid und alles liegt noch drinnen.
Also Mund abwischen Bier trinken und schlafen gehen und am Sa. wieder angreifen.

Info: Klopp ist nicht mehr Trainer. Wunder gibts nur noch im Märchenbuch.

Na na na

Nietzsche, Mittwoch, 13.02.2019, 23:06 (vor 1870 Tagen) @ Fluegelflitzer

So einen Abend wie gegen Madrid und alles liegt noch drinnen.
Also Mund abwischen Bier trinken und schlafen gehen und am Sa. wieder angreifen.


Info: Klopp ist nicht mehr Trainer. Wunder gibts nur noch im Märchenbuch.

Das 4:0 gegen Atletico schon vergessen? Die Spiele gegen Leverkusen und Augsburg, die wir sensationell gedreht haben?
Da geht auf jeden Fall noch was. Und gerade die Spurs sind dafür bekannt, es in letzter Minute zu verbaseln.

Allerdings müssten wir dann auch langsam mal wieder in die Spur kommen.

Na na na

BaschiCH, Schweiz, Mittwoch, 13.02.2019, 23:10 (vor 1870 Tagen) @ Nietzsche

Und auch hoffen das unser Kader bis dahin wieder etwas voller ist und ihrer nicht. ein Reus und Paco bringen schon mehr Gefahr und man kann dann ev noch einen Pulisic oder Sancho von der Bank bringen

Na na na

Brigitte, Holzminden, Mittwoch, 13.02.2019, 23:08 (vor 1870 Tagen) @ Nietzsche

So einen Abend wie gegen Madrid und alles liegt noch drinnen.
Also Mund abwischen Bier trinken und schlafen gehen und am Sa. wieder angreifen.


Info: Klopp ist nicht mehr Trainer. Wunder gibts nur noch im Märchenbuch.


Das 4:0 gegen Atletico schon vergessen? Die Spiele gegen Leverkusen und Augsburg, die wir sensationell gedreht haben?
Da geht auf jeden Fall noch was. Und gerade die Spurs sind dafür bekannt, es in letzter Minute zu verbaseln.

Allerdings müssten wir dann auch langsam mal wieder in die Spur kommen.


wIR KOMMEN WIEDER IN DIE SPUR

Na na na

Nietzsche, Mittwoch, 13.02.2019, 23:09 (vor 1870 Tagen) @ Brigitte

So einen Abend wie gegen Madrid und alles liegt noch drinnen.
Also Mund abwischen Bier trinken und schlafen gehen und am Sa. wieder angreifen.


Info: Klopp ist nicht mehr Trainer. Wunder gibts nur noch im Märchenbuch.


Das 4:0 gegen Atletico schon vergessen? Die Spiele gegen Leverkusen und Augsburg, die wir sensationell gedreht haben?
Da geht auf jeden Fall noch was. Und gerade die Spurs sind dafür bekannt, es in letzter Minute zu verbaseln.

Allerdings müssten wir dann auch langsam mal wieder in die Spur kommen.

wIR KOMMEN WIEDER IN DIE SPUR

Deal! ;-)

Na na na

Brigitte, Holzminden, Mittwoch, 13.02.2019, 23:13 (vor 1870 Tagen) @ Nietzsche

So einen Abend wie gegen Madrid und alles liegt noch drinnen.
Also Mund abwischen Bier trinken und schlafen gehen und am Sa. wieder angreifen.


Info: Klopp ist nicht mehr Trainer. Wunder gibts nur noch im Märchenbuch.


Das 4:0 gegen Atletico schon vergessen? Die Spiele gegen Leverkusen und Augsburg, die wir sensationell gedreht haben?
Da geht auf jeden Fall noch was. Und gerade die Spurs sind dafür bekannt, es in letzter Minute zu verbaseln.

Allerdings müssten wir dann auch langsam mal wieder in die Spur kommen.

wIR KOMMEN WIEDER IN DIE SPUR


Deal! ;-)

JAU

Alles noch möglich.

Bounty, Mittwoch, 13.02.2019, 23:03 (vor 1870 Tagen) @ BaschiCH

Du meinst Montag.

Alles noch möglich.

JohnDo8485, Kreis Mettmann, Mittwoch, 13.02.2019, 23:02 (vor 1870 Tagen) @ BaschiCH

Wen greifst du Samstag an?

Alles noch möglich.

BaschiCH, Schweiz, Mittwoch, 13.02.2019, 23:03 (vor 1870 Tagen) @ JohnDo8485

Stimmt ;-) bin noch altmodisch und denke immer an Sa. 15.30

Ganz schlecht fürs Selbstvertrauen

Lutz09, Tor zum Sauerland, Mittwoch, 13.02.2019, 23:00 (vor 1870 Tagen) @ CHS

Das nagt und kostet Kraft und Punkte. Die Jungs fanden an nachzudenken. Die Leichtigkeit und das Selbstverständnis gehen flöten.

