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Chef der Bremer AfD bei Angriff schwer verletzt worden (Sonstiges)

Ingenieur84, Kassel, Dienstag, 08.01.2019, 11:00 (vor 1906 Tagen)

Franz Magnitz, Chef der Bremer AfD, ist bei einem Angriff Vermummter schwer verletzt worden.

https://www.welt.de/politik/deutschland/article186713350/Angriff-auf-Frank-Magnitz-AfD-macht-rot-gruene-Hetze-verantwortlich.html

Neues von Alice Weidel

Ulrich, Donnerstag, 21.02.2019, 15:32 (vor 1862 Tagen) @ Ingenieur84

AfD legt Bundestag offenbar falsche Spenderliste vor

Sollten sich die Vorwürfe bestätigen, dann wäre das hochgradig kriminell. Einige der auf der Liste Genannten haben nicht nur nicht gespendet, ihnen soll man darüber hinaus noch Geld dafür geboten haben dass sie als Strohleute agierten.

Neues von Alice Weidel

Ulrich, Freitag, 22.02.2019, 00:38 (vor 1862 Tagen) @ Ulrich

AfD legt Bundestag offenbar falsche Spenderliste vor

Sollten sich die Vorwürfe bestätigen, dann wäre das hochgradig kriminell. Einige der auf der Liste Genannten haben nicht nur nicht gespendet, ihnen soll man darüber hinaus noch Geld dafür geboten haben dass sie als Strohleute agierten.

Achso, wer sich fragt, wozu der ganze Aufwand irgendwelche Strohmänner für die eigentlichen Spender zu erfinden? Gerade wird bekannt, dass die Lega Nord in Italien 3 Millionen Euro vom Kreml für ihren Europawahlkampf erhalten hat! Muss natürlich kein Zusammenhang vorliegen... ! ;-)

Neues von Alice Weidel

Ulrich, Freitag, 22.02.2019, 05:51 (vor 1862 Tagen) @ Kulibi77

AfD legt Bundestag offenbar falsche Spenderliste vor

Sollten sich die Vorwürfe bestätigen, dann wäre das hochgradig kriminell. Einige der auf der Liste Genannten haben nicht nur nicht gespendet, ihnen soll man darüber hinaus noch Geld dafür geboten haben dass sie als Strohleute agierten.


Achso, wer sich fragt, wozu der ganze Aufwand irgendwelche Strohmänner für die eigentlichen Spender zu erfinden? Gerade wird bekannt, dass die Lega Nord in Italien 3 Millionen Euro vom Kreml für ihren Europawahlkampf erhalten hat! Muss natürlich kein Zusammenhang vorliegen... ! ;-)

Es liegt auf der Hand, dass man unbedingt vermeiden wollte dass heraus kommt, woher das Geld stammt. Und Russland wäre sicherlich eine mögliche Variante. Teile der AfD haben hervorragende Kontakte dorthin. Das geht bis hin zu wohl hochgradig kriminellen Aktivitäten. Einem ehemaligen Mitarbeiter eines Abgeordneten wird z.B. vorgeworfen dass er einen Terroranschlag in der Ukraine in Auftrag gegeben haben soll.

Aber von wem auch immer das Geld stammt, durch den dilettantischen Vertuschungsversuch hat man sich wohl noch weitere Probleme eingehandelt.

Neues von Alice Weidel

hardbreak, Ort, Freitag, 22.02.2019, 03:46 (vor 1862 Tagen) @ Kulibi77

Wenn an amerikanischer Thinktank oder wie in Deutschland die Autoindustrie in noch größerem Maße an Union und FDP spenden ist das besser?
Parteispenden sollten generell verboten werden.
Ist wie beim Thema Korruption man zeigt mit einem Finger auf andere vergisst aber das 4 Finger zurück zeigen.
Warum reibt man sich eigentlich die Letzten Jahre so am dritte Welt Land Russland?
Es ist doch das letzte aufbäumen eines komplett kaputten Landes bevor es hinter den Chinesen international komplett in der Bedeutungslosigkeit verschwindet.

Neues von Alice Weidel

markus93, Sauerland, Freitag, 22.02.2019, 05:22 (vor 1862 Tagen) @ hardbreak

Dritte Welt Land Russland? Alles klar...

Neues von Alice Weidel

Eastwood, Freitag, 22.02.2019, 00:42 (vor 1862 Tagen) @ Kulibi77

Zufälle gibt`s...

Neues von Alice Weidel

Fisheye, Donnerstag, 21.02.2019, 17:42 (vor 1862 Tagen) @ Ulrich

Nazis doing Nazi things. Lug, Betrug und kriminelles Verhalten ist bei dem Gesocks doch an der Tagesordnung.

Neues von Alice Weidel

Diagnostik1909, Ort, Donnerstag, 21.02.2019, 16:01 (vor 1862 Tagen) @ Ulrich

AfD legt Bundestag offenbar falsche Spenderliste vor

Sollten sich die Vorwürfe bestätigen, dann wäre das hochgradig kriminell. Einige der auf der Liste Genannten haben nicht nur nicht gespendet, ihnen soll man darüber hinaus noch Geld dafür geboten haben dass sie als Strohleute agierten.


Ein Skandal sonder gleichen. Ich bin empört !

Fast hätte ich auch mitgeweint. Jedenfalls lag das erste "Tempo" schon auf der Handfläche.......

Aber dann fiel mir noch rechtzeitig ein, dass Schäuble nicht Kanzlerkandidat werden konnte, weil er doch glatt einen Koffer mit 100.000 DM vergessen hatte.

Ministerpräsident Koch musste zurücktreten, weil Spenden als Erbe von Juden umdeklariert und nach Luxemburg verfrachtet wurden.

Und schließlich verlor Kohl Parteivorsitz und Kanzlerschaft, weil er die Millionenspender wegen seines "Ehrenwortes" nicht preisgeben wollte.

Dumm gelaufen ; )

Neues von Alice Weidel

istar, Donnerstag, 21.02.2019, 18:45 (vor 1862 Tagen) @ Diagnostik1909

AfD legt Bundestag offenbar falsche Spenderliste vor

Sollten sich die Vorwürfe bestätigen, dann wäre das hochgradig kriminell. Einige der auf der Liste Genannten haben nicht nur nicht gespendet, ihnen soll man darüber hinaus noch Geld dafür geboten haben dass sie als Strohleute agierten.

Ein Skandal sonder gleichen. Ich bin empört !

Fast hätte ich auch mitgeweint. Jedenfalls lag das erste "Tempo" schon auf der Handfläche.......

Aber dann fiel mir noch rechtzeitig ein, dass Schäuble nicht Kanzlerkandidat werden konnte, weil er doch glatt einen Koffer mit 100.000 DM vergessen hatte.

Ministerpräsident Koch musste zurücktreten, weil Spenden als Erbe von Juden umdeklariert und nach Luxemburg verfrachtet wurden.

Und schließlich verlor Kohl Parteivorsitz und Kanzlerschaft, weil er die Millionenspender wegen seines "Ehrenwortes" nicht preisgeben wollte.

Dumm gelaufen ; )

Das ist alles so lange her,da wabert ja schon Verwesungsgestank drüber. Außerdem gab's damals noch einen ganz anderen Zeitgeist, wo Steuerhinterziehung z.B. als "Kavaliersdelikt " galt.

Neues von Alice Weidel

Ulrich, Donnerstag, 21.02.2019, 19:53 (vor 1862 Tagen) @ istar


Das ist alles so lange her,da wabert ja schon Verwesungsgestank drüber. Außerdem gab's damals noch einen ganz anderen Zeitgeist, wo Steuerhinterziehung z.B. als "Kavaliersdelikt " galt.

Und trotzdem haben die Spendenaffären damals der Union und der FDP massive finanzielle Probleme beschert.

Ich bin gespannt, was bei der AfD noch alles hoch kommt, wenn erst einmal der Schnee geschmolzen ist.

Neues von Alice Weidel

istar, Donnerstag, 21.02.2019, 18:51 (vor 1862 Tagen) @ istar

Ich kann mich noch gut erinnern wie Kohl sich 1998 im Wahlkampf als Anti-Establishment Alternative für Deutschland inszenierte, umso größer war der Schock...

Neues von Alice Weidel

simie, Krefeld, Donnerstag, 21.02.2019, 18:25 (vor 1862 Tagen) @ Diagnostik1909

Irgendwie bezeichnend, dass die Beispielfälle alle aus dem gleichen politischen Spektrum stammen.

Neues von Alice Weidel

jniklast, Langenhagen, Donnerstag, 21.02.2019, 16:44 (vor 1862 Tagen) @ Diagnostik1909

Kohl hat die Kanzlerschaft nicht deswegen verloren, abgewählt wurde er vor der Affäre.

Davon ab ist das doch wieder klassischer Whataboutism. Natürlich haben andere Parteien auch Dreck am Stecken, aber das macht es doch nicht besser. Und es zeigt vor allem, dass die AfD in diesen Belangen kein Stück besser ist als die "alten" Parteien, denen sie doch genau sowas immer vorwerfen. Und es zeigt auch wieder, wie die AfD nicht die Interessen des "kleinen Mannes" vertritt, sondern vor allem von dubiosen Großspendern.

Neues von Alice Weidel

The_Rapture, Vice City, Donnerstag, 21.02.2019, 16:54 (vor 1862 Tagen) @ jniklast

Kohl hat die Kanzlerschaft nicht deswegen verloren, abgewählt wurde er vor der Affäre.

Davon ab ist das doch wieder klassischer Whataboutism. Natürlich haben andere Parteien auch Dreck am Stecken, aber das macht es doch nicht besser. Und es zeigt vor allem, dass die AfD in diesen Belangen kein Stück besser ist als die "alten" Parteien, denen sie doch genau sowas immer vorwerfen. Und es zeigt auch wieder, wie die AfD nicht die Interessen des "kleinen Mannes" vertritt, sondern vor allem von dubiosen Großspendern.

Definitiv! Dieser Whataboutism derailed so extrem, das ist ja fast schon wieder Framing...

Neues von Alice Weidel

Ulrich, Donnerstag, 21.02.2019, 16:48 (vor 1862 Tagen) @ jniklast

Kohl hat die Kanzlerschaft nicht deswegen verloren, abgewählt wurde er vor der Affäre.

Davon ab ist das doch wieder klassischer Whataboutism. Natürlich haben andere Parteien auch Dreck am Stecken, aber das macht es doch nicht besser. Und es zeigt vor allem, dass die AfD in diesen Belangen kein Stück besser ist als die "alten" Parteien, denen sie doch genau sowas immer vorwerfen. Und es zeigt auch wieder, wie die AfD nicht die Interessen des "kleinen Mannes" vertritt, sondern vor allem von dubiosen Großspendern.

Überrascht es dich das?

Ist halt die typische Reaktion eines AfD-Fans.

Ich bin überrascht

Basti Van Basten, Romania, Donnerstag, 21.02.2019, 15:36 (vor 1862 Tagen) @ Ulrich

Ich habe die AfD bislang für höchstgradigst anständigst gehalten und jetzt sowas! Ich bin zutiefst erschüttert, dass Rechte so unanständig sein können. Das hätte ich nicht von denen erwartet.

Ich bin überrascht

Ulrich, Donnerstag, 21.02.2019, 16:50 (vor 1862 Tagen) @ Basti Van Basten

Ich habe die AfD bislang für höchstgradigst anständigst gehalten und jetzt sowas! Ich bin zutiefst erschüttert, dass Rechte so unanständig sein können. Das hätte ich nicht von denen erwartet.

Mich wundert einfach nur, wie plump man anscheinend vorgeht. Im Grunde reitet man sich doch so immer weiter in den Schlamassel hinein. Und ich wären nicht überrascht, wenn sich hier ein Muster gezeigt hätte.

Ich bin überrascht

Alones, Donnerstag, 21.02.2019, 15:45 (vor 1862 Tagen) @ Basti Van Basten

Ich habe die AfD bislang für höchstgradigst anständigst gehalten und jetzt sowas! Ich bin zutiefst erschüttert, dass Rechte so unanständig sein können. Das hätte ich nicht von denen erwartet.

Zum Kotzen wie die linksgrün-versiffte Mainstream-Schweinepresse derartige Fakenews erfindet, um eine hochanständige Partei von Querdenken zu diskreditieren.

Aber mal ernsthaft: ich finde es im Grunde nicht einmal schlimm, dass die soetwas machen. Etwas anderes würde ich von dem Scheißverein auch gar nicht erwarten. Aber das wirkliche Schlimme ist, dass das den Anhängern völlig wurscht ist. Dementsprechend wird das auch keine negativen Konsequezen haben.

Ich bin überrascht

hardbreak, Ort, Donnerstag, 21.02.2019, 15:40 (vor 1862 Tagen) @ Basti Van Basten

Ihr beide seit so böseeeee einfach so auf am Boden liegend drauf zu treten wie in einen Hundehaufen... nenene findet ich nicht gut ;)

AfD-Chef Meuthen profitierte von dubiosen Zahlungen

Ulrich, Freitag, 25.01.2019, 15:15 (vor 1889 Tagen) @ Ingenieur84

Chef der Bremer AfD bei Angriff schwer verletzt worden

simie, Krefeld, Dienstag, 15.01.2019, 20:12 (vor 1899 Tagen) @ Ingenieur84

Ein weiterer Artikel, der entlarvt, wie Magnitz durch die Veröffentlichung seiner Wunde Aufmerksamkeit erzeugen wollte: taz.de/Frank-Magnitz-Medienstrategie-geleakt/!5563270/

Entlarvend ist auch seine Sprache, die er verwendet:"hohe Zeckendichte". Das zeigt ziemlich deutlich seine menschenverachtende Einstellung.

Chef der Bremer AfD bei Angriff schwer verletzt worden

Ulrich, Dienstag, 15.01.2019, 21:49 (vor 1899 Tagen) @ simie

Ein weiterer Artikel, der entlarvt, wie Magnitz durch die Veröffentlichung seiner Wunde Aufmerksamkeit erzeugen wollte: taz.de/Frank-Magnitz-Medienstrategie-geleakt/!5563270/

Entlarvend ist auch seine Sprache, die er verwendet:"hohe Zeckendichte". Das zeigt ziemlich deutlich seine menschenverachtende Einstellung.

Der Mann ist in der Tat das deutliche Gegenteil von einem Sympathieträger.

Der "kleine Höcke" soll 15.000 Euro Schmerzengsgeld zahlen

Ulrich, Dienstag, 15.01.2019, 19:28 (vor 1899 Tagen) @ Ingenieur84

Ich packe es mal hier herein weil es zum Thema AfD passt:

AfD-Rechtsaußen muss Noah Becker Schmerzensgeld zahlen

AfD Bremen: Überwachungsvideo wenig aussagekräftig

Alones, Freitag, 11.01.2019, 21:31 (vor 1903 Tagen) @ Ingenieur84

Die AfD Bremen legt noch einmal nach und behauptet, dass das Video wenig aussagekräftig ist. Allerdings müssen selbst die zugeben, dass ein Kantholz im Video nicht zu sehen ist. Dafür wird behauptet, dass ein anderer Schlaggegenstand im Spiel gewesen sein könnte. Der eine Täter soll dem anderen etwas in die Hand gedrückt haben.

Quelle: AfD Bremen auf Facebook

Meine Fresse.

AfD Bremen: Überwachungsvideo wenig aussagekräftig

Alones, Freitag, 11.01.2019, 21:42 (vor 1903 Tagen) @ Alones

Die AfD Bremen legt noch einmal nach und behauptet, dass das Video wenig aussagekräftig ist. Allerdings müssen selbst die zugeben, dass ein Kantholz im Video nicht zu sehen ist. Dafür wird behauptet, dass ein anderer Schlaggegenstand im Spiel gewesen sein könnte. Der eine Täter soll dem anderen etwas in die Hand gedrückt haben.

Quelle: AfD Bremen auf Facebook

Meine Fresse.

Diese Dreckspartei wittert auch hinter allem ne Verschwörung gegen sie? Ist echt zum kotzen und soviele fallen auf die herein -.-

AfD Bremen: Überwachungsvideo wenig aussagekräftig

Voomy, Berlin, Freitag, 11.01.2019, 21:34 (vor 1903 Tagen) @ Alones

Wenn die Statements offizieller Partei-Landesverbände und die Kommentare unter YouTube-Videos nicht mehr voneinander zu unterscheiden sind.

AfD Bremen: Überwachungsvideo wenig aussagekräftig

Alones, Freitag, 11.01.2019, 21:40 (vor 1903 Tagen) @ Voomy

Wenn die Statements offizieller Partei-Landesverbände und die Kommentare unter YouTube-Videos nicht mehr voneinander zu unterscheiden sind.

Ich weiß echt nicht mehr, ob ich weinen oder lachen soll. Das ist doch kollektiver Rinderwahn vermischt mit Paranoia und kompletter Realitätsverweigerung.

Gerade noch ein weiteres Highlight entdeckt: /watch?v=vnAFGxtDGHE (auf eigene Gefahr)

AfD Bremen: Überwachungsvideo wenig aussagekräftig

hanno29, Berlin, Freitag, 11.01.2019, 22:05 (vor 1903 Tagen) @ Alones

Wenn die Statements offizieller Partei-Landesverbände und die Kommentare unter YouTube-Videos nicht mehr voneinander zu unterscheiden sind.


Ich weiß echt nicht mehr, ob ich weinen oder lachen soll. Das ist doch kollektiver Rinderwahn vermischt mit Paranoia und kompletter Realitätsverweigerung.

Gerade noch ein weiteres Highlight entdeckt: /watch?v=vnAFGxtDGHE (auf eigene Gefahr)

der Typ hat mich überzeugt, ein richtig guter, investigativer Hobby-Journalist, der wie ein Magnet auf einen bestimmt Personenkreis zu wirken scheint, wenn man mal die Kommentare darunter liest. Auch seine Analyse, zum Hackingvorfall, 1 A.

AfD Bremen: Überwachungsvideo wenig aussagekräftig

borussenglobe, monheim, Freitag, 11.01.2019, 21:56 (vor 1903 Tagen) @ Alones

Gerade noch ein weiteres Highlight entdeckt: /watch?v=vnAFGxtDGHE (auf eigene Gefahr)

Er sieht nicht nur so aus wie ein Mats Hummels, es ist ein Mats Hummels :).

AfD Bremen: Überwachungsvideo wenig aussagekräftig

mephi, Münster, Freitag, 11.01.2019, 21:52 (vor 1903 Tagen) @ Alones

Wenn die Statements offizieller Partei-Landesverbände und die Kommentare unter YouTube-Videos nicht mehr voneinander zu unterscheiden sind.


Ich weiß echt nicht mehr, ob ich weinen oder lachen soll. Das ist doch kollektiver Rinderwahn vermischt mit Paranoia und kompletter Realitätsverweigerung.

Gerade noch ein weiteres Highlight entdeckt: /watch?v=vnAFGxtDGHE (auf eigene Gefahr)

Hmmm, interessant...

Danke!

Nationalistische Offensive hat die Bombendrohungen entdeckt

hanno29, Berlin, Freitag, 11.01.2019, 20:31 (vor 1903 Tagen) @ Ingenieur84

Justiz ermittelt gegen Frank Magnitz - Verdacht der Untreue

Alones, Freitag, 11.01.2019, 19:19 (vor 1903 Tagen) @ Ingenieur84

Der Bremer AfD-Chef Frank Magnitz steht im Fokus der Justiz - nicht nur wegen des Überfalls auf ihn, sondern auch wegen des Verdachts der Untreue. Seine Immunität als Abgeordneter wurde offenbar bereits im Dezember aufgehoben.

SPON

Kannste dir nicht ausdenken. Das wird ja immer besser.

Justiz ermittelt gegen Frank Magnitz - Verdacht der Untreue

FliehenderStürmer09, Ort, Freitag, 11.01.2019, 19:38 (vor 1903 Tagen) @ Alones

Auf dem Video sind das nicht Alex, Bernd und Alice?

Justiz ermittelt gegen Frank Magnitz - Verdacht der Untreue

Jura500, Dortmund, Freitag, 11.01.2019, 19:40 (vor 1903 Tagen) @ FliehenderStürmer09

Wenn man richtig hinsieht erkennt man eine Hundekrawatte

Justiz ermittelt gegen Frank Magnitz - Verdacht der Untreue

herrNick, Freitag, 11.01.2019, 19:44 (vor 1903 Tagen) @ Jura500

Wenn man richtig hinsieht erkennt man eine Hundekrawatte

Das ist der Gegenstand, der weitergegeben wurde :-)?

Justiz ermittelt gegen Frank Magnitz - Verdacht der Untreue

Ulrich, Freitag, 11.01.2019, 20:06 (vor 1903 Tagen) @ herrNick

Wenn man richtig hinsieht erkennt man eine Hundekrawatte


Das ist der Gegenstand, der weitergegeben wurde :-)?

Das war die Krawattenklammer ....

Justiz ermittelt gegen Frank Magnitz - Verdacht der Untreue

FliehenderStürmer09, Ort, Freitag, 11.01.2019, 19:48 (vor 1903 Tagen) @ herrNick

Das ist eine Hundekrawatte der Kantholzoptik +1.

Justiz ermittelt gegen Frank Magnitz - Verdacht der Untreue

Zoon, Freitag, 11.01.2019, 19:35 (vor 1903 Tagen) @ Alones

Der Bremer AfD-Chef Frank Magnitz steht im Fokus der Justiz - nicht nur wegen des Überfalls auf ihn, sondern auch wegen des Verdachts der Untreue. Seine Immunität als Abgeordneter wurde offenbar bereits im Dezember aufgehoben.

SPON

Kannste dir nicht ausdenken. Das wird ja immer besser.

Na was für ein Zufall, dass er ausgerechnet in dem Moment, in dem sein Ansehen in der Partei wegen des Vorwurfs der Veruntreuung von Parteigeldern im Sinkflug befindlich ist, durch einen mit Kantholz und Fußtritten verübten hinterlistigen Mordversuch zum Helden der Bewegung aufsteigt.

Justiz ermittelt gegen Frank Magnitz - Verdacht der Untreue

Ulrich, Freitag, 11.01.2019, 20:08 (vor 1903 Tagen) @ Zoon

Der Bremer AfD-Chef Frank Magnitz steht im Fokus der Justiz - nicht nur wegen des Überfalls auf ihn, sondern auch wegen des Verdachts der Untreue. Seine Immunität als Abgeordneter wurde offenbar bereits im Dezember aufgehoben.

SPON

Kannste dir nicht ausdenken. Das wird ja immer besser.

Na was für ein Zufall, dass er ausgerechnet in dem Moment, in dem sein Ansehen in der Partei wegen des Vorwurfs der Veruntreuung von Parteigeldern im Sinkflug befindlich ist, durch einen mit Kantholz und Fußtritten verübten hinterlistigen Mordversuch zum Helden der Bewegung aufsteigt.

Manchmal fragt man sich in der Tat, ob an gewissen Verschwörungstheorien etwas dran sein könnte ;-)

Aber mal im Ernst. Ich glaube hier an einen Zufall - was den eigentlichen Angriff angeht. Allerdings halte ich es gut möglich dass Magnitz das ganze auch wegen der Ermittlungen gegen ihn aufgeblasen hat.

Justiz ermittelt gegen Frank Magnitz - Verdacht der Untreue

Zoon, Freitag, 11.01.2019, 21:18 (vor 1903 Tagen) @ Ulrich

Aber mal im Ernst. Ich glaube hier an einen Zufall - was den eigentlichen Angriff angeht.

Ich habe nichts anderes geschrieben als dass es ein Zufall ist. ;-)))

Das Problem ist aber nicht, dass ich nur unernst könnte, sondern dass das Opfer des Angriffs einem politischen Spektrum angehört, in dem sehr ausgeprägt verschwörtungstheoretisch gedacht wird und eine gewisse Leidenschaft für "false flag" besteht. Würde mich persönlich also gar nicht wundern, wenn ein paar "rechte Spinner" zur Tat schreiten würden und es dabei einen Kameraden mit sinkendem Ansehen trifft. Ich sage nicht, dass es so war. Aber wundern würde mich das nicht.

Allerdings halte ich es gut möglich dass Magnitz das ganze auch wegen der Ermittlungen gegen ihn aufgeblasen hat.

Eigentlich kann man ihm für das Aufblasen der Angelegenheit keinen Vorwurf machen. Er wird von hinten mit einem Schlag zu Boden gebracht und weiß nicht so genau, was mit ihm passiert ist. Er tritt vor die Kamera und erzählt, dass es ein Riese gewesen sein muß, der ihn mit unglaublich gefährlichen Waffen zu Boden brachte. Menschlich ist das verständlich. Dass seine Partei aus seiner Körperverletzung ohne zu zögern Kapital zu schlagen versucht und Desinformation betreibt, ist das eigentlich Widerliche.

Justiz ermittelt gegen Frank Magnitz - Verdacht der Untreue

Ulrich, Freitag, 11.01.2019, 21:33 (vor 1903 Tagen) @ Zoon

Eigentlich kann man ihm für das Aufblasen der Angelegenheit keinen Vorwurf machen. Er wird von hinten mit einem Schlag zu Boden gebracht und weiß nicht so genau, was mit ihm passiert ist. Er tritt vor die Kamera und erzählt, dass es ein Riese gewesen sein muß, der ihn mit unglaublich gefährlichen Waffen zu Boden brachte. Menschlich ist das verständlich. Dass seine Partei aus seiner Körperverletzung ohne zu zögern Kapital zu schlagen versucht und Desinformation betreibt, ist das eigentlich Widerliche.

"Die AfD" waren aber in diesem Zusammenhang Magnitz und seine Tochter. Beide haben zusammen Pesseerklärung, etc. im Krankenhaus formuliert.

Justiz ermittelt gegen Frank Magnitz - Verdacht der Untreue

Zoon, Freitag, 11.01.2019, 21:55 (vor 1903 Tagen) @ Ulrich

Eigentlich kann man ihm für das Aufblasen der Angelegenheit keinen Vorwurf machen. Er wird von hinten mit einem Schlag zu Boden gebracht und weiß nicht so genau, was mit ihm passiert ist. Er tritt vor die Kamera und erzählt, dass es ein Riese gewesen sein muß, der ihn mit unglaublich gefährlichen Waffen zu Boden brachte. Menschlich ist das verständlich. Dass seine Partei aus seiner Körperverletzung ohne zu zögern Kapital zu schlagen versucht und Desinformation betreibt, ist das eigentlich Widerliche.


"Die AfD" waren aber in diesem Zusammenhang Magnitz und seine Tochter. Beide haben zusammen Pesseerklärung, etc. im Krankenhaus formuliert.

Dass das Opfer so eine Tat aufbauscht und das Medieninteresse für bundesweite Aufmerksamkeit nutzt, geschenkt.

Aber eigentlich wäre es doch für eine verantwortungsbewußte Partei normal, zu Besonnenheit aufzurufen, vor voreiligen Schlüssen zu warnen, zu bekunden die hoffentlich bald vorliegenden polizeilichen Ermittlungsergebnisse abwarten zu wollen etc. (wenn es sich bei der AfD um eine "normale" Partei handeln würde). Stattdessen diese Kampagne "Unsere Anhänger werden angegriffen" und das Zweifelsäen an der polizeilichen Ermittlungsarbeit. Fehlt nur noch, dass die eigenen Anhänger aufgerufen werden, sich sicherheitshalber zu bewaffnen.

Justiz ermittelt gegen Frank Magnitz - Verdacht der Untreue

Alones, Freitag, 11.01.2019, 22:05 (vor 1903 Tagen) @ Zoon

Aber eigentlich wäre es doch für eine verantwortungsbewußte Partei normal, zu Besonnenheit aufzurufen, vor voreiligen Schlüssen zu warnen, zu bekunden die hoffentlich bald vorliegenden polizeilichen Ermittlungsergebnisse abwarten zu wollen etc. (wenn es sich bei der AfD um eine "normale" Partei handeln würde). Stattdessen diese Kampagne "Unsere Anhänger werden angegriffen" und das Zweifelsäen an der polizeilichen Ermittlungsarbeit. Fehlt nur noch, dass die eigenen Anhänger aufgerufen werden, sich sicherheitshalber zu bewaffnen.

Keine Sorge, eine Lockerung des Waffenrechts wird schon gefordert: br.de/nachrichten/bayern/fordert-die-afd-freien-waffenbesitz,R4YaFyp

Jeder aufrechte Patriot muss sich schließflich gegen das linksgrün-versiffte Kommunistennazipack wehren dürfen. Notfalls eben mit Waffengewalt! Klappt ja schließlich auch schon in den USA so hervorragend.

Justiz ermittelt gegen Frank Magnitz - Verdacht der Untreue

Zoon, Freitag, 11.01.2019, 22:32 (vor 1903 Tagen) @ Alones

Klappt ja schließlich auch schon in den USA so hervorragend.

Dort konnte man letztes Jahr die Zukunft des Rechtsterrorismus sehen. Der rechte Präsident benennt im TV Feinde des Volkes und seine Anhänger arbeiten die Feindesliste ab, inkl. "yoga studio shooting".

Das Video ist jetzt übrigens veröffentlicht

Sascha, Dortmund, Freitag, 11.01.2019, 15:18 (vor 1903 Tagen) @ Ingenieur84

Kanthölzer in rauhen Mengen...

Das Video ist jetzt übrigens veröffentlicht

Thomas, Dortmund, Freitag, 11.01.2019, 17:14 (vor 1903 Tagen) @ Sascha

Kanthölzer in rauhen Mengen...

ich denke eher, er hatte einen guten Blick auf das braune Brett vorm Kopf. Das kann man schon mal verwechseln. War ja auch dunkel.

Das Video ist jetzt übrigens veröffentlicht

stoffel85, Freitag, 11.01.2019, 16:37 (vor 1903 Tagen) @ Sascha

Gute Sache der Ermittlungsbehörden. Kann mir sogar vorstellen, dass das Label „Öffentlichkeitsfahndung“ nur draufgeklebt wurde, um es veröffentlichen zu können und so vielen, inkl der AfD, Wind aus den Segeln zu nehmen.
Falls es so sein sollte,wäre sowas der perfekte Weg (solange da nicht ggf irgendwann etwas gesetzlich geändert wird).

Das Video ist jetzt übrigens veröffentlicht

Ulrich, Freitag, 11.01.2019, 17:51 (vor 1903 Tagen) @ stoffel85

Gute Sache der Ermittlungsbehörden. Kann mir sogar vorstellen, dass das Label „Öffentlichkeitsfahndung“ nur draufgeklebt wurde, um es veröffentlichen zu können und so vielen, inkl der AfD, Wind aus den Segeln zu nehmen.
Falls es so sein sollte,wäre sowas der perfekte Weg (solange da nicht ggf irgendwann etwas gesetzlich geändert wird).

Wenn man an Verschwörungstheorien glaubt, dann kann man sich das vorstellen .....

Das Video ist jetzt übrigens veröffentlicht

stoffel85, Freitag, 11.01.2019, 17:10 (vor 1903 Tagen) @ stoffel85

Gute Sache der Ermittlungsbehörden. Kann mir sogar vorstellen, dass das Label „Öffentlichkeitsfahndung“ nur draufgeklebt wurde, um es veröffentlichen zu können und so vielen, inkl der AfD, Wind aus den Segeln zu nehmen.
Falls es so sein sollte,wäre sowas der perfekte Weg (solange da nicht ggf irgendwann etwas gesetzlich geändert wird).

Du willst doch wohl nicht dem Richter, der die Öffentlichkeitsfahndung geprüft und genehmigt hat, eine Rechtsbeugung unterstellen?

Das Video ist jetzt übrigens veröffentlicht

stoffel85, Freitag, 11.01.2019, 17:18 (vor 1903 Tagen) @ Kulibi77

Nenn es wie du willst, aber ja, von der Hand zu weisen ist das sicher nicht. Du scheinst ja nicht auf den Kopf gefallen zu sein, daher glaube ich, du siehst schon wie und ggf warum man zu der Annahme kommen kann. Deshalb fasse ich deinen Post mal wieder als absichtlich provokant-dümmlich auf.

Das Video ist jetzt übrigens veröffentlicht

Alones, Freitag, 11.01.2019, 16:44 (vor 1903 Tagen) @ stoffel85

Gute Sache der Ermittlungsbehörden. Kann mir sogar vorstellen, dass das Label „Öffentlichkeitsfahndung“ nur draufgeklebt wurde, um es veröffentlichen zu können und so vielen, inkl der AfD, Wind aus den Segeln zu nehmen.
Falls es so sein sollte,wäre sowas der perfekte Weg (solange da nicht ggf irgendwann etwas gesetzlich geändert wird).

Dann solltest du besser soziale Medien und Kommentarfunktionen meiden, wenn du den Glauben an die Menschheit nicht verlieren willst. Die Leute haben sich sowas von in einen Wahn reingesteigert, dass da wohl nicht einmal mehr Tabletten helfen. Kostprobe gefällig?

"Der Mainstream versucht den Sachverhalt und das daraus resultierende Meinungsbild in die falsche Richtung zu lenken. Das Ü-Video zeigt einen Teil des Angriffs u. nicht den gesamten Angriff auf den #AFD Politiker Frank #Magnitz welcher nicht im Fokus der Überwachungskamera lag."

"Nachdem das Opfer am Boden liegt, übergibt der eine Schläger den anderen etwas....im weglaufen....Ein Staffelstab wird das wohl nicht gewesen sein. #LinksfaschistenRaus"

"Wir wollen das original Video und nicht so nen zurecht geschnippelten Dünnschiss"

"Das Video ist bearbeitet, bzw. geschnitten... Die Gestalten kommen nicht etwa ins Bild gelaufen, - nein - Sie sind auf einmal da... Mal genau anschauen"

"Bei diesem glatten Boden wären diese Verletzungen nicht möglich gewesen ! Ich meine das dieses ein bearbeitetes Video ist ! Mit Fake Videos haben die Behörden ja reichlich Erfahrungen !"

RT Deutsch auf Facebook

Das Video ist jetzt übrigens veröffentlicht

Alones, Freitag, 11.01.2019, 18:05 (vor 1903 Tagen) @ Alones

Wobei es dazu ja auch schon pyschologische Studien gibt: Je nach eigener Voreingenommenheit beurteilen verschiedene Menschen Videoaufnahmen komplett unterschiedlich. Gibt's ja auch im Sport, wo es (fast) immer die eigene Mannschaft ist, die vom Schiedsrichter benachteiligt wird.

Wer schon von vornerein glaubt oder glauben möchte, dass in einem Überwachungsvideo ein Gegenstand zu sehen ist, kann sehr leicht tatsächlich glauben, dass dort auch einer ist. Und wer keinen sehen möchte, wird sich ebenso bestätigt fühlen. Man sollte in solchen Fällen auch immer für die Möglichkeit eines eigenen Wahrnehmungsfehlers offen sein.

Wobei ich im fraglichen Video auch keinen Gegenstand entdecken kann ;)

Das Video ist jetzt übrigens veröffentlicht

Blarry, Essen, Freitag, 11.01.2019, 18:12 (vor 1903 Tagen) @ Nolte

Wobei ich im fraglichen Video auch keinen Gegenstand entdecken kann ;)

Der wurde ja von Merkels Lügenpresse-Relotiussen rausretuschiert!

Das Video ist jetzt übrigens veröffentlicht

Chrisha09, Werne, Freitag, 11.01.2019, 18:15 (vor 1903 Tagen) @ Blarry

Nach dem Stoss von hinten gibt es einen Hieb ins Gesicht (mit einem Gegenstand?), jedenfalls übergibt der Angreifer seinen Kumpel was beim weglaufen.

Was sagt eigentlich der Kölner Keller?

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Chrisha09, Freitag, 11.01.2019, 18:29 (vor 1903 Tagen) @ Chrisha09

Nach dem Stoss von hinten gibt es einen Hieb ins Gesicht (mit einem Gegenstand?), jedenfalls übergibt der Angreifer seinen Kumpel was beim weglaufen.

Genau das meine ich: Weder den Hieb ins Gesicht noch das Übergeben eines Gegenstandes kann ich erkennen. Der angebliche "Hieb" ist für mich eine normale Wackelbewegung um das Gleichgewicht zu halten, meiner Wahrnehmung nach ist die Hand ein ordentliches Stück von Kopf und Gesicht des Opfers entfernt. Und diese "Übergabe" ist eine natürliche Handbewegung um den Sprint zu starten.

Ich glaube dir aber, dass du diese von dir genannten Handlungen wirklich zu sehen glaubst. Genau das meine ich: Abhängig von unserer jeweiligen Voreingenommenheit können wir dieselbe Szene komplett unterschiedlich wahrnehmen.

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Chrisha09, Freitag, 11.01.2019, 18:27 (vor 1903 Tagen) @ Chrisha09

Nach dem Stoss von hinten gibt es einen Hieb ins Gesicht (mit einem Gegenstand?), jedenfalls übergibt der Angreifer seinen Kumpel was beim weglaufen.

Das kann man so interepretieren die Bewegung, aber ... warum? Warum muss das Schlagwerkzeug den Halter wechseln vor dem weglaufen? Ich glaube da wird überhaupt nichts übergeben. Das ist eine Rennbewegung, die vielleicht unabsichtlich die Hand des anderen Täters berührt, was aber auch nicht sein muss, da die Perspektive verzerrt sein kann.

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Chrisha09, Werne, Freitag, 11.01.2019, 18:47 (vor 1903 Tagen) @ Kulibi77

Wieso gibt man so ein Video überhaupt frei? Man erkennt leider nicht viel. Wie geschrieben, ich erkenne da einen Hieb. Ob die Faust/Gegenstand trifft? Keine Ahnung.
Die Täter erkennt man in 100 Jahren nicht. Quali sch*** und Täter vermummt.
Da wird leider weiter Spaltung betrieben.

Und, ich bin nicht voreingenommen. Die Tat an sich finde ich abscheulich. Ob man eine Partei mag oder nicht, sowas geht gar nicht in einer Demokratie. Auch die AFD wurde demokratisch gewählt.
Man stelle sich vor das macht Mode...

Demnächst Bürgerkrieg?
Ich verabscheue unsere Politiker. Das ist alles pure Stimmungsmache.

Edit: Natürlich von jeder Partei.

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Blarry, Freitag, 11.01.2019, 18:14 (vor 1903 Tagen) @ Blarry

Und obwohl der raus retuschiert wurde, können manche ihn dennoch ganz deutlich erkennen^^

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simie, Krefeld, Freitag, 11.01.2019, 16:39 (vor 1903 Tagen) @ stoffel85

Ich sehe die Veröffentlichung schon skeptisch, gerade auch, weil deine Vermutung nicht wirklich von der Hand zu weisen ist.

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Ulrich, Freitag, 11.01.2019, 17:57 (vor 1903 Tagen) @ simie

Ich sehe die Veröffentlichung schon skeptisch, gerade auch, weil deine Vermutung nicht wirklich von der Hand zu weisen ist.

Es ist ja bei weitem nicht die einzige Video-Aufnahme von einer Tat die veröffentlicht wird wenn man den/die Täter nicht anders ermitteln kann. So etwas ist ja mittlerweile schon Standard, gelegentlich selbst bei Sachbeschädigungen. Ich kann mich beispielsweise noch an ein Bild von einem Typen erinnern der in Berlin das Fenster einer U-Bahn eingetreten hat. Der Typ hatte wohl den Spaß seines Lebens, er grinste über alle vier Backen. Das Grinsen ist ihm dann wohl einige Stunden nach der Veröffentlichung vergangen.

Was man allerdings vermuten kann ist dass die Veröffentlichung deshalb so zeitnah erfolgte weil das Opfer so prominent und das Medieninteresse so groß war. Da dürfte die Bearbeitung des Falles deutlich intensiver erfolgt sei als bei einem "normalen" Fall. Grundsätzlich ist die zeitnahe Veröffentlichung gut, so erinnern sich Zeugen die die Personen in der Umgebung des Tatorts, etc. gesehen haben besser als wenn einiges an Zeit vergangen ist.

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simie, Krefeld, Freitag, 11.01.2019, 18:40 (vor 1903 Tagen) @ Ulrich


Was man allerdings vermuten kann ist dass die Veröffentlichung deshalb so zeitnah erfolgte weil das Opfer so prominent und das Medieninteresse so groß war. Da dürfte die Bearbeitung des Falles deutlich intensiver erfolgt sei als bei einem "normalen" Fall.

OK. Das kann natürlich sein. Und so wird auch die Begründung lauten. Dennoch werden im Hinterkopf vielleicht auch die unsäglichen Äußerungen der AFD eine Rolle gespielt haben. Die Veröffentlichung ist nämlich wirklich überraschend schnell erfolgt.

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Ulrich, Freitag, 11.01.2019, 19:00 (vor 1903 Tagen) @ simie


Was man allerdings vermuten kann ist dass die Veröffentlichung deshalb so zeitnah erfolgte weil das Opfer so prominent und das Medieninteresse so groß war. Da dürfte die Bearbeitung des Falles deutlich intensiver erfolgt sei als bei einem "normalen" Fall.


OK. Das kann natürlich sein. Und so wird auch die Begründung lauten. Dennoch werden im Hinterkopf vielleicht auch die unsäglichen Äußerungen der AFD eine Rolle gespielt haben. Die Veröffentlichung ist nämlich wirklich überraschend schnell erfolgt.

Ich denke eher, man hat das übliche Procedere in so einem Fall wegen des hohen Öffentlichkeitsinteresses einfach sehr schnell abgearbeitet. Bei den normalen Fällen kommt so etwas zunächst auf den Stapel, wenn der Fall "dran" ist versucht man die Täter zunächst durch Befragung von potentiellen Zeugen zu ermitteln, checkt die Bilder derjenigen die schon durch ähnliche Taten aufgefallen sind, etc. Das kann bei normalen Fällen durchaus einige Zeit dauern. Bilder darf man so viel ich weiß erst veröffentlichen wenn man die sonstige "Checkliste" durch ist und keinen Erfolg hatte.

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stoffel85, Freitag, 11.01.2019, 18:09 (vor 1903 Tagen) @ Ulrich

Wie oft gibt es denn sonst eine so zeitnahe Öffentlichkeitsfahndung. MMn. sehr sehr selten, was ja auch oft von verschiedenen Seiten kritisiert wird. Es ist eh nicht zu erklären was da teilweise genehmigt wird. Die G20 Geschichte war mehr als kritisch und auch solche Bsp.,wie von dir angeführt, sind mehr als fragwürdig.
Hier bleibe ich dabei, dass man von hoher Stelle Druck vom „Gesellschaftskessel“ nehmen wollte, was im Vergleich zu vielen anderen „Unsauberheiten“, hier Sinn macht.

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Voomy, Berlin, Freitag, 11.01.2019, 18:11 (vor 1903 Tagen) @ stoffel85

Gefühlt gibt es in Berlin jede Woche irgendeine Öffentlichkeitsfahndung, wenn mal wieder irgendwelche Spinner in der U-Bahn oder S-Bahn zugange waren.

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stoffel85, Freitag, 11.01.2019, 18:25 (vor 1903 Tagen) @ Voomy

Da ist ja dann die Frage,wann wird an die Öffentlichkeit gegangen und die viel Entscheidendere, warum wird das bei Delikten a la Sachbeschädigung überhaupt gemacht? Mir fehlt hier die Verhältnismäßigkeit, zumal man mit sowas auch Existenzen ruinieren kann- für ne Kaputte Glasscheibe. Die Öffentlichkeitsfahnung ist ja meist das letzte Mittel, dieses gilt es aber mit Bedacht einzusetzen.
Bei schwereren Körperverletzungsdelikten würde ich zB. absolut zeitnah an die Öffentlichkeit gehen und das egal ob es sich bei den Tätern um „Deutsche“ (rechts oder links) oder Migranten handelt. Es muss eine einheitliche, verständliche Linie her, um das Misstrauen in manchen Teilen unserer Gesellschaft nicht noch größer werden,oder es überhaupt neu entstehen zu lassen.

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Voomy, Berlin, Freitag, 11.01.2019, 18:26 (vor 1903 Tagen) @ stoffel85

Ich redete nicht von Taten, bei denen Leute in der Bahn irgendwas eingeschlagen haben. Leider ist die Frequenz von körperlichen Übergriffen in Berliner Bahnen ausreichend genug, damit hier im Monat mindestens 2, 3x mit Hilfe der Aufnahmen in der Öffentlichkeit gefahndet wird. Das passiert manchmal zeitnahe, manchmal passiert es aber auch erst nach Monaten, das stimmt.

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stoffel85, Freitag, 11.01.2019, 18:39 (vor 1903 Tagen) @ Voomy

Ich bin in Berlin regional nicht auf der Höhe, aber glaube dir da natürlich. Ich kann mich überregional nur an den Fall erinnern, als eine Frau von hinten eine Ubahntreppe runtergetreten wurde, da kam die Öffentlichkeitsfahndung sehr spät (bzw. normal).
Wo ich herkomme gibts Öffentlichkeitsfahnungen gefühlt „nur“ bei Überfällen auf Spielunken, „Nachtkioske“ oder an Geldautomaten. Werde da demnächst mal auf den Tatzeitpunkz achten.

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Mob-Jenson, Siegen, Freitag, 11.01.2019, 15:30 (vor 1903 Tagen) @ Sascha

Was soll diese Relativierungsscheisse?
Ob Kantholz oder nicht ist dich völlig wumpe. Da haben irgendwelche Granatenarschlöcher einem Menschen aufgelauert, zu dritt, von hinten und ihn niederträchtig zu Boden gestreckt. Punkt. Alles andere ist doch blabla... zumal offensichtlich ein Schlagring oder ähnliches benutzt wurde. Täter 1 scheint es ja an Täter zwei weiterzureichen.