Hoffe, dass wir da schnell wieder rauskommen. Es muss wieder dringend eine Siegesserie her.

Ganz schlecht fürs Selbstvertrauen

DieRoteKarteZahlIch, UK, Mittwoch, 13.02.2019, 23:07 (vor 1870 Tagen) @ Lutz09

Der Sieg war ein Tor zu hoch, da hat ja fast jeder Schuss gesessen am Ende. Im Rueckspiel koennte man durch einen Heimsieg wieder Selbstvertrauen tanken. Aber in der Bundesliga sitzt uns nun die Pistole auf der Brust. Immerhin haben wir noch einen kleinen Puffer, und die Bayern sind auch nicht das, was sie mal waren.

Ganz schlecht fürs Selbstvertrauen

ergo, Magdeburg, Mittwoch, 13.02.2019, 23:09 (vor 1870 Tagen) @ DieRoteKarteZahlIch

Die hauen Liverpool locker weg.

Ganz schlecht fürs Selbstvertrauen

Talentförderer, Dortmund, Mittwoch, 13.02.2019, 23:35 (vor 1870 Tagen) @ ergo

Das wäre das beste was uns passieren kann.

Meinetwegen sollen sie doch die CL gewinnen, dann haben wir unsere Meisterschaft im der Tasche.

Ganz schlecht fürs Selbstvertrauen

ergo, Magdeburg, Mittwoch, 13.02.2019, 23:38 (vor 1870 Tagen) @ Talentförderer

Ja die waren ja auch so schwach in den letzten Jahren trotz dreifachbelastung! Sowas stecken die locker weg.

Ganz schlecht fürs Selbstvertrauen

seriano, Mittwoch, 13.02.2019, 23:01 (vor 1870 Tagen) @ Lutz09

Hoffe, dass wir da schnell wieder rauskommen. Es muss wieder dringend eine Siegesserie her.

Oder anders gesagt: Reus muss wieder her :)

Ganz schlecht fürs Selbstvertrauen

Lutz09, Tor zum Sauerland, Donnerstag, 14.02.2019, 00:16 (vor 1870 Tagen) @ seriano

Hoffe, dass wir da schnell wieder rauskommen. Es muss wieder dringend eine Siegesserie her.


Oder anders gesagt: Reus muss wieder her :)

Reus ist unfassbar wichtig, vor allem und besonders für Sancho. Ähnliches gilt für Akanji und Zagadou, die zusammen richtig gut harmoniert haben. Der erneute Ausfall von Alcacer macht sich jetzt so richtig bemerkbar – ganz besonders, da wir keinen Back-up im Sturm haben.

Dass der Kader nicht fertig und noch im Umbruch ist, wird jetzt immer offensichtlicher. Auf einigen Positionen müssen wir uns dringend zur kommenden Saison verstärken.

Ja dann mal auf zum 4:0 im Rückspiel

Nietzsche, Mittwoch, 13.02.2019, 22:59 (vor 1870 Tagen) @ CHS

Hab es euch doch vorher gesagt! Im Rückspiel dann 4:0 für uns nach 90 Minuten!

Oder realistischer:
Entweder wir machen im Rückspiel richtig Alarm und versuchen mal wieder eins von diesen Sensationsspielen, oder nehmen es halt so hin und konzentrieren uns auf die Meisterschaft.

So im Sinne von Glas halbvoll. Was Besseres fällt mir jetzt auch nicht ein, denn die letzten Spiele waren allesamt richtig kacke.
Ich hoffe mal, dass am Montag eine Wende zum Besseren kommt.

Ja dann mal auf zum 4:0 im Rückspiel

ojaz12, regensburg, Mittwoch, 13.02.2019, 23:05 (vor 1870 Tagen) @ Nietzsche

Das ist wirklich der einzige vernünftige Ansatz. Wobei beides nur mit Reus, Paco und Pischu was werden kann.

Ja dann mal auf zum 4:0 im Rückspiel

Fussel, Mittwoch, 13.02.2019, 23:03 (vor 1870 Tagen) @ Nietzsche

Sollte das Stadion wach sein, dann könnte da noch was gehen. Warum auch nicht.
Aber CL Abende im WS sind leider auch nicht mehr die Muntermacher für die Ränge.

Ja dann mal auf zum 4:0 im Rückspiel

Michi2911, Bergkamen, Mittwoch, 13.02.2019, 23:06 (vor 1870 Tagen) @ Fussel

Wir haben Atletico 4:0 geschlagen. Aber ich kann mir dennoch vorstellen, dass einige Fans ihre Karten verkaufen werden.