Es ist ein riesiger Unterschied.

Cthulhu, Essen, Freitag, 11.01.2019, 19:57 (vor 1903 Tagen) @ Mob-Jenson

Natürlich ist es nicht in Ordnung, jemanden von hinten niederzuschlagen, ganz einfach und grundsätzlich nicht, zumal der passende Wirkungstreffer auch sehr gefährlich sein kann.

Wenn sich aber eine Partei hinstellt und eine Mär von einem Überfall brutalster Art erfindet, dann MUSS man das in Anbetracht der Bilder relativieren, weil man bei dieser Kanthölzergeschichte und da musste jemand zwischen gehen schon nah bei einem (versuchten) Tötungsdelikt wäre und das liegt definitiv NICHT vor.

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simie, Krefeld, Freitag, 11.01.2019, 16:01 (vor 1903 Tagen) @ Mob-Jenson

Nein es ist nicht unerheblich ob Kanthölzer verwendet wurden oder nicht. Juristisch ist es beispielsweise alleine schon mal der Unterschied zwischen Körperverletzung und gefährlicher Körperverletzung. Desweiteren kann das Benutzen von Waffen (oder Werkzeugen, hier das angebliche Kantholz) auch dazu führen, dass man gar nicht mehr im Bereich der Körperverletzung ist, sondern die Tat unter (versuchten) Totschlag zu subsumieren ist.

(...)offensichtlich ein Schlagring oder ähnliches benutzt wurde. Täter 1 scheint es ja an Täter zwei weiterzureichen.

Um das zu sehen braucht man schon viel Vorstellungskraft. Kanthölzer sieht man eindeutig nicht, dann ist es halt ein Schlagring...

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simie, Freitag, 11.01.2019, 16:17 (vor 1903 Tagen) @ simie

Nein es ist nicht unerheblich ob Kanthölzer verwendet wurden oder nicht. Juristisch ist es beispielsweise alleine schon mal der Unterschied zwischen Körperverletzung und gefährlicher Körperverletzung. Desweiteren kann das Benutzen von Waffen (oder Werkzeugen, hier das angebliche Kantholz) auch dazu führen, dass man gar nicht mehr im Bereich der Körperverletzung ist, sondern die Tat unter (versuchten) Totschlag zu subsumieren ist.

(...)offensichtlich ein Schlagring oder ähnliches benutzt wurde. Täter 1 scheint es ja an Täter zwei weiterzureichen.


Um das zu sehen braucht man schon viel Vorstellungskraft. Kanthölzer sieht man eindeutig nicht, dann ist es halt ein Schlagring...

Auf dem Video ist nichts zu sehen, was in irgendeiner Weise den Einsatz einer Waffe tatsächlich beweist. Vielleicht wenn man das Video technisch aufbereitet, aber ich denke mal das werden die beim LKA schon getan haben. Der andere Ansatzpunkt ist die gerichtsmedizinische Begutachtung der Wunden, und auch die scheint wohl keine starken Indizien für einen Waffeneinsatz zu zeigen.

Ansonsten ist es auch ohne Waffe eine gefährliche Körperverletzung, da der Angriff hinterlistig und gemeinschaftlich erfolgte.

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simie, Krefeld, Freitag, 11.01.2019, 16:30 (vor 1903 Tagen) @ Kulibi77
bearbeitet von simie, Freitag, 11.01.2019, 16:33


Ansonsten ist es auch ohne Waffe eine gefährliche Körperverletzung, da der Angriff hinterlistig und gemeinschaftlich erfolgte.

Das ist natürlich richtig. Der Gebrauch von Waffen oder Gegenständen ist nur eine von mehreren Voraussetzunge für gefährliche Körperverletzung.

Ich erwähnte es auch nur, da es für die Beurteilung eben nicht unwichtig ist, wie ein Angriff abläuft. Genau das wollen ja jetzt diejenigen suggerieren, die die ganze Zeit von Kanthölzern geredet haben, und jetzt so tun, als ob der Umstand, dass keine Gegenstände verwendet wurden, völlig unwichtig ist. Da fragt man sich nur, warum dies vorher so betont wurde.

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Alones, Freitag, 11.01.2019, 16:28 (vor 1903 Tagen) @ Kulibi77

Auf dem Video ist nichts zu sehen, was in irgendeiner Weise den Einsatz einer Waffe tatsächlich beweist. Vielleicht wenn man das Video technisch aufbereitet, aber ich denke mal das werden die beim LKA schon getan haben. Der andere Ansatzpunkt ist die gerichtsmedizinische Begutachtung der Wunden, und auch die scheint wohl keine starken Indizien für einen Waffeneinsatz zu zeigen.

Ansonsten ist es auch ohne Waffe eine gefährliche Körperverletzung, da der Angriff hinterlistig und gemeinschaftlich erfolgte.

Man könnte auch einfach mal die Frage stellen, warum es die Polizei nötig haben sollte, den Einsatz eines Schlagrings oder eines anderen Gegenstandes zu verschweigen? Was hätte die Polizei davon? Und dann veröffentlichen die auch noch das Video, um ganz klar zu demonstrieren, dass sie ihre Arbeit nicht richtig machen können... Und über den wütenden rechten Mob freut man sich sicherlich auch. Klingt alles logisch. Das Video wurde mehrere Tage lang ausgewertet. Wenn die Experten dann zu dem Schluss kommen, dass da kein Schlaggegenstand im Einsatz war, dann war da auch keiner.

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simie, Krefeld, Freitag, 11.01.2019, 16:33 (vor 1903 Tagen) @ Alones


Das Video wurde mehrere Tage lang ausgewertet. Wenn die Experten dann zu dem Schluss kommen, dass da kein Schlaggegenstand im Einsatz war, dann war da auch keiner.


Eben. Sie hatten zusätzlich ja auch das Verletzungsbild des Opfers zur Verfügung. Und da gibt es wohl ebenfalls keinen Hinweis auf den Einsatz eines Schlagringes oder ähnlichem.
Daher sind solche Vermutungen, wie von Mob-Jenson ja so lächerlich.

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Schaumkrone, Celle, Freitag, 11.01.2019, 16:44 (vor 1903 Tagen) @ simie

Eben. Sie hatten zusätzlich ja auch das Verletzungsbild des Opfers zur Verfügung. Und da gibt es wohl ebenfalls keinen Hinweis auf den Einsatz eines Schlagringes oder ähnlichem.
Daher sind solche Vermutungen, wie von Mob-Jenson ja so lächerlich.


Aber unvorbereitet und ohne Vorwarnung hinten angegriffen wurde er schon, oder?

Vielleicht hat der Täter ja auch n´Joint in der Hand, den er dann schnell weitergibt damit sein Kumpel nicht sauer wird weil er nix abbekommt... so ganz genau wissen es nur die beiden aus dem Video ;)

Aber alleine wie die drei sich da nähern...Sturmhauben auf und los. Erschreckend, dass sowas frei herumläuft. Man muss ja damit rechnen jederzeit und überall einen übergezogen zu bekommen. Super- ich bin für drakonische Strafen. Das muss so richtig abschreckend sein. Gilt natürlich für alle Nationalitäten, politischen Gesinnungen.

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simie, Krefeld, Freitag, 11.01.2019, 16:47 (vor 1903 Tagen) @ Schaumkrone


Aber unvorbereitet und ohne Vorwarnung hinten angegriffen wurde er schon, oder?

Bestreitet das irgendeiner?

Vielleicht hat der Täter ja auch n´Joint in der Hand, den er dann schnell weitergibt damit sein Kumpel nicht sauer wird weil er nix abbekommt... so ganz genau wissen es nur die beiden aus dem Video ;)

Da wird überhaupt nichts übergeben.

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Ulrich, Freitag, 11.01.2019, 18:00 (vor 1903 Tagen) @ simie


Aber unvorbereitet und ohne Vorwarnung hinten angegriffen wurde er schon, oder?


Bestreitet das irgendeiner?

Vielleicht hat der Täter ja auch n´Joint in der Hand, den er dann schnell weitergibt damit sein Kumpel nicht sauer wird weil er nix abbekommt... so ganz genau wissen es nur die beiden aus dem Video ;)


Da wird überhaupt nichts übergeben.

Das war der Token. In der Satzung der Antifa e.V. ist eindeutig festgelegt dass nur derjenige der den Token hat heimtückisch von hinten zuschlagen darf. Und nach dem Schlag muss er den Token an das Mitglied mit der nächsthöheren Mitgliedsnummer weiter geben. Ist er selbst derjenige mit der höchsten Mitgliedsnummer, dann bekommt es derjenige mit der niedrigsten. Immer schön deterministisch ....

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Schaumkrone, Celle, Freitag, 11.01.2019, 16:51 (vor 1903 Tagen) @ simie


Da wird überhaupt nichts übergeben.

Dann wäre das ja geklärt!

Klatscht der mit der mit dem Kopf auf den Boden nachdem er "angegangen" wurde?
Sieht für mich so aus...
Vielleicht täuscht das ja auch.

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simie, Krefeld, Freitag, 11.01.2019, 16:55 (vor 1903 Tagen) @ Schaumkrone

Klatscht der mit der mit dem Kopf auf den Boden nachdem er "angegangen" wurde?
Sieht für mich so aus...
Vielleicht täuscht das ja auch.

Was willst du eigentlich? Du beschreibst den Vorgang so, wie er auch schon früh von den Ermittlungsbehörden beschrieben wurde, und nun im Video auch für die Öffentlichkeit zu sehen ist.

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Schaumkrone, Celle, Freitag, 11.01.2019, 16:59 (vor 1903 Tagen) @ simie

Was willst du eigentlich?

Ich will, dass jeder halbwegs normal denkende Mensch sowas verurteilt.
Ich will KEINE Gewalteskalation.

gar nicht viel, oder doch?

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simie, Krefeld, Freitag, 11.01.2019, 17:03 (vor 1903 Tagen) @ Schaumkrone

Und das ist hier - und anderswo - zigfach geschehen. Was nicht bedeutet, dass man nun jedem Blödsinn von AFD-Apologeten unwidersprochen zustimmen muss.

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Schaumkrone, Celle, Freitag, 11.01.2019, 17:23 (vor 1903 Tagen) @ simie

Natürlich nicht!
Gibt aber bessere Wege als den von den drei Typen begangennen.

Ich befürchte das gibt noch ein böses Echo

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BVBMenden ⌂ @, Menden (Sauerland), Freitag, 11.01.2019, 18:33 (vor 1903 Tagen) @ Schaumkrone

Natürlich nicht!
Gibt aber bessere Wege als den von den drei Typen begangennen.

Ich befürchte das gibt noch ein böses Echo

Wo wir schon bei all den Vermutungen und Verschwörungstheorien sind: ist es wirklich abwegig, dass das auch Typen von der AfD waren? Also für mich ist derzeit die Wahrscheinlichkeit genau so hoch, wie das es Antifa-Leute, Putin-Brüder oder Al-Kaida-Kämpfer waren...;-)

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Jura500, Dortmund, Freitag, 11.01.2019, 18:50 (vor 1903 Tagen) @ BVBMenden

Es könnte auch gar nicht politisch motiviert sein. Ein politisches Motiv ist natürlich nicht unwahrscheinlich, aber am Ende müssen die Täter ermittelt werden um das zu klären.

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Ulrich, Freitag, 11.01.2019, 18:49 (vor 1903 Tagen) @ BVBMenden

Natürlich nicht!
Gibt aber bessere Wege als den von den drei Typen begangennen.

Ich befürchte das gibt noch ein böses Echo


Wo wir schon bei all den Vermutungen und Verschwörungstheorien sind: ist es wirklich abwegig, dass das auch Typen von der AfD waren? Also für mich ist derzeit die Wahrscheinlichkeit genau so hoch, wie das es Antifa-Leute, Putin-Brüder oder Al-Kaida-Kämpfer waren...;-)

Wer die Täter tatsächlich waren wird man hoffentlich heraus finden. Es gibt eine große Zahl von Möglichkeiten. Irgend welche Typen aus der linksautonomen Szene, irgend welche Krawall-Brüder die Frust geschoben haben und deshalb irgend einem Passanten einen "mitgeben" wollten, irgend welche Typen aus der AfD oder deren Umfeld die sauer waren weil man sich in Bremen aus Furcht vor dem Verfassungsschutz von einigen "jungen Wilden" trennen will, etc., etc., etc. ..... Kategorisch ausschließen kann man nur wenig. Die Illuminaten beispielsweise waren es nicht. Aber dafür haben die das Video verfälscht ;-)

Vom Bauchgefühl her würde ich am ehesten auf Möglichkeit eins tippen. Aber das will nichts heißen.

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Jura500, Dortmund, Freitag, 11.01.2019, 18:52 (vor 1903 Tagen) @ Ulrich

Warum schließt du die Illuminati aus?
Bist du einer von denen?

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Ulrich, Freitag, 11.01.2019, 18:55 (vor 1903 Tagen) @ Jura500

Warum schließt du die Illuminati aus?
Bist du einer von denen?

Wir waren in der Tat völlig überrascht. Hätte uns nicht passieren dürfen.

Aber wenigstens ist es uns gelungen das Kantholz und die Tritte aus dem Video zu retuschieren und das ganze dann künstlich so zu verraushen dass dies unter Garantie nicht auffällt.

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Schaumkrone, Celle, Freitag, 11.01.2019, 18:38 (vor 1903 Tagen) @ BVBMenden

Natürlich nicht!
Gibt aber bessere Wege als den von den drei Typen begangennen.

Ich befürchte das gibt noch ein böses Echo


Wo wir schon bei all den Vermutungen und Verschwörungstheorien sind: ist es wirklich abwegig, dass das auch Typen von der AfD waren? Also für mich ist derzeit die Wahrscheinlichkeit genau so hoch, wie das es Antifa-Leute, Putin-Brüder oder Al-Kaida-Kämpfer waren...;-)

Eben- und das wäre dann der Super- Gau wenn alle drauf reinfallen

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Johannes, Emsdetten, Freitag, 11.01.2019, 16:43 (vor 1903 Tagen) @ simie

Also dieses Video find ich schon etwas seltsam.
Wenn man die Vorgeschichte nicht kennt, würde man denken das ist ja richtig schlecht gemacht.

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Schaumkrone, Celle, Freitag, 11.01.2019, 16:46 (vor 1903 Tagen) @ Johannes

Zu gut als das es von der AFD gespielt sein könnte - zu schlecht um alle Fragen abschließend beantworten zu können.

Mist

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Mob-Jenson, Siegen, Freitag, 11.01.2019, 16:11 (vor 1903 Tagen) @ simie

Ich schrieb "scheint"... heisst "im Bereich des Möglichen"
Meine Augen und mein Verstand beim Sehen der Verletzung auf den Bildern lassen einen harten Gegenstand jedenfalls nicht unwahrscheinlich erscheinen.

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simie, Krefeld, Freitag, 11.01.2019, 16:38 (vor 1903 Tagen) @ Mob-Jenson

Ich schrieb "scheint"... heisst "im Bereich des Möglichen"

Also. Reinste Spekulation.

Meine Augen und mein Verstand beim Sehen der Verletzung auf den Bildern lassen einen harten Gegenstand jedenfalls nicht unwahrscheinlich erscheinen.

Dann hast du keine Ahnung, wie schlimm ein nicht abgefangener Sturz auf harten Boden ist.
Hinzu kommt, dass man im Video ziemlich genau erkennt, dass kein Schlag von vorne erfolgt. Es gibt also gar keinen Grund darüber zu spekulieren, ob ein Gegenstand verwendet wurde. Und wenn es den nicht gibt, sollte man auch nicht darüber spekulieren. Man redet sich sonst nämlich viel ein und sieht Sachen, die nicht vorhanden sind. Gerade bei Videos mit so schlechter Qualität.

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Alones, Freitag, 11.01.2019, 16:10 (vor 1903 Tagen) @ simie

Um das zu sehen braucht man schon viel Vorstellungskraft. Kanthölzer sieht man eindeutig nicht, dann ist es halt ein Schlagring...

Entweder das, oder das Video ist manipuliert. Kann ja gar nicht anders sein. Die Kriminal- und Bildbearbeitungsexperten der AfD sind sich da jedenfalls einig. Und überhaupt: das Video ist total komisch geschnitten. Da fehlen eindeutig Sequenzen. Wann veröffentlich die CIA endlich das echte Video?

Als ob die Polizei so blöd ist, nicht auch andere Schlaggegenstände in Betracht zu ziehen. Aber manchen Leuten ist einfach nicht mehr zu helfen. Auf der Suche nach unsichtbaren Kanthölzern bemerken sie das Brett vor dem eigenen Kopf nicht.

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Ralf, Konstanz, Freitag, 11.01.2019, 16:14 (vor 1903 Tagen) @ Alones

Auf der Suche nach unsichtbaren Kanthölzern bemerken sie das Brett vor dem eigenen Kopf nicht.

Spät dran, aber ein legitimer Anwärter auf den Titel "Post der Woche"

Das Video ist jetzt übrigens veröffentlicht

Jura500, Dortmund, Freitag, 11.01.2019, 15:35 (vor 1903 Tagen) @ Mob-Jenson
bearbeitet von Jura500, Freitag, 11.01.2019, 15:42

Genau, denn jemanden mit Kanthölzern zu schlagen und auf seinen Kopf einzutreten ist genau das gleiche, wie das was das Video zeigt.
Ganz davon abgesehen zeigt das Video, dass die AFD mal wieder die ihre Zwecke gelogen hat. Welch eine Überraschung.
Auch wenn ich Gewalt absolut ablehne und ich hoffe dass die Täter gefasst werden, mein Mitleid hält sich in Grenzen.

AfD-Märchen aus 1000 und einer Nacht ...

Ulrich, Freitag, 11.01.2019, 15:33 (vor 1903 Tagen) @ Mob-Jenson

Was soll diese Relativierungsscheisse?
Ob Kantholz oder nicht ist dich völlig wumpe. Da haben irgendwelche Granatenarschlöcher einem Menschen aufgelauert, zu dritt, von hinten und ihn niederträchtig zu Boden gestreckt. Punkt. Alles andere ist doch blabla... zumal offensichtlich ein Schlagring oder ähnliches benutzt wurde. Täter 1 scheint es ja an Täter zwei weiterzureichen.

Das solltest Du unbedingt den Ermittlungsbehörden mitteilen. Diesen Blindfischen ist das augenscheinlich entgangen.

AfD-Märchen aus 1000 und einer Nacht ...

Schaumkrone, Celle, Freitag, 11.01.2019, 15:58 (vor 1903 Tagen) @ Ulrich

Das solltest Du unbedingt den Ermittlungsbehörden mitteilen. Diesen Blindfischen ist das augenscheinlich entgangen.

Hast Du Dir das Video angesehen? In der linken Hand hält der etwas (im Bild heller zu sehen) und gibt es direkt nach der Tat beim Wegrennen weiter.
Ob Kantholz, Schlagring oder Aschenbecher...das ist doch vollkommen egal.
Wer jemanden im Laufen hinterrücks mit Wucht auf den Kopf schlägt und dabei augenscheinlich noch einen Gegenstand benutzt ist schon äußerst gewaltbereit.

Man stelle sich vor bei dem Opfer handelt es sich um einen 45jährigen Familienvater BVB Fan, der nach Spiel gegen die Blauen nach Hause geht und auf gleiche Weise angegangen wird...das Forum würde kochen über diese Tat.

Nee nee also Objektivität und Sachlichkeit gehen schon verloren aufgrund der Person.

AfD-Märchen aus 1000 und einer Nacht ...

UBB, Freitag, 11.01.2019, 17:05 (vor 1903 Tagen) @ Schaumkrone

Dein Ernst?

AfD-Märchen aus 1000 und einer Nacht ...

CB, Freitag, 11.01.2019, 16:17 (vor 1903 Tagen) @ Schaumkrone

Das solltest Du unbedingt den Ermittlungsbehörden mitteilen. Diesen Blindfischen ist das augenscheinlich entgangen.


Hast Du Dir das Video angesehen? In der linken Hand hält der etwas (im Bild heller zu sehen) und gibt es direkt nach der Tat beim Wegrennen weiter.

Finde ich nicht eindeutig da einen Gegenstand zu erkennen. Kann sein, dass ein Gegenstand im Spiel war. Aber nach dem Video ist es auch möglich, dass Magnitz nicht mit einem Gegenstand geschlagen wurde.

Ob Kantholz, Schlagring oder Aschenbecher...das ist doch vollkommen egal.
Wer jemanden im Laufen hinterrücks mit Wucht auf den Kopf schlägt und dabei augenscheinlich noch einen Gegenstand benutzt ist schon äußerst gewaltbereit.

Das ist klar. Ich denke, jeder hofft, dass die 3 Typen gefasst werden und verurteilt werden.

AfD-Märchen aus 1000 und einer Nacht ...

Sven, Witten, Freitag, 11.01.2019, 16:06 (vor 1903 Tagen) @ Schaumkrone

Außerdem zeigt das Video eindeutig, dass die Täter aus dem linksgrünversifften Milieu stammen. Man beachte den Schriftzug auf deren Jacken. Grau auf Grau ... schwer zu sehen. Aber eindeutig vorhanden, wenn man daran glaubt.

AfD-Märchen aus 1000 und einer Nacht ...

Ulrich, Freitag, 11.01.2019, 18:02 (vor 1903 Tagen) @ Sven

Außerdem zeigt das Video eindeutig, dass die Täter aus dem linksgrünversifften Milieu stammen. Man beachte den Schriftzug auf deren Jacken. Grau auf Grau ... schwer zu sehen. Aber eindeutig vorhanden, wenn man daran glaubt.

Genau.

Antifa e.V.

AfD-Märchen aus 1000 und einer Nacht ...

Schaumkrone, Celle, Freitag, 11.01.2019, 16:10 (vor 1903 Tagen) @ Sven

Außerdem zeigt das Video eindeutig, dass die Täter aus dem linksgrünversifften Milieu stammen. Man beachte den Schriftzug auf deren Jacken. Grau auf Grau ... schwer zu sehen. Aber eindeutig vorhanden, wenn man daran glaubt.


Kann ich nicht erkennen. Vielleicht waren die ja auch von der AFD?!
Oder willst Du damit sagen, dass Du in der linken Hand KEINEN Gegenstand siehst, der nach dem Schlag übergeben wird?

Guck mal Vollbild und dann einzelne Frames...

AfD-Märchen aus 1000 und einer Nacht ...

Bone02943, Weißwasser, Freitag, 11.01.2019, 16:38 (vor 1903 Tagen) @ Schaumkrone

Da wird nichts übergeben. Die berühren sich nichtmal und in dem Frame, wo es so aussieht als ob etwas übergeben wird, sieht das nur so aus, wel durch die schnelle Handbewegung die Pixel "verschwimmen". Man sieht auch nicht das der Täter ihn mit der linken Hand schlägt. Der springt ihn von hinten an und schlägt mit seinem Unterarm/Ellbogen gegen den Kopf/Nacken. Die linke Hand macht diese Bewegungen zum Ausgleich des Gleichgewichtes.

Mehr kann ich in dem Video jedenfalls nicht erkennen und ich denke wer mehr darin erkennt, der will auch etwas erkennen, auch wenn es nichts zu erkennen gibt.

AfD-Märchen aus 1000 und einer Nacht ...

Schaumkrone, Celle, Freitag, 11.01.2019, 16:57 (vor 1903 Tagen) @ Bone02943

Mehr kann ich in dem Video jedenfalls nicht erkennen und ich denke wer mehr darin erkennt, der will auch etwas erkennen, auch wenn es nichts zu erkennen gibt.


der "will" auch etwas erkennen ist falsch.

Ist doch letztlich piepegal ob der mit der linken Hand, dem Linken Ellebogen oder dem linken Hoden den Typen zu Fall gebracht hat.

Und selbst wenn da ein Kanzholz wäre - es gibt doch wohl niemanden, der dann plötzlich seine politischen Ansichten zur AFD in deren Sinn positiver hätte.

Alle wissen politisch ist da nur Mist...die Aufarbeitung dieses Falles war Mist.
Da kommt auch zukünftig nur Mist.

Das doofe daran - der ANGRIFF ist auch Mist. Und SOWAS führt vielleicht zu vergleichbaren Gegenreaktionen.

Wenn dann bald ein Flüchtling OHNE Kanzholz, Schlagring oder sowas von hinten umgehauen wird und der auf den Kopf kracht kann sich ja keiner mehr beschweren weil bei Magnitz alles auch halb so schlimm war.
Klasse - schöne neue Welt!

AfD-Märchen aus 1000 und einer Nacht ...

Schaumkrone, Freitag, 11.01.2019, 17:08 (vor 1903 Tagen) @ Schaumkrone

Mehr kann ich in dem Video jedenfalls nicht erkennen und ich denke wer mehr darin erkennt, der will auch etwas erkennen, auch wenn es nichts zu erkennen gibt.

der "will" auch etwas erkennen ist falsch.

Ist doch letztlich piepegal ob der mit der linken Hand, dem Linken Ellebogen oder dem linken Hoden den Typen zu Fall gebracht hat.

Und selbst wenn da ein Kanzholz wäre - es gibt doch wohl niemanden, der dann plötzlich seine politischen Ansichten zur AFD in deren Sinn positiver hätte.

Alle wissen politisch ist da nur Mist...die Aufarbeitung dieses Falles war Mist.
Da kommt auch zukünftig nur Mist.

Das doofe daran - der ANGRIFF ist auch Mist. Und SOWAS führt vielleicht zu vergleichbaren Gegenreaktionen.

Wenn dann bald ein Flüchtling OHNE Kanzholz, Schlagring oder sowas von hinten umgehauen wird und der auf den Kopf kracht kann sich ja keiner mehr beschweren weil bei Magnitz alles auch halb so schlimm war.
Klasse - schöne neue Welt!

Nunja, der Mist ging los, als die AfD einen Ablauf erfand der einfach nicht stimmt und sich sogar noch auf Zeugen berief, die das ganze überhaupt nicht bestätigen können. Da fängt das politische "Ausschlachten" dieser Situation an. Jetzt ist das Video zum Glück für die AfD-Blase nicht in HD und zu dunkel, so dass da vielleicht noch ein Gegenstand sein kann. Zwar kein Kantholz, aber immerhin ein Gegenstand. Was fehlen sind Tritte gegen den Kopf und Körper, ein Kantholz und Bauarbeiter die den Mordversuch unterbrechen indem sie die Täter verjagen. Die AfD selbst hat der Aufarbeitung einen Bärendienst erwiesen mit ihren Lügen. Lügen die aus pol. Taktik heraus gemacht wurden. Das ist der große pol. Skandal neben einem verachtenswerten Verbrechen. Der Rest der Welt sieht das. Die AfD-Blase arbeitet sich an einzelnen Frames in einem Video ab, damit wenigstens ein Teilaspekt der großen Lüge halbwahr sein könnte.

AfD-Märchen aus 1000 und einer Nacht ...

Schaumkrone, Celle, Freitag, 11.01.2019, 17:21 (vor 1903 Tagen) @ Kulibi77


Nunja, der Mist ging los, als die AfD einen Ablauf erfand der einfach nicht stimmt und sich sogar noch auf Zeugen berief, die das ganze überhaupt nicht bestätigen können.

Ok da haben wir halt verschiedene Ansichten. In diesem konkreten Fall geht der Mist für mich bei dem Angriff los


Dass die AFD inhaltlich Dreck ist und diesen Mist versucht zu verwursten ist doch ein ganz anderes Thema.
Aber gut das wird endlos jetzt.

AfD-Märchen aus 1000 und einer Nacht ...

Sven, Witten, Freitag, 11.01.2019, 16:17 (vor 1903 Tagen) @ Schaumkrone

Nein, ich kann da jedenfalls nichts Eindeutiges erkennen. Es geht mir auch gar nicht darum, diesen Angriff gutzuheißen. Sondern darum zu sagen, was ich ganz eindeutig nicht auf diesem Video sehe: Einen Mordanschlag auf einen Politiker, verursacht durch 3 Personen, die mit Kanthölzern auf ihn einschlagen und dann, nachdem er zu Boden gegangen ist, auf ihn eintreten. Ein verurteilenswerter Schubser und ein verurteilenswerter Schlag war das, der aber nichts mit dem zu tun hat, was die AFD von sich gegeben hat. Das ist weder ein Mordanschlag, noch ist da auch nur ein Kantholz, noch wird auf ihn eingetreten.

AfD-Märchen aus 1000 und einer Nacht ...

Schaumkrone, Celle, Freitag, 11.01.2019, 16:28 (vor 1903 Tagen) @ Sven

Ein verurteilenswerter Schubser und ein verurteilenswerter Schlag war das, der aber nichts mit dem zu tun hat, was die AFD von sich gegeben hat


Ganz VIELES hat doch nicht mit dem zu tun was die AFD so von sich gibt ;)

Wenn man sich mal zusammenreißt und das politische ausblendet wird es vielleicht verständlicher.

Danach kann man ja wieder Partei ergreifen bzw. kontern!

AfD-Märchen aus 1000 und einer Nacht ...

Gargamel09, Freitag, 11.01.2019, 16:03 (vor 1903 Tagen) @ Schaumkrone

Das solltest Du unbedingt den Ermittlungsbehörden mitteilen. Diesen Blindfischen ist das augenscheinlich entgangen.


Hast Du Dir das Video angesehen? In der linken Hand hält der etwas (im Bild heller zu sehen) und gibt es direkt nach der Tat beim Wegrennen weiter.
Ob Kantholz, Schlagring oder Aschenbecher...das ist doch vollkommen egal.
Wer jemanden im Laufen hinterrücks mit Wucht auf den Kopf schlägt und dabei augenscheinlich noch einen Gegenstand benutzt ist schon äußerst gewaltbereit.

Man stelle sich vor bei dem Opfer handelt es sich um einen 45jährigen Familienvater BVB Fan, der nach Spiel gegen die Blauen nach Hause geht und auf gleiche Weise angegangen wird...das Forum würde kochen über diese Tat.

Nee nee also Objektivität und Sachlichkeit gehen schon verloren aufgrund der Person.

Der 45 Jähriger Familienvater wird vorher, voraussichtlich, nicht monatelange gegen alles und jeden gehetzt haben, wodurch er sich angreifbar gemacht hat. Gewalt ist nie eine Lösung, aber auch die Rechten machen davon genug Gebrauch und da heult keiner von denen rum, wenn es Linke, Flüchtlinge trifft, dort werden solche Täter sogar noch gefeiert (wie der Typ aus Bottrop)

AfD-Märchen aus 1000 und einer Nacht ...

Schaumkrone, Celle, Freitag, 11.01.2019, 16:07 (vor 1903 Tagen) @ Gargamel09

Der 45 Jähriger Familienvater wird vorher, voraussichtlich, nicht monatelange gegen alles und jeden gehetzt haben, wodurch er sich angreifbar gemacht hat.


Siehst Du- danke für die Bestätigung!

ich kenne den nicht. OK ich glaube Dir einfach mal, dass er gehetzt hat usw. und dennoch legitimiert das keine Gewalt. Das endet doch in einer endlosen Gewaltspirale wenn man jetzt schon so anfängt.

AfD-Märchen aus 1000 und einer Nacht ...

Jura500, Dortmund, Freitag, 11.01.2019, 16:13 (vor 1903 Tagen) @ Schaumkrone

Legitimieren tut es das natürlich nicht. Das behauptet auch niemand der bei klarem Verstand ist. Aber, dass der Mann hier nicht reihenweise Mitleidsbekundungen erhält dürfte keine Überraschung sein.
Das Urteil über die Tat und die Täter ist unabhängig von Opfer. Die Anteilnahme für das Opfer hängt vom Opfer ab.

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Mob-Jenson, Siegen, Freitag, 11.01.2019, 16:00 (vor 1903 Tagen) @ Schaumkrone

Danke. Wenigstens einer ohne Scheuklappen.

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Schaumkrone, Celle, Freitag, 11.01.2019, 16:05 (vor 1903 Tagen) @ Mob-Jenson

Wobei das nicht als Aussage "PRO-Magnitz" oder so gewertet werden darf!
geht ja leider sehr schnell heute und ruckzuck sitzt man auf dem Scheiterhaufen.

Ich kennen den gar nicht und hatte vorher noch NIE von dem gehört.


Finde die Sache hat halt keinen Applaus verdient.

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Mob-Jenson, Siegen, Freitag, 11.01.2019, 16:09 (vor 1903 Tagen) @ Schaumkrone

Ich habe auch noch nie vorher von dem Mann gehört und kenne somit logischerweise auch seine Einstellung etc. nicht...
Es ist nur erschreckend zu sehen wie reagiert wird hier.

AfD-Märchen aus 1000 und einer Nacht ...

simie, Krefeld, Freitag, 11.01.2019, 16:44 (vor 1903 Tagen) @ Mob-Jenson

Wieso? Man muss doch kein Mitleid mit einem Opfer haben, was selber zur Gewalt aufruft, wie man auch schön an dem hier im Thread verlinkten Facebookpost des Opfers sehen kann, und dennoch eine solche Tat verurteilen. Das sind zwei unterschiedliche Ebenen.

AfD-Märchen aus 1000 und einer Nacht ...

Schaumkrone, Celle, Freitag, 11.01.2019, 17:01 (vor 1903 Tagen) @ simie

Wieso? Man muss doch kein Mitleid mit einem Opfer haben, was selber zur Gewalt aufruft,

Ui Du scheinst echt jemand zu sein, der die Gewalt wieder zum festen Bestandteil des Alltagsbildes machen kann.
Gibst ja eine tolle Begründung auf.
na dann lasst die Fäuste fliegen!

AfD-Märchen aus 1000 und einer Nacht ...

hardbreak, Ort, Samstag, 12.01.2019, 12:10 (vor 1902 Tagen) @ Schaumkrone

Jetzt mal abgesehen von diesem Fall.
Wie ist es eigentlich gekommen das wir uns bei Physischer Gewalt auch bei Kleinigkeiten bis zum geht nicht mehr empören aber man mit Stift und Papier im Anzug ohne Probleme Tausende (auch Millionen) töten und schädigen kann, ohne das sich Empörung äußert oder ich dafür belangt werde?
Mir geht es da um die Unsymmetrie mit der wir die Welt betrachten und warum das so ist.

AfD-Märchen aus 1000 und einer Nacht ...

simie, Krefeld, Freitag, 11.01.2019, 17:11 (vor 1903 Tagen) @ Schaumkrone

Textverständnis? Lies meinen Beitrag noch einmal. Vielleicht sollte ich in Zukunft einfaches Deutsch verwenden. Und keine verschachtelten Sätze. Damit auch jeder den Sinn versteht.

Ernsthaft: Wie kann man den Beitrag so missverstehen? Das ist doch im Grunde nicht möglich. Es sei denn, man möchte es missverstehen.

AfD-Märchen aus 1000 und einer Nacht ...

simie, Freitag, 11.01.2019, 17:35 (vor 1903 Tagen) @ simie

Schaumkrone gibt sich schon seit Tagen größte Mühe, Aussagen in Beiträge zu deuten, die da nicht stehen, oder zur Not auch einfach welche zu erfinden. Nimm's nicht persönlich, da kannst du nichts für ;)

AfD-Märchen aus 1000 und einer Nacht ...

Schaumkrone, Celle, Freitag, 11.01.2019, 17:44 (vor 1903 Tagen) @ Nolte

Ich bemühe mich ... nein falscher Ausdruck!
Von vorne: ich bin erschrocken wie hier mit körperlicher Gewalt umgegangen wird.
Da weicht die Tat in den Hinzergrund weil eine Scheisspartei den Vorfall zu Ihren Gunsten darstellt
Das sowas alle Parteien bei jeder Gelegenheit machen - ok was solls!

Wenn ein Mensch - gleich welcher politischen Herkunft- schwer verletzt wird hält sich bei einigen das Mitleid in Grenzen bzw ist gar nicht gegeben.

Na super gelegenheit mal wieder etwas hereinzudeuten was natürlich gar nicht stimmt ( ich kann da ja nichts für) Christliche Nöchstenliebe kenne einige hier nicht. Schade eigentlich- ist halt so

Am WE gibts in Hannover kulturelle Weihnachten- das nur mal als Werbung nebenbei

AfD-Märchen aus 1000 und einer Nacht ...

Schaumkrone, Freitag, 11.01.2019, 17:57 (vor 1903 Tagen) @ Schaumkrone
bearbeitet von Nolte, Freitag, 11.01.2019, 18:01

Die AfD hat den Vorfall nicht zu ihren Gunsten dargestellt. Sie hat schlicht und ergreifend Dinge erfunden, um etwas Schlimmes, das passiert ist, noch schlimmer darzustellen. Mit extrem wenigen Ausnahmen gibt es hier niemanden, der die wirklich verübte Tat in irgendeiner Weise gutheißt. Gewalt wird hier überall abgelehnt.

Du tust aber dennoch permanent so, als würden sich hier alle darüber freuen, dass Magnitz durch eine Gewalttat ins Krankenhaus geschickt wurde. Das ist einfach Quatsch von deiner Seite. Sorry für die Formulierung, aber anders kann ich es echt nicht mehr sagen.

AfD-Märchen aus 1000 und einer Nacht ...

Ulrich, Freitag, 11.01.2019, 18:09 (vor 1903 Tagen) @ Nolte

Die AfD hat den Vorfall nicht zu ihren Gunsten dargestellt. Sie hat schlicht und ergreifend Dinge erfunden, um etwas Schlimmes, das passiert ist, noch schlimmer darzustellen. Mit extrem wenigen Ausnahmen gibt es hier niemanden, der die wirklich verübte Tat in irgendeiner Weise gutheißt. Gewalt wird hier überall abgelehnt.

Der traurige Witz an der Sache ist, hätte man den feigen Angriff einfach so dargestellt wie er stattgefunden hätte, dann stünde man jetzt deutlich besser da. Statt dessen hat man versucht eine spontanes, übles Körperverletzungsdelikt zu einem Mordversuch aufzublasen und dann auch gleichzeitig noch die demokratischen Parteien an den Pranger zu stellen.

Schon bevor bekannt wurde dass Kantholz und Tritte gegen das am Boden liegende Opfer erfunden waren ist in der FAZ ein sehr guter Kommentar erschienen: faz.net/aktuell/politik/inland/anschlag-auf-afd-politiker-haltet-die-brandstifter-15978767.html


Du tust aber dennoch permanent so, als würden sich hier alle darüber freuen, dass Magnitz durch eine Gewalttat ins Krankenhaus geschickt wurde. Das ist einfach Quatsch von deiner Seite. Sorry für die Formulierung, aber anders kann ich es echt nicht mehr sagen.

+1

AfD-Märchen aus 1000 und einer Nacht ...

Ulrich, Freitag, 11.01.2019, 18:24 (vor 1903 Tagen) @ Ulrich


Der traurige Witz an der Sache ist, hätte man den feigen Angriff einfach so dargestellt wie er stattgefunden hätte, dann stünde man jetzt deutlich besser da. Statt dessen hat man versucht eine spontanes, übles Körperverletzungsdelikt zu einem Mordversuch aufzublasen und dann auch gleichzeitig noch die demokratischen Parteien an den Pranger zu stellen.

Das sehe ich genauso. Hätte die AfD sich einfach an die Wahrheit gehalten, hätten wir nun nichts Anderes als einen Fall, in dem ein Politiker von ihnen von Unbekannten hinterrücks attackiert und mit einer Kopfverletzung ins Krankenhaus eingeliefert wurde. Und die Täter hatten ihn am Boden liegend zurückgelassen. Ein schäbiges Verbrechen -> so simpel ist das zu bewerten.

Dass sich die Debatte nun dahin verschiebt, dass sich herausstellt, dass das Verbrechen nicht so schlimm war wie von der AfD dargestellt, ist deren eigene Schuld und nicht zuletzt diejenige von Magnitz.

AfD-Märchen aus 1000 und einer Nacht ...

CB, Freitag, 11.01.2019, 17:06 (vor 1903 Tagen) @ Schaumkrone

Wieso? Man muss doch kein Mitleid mit einem Opfer haben, was selber zur Gewalt aufruft,


Ui Du scheinst echt jemand zu sein, der die Gewalt wieder zum festen Bestandteil des Alltagsbildes machen kann.
Gibst ja eine tolle Begründung auf.
na dann lasst die Fäuste fliegen!

Er heißt die Tat nicht gut, er sagt nur, dass er kein Mitleid hat. Ich habe mit dem auch kein Mitleid, auch wenn ich solche Taten verurteile.

AfD-Märchen aus 1000 und einer Nacht ...

Alones, Freitag, 11.01.2019, 15:37 (vor 1903 Tagen) @ Ulrich

Was soll diese Relativierungsscheisse?
Ob Kantholz oder nicht ist dich völlig wumpe. Da haben irgendwelche Granatenarschlöcher einem Menschen aufgelauert, zu dritt, von hinten und ihn niederträchtig zu Boden gestreckt. Punkt. Alles andere ist doch blabla... zumal offensichtlich ein Schlagring oder ähnliches benutzt wurde. Täter 1 scheint es ja an Täter zwei weiterzureichen.


Das solltest Du unbedingt den Ermittlungsbehörden mitteilen. Diesen Blindfischen ist das augenscheinlich entgangen.

Zwei Postings in diesem Forum. Das letzte stammt aus dem Jahre 2016 zum Thema Sexismus im Fußball. Inhaltlich natürlich die reinste Schimpftirade, wie uschihaft sich doch alle verhalten würden. Warum überrascht es mich nicht, dass die zweite Wortmeldung ausgerechnet zum Thema AfD und ihren Lügen kommt?

AfD-Märchen aus 1000 und einer Nacht ...

Mob-Jenson, Siegen, Freitag, 11.01.2019, 15:41 (vor 1903 Tagen) @ Alones

Interessant zu wissen. Danke für die Info.
War in der Tat früher öfter hier unterwegs. Aber schön zu wissen, dass Leute sich für einen interessieren.

AfD-Märchen aus 1000 und einer Nacht ...

Jura500, Dortmund, Freitag, 11.01.2019, 15:40 (vor 1903 Tagen) @ Alones

Was macht man eigentlich in einem BVB Forum, wenn man sich scheinbar nicht für Fußball interessiert?
Und was hat man beim BVB zu suchen, wenn man offenbar ein Problem mit den Werten dieses Vereins hat?

AfD-Märchen aus 1000 und einer Nacht ...

Mob-Jenson, Siegen, Freitag, 11.01.2019, 15:44 (vor 1903 Tagen) @ Jura500

Fussball hat mich eigentlich noch nie interessiert. Über 25 Jahre Dauerkarte und hunderte Spiele im In- und Ausland habe ich nur des Alkohols wegen gemacht.
Aber auch toll zu wissen, dass du weisst (nach einem Posting, wo ich Gewalt anprangere), dass mir die Werte des Vereins egal sind. Danke dafür.

AfD-Märchen aus 1000 und einer Nacht ...

Jura500, Dortmund, Freitag, 11.01.2019, 15:46 (vor 1903 Tagen) @ Mob-Jenson

Naja, der zweite Post in dem du Sexismus relativierst spielt da auch mit rein.

AfD-Märchen aus 1000 und einer Nacht ...

Mob-Jenson, Siegen, Freitag, 11.01.2019, 15:54 (vor 1903 Tagen) @ Jura500

Habe jetzt da weder meinen Wortlaut noch den dazugehörigen Ausgangspost vor Augen.
Bin aber jemand mit beiden Beinen im Leben und kann sowohl Ironie als auch Selbstironie fliessend. Von daher kann ich Gesprochenes und Geschriebenes meist mit einem Nicken abtun ohne vor Wut rot zu werden. Solange Sexismus nicht körperlich wird kann ich durchaus auch heute noch über Männer- und Frauenwitze lachen. Sogar oberhalb des Kellers.

AfD-Märchen aus 1000 und einer Nacht ...

Gargamel09, Freitag, 11.01.2019, 15:53 (vor 1903 Tagen) @ Jura500

Naja, der zweite Post in dem du Sexismus relativierst spielt da auch mit rein.

Wenn man sich 2008 registriert, im Forum nie aktiv war, wie zur Hölle weiß man dann überhaupt noch sein Passwort.
Lass mich raten, es ist ganz einfach, er benutzt es überall: Ich tippe auf eine Kombination aus den Zahlen 18881933

AfD-Märchen aus 1000 und einer Nacht ...

Mob-Jenson, Siegen, Freitag, 11.01.2019, 15:58 (vor 1903 Tagen) @ Gargamel09

Fast, werter IM Gargamel, bischen mehr Mühe beim hacken meines Accounts bitte.

AfD-Märchen aus 1000 und einer Nacht ...

BVBMenden ⌂ @, Menden (Sauerland), Freitag, 11.01.2019, 18:18 (vor 1903 Tagen) @ Mob-Jenson

Fast, werter IM Gargamel, bischen mehr Mühe beim hacken meines Accounts bitte.

Na ja. Er wird wohl nahe dran sein...

Das Video ist jetzt übrigens veröffentlicht

Ulrich, Freitag, 11.01.2019, 15:28 (vor 1903 Tagen) @ Sascha

Kanthölzer in rauhen Mengen...

Dürfte nicht lange dauern, dann schreit der erste "Verstrahlte" dass das Video eh manipuliert wäre.

Das Video ist jetzt übrigens veröffentlicht

hanno29, Berlin, Freitag, 11.01.2019, 15:29 (vor 1903 Tagen) @ Ulrich
bearbeitet von hanno29, Freitag, 11.01.2019, 15:33

Kanthölzer in rauhen Mengen...


Dürfte nicht lange dauern, dann schreit der erste "Verstrahlte" dass das Video eh manipuliert wäre.

warum lange warten, bei yt wurde schon ein Gegenstand, bei Sekunde 34-35 identifiziert....

Das Video ist jetzt übrigens veröffentlicht

Ulrich, Freitag, 11.01.2019, 15:36 (vor 1903 Tagen) @ hanno29

Kanthölzer in rauhen Mengen...


Dürfte nicht lange dauern, dann schreit der erste "Verstrahlte" dass das Video eh manipuliert wäre.


warum lange warten, bei yt wurde schon ein Gegenstand, bei Sekunde 34-35 identifiziert....

Auch hier musste man nicht lange warten ;-)

Das Video ist jetzt übrigens veröffentlicht

Jura500, Dortmund, Freitag, 11.01.2019, 15:29 (vor 1903 Tagen) @ Ulrich

Deswegen wurde es auch erst jetzt öffentlich!

Das Video ist jetzt übrigens veröffentlicht

Alones, Freitag, 11.01.2019, 15:27 (vor 1903 Tagen) @ Sascha

Kanthölzer in rauhen Mengen...

Und die AfD bleibt weiterhin bei ihrer Darstellung, dass das ein brutaler Mordanschlag mit einem Kantholz war. Nur weil das in dem Video nicht zu sehen ist, heißt das noch lange nicht, dass es nicht trotzdem da ist. Macht zwar keinen Sinn, aber ist ja auch egal. Denen ist ohnehin nicht mehr zu helfen.

Für mich bleibt weiterhin unerklärlich, wie dabei solche Verletzungen entstanden sein können? Der Vorfall sieht reichlich unspektakulär aus. Da muss schon verdammt viel Pech im Spiel gewesen sein.

Das Video ist jetzt übrigens veröffentlicht

Sascha, Dortmund, Freitag, 11.01.2019, 15:29 (vor 1903 Tagen) @ Alones

Kanthölzer in rauhen Mengen...


Und die AfD bleibt weiterhin bei ihrer Darstellung, dass das ein brutaler Mordanschlag mit einem Kantholz war. Nur weil das in dem Video nicht zu sehen ist, heißt das noch lange nicht, dass es nicht trotzdem da ist. Macht zwar keinen Sinn, aber ist ja auch egal. Denen ist ohnehin nicht mehr zu helfen.

Für mich bleibt weiterhin unerklärlich, wie dabei solche Verletzungen entstanden sein können? Der Vorfall sieht reichlich unspektakulär aus. Da muss schon verdammt viel Pech im Spiel gewesen sein.

Er hatte die Hände in den Jackentaschen. Wenn man überraschend von hinten angegriffen wird und fällt, glaube ich schon, dass man sich so lange darin verheddern kann, dass man die Hände erst spät frei hat und den Sturz nicht richtig abfangen kann.

Das Video ist jetzt übrigens veröffentlicht

Ulrich, Freitag, 11.01.2019, 15:35 (vor 1903 Tagen) @ Sascha

Kanthölzer in rauhen Mengen...


Und die AfD bleibt weiterhin bei ihrer Darstellung, dass das ein brutaler Mordanschlag mit einem Kantholz war. Nur weil das in dem Video nicht zu sehen ist, heißt das noch lange nicht, dass es nicht trotzdem da ist. Macht zwar keinen Sinn, aber ist ja auch egal. Denen ist ohnehin nicht mehr zu helfen.

Für mich bleibt weiterhin unerklärlich, wie dabei solche Verletzungen entstanden sein können? Der Vorfall sieht reichlich unspektakulär aus. Da muss schon verdammt viel Pech im Spiel gewesen sein.


Er hatte die Hände in den Jackentaschen. Wenn man überraschend von hinten angegriffen wird und fällt, glaube ich schon, dass man sich so lange darin verheddern kann, dass man die Hände erst spät frei hat und den Sturz nicht richtig abfangen kann.

So dürfte es abgelaufen sein.

Hier war eine Straftat der Ausgangspunkt, aber ähnliches ist auch schon Menschen passiert die einfach nur gestolpert sind.

Das Video ist jetzt übrigens veröffentlicht

Ulrich, Freitag, 11.01.2019, 15:46 (vor 1903 Tagen) @ Ulrich

Schumacher ist mit einem Helm bewaffnet bei Schrittgeschwindigkeit gestürzt...

Von daher ist es bei Magnitz noch eher glimpflich abgelaufen. Eben wegen den großen Risiken bei unkontrollierten Stürzen kann man u.U. für solche Angriffe oder KO-Schläge in manchen Ländern wegen versuchten Mord angeklagt werden.

Das Video ist jetzt übrigens veröffentlicht

Kutte92, Münster, Freitag, 11.01.2019, 15:26 (vor 1903 Tagen) @ Sascha

Kanthölzer in rauhen Mengen...

Haha, das ist ja geil. Die haben ihn also mal kurz von hinten umgeschubst und sind dann schnell weggerannt. Das war's.

Nach den ersten Meldungen zu dem Vorfall habe ich gedacht, den hätten sie am Boden mit mehreren Baseball-Schlägern versucht totzuschlagen...

Poggenburg gründet die "AdP" ("Aufbruch dt. Patrioten")

hanno29, Berlin, Freitag, 11.01.2019, 12:10 (vor 1903 Tagen) @ Ingenieur84

Poggenburg gründet die "AdP" ("Aufbruch dt. Patrioten")

Jura500, Dortmund, Freitag, 11.01.2019, 14:48 (vor 1903 Tagen) @ hanno29

Bei dem was ich über diesen Typen zu sagen hätte würde ich mir hier wohl ne Karte einfangen. Ein unfassbar widerliches Individuum.
Soll der halt mit seiner neuen Partei in der Versenkung verschwinden.
Ein paar Nazis werden sich wohl finden und mitmachen. Wer aber lieber etwas weniger offen seinen Tendenzen nachgehen will, ist mit der AFD besser beraten.

Poggenburg gründet die "AdP" ("Aufbruch dt. Patrioten")

Sascha, Dortmund, Freitag, 11.01.2019, 14:57 (vor 1903 Tagen) @ Jura500

Die Karte würdest du einfangen, weil wir als Admins rechtlich einfach nicht zulassen dürfen, wenn hier konkrete Personen übel beschimpft werden. Das kann auch für uns als Betreiber doof werden.

Rein inhaltlich liege ich aber mit dir auf einer Wellenlänge ;-)

Poggenburg gründet die "AdP" ("Aufbruch dt. Patrioten")

hanno29, Freitag, 11.01.2019, 14:21 (vor 1903 Tagen) @ hanno29

Ich bewundere Poggenburg. Der muss sich jahrelang sehr zurückgehalten haben, jedenfalls genug damit es der gerngläubige Wutbürger als Ausrutscher oder gemeine Interpretation der Lügenpresse abtun konnte. Seine Gefühle nicht komplett offen und ehrlich ausleben zu können, das kann schwerste psychologische Erkrankungen auslösen bis hin zu psychosomatischen Symptomen wie Magengeschwüren. Aber jetzt wird zum Glück mal wieder richtig abgehitlert! Und in Thüringen sitzt ein Landesvorsitzender und ist sehr neidisch.

Poggenburg gründet die "AdP" ("Aufbruch dt. Patrioten")

Sascha, Dortmund, Freitag, 11.01.2019, 12:30 (vor 1903 Tagen) @ hanno29

So lasset sie aufbrechen und irgendwo hin ziehen. Je weiter, desto besser.

Poggenburg gründet die "AdP" ("Aufbruch dt. Patrioten")

hanno29, Freitag, 11.01.2019, 13:15 (vor 1903 Tagen) @ Sascha

Wird leider nicht passieren. Alle, die sowas bisher gebracht haben (Lucke, Petry, nun Poggenburg) waren doch von der Partei ohnehin bereits geächtet. Poggenburgs neue Partei wird genauso "einflussreich" werden wie die anderen beiden. Das wird vor allem ein PR-Vehikel für die AfD werden, die nun unter Verweis auf Poggenburg behaupten kann, dass sie die extrem rechten Elemente erfolgreich aus ihren Reihen entferne.

Poggenburg gründet die "AdP" ("Aufbruch dt. Patrioten")

Wallone, Freitag, 11.01.2019, 14:09 (vor 1903 Tagen) @ Nolte

Wird leider nicht passieren. Alle, die sowas bisher gebracht haben (Lucke, Petry, nun Poggenburg) waren doch von der Partei ohnehin bereits geächtet. Poggenburgs neue Partei wird genauso "einflussreich" werden wie die anderen beiden. Das wird vor allem ein PR-Vehikel für die AfD werden, die nun unter Verweis auf Poggenburg behaupten kann, dass sie die extrem rechten Elemente erfolgreich aus ihren Reihen entferne.

Ein Artikel auf Zeit-Online, der der neuen Partei von Poggenburg im Vergleich zu Luckes und Petrys Abspaltungen relativ gute Chancen einräumt:

https://www.zeit.de/politik/2019-01/andre-poggenburg-afd-abspaltung-rechtsruck-ostdeutschland

Ich glaub da aber auch nicht dran. Die AfD lässt ja schon jetzt kaum Raum auf der extrem rechten Seite. Alle Führungsfiguren sind jederzeit für völkisch-nationalistische Ausfälle gut, so dass dieses Spektrum nun wirklich keinen Grund zum Klagen hat. Und eine Partei als NPD 2.0 würde der AfD keine nennenswerten Wählerstimmen abjagen können. Auch wenn Poggenburg wohl erstmal vorrangig auf ostdeutsche… äh Verzeihung… "mitteldeutsche" Wähler schielt.

Poggenburg gründet die "AdP" ("Aufbruch dt. Patrioten")

Alones, Freitag, 11.01.2019, 15:06 (vor 1903 Tagen) @ Wallone

"Wie die Grenzen des MDR an der Oder und Neiße enden – ein leider nur wenig diskutierter Umstand – stößt eine Sammlung im sogenannten "mitteldeutschen Raum" an die östliche Außengrenze der Bundesrepublik. Es ist von dort aus nur ein kurzer Weg, die Grenzen in den "ostdeutschen Raum" zu verlegen, der ja, das insinuiert der toxische und in rechtsextremen Kreisen gängige Begriff "mitteldeutsch", eines ostdeutschen "Anschlussgebietes" harrt."

Wenn es nicht so traurig wäre, könnte man fast schon darüber lachen. Die ganzen Rechten, Nationalisten, Patrioten oder wie auch immer sie sich selbst bezeichnen, pflegen ja über Ländesgrenzen hinweg gute bis sehr gute Beziehungen miteinander. Da unterstützen polnische Nationalisten u.a. die AfD & Co. Dass beispielsweise Leute wie Höcke oder Poggenburg wohl insgeheim von einem "Großdeutschen Reich" träumen, scheint denen gar nicht bewusst zu sein. Heute noch die großen Verbündeten im Kampf die liberale Demokratie sowie den Islam, werden das am Ende diejenigen sein, die zuerst aufeinander schießen.

Poggenburg gründet die "AdP" ("Aufbruch dt. Patrioten")

Blarry, Essen, Freitag, 11.01.2019, 12:44 (vor 1903 Tagen) @ Sascha

Na endlich! Mir ist schon seit Jahren danach, auf deutsche Patrioten zu brechen. Brauch ich nichma warmes Salzwasser für.

Poggenburg gründet die "AdP" ("Aufbruch dt. Patrioten")

BukausmTal, Wuppertal, Freitag, 11.01.2019, 12:41 (vor 1903 Tagen) @ Sascha

Mögen sich die Rechtsradikalen gerne aufsplittern in immer mehr Zirkel und miteinander konkurrierende Kleinstparteien. So haben sie sich in den vergangen Jahrzehnten oft selbst geschwächt. Man kann auf viele machtbesessene gestörte Persönlichkeiten hoffen. Der erste Schritt ist getan. Weiter so, ihr Arschlöcher.

Poggenburg gründet die "AdP" ("Aufbruch dt. Patrioten")

Alones, Freitag, 11.01.2019, 12:14 (vor 1903 Tagen) @ hanno29

http://www.spiegel.de/politik/deutschland/andre-poggenburg-gruendet-den-aufbruch-deutscher-patrioten-a-1247517.html

"[...] Das Symbol ist eine Kornblume, das heimliche Erkennungszeichen der österreichischen Nationalsozialisten. [...]" Läuft.

Poggenburg gründet die "AdP" ("Aufbruch dt. Patrioten")

Ulrich, Freitag, 11.01.2019, 21:18 (vor 1903 Tagen) @ Alones

http://www.spiegel.de/politik/deutschland/andre-poggenburg-gruendet-den-aufbruch-deutscher-patrioten-a-1247517.html


"[...] Das Symbol ist eine Kornblume, das heimliche Erkennungszeichen der österreichischen Nationalsozialisten. [...]" Läuft.

Damit hat er sich in der Tat einen Sticker "Ich bin überzeugter Nationalsozialist!" angepappt.

Hessischer Polizist soll "Aryans" mit Daten versorgt haben

Ulrich, Freitag, 11.01.2019, 06:34 (vor 1904 Tagen) @ Ingenieur84
bearbeitet von Ulrich, Freitag, 11.01.2019, 06:39

Spiegel Online

Bereits im letzten Jahr war in Frankfurt ein rechtsextremes Netzwerk aufgeflogen das u.a. in die massive Bedrohung einer Anwältin verwickelt zu sein scheint. Intern bekannt geworden war das ganze bereits vor der Landtagswahl in Hessen, man hatte aber wohl dafür gesorgt dass das ganze bis zum Wahltermin nicht öffentlich bekannt wurde und auch den Landtag nicht informiert.

Ich packe es mal hier mit in den Thread herein. Für mich ist das eine beängstigende Entwicklung.

Hessischer Polizist soll "Aryans" mit Daten versorgt haben

Jura500, Dortmund, Freitag, 11.01.2019, 14:43 (vor 1903 Tagen) @ Ulrich

Hab hier nicht einige Leute in den letzten Tagen über die böse linke Polizei geschimpft?

Hessischer Polizist soll "Aryans" mit Daten versorgt haben

Ulrich, Freitag, 11.01.2019, 15:18 (vor 1903 Tagen) @ Jura500

Hab hier nicht einige Leute in den letzten Tagen über die böse linke Polizei geschimpft?

Wenn man ganz rechts außen an der Wand steht, dann sind alle anderen entweder auf gleicher Höhe oder weiter links als man selbst. Aber niemand steht weiter rechts.

Hessischer Polizist soll "Aryans" mit Daten versorgt haben

Ralf, Konstanz, Freitag, 11.01.2019, 16:12 (vor 1903 Tagen) @ Ulrich

Kommt auf meine "Metaphern die ich zu kopieren gedenke"-Liste

Hessischer Polizist soll "Aryans" mit Daten versorgt haben

Voomy, Berlin, Freitag, 11.01.2019, 14:44 (vor 1903 Tagen) @ Jura500

Tun sie immer noch. Vielleicht nicht hier, aber überall sonst. Die linke Polizei, die ja schon Silvester in Köln bewiesen hat, dass sie linke bzw. flüchtlingsgewalt einfach ignorieren wenn sie können.

Dass es deutlich mehr Fälle gibt, in denen rechtsradikale Strömungen ganze Länderpolizeien unterwandert haben z.B. Sachsen passt da natürlich nicht in die Denkweise.

Hessischer Polizist soll "Aryans" mit Daten versorgt haben

Jura500, Dortmund, Freitag, 11.01.2019, 14:58 (vor 1903 Tagen) @ Voomy

Es ist schon beängstigend wie sehr Menschen bereit sind Fakten zu ignorieren und zu verdrehen wenn es ihr Weltbild betrifft.

Poggenburg verlässt die AfD

FullHD, Donnerstag, 10.01.2019, 23:11 (vor 1904 Tagen) @ Ingenieur84

Ich pack das mal hier mit rein:
sueddeutsche.de/news/politik/parteien-frueherer-landesparteichef-poggenburg-verlaesst-afd-dpa.urn-newsml-dpa-com-20090101-190110-99-514651

Ich weiß nicht wie beliebt der Poggenburg bei den Wählern war, aber wenn der mit einer eigenen kleinen Partei der AfD im Osten wenigstens ein paar Prozente klaut ist das doch garnicht so schlecht.

Poggenburg verlässt die AfD

Ulrich, Freitag, 11.01.2019, 06:30 (vor 1904 Tagen) @ FullHD

Ich pack das mal hier mit rein:
sueddeutsche.de/news/politik/parteien-frueherer-landesparteichef-poggenburg-verlaesst-afd-dpa.urn-newsml-dpa-com-20090101-190110-99-514651

Ich weiß nicht wie beliebt der Poggenburg bei den Wählern war, aber wenn der mit einer eigenen kleinen Partei der AfD im Osten wenigstens ein paar Prozente klaut ist das doch garnicht so schlecht.

Poggenburg ist eine der schlichtesten Fichten die bei der AfD in Ostdeutschland herum lief. Als Landesvorsitzender und als Fraktionsvorsitzender im Landtag in Sachsen-Anhalt war er völlig überfordert. Bereits kurz nach der Landtagswahl hatte man in seiner Fraktion die Idee, ihn auf den Posten des stellvertretenden Landtagsvorsitzenden abzuschieben. Die anderen im Landtag vertretenen Parteien haben dann aber sofort signalisiert dass sie dies nicht mitmachen würden.

Vor der Landtagswahl stand der Mann finanziell wohl am Abgrund, es waren mehrere zivilrechtliche Haftbefehle gegen ihn erlassen worden weil er Schulden nicht beglichen und sich auch geweigert hatte, eine Vermögensauskunft, im Volksmund auch Offenbarungseid genannt, abzugeben.

Ich gehe davon aus, der Mann wird nach Ablauf der aktuellen Legislaturperiode in Sachsen-Anhalt in der Versenkung verschwinden.

Hintergrund des Austritts ist wohl dass sich der Mann mit "Bernd" Höcke verkracht hat. Zuletzt hatte wohl der Bundesvorstand der AfD beantragt, ihn mit einer zweijährigen Funktionssperre zu sanktionieren. Aktuell fürchtet man in der AfD die Beobachtung der Partei oder zumindest von Teilen von ihr durch den Verfassungsschutz. Deshalb versucht man einige Sündenböcke in die Wüste zu jagen. Dabei handelt es sich in der Regel um schlecht vernetzte Rechtsradikale, die gut vernetzten wie z.B. Höcke hingegen haben nicht nur nichts zu befürchten, sie stärken sogar ihre Position.

Poggenburg verlässt die AfD

FullHD, Donnerstag, 10.01.2019, 23:22 (vor 1904 Tagen) @ FullHD

Ich pack das mal hier mit rein:
sueddeutsche.de/news/politik/parteien-frueherer-landesparteichef-poggenburg-verlaesst-afd-dpa.urn-newsml-dpa-com-20090101-190110-99-514651

Ich weiß nicht wie beliebt der Poggenburg bei den Wählern war, aber wenn der mit einer eigenen kleinen Partei der AfD im Osten wenigstens ein paar Prozente klaut ist das doch garnicht so schlecht.

An sich eine gute Sache für die AfD. Aber leiderr geht er, weil er sich zuviele Feinde gemacht hat, und nicht etwa weil sein Neofaschismus irgendwen in der AfD stört.

Poggenburg verlässt die AfD

FullHD, Donnerstag, 10.01.2019, 23:25 (vor 1904 Tagen) @ Kulibi77

Ja scheinbar hat er sich ja mit dem anderen "Hardliner" Höcke mit dem falschen "Parteifreund" angelegt und von deren extrem rechten Ansichten sind die ja offenbar nicht bdsonders weit ausseinander, er haut also vermutlich nur ab, weil er einen Machtkamf verloren hat.

Poggenburg verlässt die AfD

hanno29, Berlin, Donnerstag, 10.01.2019, 23:20 (vor 1904 Tagen) @ FullHD

Ich pack das mal hier mit rein:
sueddeutsche.de/news/politik/parteien-frueherer-landesparteichef-poggenburg-verlaesst-afd-dpa.urn-newsml-dpa-com-20090101-190110-99-514651

Ich weiß nicht wie beliebt der Poggenburg bei den Wählern war, aber wenn der mit einer eigenen kleinen Partei der AfD im Osten wenigstens ein paar Prozente klaut ist das doch garnicht so schlecht.

bei twitter gefunden

Nationale
Sozialpartei
Des
André
Poggenburg

Poggenburg verlässt die AfD

hardbreak, Ort, Freitag, 11.01.2019, 00:38 (vor 1904 Tagen) @ hanno29

Wenn die AFD also Höcke ein echtes Nationales Sozialprogramm auflegt sind wie verloren!
Sollten sie es bis zu den Wahlen fertig bekommen wird die AFD Regierungspartei!

Poggenburg verlässt die AfD

FullHD, Freitag, 11.01.2019, 21:29 (vor 1903 Tagen) @ hardbreak

Wenn die AFD also Höcke ein echtes Nationales Sozialprogramm auflegt sind wie verloren!
Sollten sie es bis zu den Wahlen fertig bekommen wird die AFD Regierungspartei!

Naja, deren Wirtschaftspolitik ist allerdings das genaue gegenteil von "Sozialprogramm", da besteht also keine Gefahr, oder die ändern komplett ihre Richtung und verlieren die "Euro-Skeptiker"

Magnitz in der Welt „Ich spreche von einem Mordanschlag"

Alones, Donnerstag, 10.01.2019, 13:28 (vor 1904 Tagen) @ Ingenieur84

Zum Glück hat sich der Mann instinktiv mit dem Körperteil abgestützt, das er am wenigsten zu gebrauchen scheint - nämlich seinen Kopf. Ansonsten hätte er wohl wirklich noch ernsthaft Schaden nehmen können. Was für ein Spinner.

Beim Lügen erwischt und dann wird eben einfach weitergelogen. Hinzu kommt, dass er natürlich ganz genau weiß, dass das nur Linksextreme gewesen sein können. Denn einen Raubüberfall kann er jetzt doch wieder ausschließen. Schon schlimm, wie die Antifa täglich Millionen von aufrechten Patrioten in Deutsschland rumschubst. Natürlich stets mit Tötungsabsicht.

Hier ein paar Highlights:

Magnitz: Ich habe meinen Leuten diesen Tathergang geschildert und sie aufgefordert, sofort eine Pressemitteilung mit einem Foto von meinen Verletzungen rauszugeben. Der Begriff „Mordanschlag“ ist nicht falsch gewählt. Immerhin hätte ich dabei sterben können.

WELT: Die Polizei hat inzwischen das Videomaterial ausgewertet. Sie sagt, dass es keinen Angriff mit einem Gegenstand gegeben habe. Sie seien geschlagen worden und dann gestürzt. Einen „Mordversuch“ sieht sie nicht.

Magnitz: Das sind doch juristische Spitzfindigkeiten. Das ist keine Schlägerei gewesen, die aus einem Streit entstanden ist. Ich wurde hinterrücks angegriffen und hätte dabei ums Leben kommen können. Deswegen spreche ich auch weiterhin von einem „Mordanschlag“.

WELT: Zieht auch die AfD ihre Schlüsse aus dem Vorfall? Wird sie selbst verbal abrüsten?

Magnitz: Die AfD hetzt nicht. Diese Art der verbalen Eskalation finden Sie nur auf der anderen Seite des politischen Spektrums.

Quelle: welt.de/politik/deutschland/article186826516/Bremens-AfD-Chef-Frank-Magnitz-Ich-spreche-von-einem-Mordanschlag.html

Magnitz in der Welt „Ich spreche von einem Mordanschlag"

FullHD, Donnerstag, 10.01.2019, 13:51 (vor 1904 Tagen) @ Alones

Zum Glück hat sich der Mann instinktiv mit dem Körperteil abgestützt, das er am wenigsten zu gebrauchen scheint - nämlich seinen Kopf. Ansonsten hätte er wohl wirklich noch ernsthaft Schaden nehmen können. Was für ein Spinner.

Beim Lügen erwischt und dann wird eben einfach weitergelogen. Hinzu kommt, dass er natürlich ganz genau weiß, dass das nur Linksextreme gewesen sein können. Denn einen Raubüberfall kann er jetzt doch wieder ausschließen. Schon schlimm, wie die Antifa täglich Millionen von aufrechten Patrioten in Deutsschland rumschubst. Natürlich stets mit Tötungsabsicht.

Hier ein paar Highlights:

Magnitz: Ich habe meinen Leuten diesen Tathergang geschildert und sie aufgefordert, sofort eine Pressemitteilung mit einem Foto von meinen Verletzungen rauszugeben. Der Begriff „Mordanschlag“ ist nicht falsch gewählt. Immerhin hätte ich dabei sterben können.

WELT: Die Polizei hat inzwischen das Videomaterial ausgewertet. Sie sagt, dass es keinen Angriff mit einem Gegenstand gegeben habe. Sie seien geschlagen worden und dann gestürzt. Einen „Mordversuch“ sieht sie nicht.

Magnitz: Das sind doch juristische Spitzfindigkeiten. Das ist keine Schlägerei gewesen, die aus einem Streit entstanden ist. Ich wurde hinterrücks angegriffen und hätte dabei ums Leben kommen können. Deswegen spreche ich auch weiterhin von einem „Mordanschlag“.

WELT: Zieht auch die AfD ihre Schlüsse aus dem Vorfall? Wird sie selbst verbal abrüsten?

Magnitz: Die AfD hetzt nicht. Diese Art der verbalen Eskalation finden Sie nur auf der anderen Seite des politischen Spektrums.

Quelle: welt.de/politik/deutschland/article186826516/Bremens-AfD-Chef-Frank-Magnitz-Ich-spreche-von-einem-Mordanschlag.html

Eben, die Wahrheit besteht doch nur aus spießigen Details, wenn man da mal gefühlte Fakten einbindet, dann passt das doch auch.

Frei nach dem Motto: Eine Lüge ist einfach nur eine großartige Geschichte, die Jemand mit der Wahrheit runiert.

Wäre Magnitz bei den Fakten geblieben ....

Ulrich, Donnerstag, 10.01.2019, 13:51 (vor 1904 Tagen) @ Alones

... dann hätte sich der größte Teil unserer Gesellschaft mit ihm solidarisiert, und das zu Recht.

Statt dessen stilisiert er ein vermutlich spontan begangenes Körperverletzungsdelikt zu einem Mordversuch hoch und versucht die feige Tat eines einzelnen oder einzelner gegen Grüne, SPD, Union, Linkspartei, etc. zu instrumentalisieren.

Letzten Endes bewirkt er so dass der größte Teil unserer Gesellschaft mal wieder feststellt dass die AfD eine von vorne bis hinten verlogene Bande ist. Um zum Fußball zurück zu kommen: So etwas nennt man ein Eigentor.

Wäre Magnitz bei den Fakten geblieben ....

Alones, Donnerstag, 10.01.2019, 14:03 (vor 1904 Tagen) @ Ulrich

Letzten Endes bewirkt er so dass der größte Teil unserer Gesellschaft mal wieder feststellt dass die AfD eine von vorne bis hinten verlogene Bande ist. Um zum Fußball zurück zu kommen: So etwas nennt man ein Eigentor.

Leider zeigt es aber auch mal wieder klar und deutlich, dass sich ein gewisser Prozentsatz von Leuten schon so weit radikalisiert hat, dass man die wohl endgültig abschreiben muss. Wenn man sich die Kommentare der AfD-Hetzer so durchliest, dann wird einem nur noch schlecht. Wie offensichtlich soll man diesen Leuten noch vor Augen führen, dass sie da einen Hetzverein unterstützen, der nichts anderes kann, als Lügen zu verbreiten? Wenn Polizei und Staatsanwaltschaft klar und deutlich sagen, dass das kein Mordanschlag war, kommen dann aber nur so Kommentare wie "da kam wohl die Anweisung von oben, das zu vertuschen" oder "das Video wird nicht veröffentlicht, weil dann doch ein Schlaggegenstand zu sehen ist".

Wäre Magnitz bei den Fakten geblieben ....

Ulrich, Donnerstag, 10.01.2019, 14:22 (vor 1904 Tagen) @ Alones

Letzten Endes bewirkt er so dass der größte Teil unserer Gesellschaft mal wieder feststellt dass die AfD eine von vorne bis hinten verlogene Bande ist. Um zum Fußball zurück zu kommen: So etwas nennt man ein Eigentor.


Leider zeigt es aber auch mal wieder klar und deutlich, dass sich ein gewisser Prozentsatz von Leuten schon so weit radikalisiert hat, dass man die wohl endgültig abschreiben muss. Wenn man sich die Kommentare der AfD-Hetzer so durchliest, dann wird einem nur noch schlecht. Wie offensichtlich soll man diesen Leuten noch vor Augen führen, dass sie da einen Hetzverein unterstützen, der nichts anderes kann, als Lügen zu verbreiten? Wenn Polizei und Staatsanwaltschaft klar und deutlich sagen, dass das kein Mordanschlag war, kommen dann aber nur so Kommentare wie "da kam wohl die Anweisung von oben, das zu vertuschen" oder "das Video wird nicht veröffentlicht, weil dann doch ein Schlaggegenstand zu sehen ist".

Das sind aber die völlig Verstrahlten.

Und die reagieren so aggressiv weil sie bemerken dass ihnen die Felle weg schwimmen.

Wäre Magnitz bei den Fakten geblieben ....

oblok, Hannover, Donnerstag, 10.01.2019, 14:45 (vor 1904 Tagen) @ Ulrich

Geil auch, dass Magnitz selbst gewaltverherrlichende Facebookbildchen verbreitet hat und man in der AfD jetzt von linksgrüner Hetze usw. faselt.

Wäre Magnitz bei den Fakten geblieben ....

FullHD, Donnerstag, 10.01.2019, 14:08 (vor 1904 Tagen) @ Alones

Letzten Endes bewirkt er so dass der größte Teil unserer Gesellschaft mal wieder feststellt dass die AfD eine von vorne bis hinten verlogene Bande ist. Um zum Fußball zurück zu kommen: So etwas nennt man ein Eigentor.


Leider zeigt es aber auch mal wieder klar und deutlich, dass sich ein gewisser Prozentsatz von Leuten schon so weit radikalisiert hat, dass man die wohl endgültig abschreiben muss. Wenn man sich die Kommentare der AfD-Hetzer so durchliest, dann wird einem nur noch schlecht. Wie offensichtlich soll man diesen Leuten noch vor Augen führen, dass sie da einen Hetzverein unterstützen, der nichts anderes kann, als Lügen zu verbreiten? Wenn Polizei und Staatsanwaltschaft klar und deutlich sagen, dass das kein Mordanschlag war, kommen dann aber nur so Kommentare wie "da kam wohl die Anweisung von oben, das zu vertuschen" oder "das Video wird nicht veröffentlicht, weil dann doch ein Schlaggegenstand zu sehen ist".

Genau wie man mittlerweile häufig liest, dass die Tat ja jetzt "kleingeredet" wird, nur weil es angeblich ohne Kantholz geschehen wäre...
Total irre, wenn man bedenkt, dass das einfach nur die Richtigstellung nach der aufgebauschten AfD-Geschichte ist. Solche Faktenresistenz kann einem schon angst machen, zumal man ja in anderen Ländern sieht, dass solche Rechtspopulisten mittlerweile auch haufenweise in die Regierungen gewählt wurden.

Wäre Magnitz bei den Fakten geblieben ....

Garum, Bornum am Harz, Donnerstag, 10.01.2019, 14:55 (vor 1904 Tagen) @ FullHD

Letzten Endes bewirkt er so dass der größte Teil unserer Gesellschaft mal wieder feststellt dass die AfD eine von vorne bis hinten verlogene Bande ist. Um zum Fußball zurück zu kommen: So etwas nennt man ein Eigentor.


Leider zeigt es aber auch mal wieder klar und deutlich, dass sich ein gewisser Prozentsatz von Leuten schon so weit radikalisiert hat, dass man die wohl endgültig abschreiben muss. Wenn man sich die Kommentare der AfD-Hetzer so durchliest, dann wird einem nur noch schlecht. Wie offensichtlich soll man diesen Leuten noch vor Augen führen, dass sie da einen Hetzverein unterstützen, der nichts anderes kann, als Lügen zu verbreiten? Wenn Polizei und Staatsanwaltschaft klar und deutlich sagen, dass das kein Mordanschlag war, kommen dann aber nur so Kommentare wie "da kam wohl die Anweisung von oben, das zu vertuschen" oder "das Video wird nicht veröffentlicht, weil dann doch ein Schlaggegenstand zu sehen ist".


Genau wie man mittlerweile häufig liest, dass die Tat ja jetzt "kleingeredet" wird, nur weil es angeblich ohne Kantholz geschehen wäre...
Total irre, wenn man bedenkt, dass das einfach nur die Richtigstellung nach der aufgebauschten AfD-Geschichte ist. Solche Faktenresistenz kann einem schon angst machen, zumal man ja in anderen Ländern sieht, dass solche Rechtspopulisten mittlerweile auch haufenweise in die Regierungen gewählt wurden.

Was glaubst Du wohl was uns erwartet sollten die tatsächlich mal an die Macht kommen. Ich möchte nicht wissen wie das hier abgeht wenn wir in eine neue Wirtschaftskrise bekommen. Bis jetzt können wir noch von Glück sagen das die noch keinen charismatischen "Führer" haben.

Wäre Magnitz bei den Fakten geblieben ....

FullHD, Donnerstag, 10.01.2019, 15:25 (vor 1904 Tagen) @ Garum

Gerade das finde ich ja so übel. Die haben da komplett bescheuertes Führungspersonal, welches man selbst bei aller Sympathie ja fachlich überhaupt nicht rnst nehmen könnte. Und dann laufen denen trotzdem die Leute hinterher?!
An Themen oder Lösungsansätzen haben die doch wirklich weniger als nix anzubieten...oder nur ich bin imun gegen das großartige Charisma des Alexander Gauland^^

Wäre Magnitz bei den Fakten geblieben ....

Schaumkrone, Celle, Donnerstag, 10.01.2019, 16:06 (vor 1904 Tagen) @ FullHD

oder nur ich bin imun gegen das großartige Charisma des Alexander Gauland^^

Über Merkels Charisma kann man auch geteilter Meinung sein ;)

Aber ist doch gut wenn die sich so aufstellen. Nicht auszudenken, wenn die auch Ihren Gysi hätten der in Talkshows punktet(e) oder einen Lindner z.B.

Wäre Magnitz bei den Fakten geblieben ....

hardbreak, Ort, Donnerstag, 10.01.2019, 15:01 (vor 1904 Tagen) @ Garum

Ja so ein deutscher Kurz oder Haider weil wohl ein Typ Duterte oder Bolzonaro doch zu abschreckend wäre.

Magnitz in der Welt „Ich spreche von einem Mordanschlag"

Sascha, Dortmund, Donnerstag, 10.01.2019, 13:43 (vor 1904 Tagen) @ Alones

Jetzt nehmt diesen armen Mann und seine Probleme doch endlich mal ernst....

Magnitz in der Welt „Ich spreche von einem Mordanschlag"

Gargamel09, Donnerstag, 10.01.2019, 13:40 (vor 1904 Tagen) @ Alones

So eine Kopfverletzung kann schwere Schäden hervorrufen, bei den AfD Politikern ist aber auch ohne Kopfverletzung schon Hopfen und Mals verloren, der schwallt genauso viel Dünnes, wie zuvor, somit hält sich der Schaden in Grenzen

FAZ von gestern: "Haltet die Brandstifter!"

Ulrich, Mittwoch, 09.01.2019, 22:07 (vor 1905 Tagen) @ Ingenieur84

faz.net/aktuell/politik/inland/anschlag-auf-afd-politiker-haltet-die-brandstifter-15978767.html

In meinen Augen ein sehr guter, sehr treffender Kommentar. Geschrieben zu einem Zeitpunkt als noch nicht klar war das vieles von dem was die AfD zum Tathergang behauptet hat an den Haaren herbei gezogen ist.

Chef der Bremer AfD bei Angriff schwer verletzt worden

Bone02943, Weißwasser, Mittwoch, 09.01.2019, 19:43 (vor 1905 Tagen) @ Ingenieur84

Bin ja mal gespannt ob die Lügengeschichte auch nach hinten losgeht.

Ich denke aber zu viele sind schon verblendet genug, und glauben die "linke Polizei" würde durch den Druck der "linken Regierung" die Ermittlungsergebnisse fälschen.
So ein dreckiges Lügenpack von Partei.

Staatsanwaltschaft weist Darstellungen der AfD zurück

Voomy, Berlin, Mittwoch, 09.01.2019, 14:22 (vor 1905 Tagen) @ Ingenieur84

Die linken Staatsanwälte haben verschiedene Details der Darstellungen inzwischen zurückgewiesen:

Magnitz sei am Montagabend in Bremen von einem von insgesamt drei zu sehenden Männer von hinten angesprungen worden

Daraufhin sei Magnitz gestürzt und offenbar ungebremst mit dem Kopf aufgeschlagen. „Wir gehen davon aus, dass die gesamten Verletzungen allein dem Sturz geschuldet sind“

Die Polizei meldet jedoch, auf den Filmaufnahmen sei kein Schlaggegenstand zu erkennen. Auch die Behauptung, die Angreifer hätten auf Magnitz' Kopf eingetreten, als dieser schon am Boden lag, konnten die Ermittler nicht bestätigen. Die Videoaufnahmen lassen bislang keine Schlüsse auf ein mögliches Motiv zu.

Tagesspiegel

Staatsanwaltschaft weist Darstellungen der AfD zurück

Ulrich, Mittwoch, 09.01.2019, 16:43 (vor 1905 Tagen) @ Voomy

Die linken Staatsanwälte haben verschiedene Details der Darstellungen inzwischen zurückgewiesen:

Magnitz sei am Montagabend in Bremen von einem von insgesamt drei zu sehenden Männer von hinten angesprungen worden

Daraufhin sei Magnitz gestürzt und offenbar ungebremst mit dem Kopf aufgeschlagen. „Wir gehen davon aus, dass die gesamten Verletzungen allein dem Sturz geschuldet sind“

Die Polizei meldet jedoch, auf den Filmaufnahmen sei kein Schlaggegenstand zu erkennen. Auch die Behauptung, die Angreifer hätten auf Magnitz' Kopf eingetreten, als dieser schon am Boden lag, konnten die Ermittler nicht bestätigen. Die Videoaufnahmen lassen bislang keine Schlüsse auf ein mögliches Motiv zu.


Tagesspiegel

Mittlerweile konnte man zudem lesen dass Magnitz laut den Video-Aufnahmen die Hände in den Taschen hatte und den Sturz deshalb nicht abfangen konnte.

Staatsanwaltschaft weist Darstellungen der AfD zurück

Schaumkrone, Celle, Mittwoch, 09.01.2019, 17:05 (vor 1905 Tagen) @ Ulrich


Mittlerweile konnte man zudem lesen dass Magnitz laut den Video-Aufnahmen die Hände in den Taschen hatte und den Sturz deshalb nicht abfangen konnte.

Wobei man das ja durchaus auch einem AFDler zugestehen darf ;)

Staatsanwaltschaft weist Darstellungen der AfD zurück

Ulrich, Mittwoch, 09.01.2019, 17:09 (vor 1905 Tagen) @ Schaumkrone


Mittlerweile konnte man zudem lesen dass Magnitz laut den Video-Aufnahmen die Hände in den Taschen hatte und den Sturz deshalb nicht abfangen konnte.


Wobei man das ja durchaus auch einem AFDler zugestehen darf ;)

Natürlich. Aber es ist ein weiterer Punkt der dafür spricht dass es sich nicht wie von Magnitz behauptet um einen Mordanschlag gehandelt hat sondern um eine vermutlich spontane Attacke und dass die Verletzungen zum Teil wegen der unglücklichen Umstände entstanden sind.

Staatsanwaltschaft weist Darstellungen der AfD zurück

Cartman, Dorstfeld und Block 12, Mittwoch, 09.01.2019, 18:15 (vor 1905 Tagen) @ Ulrich


Mittlerweile konnte man zudem lesen dass Magnitz laut den Video-Aufnahmen die Hände in den Taschen hatte und den Sturz deshalb nicht abfangen konnte.


Wobei man das ja durchaus auch einem AFDler zugestehen darf ;)


Natürlich. Aber es ist ein weiterer Punkt der dafür spricht dass es sich nicht wie von Magnitz behauptet um einen Mordanschlag gehandelt hat sondern um eine vermutlich spontane Attacke und dass die Verletzungen zum Teil wegen der unglücklichen Umstände entstanden sind.

Also wenn man sich die Bilder anguckt muss er dann schon direkt mit Händen in den Taschen eine Treppe runtergefallen sein.

Staatsanwaltschaft weist Darstellungen der AfD zurück

Ulrich, Mittwoch, 09.01.2019, 19:24 (vor 1905 Tagen) @ Cartman
bearbeitet von Ulrich, Mittwoch, 09.01.2019, 19:33


Mittlerweile konnte man zudem lesen dass Magnitz laut den Video-Aufnahmen die Hände in den Taschen hatte und den Sturz deshalb nicht abfangen konnte.


Wobei man das ja durchaus auch einem AFDler zugestehen darf ;)


Natürlich. Aber es ist ein weiterer Punkt der dafür spricht dass es sich nicht wie von Magnitz behauptet um einen Mordanschlag gehandelt hat sondern um eine vermutlich spontane Attacke und dass die Verletzungen zum Teil wegen der unglücklichen Umstände entstanden sind.


Also wenn man sich die Bilder anguckt muss er dann schon direkt mit Händen in den Taschen eine Treppe runtergefallen sein.

Nein. Es reicht aus, mit Schwung ungebremst mit dem Gesicht auf Pflaster oder einem ähnlich harten Untergrund aufzuschlagen.

Ungebremster Sturz

Laut diesem Spiegel-Artikel haben die Arbeiter die Angreifer anders als von Magnitz behauptet nicht gesehen und wissen auch nichts von irgend einem Kantholz.

Staatsanwaltschaft weist Darstellungen der AfD zurück

Voomy, Mittwoch, 09.01.2019, 14:33 (vor 1905 Tagen) @ Voomy

Die linken Staatsanwälte haben verschiedene Details der Darstellungen inzwischen zurückgewiesen:

Magnitz sei am Montagabend in Bremen von einem von insgesamt drei zu sehenden Männer von hinten angesprungen worden

Daraufhin sei Magnitz gestürzt und offenbar ungebremst mit dem Kopf aufgeschlagen. „Wir gehen davon aus, dass die gesamten Verletzungen allein dem Sturz geschuldet sind“

Die Polizei meldet jedoch, auf den Filmaufnahmen sei kein Schlaggegenstand zu erkennen. Auch die Behauptung, die Angreifer hätten auf Magnitz' Kopf eingetreten, als dieser schon am Boden lag, konnten die Ermittler nicht bestätigen. Die Videoaufnahmen lassen bislang keine Schlüsse auf ein mögliches Motiv zu.


Tagesspiegel

Was vom Ablauf her schon eher gegen ein "Überfallkommando" der roten Horden spricht. Es ist schon erstaunlich schamlos bei sowas zu lügen und besonders peinlich sich dann dabei erwischen zu lassen, weil da leider eine Überwachungskamera war. Scheiß Überwachungsstaat! Vielleicht entdeckt die AfD jetzt den Datenschutz als Thema...

Staatsanwaltschaft weist Darstellungen der AfD zurück

CB, Mittwoch, 09.01.2019, 14:48 (vor 1905 Tagen) @ Kulibi77

Das Dramatische für mich ist wieviele Medien und selbst eher linke Bürger der Darstellung der AfD geglaubt haben. Ist in diesem Thread auch nachzulesen. Es ist die AfD, deren Darstellung sollte immer kritisch gesehen werden.

In Berlin hat eine Zeitung direkt die Schlagzeile gehabt: "Angriff auf die Demokratie". Die Zeit hat gestern darüber geschrieben, dass der Überfall in einem linken Teil von Bremen stattfand.

Ich weiss nicht, was in Bremen passiert ist. Die Darstellung der AfD kann korrekt sein, aber vorsichtig sollte jeder mit deren Aussagen umgehen.

Staatsanwaltschaft weist Darstellungen der AfD zurück

Donngal, Mittwoch, 09.01.2019, 14:33 (vor 1905 Tagen) @ Voomy

Die linken Staatsanwälte haben verschiedene Details der Darstellungen inzwischen zurückgewiesen:

Magnitz sei am Montagabend in Bremen von einem von insgesamt drei zu sehenden Männer von hinten angesprungen worden

Daraufhin sei Magnitz gestürzt und offenbar ungebremst mit dem Kopf aufgeschlagen. „Wir gehen davon aus, dass die gesamten Verletzungen allein dem Sturz geschuldet sind“

Die Polizei meldet jedoch, auf den Filmaufnahmen sei kein Schlaggegenstand zu erkennen. Auch die Behauptung, die Angreifer hätten auf Magnitz' Kopf eingetreten, als dieser schon am Boden lag, konnten die Ermittler nicht bestätigen. Die Videoaufnahmen lassen bislang keine Schlüsse auf ein mögliches Motiv zu.


Tagesspiegel

Klingt dann ja eher wie eine dumme Idee mit weitreichenderen Folgen als beabsichtigt. Da wird sich jemand gedacht haben: Dem AfD Fuzzi spring ich jetzt mal auf den Rücken. Dass der das Gleichgewicht verliert und stürtzt war vielleihct nicht beabsichtigt. Sinnvoll wäre gewesen sich gerade zu machen und einen Notarzt zu rufen und für seine geringfügige Tat gerade zu stehen. Leider feige abgehauen. Aber alles viel weniger dramatisch als von der AfD dargestellt.