Ich hoffe aber dass dein Tipp fürs Rückspiel auch stimmt

Freyr, Mittwoch, 13.02.2019, 23:01 (vor 1870 Tagen) @ Nietzsche

https://www.bvb-forum.de/index.php?id=1731908

Sonst werde ich echt enttäuscht ;)

Ich hoffe aber dass dein Tipp fürs Rückspiel auch stimmt

hanno29, Berlin, Mittwoch, 13.02.2019, 23:02 (vor 1870 Tagen) @ Freyr

https://www.bvb-forum.de/index.php?id=1731908

Sonst werde ich echt enttäuscht ;)

4:0 geht schon mal nicht, weil Son netzt...also 5:1

Ich hoffe aber dass dein Tipp fürs Rückspiel auch stimmt

Nietzsche, Mittwoch, 13.02.2019, 23:09 (vor 1870 Tagen) @ hanno29

https://www.bvb-forum.de/index.php?id=1731908

Sonst werde ich echt enttäuscht ;)


4:0 geht schon mal nicht, weil Son netzt...also 5:1

Der kriegt Grippe! Zur Not muss man da einfach ein wenig nachhelfen und nen Kranken zum Aufschließen der Kabine beim Training im Westfalenstadion schicken. Dieser Quatsch mit dem muss einfach aufhören, egal wie.

Ich hoffe aber dass dein Tipp fürs Rückspiel auch stimmt

hanno29, Berlin, Mittwoch, 13.02.2019, 23:11 (vor 1870 Tagen) @ Nietzsche

https://www.bvb-forum.de/index.php?id=1731908

Sonst werde ich echt enttäuscht ;)


4:0 geht schon mal nicht, weil Son netzt...also 5:1


Der kriegt Grippe! Zur Not muss man da einfach ein wenig nachhelfen und nen Kranken zum Aufschließen der Kabine beim Training im Westfalenstadion schicken. Dieser Quatsch mit dem muss einfach aufhören, egal wie.

Favre hätte heute Pochettino die Hand geben müssen... Hätte aber auch nichts gebracht, das Rückspiel ist noch Wochen hin

Ich hoffe aber dass dein Tipp fürs Rückspiel auch stimmt

Nietzsche, Mittwoch, 13.02.2019, 23:02 (vor 1870 Tagen) @ Freyr

https://www.bvb-forum.de/index.php?id=1731908

Sonst werde ich echt enttäuscht ;)

Kommt alles so hin, keine Sorge! ;-)

Uschi Forum

Fussel, Mittwoch, 13.02.2019, 22:59 (vor 1870 Tagen) @ CHS

Puh, wird ja immer schlimmer hier.

Wobei, Niederlagen konnte das Forum ja nie gut verdauen.


Geht ma pennen.

Uschi Forum

kreuzherz, Mittwoch, 13.02.2019, 23:01 (vor 1870 Tagen) @ Fussel

Lol. Hau raus, was war denn so toll? Außer dumme Kommentare?

Uschi Forum

Fussel, Mittwoch, 13.02.2019, 23:05 (vor 1870 Tagen) @ kreuzherz

Lol. Hau raus, was war denn so toll?

Och du, ich fand die erste Halbzeit deutlich besser, als erwartet.


Außer dumme Kommentare?

Die kannste dir selber durchlesen.

Uschi Forum

micha87, bei Berlin, Mittwoch, 13.02.2019, 23:15 (vor 1870 Tagen) @ Fussel

Gut das du hier das Niveau monierst und eigens hier auch keine Beiträge verfasst die substantiell den Diskurs hier bereichern. Da ist es immer einfacher Dinge zu kritisieren statt konstruktiv seinen Beitrag zu leisten.

Hört auf zu heulen!

Mupfelmann, Essen, Mittwoch, 13.02.2019, 22:59 (vor 1870 Tagen) @ CHS

Ganz ehrlich hört auf zu heulen, was ist denn hier los?
Die CL gewinnt man so oder so nicht, so realistisch muss man einfach sein. Ob wir im Achtel-, Viertel- oder Halbfinale ausscheiden.

Lieber auf die Meisterschaft konzentrieren! Und jetzt nach vorne schauen!

Heja BVB!

Hört auf zu heulen!

Ravenga, In der Ruhr liegt die Kraft, Mittwoch, 13.02.2019, 23:04 (vor 1870 Tagen) @ Mupfelmann

Kollektive Bipolarität nennt man das wohl. Von "auf Jahre unschlagbar" zur Halbzeit bis zu "wir verlieren jetzt alles" lag gerade einmal eine knappe Dreiviertelstunde ¯\_(ツ)_/¯

Hört auf zu heulen!

hanno29, Berlin, Mittwoch, 13.02.2019, 23:00 (vor 1870 Tagen) @ Mupfelmann

Ganz ehrlich hört auf zu heulen, was ist denn hier los?
Die CL gewinnt man so oder so nicht, so realistisch muss man einfach sein. Ob wir im Achtel-, Viertel- oder Halbfinale ausscheiden.

Lieber auf die Meisterschaft konzentrieren! Und jetzt nach vorne schauen!

Heja BVB!

Das ist schon klar, aber untergehen muss man auch nicht...

Schade, aber irgendwie schon normal

Daddy, Mittwoch, 13.02.2019, 22:59 (vor 1870 Tagen) @ CHS

dass auf eine gute, oft eine schwache Hälfte folgt.
War in der Hinrunde ja schon nicht anders, nur halt umgekehrt und mit dem glücklichen Ausgang für uns.

Chancen nicht gemacht, nachher Gegentore gefangen, ...

Soester Süden, Soest, Mittwoch, 13.02.2019, 22:59 (vor 1870 Tagen) @ CHS

Mir kommt es irgendwie bekannt vor.

Wie oft rennt z.B. Air Amerika in den 16 er mit Ball und rennt sich fest, anstatt einfach mal zu schießen?

Hat sich doch angedeutet

Jones, Lippstadt, Mittwoch, 13.02.2019, 22:58 (vor 1870 Tagen) @ CHS

1. Halbzeit war gut. Da muss man dann auch mal in Führung gehen.
2. Von vorne bis hinten viel zu wenig, passiv, teils ohne Biss. Viele unsaubere Pässe.

Damit sind wir raus. Ich will jetzt nicht sagen das dies ein Vorteil für die Liga sein könnte, weil wenn du in den letzten 3 Spielen jeweils 3 Tore kassierst, könnte das Selbstvertrauen und Selbstverständnis, was uns in der Hinrunde ausgezeichnet hat, Flöten gehen.
Jetzt ein paar Tage Ruhe, hoffe das ein paar Jungs zurückkehren und dann Selbstvertrauen gegen Nürnberg holen. Was anderes fällt mir im Moment auch nicht ein.

Hat sich doch angedeutet

micha87, bei Berlin, Mittwoch, 13.02.2019, 23:05 (vor 1870 Tagen) @ Jones

Man hätte in der 1. Halbzeit auch schon in Rückstand geraten können, aber wir hatten da wesentlich mehr Akzente setzen können als im 2. Durchgang. Wir sind aus der Pause gekommen und nachdem 1:0 ging einfach gar nichts mehr. Bei Hakimi merkt man ihm fehlt die Balance im Spiel und er denkt zu offensiv auf einer Position die grundlegend defensive Aufgaben im Fokus hat. In dem Bereich muss er sich noch steigern, aber das ist vergleichsweise leichter als andersherum. Ich glaube Real tut gut daran ihn hier noch eine Saison spielen zu lassen.

Ansonsten kann ich dir nur beipflichten. Sollten wir gegen Nürnberg nur unentschieden spielen wird es zunehmend enger im Kampf um die Schale. In der aktuellen Form können wir da nicht so mithalten wie es wünschenswert wäre.

Hat sich doch angedeutet

Jones, Lippstadt, Mittwoch, 13.02.2019, 23:10 (vor 1870 Tagen) @ micha87

Wir werden in Nürnberg gewinnen, egal wie!

Dahoud

Flo_aus_Do, Dortmund, Mittwoch, 13.02.2019, 22:58 (vor 1870 Tagen) @ CHS

Ich glaube, ich habe bisher nicht ein konstant gutes Spiel von ihm bei uns gesehen. Kopflose Pässe, Rumgestolper, super schlechte Ballverarbeitung.

Und nein! Es lag heute natürlich nicht nur an ihm.

Dahoud

Flo_aus_Do, Mittwoch, 13.02.2019, 23:07 (vor 1870 Tagen) @ Flo_aus_Do

Ich glaube, ich habe bisher nicht ein konstant gutes Spiel von ihm bei uns gesehen. Kopflose Pässe, Rumgestolper, super schlechte Ballverarbeitung.

Und nein! Es lag heute natürlich nicht nur an ihm.

Hätte auch eher Guerreiro in der Start11 erwartet nach den Leistungen der letzten Wochen. Heute ist Favre aber auch auf einen ausgebufften Trainer getroffen, der eigene Schwächen und unsere Stärken punktgenau erkannt und in der Halbzeit entsprechend umgestellt hat. Ganz so muss man sich dennoch nicht abschießen lassen: Tottenham hat ähnliche personelle Probleme wie wir und Wembley ist für die fast ein Auswärtsspiel. Bin gespannt, welche Erklärungen folgen außer "Tottenham hat das sehr gut gemacht".