Staatsanwaltschaft weist Darstellungen der AfD zurück

Ulrich, Mittwoch, 09.01.2019, 14:31 (vor 1905 Tagen) @ Voomy

Die linken Staatsanwälte haben verschiedene Details der Darstellungen inzwischen zurückgewiesen:

Magnitz sei am Montagabend in Bremen von einem von insgesamt drei zu sehenden Männer von hinten angesprungen worden

Daraufhin sei Magnitz gestürzt und offenbar ungebremst mit dem Kopf aufgeschlagen. „Wir gehen davon aus, dass die gesamten Verletzungen allein dem Sturz geschuldet sind“

Die Polizei meldet jedoch, auf den Filmaufnahmen sei kein Schlaggegenstand zu erkennen. Auch die Behauptung, die Angreifer hätten auf Magnitz' Kopf eingetreten, als dieser schon am Boden lag, konnten die Ermittler nicht bestätigen. Die Videoaufnahmen lassen bislang keine Schlüsse auf ein mögliches Motiv zu.


Tagesspiegel

Magnitz selbst schließt wohl einen versuchten Raubüberfall nicht mehr kategorisch aus. Ansonsten kann er sich an nichts erinnern. Grundsätzlich würde das nachvollziehbar erscheinen. Andererseits hat er wohl gestern im Krankenhaus den von der AfD veröffentlichten Text über einen Angriff mit einem Kantholz und den angeblichen Tritten gegen ihn im Krankenhaus zusammen mit seiner Tochter verfasst. Da scheint er noch keine Erinnerungslücken gehabt zu haben.

Staatsanwaltschaft weist Darstellungen der AfD zurück

Alones, Mittwoch, 09.01.2019, 14:47 (vor 1905 Tagen) @ Ulrich

Magnitz selbst schließt wohl einen versuchten Raubüberfall nicht mehr kategorisch aus. Ansonsten kann er sich an nichts erinnern. Grundsätzlich würde das nachvollziehbar erscheinen. Andererseits hat er wohl gestern im Krankenhaus den von der AfD veröffentlichten Text über einen Angriff mit einem Kantholz und den angeblichen Tritten gegen ihn im Krankenhaus zusammen mit seiner Tochter verfasst. Da scheint er noch keine Erinnerungslücken gehabt zu haben.

Der Mann hat gestern noch RT Deutsch ein Interview gegeben. Dabei blieb er auch bei seinen Behauptungen und spekulierte ferner selbst über die Täter. Brachte selbst einen politisch-motivierten Hintergrund ins Spiel. U.a. hat er AfD-Watch erwähnt.

Wenn ich das also richtig verstehe, scheint also selbst die Behauptung, dass es einen Schlag gegen den Kopf gegeben hat, nicht zu stimmen? Das wären dann bereits drei Lügen bei nur einem Vorfall. Respekt.

Ein Raubüberfall kann man meiner Meinung nach auch ausschließen. Wäre doch super einfach gewesen, einen am Boden liegenden Bewusstlosen zu beklauen? Das hört sich für mich eher nach einer dämlichen Aktion von irgendwelchen Halbstarken an (Mutprobe?), die dann selbst über ihre eigene Tat erschrocken waren und weggerannt sind.

Ansonsten hat Magnitz wohl auch einfach unglaublich viel Pech gehabt. Dass man sich derart übel den Kopf stößt, wenn man mal angesprungen wird, ist sicherlich nicht alltäglich. Vorausgesetzt es wurde nicht mit Photoshop nachgeholfen, was bei den ganzen Lügen jetzt sicherlich auch keine große Überraschung mehr wäre.

Staatsanwaltschaft weist Darstellungen der AfD zurück

Alones, Mittwoch, 09.01.2019, 15:58 (vor 1905 Tagen) @ Alones

Findet man das RT Interview noch irgendwo?

Staatsanwaltschaft weist Darstellungen der AfD zurück

Alones, Mittwoch, 09.01.2019, 16:04 (vor 1905 Tagen) @ Jahwio

Findet man das RT Interview noch irgendwo?

Ja. Link: deutsch.rt.com/inland/82188-rt-exklusivinterview-mit-bremer-afd-politiker-frank-magnitz/

Staatsanwaltschaft weist Darstellungen der AfD zurück

Alones, Mittwoch, 09.01.2019, 16:31 (vor 1905 Tagen) @ Alones

Irgendwie eigenartig. Er sagt erst: Ich erinnere mich an nichts, bis ich aufgesetzt wurde und dann auf die kommende Frage redet er vom Kantholz.

Da fehlt doch ein Stück des Gesprächs. Hat RT bestimmt raus gelassen, um es als Fakt darzustellen. Mir scheint es so, als wäre die Info vom Handwerker gekommen, der die Tat beobachtet hat.

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Basti Van Basten, Romania, Mittwoch, 09.01.2019, 15:46 (vor 1905 Tagen) @ Alones

...desto mehr drängt sich mir die Vermutung auf, dass das Ganze ein geplantes Ding seitens Magnitz war. Warum veröffentlicht man bewusst so eine Falschmeldung direkt am Morgen danach? Warum fliehen die Täter nach nur einer Attacke? Wenn sie ihn ausrauben wollten, hätten sie ihn auch nach Wertsachen durchsucht. Wenn es eine Racheaktion aus linksautonomen Kreisen war, warum hat man dann nicht noch paar mehr Schläge ausgeteilt? Da ist irgendwas faul und ich hoffe, die Polizei geht dem nach.

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stoffel85, Mittwoch, 09.01.2019, 19:38 (vor 1905 Tagen) @ Basti Van Basten

Dein Ernst? Der Mann hat sich bestimmt in einer gezielten und abgesprochenen False-Flag Aktion solche Verletzungen zufügen lassen. Du kannst es jetzt noch weiterspinnen und sagen, dass es nur ein kleiner "Angriff" werden sollte und es etwas schief gelaufen ist.
Was mich interessieren würden, um da einfach Klarheit reinzubekommen, ist das Video der Überwachungskamera wahlweise die Aussagen des/der Bauarbeiter.
Irgendwo stimmt halt was nicht.
Ich glaube ja, wie so oft, an ein Mittelding. Die Bauarbeiter wirds mMn. nicht gegeben haben und die Überwachungskamera,falls es sie gibt, wird mehr als nur einen Tritt/Schubser plus unglücklichen Sturz zeigen.
Und das ist genau das Problem, was ich hier immer wieder darstelle. Veröffentlicht doch das Video wenn es sich so dargestellt hat und schon sind 90% der Geschichte des Afd-Funktionärs entkräftet bzw. der werte Herr als Lügner enttarnt. Diese Wissen kann man dann weiterkommunizieren, eben auch den Leuten die den Mist nach den ersten Meldungen nicht mehr weiterverfolgt haben bzw. nur morgens beim Bäcker/anner Tanke die Bildschöagzeile gelesen haben.

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stoffel85, Mittwoch, 09.01.2019, 21:56 (vor 1905 Tagen) @ stoffel85

Und das ist genau das Problem, was ich hier immer wieder darstelle. Veröffentlicht doch das Video wenn es sich so dargestellt hat und schon sind 90% der Geschichte des Afd-Funktionärs entkräftet bzw. der werte Herr als Lügner enttarnt.

Im Gegensatz zu Internetdetektiven und Verschwörungsliebhabern, kennt die Staatsanwaltschaft die Gesetze. Das veröffentlichen von Beweismitteln vor der Behandlung in der öffentlichen Hauptverhandlung ist strafbar. Ist das also ein Aufruf zu einer Straftat von deiner Seite?

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stoffel85, Mittwoch, 09.01.2019, 22:32 (vor 1905 Tagen) @ Kulibi77

Siehe meine Antwort auf Blarrys Beitrag.
Ansonsten, "ja,klar".
Du bist wirklich zuckersüß, "ist das ein Aufruf zu einer Straftat deinerseits?". Herrlich.

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stoffel85, Mittwoch, 09.01.2019, 22:58 (vor 1905 Tagen) @ stoffel85

Es geht aber nicht um Persönlichkeitsrecht. Eine Ermittlungsakte unterliegt dem Dienstgeheimnis. Eine Weitergabe von Dienstgeheimnissen ist strafbar. Die Veröffentlichung von Ermittlungsakten bzw. der Beweismittel in diesen ist darüber hinaus auch noch strafbar, und zwar nicht nur für Amtsträger, sondern für jedermann. Und danach kann man auch noch über potentielle Gesetzesverstöße im Bereich der Persönlichkeitsrechte diskutieren. Aber, das ist das kleinste Problem. Außer für einen Zeugen- oder Fahndungsaufruf wäre die Veröffentlichung des Videos eine klare Straftat.

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Basti Van Basten, Romania, Mittwoch, 09.01.2019, 21:05 (vor 1905 Tagen) @ stoffel85

Dein Ernst? Der Mann hat sich bestimmt in einer gezielten und abgesprochenen False-Flag Aktion solche Verletzungen zufügen lassen. Du kannst es jetzt noch weiterspinnen und sagen, dass es nur ein kleiner "Angriff" werden sollte und es etwas schief gelaufen ist.

Ja, ist mein Ernst. Es gab ja auch viele Mädels, die meinten von Ausländern vergewaltigt worden zu sein und in vielen Fällen stellte sich auch heraus, dass da überhaupt nichts dran war. Warum sollte man so eine Möglichkeit von vornherein ausschließen? Besonders bei so dubiosen Gestalten wie in der AFD? Deswegen schrieb ich ja, dass die Polizei auch dieser Möglichkeit nachgeht.

Die Bauarbeiter gab es aber tatsächlich. Nur haben die die Tat nicht beobachtet und sind nur durch die Schreie alarmiert worden und haben dann den Notruf benachrichtigt. Die ganze Geschichte ist von der AFD so dermaßen aufgebauscht und ausgeschlachtet worden, dass ich nicht einmal mehr glaube, dass der Angriff ungeplant war. Ja, so weit haben mich die vielen Lügen der AFD mittlerweile gebracht.

Hier auch nochmal ein Beitrag vom Volksverpetzer zum Thema Gewalt, den ich ganz gut finde: volksverpetzer.de/hintergrund/gewalt-afd/?fbclid=IwAR3SkLh2wgwWFR66cQkkg-Pwvzo69gaOFbHE99AK7fSMCsUCTfNW9_4Lgqw

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Ulrich, Mittwoch, 09.01.2019, 21:50 (vor 1905 Tagen) @ Basti Van Basten

Ich persönlich glaube nicht daran dass dieser Angriff inszeniert ist. Aber er war nicht so schwerwiegend wie von der AfD dargestellt, die Verletzungen rühren wohl teilweise vom unglücklichen Umstand her dass der Angegriffene die Hände in den Taschen hatte und sich nicht abstützen konnte.

Was die Angreifer angeht so liegt natürlich nahe dass es sich um links orientierte AfD-Gegner gehandelt haben könnte. Aber auch irgendwelche unpolitischen Randalierer, Personen die einen Raubüberfall begehen wollten oder sogar Rechtsextremisten die über die drohende "Säuberung" der Bremer AfD angefressen waren, etc. kann man nicht völlig ausschließen.

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Blarry, Essen, Mittwoch, 09.01.2019, 20:54 (vor 1905 Tagen) @ stoffel85

a) ist die einzige Institution, in deren Hände Videoaufnahmen von Straftaten gehören, die Kripo und

2.) hat der Mann einen Schlag aufn Kopf bekommen. Von hinten. Das Normalste der Welt, den Tathergang nicht zu 100% mitbekommen zu haben, geschweige denn ihn vollständig und korrekt wiedergeben zu können. Und damit spiele ich noch nicht einmal darauf an, dass man bereits vor vielen, vielen Jahren jede Menge Schläge aufn Kürbis bekommen haben muss, um ein politisches Amt bei dieser "Partei" zu bekleiden.

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stoffel85, Mittwoch, 09.01.2019, 21:51 (vor 1905 Tagen) @ Blarry

Mir ist beides bewusst. Es ging mir bei ersterem viel mehr darum, dass man bei solchen Fällen da was ändern sollte. So wie ich es mitbekommen habe waren die Täter vermummt, sprich man verletzt erstmal keine Persönlichkeitsrechte, wenn man das Video zeigt. Wahlweise verpixelt man die Angreifer.
Es geht mir auch hier nicht um Bildmaterial zur öffentlichen Strafverfolgung ,wie bei den G20 Ausschreitungen (was ich rechtsstaatlich zum größten Teil mehr als bedenklich fand), sondern einfach nur darum vielen aus der Bevölkerung,das über Jahre gewachsene,komische Gefühl zu nehmen.

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Blarry, Essen, Donnerstag, 10.01.2019, 09:41 (vor 1904 Tagen) @ stoffel85

Ja. Dieses bedrückende Gefühl, keine Videos von zusammengeschlagen auf dem Asphalt liegenden überreifen Herren mit Kopfplatzwunde anschauen zu dürfen. Des Deutschen kräftigstes Bedürfnis.

Zu Fahndungszwecken werden ja regelmäßig Videoaufnahmen, Fotos oder Phantombilder von Tatverdächtigen oder nicht auffindbaren Opfern veröffentlicht. "Zu Fahndungszwecken" ist der Schlüssel. Fahndungserfolg mit veröffentlichten Aufnahmen Vermummter ist nunmal so eine Sache. Erwartest Du, dass sich jemand bei der Polizei meldet und sagt "ja, ich kenne diese Sturmhaube"?

Du verlangst nichts weiter als die Befriedigung von Voyeurismus.

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Voomy, Berlin, Mittwoch, 09.01.2019, 23:04 (vor 1905 Tagen) @ stoffel85

Es geht mir auch hier nicht um Bildmaterial zur öffentlichen Strafverfolgung ,wie bei den G20 Ausschreitungen (was ich rechtsstaatlich zum größten Teil mehr als bedenklich fand), sondern einfach nur darum vielen aus der Bevölkerung,das über Jahre gewachsene,komische Gefühl zu nehmen.

Es ist prinzipiell erst einmal nicht die Aufgabe der Staatsanwaltschaft, der Gerichte und in neuerlichen Fällen der Reporter dieses vermeintliche Bedürfnis zu stillen. Nur weil sich in den letzten Jahren in den sozialen Netzwerken eine lautstarke Minderheit (und nichts anderes ist es. eine sehr kleine Minderheit zudem) etabliert hat, die jedes staatliche und medientechnische Vorgehen anzweifelt, muss darauf nicht immer eingegangen werden. Die Veröffentlichung von Materialien einer laufenden Verhandlung gehört dazu ebenso wie die dauernde Aufforderung gegenüber Journalisten doch ihre Quellen zu offenbaren.

Einmal davon ab, würden sich die entscheidende Gruppe auch nicht von einem Video abbringen lassen. Da wäre es dann gestellt, gefaked, unvollständig oder aus dem Kontext gerissen. Jene, die lautstark so etwas fordern, sind in vielen Fällen jene, die die Realität gar nicht geliefert haben wollen, weil sie mit der eigenen Sichtweise viel besser durch den Tag kommen.

1+

Bone02943, Weißwasser, Mittwoch, 09.01.2019, 23:22 (vor 1905 Tagen) @ Voomy

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Ulrich, Mittwoch, 09.01.2019, 17:03 (vor 1905 Tagen) @ Basti Van Basten

...desto mehr drängt sich mir die Vermutung auf, dass das Ganze ein geplantes Ding seitens Magnitz war. Warum veröffentlicht man bewusst so eine Falschmeldung direkt am Morgen danach? Warum fliehen die Täter nach nur einer Attacke? Wenn sie ihn ausrauben wollten, hätten sie ihn auch nach Wertsachen durchsucht. Wenn es eine Racheaktion aus linksautonomen Kreisen war, warum hat man dann nicht noch paar mehr Schläge ausgeteilt? Da ist irgendwas faul und ich hoffe, die Polizei geht dem nach.

Ich gehe davon aus dass der Angriff - wer auch immer dafür verantwortlich war - tatsächlich so stattgefunden hat. Magnitz hat dann aber wohl die Gunst der Stunde nutzen und das ganze im Sinne der AfD möglichst intensiv ausschlachten wollen und dabei völlig überdreht.

Je nachdem wie gut der Täter und seine Begleiter auf dem Video zu erkennen sind hoffe ich aber dass man sie zügig ermitteln und den Verantwortlichen vor Gericht stellen wird.

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Alones, Mittwoch, 09.01.2019, 16:02 (vor 1905 Tagen) @ Basti Van Basten

...desto mehr drängt sich mir die Vermutung auf, dass das Ganze ein geplantes Ding seitens Magnitz war. Warum veröffentlicht man bewusst so eine Falschmeldung direkt am Morgen danach? Warum fliehen die Täter nach nur einer Attacke? Wenn sie ihn ausrauben wollten, hätten sie ihn auch nach Wertsachen durchsucht. Wenn es eine Racheaktion aus linksautonomen Kreisen war, warum hat man dann nicht noch paar mehr Schläge ausgeteilt? Da ist irgendwas faul und ich hoffe, die Polizei geht dem nach.

Das glaube ich jetzt eher weniger. Ich vermute eher, dass man versucht hat, den ganzen Vorfall maximal für die eigentlichen politischen Zwecke auszuschlachten. Blöd nur, dass man dabei von einer Überwachungskamera gefilmt worden ist und jetzt als Lügner dasteht. Lediglich die Schwere seiner Verletzung lässt mich rätseln. Eigentlich schwer zu glauben, dass eine derart große Wunde bei einem Sturz aus relativ geringer Höhe entstanden sein soll. Aber eben auch nicht völlig undenkbar.

Ansonsten zeigt der Vorfall für mich, mit welchen schmutzigen Methoden mittlerweile gearbeitet wird und wie leicht es doch eigentlich ist, das politische Klima in Deutschland völlig zu vergiften. Diese Leute arbeiten mit unlauteren Mitteln. Dessen sollte man sich bewusst sein. Die AfD verfolgt nur ein einziges Ziel: Hass schüren gegenüber allen Andersdenkenden. Hauptsache der rechte Mob im Internet tobt. Wäre ich ein AfD-Mann würde ich die Scheibe meines eigenen Büros einwerfen und hinterher behaupten, es waren irgendwelche Ausländer arabischstämmiger Herkunft oder Antifanten. Schon drehen alle durch. Und wahrscheinlich werden solche Methoden auch schon längst angewendet.

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Schaumkrone, Celle, Mittwoch, 09.01.2019, 17:07 (vor 1905 Tagen) @ Alones


Wäre ich ein AfD-Mann würde ich die Scheibe meines eigenen Büros einwerfen und hinterher behaupten, es waren irgendwelche Ausländer arabischstämmiger Herkunft oder Antifanten. Schon drehen alle durch. Und wahrscheinlich werden solche Methoden auch schon längst angewendet.


Wurde da nicht auch gerade ein AFD Büro gesprengt? Wer weiss…

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simie, Krefeld, Mittwoch, 09.01.2019, 16:57 (vor 1905 Tagen) @ Alones


(...) Lediglich die Schwere seiner Verletzung lässt mich rätseln. Eigentlich schwer zu glauben, dass eine derart große Wunde bei einem Sturz aus relativ geringer Höhe entstanden sein soll. Aber eben auch nicht völlig undenkbar.

Das wundert mich eher nicht. Wie man lesen konnte, hatte er wohl die Hände in der Tasche. Das - verbunden damit, dass der Angriff überraschend von hinten kam - führte dann wohl dazu, dass er den Sturz nicht abfangen konnte. Das führt dann mit etwas Pech schon zu so unschönen Verletzungen.

Staatsanwaltschaft weist Darstellungen der AfD zurück

Alones, Mittwoch, 09.01.2019, 14:58 (vor 1905 Tagen) @ Alones

Magnitz selbst schließt wohl einen versuchten Raubüberfall nicht mehr kategorisch aus. Ansonsten kann er sich an nichts erinnern. Grundsätzlich würde das nachvollziehbar erscheinen. Andererseits hat er wohl gestern im Krankenhaus den von der AfD veröffentlichten Text über einen Angriff mit einem Kantholz und den angeblichen Tritten gegen ihn im Krankenhaus zusammen mit seiner Tochter verfasst. Da scheint er noch keine Erinnerungslücken gehabt zu haben.


Der Mann hat gestern noch RT Deutsch ein Interview gegeben.

Erstmal der Propagandaabteilung des russischen Geheimdienstes ein Interview geben. Echte deutsche Patrioten!

Staatsanwaltschaft weist Darstellungen der AfD zurück

Ulrich, Mittwoch, 09.01.2019, 15:02 (vor 1905 Tagen) @ Kulibi77

Magnitz selbst schließt wohl einen versuchten Raubüberfall nicht mehr kategorisch aus. Ansonsten kann er sich an nichts erinnern. Grundsätzlich würde das nachvollziehbar erscheinen. Andererseits hat er wohl gestern im Krankenhaus den von der AfD veröffentlichten Text über einen Angriff mit einem Kantholz und den angeblichen Tritten gegen ihn im Krankenhaus zusammen mit seiner Tochter verfasst. Da scheint er noch keine Erinnerungslücken gehabt zu haben.


Der Mann hat gestern noch RT Deutsch ein Interview gegeben.


Erstmal der Propagandaabteilung des russischen Geheimdienstes ein Interview geben. Echte deutsche Patrioten!

Der Mann weiß halt ganz genau wo er zum Rapport anzutreten hat.

Staatsanwaltschaft weist Darstellungen der AfD zurück

Alones, Mittwoch, 09.01.2019, 15:12 (vor 1905 Tagen) @ Ulrich

Magnitz selbst schließt wohl einen versuchten Raubüberfall nicht mehr kategorisch aus. Ansonsten kann er sich an nichts erinnern. Grundsätzlich würde das nachvollziehbar erscheinen. Andererseits hat er wohl gestern im Krankenhaus den von der AfD veröffentlichten Text über einen Angriff mit einem Kantholz und den angeblichen Tritten gegen ihn im Krankenhaus zusammen mit seiner Tochter verfasst. Da scheint er noch keine Erinnerungslücken gehabt zu haben.


Der Mann hat gestern noch RT Deutsch ein Interview gegeben.


Erstmal der Propagandaabteilung des russischen Geheimdienstes ein Interview geben. Echte deutsche Patrioten!


Der Mann weiß halt ganz genau wo er zum Rapport anzutreten hat.

Magnitz hat u.a. auch mit der Propaganda-Abteilung der westlichen Geheimdienste in Form der BILD-Zeitung gesprochen. Andere deutsche Medien waren sicherlich ebenfalls dabei. RT hat ihm möglicherweise nur etwas mehr Redezeit zugestanden als die anderen. Nicht wem er ein Interview gibt, ist entscheidend, sondern der Inhalt.

Staatsanwaltschaft weist Darstellungen der AfD zurück

Alones, Mittwoch, 09.01.2019, 15:20 (vor 1905 Tagen) @ Alones

Magnitz selbst schließt wohl einen versuchten Raubüberfall nicht mehr kategorisch aus. Ansonsten kann er sich an nichts erinnern. Grundsätzlich würde das nachvollziehbar erscheinen. Andererseits hat er wohl gestern im Krankenhaus den von der AfD veröffentlichten Text über einen Angriff mit einem Kantholz und den angeblichen Tritten gegen ihn im Krankenhaus zusammen mit seiner Tochter verfasst. Da scheint er noch keine Erinnerungslücken gehabt zu haben.


Der Mann hat gestern noch RT Deutsch ein Interview gegeben.


Erstmal der Propagandaabteilung des russischen Geheimdienstes ein Interview geben. Echte deutsche Patrioten!


Der Mann weiß halt ganz genau wo er zum Rapport anzutreten hat.


Magnitz hat u.a. auch mit der Propaganda-Abteilung der westlichen Geheimdienste in Form der BILD-Zeitung gesprochen. Andere deutsche Medien waren sicherlich ebenfalls dabei. RT hat ihm möglicherweise nur etwas mehr Redezeit zugestanden als die anderen. Nicht wem er ein Interview gibt, ist entscheidend, sondern der Inhalt.

Bild ist eine Firma in Privatbesitz mit einer pol. Agenda. RT Deutsch ist eine Abteilung des russischen Geheimdienstes. Man kann whataboutism auch auf die Spitze treiben.

Staatsanwaltschaft weist Darstellungen der AfD zurück

Alones, Mittwoch, 09.01.2019, 15:37 (vor 1905 Tagen) @ Kulibi77

Magnitz selbst schließt wohl einen versuchten Raubüberfall nicht mehr kategorisch aus. Ansonsten kann er sich an nichts erinnern. Grundsätzlich würde das nachvollziehbar erscheinen. Andererseits hat er wohl gestern im Krankenhaus den von der AfD veröffentlichten Text über einen Angriff mit einem Kantholz und den angeblichen Tritten gegen ihn im Krankenhaus zusammen mit seiner Tochter verfasst. Da scheint er noch keine Erinnerungslücken gehabt zu haben.


Der Mann hat gestern noch RT Deutsch ein Interview gegeben.


Erstmal der Propagandaabteilung des russischen Geheimdienstes ein Interview geben. Echte deutsche Patrioten!


Der Mann weiß halt ganz genau wo er zum Rapport anzutreten hat.


Magnitz hat u.a. auch mit der Propaganda-Abteilung der westlichen Geheimdienste in Form der BILD-Zeitung gesprochen. Andere deutsche Medien waren sicherlich ebenfalls dabei. RT hat ihm möglicherweise nur etwas mehr Redezeit zugestanden als die anderen. Nicht wem er ein Interview gibt, ist entscheidend, sondern der Inhalt.


Bild ist eine Firma in Privatbesitz mit einer pol. Agenda. RT Deutsch ist eine Abteilung des russischen Geheimdienstes. Man kann whataboutism auch auf die Spitze treiben.

Klar, wenn so gut wie alle hochrangigen Springer-Mitarbeiter eine Karriere als Transatlantiker durchlaufen haben, bzw. Mitglieder irgendwelcher prowestlicher Think Tanks sind, wirkt sich das natürlich überhaupt nicht auf die Berichterstattung aus und ist viel weniger schlimm, als wenn die bösen Russen offen und ehrlich zu ihrer Propaganda stehen. Beispiel: 2014 hat das Aspen Institut, was im Grunde nichts anderes als ein CIA-Ableger in Deutschland ist, einen Preis an Axel Springer-Vorstandschef Mathias Döpfner verliehen. Den Preis hat er bestimmt für faire und sachliche Berichterstattung bekommen. Solche Beispiele lassen sich haufenweise finden. Ich wüsste jetzt nicht, warum das eine schlimmer als das andere sein sollte? Dein Kommentar war einfach nur völlig unnötig. Hauptsache mal wieder schön die eigene Russophobie ausgelebt - an komplett unpassender Stelle noch dazu. Denn man könnte es auch so sehen: RT hat Magnitz die Gelegenheit gegeben, sich um Kopf und Kragen zu reden. Wo ist das Problem?

Staatsanwaltschaft weist Darstellungen der AfD zurück

Alones, Mittwoch, 09.01.2019, 16:40 (vor 1905 Tagen) @ Alones

Nunja, es entbehrt schon deshalb nicht einer gewissen Ironie, weil dieser Herr ansonsten die Abschaffung der "zwangsfinanzierten" und von Merkel gelenkten GEZ-Anstalten fordert.

Ansonsten ist das ewige "alles ist gleich und es gibt überhaupt keine Unterschiede", und wenn man sie doch sieht hat man eine Phobie, doch ein zu mühseliger Argumentationsstil. RT ist eine Abteilung eines offen feindselig gesinnten ausländischen Dienstes. Da mag hingehen und Interviews geben wer will. Nur mit der Selbstbezeichnung als "Patriot" sollte man danach sparen.

Staatsanwaltschaft weist Darstellungen der AfD zurück

simie, Krefeld, Mittwoch, 09.01.2019, 17:08 (vor 1905 Tagen) @ Kulibi77

Man sollte sich eben bei allen Medien bewusst machen, dass es den absolut neutralen Journalismus nicht gibt. Nicht geben kann. Nicht bei RT, aber auch nicht bei der Bild und anderen Springermedien, die ebenfalls durchaus problematisch berichten. Und gerade auch den Einfluss des Vereins Atlantikbrücke kann man durchaus kritisch sehen und ich halte es im Grunde schon problematisch für Journalisten dort Mitglied zu sein.

Staatsanwaltschaft weist Darstellungen der AfD zurück

Alones, Mittwoch, 09.01.2019, 17:01 (vor 1905 Tagen) @ Kulibi77

Nunja, es entbehrt schon deshalb nicht einer gewissen Ironie, weil dieser Herr ansonsten die Abschaffung der "zwangsfinanzierten" und von Merkel gelenkten GEZ-Anstalten fordert.

Hier würde ich dir sogar zustimmen.

Ansonsten ist das ewige "alles ist gleich und es gibt überhaupt keine Unterschiede", und wenn man sie doch sieht hat man eine Phobie, doch ein zu mühseliger Argumentationsstil. RT ist eine Abteilung eines offen feindselig gesinnten ausländischen Dienstes. Da mag hingehen und Interviews geben wer will. Nur mit der Selbstbezeichnung als "Patriot" sollte man danach sparen.

Welcher ausländische Geheimdienst ist denn nicht feindlich gesinnt? Die freundliche NSA von nebenan, die mal eben illegal Milliarden von Daten abschöpft? Das Durchführen von Aktionen, die ein anderes Land wohl nicht ganz so dufte findet, ist das Kerngeschäft von Geheimdiensten. Die nehmen sich da alle nicht viel. Auch der BND ist mit Sicherheit kein Unschuldsengel. Ich kann nur mit dieser einseitigen Fokussierung auf die bösen Russen nichts anfangen. Manche tun so, als ob Putin für alles Schlechte auf der Welt alleinverantwortlich ist und quasi über übernatürliche Kräfte verfügt. Dass die AfD in Deutschland so stark ist, liegt mit Sicherheit nicht an Putin, RT, Trump, der CIA oder wem auch immer. Das liegt ganz allein an "uns". Viel zu lange hat der Staat bei den rechten Umtrieben in diesem Land weggesehen. Als Konsequenz erleben wir jetzt den Aufstand der Unanständigen.

Staatsanwaltschaft weist Darstellungen der AfD zurück

Alones, Mittwoch, 09.01.2019, 17:40 (vor 1905 Tagen) @ Alones

Für Russland ist die NATO und die EU ein zu bekämpfendes Ziel, also der Feind. Und wir sind eine führende Nation in beiden Organisationen. Feinde bekämpfen sich. Das hat nichts mit dem üblichen Geplänkel und Gemauschel zwischen mehr oder weniger verbündeten Diensten zu tun.

Staatsanwaltschaft weist Darstellungen der AfD zurück

Donngal, Mittwoch, 09.01.2019, 14:34 (vor 1905 Tagen) @ Ulrich

Die linken Staatsanwälte haben verschiedene Details der Darstellungen inzwischen zurückgewiesen:

Magnitz sei am Montagabend in Bremen von einem von insgesamt drei zu sehenden Männer von hinten angesprungen worden

Daraufhin sei Magnitz gestürzt und offenbar ungebremst mit dem Kopf aufgeschlagen. „Wir gehen davon aus, dass die gesamten Verletzungen allein dem Sturz geschuldet sind“

Die Polizei meldet jedoch, auf den Filmaufnahmen sei kein Schlaggegenstand zu erkennen. Auch die Behauptung, die Angreifer hätten auf Magnitz' Kopf eingetreten, als dieser schon am Boden lag, konnten die Ermittler nicht bestätigen. Die Videoaufnahmen lassen bislang keine Schlüsse auf ein mögliches Motiv zu.


Tagesspiegel


Magnitz selbst schließt wohl einen versuchten Raubüberfall nicht mehr kategorisch aus. Ansonsten kann er sich an nichts erinnern. Grundsätzlich würde das nachvollziehbar erscheinen. Andererseits hat er wohl gestern im Krankenhaus den von der AfD veröffentlichten Text über einen Angriff mit einem Kantholz und den angeblichen Tritten gegen ihn im Krankenhaus zusammen mit seiner Tochter verfasst. Da scheint er noch keine Erinnerungslücken gehabt zu haben.

Da wusste er vermutlich auch nicht, dass es Kameraufnahmen gibt. Für einen Raubüberfall würde ja sprechen, wenn ihm etwas entwendet wurde.

Staatsanwaltschaft weist Darstellungen der AfD zurück

Ulrich, Mittwoch, 09.01.2019, 14:42 (vor 1905 Tagen) @ Donngal


Magnitz selbst schließt wohl einen versuchten Raubüberfall nicht mehr kategorisch aus. Ansonsten kann er sich an nichts erinnern. Grundsätzlich würde das nachvollziehbar erscheinen. Andererseits hat er wohl gestern im Krankenhaus den von der AfD veröffentlichten Text über einen Angriff mit einem Kantholz und den angeblichen Tritten gegen ihn im Krankenhaus zusammen mit seiner Tochter verfasst. Da scheint er noch keine Erinnerungslücken gehabt zu haben.


Da wusste er vermutlich auch nicht, dass es Kameraufnahmen gibt. Für einen Raubüberfall würde ja sprechen, wenn ihm etwas entwendet wurde.

Ein versuchter Raubüberfall ist nur eine von mehreren Möglichkeiten. Aber sollte es tatsächlich so gewesen sein, dann könnten sich die Täter eventuell gestört gefühlt haben, z.B. durch die Arbeiter die das Opfer fanden.

Wie auch immer, das Geschehen lässt zumindest eine von langer Hand vorsätzlich geplante Tat recht unwahrscheinlich erscheinen. Das meiste spricht für eine Zufallsbegegnung die dem Opfer zum Verhängnis wurde.

Von den Kameras wussten wohl weder Opfer noch Täter. Allerdings gehe ich davon aus dass Magnitz über das Vorliegen des Videos vor der Öffentlichkeit informiert worden ist.

Staatsanwaltschaft weist Darstellungen der AfD zurück

simie, Krefeld, Mittwoch, 09.01.2019, 14:38 (vor 1905 Tagen) @ Donngal

Ist halt dumm gelaufen, dass es eine Videoaufnahmen gibt. Die heutige Relativerei mit den Erinnerungslücken ist halt jetzt der Notausgang für ihn.

Staatsanwaltschaft weist Darstellungen der AfD zurück

Ulrich, Mittwoch, 09.01.2019, 14:44 (vor 1905 Tagen) @ simie

Ist halt dumm gelaufen, dass es eine Videoaufnahmen gibt. Die heutige Relativerei mit den Erinnerungslücken ist halt jetzt der Notausgang für ihn.

Wie schon vorhin geschrieben gehe ich zudem davon aus dass Magnitz schon (deutlich) vor der Öffentlichkeit über die Video-Aufnahmen informiert worden ist. Das erklärt wohl dass er schon zu einem recht frühen Zeitpunkt begann, zurück zu rudern.

Staatsanwaltschaft weist Darstellungen der AfD zurück

Voomy, Berlin, Mittwoch, 09.01.2019, 14:54 (vor 1905 Tagen) @ Ulrich

Wenn man dem Artikel der Tagesschau folgt, hat er die ersten Angaben wohl gemacht, nachdem ein "Passant" ihm sagte was passiert sein soll.

Staatsanwaltschaft weist Darstellungen der AfD zurück

Ulrich, Mittwoch, 09.01.2019, 14:57 (vor 1905 Tagen) @ Voomy

Wenn man dem Artikel der Tagesschau folgt, hat er die ersten Angaben wohl gemacht, nachdem ein "Passant" ihm sagte was passiert sein soll.

Würde mich nicht wundern wenn er zu dem Zeitpunkt bereits von den Video-Aufnahmen wusste und einen Notausgang suchte.

Chef der Bremer AfD bei Angriff schwer verletzt worden

Melange, Berlin, Mittwoch, 09.01.2019, 04:58 (vor 1906 Tagen) @ Ingenieur84

Antifa heißt Angriff.

Chef der Bremer AfD bei Angriff schwer verletzt worden

Sascha, Dortmund, Mittwoch, 09.01.2019, 12:21 (vor 1905 Tagen) @ Melange

Antifa heißt Angriff.

Das ist mir jetzt zu tiefgründig.

Chef der Bremer AfD bei Angriff schwer verletzt worden

Floyd Pepper, Dortmund, Mittwoch, 09.01.2019, 11:43 (vor 1905 Tagen) @ Melange

Ihr müsst sie lieb und nett behandeln,
erschreckt sie nicht – sie sind so zart!
Ihr müsst mit Palmen sie umwandeln,
getreulich ihrer Eigenart!

Pfeift eurem Hunde, wenn er kläfft –
Küsst die Faschisten, wo ihr sie trefft!

Wenn sie in ihren Sälen hetzen,
sagt: »Ja und Amen – aber gern!
Hier habt ihr mich – schlagt mich in Fetzen!«
Und prügeln sie, so lobt den Herrn.

Denn Prügeln ist doch ihr Geschäft!
Küsst die Faschisten, wo ihr sie trefft.

Und schießen sie – du lieber Himmel,
schätzt ihr das Leben so hoch ein?
Das ist ein Pazifisten-Fimmel!
Wer möchte nicht gern Opfer sein?

Nennt sie: die süßen Schnuckerchen,
gebt ihnen Bonbons und Zuckerchen ...

Und verspürt ihr auch in eurem Bauch
den Hitler-Dolch, tief, bis zum Heft –

Küsst die Faschisten,
küsst die Faschisten,
küsst die Faschisten,
wo ihr sie trefft –!


Tucholsky, 1931

Mut zur Wahrheit?

Bone02943, Weißwasser, Dienstag, 08.01.2019, 20:53 (vor 1906 Tagen) @ Ingenieur84
bearbeitet von Bone02943, Dienstag, 08.01.2019, 20:57

Nach ersten Vernehmungen und der Sicherung und Auswertung von Videomaterial ermitteln die Behörden nunmehr wegen des Verdachts einer gefährlichen Körperverletzung. Gesicherte Aufnahmen zeigen zwei Personen, die sich dem 66-Jährigen von hinten näherten, eine dritte lief versetzt dahinter. Einer der Unbekannten schlug den Bremer von hinten nieder, woraufhin der Mann stürzte. Der Abgeordnete erlitt eine stark blutende Kopfverletzung. Anschließend flüchtete das Trio vom Ort des Geschehens. Auf dem bisher gesicherten Videomaterial kann der Einsatz eines Schlaggegenstandes nicht festgestellt werden.

https://www.polizei.bremen.de/sixcms/detail.php?gsid=bremen09.c.37216.de#002319


Und dabei dachte ich es wäre eine Holzlatte gewesen, die 3 mutmaßlichen Täter hätten noch auf das Opfer eingetreten als es am Boden lag und erst als Bauarbeiter zur Hilfe kamen, ließen sie nach mehreren Tritten gegen den Kopf, von ihm ab, bevor sie ihre Tat(den Mord) vollenden konnten. :o
So sagte es doch die AfD.

Wie war das noch, Mut zur Wahrheit?

Mut zur Wahrheit?

Diagnostik1909, Ort, Mittwoch, 09.01.2019, 12:37 (vor 1905 Tagen) @ Bone02943

Weil man auf dem Video nicht erkennen kann, dass die Täter einen Gegenstand in der Hand hielten, bzw. sie auf ihn eingetreten haben, ist es auch NICHT passiert?

Was ist dann mit der Chemnitzer-"Hetzjagd"?

Man sah: Nichts! und trotzdem war es eine "rechtsradikale Hetzjagd"!

Die linke Regierung bzw. deren Staatsanwälte sehen eben nur, was sie sehen wollen.

Mut zur Wahrheit?

Eastwood, Mittwoch, 09.01.2019, 14:09 (vor 1905 Tagen) @ Diagnostik1909

Die linke Regierung bzw. deren Staatsanwälte sehen eben nur, was sie sehen wollen.

Auch wenn Dich das nicht erreichen dürfte: https://www.sueddeutsche.de/politik/rechtsextremismus-sachsen-anhalt-prozess-justiz-1.4280352

Die Rechten haben es schon echt schwer...

Mut zur Wahrheit?

Klopfer ⌂, Dortmund, Mittwoch, 09.01.2019, 13:39 (vor 1905 Tagen) @ Diagnostik1909

Die linke Regierung bzw. deren Staatsanwälte sehen eben nur, was sie sehen wollen.

Hinter dieser Aussage steckt aber auch ein Weltbild, von dem du uns bitte im weiteren Verlauf dieser Diskussion verschonst.

SGG
Klopfer

Mut zur Wahrheit?

Diagnostik1909, Mittwoch, 09.01.2019, 13:35 (vor 1905 Tagen) @ Diagnostik1909

Weil man auf dem Video nicht erkennen kann, dass die Täter einen Gegenstand in der Hand hielten, bzw. sie auf ihn eingetreten haben, ist es auch NICHT passiert?

Was ist dann mit der Chemnitzer-"Hetzjagd"?

Man sah: Nichts! und trotzdem war es eine "rechtsradikale Hetzjagd"!

Die linke Regierung bzw. deren Staatsanwälte sehen eben nur, was sie sehen wollen.

Mit Seehofer haben wir ja einen erwiesenermaßen linksextremen Innenminister.

Mut zur Wahrheit?

Sascha, Dortmund, Mittwoch, 09.01.2019, 13:40 (vor 1905 Tagen) @ Pa1n

Weil man auf dem Video nicht erkennen kann, dass die Täter einen Gegenstand in der Hand hielten, bzw. sie auf ihn eingetreten haben, ist es auch NICHT passiert?

Was ist dann mit der Chemnitzer-"Hetzjagd"?

Man sah: Nichts! und trotzdem war es eine "rechtsradikale Hetzjagd"!

Die linke Regierung bzw. deren Staatsanwälte sehen eben nur, was sie sehen wollen.


Mit Seehofer haben wir ja einen erwiesenermaßen linksextremen Innenminister.

Der Vorgänger von Seehofer im Amt als bayrischer Ministerpräsident Huber hat selbst zugegeben, in den 90ern mal Mao zitiert zu haben.

Fall abgeschlossen, Mulder.

Mut zur Wahrheit?

Sascha, Dortmund, Mittwoch, 09.01.2019, 13:15 (vor 1905 Tagen) @ Diagnostik1909

Ich glaube nicht, dass du in diesem Forum glücklich wirst. Aber das heißt dann ja auch nicht, dass es nicht nicht so sein könnte.

Mut zur Wahrheit?

Ulrich, Mittwoch, 09.01.2019, 13:41 (vor 1905 Tagen) @ Sascha

Ich glaube nicht, dass du in diesem Forum glücklich wirst. Aber das heißt dann ja auch nicht, dass es nicht nicht so sein könnte.

Ich glaube nicht dass er dich versteht.

Und ich finde es erschreckend, wie viele Reichsbürger, Verschwörungstheoretiker, Antisemiten, Rechtsradikale,etc. unter uns leben. Vermutlich waren die schon immer da, aber mittlerweile zeigen sie sich deutlich offener als vor zehn, zwanzig oder dreißig Jahren.

Mut zur Wahrheit?

Bone02943, Weißwasser, Mittwoch, 09.01.2019, 12:55 (vor 1905 Tagen) @ Diagnostik1909

Weil man auf dem Video nicht erkennen kann, dass die Täter einen Gegenstand in der Hand hielten, bzw. sie auf ihn eingetreten haben, ist es auch NICHT passiert?

Was ist dann mit der Chemnitzer-"Hetzjagd"?

Man sah: Nichts! und trotzdem war es eine "rechtsradikale Hetzjagd"!

Die linke Regierung bzw. deren Staatsanwälte sehen eben nur, was sie sehen wollen.

Oh oh der böse linksextreme 'Rechts'staat, alle stecken unter einer Decke.

Ich glaube den Schilderungen der Polizei, wenn diese Videomaterial dazu haben. Und wenn sie den Aussagen der AfD widersprechen, dann waren Tritte gegen den Kopf nur nicht zufällig verdeckt, sondern einfach nicht sichtbar. Man sagt nicht umsonst das die Tag blitzschnell verlaufen ist.
Schlag auf den Kopf, ohne Kantholz - Opfer stürzt und zieht sich dabei warscheinlich die stark blutende Kopfwunde zu - Täter flüchten sofort - ein Bauarbeiter findet den das liegende Opfer.

Sry aber da wird sich die Polizei nicht extra etwas zusammenschustern.

Mut zur Wahrheit?

Donngal, Mittwoch, 09.01.2019, 13:02 (vor 1905 Tagen) @ Bone02943

Weil man auf dem Video nicht erkennen kann, dass die Täter einen Gegenstand in der Hand hielten, bzw. sie auf ihn eingetreten haben, ist es auch NICHT passiert?

Was ist dann mit der Chemnitzer-"Hetzjagd"?

Man sah: Nichts! und trotzdem war es eine "rechtsradikale Hetzjagd"!

Die linke Regierung bzw. deren Staatsanwälte sehen eben nur, was sie sehen wollen.


Oh oh der böse linksextreme 'Rechts'staat, alle stecken unter einer Decke.

Ich glaube den Schilderungen der Polizei, wenn diese Videomaterial dazu haben. Und wenn sie den Aussagen der AfD widersprechen, dann waren Tritte gegen den Kopf nur nicht zufällig verdeckt, sondern einfach nicht sichtbar. Man sagt nicht umsonst das die Tag blitzschnell verlaufen ist.
Schlag auf den Kopf, ohne Kantholz - Opfer stürzt und zieht sich dabei warscheinlich die stark blutende Kopfwunde zu - Täter flüchten sofort - ein Bauarbeiter findet den das liegende Opfer.

Sry aber da wird sich die Polizei nicht extra etwas zusammenschustern.

Zumal die Polizei politisch nur auf dem Papier als neutral zu verorten ist. Leider ist es systemimmanent, dass eher konservativ bis rechts denkende Menschen Polizisten werden. Je linker/linksliberaler man ist, desto weniger kann man sich doch mit der Autorität der Polizei identifizieren. Ich kenne keinen linken, der auch nur darüber nachdenken würde Polizist zu werden, und das geht schon im linken Flügel der SPD los.