Dahoud

Jones, Lippstadt, Mittwoch, 13.02.2019, 23:00 (vor 1870 Tagen) @ Flo_aus_Do

Mein Problem mit Mo ist, dass ich keine Entwicklung bei ihm erkenne. Das was er heute gespielt Hat, spielt er seit dem ersten Tag bei uns. Zwischendurch ganz nett aber selten zielstrebig.
Es ist und bleibt zu wenig.

Wir haben eine Weichei Truppe

Eisen, DO, Mittwoch, 13.02.2019, 22:58 (vor 1870 Tagen) @ CHS

So wie Bürki sagt: gegen körperlich starke Mannschaften sehen wir kein Land.

Die 2. HZ ist ne absolute Frechheit gewesen.

kreuzherz, Mittwoch, 13.02.2019, 22:58 (vor 1870 Tagen) @ CHS

2, 3 Spieler brauchen dringend eine Pause. Zudem muss favre mal wieder mentaltraining machen. Kann nicht sein, dass wir seit der Rückrunde in der 2. HZ so eine kacke spielen.

Eine Kackwoche

seriano, Mittwoch, 13.02.2019, 22:57 (vor 1870 Tagen) @ CHS

In einer Woche 2 Wettbewerbe verspielt. War wohl doch etwas zuviel Lob in der Pause. Jetzt heißt es schnellstens Aufbäumen und irgendwie in Nürnberg gewinnen.

Der Tottenham - BVB - Analysethread

JohnDo8485, Kreis Mettmann, Mittwoch, 13.02.2019, 22:57 (vor 1870 Tagen) @ CHS

Ein 1:0 zu verwalten zu wollen war glaub ich der entscheidende Fehler heute.

Kein Pressing mehr, keine Entlastung.

Da hätte meiner Meinung nach früher von außen eingegriffen werden muessen um neue Impulse zu setzen.

Der Tottenham - BVB - Analysethread

Maja, Wiesbaden, Mittwoch, 13.02.2019, 23:05 (vor 1870 Tagen) @ JohnDo8485

Ein 1:0 zu verwalten zu wollen war glaub ich der entscheidende Fehler heute.

Kein Pressing mehr, keine Entlastung.

Da hätte meiner Meinung nach früher von außen eingegriffen werden muessen um neue Impulse zu setzen.

Ja, zum Beispiel hätte Guereirro schon zur Halbzeit rein gemusst. Habe es nicht verstanden, wieso er erst zum Schluss eingewechselt wurde.

Irgendwas ist im Pausentee

virz3, Oberhausen, Mittwoch, 13.02.2019, 22:57 (vor 1870 Tagen) @ CHS

Die letzten zweiten Halbzeiten sind kein Zufall.

Wir vergeigen innerhalb von wenigen Tagen die ganze Saison, wenn wir nicht schnell die Kurve kriegen haben die Bayern uns bald.

Jetzt ist Favre richtig gefordert!

Irgendwas ist im Pausentee

Smeller, Dortmund, Mittwoch, 13.02.2019, 23:07 (vor 1870 Tagen) @ virz3

Das ist doch Unsinn. Was hat das mit dem Pausentee zu tun, wenn dein RV im Aufbau zum Beinschuss ansetzt? Das ist kein Konzentrationsfehler wegen schwindender Kraft, das ist Arroganz.

Irgendwas ist im Pausentee

virz3, Oberhausen, Donnerstag, 14.02.2019, 07:48 (vor 1869 Tagen) @ Smeller

Das ist doch Unsinn. Was hat das mit dem Pausentee zu tun, wenn dein RV im Aufbau zum Beinschuss ansetzt? Das ist kein Konzentrationsfehler wegen schwindender Kraft, das ist Arroganz.

Mir geht es überhaupt nicht um einen Fehler, sondern vielmehr um den Vergleich Hz1 zu Hz2. Frankfurt, Hoffenheim und jetzt die Spurs, wir haben in Hz2 keine Kraft?! mehr um zuzulegen, die anderen Teams haben es scheinbar.

Die Tendenz ist nunmal sehr auffällig, woran auch immer das liegen mag. Aus meiner Sicht bräuchte auch Witsel mal eine Pause, der geht jedes Spiel über 90 Minuten...kein Wunder das bei ihm die Kraft nachlässt.

Aua

Knolli, Mittwoch, 13.02.2019, 22:57 (vor 1870 Tagen) @ CHS

Tut gerade hart weh. Gefühlt fliegt uns momentan alles um die Ohren was in der Hinrunde für uns lief: Keine Verletzungen, Massives Spielglück, starke 2. Halbzeiten und Schlussphasen. Genau in den Punkten liegt aktuell der Hase im Pfeffer. Das war die 4. richtig schlechte 2. Halbzeit in Folge, gefühlt kommen wir aus der Halbzeit und es geht absolut gar nichts mehr.

Aua +1

soloyo, Mittwoch, 13.02.2019, 23:00 (vor 1870 Tagen) @ Knolli

Dieser Eintrag trifft mein Gefühl gerade an besten...

Der Tottenham - BVB - Analysethread

homer73, Dortmund-Wellinghofen (oder Block 87), Mittwoch, 13.02.2019, 22:56 (vor 1870 Tagen) @ CHS

Erschreckend, mit was für einer schmalen Brust wir aus der Pause kommen. Und nach Rückstand können wir nicht auf etwas zügigere Offensive umschalten.

Der Tottenham - BVB - Analysethread

hanno29, Berlin, Mittwoch, 13.02.2019, 22:58 (vor 1870 Tagen) @ homer73

Erschreckend, mit was für einer schmalen Brust wir aus der Pause kommen. Und nach Rückstand können wir nicht auf etwas zügigere Offensive umschalten.

und das mit Witsel und Delaney

Der Tottenham - BVB - Analysethread

Smeller, Dortmund, Mittwoch, 13.02.2019, 22:58 (vor 1870 Tagen) @ homer73

Wir hatten nach dem 0:1 noch 44 Minuten und im Ansatz unsere Möglichkeiten, die wir aber teils unglücklich und teils kläglich liegen gelassen haben.

Hakimi krass überspielt.

Dimas87, München, Mittwoch, 13.02.2019, 22:56 (vor 1870 Tagen) @ CHS

Der Junge ist klasse, aber er hat sowohl gegen Hoffenheim als auch heute massiv sein Aktien drin. Und mal wieder ein Gegentor nach einer Standardsituation.

Hakimi krass überspielt.

Dimas87, Mittwoch, 13.02.2019, 23:28 (vor 1870 Tagen) @ Dimas87

Den Jungen am besten kurz zu seiner Familie schicken. Kraft tanken lassen, damit er dann gegen Leverkusen wieder voll da ist.

Ihm und Sancho wird es gut tun, nur noch Bundesliga zu spielen.

Körperlich wird das für Pischu, Guerreiro und Alcacer auch von Vorteil sein.

Und genau da lag mMn auch das Problem der letzten Wochen. Super erste 11, wobei aber 80% davon eine gesonderte Behandlung benötigen und die zweite Reihe birgt einen zu hohen Qualitätsverlust. Gegen Nürnberg sollte aber zB im Fall Diallo/Schmelle auch möglich sein.

Hakimi krass überspielt.

Fluegelflitzer, Göttingen, Mittwoch, 13.02.2019, 23:00 (vor 1870 Tagen) @ Dimas87

Der Junge ist klasse, aber er hat sowohl gegen Hoffenheim als auch heute massiv sein Aktien drin. Und mal wieder ein Gegentor nach einer Standardsituation.

Man kann sich durchaus fragen, warum der Trainer den Spieler nach so einem Spiel gegen Hoffenheim aufstellt, in welchem er im Prinzip zwei Gegentore direkt verschuldet hat. Zudem Hakimi generell sowieso eher noch leichtsinning und manchmal unkonzentriert ist. Der hätte dringend eine Auszeit gebraucht, besonders von so einer hohen Aufgabe. Es macht insbesondere wenig Sinn, weil es heute ja scheinbar das Ziel war, nur hinten wie das Kaninchen vor Der Schlange zu hocken und nebenher auf Gott oder Sancho zu hoffen. Gerade bei diesem Ansatz hätte Schmelzer doch eher mehr Sinn gemacht.

Hakimi krass überspielt.

Sascha, Dortmund, Mittwoch, 13.02.2019, 23:23 (vor 1870 Tagen) @ Fluegelflitzer

Der Junge ist klasse, aber er hat sowohl gegen Hoffenheim als auch heute massiv sein Aktien drin. Und mal wieder ein Gegentor nach einer Standardsituation.


Man kann sich durchaus fragen, warum der Trainer den Spieler nach so einem Spiel gegen Hoffenheim aufstellt, in welchem er im Prinzip zwei Gegentore direkt verschuldet hat. Zudem Hakimi generell sowieso eher noch leichtsinning und manchmal unkonzentriert ist. Der hätte dringend eine Auszeit gebraucht, besonders von so einer hohen Aufgabe. Es macht insbesondere wenig Sinn, weil es heute ja scheinbar das Ziel war, nur hinten wie das Kaninchen vor Der Schlange zu hocken und nebenher auf Gott oder Sancho zu hoffen. Gerade bei diesem Ansatz hätte Schmelzer doch eher mehr Sinn gemacht.