Mut zur Wahrheit?

Alones, Mittwoch, 09.01.2019, 12:49 (vor 1905 Tagen) @ Diagnostik1909
bearbeitet von Alones, Mittwoch, 09.01.2019, 12:57

Weil man auf dem Video nicht erkennen kann, dass die Täter einen Gegenstand in der Hand hielten, bzw. sie auf ihn eingetreten haben, ist es auch NICHT passiert?

Richtig, die Antifa verfügt über unsichtbare special CIA-Schlaggegenstände, mit denen sie unbemerkt aufrechten Patrioten den Schädel spalten kann. Alles finanziert von der linksgrün-versifften Bundesregierung... und George Soros natürlich. Aber für die Tritte gegen den Kopf waren eindeutig die Illuminaten und Reptoiden verantwortlich. Du musst auch einfach mal über den flacherdigen Tellerrand hinausschauen, um den größeren Zusammenhang zu sehen. Die Antifa-Nazis, die auf der dunklen Seite des Mondes wohnen, bereiten eine Invasion der Erde vor. Warum sonst sollten die Chinesen Satelliten dahin schicken? Nur noch die germanischen Supermenschen von der AfD können uns vor dem drohenden Untergang schützen.

Herr Gott.

Mut zur Wahrheit?

Ulrich, Mittwoch, 09.01.2019, 12:43 (vor 1905 Tagen) @ Diagnostik1909

Weil man auf dem Video nicht erkennen kann, dass die Täter einen Gegenstand in der Hand hielten, bzw. sie auf ihn eingetreten haben, ist es auch NICHT passiert?

Was ist dann mit der Chemnitzer-"Hetzjagd"?

Man sah: Nichts! und trotzdem war es eine "rechtsradikale Hetzjagd"!

Die linke Regierung bzw. deren Staatsanwälte sehen eben nur, was sie sehen wollen.

Die Wahrheit ist noch viel schlimmer. Im Bundeskanzleramt gibt es eine u.a. auf die Nachbearbeitung von Video-Material spezialisierte Abteilung die nur Angela Merkel gegenüber Rechenschaft schuldig ist. Dort wurde bereits das berüchtigte Chemnitz-Video fabriziert, und beim Video vom Angriff auf den AfD-Vorsitzenden wurden die eingesetzten Waffen Kantholz, Kalaschnikow und T34 weg retuschiert.

Mut zur Wahrheit?

Ulrich, Dienstag, 08.01.2019, 21:41 (vor 1906 Tagen) @ Bone02943

Nach ersten Vernehmungen und der Sicherung und Auswertung von Videomaterial ermitteln die Behörden nunmehr wegen des Verdachts einer gefährlichen Körperverletzung. Gesicherte Aufnahmen zeigen zwei Personen, die sich dem 66-Jährigen von hinten näherten, eine dritte lief versetzt dahinter. Einer der Unbekannten schlug den Bremer von hinten nieder, woraufhin der Mann stürzte. Der Abgeordnete erlitt eine stark blutende Kopfverletzung. Anschließend flüchtete das Trio vom Ort des Geschehens. Auf dem bisher gesicherten Videomaterial kann der Einsatz eines Schlaggegenstandes nicht festgestellt werden.

https://www.polizei.bremen.de/sixcms/detail.php?gsid=bremen09.c.37216.de#002319

Diese Darstellung spricht unter Umständen für eine spontane Tat.


Und dabei dachte ich es wäre eine Holzlatte gewesen, die 3 mutmaßlichen Täter hätten noch auf das Opfer eingetreten als es am Boden lag und erst als Bauarbeiter zur Hilfe kamen, ließen sie nach mehreren Tritten gegen den Kopf, von ihm ab, bevor sie ihre Tat(den Mord) vollenden konnten. :o
So sagte es doch die AfD.

Man hat die Wahrheit halt ein wenig "gepimpt". Klingt halt dramatischer. Aber auch so bleibt es eine schwere Straftat - wenn auch eventuell eine nicht von langer Hand geplante.

Nicht erwähnt ist zudem ob die Täter tatsächlich maskiert waren. Falls sie das nicht waren kann man sie eventuell an Hand der Video-Aufnahmen identifizieren.


Wie war das noch, Mut zur Wahrheit?

Die Wahrheit, AfD-Style.

Chef der Bremer AfD bei Angriff schwer verletzt worden

stoffel85, Dienstag, 08.01.2019, 18:41 (vor 1906 Tagen) @ Ingenieur84

Man mag sich gar nicht ausmalen was jetzt los wäre,wenn es nicht einen Afd-Trottel, sondern einen der Linkspartei oder einen "Flüchtling" getroffen hätte. Wir leben in einem so, durch und durch gestörten Land, dass man nur noch den Kopf schütteln kann.
Gut, dass es nicht in NRW passiert ist, so kann Reul heute im Büro bleiben. Oh wait...
Es ist einfach nicht mehr zu erklären,wie hier mit zweierlei Maß gemessen wird. Im Fall Bottrop wurde ,nach gefühlt 5 Minuten,alles aufgefahren was so geht, bei anderen Fällen muss erstmal abgewartet werden. Diese Scheiß Differnzierung der Täter(gruppen) und die öffentliche Darstellungen zerschießen uns das Land komplett. Es ist pissegal, ob ein Rechter auf "Ausländer" ,ein "Linker" auf einen Rechten oder ein "Flüchtling" auf eine Kartoffel losgeht. Der Beweggrund ist meist der selbe und da sollte man auch öffentlich einheitlich handeln und nicht nach schlecht, mittelschlecht und "naja,kommt mal vor" unterscheiden. Das sind Vorgehensweisen die den Keil noch tiefer treiben und immer mehr Leute zu radikalen Parteien spülen. Bin mal gespannt,ob das irgendwann erkannt wird oder man so weitermacht bis hier der ganze Laden brennt.

Chef der Bremer AfD bei Angriff schwer verletzt worden

Rupo, Ruhrpott, Mittwoch, 09.01.2019, 16:00 (vor 1905 Tagen) @ stoffel85

Moin,
eigentlich ist noch relativ wenig los. Ich fand den Satz von Annalena Baerbock zum aktuellen Fall: 'Wer Hass säht wird Hass ernten' (um danach zu sagen das es natürlich nicht ok ist, also Gewalt), schon erstaunlich offen für eine Grüne/Linke Politikerin und Sie wird damit auch dem einen oder anderen aus der Seele gesprochen haben.

Für den Rechtsstaat ist es natürlich egal wer der Täter ist. Für die öffentliche Wahrnehmung, Einstufung und Debatte nicht. Dazu sind bestimmte Gruppen geprägt mit Urteilen, Vorurteilen und auch mit Dingen die sie in der Vergangenheit tatsächlich getan haben oder wofür die Hood stand und steht. Das merkt man dann auch an der medialen Aufarbeitung und Berichterstattung, aktuell am Vergleich Bottrop vs. Amberg.

Ich denke das wir gerade in einer Verschärfung der Gewaltspirale sind, egal wie dieser konkrete Fall nun ausgeht, leider. Umso wichtiger wird es sein, die staatlichen Institutionen zu schützen und zu stärken.

Beste Grüße,
Thomas

Chef der Bremer AfD bei Angriff schwer verletzt worden

cris10, Dienstag, 08.01.2019, 21:54 (vor 1906 Tagen) @ stoffel85

Ist jetzt nicht dein ernst oder? Es ist ja gar nicht erwiesen was der Hintergrund ist, kann genausogut ein Zufallsopfer sein oder was aus dem privaten Bereich. Zuerst mal abwarten was die Ermittlungen ergeben, bevor du hier in bester AFD Manier rumheulst und von weiss Gott was faselst.

Chef der Bremer AfD bei Angriff schwer verletzt worden

Bone02943, Weißwasser, Dienstag, 08.01.2019, 20:55 (vor 1906 Tagen) @ stoffel85

Man mag sich gar nicht ausmalen was jetzt los wäre,wenn es nicht einen Afd-Trottel, sondern einen der Linkspartei oder einen "Flüchtling" getroffen hätte. Wir leben in einem so, durch und durch gestörten Land, dass man nur noch den Kopf schütteln kann.


Such doch nach Beiträgen als ein Auto eines Politikers von Die Linke in Sachsen explodiert ist. Es ist ja nun wahrlich nicht der erste Angriff auf einen Politiker. Außerdem sind die Hintergründe noch gar nicht bekannt. Vielleicht hatte er ja private Feinde und das ganze war nichtmal politisch motiviert.

Chef der Bremer AfD bei Angriff schwer verletzt worden

Conny Kramer, Lünen, Dienstag, 08.01.2019, 22:09 (vor 1906 Tagen) @ Bone02943

In diesem Zusammenhang interessant: ARD Faktenfinder

Chef der Bremer AfD bei Angriff schwer verletzt worden

Diagnostik1909, Ort, Dienstag, 08.01.2019, 22:40 (vor 1906 Tagen) @ Conny Kramer

In diesem Zusammenhang interessant: ARD FaktenfinderVerrecke

Ob Claudia "Deutschland Verrecke" Roth das wohl geliked hat ?

Fragen über Fragen.

Chef der Bremer AfD bei Angriff schwer verletzt worden

hardbreak, Ort, Mittwoch, 09.01.2019, 12:44 (vor 1905 Tagen) @ Diagnostik1909

Und schon wieder hat ein Afd Anhänger Quatsch verbreitet um seine Filterblase aufrecht zu erhalten.

Chef der Bremer AfD bei Angriff schwer verletzt worden

Diagnostik1909, Ort, Mittwoch, 09.01.2019, 16:15 (vor 1905 Tagen) @ hardbreak

Und schon wieder hat ein Afd Anhänger Quatsch verbreitet um seine Filterblase aufrecht zu erhalten.

In 2 Tagen sieht das alles schon ganz anders aus ; )

Der gute Herr war angetrunken und ist unglücklich in einem Schlagring rein gestolpert.

Die Drei -dunkel- gekleideten Herren sprangen auch nur herbei, um ihn zu stützen, kamen aber leider zu spät.......

Dass die Linke Szene von einigen Tage auf ihrem elektronischen Hetzblatt den gewaltsamen Kampf gegen AfD Einrichtungen, Mitglieder und Sympathisanten angekündigt hat, war sicherlich nur Zufall, ebenso der Bombenanschlag von Döbeln.

Machen wir uns also keine Sorgen, schauen weiter Quizsendungen im GEZ Fernsehen und lauschen den Gesängen von Helene F...!

Chef der Bremer AfD bei Angriff schwer verletzt worden

Garum, Bornum am Harz, Mittwoch, 09.01.2019, 17:59 (vor 1905 Tagen) @ Diagnostik1909

Und schon wieder hat ein Afd Anhänger Quatsch verbreitet um seine Filterblase aufrecht zu erhalten.


In 2 Tagen sieht das alles schon ganz anders aus ; )

Der gute Herr war angetrunken und ist unglücklich in einem Schlagring rein gestolpert.

Die Drei -dunkel- gekleideten Herren sprangen auch nur herbei, um ihn zu stützen, kamen aber leider zu spät.......

Dass die Linke Szene von einigen Tage auf ihrem elektronischen Hetzblatt den gewaltsamen Kampf gegen AfD Einrichtungen, Mitglieder und Sympathisanten angekündigt hat, war sicherlich nur Zufall, ebenso der Bombenanschlag von Döbeln.

Machen wir uns also keine Sorgen, schauen weiter Quizsendungen im GEZ Fernsehen und lauschen den Gesängen von Helene F...!

Lass die Finger von dem Stoff. Selten so ein Unsinn hier gelesen.

Chef der Bremer AfD bei Angriff schwer verletzt worden

Alones, Mittwoch, 09.01.2019, 16:51 (vor 1905 Tagen) @ Diagnostik1909

In 2 Tagen sieht das alles schon ganz anders aus ; )

Der gute Herr war angetrunken und ist unglücklich in einem Schlagring rein gestolpert.

Genau, bei den linksgrün-versifften Merkel SS-Sturmtruppen-Polizisten arbeiten nur völlig blinde Vollidioten, die nicht dazu in der Lage sind, Bildmaterial auszuwerten. Was für ein Skandal, welche Vertuschungsaktion hier betrieben wird. Aus gut-informierten Nazi-Esotherikerkreisen weiß ich zu 1000%, dass ein Schlagring mit der Größe des Saarlands verwenden wurden ist.

Die Drei -dunkel- gekleideten Herren sprangen auch nur herbei, um ihn zu stützen, kamen aber leider zu spät.......

Ich befürchte, für dich kommt jede Hilfe zu spät.

Dass die Linke Szene von einigen Tage auf ihrem elektronischen Hetzblatt den gewaltsamen Kampf gegen AfD Einrichtungen, Mitglieder und Sympathisanten angekündigt hat, war sicherlich nur Zufall, ebenso der Bombenanschlag von Döbeln.

Gedenken wir den Millionen von Toten AfD-Mitgliedern in diesem Land. Es ist schon wirklich eine Schande, wie viele Hundertmillionen von Partioten täglich totgeprügelt werden. Dazu noch die vielen brennenden AfD-Heime. Oder die Milliarden von AfD-Partioten, die im Mittelmeer ersaufen, weil die Muselmanen ihnen die Rettungsboote wegschnappen. Fürchterliche Zustände. Wir sollten AfD-Mitglieder auf die Liste der bedrohten Arten setzen und ihnen ein eigenes Schutzgebiet zugesehen. Irgendwo in Ostdeutschland. Dort scheinen sich diese scheuen Wesen besonders wohlzufühlen.

Machen wir uns also keine Sorgen, schauen weiter Quizsendungen im GEZ Fernsehen und lauschen den Gesängen von Helene F...!

Gegen die Helene Fischerisierung des Abendslands! Ich will in Ruhe meine GEZ Quizshows schauen. Ohne das ganze nervige Gedudel im Hintergrund.

Chef der Bremer AfD bei Angriff schwer verletzt worden

Ulrich, Mittwoch, 09.01.2019, 16:58 (vor 1905 Tagen) @ Alones

Älterer Beitrag von Herrn Magnitz in den sozialen Medien: pbs.twimg.com/media/Dwds0hgXQAAI3yZ.jpg:large

Karma is a bitch.

Danke für diesen O-Ton aus dem AfD-Hauptquartier

Ulrich, Mittwoch, 09.01.2019, 16:30 (vor 1905 Tagen) @ Diagnostik1909

Und schon wieder hat ein Afd Anhänger Quatsch verbreitet um seine Filterblase aufrecht zu erhalten.


In 2 Tagen sieht das alles schon ganz anders aus ; )

Der gute Herr war angetrunken und ist unglücklich in einem Schlagring rein gestolpert.

Die Drei -dunkel- gekleideten Herren sprangen auch nur herbei, um ihn zu stützen, kamen aber leider zu spät.......

Dass die Linke Szene von einigen Tage auf ihrem elektronischen Hetzblatt den gewaltsamen Kampf gegen AfD Einrichtungen, Mitglieder und Sympathisanten angekündigt hat, war sicherlich nur Zufall, ebenso der Bombenanschlag von Döbeln.

Machen wir uns also keine Sorgen, schauen weiter Quizsendungen im GEZ Fernsehen und lauschen den Gesängen von Helene F...!

Chef der Bremer AfD bei Angriff schwer verletzt worden

Donngal, Mittwoch, 09.01.2019, 16:24 (vor 1905 Tagen) @ Diagnostik1909

Und schon wieder hat ein Afd Anhänger Quatsch verbreitet um seine Filterblase aufrecht zu erhalten.


In 2 Tagen sieht das alles schon ganz anders aus ; )

Der gute Herr war angetrunken und ist unglücklich in einem Schlagring rein gestolpert.

Die Drei -dunkel- gekleideten Herren sprangen auch nur herbei, um ihn zu stützen, kamen aber leider zu spät.......

Dass die Linke Szene von einigen Tage auf ihrem elektronischen Hetzblatt den gewaltsamen Kampf gegen AfD Einrichtungen, Mitglieder und Sympathisanten angekündigt hat, war sicherlich nur Zufall, ebenso der Bombenanschlag von Döbeln.

Machen wir uns also keine Sorgen, schauen weiter Quizsendungen im GEZ Fernsehen und lauschen den Gesängen von Helene F...!

Hast du von den Drogen die du einwirfst noch was da? Das scheint krasses Zeug zu sein!

Chef der Bremer AfD bei Angriff schwer verletzt worden

Ulrich, Dienstag, 08.01.2019, 21:00 (vor 1906 Tagen) @ Bone02943

Man mag sich gar nicht ausmalen was jetzt los wäre,wenn es nicht einen Afd-Trottel, sondern einen der Linkspartei oder einen "Flüchtling" getroffen hätte. Wir leben in einem so, durch und durch gestörten Land, dass man nur noch den Kopf schütteln kann.

Such doch nach Beiträgen als ein Auto eines Politikers von Die Linke in Sachsen explodiert ist. Es ist ja nun wahrlich nicht der erste Angriff auf einen Politiker. Außerdem sind die Hintergründe noch gar nicht bekannt. Vielleicht hatte er ja private Feinde und das ganze war nichtmal politisch motiviert.

In Berlin-Neukölln beispielsweise werden schon seit geraumer Zeit immer wieder Brandanschläge gegen "linke" Politiker und gegen Menschen verübt die sich gegen Rechtsextremismus engagieren: welt.de/vermischtes/article185172100/Berlin-Anschlagsserie-in-Neukoelln-Generalbundesanwalt-muss-ermitteln.html

Chef der Bremer AfD bei Angriff schwer verletzt worden

stoffel85, Dienstag, 08.01.2019, 19:38 (vor 1906 Tagen) @ stoffel85

Was genau ist jetzt die Kritik? Medien berichten? Leute über Motive spekulieren? Leute über Motive reden sobald sie feststehen?

Ein geistig verwirrter Beinahemassenmörder hat durchaus Nachrichtenwert. Ebenso ein zusammengeschlagener Landesvorsitzender einer Partei.

Seltsam sind nur die Geschichten wie die Prügelei in der bayerischen Provinz. Das interessiert keine Sau außerhalb der AfD-Blase. Das ist reines Clickbait von den Medien.

Chef der Bremer AfD bei Angriff schwer verletzt worden

stoffel85, Dienstag, 08.01.2019, 23:23 (vor 1906 Tagen) @ Kulibi77

Jo und die drei/vier armen Gestalten,die dann als „Bürgerwehr“ durch Amberg zogen wurden medial natürlich überhaupt nicht beachtet.

Chef der Bremer AfD bei Angriff schwer verletzt worden

Voomy, Berlin, Dienstag, 08.01.2019, 23:32 (vor 1906 Tagen) @ stoffel85

Zumindest hat der Innenminister dazu kein Statement abgegeben und nach einem Tag war der Spuk wieder vorbei. Aber wie man halt die Berichterstattung so wahrnehmen möchte, damit es in die gefühlte Realität passt.

Chef der Bremer AfD bei Angriff schwer verletzt worden

Franke, Dienstag, 08.01.2019, 19:46 (vor 1906 Tagen) @ Kulibi77

Was genau ist jetzt die Kritik? Medien berichten? Leute über Motive spekulieren? Leute über Motive reden sobald sie feststehen?

Ein geistig verwirrter Beinahemassenmörder hat durchaus Nachrichtenwert. Ebenso ein zusammengeschlagener Landesvorsitzender einer Partei.

Seltsam sind nur die Geschichten wie die Prügelei in der bayerischen Provinz. Das interessiert keine Sau außerhalb der AfD-Blase. Das ist reines Clickbait von den Medien.

Als Opfer würdest Du das anders sehen.

Chef der Bremer AfD bei Angriff schwer verletzt worden

Diagnostik1909, Ort, Dienstag, 08.01.2019, 20:21 (vor 1906 Tagen) @ Franke

Was genau ist jetzt die Kritik? Medien berichten? Leute über Motive spekulieren? Leute über Motive reden sobald sie feststehen?

Ein geistig verwirrter Beinahemassenmörder hat durchaus Nachrichtenwert. Ebenso ein zusammengeschlagener Landesvorsitzender einer Partei.

Seltsam sind nur die Geschichten wie die Prügelei in der bayerischen Provinz. Das interessiert keine Sau außerhalb der AfD-Blase. Das ist reines Clickbait von den Medien.


Als Opfer würdest Du das anders sehen.

Wahrscheinlich!

Für Links ist bestimmt der "Lee Harvey Oswald" schuldig.
Es kann ja auch gar nicht anders sein.

Chef der Bremer AfD bei Angriff schwer verletzt worden

Franke, Dienstag, 08.01.2019, 20:16 (vor 1906 Tagen) @ Franke

Ernsthaft? Das ist so mit das dämlichste Argument um den überregionalen Nachrichtenwert einer Meldung zu begründen.

Chef der Bremer AfD bei Angriff schwer verletzt worden

Franke, Dienstag, 08.01.2019, 22:10 (vor 1906 Tagen) @ Kulibi77

Ernsthaft? Das ist so mit das dämlichste Argument um den überregionalen Nachrichtenwert einer Meldung zu begründen.

Demnach ist es schlau von den Rechtsextremisten, sich gewöhnliche Menschen als Opfer zu suchen. Taten wirken spontan, Täter sind immer Einzeltäter. Kein System, keine Struktur. Jugendliche, Deutsche oder Ausländer, haben sowieso erst mal Narrenfreiheit.

Die dummen Linksextremisten haben sich einst Repräsentanten des Systems gesucht, Politiker, Manager. Aufwendig geplante Aktionen. Das war ein Aufruhr damals.

Mehr Menschen wurden allerdings von Rechtsextremisten getötet in den letzten 50 Jahren.

Chef der Bremer AfD bei Angriff schwer verletzt worden

Franke, Dienstag, 08.01.2019, 22:17 (vor 1906 Tagen) @ Franke

Ich verstehe es immer noch nicht. Es gab 2017 ca. 700 nachgewiesen rechtsextremistisch motivierte Körperverletzungen oder Tötungsdelikte gegen Ausländer. Wieviele davon wurden überregional tagelang in der Presse diskutiert? Warum sollten das ohne besondere Umstände auch so sein?

Chef der Bremer AfD bei Angriff schwer verletzt worden

Alones, Dienstag, 08.01.2019, 22:32 (vor 1906 Tagen) @ Kulibi77

Ich verstehe es immer noch nicht. Es gab 2017 ca. 700 nachgewiesen rechtsextremistisch motivierte Körperverletzungen oder Tötungsdelikte gegen Ausländer. Wieviele davon wurden überregional tagelang in der Presse diskutiert? Warum sollten das ohne besondere Umstände auch so sein?

Die Rechten sind leider sehr gut miteinander vernetzt und verfügen über potente Geldgeber im Hintergrund. Sobald irgendwo etwas mit Flüchtlingen oder Ausländern passiert, geht der Shitstorm los. Innerhalb kürzester Zeit werden die Bots angeschmissen und aus einer kleinen regionalen Meldung wird ein Riesenskandal gemacht. Plötzlich entsteht eine gewaltige Hysterie und es wird tagelang über nichts anderes mehr diskutiert, obwohl es weitaus wichtigere Themen geben würde. Nur leider hat das dazugeführt, dass viele diesen Schwachsinn mittlerweile tatsächlich glauben. Man hat den Menschen durch gezielte Propaganda vorgekaukelt, dass wir kurz vor einer islamischen Invasion stehen würden. Und überhaupt ist der Moslem an allem schuld, was in Deutschland verkehrt läuft. Zahlen, Daten, Fakten interessieren da nicht mehr. Im Zweiel ist das sowieso alles von den linksgrün-versifften Systemmedien erstunken und erlogen. Wie soll man hier noch ernsthaft miteinander diskutieren?

Chef der Bremer AfD bei Angriff schwer verletzt worden

simie, Krefeld, Dienstag, 08.01.2019, 20:04 (vor 1906 Tagen) @ Franke

Dennoch sollte man festhalten, dass selbst die meisten Totschlage bzw. Morde eben nicht in den bundesweiten Medien auftauchen.

Chef der Bremer AfD bei Angriff schwer verletzt worden

Klopfer ⌂, Dortmund, Mittwoch, 09.01.2019, 14:21 (vor 1905 Tagen) @ simie

Dennoch sollte man festhalten, dass selbst die meisten Totschlage bzw. Morde eben nicht in den bundesweiten Medien auftauchen.

Richtig, die mit Abstand meisten Tötungsdelikte sind Beziehungstaten und die werden zum Schutz des familiären Umfelds generell aus den seriösen Medien herausgehalten.

SGG
Klopfer

Chef der Bremer AfD bei Angriff schwer verletzt worden

borussenglobe, monheim, Dienstag, 08.01.2019, 19:11 (vor 1906 Tagen) @ stoffel85

Du bist doch das beste Beispiel für jemanden, der unser Land zerschießt. Der Unterschied zu dem von dir genannten Fall ist ganz einfach, man weiß bisher nichts, man glaubt nur zu wissen.

Die Morde des NSU haben übrigens gezeigt, “was jetzt los wäre”.

Chef der Bremer AfD bei Angriff schwer verletzt worden

Voomy, Berlin, Dienstag, 08.01.2019, 18:47 (vor 1906 Tagen) @ stoffel85

Man mag sich gar nicht ausmalen was jetzt los wäre,wenn es nicht einen Afd-Trottel, sondern einen der Linkspartei oder einen "Flüchtling" getroffen hätte. Wir leben in einem so, durch und durch gestörten Land, dass man nur noch den Kopf schütteln kann.

Also mir fehlt noch die politische Distanzierung der AfD von den Morden an Flüchtlingen im letzten Jahr. Ich hab auch nicht mitbekommen, dass sich die Partei gegen die massive Hetze und tätlichen Angriffe ihrer Mitglieder gegen linke Politiker in Ostdeutschland ausgesprochen hat. Und irgendwie ist es gerade einmal acht Tage her, dass ein Typ mit klarem Ausländerhass in eine Menschengruppe gefahren ist und bis heute braucht es ein Statement des Innenministers darüber. Der schwadroniert lieber über einen von den Medien überspitzt dargestellten Fall von besoffenen Jugendlichen, die zwei Leute in einer süddeutschen Kleinstadt verprügelt haben.

Ja. Es ist tatsächlich traurig, wie mit zweierlei Maß gemessen wird.

Chef der Bremer AfD bei Angriff schwer verletzt worden

stoffel85, Dienstag, 08.01.2019, 19:20 (vor 1906 Tagen) @ Voomy

Da haben wirs. Nix verstanden bzw. verstehen wollen- war zu erwarten. Jedesmal eine Wonne sich hier im Forum an politischen Diskussionen zu beteiligen. Bin gespannt,ob ich das endlich mal dauerhaft lernen werde, hier nichts mehr zu politischen Sachen schreiben.
Das schlimmste ist einfach, dass die meisten „Linken“,trotz ihrer oft vorhandenen Intelligenz, es nicht hinbekommen einfach zu lesen, zu differenzieren und nicht direkt in einen Beißreflex zu verfallen.
Es gibt wenige Gruppen die moralisch so erhaben sind und dabei trotzdem nur schwarz-weiß bzw. in Schubladen denken. Vom rechten Fußvolk kann man geistig nicht mehr erwarten, von vielen anderen schon. Das ist das eigentliche Drama.
Verabschiede mich dann wieder in meine Einfältigkeit und lasse die Deutungshoheit bei denen, die geistig überlegen sind.

Typisch AfD :-/

Ulrich, Dienstag, 08.01.2019, 19:39 (vor 1906 Tagen) @ stoffel85

Schuld sind immer die anderen. Die müssten wenn es nach Leuten wie Dir ginge quasi einen Dauer-Kotau vor Weidel, Höcke, Gauland und Co. machen.

Die AfD allerdings muss sich für nichts entschuldigen, von nichts distanzieren ....

Typisch AfD :-/

stoffel85, Dienstag, 08.01.2019, 20:02 (vor 1906 Tagen) @ Ulrich

Die AFD als Partei (nicht alle Wähler/Sympathisanten) ist zu 99,9% ein großer Haufen Scheiße, von denen erwarte ich gar nichts und das sollte man auch nicht tun. Mir würde es voll und ganz reichen, wenn die demokratischen Parteien bei vergleichbaren Sachen einheitlich handeln.

Chef der Bremer AfD bei Angriff schwer verletzt worden

Sascha, Dortmund, Dienstag, 08.01.2019, 19:30 (vor 1906 Tagen) @ stoffel85

Sorry, aber ich muss da doch ganz stark den Kopf schütteln, wenn du auf der einen Seite eine Differenzierung einforderst und auf der anderen Seite direkt in deinem Einleitungssatz pauschal suggerierst, dass Angriffe auf Ausländer oder "Linke" massiv verfolgt werden und Rechte so eine Art Freiwild sind. Da musst du dann z.B. mit dem Verweis auf die NSU-Morde leben, bei denen der Verfassungsschutz angestrengt weggeschaut hat, während drei Mörder Mitbürger mit ausländischen Wurzeln getötet haben.

Chef der Bremer AfD bei Angriff schwer verletzt worden

stoffel85, Dienstag, 08.01.2019, 19:56 (vor 1906 Tagen) @ Sascha

Die Zeiten haben sich seit den NSU-Morden und der (gewollten) Blindheit unserer Staatsorgane aber stark verändert. Die NS-Zeit hat noch Jahrzehnte danach das politische Wirken und Handeln in weiten Teilen bestimmt. Als dies dann etwas abebbte, durfte nicht sein was nicht sein darf und das NSU-Drama begann. Jetzt sind wir wieder bei dem Punkt, dass diese Morde, in Teilen zurecht, lange nachhallen werden. Für die jetzige Situation Deutschlands ist vieles davon aber eben ein „Problem“. Was diesem Verlauf etwas entgegensteuerte war die Silvesternacht von Köln.

Chef der Bremer AfD bei Angriff schwer verletzt worden

Sascha, Dortmund, Mittwoch, 09.01.2019, 07:32 (vor 1905 Tagen) @ stoffel85

Die Zeiten haben sich seit den NSU-Morden und der (gewollten) Blindheit unserer Staatsorgane aber stark verändert. Die NS-Zeit hat noch Jahrzehnte danach das politische Wirken und Handeln in weiten Teilen bestimmt. Als dies dann etwas abebbte, durfte nicht sein was nicht sein darf und das NSU-Drama begann. Jetzt sind wir wieder bei dem Punkt, dass diese Morde, in Teilen zurecht, lange nachhallen werden. Für die jetzige Situation Deutschlands ist vieles davon aber eben ein „Problem“. Was diesem Verlauf etwas entgegensteuerte war die Silvesternacht von Köln.

Was hat sich dort sehr verändert? In Dortmund klingelt der Staatsschutz bei den Stadtnazis durch, fragt an, ob die für den Abend was planen und geben sich mit der Antwort zufrieden, dass man einfach in Ruhe ein Bierchen trinken möchte. Um dann hinterher total überrascht zu sein, wenn die Bande vorm Rathaus auftaucht.

In Frankfurt gibt es momentan massive Diskussion über eine Gruppe von Polizisten, die sich lustige Hitlerbildchen hin und her schicken und Briefe versenden mit der Unterschrift "NSU 2.0". Bei der Bundeswehr wurde ein Netzwerk entdeckt, dass den Umsturz für den "Tag X" plant, zu dem auch Richter und Beamte des Verfassungsschutzes gehörten.

Chef der Bremer AfD bei Angriff schwer verletzt worden

stoffel85, Mittwoch, 09.01.2019, 15:22 (vor 1905 Tagen) @ Sascha

Mit "verändert" meinte ich (hauptsächlich) die Medien und Organisationen, die wachsamer wurden und viel mehr über "Rechten-Tendenzen" berichteten bzw. Stellung nahmen, dabei aber irgndwann,vll auch logischerweise, die andere Seite des Spektrums (grade Kriminalität und Straftaten von Migranten) vernachlässigt haben. Dieser Tendenz wurde nach Köln (zwangsläufig) entgegengewirkt und nun halt auch mehr darüber berichtet. Dass man nie 100%ige Ausgewogenheit in der medialen Berichterstattung erreichen wird, ist klar und auch kein Problem, nur muss man weiterhin alles daransetzen, dass die "sich abgehängt Fühlenden", sich nicht noch weiter abspalten und eben diese auch bemerken, dass allerseits Sachen aufs Tableau kommen.
Den Menschen in unserem Land, die sich noch als Teil unserer Gesellschaft wahrnehmen und ggf auch mehrere Medien außerhalb des Springer Konzerns konsumieren, sollte man so viel Intelligenz und Differenzierung zutrauen, dass sie Sachen zum größten Teil richtig einordnen können.
Nichtsdestotrotz ist es die Aufgabe der Politik, die Spaltung nicht noch größer werden zu lassen. Wir können nur im kleinsten Kreis versuchen unzufriedene Menschen, ob AfD-Wähler oder nicht, wieder einzufangen,indem wir ihnen zuhören und ihre Sorgen ernstnehmen. Diese von "Oben herab"- Mentalität von vielen ist nichts außer kontraproduktiv. Ob das alles Erfolg hat hängt trotzdem maßgeblich an der Politik der "Alt-Parteien". Man kann noch so viel Aufklärungsarbeit an der Basis der Bevölkerung leisten, wenn dann von oben nichts kommt auf das man sich berufen bzw etwas aufzeigen kann, ist auch da bald die Messe gelesen.
Was viele, acuh hier im Forum, einfach nicht erkennen wollen, ist, dass es beim "Kampf" um ein besseres Miteinander nicht um "wir" gegen "die AfD" geht, sondern darum die Frustwähler wieder zurückzugewinnen. Richtige Nazis und die meisten AfD-Funktionäre holt man so nicht zurück, was auch überhaupt nicht wichtig und notwendig ist, da die dann automatisch eh wieder in der Versenkung und auf NPD-Niveau fallen werden. An dieser Stelle muss man sich dann allerdings wiederum auf die Politik und den Verfassungsschutz verlassen können.

Chef der Bremer AfD bei Angriff schwer verletzt worden

stoffel85, Mittwoch, 09.01.2019, 15:31 (vor 1905 Tagen) @ stoffel85

Mit "verändert" meinte ich (hauptsächlich) die Medien und Organisationen, die wachsamer wurden und viel mehr über "Rechten-Tendenzen" berichteten bzw. Stellung nahmen, dabei aber irgndwann,vll auch logischerweise, die andere Seite des Spektrums (grade Kriminalität und Straftaten von Migranten) vernachlässigt haben. Dieser Tendenz wurde nach Köln (zwangsläufig) entgegengewirkt und nun halt auch mehr darüber berichtet. Dass man nie 100%ige Ausgewogenheit in der medialen Berichterstattung erreichen wird, ist klar und auch kein Problem, nur muss man weiterhin alles daransetzen, dass die "sich abgehängt Fühlenden", sich nicht noch weiter abspalten und eben diese auch bemerken, dass allerseits Sachen aufs Tableau kommen.
Den Menschen in unserem Land, die sich noch als Teil unserer Gesellschaft wahrnehmen und ggf auch mehrere Medien außerhalb des Springer Konzerns konsumieren, sollte man so viel Intelligenz und Differenzierung zutrauen, dass sie Sachen zum größten Teil richtig einordnen können.
Nichtsdestotrotz ist es die Aufgabe der Politik, die Spaltung nicht noch größer werden zu lassen. Wir können nur im kleinsten Kreis versuchen unzufriedene Menschen, ob AfD-Wähler oder nicht, wieder einzufangen,indem wir ihnen zuhören und ihre Sorgen ernstnehmen. Diese von "Oben herab"- Mentalität von vielen ist nichts außer kontraproduktiv. Ob das alles Erfolg hat hängt trotzdem maßgeblich an der Politik der "Alt-Parteien". Man kann noch so viel Aufklärungsarbeit an der Basis der Bevölkerung leisten, wenn dann von oben nichts kommt auf das man sich berufen bzw etwas aufzeigen kann, ist auch da bald die Messe gelesen.
Was viele, acuh hier im Forum, einfach nicht erkennen wollen, ist, dass es beim "Kampf" um ein besseres Miteinander nicht um "wir" gegen "die AfD" geht, sondern darum die Frustwähler wieder zurückzugewinnen. Richtige Nazis und die meisten AfD-Funktionäre holt man so nicht zurück, was auch überhaupt nicht wichtig und notwendig ist, da die dann automatisch eh wieder in der Versenkung und auf NPD-Niveau fallen werden. An dieser Stelle muss man sich dann allerdings wiederum auf die Politik und den Verfassungsschutz verlassen können.

Ich frage mich immer wie dieses "zuhören und ernst nehmen" funktionieren soll. Die Große Koalition hat das Asylrecht mehrfach massiv verschärft, Abschiebungen vereinfacht, sogar ein halbes dutzend neue Straftaten erfunden um "typisches Flüchtlingsverhalten" auch ordentlich krimminalisieren zu können und tausende zusätzliche Bundespolizisten eingestellt. Und das ganze mit einer angeblich "linken" SPD in der Koalition. Was sollen sie denn noch machen? Die teilweise grundgesetzwidrigen und utopischen Maximalforderungen der AfD erreichen / umsetzen? Das wird nicht geschehen. Wer das will, der muss halt AfD wählen und den Rechtsstaat abschaffen.

Chef der Bremer AfD bei Angriff schwer verletzt worden

stoffel85, Mittwoch, 09.01.2019, 19:16 (vor 1905 Tagen) @ Kulibi77

Dann geh mit diesem Wissen in deine örtliche Kneipe, geh in deinen örtlichen Sportverein und/oder begib dich,zu Wahlkampfzeiten, in die Innenstadt und schaue wer sich bei der AfD informiert und sprech ihn nachher an.
Diese Tendenzen gibt es überall, vielleicht ja auch im Freundeskreis deiner Kinder, deines Kegelvereins oder whatever. Es gibt im kleinsten genug Möglichkeiten dem entgegenzuwirken, nur eben nicht "von oben herab", sondern auf Augenhöhe.

Chef der Bremer AfD bei Angriff schwer verletzt worden

Donngal, Mittwoch, 09.01.2019, 15:26 (vor 1905 Tagen) @ stoffel85

Was viele, acuh hier im Forum, einfach nicht erkennen wollen, ist, dass es beim "Kampf" um ein besseres Miteinander nicht um "wir" gegen "die AfD" geht, sondern darum die Frustwähler wieder zurückzugewinnen. Richtige Nazis und die meisten AfD-Funktionäre holt man so nicht zurück, was auch überhaupt nicht wichtig und notwendig ist, da die dann automatisch eh wieder in der Versenkung und auf NPD-Niveau fallen werden. An dieser Stelle muss man sich dann allerdings wiederum auf die Politik und den Verfassungsschutz verlassen können.

Du gehst davon aus, dass die >10% die AfD wählen keine "richtigen" Nazis sind. Das sehe ich vollkommen anders. Diese Leute sind Nazis und damit längst verloren. Wir müssen nur dafür sorgen, das Ihnen niemand mehr eine Stimme geben kann.

Chef der Bremer AfD bei Angriff schwer verletzt worden

stoffel85, Mittwoch, 09.01.2019, 19:23 (vor 1905 Tagen) @ Donngal

Dann ist bei dir halt Hopfen und Malz verloren. Bemerkenswert wie du es in einem Land mit ~10-15% Nazis unter der (wahlberechtigten) Bevölkerung aushältst. Du machst das schon richtig, alle AFD-Wähler in einen Nazi-Sack zu stecken ist einfach genial. Zeugt wirklich von viel Differenzierung und Weitsicht. Chapeau! Naja, Schubladendenken macht halt alles so viel einfacher...Weiterhin viel Spaß im Elfenbeinturm.

Chef der Bremer AfD bei Angriff schwer verletzt worden

Donngal, Mittwoch, 09.01.2019, 20:57 (vor 1905 Tagen) @ stoffel85

Dann ist bei dir halt Hopfen und Malz verloren. Bemerkenswert wie du es in einem Land mit ~10-15% Nazis unter der (wahlberechtigten) Bevölkerung aushältst. Du machst das schon richtig, alle AFD-Wähler in einen Nazi-Sack zu stecken ist einfach genial. Zeugt wirklich von viel Differenzierung und Weitsicht. Chapeau! Naja, Schubladendenken macht halt alles so viel einfacher...Weiterhin viel Spaß im Elfenbeinturm.

Mich wundert eher dass dich diese Zahlen wundern. Es gibt seit 1980 Studien die in schöner Regelmäßigkeit ergeben dass 10 bis 15% der Bevölkerung ein geschlossen Rechtsextremes Weltbild haben. Das deckt sich auch mit den Leuten die ich so kenne. Einige sind einfach verloren. Mit denen diskutiere ich auch nicht mehr.

Chef der Bremer AfD bei Angriff schwer verletzt worden

stoffel85, Mittwoch, 09.01.2019, 22:29 (vor 1905 Tagen) @ Donngal

Diese 10-15% sind dann wohl auch der größte Teil der alljährlichen Nichtwähler,nicht wahr? Ach ne, die wurden ja jetzt alle von null auf hundert von der AfD mobilisiert.

Gehen wir deine Zahlen doch einfach mal durch:

~83 Mio. Einwohner in D
~62 Mio. Wahlberechtigte (BTW 2017)

Also gibt es entweder:
ca. 8,3-12.6 Mio. Nazis (alle Einwohner Deutschlands)
oder
ca 6,2-9,1 Mio. Nazis (Wahlberechtigten)

Zur Vertiefung;

Es gibt ~9,5 Mio. Menschen in Deutschland ohne deutschen Pass (nicht wahlberechtigte Ausländer)
Zusätzlich kommen noch fast 10 Mio. Deutsche mit Migrationshintergrund (wahlberechtigt).

Ziehen wir diese 10 Mio., also nicht alszu typische Nazis,bei den wahlberechtigten Personen ab.
Also gäbe es dem zufolge 5,2-7,8 Mio. Rechtsradikale ("geschloßenes rechtsradikales Weltbild") unter den Wahlberechtigten "Ur-Kartoffeln" aka Biodeutschen.*

Jetzt haben wir natürlich noch die Jugendlichen unter 18 (machen wir mal 15-17) zu berücksichtigen, da wird das Naziproblem ja ähnlich gelagert sein.
Da gibt es ca 2,5 Mio.. Nimmt man einfacherheitshalber an, dass die Struktur da ähnlich ist, ziehen wir 1/5 als Ausländer/"deutsche mit Migrationshintergund" ab -> macht 2 Millionen. Kommen also nochmal 200.000-300.000 Nazis druff.

Fazit: Es gibt ~5,5-8 Millionen Rechtsradikale(!) zwischen 15-99 in Deutschland. Hands down...


PS: In einem ausverkauften WS sind also ~8-12.000 Nazis.
*PPS: Ich vergaß natürlich noch die vielen Deutschen mit russichen/polnischen Wurzeln, die wahrscheinlich auch alle massivst rechtsradikal sind- von den Deutschen mit dem Ursprung auf dem Balkan reden wir besser gar nicht.

Chef der Bremer AfD bei Angriff schwer verletzt worden

Donngal, Donnerstag, 10.01.2019, 06:18 (vor 1905 Tagen) @ stoffel85

Diese 10-15% sind dann wohl auch der größte Teil der alljährlichen Nichtwähler,nicht wahr? Ach ne, die wurden ja jetzt alle von null auf hundert von der AfD mobilisiert.

Gehen wir deine Zahlen doch einfach mal durch:

~83 Mio. Einwohner in D
~62 Mio. Wahlberechtigte (BTW 2017)

Also gibt es entweder:
ca. 8,3-12.6 Mio. Nazis (alle Einwohner Deutschlands)
oder
ca 6,2-9,1 Mio. Nazis (Wahlberechtigten)

Zur Vertiefung;

Es gibt ~9,5 Mio. Menschen in Deutschland ohne deutschen Pass (nicht wahlberechtigte Ausländer)
Zusätzlich kommen noch fast 10 Mio. Deutsche mit Migrationshintergrund (wahlberechtigt).

Ziehen wir diese 10 Mio., also nicht alszu typische Nazis,bei den wahlberechtigten Personen ab.
Also gäbe es dem zufolge 5,2-7,8 Mio. Rechtsradikale ("geschloßenes rechtsradikales Weltbild") unter den Wahlberechtigten "Ur-Kartoffeln" aka Biodeutschen.*

Jetzt haben wir natürlich noch die Jugendlichen unter 18 (machen wir mal 15-17) zu berücksichtigen, da wird das Naziproblem ja ähnlich gelagert sein.
Da gibt es ca 2,5 Mio.. Nimmt man einfacherheitshalber an, dass die Struktur da ähnlich ist, ziehen wir 1/5 als Ausländer/"deutsche mit Migrationshintergund" ab -> macht 2 Millionen. Kommen also nochmal 200.000-300.000 Nazis druff.

Fazit: Es gibt ~5,5-8 Millionen Rechtsradikale(!) zwischen 15-99 in Deutschland. Hands down...


PS: In einem ausverkauften WS sind also ~8-12.000 Nazis.
*PPS: Ich vergaß natürlich noch die vielen Deutschen mit russichen/polnischen Wurzeln, die wahrscheinlich auch alle massivst rechtsradikal sind- von den Deutschen mit dem Ursprung auf dem Balkan reden wir besser gar nicht.

Das hast du gut zusammengefasst. Genau das bedeutet es wenn Studien das ergeben. Deine Zahlen vom Westfalenstadion kann ich nicht ganz nachvollziehen. Und die Annahme dass nur biodeutsche ein rechtsradikales Weltbild haben können finde ich auch falsch. Aber im Prinzip können wir von einer hohen Anzahl Nazis ausgehen. Alles andere würde mich extrem wundern.

Chef der Bremer AfD bei Angriff schwer verletzt worden

Ulrich, Donnerstag, 10.01.2019, 08:08 (vor 1904 Tagen) @ Donngal

Diese 10-15% sind dann wohl auch der größte Teil der alljährlichen

Das hast du gut zusammengefasst. Genau das bedeutet es wenn Studien das ergeben. Deine Zahlen vom Westfalenstadion kann ich nicht ganz nachvollziehen. Und die Annahme dass nur biodeutsche ein rechtsradikales Weltbild haben können finde ich auch falsch. Aber im Prinzip können wir von einer hohen Anzahl Nazis ausgehen. Alles andere würde mich extrem wundern.

Die Zahlen sind leider richtig.

Wobei ich lieber von Menschen mit einem teilweise bzw. einem geschlossen rechtsradikalen Weltbild sprechen würde. Vielfach ist diesen Leuten im Gegensatz zu NPD-Mitgliedern oder den Höckes, Poggenburgs und Co. der AfD, etc. gar nicht klar dass sie Rechtsradikale sind.

Chef der Bremer AfD bei Angriff schwer verletzt worden

Donngal, Donnerstag, 10.01.2019, 09:17 (vor 1904 Tagen) @ Ulrich

Natürlich ist das nicht allen klar. Ich nenne Menschen mit geschlossen rechtsradikalem Weltbild trotzdem Nazis. Egal ob sie es bewusst oder unbewusst sind.

Chef der Bremer AfD bei Angriff schwer verletzt worden

Ulrich, Donnerstag, 10.01.2019, 09:49 (vor 1904 Tagen) @ Donngal

Natürlich ist das nicht allen klar. Ich nenne Menschen mit geschlossen rechtsradikalem Weltbild trotzdem Nazis. Egal ob sie es bewusst oder unbewusst sind.

Das Problem ist, gerade der Teil der Leute mit einem rechtsradikalen Weltbild denen es selbst nicht klar ist reagiert dann empört. Motto "Die Rothschilds und Co. lenken die Finanzindustrie - aber ich ein Nazi, Du spinnst doch!"

Chef der Bremer AfD bei Angriff schwer verletzt worden

Donngal, Donnerstag, 10.01.2019, 10:33 (vor 1904 Tagen) @ Ulrich

Natürlich ist das nicht allen klar. Ich nenne Menschen mit geschlossen rechtsradikalem Weltbild trotzdem Nazis. Egal ob sie es bewusst oder unbewusst sind.


Das Problem ist, gerade der Teil der Leute mit einem rechtsradikalen Weltbild denen es selbst nicht klar ist reagiert dann empört. Motto "Die Rothschilds und Co. lenken die Finanzindustrie - aber ich ein Nazi, Du spinnst doch!"

Warum ist das ein Problem? Die sind verloren. Die überzeugt man nicht mehr. Die kann man nur versuchen auszugrenzen.

Chef der Bremer AfD bei Angriff schwer verletzt worden

Ulrich, Donnerstag, 10.01.2019, 10:55 (vor 1904 Tagen) @ Donngal

Natürlich ist das nicht allen klar. Ich nenne Menschen mit geschlossen rechtsradikalem Weltbild trotzdem Nazis. Egal ob sie es bewusst oder unbewusst sind.


Das Problem ist, gerade der Teil der Leute mit einem rechtsradikalen Weltbild denen es selbst nicht klar ist reagiert dann empört. Motto "Die Rothschilds und Co. lenken die Finanzindustrie - aber ich ein Nazi, Du spinnst doch!"


Warum ist das ein Problem? Die sind verloren. Die überzeugt man nicht mehr. Die kann man nur versuchen auszugrenzen.

Zumindest wenn das rechtsradikale Weltbild nicht in sich geschlossen ist sehe ich teilweise noch Chancen an diese Leute heran zu kommen. Teilweise plappern sie auch nur dumpf und gedankenlos das nach was sie irgendwo aufschnappen.

Chef der Bremer AfD bei Angriff schwer verletzt worden

Donngal, Donnerstag, 10.01.2019, 11:01 (vor 1904 Tagen) @ Ulrich

Zumindest wenn das rechtsradikale Weltbild nicht in sich geschlossen ist sehe ich teilweise noch Chancen an diese Leute heran zu kommen. Teilweise plappern sie auch nur dumpf und gedankenlos das nach was sie irgendwo aufschnappen.

Die werden sich aber von einem so linksgrünversifftem wie mir nicht überzeugen lassen, das ist verschwendete Zeit. Das sollen dann mal schön die konservativen versuchen, die haben vielleicht eine Chance.

Chef der Bremer AfD bei Angriff schwer verletzt worden

stoffel85, Mittwoch, 09.01.2019, 22:51 (vor 1905 Tagen) @ stoffel85

25% der Bevölkerung halten eine Diktatur u.U. für ein besseres System nach neusten Studien. Der Wert ist gestiegen in den letzten Jahren, aber auch schon vor 10-20 Jahren war dieser Wert bei ~15%. Antidemokratische Einstellungen und die Sehnsucht nach autoritären Regierungen war schon immer vorhanden in der Gesellschaft. Es ist also durchaus kritisch zu betrachten welches Wählerpotential die AfD aus der Nichtwählerschaft herausgeholt hat. Und auch, dass sie quasi vollständig das Wählerpotential der NPD oder Rep aufgesaugt haben. Diese Parteien und andere rechtsextreme Kleinstparteien sind "Dank" der AfD vollkommen unbedeutend geworden.

Chef der Bremer AfD bei Angriff schwer verletzt worden

Weeman, Hinterm Knauber, Mittwoch, 09.01.2019, 15:36 (vor 1905 Tagen) @ Donngal

Ob sie Nazis sind oder nicht ist mir egal. Die Diskussion bringt kaum einen Mehrwert, weil es mehr oder weniger nur noch Wortklauberei ist. Ein paar sind mit Sicherheit auch nur Gartennazis.

Die Leute wählen aber auf jeden Fall eine rechtsradikale Partei. Und die sind genau so schlimm wie "richtige Nazis". Kommt also eh aufs gleiche raus.

Chef der Bremer AfD bei Angriff schwer verletzt worden

Ulrich, Mittwoch, 09.01.2019, 09:43 (vor 1905 Tagen) @ Sascha


Was hat sich dort sehr verändert? In Dortmund klingelt der Staatsschutz bei den Stadtnazis durch, fragt an, ob die für den Abend was planen und geben sich mit der Antwort zufrieden, dass man einfach in Ruhe ein Bierchen trinken möchte. Um dann hinterher total überrascht zu sein, wenn die Bande vorm Rathaus auftaucht.

In Frankfurt gibt es momentan massive Diskussion über eine Gruppe von Polizisten, die sich lustige Hitlerbildchen hin und her schicken und Briefe versenden mit der Unterschrift "NSU 2.0". Bei der Bundeswehr wurde ein Netzwerk entdeckt, dass den Umsturz für den "Tag X" plant, zu dem auch Richter und Beamte des Verfassungsschutzes gehörten.

Passend zu dem Thema ein aktueller Artikel aus der Süddeutschen: Wenn rechte Gewalt zur Normalität wird

Chef der Bremer AfD bei Angriff schwer verletzt worden

simie, Krefeld, Dienstag, 08.01.2019, 20:12 (vor 1906 Tagen) @ stoffel85

Gewagte Aussagen. Realität ist doch, dass nicht mal die NSU-Morde ausreichend aufgeklärt wurden.
Und wenn man die kürzlichen Veröffentlichungen der taz bezüglich der Verbindungen rechter Gruppierungen in Sicherheitsbehörden anschaut (http://www.taz.de/!t5254531/?goMobile=1544832000000), kann man schon Zweifel haben, ob mittlerweile dir Gefahr von rechts wirklich ausreichend wahrgenommen wird. Ich vermute eher nicht. Und zwar nicht mal an der Spitze des Verfassungsschutzes, wie man ja schön an Maaßen sehen konnte.

Chef der Bremer AfD bei Angriff schwer verletzt worden

Ulrich, Dienstag, 08.01.2019, 21:09 (vor 1906 Tagen) @ simie

Gewagte Aussagen. Realität ist doch, dass nicht mal die NSU-Morde ausreichend aufgeklärt wurden.

Nehmen wir nur einmal die Aktivitäten des NSU in Dortmund. Glaubt wirklich irgend jemand drei Personen aus Ostdeutschland hätten ganz alleine auf sich gestellt in der Stadt zahlreiche potentielle Mordopfer identifiziert und dann eine davon tatsächlich umgebracht?

Es spricht ganz im Gegenteil vieles dafür dass sie ortskundige Hilfe hatten. Zudem gab es enge Beziehungen über Gruppen wie Combat 18 nach Dortmund.

Und wenn man die kürzlichen Veröffentlichungen der taz bezüglich der Verbindungen rechter Gruppierungen in Sicherheitsbehörden anschaut (http://www.taz.de/!t5254531/?goMobile=1544832000000), kann man schon Zweifel haben, ob mittlerweile dir Gefahr von rechts wirklich ausreichend wahrgenommen wird. Ich vermute eher nicht. Und zwar nicht mal an der Spitze des Verfassungsschutzes, wie man ja schön an Maaßen sehen konnte.

Da könnte sich in der Tat der nächster braune Sumpf entwickelt haben.

Chef der Bremer AfD bei Angriff schwer verletzt worden

Voomy, Berlin, Dienstag, 08.01.2019, 19:22 (vor 1906 Tagen) @ stoffel85

Ich bin nicht Links, aber gut. Und da du dich 0,0 mit meiner Antwort auseinandersetzt (dafür aber offenbar ein gehöriges Level an Frustration über Diskussionen hier im Forum mit dir rumträgst) fehlt dir irgendwie die moralische Grundlage dich über Diskussionskultur zu echauffieren.

Chef der Bremer AfD bei Angriff schwer verletzt worden

istar, Dienstag, 08.01.2019, 19:44 (vor 1906 Tagen) @ Voomy

Ich bin nicht Links, aber gut. Und da du dich 0,0 mit meiner Antwort auseinandersetzt (dafür aber offenbar ein gehöriges Level an Frustration über Diskussionen hier im Forum mit dir rumträgst) fehlt dir irgendwie die moralische Grundlage dich über Diskussionskultur zu echauffieren.

Aber du hast die moralische Grundlage?

Ja,aus Diskussionen, wo Leute sich schon mal moralisch überlegen fühlen, sollte man sich tatsächlich ausklinken.

Chef der Bremer AfD bei Angriff schwer verletzt worden

hardbreak, Ort, Mittwoch, 09.01.2019, 12:56 (vor 1905 Tagen) @ istar

Ich bin nicht Links, aber gut. Und da du dich 0,0 mit meiner Antwort auseinandersetzt (dafür aber offenbar ein gehöriges Level an Frustration über Diskussionen hier im Forum mit dir rumträgst) fehlt dir irgendwie die moralische Grundlage dich über Diskussionskultur zu echauffieren.


Aber du hast die moralische Grundlage?

Ja,aus Diskussionen, wo Leute sich schon mal moralisch überlegen fühlen, sollte man sich tatsächlich ausklinken.

Was ist daran schwer zu verstehen das es genau solche Standpunkte gibt?
Wenn der Demokrat den Menschenfeind ausgrenzt für seinen Rassismus gegen z.b Ausländer ist es halt was anderes wie der Hass des Rassisten auf Ausländer.

Chef der Bremer AfD bei Angriff schwer verletzt worden

Voomy, Berlin, Dienstag, 08.01.2019, 19:46 (vor 1906 Tagen) @ istar

Ich stelle mich zumindest nicht hin und sage dass man mit Leuten nicht diskutieren kann, nur um dann selbst jede Diskussion und jede Diskussionsform abzulehnen.

Merkst selbst dass das doof war, ne?

Chef der Bremer AfD bei Angriff schwer verletzt worden

Chappi1991 ⌂ @, Dienstag, 08.01.2019, 16:49 (vor 1906 Tagen) @ Ingenieur84
bearbeitet von Ballmann, Dienstag, 08.01.2019, 17:15

Was hat das eigentlich im Fußballbereich zu suchen?

Edit: nichts, habs mal verschoben

Chef der Bremer AfD bei Angriff schwer verletzt worden

Thomas, Dortmund, Dienstag, 08.01.2019, 17:07 (vor 1906 Tagen) @ Chappi1991

Was hat das eigentlich im Fußballbereich zu suchen?

die Amateurvereine müssen halt auch mal zu Wort kommen ....

Ein terroristischer Akt oder nicht ?

Klopfer ⌂, Dortmund, Dienstag, 08.01.2019, 15:04 (vor 1906 Tagen) @ Ingenieur84

Da ist ein Bürger unseres Landes von mehreren maskierten Angreifern krankenhausreif geprügelt worden. Das ist eine nicht akzeptable Tat, die egal wen sie trifft, strafrechtlich verfolgt gehört und die Täter vor Gericht gestellt.

Man sollte aufgrund der dünnen Faktenlage dann aber auch nicht der Versuchung erliegen, diese auch gleich wieder ideologisch einzuordnen, so lange über die Hintergründe der Täter gar nichts bekannt ist.

Jeder gemeine Hobbyideologe holt jetzt seine politische Überzeugung raus und versucht diese Tat in seinem Sinne zu interpretieren und zu instrumentalisieren.

Am Ende sollte aber auch jedem klar sein, dass die Erkenntnis einer politischen Motivation oder gar politischer Rechtfertigung, ein Beleg für einen terroristischen Hintergrund wäre.

Eine Entwicklung, die exzessiv weiterbetrieben, für unser Land nur bedrohlich werden kann. Also sollte man das besser lassen und die Einordnung den Gerichten überlassen

SGG
Klopfer

Ein terroristischer Akt oder nicht ?

Ingenieur84, Dienstag, 08.01.2019, 22:16 (vor 1906 Tagen) @ Klopfer

Das Problem in diesem Land seit 1920 ist halt bei braun und rot, dass man immer mit Tarzanschrei über die Stöckchen des jewails anderen springt und dann "Opfer" und "aber die Anderen" brüllt.
Aber hey, Babylon Berlin zeigt uns doch die 20iger waren geil (Opium und minderjährige Armutsnutten- Hyper Hyper oder besser Cyber an einem Tag wie heute) und das Boot - the next Generation lehrt uns doch dass der jüdische Kapitalismus Schuld an den Nazis war (die Ami Typen auf dem Pott mit den lustigen Nachnamen).

1974 versprach uns Charlton Heston, dass wir ab 1985 von intelligenten Affen regiert werden, der Teil mit den Affen hat ja offensichtlich geklappt, bloß intelligent sind die nicht.

Ein terroristischer Akt oder nicht ?

Ingenieur84, Dienstag, 08.01.2019, 17:50 (vor 1906 Tagen) @ Klopfer

Am Ende sollte aber auch jedem klar sein, dass die Erkenntnis einer politischen Motivation oder gar politischer Rechtfertigung, ein Beleg für einen terroristischen Hintergrund wäre.

264 der 499 registrierten linksextremistischen Körperverletzungsdelikte richteten sich gegen "Rechtsextremisten oder vermeintliche Rechtsextremisten". Auch dieser Vorfall wird in diese Kategorie eingehen. Für Terrorismus braucht selbst die großzügige Verfassungsschutzdefinition ein paar Kriterien mehr.

Ein terroristischer Akt oder nicht ?

Klopfer ⌂, Dortmund, Dienstag, 08.01.2019, 18:54 (vor 1906 Tagen) @ Kulibi77

Für Terrorismus braucht selbst die großzügige Verfassungsschutzdefinition ein paar Kriterien mehr.

Und welche sollten das sein ?

SGG
Klopfer

Ein terroristischer Akt oder nicht ?

Ingenieur84, Dienstag, 08.01.2019, 19:00 (vor 1906 Tagen) @ Klopfer

Für Terrorismus braucht selbst die großzügige Verfassungsschutzdefinition ein paar Kriterien mehr.


Und welche sollten das sein ?

SGG
Klopfer

- konkrete pol. Ziele ("der ist bei der AfD deswegen hauen wir dem aufs Maul" ist nicht ausreichend)

- nachhaltiges Vorgehen

- Straftaten

Ein terroristischer Akt oder nicht ?

Klopfer ⌂, Dortmund, Donnerstag, 10.01.2019, 00:54 (vor 1905 Tagen) @ Kulibi77

- konkrete pol. Ziele ("der ist bei der AfD deswegen hauen wir dem aufs Maul" ist nicht ausreichend)

- nachhaltiges Vorgehen

- Straftaten

Kleine Ergänzung hierzu als Zitat von
de.indymedia.org:

Die Verletzung seines Körpers hat aber darüber hinausreichennde Wirkungen, die sich aus der Funktion von Frank Magnitz als Spitzenpolitiker des rechtesten Flügels der AfD ergeben. Insofern ist die Tat ein doppeltes Signal. Sie führt allen AfDlern die eine Karriere innerhalb der Partei anstreben vor Augen, dass einen Schlag mit dem Holzknüppel riskiert, wer sich zuweit aus dem Fenster lehnt. Und sie erinnert die militante Antifa daran, dass Antifaschismus im Jahr 2019 bedeutet, den Schrittmachern des Rechtsrucks ins Auge zu sehen. Das sind nicht die Naziskins von der Straße, sondern die Führungsfiguren der neuen Rechten. Und die sind angreifbar, selbst noch im Bundestag.

Ich denke, damit sind auch deine erweiterten Kriterien erfüllt.

q.e.d.

SGG
Klopfer

Ein terroristischer Akt oder nicht ?

Ingenieur84, Donnerstag, 10.01.2019, 01:25 (vor 1905 Tagen) @ Klopfer

- konkrete pol. Ziele ("der ist bei der AfD deswegen hauen wir dem aufs Maul" ist nicht ausreichend)

- nachhaltiges Vorgehen

- Straftaten


Kleine Ergänzung hierzu als Zitat von
de.indymedia.org:

Die Verletzung seines Körpers hat aber darüber hinausreichennde Wirkungen, die sich aus der Funktion von Frank Magnitz als Spitzenpolitiker des rechtesten Flügels der AfD ergeben. Insofern ist die Tat ein doppeltes Signal. Sie führt allen AfDlern die eine Karriere innerhalb der Partei anstreben vor Augen, dass einen Schlag mit dem Holzknüppel riskiert, wer sich zuweit aus dem Fenster lehnt. Und sie erinnert die militante Antifa daran, dass Antifaschismus im Jahr 2019 bedeutet, den Schrittmachern des Rechtsrucks ins Auge zu sehen. Das sind nicht die Naziskins von der Straße, sondern die Führungsfiguren der neuen Rechten. Und die sind angreifbar, selbst noch im Bundestag.


Ich denke, damit sind auch deine erweiterten Kriterien erfüllt.

q.e.d.

SGG
Klopfer

Für das BfV ist ein Organisationszusammenhang nicht entscheidend, daher auch Einzeltäter können, im Gegensatz zum Strafrecht, als Terroristen gelten, aber der Pudel liegt im "nachhaltigen Vorgehen" begraben. Spontane, impulsive oder nur einmalige (was, wie spontan, durchaus Planung und hohe kriminelle Energie erlaubt) Straftaten können daher (normalerweise) nicht als Terrorismus gewertet werden. Es muss zumind. Pläne / Ideen für weitere konkrete Straftaten geben, die sich aus der pol. Motivation speisen und den erklärten pol. Zielen dienen. Diese müssen planvoll und gezielt, also nachhaltig, angestrebt, vorbereitet und u.U. umgesetzt werden. Dass einige Linksextremisten glauben mit solchen Taten AfDler verängstigen zu können ist ein politisches Motiv aus dem Lehrbuch, aber keine Grundlage für die Verwendung des Begriffs Terrorismus, wie es jedenfalls deutsche Verfassungsschutzbehörden verwenden. Das heißt natürlich nicht, dass es ausgeschlossen ist diese Taten in einen terroristischen Zusammenhang zu bekommen, aber das Erreichen der Voraussetzungen sind auch mit diesem Text nicht bewiesen. Du kannst auch eine Sparkasse überfallen und irgendein Linksextremist macht daraus in einem Pamphlet auf indymedia ein Beispiel und Lehrstück für antikapitalistischen Systemkampf. Deswegen ist dein Banküberfall aber noch lange keine Straftat in einem terroristischen Zusammenhang, selbst wenn du diese pol. Überzeugung teilst.

Ein terroristischer Akt oder nicht ?

MDomi, Dienstag, 08.01.2019, 15:32 (vor 1906 Tagen) @ Klopfer

Wenn die Ideologie der AfD irgendwann nachträglich als menschenverachtend eingestuft würde, würdest du dann auch noch von Terrorismus sprechen?

Zweifelsohne war das falsch, mir geht es nur um deine Definition.

Ein terroristischer Akt oder nicht ?

Klopfer ⌂, Dortmund, Dienstag, 08.01.2019, 15:47 (vor 1906 Tagen) @ MDomi

Wenn die Ideologie der AfD irgendwann nachträglich als menschenverachtend eingestuft würde, würdest du dann auch noch von Terrorismus sprechen?

Ja, denn:

Terrorismus = Gewaltaktion gg. Menschen oder Sachen zur Erreichung eines politischen, religiösen oder ideologischen Ziels.

Die politische Gesinnung des Opfers spielt dabei keine Rolle.


SGG
Klopfer

Ein terroristischer Akt oder nicht ?

MDomi, Dienstag, 08.01.2019, 17:47 (vor 1906 Tagen) @ Klopfer

Staufenberg der alte Terrorist!

Ein terroristischer Akt oder nicht ?

Klopfer ⌂, Dortmund, Dienstag, 08.01.2019, 18:48 (vor 1906 Tagen) @ Jahwio

Staufenberg der alte Terrorist!

Sicher war er das. Aber er wurde dann doch zur Ehrenrettung der guten Deutschen, die ja mit den Nazis nichts mehr zu tun haben wollten, zum Widerstandskämpfer "befördert".
Oder Che Guevara, per Definition ein lupenreiner Terrorist, noch dazu ein Massenmörder. Aber stets in "guter Sache" unterwegs, wurde er zum uneingeschränkten Märtyrer und zum Held der linken Szene.

Das Leben ist halt einfacher, wenn man es sich einfach macht.

SGG
Klopfer

Ein terroristischer Akt oder nicht ?

hardbreak, Ort, Mittwoch, 09.01.2019, 12:59 (vor 1905 Tagen) @ Klopfer

Und was ist mit 1789 in Frankreich auch böse?

Ein terroristischer Akt oder nicht ?

Klopfer ⌂, Dortmund, Mittwoch, 09.01.2019, 13:34 (vor 1905 Tagen) @ hardbreak

Und was ist mit 1789 in Frankreich auch böse?

Damit schreddern wir nun endgültig durch die Weltgeschichte ;-)

Halten wir fest: Widerstandskämpfer = Guter Terrorist

Aber wie auch immer, die fehlende politische Bedeutung eines AfD-Landesvorsitzenden rechtfertigt ohnehin nicht den Status der Widerstandskämpfer bei seinen Angreifern.

SGG
Klopfer

Ein terroristischer Akt oder nicht ?

simie, Krefeld, Dienstag, 08.01.2019, 19:00 (vor 1906 Tagen) @ Klopfer

Du merkst selber, dass deine Definition von Terrorismus etwas zu eindimensional ist. Gerade bei Terrorismus gibt es viele Grautöne. Nach manchen früheren Terroristen werden Flughäfen benannt, oder sie erhalten den Friedensnobelpreis. Andere erkennen, dass sie irregingen.

Ein terroristischer Akt oder nicht ?

Klopfer ⌂, Dortmund, Dienstag, 08.01.2019, 20:15 (vor 1906 Tagen) @ simie

Du merkst selber, dass deine Definition von Terrorismus etwas zu eindimensional ist. Gerade bei Terrorismus gibt es viele Grautöne.

Nun, es ist ja nicht meine Definition. Ich hatte das einfach mal bei Wikipedia abgegriifen:
"Unter Terrorismus (lateinisch terror ‚Furcht‘, ‚Schrecken‘) versteht man kriminelle Gewaltaktionen gegen Menschen oder Sachen (wie Entführungen, Attentate, Sprengstoffanschläge etc.) zur Erreichung eines politischen, religiösen oder ideologischen Ziels."

Klar ist das eindimensional, aber es würde im vorliegenden Fall schon passen.
Es sei denn, man würde einem AfD-Landesvorsitzenden die Bedeutung als politisches Ziel grundsätzlich absprechen.

SGG
Klopfer

Ein terroristischer Akt oder nicht ?

FullHD, Dienstag, 08.01.2019, 21:10 (vor 1906 Tagen) @ Klopfer

Du merkst selber, dass deine Definition von Terrorismus etwas zu eindimensional ist. Gerade bei Terrorismus gibt es viele Grautöne.


Nun, es ist ja nicht meine Definition. Ich hatte das einfach mal bei Wikipedia abgegriifen:
"Unter Terrorismus (lateinisch terror ‚Furcht‘, ‚Schrecken‘) versteht man kriminelle Gewaltaktionen gegen Menschen oder Sachen (wie Entführungen, Attentate, Sprengstoffanschläge etc.) zur Erreichung eines politischen, religiösen oder ideologischen Ziels."

Klar ist das eindimensional, aber es würde im vorliegenden Fall schon passen.
Es sei denn, man würde einem AfD-Landesvorsitzenden die Bedeutung als politisches Ziel grundsätzlich absprechen.

SGG
Klopfer

Das würde aber bedeuten, dass so ziemlich alles gegen Politiker "Terror" wäre. Helmut Kohl hat damals schon Eier abbekommen, das war dann ja offensichtlich auch Terror...

Ein terroristischer Akt oder nicht ?

FullHD, Dienstag, 08.01.2019, 21:18 (vor 1906 Tagen) @ FullHD

Du merkst selber, dass deine Definition von Terrorismus etwas zu eindimensional ist. Gerade bei Terrorismus gibt es viele Grautöne.


Nun, es ist ja nicht meine Definition. Ich hatte das einfach mal bei Wikipedia abgegriifen:
"Unter Terrorismus (lateinisch terror ‚Furcht‘, ‚Schrecken‘) versteht man kriminelle Gewaltaktionen gegen Menschen oder Sachen (wie Entführungen, Attentate, Sprengstoffanschläge etc.) zur Erreichung eines politischen, religiösen oder ideologischen Ziels."

Klar ist das eindimensional, aber es würde im vorliegenden Fall schon passen.
Es sei denn, man würde einem AfD-Landesvorsitzenden die Bedeutung als politisches Ziel grundsätzlich absprechen.

SGG
Klopfer


Das würde aber bedeuten, dass so ziemlich alles gegen Politiker "Terror" wäre. Helmut Kohl hat damals schon Eier abbekommen, das war dann ja offensichtlich auch Terror...

Besseres Beispiel an dem man das diskutieren kann: Das Attentat auf Schäuble.

Ein terroristischer Akt oder nicht ?

Blarry, Essen, Dienstag, 08.01.2019, 20:44 (vor 1906 Tagen) @ Klopfer
bearbeitet von Blarry, Dienstag, 08.01.2019, 20:51

Klar ist das eindimensional, aber es würde im vorliegenden Fall schon passen.
Es sei denn, man würde einem AfD-Landesvorsitzenden die Bedeutung als politisches Ziel grundsätzlich absprechen.

Nee. Du schreibst ja einen Satz zuvor die Definition von Terrorismus. In dem Fall sind die Hintergründe der Tat vollkommen unklar, und jegliche Spekulation über Täter und Motivlage nichts weiter als das. Nicht unwahrscheinlicher als eine politisch motivierte Tat* ist, dass er - rein spekulativ - einmal zu oft im Puff die Zeche geprellt, seinen Dealer verarscht hat oder an den falschen GEZ-Außendienstler geraten ist. Nur rund 0,7% aller Straftaten in Deutschland sind überhaupt politisch motiviert.

Und die Diskussion um Stauffenberg ist sowieso Topfschlagen im Minenfeld. Der Mann war strammer Nationalist, geprägt von der Idee einer deutschen Herrenrasse. Der wollte kein Deutschland von 1989, sondern das von 1933 zurück.

Ein terroristischer Akt oder nicht ?

MDomi, Dienstag, 08.01.2019, 18:44 (vor 1906 Tagen) @ Jahwio

Staufenberg der alte Terrorist!

Für die AfD ist Stauffenberg bekanntermaßen nur ein "Verräter".

Ein terroristischer Akt oder nicht ?

Franke, Dienstag, 08.01.2019, 18:22 (vor 1906 Tagen) @ Jahwio

Stauffenberg der alte Terrorist!


Ein Thema für lange Abhandlungen von sehr gescheiten Leuten, die dabei zurückgehen bis zu altgriechischen Denkern. Ob und, wenn ja, unter welchen Umständen ein Tyrannenmord gerechtfertigt sein kann, hatte schon die beschäftigt.

Ein terroristischer Akt oder nicht ?

Voomy, Berlin, Dienstag, 08.01.2019, 18:14 (vor 1906 Tagen) @ Jahwio

Staufenberg war nach sämtlichen Dafürhalten ein Terrorist. Er war darüber hinaus auch ein Nazi und sollte nicht als Vorbild genutzt werden.

Ein terroristischer Akt oder nicht ?

Ravenga, In der Ruhr liegt die Kraft, Dienstag, 08.01.2019, 20:58 (vor 1906 Tagen) @ Voomy

Staufenberg war nach sämtlichen Dafürhalten ein Terrorist.

Und Georg Elser?

Ein terroristischer Akt oder nicht ?

Garum, Bornum am Harz, Dienstag, 08.01.2019, 21:50 (vor 1906 Tagen) @ Ravenga

Staufenberg war nach sämtlichen Dafürhalten ein Terrorist.


Und Georg Elser?

Widerstandskämpfer.

Ein terroristischer Akt oder nicht ?

Ulrich, Dienstag, 08.01.2019, 21:57 (vor 1906 Tagen) @ Garum

Staufenberg war nach sämtlichen Dafürhalten ein Terrorist.


Und Georg Elser?


Widerstandskämpfer.

Was kann terroristischer sein als ein System das auf Terror basierte und millionenfachen Völkermord betrieb?

Gegen so ein Regime ist in der Tat auch gewaltsamer Widerstand legitim.

Ein terroristischer Akt oder nicht ?

Garum, Bornum am Harz, Dienstag, 08.01.2019, 22:09 (vor 1906 Tagen) @ Ulrich

Staufenberg war nach sämtlichen Dafürhalten ein Terrorist.


Und Georg Elser?


Widerstandskämpfer.


Was kann terroristischer sein als ein System das auf Terror basierte und millionenfachen Völkermord betrieb?

Gegen so ein Regime ist in der Tat auch gewaltsamer Widerstand legitim.

Von innen nur die einzige Option es wieder los zu werden.

Ein terroristischer Akt oder nicht ?

Ulrich, Dienstag, 08.01.2019, 22:02 (vor 1906 Tagen) @ Ulrich

Weswegen das Grundgesetz den gewaltsamen Widerstand gegen ein solches System auch unter Straffreiheit stellt. Was Georg Elser oder Stauffenberg tat, war eine (in Retrospektive aus der Sicht unseres GG) legale und legitime Tat.

Ein terroristischer Akt oder nicht ?

Matse, Mittwoch, 09.01.2019, 07:49 (vor 1905 Tagen) @ Kulibi77

Weswegen das Grundgesetz den gewaltsamen Widerstand gegen ein solches System auch unter Straffreiheit stellt. Was Georg Elser oder Stauffenberg tat, war eine (in Retrospektive aus der Sicht unseres GG) legale und legitime Tat.

Elsers Bombe tötete acht Menschen und verletzte weitere 63 Personen. Darunter nicht der Tyrann, der berechtigt getötet werden durfte.

Die Bewertung der Tat als rein positiv fällt mir daher zumindest moralisch schwer. Vom theoretischen Widerstandsrecht des Art. 20 zur Abwägung von Kollateralschäden...

Ein terroristischer Akt oder nicht ?

Voomy, Berlin, Dienstag, 08.01.2019, 21:01 (vor 1906 Tagen) @ Ravenga

Georg Elser war auch ein Terrorist. Dafür aber definitiv kein Nazi. Das mit dem ganzen Kram rund um den Tyrannenmord und die niemals zu klärende Frage darum, hat ja vorhin schon wer anders angesprochen.

Ein terroristischer Akt oder nicht ?

Voomy, Dienstag, 08.01.2019, 21:24 (vor 1906 Tagen) @ Voomy

Die Nazis selbst haben diese Attentate nicht Terror genannt, aber dafür die alliierten Bombenangriffe auf Deutschland. Man sollte sich vielleicht erstmal klar machen, dass die Definition von diesem Begriff in den letzten Jahrzehnten einen Wandel durchlaufen hat (aus pol. Gründen).

Ein terroristischer Akt oder nicht ?

Voomy, Berlin, Dienstag, 08.01.2019, 21:32 (vor 1906 Tagen) @ Kulibi77

Ich verstehe ehrlich gesagt nicht einmal wieso wir ernsthaft über die Begrifflichkeit diskutieren, ob die ganze Geschichte nun Terror ist oder einfach "nur" ein Verbrechen.

Ein terroristischer Akt oder nicht ?

Voomy, Dienstag, 08.01.2019, 21:54 (vor 1906 Tagen) @ Voomy

Es ist halt ein pol. Label, was aus einem versuchten Mord/Totschlag oder schwerer Körperverletzung etwas besonders niederträchtiges macht. Das war auch immer die Kritik an den deutschen Terrorparagrafen: Es macht ordinäre Mörder zu pol. Kriegern. Es ist quasi die juristische Anerkennung ihrer Motive als besonders oder "höher". Nein, ein pol. Mord ist moralisch erstmal nicht viel bessser, spezieller oder verachtenswerter als der Mord eines Vergewaltigers.

Ich hab da immer nen Bumerang im Kopf..

Bullet, Berlin, Dienstag, 08.01.2019, 14:53 (vor 1906 Tagen) @ Ingenieur84

oder ist es einfach nur Karma?

Ich hab da immer nen Bumerang im Kopf..

ThoTu_und_Harry, Dortmund, Dienstag, 08.01.2019, 17:33 (vor 1906 Tagen) @ Bullet

Vielleicht hattest du einen am Kopf? Oder ist bekannt, dass er jemanden verprügelt hatte bevor er angegriffen wurde?

Chef der Bremer AfD bei Angriff schwer verletzt worden

simie, Krefeld, Dienstag, 08.01.2019, 14:16 (vor 1906 Tagen) @ Ingenieur84

So verurteilenswert solch ein Übergriff ist, so lächerlich ist nun die Opferhaltung der AFD. Da redet ein Gauland von einer angeblichen Hetze, der die AFD ausgesetzt ist.

Chef der Bremer AfD bei Angriff schwer verletzt worden

Kallewupp, Berlin, Dienstag, 08.01.2019, 19:31 (vor 1906 Tagen) @ simie

So verurteilenswert solch ein Übergriff ist, so lächerlich ist nun die Opferhaltung der AFD. Da redet ein Gauland von einer angeblichen Hetze, der die AFD ausgesetzt ist.

Das ist nicht lächerlich sondern die logische Konsequenz. Parteiintern haben die sich wahrscheinlich die Hände gerieben. Das spielt der Partei total in die Karten und sie werden es für Ihre Zwecke maximal ausschlachten. Ein Grund mehr, die Täter dingfest zu machen und ordentlich zu bestrafen. Zum einen wegen der nicht zu diskutierenden Straftat, zum anderen wegen Blödheit, genau denen in die Karten zu spielen, denen man mit dem Mist schaden wollte.

"Interessant" wird es nach den Wahlen in Sachsen ....

Ulrich, Dienstag, 08.01.2019, 16:36 (vor 1906 Tagen) @ simie

Dort hat die Landes-CDU den AfD- und Pegida-Versteher Werner Patzelt zum Wahlkampfberater gemacht. Patzelt, der seit Jahren immer wieder CDU-AfD-Koalitionen fordert soll zusammen mit dem CDU-Generalsekretär Henning Homann das Wahlkampfprogramm verfassen.

Ich wäre nicht überrascht wenn wir dort die erste CDU-/AfD-Koalition erleben würden. Die Frage ist aber wer in diesem Fall Senior- und wer Juniorpartner werden würde.

"Interessant" wird es nach den Wahlen in Sachsen ....

Franke, Dienstag, 08.01.2019, 18:26 (vor 1906 Tagen) @ Ulrich

Dort hat die Landes-CDU den AfD- und Pegida-Versteher Werner Patzelt zum Wahlkampfberater gemacht. Patzelt, der seit Jahren immer wieder CDU-AfD-Koalitionen fordert soll zusammen mit dem CDU-Generalsekretär Henning Homann das Wahlkampfprogramm verfassen.

Ich wäre nicht überrascht wenn wir dort die erste CDU-/AfD-Koalition erleben würden. Die Frage ist aber wer in diesem Fall Senior- und wer Juniorpartner werden würde.

Da sollte die AFD aufpassen, dass sie nicht zu stark wird, falls sie tatsächlich mitregieren will. Angenehmer ist aber wahrscheinlich stärkste Partei und Opposition.

"Interessant" wird es nach den Wahlen in Sachsen ....

Voomy, Berlin, Dienstag, 08.01.2019, 18:27 (vor 1906 Tagen) @ Franke

Wie gut das läuft sehen sie ja derzeit im Bundestag.

"Interessant" wird es nach den Wahlen in Sachsen ....

Franke, Dienstag, 08.01.2019, 18:32 (vor 1906 Tagen) @ Voomy

Wie gut das läuft sehen sie ja derzeit im Bundestag.


Die anderen tun eine Menge dafür, sich schlecht zu präsentieren, bis man irgendwann an vorzeitigen Neuwahlen nicht mehr vorbeikommt.

"Interessant" wird es nach den Wahlen in Sachsen ....

Voomy, Berlin, Dienstag, 08.01.2019, 18:37 (vor 1906 Tagen) @ Franke

Ich meine eher Erfahrungen darin, wie einfach man den Staat weitestgehend lahmlegen kann. Der AfD gelingt es in den Ländern, in denen sie mit hohen Prozentzahlen vorhanden sind, mühelos einen großen Teil des Staatsapparats lahmzulegen. Durch die Frequenz von unnützen kleinen und großen Anfragen, zuletzt im Bundestag die viertägige Debatte über das Nicht-Thema UN-Migrationspakt, Hammelsprünge...

Man hat jetzt Erfahrungen sammeln können. Man weiß, dass man außerhalb des Ostens niemals in Regierungsverantwortung kommt. Also fährt man halt den destruktiven Kurs. Und den Anhängern gefällts.

Chef der Bremer AfD bei Angriff schwer verletzt worden

Ulrich, Dienstag, 08.01.2019, 14:23 (vor 1906 Tagen) @ simie

So verurteilenswert solch ein Übergriff ist, so lächerlich ist nun die Opferhaltung der AFD. Da redet ein Gauland von einer angeblichen Hetze, der die AFD ausgesetzt ist.

Das ganze hat doch Methode. Man hetzt selbst, und wenn man dafür zu Recht angegriffen wird dann ist der andere der angebliche Hetzer.

Chef der Bremer AfD bei Angriff schwer verletzt worden

Shizzo, Dienstag, 08.01.2019, 17:49 (vor 1906 Tagen) @ Ulrich

So funktioniert eben leider der numerische Populismus innerhalb der neuen Aufmerksamkeitsökonomie des Internets. In den sozialen Medien geht das Getöse dann weiter und jeder kann dort seine Schimpftiraden ablassen, ohne einen Qualitätsnachweis erbringen zu müssen und jeder Furz wird zum Gegenstand des öffentlichen Diskurses. Ein unglaubliches Maß an Selbstgerechtigkeit kommt dann noch hinzu.

"Je weniger ich weiß, desto mehr weiß ich"

Da bleibt einem nicht viel übrig, außer in sämtlichen Bildungseinrichtungen dringend Medienkompetenz zu vermitteln.

Chef der Bremer AfD bei Angriff schwer verletzt worden

Garum, Bornum am Harz, Dienstag, 08.01.2019, 17:10 (vor 1906 Tagen) @ Ulrich

So verurteilenswert solch ein Übergriff ist, so lächerlich ist nun die Opferhaltung der AFD. Da redet ein Gauland von einer angeblichen Hetze, der die AFD ausgesetzt ist.


Das ganze hat doch Methode. Man hetzt selbst, und wenn man dafür zu Recht angegriffen wird dann ist der andere der angebliche Hetzer.

Das schlimme daran ist das es nicht wenige gibt die das dann glauben. Ich kann nur inständig hoffen das der Spuck bald vorbei ist allein mir fehlt der Glaube.

Chef der Bremer AfD bei Angriff schwer verletzt worden

Ulrich, Dienstag, 08.01.2019, 19:54 (vor 1906 Tagen) @ Garum

So verurteilenswert solch ein Übergriff ist, so lächerlich ist nun die Opferhaltung der AFD. Da redet ein Gauland von einer angeblichen Hetze, der die AFD ausgesetzt ist.


Das ganze hat doch Methode. Man hetzt selbst, und wenn man dafür zu Recht angegriffen wird dann ist der andere der angebliche Hetzer.


Das schlimme daran ist das es nicht wenige gibt die das dann glauben. Ich kann nur inständig hoffen das der Spuck bald vorbei ist allein mir fehlt der Glaube.

Zumindest im Osten Deutschlands wird sich die AfD dauerhaft in den Landesparlamenten festsetzen. Was den Westen angeht habe ich aber durchaus Hoffnung das sie sich marginalisieren.

Leider sind Rechtspopulisten und Rechtsradikale in vielen Staaten der Welt auf dem Vormarsch. Aber dort wo sie in der Regierung sind bekommen sie in der Regel wenig auf die Reihe.

Chef der Bremer AfD bei Angriff schwer verletzt worden

Sascha, Dortmund, Dienstag, 08.01.2019, 14:22 (vor 1906 Tagen) @ simie

So verurteilenswert solch ein Übergriff ist, so lächerlich ist nun die Opferhaltung der AFD. Da redet ein Gauland von einer angeblichen Hetze, der die AFD ausgesetzt ist.

Das ist aber das übliche Procedere dieser Truppe. Politisch geht es permanent um Abschottung, Ausgrenzung, darum, andere bloß nicht teilnehmen zu lassen. Aber wehe ein Restaurant, ein Verein oder sonstwer erklärt AfD-Mitglieder und/oder Wähler in seinem Kreis für unerwünscht. Schon jammern sie was von Unterdrückung und Diskirminierung, die sie ertragen müssen.

Chef der Bremer AfD bei Angriff schwer verletzt worden

Shizzo, Dienstag, 08.01.2019, 17:38 (vor 1906 Tagen) @ Sascha

Joa, das gab es vor kurzem in Köln wieder zu beobachten. Dort sollte ein sogenannter Bürgerdialog stattfinden. Es gab allerdings nur eine begrenzte Anzahl an Plätzen.

Die AfD hat ihre Leute also durch den Hintereingang eingeschleust, sodass durch den normalen Eingang wenig Leute reinkamen, bei denen es sich natürlich größtenteils um Afd Kritiker handelte.

An einer Diskussion hatte man auch überhaupt kein Interesse. Kritische Fragen wurden mit Gegenfragen beantwortet oder ins Lächerliche gezogen. Selbst dafür ein 15 Jähriges Mädchen auszulachen, weil sie sich, vermutlich aus Nervosität, nicht 100% formal korrekt ausdrücken konnte, war man sich nicht zu schade.

Chef der Bremer AfD bei Angriff schwer verletzt worden

Fisheye, Dienstag, 08.01.2019, 12:32 (vor 1906 Tagen) @ Ingenieur84

Man kann jetzt die Leute nicht dafür verurteilen das sie sich dem Faschismus entgegen stellen. Was passiert wenn es zu wenige tun ist derzeit bei NDR, WDR und SWR zu sehen.

Chef der Bremer AfD bei Angriff schwer verletzt worden

Foreveralone, Dortmund, Dienstag, 08.01.2019, 16:54 (vor 1906 Tagen) @ Fisheye

Man kann jetzt die Leute nicht dafür verurteilen das sie sich dem Faschismus entgegen stellen. Was passiert wenn es zu wenige tun ist derzeit bei NDR, WDR und SWR zu sehen.


Herr lass Hirn regnen. Das sowas Wasser auf die Mühlen der Faschos ist, leuchtet dir bestimmt nicht ein. Einen Bärendienst haben diese Spacken den aufrichtigen Demokraten und anderen engagierten Antifaschisten erwiesen.

Chef der Bremer AfD bei Angriff schwer verletzt worden

istar, Dienstag, 08.01.2019, 13:05 (vor 1906 Tagen) @ Fisheye

Man kann jetzt die Leute nicht dafür verurteilen das sie sich dem Faschismus entgegen stellen. Was passiert wenn es zu wenige tun ist derzeit bei NDR, WDR und SWR zu sehen.

Wenn man sich auf diese, also gewalttätige, Weise, dem Faschismus entgegenstellen will, kann man sich ja die passenden Gegner suchen.

Warum haben eigentlich Brück, Giemsch oder Siggi noch nie aufs Maul bekommen?

Weil man sich an die wahrscheinlich nichtmal in Überzahl und mit Kantholzern rantraaut?

I

Chef der Bremer AfD bei Angriff schwer verletzt worden

Basti Van Basten, Romania, Dienstag, 08.01.2019, 13:08 (vor 1906 Tagen) @ istar

Man kann jetzt die Leute nicht dafür verurteilen das sie sich dem Faschismus entgegen stellen. Was passiert wenn es zu wenige tun ist derzeit bei NDR, WDR und SWR zu sehen.


Wenn man sich auf diese, also gewalttätige, Weise, dem Faschismus entgegenstellen will, kann man sich ja die passenden Gegner suchen.

Warum haben eigentlich Brück, Giemsch oder Siggi noch nie aufs Maul bekommen?