Schmelzer als Rechtsverteidiger???

Hakimi krass überspielt.

Sascha, Dortmund, Mittwoch, 13.02.2019, 22:58 (vor 1870 Tagen) @ Dimas87

Glaube nicht, dass das was mit überspielt zu tun hat. Der Junge hat in der Defensive einfach noch größere Schwächen.

Hakimi krass überspielt.

Smeller, Dortmund, Mittwoch, 13.02.2019, 23:02 (vor 1870 Tagen) @ Sascha

Sehe ich ähnlich. Die Gegentore sind nicht durch Konzentrationsfehler entstanden, sondern aus Arroganz und falschem Übermut. Defensive ist seine Hauptaufgabe, da kann ich nicht den Beinschuss im Aufbau versuchen oder auf einen Ballverlust spekulieren und schon halb an der Mittellinie stehen. Spielt er vernünftig hinten raus und steht beim 2. Gegentor richtig, macht Tottenham da gar nix.

Hakimi krass überspielt.

MKB, Siegen, Mittwoch, 13.02.2019, 23:04 (vor 1870 Tagen) @ Smeller

Er ist ein junger Bursche und muss sich nun entwickeln. Die Gegner analysieren natürlich auch sein Spiel. Da sind scheinbar einigen Trainern seine Schwächen eingefallen die nun genutzt werden. Da muss er durch, wir leider auch.

Hakimi krass überspielt.

Paolo, Mittwoch, 13.02.2019, 23:07 (vor 1870 Tagen) @ MKB

Als BVB-Fan ist es nur leider etwas frustrierend, dass sie sich immer entwickeln müssen und dann bei Erreichen der Klasse sofort wechseln.

Hakimi krass überspielt.

Smeller, Dortmund, Mittwoch, 13.02.2019, 23:05 (vor 1870 Tagen) @ MKB

Deswegen würde es ihm vllt mal guttun 1-2 Spiele auf der Bank zu sitzen, um den Kopf frei zu bekommen.

Hakimi krass überspielt.

micha87, bei Berlin, Donnerstag, 14.02.2019, 00:27 (vor 1870 Tagen) @ Smeller

Ein Pischu hat da hinten heute einfach gefehlt, aber ihn haben wir auch nur noch eine Saison und dann muss eine Nachfolgelösung her. Hakimi wird mit hoher Wahrscheinlichkeit zurück nach Madrid gehen und uns hoffentlich bis dahin noch nützlicher sein können als heute. Wir sind für die Top-Vereine eben ein Ausbildungsverein, bei Hakimi wussten wir von Anfang an auf was es hinauslaufen wird.

Hakimi krass überspielt.

homer73, Dortmund-Wellinghofen (oder Block 87), Mittwoch, 13.02.2019, 22:58 (vor 1870 Tagen) @ Dimas87

Der Junge ist klasse, aber er hat sowohl gegen Hoffenheim als auch heute massiv sein Aktien drin. Und mal wieder ein Gegentor nach einer Standardsituation.

Wir haben mit Hakimi und Piszczek genau zwei AV, denen Favre etwas zutraut. Bißchen wenig für eine lange Saison. Hauptsache, wir kaufen noch einen IV.

Hakimi krass überspielt.

Smeller, Dortmund, Mittwoch, 13.02.2019, 22:59 (vor 1870 Tagen) @ homer73

Der IV war aber nicht für diese Rückrunde bestimmt. Deswegen auch ein schwachsinns Argument.

Der Tottenhamj - BVB - Analysethread

, Mittwoch, 13.02.2019, 22:56 (vor 1870 Tagen) @ CHS

Gibt nur eine Sache, die schlimmer ist als das Ergebnis heute: wie einige damit umgehen. Jammerei ohne Ende. Plötzlich wird Favre in Frage gestellt und alles ist scheiße. Unglaublich.

Der Tottenhamj - BVB - Analysethread

BVBMenden ⌂ @, Menden (Sauerland), Mittwoch, 13.02.2019, 22:57 (vor 1870 Tagen) @ flix91

Gibt nur eine Sache, die schlimmer ist als das Ergebnis heute: wie einige damit umgehen. Jammerei ohne Ende. Plötzlich wird Favre in Frage gestellt und alles ist scheiße. Unglaublich.

So. Danke dafür.

Der Tottenhamj - BVB - Analysethread

Voomy, Berlin, Mittwoch, 13.02.2019, 22:57 (vor 1870 Tagen) @ flix91

User, die man hier seit Monaten nicht gesehen hat, suchen sich die Woche des Misserfolgs aus, um plötzlich wieder Präsenz zu zeigen. Tjaja.

Leider unsere Krise in den entscheidenden Wochen der Saison

Freyr, Mittwoch, 13.02.2019, 22:56 (vor 1870 Tagen) @ CHS
bearbeitet von Freyr, Mittwoch, 13.02.2019, 22:59

Jeder wusste ja dass sie kommt. Auch der BVB musste mal etwas nachlassen, Pech haben, schlecht spielen -> schlicht seine Krise bekommen. Nun kam aber auch enormen Verletzungspech (Grippe) hinzu. Und das in den entscheidenen Wochen der Saison. Sehr schade

Die erste Halbzeit sah gut aus, die zweite sehr schlecht. Ich hoffe man ruft sich hier die eigenen Worte in Erinnerung, dass man dieser jungen Mannschaft, die uns in der Hinrunde begeisterte, auch Fehler, Niederlagen zugestehen muss.

DIE entscheidenden Woche?

McMisch, Mittwoch, 13.02.2019, 23:02 (vor 1870 Tagen) @ Freyr

Wieso Die entscheidenden Wochen?

Wenn du Meister werden willst, musst du bis zum Ende gut sein. Entscheidend werden die Woche ja gerade nur durch die Niederlagen, weil wir uns damit die Pokal Wettbewerb versaut habe. Hätten wir gewonnen, wären es ja keine entscheidenden Wochen gewesen.

So ist das eben mit großen Zielen. Da darf man sich nicht viel leisten. Mal sehen ob genug Kraft in der Mannschaft steckt für die Meisterschaft.

Leider unsere Krise in den entscheidenden Wochen der Saison

Jarou9, Saarland, Mittwoch, 13.02.2019, 22:57 (vor 1870 Tagen) @ Freyr

Danke. Man kann die Mannschaft nicht nur an aktueller Form bewerten. Jetzt nicht und auch zu Hochzeiten im Herbst nicht.

Hakimi braucht dringend eine Pause

Smeller, Dortmund, Mittwoch, 13.02.2019, 22:56 (vor 1870 Tagen) @ CHS

4 Gegentore in den letzten 3 Spielen verschuldet. Der soll sich mal auf sein Kerngeschäft konzentrieren.

2. Halbzeit gehörte in der Hinrunde UNS

hanno29, Berlin, Mittwoch, 13.02.2019, 22:55 (vor 1870 Tagen) @ CHS

jetzt brechen wir reihenweisen, konditionell und spielerisch ein. Was haben die denn im Traininigslager gemacht?
Oder doch nicht NUR von Spiel zu Spiel gedacht? Gehts so weiter, war es das in 3 Wochen mit der Tabellenführung, leider

2. Halbzeit gehörte in der Hinrunde UNS

Blarry, Essen, Mittwoch, 13.02.2019, 23:02 (vor 1870 Tagen) @ hanno29

Weiß auch nicht. Liegt aber definitiv nicht daran, dass der Kern der Truppe seit August durchspielen muss und null verschnaufen kann, außer während der unvermeidlichen Verletzungspausen.

Ich hätte nicht gedacht sowas zu sagen, aber ich vermisse Tuchels individuelle Belastungssteuerung. Oder überhaupt eine, die über "belasten, bis verschlissen" hinausgeht.

2:0 Diallo [edit 3:0]

Bounty, Mittwoch, 13.02.2019, 22:55 (vor 1870 Tagen) @ CHS
bearbeitet von Bounty, Mittwoch, 13.02.2019, 22:59

Schickt Toprak weg und lässt sich dann abkochen...

2:0 Diallo

micha87, bei Berlin, Mittwoch, 13.02.2019, 22:59 (vor 1870 Tagen) @ Bounty

Diallo gefällt mir schon seid Wochen nicht und ich finde er ist immer wieder für Fehler gut. Er ist aber auch erst im ersten Jahr beim BVB, also man merkt der Sprung von Mainz hier her ist nicht ganz so einfach. Ich hoffe er kann sich einfach nächste Saison hier noch stärker als IV etablieren. Ein Akanji hat heute da hinten auch gefehlt, soll halt einfach nicht sein dieses Jahr.

2:0 Diallo

Minzurion, OWL, Mittwoch, 13.02.2019, 22:57 (vor 1870 Tagen) @ Bounty

Beim 2:0 war Hakimi schuld.

2:0 Diallo

kreuzherz, Mittwoch, 13.02.2019, 22:56 (vor 1870 Tagen) @ Bounty

War aber das 3:0

2:0 Diallo

Bounty, Mittwoch, 13.02.2019, 22:59 (vor 1870 Tagen) @ kreuzherz

Ja 3:0 I lost track

2:0 Diallo

Smeller, Dortmund, Mittwoch, 13.02.2019, 22:56 (vor 1870 Tagen) @ Bounty

war das nicht das 3:0?

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