Weil man sich an die wahrscheinlich nichtmal in Überzahl und mit Kantholzern rantraaut?

I

Bei Siggi wohl eher der Umstand, dass er die meiste Zeit im Knast sitzt.

Chef der Bremer AfD bei Angriff schwer verletzt worden

Basti Van Basten, Dienstag, 08.01.2019, 16:50 (vor 1906 Tagen) @ Basti Van Basten

Man kann jetzt die Leute nicht dafür verurteilen das sie sich dem Faschismus entgegen stellen. Was passiert wenn es zu wenige tun ist derzeit bei NDR, WDR und SWR zu sehen.


Wenn man sich auf diese, also gewalttätige, Weise, dem Faschismus entgegenstellen will, kann man sich ja die passenden Gegner suchen.

Warum haben eigentlich Brück, Giemsch oder Siggi noch nie aufs Maul bekommen?

Weil man sich an die wahrscheinlich nichtmal in Überzahl und mit Kantholzern rantraaut?

I


Bei Siggi wohl eher der Umstand, dass er die meiste Zeit im Knast sitzt.

Der eh ist doch eh gebrechlich so wie er aussieht. Seine Kumpels die er bei sich hat die sind da das größere Problem.

Chef der Bremer AfD bei Angriff schwer verletzt worden

Matse, Dienstag, 08.01.2019, 12:55 (vor 1906 Tagen) @ Fisheye

Man kann jetzt die Leute nicht dafür verurteilen das sie sich dem Faschismus entgegen stellen.

Man wird sie hoffentlich dafür verurteilen, dass sie einen Mann schwer verletzt haben bzw. ihn töten wollten.

Chef der Bremer AfD bei Angriff schwer verletzt worden

FliZZa, Sersheim, Dienstag, 08.01.2019, 13:07 (vor 1906 Tagen) @ Matse

Man kann jetzt die Leute nicht dafür verurteilen das sie sich dem Faschismus entgegen stellen.


Man wird sie hoffentlich dafür verurteilen, dass sie einen Mann schwer verletzt haben bzw. ihn töten wollten.

Wie verletzt ist er eigentlich?

Chef der Bremer AfD bei Angriff schwer verletzt worden

Ulrich, Dienstag, 08.01.2019, 13:25 (vor 1906 Tagen) @ FliZZa

Man kann jetzt die Leute nicht dafür verurteilen das sie sich dem Faschismus entgegen stellen.


Man wird sie hoffentlich dafür verurteilen, dass sie einen Mann schwer verletzt haben bzw. ihn töten wollten.


Wie verletzt ist er eigentlich?

Dem veröffentlichten Bild zufolge hat der Mann wohl schwere Kopfverletzungen. Das sah ziemlich übel aus und könnte zum beschriebenen Tathergang passen.

Wenn das stimmt was man über den Hergang lesen konnte reden wir hier unter Umständen nicht von einem Körperverletzungsdelikt sondern von versuchtem Todschlag oder versuchtem Mord. Allerdings bleibt wie immer bei solchen Geschehnissen abzuwarten was von den Berichten sich tatsächlich bestätigt.

Chef der Bremer AfD bei Angriff schwer verletzt worden

Matse, Dienstag, 08.01.2019, 13:32 (vor 1906 Tagen) @ Ulrich

Man kann jetzt die Leute nicht dafür verurteilen das sie sich dem Faschismus entgegen stellen.


Man wird sie hoffentlich dafür verurteilen, dass sie einen Mann schwer verletzt haben bzw. ihn töten wollten.


Wie verletzt ist er eigentlich?


Dem veröffentlichten Bild zufolge hat der Mann wohl schwere Kopfverletzungen. Das sah ziemlich übel aus und könnte zum beschriebenen Tathergang passen.

Ich bin kein Arzt, also will ich mich da nicht zu weit aus dem Fenster lehnen. Da können andere hier sicherlich mehr zu sagen.

Meines Wissens sehen Kopfverletzungen aus Laiensicht oftmals fies aus, stellen aber nicht zwingend eine bedrohlichere Verletzung dar. Viel Blut, eine klaffende Wunde (in diesem Fall wegen der Halbglatze gut erkennbar) - aber: Schädel und Hirn weitestgehend intakt (zumindest im individuellen Normzustand).

Wenn das stimmt was man über den Hergang lesen konnte reden wir hier unter Umständen nicht von einem Körperverletzungsdelikt sondern von versuchtem Todschlag oder versuchtem Mord. Allerdings bleibt wie immer bei solchen Geschehnissen abzuwarten was von den Berichten sich tatsächlich bestätigt.

Ist eine Option. Muss nicht so sein, zumindest müssen die Täter aus subjektiver Sicht nicht zwingend mit entsprechendem Tötungsvorsatz gehandelt haben. Wobei objektiv betrachtet dann natürlich bei der Wahl und Nutzung der Waffe (harter Gegenstand gegen den Kopf) Todesfolgen billigend in Kauf genommen werden.

Chef der Bremer AfD bei Angriff schwer verletzt worden

hardbreak, Ort, Dienstag, 08.01.2019, 14:44 (vor 1906 Tagen) @ Matse

Einfach warten bis der SHT Grad veröffentlicht wird.
Hatte mal ein Kollegen der sah schlimmer aus vom Blut her war dann aber nur eine Prellung.
Man sollte halt auf den Chef und die BG hören und einen Helm tragen.

Chef der Bremer AfD bei Angriff schwer verletzt worden

Ulrich, Dienstag, 08.01.2019, 13:48 (vor 1906 Tagen) @ Matse

Dem veröffentlichten Bild zufolge hat der Mann wohl schwere Kopfverletzungen. Das sah ziemlich übel aus und könnte zum beschriebenen Tathergang passen.


Ich bin kein Arzt, also will ich mich da nicht zu weit aus dem Fenster lehnen. Da können andere hier sicherlich mehr zu sagen.

Meines Wissens sehen Kopfverletzungen aus Laiensicht oftmals fies aus, stellen aber nicht zwingend eine bedrohlichere Verletzung dar. Viel Blut, eine klaffende Wunde (in diesem Fall wegen der Halbglatze gut erkennbar) - aber: Schädel und Hirn weitestgehend intakt (zumindest im individuellen Normzustand).

Ausschließen kann ich das nicht. In der Tat sahen beispielsweise auch die Bilder von Großkreutz übel aus.

Man muss wohl abwarten was die medizinische Untersuchung im Detail ergibt.

Wenn das stimmt was man über den Hergang lesen konnte reden wir hier unter Umständen nicht von einem Körperverletzungsdelikt sondern von versuchtem Todschlag oder versuchtem Mord. Allerdings bleibt wie immer bei solchen Geschehnissen abzuwarten was von den Berichten sich tatsächlich bestätigt.


Ist eine Option. Muss nicht so sein, zumindest müssen die Täter aus subjektiver Sicht nicht zwingend mit entsprechendem Tötungsvorsatz gehandelt haben. Wobei objektiv betrachtet dann natürlich bei der Wahl und Nutzung der Waffe (harter Gegenstand gegen den Kopf) Todesfolgen billigend in Kauf genommen werden.

Auch da dürfe es letztlich auf die medizinischen Untersuchungen ankommen. Bei einem Angriff mit Dachlatten und dann Tritten auf die am Boden liegende Person würde ich vermuten dass auch Frakturen entstanden sind.

Chef der Bremer AfD bei Angriff schwer verletzt worden

simie, Krefeld, Dienstag, 08.01.2019, 14:12 (vor 1906 Tagen) @ Ulrich


Ausschließen kann ich das nicht. In der Tat sahen beispielsweise auch die Bilder von Großkreutz übel aus.

Man muss wohl abwarten was die medizinische Untersuchung im Detail ergibt.

In der Tat kann man die Schwere von Kopfverletzungen nur anhand solcher Bilder kaum beurteilen. Es gibt sogar den Fall, dass Kopfverletzungen, die von außen völlig harmlos wirken, viel gefährlicher sind, als eine sehr schlimm aussehende Platzwunde. Nur anhand der Bilder kann man im Grunde gar nichts über die Schwere der Kopfverletzung aussagen.

Chef der Bremer AfD bei Angriff schwer verletzt worden

Matse, Dienstag, 08.01.2019, 13:14 (vor 1906 Tagen) @ FliZZa

Man kann jetzt die Leute nicht dafür verurteilen das sie sich dem Faschismus entgegen stellen.


Man wird sie hoffentlich dafür verurteilen, dass sie einen Mann schwer verletzt haben bzw. ihn töten wollten.


Wie verletzt ist er eigentlich?

"Schwer", lt. Pressemitteilung der Polizei.
Also nicht "leicht" (kein stationärer Krankenhausaufenthalt) und auch nicht "schwerst" (Krankenhausaufenthalt von voraussichtlich mindestens einem Monat).

Chef der Bremer AfD bei Angriff schwer verletzt worden

balisto, 44143, Dienstag, 08.01.2019, 12:37 (vor 1906 Tagen) @ Fisheye

Man kann jetzt die Leute nicht dafür verurteilen das sie sich dem Faschismus entgegen stellen. Was passiert wenn es zu wenige tun ist derzeit bei NDR, WDR und SWR zu sehen.

Das Recht auf körperliche Unversehrtheit gilt aber auch für Mitglieder von rechten Scheißparteien oder?

Chef der Bremer AfD bei Angriff schwer verletzt worden

hardbreak, Ort, Dienstag, 08.01.2019, 14:56 (vor 1906 Tagen) @ balisto

Vorkommen!
Ich frag mich nur immer wie die Welt aussehen würde wenn es 1789 nicht gegeben hätte.

Chef der Bremer AfD bei Angriff schwer verletzt worden

Kallewupp, Berlin, Dienstag, 08.01.2019, 19:46 (vor 1906 Tagen) @ hardbreak

Vorkommen!
Ich frag mich nur immer wie die Welt aussehen würde wenn es 1789 nicht gegeben hätte.

Dann hätten wir wahrscheinlich noch nen Kaiser. Gut, dass es anders gekommen ist und wir heute auch ohne Gewalt auf die Politik Einfluss nehmen können.

Chef der Bremer AfD bei Angriff schwer verletzt worden

Franke, Dienstag, 08.01.2019, 22:16 (vor 1906 Tagen) @ Kallewupp

Vorkommen!
Ich frag mich nur immer wie die Welt aussehen würde wenn es 1789 nicht gegeben hätte.


Dann hätten wir wahrscheinlich noch nen Kaiser. Gut, dass es anders gekommen ist und wir heute auch ohne Gewalt auf die Politik Einfluss nehmen können.


Schon zu Kaisers Zeiten gab es ein regelmäßig gewähltes Parlament. Japan hat bis heute einen Kaiser, China schon lange keinen mehr. Wo gibt es freie Wahlen?

Chef der Bremer AfD bei Angriff schwer verletzt worden

hardbreak, Ort, Mittwoch, 09.01.2019, 13:15 (vor 1905 Tagen) @ Franke

Zahlen müssen die Bürger trotzdem für diese nutzlose Institution.
Mich wundert bis heute wurm man den Adel nicht enteignet hat um zu zeigen das man in der moderne angekommen ist.
Und was nützen dir freie Wahlen auf dem Papier wenn die Schere im Kopf ist?
Die Schweizer hab sich bis in die 90 gegen das Wahlrecht für Frauen gewährt und das in Wahlen.

Chef der Bremer AfD bei Angriff schwer verletzt worden

Basti Van Basten, Romania, Dienstag, 08.01.2019, 12:53 (vor 1906 Tagen) @ balisto

Man kann jetzt die Leute nicht dafür verurteilen das sie sich dem Faschismus entgegen stellen. Was passiert wenn es zu wenige tun ist derzeit bei NDR, WDR und SWR zu sehen.


Das Recht auf körperliche Unversehrtheit gilt aber auch für Mitglieder von rechten Scheißparteien oder?

War es die Storch oder die Weidel, die damals auch auf Flüchtlingskinder und Frauen an Grenzen scheißen lassen wollte? War es nicht ein AfD-Politiker, der gerade wieder die Todesstrafe als Option ins Gespräch brachte? Ich würde deine Frage mit Ja beantworten, aber bei der AfD selbst bin ich mir nicht so sicher, ob sie unbedingt darauf beharren.

Chef der Bremer AfD bei Angriff schwer verletzt worden

MDomi, Dienstag, 08.01.2019, 15:35 (vor 1906 Tagen) @ Basti Van Basten

Von daher natürlich die Frage warum diese Dreckspartei noch erlaubt ist. Menschenverachtend.

Chef der Bremer AfD bei Angriff schwer verletzt worden

Ulrich, Dienstag, 08.01.2019, 16:03 (vor 1906 Tagen) @ MDomi

Von daher natürlich die Frage warum diese Dreckspartei noch erlaubt ist. Menschenverachtend.

Die Hürden eine politische Partei zu verbieten sind sehr hoch. Sie muss eindeutig verfassungsfeindlich sein und zudem relevant genug sein um die demokratische Grundordnung der Bundesrepublik zu gefährden. Bei der NPD war ersteres der Fall, das zweite aber nicht.

Die AfD ist seit Jahren dabei sich in wesentlichen Teilen zu radikalisieren, deshalb rückt sie auch in den Fokus der unterschiedlichen Verfassungsschutzämter. Aber im Augenblick ist sie nicht geschlossen verfassungsfeindlich, ein Verbotsantrag hätte wohl keine Chance.

Chef der Bremer AfD bei Angriff schwer verletzt worden

Chrisha09, Werne, Dienstag, 08.01.2019, 15:48 (vor 1906 Tagen) @ MDomi

Ich bin seit 12 Jahren Nichtwähler. Politik und Religionen sind der Grund für diese besch***ene Welt.
Blendet mal eure politische Gesinnung aus. Das war ein Feiger Anschlag. Es war ein versuchter Mord. Links, Rechts, Mitte völlig egal. Widerlich was in DE passiert.

Ich habe eine 3 jährige Tochter und mache mir langsam Sorge um ihre Zukunft.

Ausländer vs Deutsche
Deutsche vs Ausländer
Islam vs Christentum
Christentum vs Islam
Rechts vs Links
Links vs Rechts
Anschläge, Vergewaltigung, Morde, Enthauptungen, Folter, Pedobären usw

Pfui auf diese Menschheit.

Chef der Bremer AfD bei Angriff schwer verletzt worden

CB, Dienstag, 08.01.2019, 16:40 (vor 1906 Tagen) @ Chrisha09

Ich bin seit 12 Jahren Nichtwähler. Politik und Religionen sind der Grund für diese besch***ene Welt.
Blendet mal eure politische Gesinnung aus. Das war ein Feiger Anschlag. Es war ein versuchter Mord.

Ob es ein versuchter Totschlag war, muss noch geklärt werden. Bisher ist wenig über den Angriff bekannt. Selbst ob der Angriff politisch motiviert war, wissen wir noch nicht. Die paar Tage bis mehr Details klar sind, können wir doch warten.

Chef der Bremer AfD bei Angriff schwer verletzt worden

Chrisha09, Werne, Dienstag, 08.01.2019, 17:12 (vor 1906 Tagen) @ CB

Wenn ich mit einem Kantholz auf eine Person einprügel, kann es sehr wohl passieren das der Mensch sehr schwere Verletzungen davon trägt. Schlage ich damit jemanden auf dem Kopf, versuche ich ihm zu töten. Was sonst?

Mensch, dass muss man doch nicht alles immer relativieren. Wir reden doch hier nicht über eine Backpfeiffe oder einen Tritt in die Nüsse...

Chef der Bremer AfD bei Angriff schwer verletzt worden

CB, Dienstag, 08.01.2019, 17:26 (vor 1906 Tagen) @ Chrisha09

Wenn ich mit einem Kantholz auf eine Person einprügel, kann es sehr wohl passieren das der Mensch sehr schwere Verletzungen davon trägt. Schlage ich damit jemanden auf dem Kopf, versuche ich ihm zu töten. Was sonst?

Also in der Zeit steht, dass die Polizei nicht von einem Kantholz als Waffe spricht. Oder steht es denn mittlerweile fest, dass ein Kantholz die Tatwaffe ist?

Mensch, dass muss man doch nicht alles immer relativieren. Wir reden doch hier nicht über eine Backpfeiffe oder einen Tritt in die Nüsse...

Es ist kein Relativieren. Wir wissen wenig darüber was passiert ist. Das ist alles was ich sage. Es kann ein Mordanschlag sein oder eine gefährliche Körperverletzung.

Chef der Bremer AfD bei Angriff schwer verletzt worden

Chrisha09, Werne, Dienstag, 08.01.2019, 17:44 (vor 1906 Tagen) @ CB

Verschieden Medien sprachen von einem Kantholz. Rundfunk Unna, Berliner SZ, Münchner Merkur. Sogar die B***. Die weiss ja alles :)

Das Foto sah ja auch nicht gerade so aus, als wären es nur Faustschläge gewesen.

Chef der Bremer AfD bei Angriff schwer verletzt worden

borussenglobe, monheim, Dienstag, 08.01.2019, 17:59 (vor 1906 Tagen) @ Chrisha09

Diese “Informationen” stammen von der AFD Bremen.
Der Kenntnisstand der Polizei, scheint ein anderer zu sein https://www.presseportal.de/blaulicht/pm/35235/4160202

Chef der Bremer AfD bei Angriff schwer verletzt worden

mcprivat, Brandenburg, Dienstag, 08.01.2019, 16:31 (vor 1906 Tagen) @ Chrisha09

Ich bin seit 12 Jahren Nichtwähler. Politik und Religionen sind der Grund für diese besch***ene Welt.
Blendet mal eure politische Gesinnung aus. Das war ein Feiger Anschlag. Es war ein versuchter Mord. Links, Rechts, Mitte völlig egal. Widerlich was in DE passiert.

Ich habe eine 3 jährige Tochter und mache mir langsam Sorge um ihre Zukunft.

Ausländer vs Deutsche
Deutsche vs Ausländer
Islam vs Christentum
Christentum vs Islam
Rechts vs Links
Links vs Rechts
Anschläge, Vergewaltigung, Morde, Enthauptungen, Folter, Pedobären usw

Pfui auf diese Menschheit.

Ich kann deine Emotionen verstehen. Ich habe auch zwei kleine Töchter und Frage mich in was für einer Welt sie aufwachsen werden. Diese Frage stellt sich sicherlich jede Generation. Die von dir o.g. "vs" Themen gibt es schon sehr lange. Allerdings ist es derzeit so, dass die Medien/sozialen Medien diese Themen massiv in der Wahrnehmung verstärken. Früher kam jeden Morgen eine Zeitung im Briefkasten und Abends die Tagesschau. Heute wird man permanent mit diesem Müll zugeschissen. Daher glaube ich, dass die Welt in Sachen politischer Gewalt schon schlimmere Zeiten erlebt hat. In Summe ist die Welt und vor Allem Deutschland viel sicherer geworden.

Was mir allerdings wirklich sorgen macht: Wird für meine Töchter in 20 Jahren noch genug Trinkwasser zur Verfügung stehen? Wird es noch Jobs geben die einen ernähren und die Rentner ernähren? Wird die Menschheit einen Weg finden dem Überfluss zu entkommen und somit der Ausbeutung der Erde?

Ich empfehle übrings zu diesem Thema das Lied:Fucking Faces - Krieg Und Frieden
Anfang der 90iger schon eine düstere Sicht auf die Zukunft geworfen. Leider vieles eingetroffen.

Chef der Bremer AfD bei Angriff schwer verletzt worden

thedrummer, Dienstag, 08.01.2019, 12:09 (vor 1906 Tagen) @ Ingenieur84

Rechte und Linke zusammen auf eine einsame Insel schaffen und die Probleme erledigen sich wie von selbst.

Chef der Bremer AfD bei Angriff schwer verletzt worden

Franke, Dienstag, 08.01.2019, 13:30 (vor 1906 Tagen) @ thedrummer

Rechte und Linke zusammen auf eine einsame Insel schaffen und die Probleme erledigen sich wie von selbst.


Für manche ist Merkel "links", für andere ist jeder "rechts", der sich Hartz 4 nicht in den Weg gestellt hat. Die "Insel" sollte so ungefähr die Größe von Deutschland haben.

Chef der Bremer AfD bei Angriff schwer verletzt worden

Copperfield, Saarbrücken, Dienstag, 08.01.2019, 13:09 (vor 1906 Tagen) @ thedrummer

Rechte und Linke zusammen auf eine einsame Insel schaffen und die Probleme erledigen sich wie von selbst.

Wenn die Menschheit die Erde mal als kleine Insel im Weltraum-"Meer" betrachten würde wären auch einige Probleme erledigt. Aber leider reicht die Sichtweite gerade mal bis zur Mauer direkt vorm Kopf bzw darin.

Chef der Bremer AfD bei Angriff schwer verletzt worden

Alones, Dienstag, 08.01.2019, 12:10 (vor 1906 Tagen) @ thedrummer

Rechte und Linke zusammen auf eine einsame Insel schaffen und die Probleme erledigen sich wie von selbst.

Aber nur, wenn auf dieser Insel auch noch ein Plätzchen für dich frei ist.

Chef der Bremer AfD bei Angriff schwer verletzt worden

thedrummer, Dienstag, 08.01.2019, 13:25 (vor 1906 Tagen) @ Alones

Getroffene Hunde :)

Chef der Bremer AfD bei Angriff schwer verletzt worden

MDomi, Dienstag, 08.01.2019, 15:36 (vor 1906 Tagen) @ thedrummer

Was eine Polemik. Es ist per se nichts Schlechtes links zu sein. Dazu ist das Spektrum zu groß. Arbeite ein bisschen an deinen Beiträgen.

Chef der Bremer AfD bei Angriff schwer verletzt worden

Voomy, Berlin, Dienstag, 08.01.2019, 12:04 (vor 1906 Tagen) @ Ingenieur84

Lustig was hier bei der Unterschrift für Leute auftauchen, die man vorher so gut wie nie gesehen hat.

Zum Thema: Tja. Ein wunderbares Beispiel von Kausalität.

Chef der Bremer AfD bei Angriff schwer verletzt worden

Alones, Dienstag, 08.01.2019, 12:00 (vor 1906 Tagen) @ Ingenieur84

Ich komme da nicht mehr mit. Ein völlig unbedeutender Hinterbänkler einer rassistischen Dreckspartei hat einen über den Schädel gezogen bekommen. Oder auch nicht. So weit, so schlimm. Aber was deswegen jetzt schon wieder im Internet abgeht, ist einfach nur krank. "Hetze gegen die AfD", "Altparteien sind schuld", "Das waren Flüchtlinge", etc. Wie verblödet sind die Leute mittlerweile? Am Ende ist der Typ im Suff gegen einen Pfosten gelatscht. Oder es war Tante Erna, weil er vergessen hat, ihr Blumen zum Geburtstag zu schicken. Aber hauptsache man hat wieder einmal einen Anlass gefunden, sein faschistisches Gedankengut in den sozialen Netzwerken abzusondern. Zu allem Überfluss: die Idioten von der Antifa feiern es, dass jemand aus ihrem Lager so couragiert war, dem Typen eine mitzugeben. Ohne ebenfalls genaueres zu wissen. Deutsche Verblödungsgesellschaft 2019.

Chef der Bremer AfD bei Angriff schwer verletzt worden

MDomi, Dienstag, 08.01.2019, 15:39 (vor 1906 Tagen) @ Alones

Es ist Feuer geschürt durch Bots, die das noch wichtiger machen, als es ohnehin ist. Die Anzahl der Kommentare und Aufrufe in den AfD-Sozialstmedien wird gepusht bis zum geht nicht mehr.

Normale Redaktionen sehen sich gezwungen darüber auch genau so zu berichten, um sich nicht gegen den Vorwurf der Parteilichkeit wehren zu müssen. Das wird jedes Mal überdeutlich, finde ich.

Chef der Bremer AfD bei Angriff schwer verletzt worden

The_Rapture, Vice City, Dienstag, 08.01.2019, 12:44 (vor 1906 Tagen) @ Alones

Ich komme da nicht mehr mit. Ein völlig unbedeutender Hinterbänkler einer rassistischen Dreckspartei hat einen über den Schädel gezogen bekommen. Oder auch nicht. So weit, so schlimm. Aber was deswegen jetzt schon wieder im Internet abgeht, ist einfach nur krank. "Hetze gegen die AfD", "Altparteien sind schuld", "Das waren Flüchtlinge", etc. Wie verblödet sind die Leute mittlerweile? Am Ende ist der Typ im Suff gegen einen Pfosten gelatscht. Oder es war Tante Erna, weil er vergessen hat, ihr Blumen zum Geburtstag zu schicken. Aber hauptsache man hat wieder einmal einen Anlass gefunden, sein faschistisches Gedankengut in den sozialen Netzwerken abzusondern. Zu allem Überfluss: die Idioten von der Antifa feiern es, dass jemand aus ihrem Lager so couragiert war, dem Typen eine mitzugeben. Ohne ebenfalls genaueres zu wissen. Deutsche Verblödungsgesellschaft 2019.

Verblödet sind höchstens Teile deines Kommentares.
Der Mann war mehrfacher Familienvater und wurde mit einem Kantholz (!) angegriffen. Die Tritte gegen den Kopf da noch nicht mal mitgezählt.
Aber klar, wahrscheinlich ist er lustig gegen einen Laternenpfahl gelaufen.

Die Antifa ist längst dort angekommen, wo ihre großen Feindbilder waren. Mundtot machen, wer nicht die eigene Agenda vertritt.
Aber man liest es auch schon hier teilweise. "Ein notwendiges Übel im Kampf gegen den Faschismus". Man darf mir gerne mal zeigen wo ein Magnitz zur Gewalt aufgerufen hat.

Chef der Bremer AfD bei Angriff schwer verletzt worden

libertador, Dienstag, 08.01.2019, 12:55 (vor 1906 Tagen) @ The_Rapture
bearbeitet von libertador, Dienstag, 08.01.2019, 12:58

Ich habe verlinkt von Wikipedia folgenden Bericht über eine Veranstaltung gefunden, die Magnitz veranstaltet hat. Das klingt eher völkisch und rassistisch:
https://www.taz.de/!5543343/

Man sollte jetzt nicht die Ansichten oder Haltung von jemanden verteidigen, weil er angegriffen wurde.
Der gewaltsame Angriff als politisches Klima ist innerhalb einer Demokratie kein legitimes Mittel. Dies gilt dabei auch für jemanden dessen Ansichten grässlich sind. Dass dessen Ansichten grässlich sind, sollte aber nicht in Hinblick darauf relativiert werden, dass jemand ein Opfer einer Gewalttat geworden ist.

edit: Ich denke nebenbei nicht, dass jetzt der beste Zeitpunkt ist die Ansichten des Opfers zu diskutieren. Auf diese wurde vom Vorposter angespielt.

Chef der Bremer AfD bei Angriff schwer verletzt worden

MDomi, Dienstag, 08.01.2019, 15:41 (vor 1906 Tagen) @ libertador

Naja, wer Gewalt gegen Menschen fordert, mit dem habe ich zumindest null Mitleid. Es bleibt trotzdem falsch.

Chef der Bremer AfD bei Angriff schwer verletzt worden

Alones, Dienstag, 08.01.2019, 12:54 (vor 1906 Tagen) @ The_Rapture

Ich komme da nicht mehr mit. Ein völlig unbedeutender Hinterbänkler einer rassistischen Dreckspartei hat einen über den Schädel gezogen bekommen. Oder auch nicht. So weit, so schlimm. Aber was deswegen jetzt schon wieder im Internet abgeht, ist einfach nur krank. "Hetze gegen die AfD", "Altparteien sind schuld", "Das waren Flüchtlinge", etc. Wie verblödet sind die Leute mittlerweile? Am Ende ist der Typ im Suff gegen einen Pfosten gelatscht. Oder es war Tante Erna, weil er vergessen hat, ihr Blumen zum Geburtstag zu schicken. Aber hauptsache man hat wieder einmal einen Anlass gefunden, sein faschistisches Gedankengut in den sozialen Netzwerken abzusondern. Zu allem Überfluss: die Idioten von der Antifa feiern es, dass jemand aus ihrem Lager so couragiert war, dem Typen eine mitzugeben. Ohne ebenfalls genaueres zu wissen. Deutsche Verblödungsgesellschaft 2019.


Verblödet sind höchstens Teile deines Kommentares.
Der Mann war mehrfacher Familienvater und wurde mit einem Kantholz (!) angegriffen. Die Tritte gegen den Kopf da noch nicht mal mitgezählt.
Aber klar, wahrscheinlich ist er lustig gegen einen Laternenpfahl gelaufen.

Die Antifa ist längst dort angekommen, wo ihre großen Feindbilder waren. Mundtot machen, wer nicht die eigene Agenda vertritt.
Aber man liest es auch schon hier teilweise. "Ein notwendiges Übel im Kampf gegen den Faschismus". Man darf mir gerne mal zeigen wo ein Magnitz zur Gewalt aufgerufen hat.

Du weißt nichts. Ich weiß nichts. Außer den Beteiligten, und möglicherweise der Polizei, die allerdings gerade erst ihre Ermittlungen aufgenommen hat, weiß keiner etwas. Nur weil ein AfD-Typ etwas behauptet, heißt das noch lange nicht, dass es auch stimmt. Lügen gehört in diesen Kreisen schließlich zum guten Umgangston. Vllt. wurde er zusammengeschlagen. Vllt. ist er aber auch einfach nur die Treppen runtergefallen und versucht das jetzt für seine eigenen Zwecke politisch auszuschlachten? Alles Spekulation, die zu nichts führt. Ermittlungen abwarten und dann wird man schon sehen, was dabei rauskommt.

Falls du mehr wissen solltest, kannst du deine Erkenntnisse natürlich gerne mit uns teilen. Aber aus welcher Stoßrichtung dein Kommentar kommt, kann man sich ohnehin schon denken.

Chef der Bremer AfD bei Angriff schwer verletzt worden

Matse, Dienstag, 08.01.2019, 13:00 (vor 1906 Tagen) @ Alones

Ich komme da nicht mehr mit. Ein völlig unbedeutender Hinterbänkler einer rassistischen Dreckspartei hat einen über den Schädel gezogen bekommen. Oder auch nicht. So weit, so schlimm. Aber was deswegen jetzt schon wieder im Internet abgeht, ist einfach nur krank. "Hetze gegen die AfD", "Altparteien sind schuld", "Das waren Flüchtlinge", etc. Wie verblödet sind die Leute mittlerweile? Am Ende ist der Typ im Suff gegen einen Pfosten gelatscht. Oder es war Tante Erna, weil er vergessen hat, ihr Blumen zum Geburtstag zu schicken. Aber hauptsache man hat wieder einmal einen Anlass gefunden, sein faschistisches Gedankengut in den sozialen Netzwerken abzusondern. Zu allem Überfluss: die Idioten von der Antifa feiern es, dass jemand aus ihrem Lager so couragiert war, dem Typen eine mitzugeben. Ohne ebenfalls genaueres zu wissen. Deutsche Verblödungsgesellschaft 2019.


Verblödet sind höchstens Teile deines Kommentares.
Der Mann war mehrfacher Familienvater und wurde mit einem Kantholz (!) angegriffen. Die Tritte gegen den Kopf da noch nicht mal mitgezählt.
Aber klar, wahrscheinlich ist er lustig gegen einen Laternenpfahl gelaufen.

Die Antifa ist längst dort angekommen, wo ihre großen Feindbilder waren. Mundtot machen, wer nicht die eigene Agenda vertritt.
Aber man liest es auch schon hier teilweise. "Ein notwendiges Übel im Kampf gegen den Faschismus". Man darf mir gerne mal zeigen wo ein Magnitz zur Gewalt aufgerufen hat.


Du weißt nichts. Ich weiß nichts. Außer den Beteiligten, und möglicherweise der Polizei, die allerdings gerade erst ihre Ermittlungen aufgenommen hat, weiß keiner etwas. Nur weil ein AfD-Typ etwas behauptet, heißt das noch lange nicht, dass es auch stimmt. Lügen gehört in diesen Kreisen schließlich zum guten Umgangston. Vllt. wurde er zusammengeschlagen. Vllt. ist er aber auch einfach nur die Treppen runtergefallen und versucht das jetzt für seine eigenen Zwecke politisch auszuschlachten? Alles Spekulation, die zu nichts führt. Ermittlungen abwarten und dann wird man schon sehen, was dabei rauskommt.

Pressemitteilung der Polizei Bremen vom heutigen Tag:

"Der 66-Jährige wurde am Montag gegen 17.20 Uhr im Durchgang des Theaters am Goetheplatz von mindestens drei Männern angegriffen. Sie schlugen ihm mit einem unbekannten Gegenstand gegen den Kopf und flüchteten in Richtung Bleicherstraße. Zwei 43 und 54 Jahre alte Handwerker, die in der Nähe ihren Wagen beluden, entdeckten den am Boden liegenden Mann und riefen einen Rettungswagen."

Chef der Bremer AfD bei Angriff schwer verletzt worden

Alones, Dienstag, 08.01.2019, 13:07 (vor 1906 Tagen) @ Matse

Ich komme da nicht mehr mit. Ein völlig unbedeutender Hinterbänkler einer rassistischen Dreckspartei hat einen über den Schädel gezogen bekommen. Oder auch nicht. So weit, so schlimm. Aber was deswegen jetzt schon wieder im Internet abgeht, ist einfach nur krank. "Hetze gegen die AfD", "Altparteien sind schuld", "Das waren Flüchtlinge", etc. Wie verblödet sind die Leute mittlerweile? Am Ende ist der Typ im Suff gegen einen Pfosten gelatscht. Oder es war Tante Erna, weil er vergessen hat, ihr Blumen zum Geburtstag zu schicken. Aber hauptsache man hat wieder einmal einen Anlass gefunden, sein faschistisches Gedankengut in den sozialen Netzwerken abzusondern. Zu allem Überfluss: die Idioten von der Antifa feiern es, dass jemand aus ihrem Lager so couragiert war, dem Typen eine mitzugeben. Ohne ebenfalls genaueres zu wissen. Deutsche Verblödungsgesellschaft 2019.


Verblödet sind höchstens Teile deines Kommentares.
Der Mann war mehrfacher Familienvater und wurde mit einem Kantholz (!) angegriffen. Die Tritte gegen den Kopf da noch nicht mal mitgezählt.
Aber klar, wahrscheinlich ist er lustig gegen einen Laternenpfahl gelaufen.

Die Antifa ist längst dort angekommen, wo ihre großen Feindbilder waren. Mundtot machen, wer nicht die eigene Agenda vertritt.
Aber man liest es auch schon hier teilweise. "Ein notwendiges Übel im Kampf gegen den Faschismus". Man darf mir gerne mal zeigen wo ein Magnitz zur Gewalt aufgerufen hat.


Du weißt nichts. Ich weiß nichts. Außer den Beteiligten, und möglicherweise der Polizei, die allerdings gerade erst ihre Ermittlungen aufgenommen hat, weiß keiner etwas. Nur weil ein AfD-Typ etwas behauptet, heißt das noch lange nicht, dass es auch stimmt. Lügen gehört in diesen Kreisen schließlich zum guten Umgangston. Vllt. wurde er zusammengeschlagen. Vllt. ist er aber auch einfach nur die Treppen runtergefallen und versucht das jetzt für seine eigenen Zwecke politisch auszuschlachten? Alles Spekulation, die zu nichts führt. Ermittlungen abwarten und dann wird man schon sehen, was dabei rauskommt.


Pressemitteilung der Polizei Bremen vom heutigen Tag:

"Der 66-Jährige wurde am Montag gegen 17.20 Uhr im Durchgang des Theaters am Goetheplatz von mindestens drei Männern angegriffen. Sie schlugen ihm mit einem unbekannten Gegenstand gegen den Kopf und flüchteten in Richtung Bleicherstraße. Zwei 43 und 54 Jahre alte Handwerker, die in der Nähe ihren Wagen beluden, entdeckten den am Boden liegenden Mann und riefen einen Rettungswagen."

Trotzdem weiß im Moment niemand etwas Genaueres. Im Moment spricht viel für eine Gewalttat, aber mehr auch nicht. Die Glaubwürdigkeit der Zeugenaussagen muss zunächst einmal geprüft werden. Bevor hier irgendwelche Mutmaßungen angestellt werden, sollte die Polizei erst einmal ihre Arbeit machen dürfen. Wobei ich große Zweifel habe, dass diese Tat jemals aufgeklärt wird. Aber du hast ja anscheinend ohnehin schon deinen Schuldigen gefunden: die Antifa.

Chef der Bremer AfD bei Angriff schwer verletzt worden

Matse, Dienstag, 08.01.2019, 13:12 (vor 1906 Tagen) @ Alones

Ich komme da nicht mehr mit. Ein völlig unbedeutender Hinterbänkler einer rassistischen Dreckspartei hat einen über den Schädel gezogen bekommen. Oder auch nicht. So weit, so schlimm. Aber was deswegen jetzt schon wieder im Internet abgeht, ist einfach nur krank. "Hetze gegen die AfD", "Altparteien sind schuld", "Das waren Flüchtlinge", etc. Wie verblödet sind die Leute mittlerweile? Am Ende ist der Typ im Suff gegen einen Pfosten gelatscht. Oder es war Tante Erna, weil er vergessen hat, ihr Blumen zum Geburtstag zu schicken. Aber hauptsache man hat wieder einmal einen Anlass gefunden, sein faschistisches Gedankengut in den sozialen Netzwerken abzusondern. Zu allem Überfluss: die Idioten von der Antifa feiern es, dass jemand aus ihrem Lager so couragiert war, dem Typen eine mitzugeben. Ohne ebenfalls genaueres zu wissen. Deutsche Verblödungsgesellschaft 2019.


Verblödet sind höchstens Teile deines Kommentares.
Der Mann war mehrfacher Familienvater und wurde mit einem Kantholz (!) angegriffen. Die Tritte gegen den Kopf da noch nicht mal mitgezählt.
Aber klar, wahrscheinlich ist er lustig gegen einen Laternenpfahl gelaufen.

Die Antifa ist längst dort angekommen, wo ihre großen Feindbilder waren. Mundtot machen, wer nicht die eigene Agenda vertritt.
Aber man liest es auch schon hier teilweise. "Ein notwendiges Übel im Kampf gegen den Faschismus". Man darf mir gerne mal zeigen wo ein Magnitz zur Gewalt aufgerufen hat.


Du weißt nichts. Ich weiß nichts. Außer den Beteiligten, und möglicherweise der Polizei, die allerdings gerade erst ihre Ermittlungen aufgenommen hat, weiß keiner etwas. Nur weil ein AfD-Typ etwas behauptet, heißt das noch lange nicht, dass es auch stimmt. Lügen gehört in diesen Kreisen schließlich zum guten Umgangston. Vllt. wurde er zusammengeschlagen. Vllt. ist er aber auch einfach nur die Treppen runtergefallen und versucht das jetzt für seine eigenen Zwecke politisch auszuschlachten? Alles Spekulation, die zu nichts führt. Ermittlungen abwarten und dann wird man schon sehen, was dabei rauskommt.


Pressemitteilung der Polizei Bremen vom heutigen Tag:

"Der 66-Jährige wurde am Montag gegen 17.20 Uhr im Durchgang des Theaters am Goetheplatz von mindestens drei Männern angegriffen. Sie schlugen ihm mit einem unbekannten Gegenstand gegen den Kopf und flüchteten in Richtung Bleicherstraße. Zwei 43 und 54 Jahre alte Handwerker, die in der Nähe ihren Wagen beluden, entdeckten den am Boden liegenden Mann und riefen einen Rettungswagen."


Trotzdem weiß im Moment niemand etwas Genaueres. Im Moment spricht viel für eine Gewalttat, aber mehr auch nicht. Die Glaubwürdigkeit der Zeugenaussagen muss zunächst einmal geprüft werden. Bevor hier irgendwelche Mutmaßungen angestellt werden, sollte die Polizei erst einmal ihre Arbeit machen dürfen. Wobei ich große Zweifel habe, dass diese Tat jemals aufgeklärt wird. Aber du hast ja anscheinend ohnehin schon deinen Schuldigen gefunden: die Antifa.

Wo habe ich etwas von Antifa geschrieben? Oder von Marsmenschen?

Ermittlungsstand ist, dass ein Angriff durch mindestens drei Männer erfolgt ist. Kein Treppensturz, sondern ein Angriff mit einem unbekannten Gegenstand (es ist davon auszugehen, dass der unbekannte Gegenstand keine Treppe war, da in der Regel recht unbeweglich).

Chef der Bremer AfD bei Angriff schwer verletzt worden

Ulrich, Dienstag, 08.01.2019, 13:40 (vor 1906 Tagen) @ Matse


Ermittlungsstand ist, dass ein Angriff durch mindestens drei Männer erfolgt ist. Kein Treppensturz, sondern ein Angriff mit einem unbekannten Gegenstand (es ist davon auszugehen, dass der unbekannte Gegenstand keine Treppe war, da in der Regel recht unbeweglich).

Falls das stimmt was man bisher lesen konnte handelt es sich wohl um einen geplanten Angriff. Niemand schleppt Masken, Knüppel und ähnliches präventiv mit sich herum weil er eventuell auf einen AfD-Vorsitzenden treffen könnte.

Mir scheint es am plausibelsten dass die Angreifer aus der Linksautonomen Szene stammen. Aber sicher ist das keinesfalls, und zudem ist diese Szene alles andere als deckungsgleich mit der Antifa.

Man kann in der Tat nicht einmal ausschließen dass die Angreifer aus dem Umfeld der AfD selbst stammen. Die Bremer AfD gilt als sehr weit rechts stehend, Magnitz als Gefolgsmann von Höcke. Aber zur Zeit versucht man innerhalb der AfD eine Beobachtung der Partei durch die Verfassungsschutzämter zu verhindern. Und dabei tun sich auch gut organisierte Rechtsradikale in der Partei bei Versuchen hervor weniger gut organisierte Rechtsradikale als Sündenböcke in die Wüste zu schicken und aus der Partei auszuschließen. Mir scheint beispielsweise ein Szenario in dem man dem eigenen Parteichef angreift weil einem einerseits der Kurs gegen die Junge Alternative, etc. in Bremen nicht passt und weil man andererseits so ein "Opfer linker Gewalt" schafft zwar nicht wahrscheinlich, aber auch nicht unmöglich.

Chef der Bremer AfD bei Angriff schwer verletzt worden

Sascha, Dortmund, Dienstag, 08.01.2019, 13:50 (vor 1906 Tagen) @ Ulrich


Ermittlungsstand ist, dass ein Angriff durch mindestens drei Männer erfolgt ist. Kein Treppensturz, sondern ein Angriff mit einem unbekannten Gegenstand (es ist davon auszugehen, dass der unbekannte Gegenstand keine Treppe war, da in der Regel recht unbeweglich).


Falls das stimmt was man bisher lesen konnte handelt es sich wohl um einen geplanten Angriff. Niemand schleppt Masken, Knüppel und ähnliches präventiv mit sich herum weil er eventuell auf einen AfD-Vorsitzenden treffen könnte.

Mir scheint es am plausibelsten dass die Angreifer aus der Linksautonomen Szene stammen. Aber sicher ist das keinesfalls, und zudem ist diese Szene alles andere als deckungsgleich mit der Antifa.

Man kann in der Tat nicht einmal ausschließen dass die Angreifer aus dem Umfeld der AfD selbst stammen. Die Bremer AfD gilt als sehr weit rechts stehend, Magnitz als Gefolgsmann von Höcke. Aber zur Zeit versucht man innerhalb der AfD eine Beobachtung der Partei durch die Verfassungsschutzämter zu verhindern. Und dabei tun sich auch gut organisierte Rechtsradikale in der Partei bei Versuchen hervor weniger gut organisierte Rechtsradikale als Sündenböcke in die Wüste zu schicken und aus der Partei auszuschließen. Mir scheint beispielsweise ein Szenario in dem man dem eigenen Parteichef angreift weil einem einerseits der Kurs gegen die Junge Alternative, etc. in Bremen nicht passt und weil man andererseits so ein "Opfer linker Gewalt" schafft zwar nicht wahrscheinlich, aber auch nicht unmöglich.

Ich finds wenig hilfreich, selber in irgendwelche Verschwörungs-False-Flag-Gedanken zu verfallen. So lange es keine derartigen Hinweise gibt, sollte man einfach vom wahrscheinlichsten Fall ausgehen.

Chef der Bremer AfD bei Angriff schwer verletzt worden

Alones, Dienstag, 08.01.2019, 14:07 (vor 1906 Tagen) @ Sascha


Ermittlungsstand ist, dass ein Angriff durch mindestens drei Männer erfolgt ist. Kein Treppensturz, sondern ein Angriff mit einem unbekannten Gegenstand (es ist davon auszugehen, dass der unbekannte Gegenstand keine Treppe war, da in der Regel recht unbeweglich).


Falls das stimmt was man bisher lesen konnte handelt es sich wohl um einen geplanten Angriff. Niemand schleppt Masken, Knüppel und ähnliches präventiv mit sich herum weil er eventuell auf einen AfD-Vorsitzenden treffen könnte.

Mir scheint es am plausibelsten dass die Angreifer aus der Linksautonomen Szene stammen. Aber sicher ist das keinesfalls, und zudem ist diese Szene alles andere als deckungsgleich mit der Antifa.

Man kann in der Tat nicht einmal ausschließen dass die Angreifer aus dem Umfeld der AfD selbst stammen. Die Bremer AfD gilt als sehr weit rechts stehend, Magnitz als Gefolgsmann von Höcke. Aber zur Zeit versucht man innerhalb der AfD eine Beobachtung der Partei durch die Verfassungsschutzämter zu verhindern. Und dabei tun sich auch gut organisierte Rechtsradikale in der Partei bei Versuchen hervor weniger gut organisierte Rechtsradikale als Sündenböcke in die Wüste zu schicken und aus der Partei auszuschließen. Mir scheint beispielsweise ein Szenario in dem man dem eigenen Parteichef angreift weil einem einerseits der Kurs gegen die Junge Alternative, etc. in Bremen nicht passt und weil man andererseits so ein "Opfer linker Gewalt" schafft zwar nicht wahrscheinlich, aber auch nicht unmöglich.


Ich finds wenig hilfreich, selber in irgendwelche Verschwörungs-False-Flag-Gedanken zu verfallen. So lange es keine derartigen Hinweise gibt, sollte man einfach vom wahrscheinlichsten Fall ausgehen.

Laut Kriminalstatistik ist der wahrscheinlichste Fall übrigens immer noch, dass der Täter aus dem privaten Umfeld des Opfers stammt. Und ich würde mich mal so weit aus dem Fenster lehnen und behaupten, dass der Chef der Bremer AfD eher weniger Kontakt mt Antifa-Leuten hat.

Chef der Bremer AfD bei Angriff schwer verletzt worden

Sascha, Dortmund, Dienstag, 08.01.2019, 14:19 (vor 1906 Tagen) @ Alones

Laut Kriminalstatistik ist der wahrscheinlichste Fall übrigens immer noch, dass der Täter aus dem privaten Umfeld des Opfers stammt. Und ich würde mich mal so weit aus dem Fenster lehnen und behaupten, dass der Chef der Bremer AfD eher weniger Kontakt mt Antifa-Leuten hat.

Statistisch gesehen dürfte das Opfer in Fällen dieser Gewalt allerdings eher selten vor der eigenen Haustür von drei maskierten Männern angegriffen worden sein.

Chef der Bremer AfD bei Angriff schwer verletzt worden

Alones, Dienstag, 08.01.2019, 14:33 (vor 1906 Tagen) @ Sascha

Laut Kriminalstatistik ist der wahrscheinlichste Fall übrigens immer noch, dass der Täter aus dem privaten Umfeld des Opfers stammt. Und ich würde mich mal so weit aus dem Fenster lehnen und behaupten, dass der Chef der Bremer AfD eher weniger Kontakt mt Antifa-Leuten hat.


Statistisch gesehen dürfte das Opfer in Fällen dieser Gewalt allerdings eher selten vor der eigenen Haustür von drei maskierten Männern angegriffen worden sein.

Wie sollte sich so ein Fall sonst abspielen? Oder warum wäre das jetzt so ungewöhnlich auf diese Art und Weise vorzugehen? Man lauert dem Opfer an einem Ort auf, wo man diese Person vermutet, und schlägt dann brutal zu. Dass die Täter dabei unerkannt bleiben wollen, ist jetzt auch nicht sonderlich überraschend. Klingt jetzt für mich eher nach dem klassischen Vorgehen in so einem Fall. Aus diesem Vorgehen lassen sich eigentlich keine Schlüsse ziehen, die auf ein bestimmtes Täterprofil hindeuten. Stand jetzt klingt das sogar eher total untypisch für Gewaltaten aus dem vermeintlich linken Spektrum. Diese Knallköpfe sind eher für andere Aktionen bekannt. Falls es doch in diese Richtung gehen sollte, wäre das eine völlig neue Dimension.

Chef der Bremer AfD bei Angriff schwer verletzt worden

Ulrich, Dienstag, 08.01.2019, 13:58 (vor 1906 Tagen) @ Sascha


Ich finds wenig hilfreich, selber in irgendwelche Verschwörungs-False-Flag-Gedanken zu verfallen. So lange es keine derartigen Hinweise gibt, sollte man einfach vom wahrscheinlichsten Fall ausgehen.

Andererseits ist die AfD aber auch kein Verein mit Chorknaben als Mitgliedern.

Wenn ich mich richtig erinnere haben sich letztens sogar zwei Landtagsabgeordnete auf einer Toilette geprügelt. Und es gibt dort durchaus Leute aus dem Hooligan-, Cagefighter-, etc. -Milieu mit entsprechendem Gewaltpotential.

Chef der Bremer AfD bei Angriff schwer verletzt worden

Sascha, Dortmund, Dienstag, 08.01.2019, 14:04 (vor 1906 Tagen) @ Ulrich


Ich finds wenig hilfreich, selber in irgendwelche Verschwörungs-False-Flag-Gedanken zu verfallen. So lange es keine derartigen Hinweise gibt, sollte man einfach vom wahrscheinlichsten Fall ausgehen.


Andererseits ist die AfD aber auch kein Verein mit Chorknaben als Mitgliedern.

Wenn ich mich richtig erinnere haben sich letztens sogar zwei Landtagsabgeordnete auf einer Toilette geprügelt. Und es gibt dort durchaus Leute aus dem Hooligan-, Cagefighter-, etc. -Milieu mit entsprechendem Gewaltpotential.

Der Landesverbrand Bremen hat laut Wikipedia 170 Mitglieder. Da halte ich die Wahrscheinlichkeit, dass drei von diesen paar Hanseln losziehen, um ihren Landesgruppenchef krankenhausreif zu prügeln, für sehr unwahrscheinlich.

Chef der Bremer AfD bei Angriff schwer verletzt worden

Ulrich, Dienstag, 08.01.2019, 14:12 (vor 1906 Tagen) @ Sascha


Ich finds wenig hilfreich, selber in irgendwelche Verschwörungs-False-Flag-Gedanken zu verfallen. So lange es keine derartigen Hinweise gibt, sollte man einfach vom wahrscheinlichsten Fall ausgehen.


Andererseits ist die AfD aber auch kein Verein mit Chorknaben als Mitgliedern.

Wenn ich mich richtig erinnere haben sich letztens sogar zwei Landtagsabgeordnete auf einer Toilette geprügelt. Und es gibt dort durchaus Leute aus dem Hooligan-, Cagefighter-, etc. -Milieu mit entsprechendem Gewaltpotential.


Der Landesverbrand Bremen hat laut Wikipedia 170 Mitglieder. Da halte ich die Wahrscheinlichkeit, dass drei von diesen paar Hanseln losziehen, um ihren Landesgruppenchef krankenhausreif zu prügeln, für sehr unwahrscheinlich.

Daneben gibt es in Bremen u.a. noch die Junge Alterative Bremen der die Bremer AfD jüngst die Selbstauflösung nahegelegt hat und ein Umfeld wie "Identitäre Bewegung", "Dritter Weg", etc.

Gerade in so einer kleinen Partei träumt manch ein Mitglied vermutlich von einer Kariere im Landesparlament, etc. Wenn nicht vorher der Parteiausschluss kommt bzw. nicht die Mitgliedschaft verweigert wird.

Chef der Bremer AfD bei Angriff schwer verletzt worden

Voomy, Berlin, Dienstag, 08.01.2019, 14:03 (vor 1906 Tagen) @ Ulrich

Ist eigentlich relativ Wumpe wer es war. Selbst wenn in zwei oder drei Wochen rauskommt, dass es sich um einen Angriff aus den eigenen Reihen handelt, würde es nicht bei den Leuten hängen bleiben, bei denen es wichtig wäre.

Sollte es die autonome Linke gewesen sein, haben sie dem Land mal wieder einen Bärendienst erwiesen. Schön dämlich. Es gab keinerlei Grund den Kampf gegen die AfD auf die körperliche Ebene zu bringen. Die Partei hat gerade politisch angefangen an Boden zu verlieren mit den internen Querelen und dem drohenden Beobachtungsverfahren. Jetzt haben sie Stoff für den Opfermythos.

Ich heuchel jetzt kein Mitleid oder "der arme Mann" für die rechte Führungsfigur und seinen Kopf. Das ist klassisches wer Hass sät wird Hass ernten. Die AfD bedient sich im Osten, besonders in Brandenburg, Sachsen und Thüringen, schon seit jeher einer militanten rechten Szene, die dafür sorgt, dass linke, sozialdemokratische und grüne Politiker in Angst leben. Wenn dieses Unsicherheitsgefühl nun auch den einen oder anderen AfD-Politiker erwischt. Shit happens. Als es den anderen passierte, war es euch doch recht.

Chef der Bremer AfD bei Angriff schwer verletzt worden

Sascha, Dortmund, Dienstag, 08.01.2019, 14:06 (vor 1906 Tagen) @ Voomy

Ist eigentlich relativ Wumpe wer es war. Selbst wenn in zwei oder drei Wochen rauskommt, dass es sich um einen Angriff aus den eigenen Reihen handelt, würde es nicht bei den Leuten hängen bleiben, bei denen es wichtig wäre.

Sollte es die autonome Linke gewesen sein, haben sie dem Land mal wieder einen Bärendienst erwiesen. Schön dämlich. Es gab keinerlei Grund den Kampf gegen die AfD auf die körperliche Ebene zu bringen. Die Partei hat gerade politisch angefangen an Boden zu verlieren mit den internen Querelen und dem drohenden Beobachtungsverfahren. Jetzt haben sie Stoff für den Opfermythos.

Ich heuchel jetzt kein Mitleid oder "der arme Mann" für die rechte Führungsfigur und seinen Kopf. Das ist klassisches wer Hass sät wird Hass ernten. Die AfD bedient sich im Osten, besonders in Brandenburg, Sachsen und Thüringen, schon seit jeher einer militanten rechten Szene, die dafür sorgt, dass linke, sozialdemokratische und grüne Politiker in Angst leben. Wenn dieses Unsicherheitsgefühl nun auch den einen oder anderen AfD-Politiker erwischt. Shit happens. Als es den anderen passierte, war es euch doch recht.

Jop, sehe ich ziemlich ähnlich.

Chef der Bremer AfD bei Angriff schwer verletzt worden

thedrummer, Dienstag, 08.01.2019, 13:29 (vor 1906 Tagen) @ Matse

Lass gut sein, er ist vermutlich nur etwas eingeschnappt, weil jemand meint, dass seine Antifa-Freunde damit etwas zu tun haben könnten. Was natürlich völlig abwegig ist.

Chef der Bremer AfD bei Angriff schwer verletzt worden

simie, Krefeld, Dienstag, 08.01.2019, 13:35 (vor 1906 Tagen) @ thedrummer

Seine "Freunde", die er als "Idioten" bezeichnet...

Chef der Bremer AfD bei Angriff schwer verletzt worden

Voomy, Berlin, Dienstag, 08.01.2019, 13:32 (vor 1906 Tagen) @ thedrummer

Als wenn es jemand, der die Antifa als "Freunde" bezeichnet ärgern würde, wenn genau das behauptet wird. Was ne Logik mal wieder von dir.

Chef der Bremer AfD bei Angriff schwer verletzt worden

Weeman, Hinterm Knauber, Dienstag, 08.01.2019, 12:48 (vor 1906 Tagen) @ The_Rapture

Woher weißt du, wer ihn warum angegriffen hat?

Chef der Bremer AfD bei Angriff schwer verletzt worden

wilfredo, Dortmund, Dienstag, 08.01.2019, 11:49 (vor 1906 Tagen) @ Ingenieur84

1. Völlig inakzeptabel!
2. Aber: Wer Wind sät,...

Fazit: Die Verrohung der Gesellschaft setzt sich rasant fort.
Mit anderen Meinungen setzt man sich nicht mehr argumentativ auseinander; Polemik, Verunglimpfung bis hin zur Gewaltanwendung scheinen mittlerweile gängiges Mittel geworden zu sein.

3. Und die AfD ist ein Treiber dieser Entwicklung!

Chef der Bremer AfD bei Angriff schwer verletzt worden

Lutz09, Tor zum Sauerland, Dienstag, 08.01.2019, 11:59 (vor 1906 Tagen) @ wilfredo

1. Völlig inakzeptabel!
2. Aber: Wer Wind sät,...

Fazit: Die Verrohung der Gesellschaft setzt sich rasant fort.
Mit anderen Meinungen setzt man sich nicht mehr argumentativ auseinander; Polemik, Verunglimpfung bis hin zur Gewaltanwendung scheinen mittlerweile gängiges Mittel geworden zu sein.

3. Und die AfD ist ein Treiber dieser Entwicklung!


Das sehe ich genauso. Die AfD hetzt unaufhörlich - gegen Minderheiten, gegen das System, gegen alles – und das auf allen Ebenen. Sie hat für eine Verrohung der Sprache und des gesellschaftlichen Klimas gesorgt und sie ist an einem demokratischen Diskurs nicht ansatzweise interessiert.

Der Angriff ist jedoch ohne Wenn und Aber zu verurteilen.

Chef der Bremer AfD bei Angriff schwer verletzt worden

Diabolus, BRV / Block 38, Dienstag, 08.01.2019, 11:47 (vor 1906 Tagen) @ Ingenieur84

Öhm?

Aktuelle Fußballnews

Sonst gibt es diese Fußballfremden Themen doch auch immer unter Sonstiges als Extra-Thread?

Chef der Bremer AfD bei Angriff schwer verletzt worden

Copperfield, Saarbrücken, Dienstag, 08.01.2019, 11:22 (vor 1906 Tagen) @ Ingenieur84

Ein Ingenieur aus Frankfurt verlinkt etwas in einem BVB Forum unter der Rubrik allgemein zu einem Bremer Politiker ohne jeden Kommentar.

Kann man machen, aber ich kann mir auch jede andere Nachrichten Seite hierfür aufrufen.

Btw. ist die Tat natürlich zu verurteilen und nicht zu rechtfertigen!

Chef der Bremer AfD bei Angriff schwer verletzt worden

LaBoca, Dienstag, 08.01.2019, 11:21 (vor 1906 Tagen) @ Ingenieur84

Man kann ja zur AfD stehen wie man will, aber was sich ein dahergelaufener Schriftsteller namens Habeck mittlerweile erlaubt ist unerträglich. Die Grünen meinen nicht nur in Bayern sondern auch in Thüringen ein Demokratiedefizit erkannt zu haben und dem Land Thüringen die Freiheit bringen zu müssen. Immerhin regieren sie dort seit einer Legislatur mit!

Chef der Bremer AfD bei Angriff schwer verletzt worden

Ulrich, Dienstag, 08.01.2019, 11:45 (vor 1906 Tagen) @ LaBoca

Man kann ja zur AfD stehen wie man will, aber was sich ein dahergelaufener Schriftsteller namens Habeck mittlerweile erlaubt ist unerträglich. Die Grünen meinen nicht nur in Bayern sondern auch in Thüringen ein Demokratiedefizit erkannt zu haben und dem Land Thüringen die Freiheit bringen zu müssen. Immerhin regieren sie dort seit einer Legislatur mit!

Wenn ein feiger Mordversuch auch zu sonst nichts gut ist kann man ihn immer noch verwenden um Robert Habeck zu verunglimpfen.

Erbärmlich :-(

Und auch anderen Ortes fällt auf dass die AfD und ihre Anhänger die Tat missbrauchen um Angriffe auf demokratische Parteien wie Grüne, CDU, SPD, etc. zu starten.

Chef der Bremer AfD bei Angriff schwer verletzt worden

MM210, Oberhausen (Ruhrpott), Dienstag, 08.01.2019, 11:49 (vor 1906 Tagen) @ Ulrich


Und auch anderen Ortes fällt auf dass die AfD und ihre Anhänger die Tat missbrauchen um Angriffe auf demokratische Parteien wie Grüne, CDU, SPD, etc. zu starten.

Wo denn? In Döbeln ist neulich ein Sprengsatz vor einem AfD-Büro hochgegangen.
Ich hab noch nichts gelesen, dass irgendwelche AfD-Anhänger schwersten Sachschaden angerichtet hätten, geschweige denn den Tod von Andersdenkenden in Kauf genommen hätten.

Chef der Bremer AfD bei Angriff schwer verletzt worden

Ulrich, Dienstag, 08.01.2019, 12:01 (vor 1906 Tagen) @ MM210


Und auch anderen Ortes fällt auf dass die AfD und ihre Anhänger die Tat missbrauchen um Angriffe auf demokratische Parteien wie Grüne, CDU, SPD, etc. zu starten.


Wo denn? In Döbeln ist neulich ein Sprengsatz vor einem AfD-Büro hochgegangen.
Ich hab noch nichts gelesen, dass irgendwelche AfD-Anhänger schwersten Sachschaden angerichtet hätten, geschweige denn den Tod von Andersdenkenden in Kauf genommen hätten.

Die AfD driftet in bedeutenden Teilen immer mehr ins offen Rechtsradikale ab. Man findet dort Gestalten die genau so auch bei der NPD auflaufen könnten. In Chemnitz sind AfD-Bundestagsabgeordnete Schulter an Schulter mit Neonazis durch die Straßen marschiert. Als vor kurzem ein abgeschobener Flüchtling aus Italien erneut nach Deutschland einreiste tat sich der AfD-Bundestagsabgeordnete Thomas Seitz mit der Forderung hervor den Artikel 102 des Grundgesetzes abzuschaffen. Todesstrafe für illegale Einreise?

Aus der rechtsradikalen Szene heraus wurden in den letzten Jahren und Jahrzehnten zahlreiche schwere und schwerste Straftaten begangen. Ich erinnere nur an die Morde des NSU oder die zahlreichen Brandanschläge auf bewohnte Flüchtlingsunterkünfte. Teile des AfD-Anhangs bewegen sich in der Szene aus der auch die Täter stammen.

Chef der Bremer AfD bei Angriff schwer verletzt worden

Sascha, Dortmund, Dienstag, 08.01.2019, 11:51 (vor 1906 Tagen) @ MM210


Und auch anderen Ortes fällt auf dass die AfD und ihre Anhänger die Tat missbrauchen um Angriffe auf demokratische Parteien wie Grüne, CDU, SPD, etc. zu starten.


Wo denn? In Döbeln ist neulich ein Sprengsatz vor einem AfD-Büro hochgegangen.
Ich hab noch nichts gelesen, dass irgendwelche AfD-Anhänger schwersten Sachschaden angerichtet hätten, geschweige denn den Tod von Andersdenkenden in Kauf genommen hätten.

Die Rhetorik der AfD hat also keinerlei Einfluss auf z.B. Anschläge auf Flüchtlingsunterkünfte? Und sie hilft nicht mit z.B. Antisemitismus wieder salonfähig zu machen?

Chef der Bremer AfD bei Angriff schwer verletzt worden

MM210, Oberhausen (Ruhrpott), Dienstag, 08.01.2019, 13:00 (vor 1906 Tagen) @ Sascha


Die Rhetorik der AfD hat also keinerlei Einfluss auf z.B. Anschläge auf Flüchtlingsunterkünfte? Und sie hilft nicht mit z.B. Antisemitismus wieder salonfähig zu machen?

Die Rhetorik in beiden Lägern schaukelt sich immer weiter auf. Allerdings ist hier keiner Besser oder Schlechter als die Anderen. Meiner Meinung nach wird auch von linker Seite gerne weiter Öl ins Feuer gekippt. Wenn Herr Stegner offen dazu aufruft "Ansichten und Personen der Rechten anzugreifen" ist die Rhetorik auch nicht gerade friedlich und gewaltablehnend
Naja, und das Antisemitismus in D wieder salonfähig wird liegt wohl eher am eingewanderten Antisemitismus.

Chef der Bremer AfD bei Angriff schwer verletzt worden

hardbreak, Ort, Dienstag, 08.01.2019, 15:21 (vor 1906 Tagen) @ MM210

Was für eine Logik wer Rassisten dafür verurteilt rassistisch zu sein ist auf einer Śtufe mit ihnen?
Nur nochmal zum nachdenken ohne die Rassisten gebe es das Problem gar nicht.

Chef der Bremer AfD bei Angriff schwer verletzt worden

Sascha, Dortmund, Dienstag, 08.01.2019, 13:11 (vor 1906 Tagen) @ MM210


Die Rhetorik der AfD hat also keinerlei Einfluss auf z.B. Anschläge auf Flüchtlingsunterkünfte? Und sie hilft nicht mit z.B. Antisemitismus wieder salonfähig zu machen?


Die Rhetorik in beiden Lägern schaukelt sich immer weiter auf. Allerdings ist hier keiner Besser oder Schlechter als die Anderen. Meiner Meinung nach wird auch von linker Seite gerne weiter Öl ins Feuer gekippt. Wenn Herr Stegner offen dazu aufruft "Ansichten und Personen der Rechten anzugreifen" ist die Rhetorik auch nicht gerade friedlich und gewaltablehnend

Sorry, aber das ist für mich eine furchtbare Verharmlosung. Die AfD ist in diesem Segment gezielt und provozierend voran geschritten und hat mit ihren "Oh, da ist mir die Maus abgerutscht"-Angriffen gegen Minderheiten programmatisch gehetzt.

Naja, und das Antisemitismus in D wieder salonfähig wird liegt wohl eher am eingewanderten Antisemitismus.

Nein. Er liegt zum gleichen Teilen auch an einem latent vorhandenen Antisemtismus in Teilen der deutschen Bevölkerung, der jetzt als wird-man-ja-wohl-noch-sagen-dürfen wieder artikuliert wird.

Chef der Bremer AfD bei Angriff schwer verletzt worden

Matse, Dienstag, 08.01.2019, 13:08 (vor 1906 Tagen) @ MM210

Naja, und das Antisemitismus in D wieder salonfähig wird liegt wohl eher am eingewanderten Antisemitismus.

Antisemitismus hat eine lange Tradition in Deutschland und war immer vorhanden. Dass durch andere kulturelle Einflüsse auch ein anders geprägter Antisemitismus entsteht, ist unstrittig. Die Datenlage hierzu ist aber zu dünn.

Chef der Bremer AfD bei Angriff schwer verletzt worden

Alones, Dienstag, 08.01.2019, 12:09 (vor 1906 Tagen) @ Sascha


Und auch anderen Ortes fällt auf dass die AfD und ihre Anhänger die Tat missbrauchen um Angriffe auf demokratische Parteien wie Grüne, CDU, SPD, etc. zu starten.


Wo denn? In Döbeln ist neulich ein Sprengsatz vor einem AfD-Büro hochgegangen.
Ich hab noch nichts gelesen, dass irgendwelche AfD-Anhänger schwersten Sachschaden angerichtet hätten, geschweige denn den Tod von Andersdenkenden in Kauf genommen hätten.


Die Rhetorik der AfD hat also keinerlei Einfluss auf z.B. Anschläge auf Flüchtlingsunterkünfte? Und sie hilft nicht mit z.B. Antisemitismus wieder salonfähig zu machen?

Ich will die AfD sicherlich nicht verteidigen, aber bis auf einen sehr kleinen Flügel rund um "Denkmal der Schande" Höcke, ist die AfD alles, aber keine antisemitische Partei. Viele berufen sich sogar ständig auf die "christlichen-jüdischen Wurzeln unserer Kultur". Und ansonsten ist das einfach nur eine hardcore zionistische Partei. Viele haben große Sympathien für den Staat Israel und wünschen sich ein ähnliches Apartheids-Regime auch für Deutschland. Das Feindbild ist in erster Linie der Islam. Mich stört es einfach, wie inflationär mittlerweile der Begriff Antisemitismus gebraucht wird. Den gibt es sicherlich und ist auch einfach nur zum Kotzen. Aber der inflationäre Gebrauch dieses Wortes führt dazu, dass die Bedeutung verloren geht.

Chef der Bremer AfD bei Angriff schwer verletzt worden

Sascha, Dortmund, Dienstag, 08.01.2019, 12:21 (vor 1906 Tagen) @ Alones


Und auch anderen Ortes fällt auf dass die AfD und ihre Anhänger die Tat missbrauchen um Angriffe auf demokratische Parteien wie Grüne, CDU, SPD, etc. zu starten.


Wo denn? In Döbeln ist neulich ein Sprengsatz vor einem AfD-Büro hochgegangen.
Ich hab noch nichts gelesen, dass irgendwelche AfD-Anhänger schwersten Sachschaden angerichtet hätten, geschweige denn den Tod von Andersdenkenden in Kauf genommen hätten.


Die Rhetorik der AfD hat also keinerlei Einfluss auf z.B. Anschläge auf Flüchtlingsunterkünfte? Und sie hilft nicht mit z.B. Antisemitismus wieder salonfähig zu machen?


Ich will die AfD sicherlich nicht verteidigen, aber bis auf einen sehr kleinen Flügel rund um "Denkmal der Schande" Höcke, ist die AfD alles, aber keine antisemitische Partei.

Sie gibt diesem Flügel eine Plattform und ist damit eben auch mitverantwortlich.

Chef der Bremer AfD bei Angriff schwer verletzt worden

Alones, Dienstag, 08.01.2019, 12:40 (vor 1906 Tagen) @ Sascha


Und auch anderen Ortes fällt auf dass die AfD und ihre Anhänger die Tat missbrauchen um Angriffe auf demokratische Parteien wie Grüne, CDU, SPD, etc. zu starten.


Wo denn? In Döbeln ist neulich ein Sprengsatz vor einem AfD-Büro hochgegangen.
Ich hab noch nichts gelesen, dass irgendwelche AfD-Anhänger schwersten Sachschaden angerichtet hätten, geschweige denn den Tod von Andersdenkenden in Kauf genommen hätten.


Die Rhetorik der AfD hat also keinerlei Einfluss auf z.B. Anschläge auf Flüchtlingsunterkünfte? Und sie hilft nicht mit z.B. Antisemitismus wieder salonfähig zu machen?


Ich will die AfD sicherlich nicht verteidigen, aber bis auf einen sehr kleinen Flügel rund um "Denkmal der Schande" Höcke, ist die AfD alles, aber keine antisemitische Partei.


Sie gibt diesem Flügel eine Plattform und ist damit eben auch mitverantwortlich.

So einen Flügel gibt es allerdings in allen Parteien. Aber natürlich in unterschiedlicher Ausprägung. Man wäre erstaunt, was man für Ansichten zu hören bekommt, wenn man nur dem "richtigen" Sozialdemokraten, Grünen oder Linken über den Weg läuft. In der AfD tummeln sich dann allerdings schon die mit Abstand größten Blitzbirnen. Da würde ich dir zustimmen. Dennoch würde ich die nicht komplett als antisemitisch bezeichnen. Nicht umsonst fühlen sich viele Juden mittlerweile auch ganz wohl in dieser Partei: zeit.de/politik/deutschland/2018-10/juden-afd-jafd-vera-kosova Wenn es etwas gibt, was diese Leute alle eint, dann ist es der Hass auf den Islam. Aber nicht auf das Judentum.

Chef der Bremer AfD bei Angriff schwer verletzt worden

hardbreak, Ort, Dienstag, 08.01.2019, 15:23 (vor 1906 Tagen) @ Alones

Und bei CDU und FDP nicht?

Chef der Bremer AfD bei Angriff schwer verletzt worden

Freyr, Dienstag, 08.01.2019, 12:15 (vor 1906 Tagen) @ Alones

Dass die NPD antisemitisch ist, dürfte keiner abstreiten. Oder andere rechte Parteien. Nun sind aber auch so einige NPD-Leute in der AfD aktiv. (zum beispiel viele Überläufer im Nordosten)
Klar gibt es auch in der AfD starke antisemitische Tendenzen. Und bei vielen ihrer Unterstützern erst recht
Klar wird sie selber etwas anderes behaupten.

Chef der Bremer AfD bei Angriff schwer verletzt worden

Ulrich, Dienstag, 08.01.2019, 12:18 (vor 1906 Tagen) @ Freyr

Dass die NPD antisemitisch ist, dürfte keiner abstreiten. Oder andere rechte Parteien. Nun sind aber auch so einige NPD-Leute in der AfD aktiv. (zum beispiel viele Überläufer im Nordosten)
Klar gibt es auch in der AfD starke antisemitische Tendenzen.

... und es gibt dort Personen bei denen Islamfeindlichkeit und Antisemitismus in einem ähnlichen Verhältnis stehen wie Methadon und Heroin.

Chef der Bremer AfD bei Angriff schwer verletzt worden

balisto, 44143, Dienstag, 08.01.2019, 12:11 (vor 1906 Tagen) @ Alones


Und auch anderen Ortes fällt auf dass die AfD und ihre Anhänger die Tat missbrauchen um Angriffe auf demokratische Parteien wie Grüne, CDU, SPD, etc. zu starten.


Wo denn? In Döbeln ist neulich ein Sprengsatz vor einem AfD-Büro hochgegangen.
Ich hab noch nichts gelesen, dass irgendwelche AfD-Anhänger schwersten Sachschaden angerichtet hätten, geschweige denn den Tod von Andersdenkenden in Kauf genommen hätten.


Die Rhetorik der AfD hat also keinerlei Einfluss auf z.B. Anschläge auf Flüchtlingsunterkünfte? Und sie hilft nicht mit z.B. Antisemitismus wieder salonfähig zu machen?


Ich will die AfD sicherlich nicht verteidigen, aber bis auf einen sehr kleinen Flügel rund um "Denkmal der Schande" Höcke, ist die AfD alles, aber keine antisemitische Partei. Viele berufen sich sogar ständig auf die "christlichen-jüdischen Wurzeln unserer Kultur". Und ansonsten ist das einfach nur eine hardcore zionistische Partei. Viele haben große Sympathien für den Staat Israel und wünschen sich ein ähnliches Apartheids-Regime auch für Deutschland. Das Feindbild ist in erster Linie der Islam. Mich stört es einfach, wie inflationär mittlerweile der Begriff Antisemitismus gebraucht wird. Den gibt es sicherlich und ist auch einfach nur zum Kotzen. Aber der inflationäre Gebrauch dieses Wortes führt dazu, dass die Bedeutung verloren geht.

Jessas..jetzt geht`s los hier..

Chef der Bremer AfD bei Angriff schwer verletzt worden

Sascha, Dortmund, Dienstag, 08.01.2019, 11:29 (vor 1906 Tagen) @ LaBoca

Das hängt jetzt genau wie zusammen?

Chef der Bremer AfD bei Angriff schwer verletzt worden

LaBoca, Dienstag, 08.01.2019, 12:05 (vor 1906 Tagen) @ Sascha

Im Ergebnis führt das Schüren von Ängsten gleich welcher Thematik ohne Problemlösungskompetenz zu Unzufriedenheit und im schlechtesten Fall zu Aggression. Egal ob die Agitation nun von rechts oder links ausgeht werden dadurch hierfür empfängliche Gruppen radikalisiert und Übergriffe wie in Bremen oder in Sachsen sind die schlimme Folge.

Chef der Bremer AfD bei Angriff schwer verletzt worden

Sascha, Dortmund, Dienstag, 08.01.2019, 12:25 (vor 1906 Tagen) @ LaBoca

Die Darstellung, dass es den Bundesvorsitzenden der Grünen braucht, um jemanden zu einer Körperverletzung zu radikalisieren, halte ich für ziemlich konstruiert.

Chef der Bremer AfD bei Angriff schwer verletzt worden

Matse, Dienstag, 08.01.2019, 11:41 (vor 1906 Tagen) @ Sascha

Das hängt jetzt genau wie zusammen?

Vielleicht durchaus als Beispiel für sprachliche Aufrüstung.
Ich stimme Robert Habeck zu, wenn er sagt:

"Offenbar triggert Twitter in mir etwas an: aggressiver, lauter, polemischer und zugespitzter zu sein – und das alles in einer Schnelligkeit, die es schwer macht, dem Nachdenken Raum zu lassen."

Seine Worte sind meiner Meinung Teil der Wahrheit. Wie sich der Grundton des Diskurses verändert, unabhängig vom genutzten Medium. Hauptsache pointiert gegeneinander, bloß keinen Raum lassen für das Finden einer gemeinsamen Gesprächsbasis.

Ich bin da bei Habeck und nicht bei Sigmar "Wer die Hitze nicht aushält, darf nicht Koch werden" Gabriel.

Chef der Bremer AfD bei Angriff schwer verletzt worden

Limnoria, Dienstag, 08.01.2019, 11:28 (vor 1906 Tagen) @ LaBoca

Man kann ja zur AfD stehen wie man will,

Das finde ich überhaupt nicht. Genauso wenig finde ich, dass es an so einem Angriff irgendetwas zu rechtfertigen oder relativieren gibt. Politisch haben die Idioten der AfD wahrscheinlich leider sogar einen Gefallen getan. Die AfD wird schon wissen, wie sie das zu ihren Gunsten ausschlachtet.

aber was sich ein dahergelaufener Schriftsteller namens Habeck mittlerweile erlaubt ist unerträglich. Die Grünen meinen nicht nur in Bayern sondern auch in Thüringen ein Demokratiedefizit erkannt zu haben und dem Land Thüringen die Freiheit bringen zu müssen. Immerhin regieren sie dort seit einer Legislatur mit!

Was hat das mit dem Angriff auf den Politiker einer selbsternannten Alternative in Bremen zu tun?

Chef der Bremer AfD bei Angriff schwer verletzt worden

Gargamel09, Dienstag, 08.01.2019, 11:18 (vor 1906 Tagen) @ Ingenieur84

Franz Magnitz, Chef der Bremer AfD, ist bei einem Angriff Vermummter schwer verletzt worden.

https://www.welt.de/politik/deutschland/article186713350/Angriff-auf-Frank-Magnitz-AfD-macht-rot-gruene-Hetze-verantwortlich.html

Jegliche Art von Gewalt ist zu verurteilen, da kommt man kein Stück weiter, es kann im Gegenteil auch instrumentalisiert werden, dass die AfD jetzt die politisch vergiftete Stimmung verantwortlich macht, für die sie den größten Beitrag geleistet haben, ist die Ironie in der Geschichte. Wer sich radikal äußert, darf sich über ein Echo nicht wundern, sowohl von der linken, aber auch von der rechten Seite, Durchgeknallte gibt es überall.

Video widerlegt teilweise AfD-Behauptungen

Alones, Dienstag, 08.01.2019, 20:34 (vor 1906 Tagen) @ Gargamel09

Und wie könnte es auch anders sein? Die AfD hat anscheinend wieder gelogen.

Zitat "Die Bremer AfD hatte zunächst angegeben, vermummte Angreifer hätten am Montag mit einem Kantholz Magnitz bewusstlos geschlagen. Außerdem behauptete die Partei, die Täter hätten weiter auf Magnitz‘ Kopf eingetreten, als dieser bereits verletzt am Boden lag."

Quelle: merkur.de/politik/bremen-magnitz-angegriffen-video-widerlegt-afd-behauptungen-zr-10968771.html

Die Täter haben also kein Kantholz benutzt und auch nicht hinterher mehrfach auf Magnitz eingetreten. Wie dadurch allerdings so schwere Verletzungen entstehen konnten, ist mir auch nicht ganz klar. Der Mann muss schon sehr unglücklich gefallen sein.

Video widerlegt teilweise AfD-Behauptungen

The_Rapture, Vice City, Dienstag, 08.01.2019, 22:19 (vor 1906 Tagen) @ Alones

Achso, na dann. Er wurde nicht mit einer Holzlatte attackiert, sondern nur mit Fäusten von hinten. Die Ermittlungen können eingestellt werden.

Video widerlegt teilweise AfD-Behauptungen

Alones, Dienstag, 08.01.2019, 22:42 (vor 1906 Tagen) @ The_Rapture

Achso, na dann. Er wurde nicht mit einer Holzlatte attackiert, sondern nur mit Fäusten von hinten. Die Ermittlungen können eingestellt werden.

Und was willst du jetzt? Dein Lügenverein hat mal wieder falsche Behauptungen aufgestellt, um eine schlimme Straftat für die eigenen politischen Zwecke zu instrumentalisieren. Natürlich macht das einen Unterschied, ob man jemanden mit einer "Holzlatte" oder den blanken Fäusten angreift. Eine Tötungsabsicht besteht bei letzterem nämlich sehr wahrscheinlich nicht. Zumal die Täter auch nicht auf den am Boden liegenden eingetreten haben, wie ebenfalls zuvor falsch behauptet wurden ist.

Video widerlegt teilweise AfD-Behauptungen

Schaumkrone, Celle, Mittwoch, 09.01.2019, 09:03 (vor 1905 Tagen) @ Alones

Gab es hier nicht vor ein paar Wochen ein großes Thema zu einem BVB-Fan, der im Rahmen eines Bundesligaspieles von einem Ordner getreten wurde - und durch folgenden Sturz auf den Kopf mit schweren Verletzungen bleibende Schäden erlitten hat?

Könnte man ja die Antworten und Stränge wieder reaktivieren und nur die Namen tauschen.


Mal ehrlich - diese ganze Debatte ist doch vollkommen irre und führt wohlmöglich zu einer extrem gefährlichen Entwicklung. Es ist doch Wahnsinn wenn jetzt ein hinterhältiger Angriff auf einen Zivilisten noch "schöngeredet" oder legitimiert wird. Dann gibt man den AFDlern ja einen prima Persilschein für vergleichbare Aktionen und Handlungen. Nicht rechtfertigt einen derartigen Angriff.

Video widerlegt teilweise AfD-Behauptungen

Alones, Mittwoch, 09.01.2019, 10:02 (vor 1905 Tagen) @ Schaumkrone
bearbeitet von Alones, Mittwoch, 09.01.2019, 10:10

Gab es hier nicht vor ein paar Wochen ein großes Thema zu einem BVB-Fan, der im Rahmen eines Bundesligaspieles von einem Ordner getreten wurde - und durch folgenden Sturz auf den Kopf mit schweren Verletzungen bleibende Schäden erlitten hat?

Könnte man ja die Antworten und Stränge wieder reaktivieren und nur die Namen tauschen.


Mal ehrlich - diese ganze Debatte ist doch vollkommen irre und führt wohlmöglich zu einer extrem gefährlichen Entwicklung. Es ist doch Wahnsinn wenn jetzt ein hinterhältiger Angriff auf einen Zivilisten noch "schöngeredet" oder legitimiert wird. Dann gibt man den AFDlern ja einen prima Persilschein für vergleichbare Aktionen und Handlungen. Nicht rechtfertigt einen derartigen Angriff.

Wo habe ich denn etwas "schöngeredet" oder gar "legimiert"? Wenn man jetzt also Fakten veröffentlicht, gilt man nach deiner Logik schon als Schönredner, oder wie?

Die AfD wurde wieder einmal beim Lügen erwischt. Durch die Straßen ziehen und "Lügenpresse" skandieren, aber selbst bei jeder sich bietenden Gelegenheit die Fakten verdrehen, um die Stimmung in diesem Land zu vergiften. Die AfD wollte den Eindruck erwecken, dass irgendwelche mordlüsternen, linksextremen Antifa-Leute durch die Straßen ziehen und Jagd auf AfD-Politiker machen. Ganz unabhängig davon, welche Motivation hinter der Tat steckt - denn natürlich ist es nicht okay, jemanden auf offener Straße zu schlagen -, kann man wohl jetzt schon sagen, dass diese Darstellung so schlichtweg nicht stimmt. Es bestand mehr als offensichtlich keine Tötungsabsicht. Der Mann hat anscheinend einen Schlag abbekommen und muss dann sehr unglücklich auf den Kopf gefallen sein. Denn eine solche Verletzung kann nicht einmal ein UFC-Kämpfer mit einem einzigen Schlag verursachen. Alles nicht schön, aber dennoch weit von der AfD-Darstellung entfernt. Mittlerweile würde es mich nicht einmal mehr überraschen, wenn man ein bisschen mit Photoshop nachgeholfen hat, um diese Verletzung schlimmer aussehen zu lassen, als sie tatsächlich ist. Das sind leider die Methoden, mit denen diese Leute arbeiten.

Video widerlegt teilweise AfD-Behauptungen

Ulrich, Mittwoch, 09.01.2019, 09:58 (vor 1905 Tagen) @ Schaumkrone

Mal ehrlich - diese ganze Debatte ist doch vollkommen irre und führt wohlmöglich zu einer extrem gefährlichen Entwicklung. Es ist doch Wahnsinn wenn jetzt ein hinterhältiger Angriff auf einen Zivilisten noch "schöngeredet" oder legitimiert wird. Dann gibt man den AFDlern ja einen prima Persilschein für vergleichbare Aktionen und Handlungen. Nicht rechtfertigt einen derartigen Angriff.

Wer bitteschön redet hier irgend etwas "schön"?

Wenn ein Mensch heimtückisch mit solcher Wucht mit der Faust von hinten niedergeschlagen wird dass er ungebremst zu Boden geht und sich dabei weitere u.U. schwere Kopfverletzungen zuzieht ist das eine schwere Straftat. Aber das von der AfD geschilderte Szenario hatte eine deutlich schwerwiegendere Dimension. Bei einem Angriff von hinten mit einem Kantholz oder einem ähnlichen Schlaggegenstand stellt sich die berechtigte Frage ob man es mit einem versuchten Mord zu tun hat. Dazu noch das angebliche Eintreten auf das am Boden liegende Opfer.

Die AfD hat eine eh schon schlimme Tat aus durchschaubaren Motiven nochmals "aufgeblasen" und für einem Frontalangriff gegen die demokratischen Parteien missbraucht. Das kann man nicht nur kritisieren, das muss man sogar.

Video widerlegt teilweise AfD-Behauptungen

Schaumkrone, Celle, Mittwoch, 09.01.2019, 15:53 (vor 1905 Tagen) @ Ulrich

Die AfD hat eine eh schon schlimme Tat aus durchschaubaren Motiven nochmals "aufgeblasen" und für einem Frontalangriff gegen die demokratischen Parteien missbraucht. Das kann man nicht nur kritisieren, das muss man sogar.

Ja die Darstellung der AFD zu kritisieren ist ja vollkommen richtig.

Leider ist es mittlerweile so, dass man eigentlich kaum noch objektive und sachliche Darstellungen findet. Entweder wird verharmlost oder aufgeblasen.

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Donngal, Mittwoch, 09.01.2019, 11:42 (vor 1905 Tagen) @ Ulrich

Ich habe mich bisher bewusst rausgehalten, weil ich politisch der AfD nicht annähernd neutral gegenüberstehe. Und bevor ich darüber spekuliere das wieder gelogen und gedreht wird wie es ihnen gerade passt wollte ich doch der Realität die Chance geben, die Entlarvung zu übernehmen. Jetzt habe ich zwar keinen schönen "Told you" Moment, aber möchte doch darauf hinweisen, das nach so einer haarsträubenden Lüge durch die AfD es mir immer schwerer fällt die Täter auf das linke Spektrum zu begrenzen.

Weder wissen wir, wer die Täter sind, noch wissen wir was ihre Beweggründe sind. Warten wir doch einfach mal ab. Es würde mich jedenfalls nicht wundern wenn dieser Fall noch weitere Überraschungen für uns bereit hält.

Video widerlegt teilweise AfD-Behauptungen

Schaumkrone, Mittwoch, 09.01.2019, 09:24 (vor 1905 Tagen) @ Schaumkrone

Öhm. Was wird denn hier von wem auch nur ansatzweise schöngeredet oder legitimiert? Hat irgendwer gesagt, dass der Angriff in Ordnung war? Selbstverständlich ist es auch niederträchtig, einen Menschen hinterrücks zu attackieren und dann abzuhauen, nachdem das Opfer zu Boden gegangen ist.

Den Leuten, die nun aber sagen "Dann war halt kein Kantholz dabei und es wurde auch nicht auf den am Boden Liegenden eingetreten, aber macht es das besser?" stelle ich allerdings die Gegenfrage: Wenn es angeblich keinen Unterschied macht und die tatsächliche vermutete Tat schlimm genug ist, weshalb haben die von der AfD dann in erster Linie überhaupt darüber gelogen und Sachen dazu gedichtet?

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Schaumkrone, Celle, Mittwoch, 09.01.2019, 09:33 (vor 1905 Tagen) @ Nolte

Wenn es angeblich keinen Unterschied macht und die tatsächliche vermutete Tat schlimm genug ist, weshalb haben die von der AfD dann in erster Linie überhaupt darüber gelogen und Sachen dazu gedichtet?


ICH denke die versuchen jedes Ereignis medial für Ihre Sache auszuschlachten. Ich persönlich gehe davon aus, dass bei den meisten Themen aus der Richtung dazugedichtet wird. Bei mir geht vieles in den persönlichen Spam-Filter.
Das betrifft aber oft Meldungen aus allen Lagern. Das Ausschlachten von Gewalttaten für die eigene Sache ist auch so eine ganz perverse Entwicklung, die durch Twitter und Co rasant zugenommen hat. (mein Empfinden)
Es geht doch oft gar nicht mehr um sachliche Dinge oder die taten an sich sondern nur noch welche Herkunft der Täter / die Opfer haben.
Ekelhaft und menschenverachtend aus allen Richtungen.

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Schaumkrone, Mittwoch, 09.01.2019, 09:39 (vor 1905 Tagen) @ Schaumkrone

Inwiefern ausschlachten, wenn doch beide Szenarien (einzelner Schlag von hinten mit der Hand und dann sofortige Flucht vs. Schlag mit Kantholz und folgendes Eintreten auf den Kopf des Opfers durch drei Personen) deiner Meinung nach anscheinend gleich schlimm sind?

Ich bin der Ansicht, dass man Lügen bezüglich eines Tathergangs auch als solche entlarven und ansprechen können sollte, ohne sich der Bagatellisierung oder gar Legitimierung der Tat verdächtig machen zu müssen.

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Schaumkrone, Celle, Mittwoch, 09.01.2019, 12:35 (vor 1905 Tagen) @ Nolte

Inwiefern ausschlachten, wenn doch beide Szenarien (einzelner Schlag von hinten mit der Hand und dann sofortige Flucht vs. Schlag mit Kantholz und folgendes Eintreten auf den Kopf des Opfers durch drei Personen) deiner Meinung nach anscheinend gleich schlimm sind?


Nee habe ich mich vielleicht mal wieder falsch ausgedrückt!
Natürlich ist ein einzelner Schlag erst Mal nicht so "schlimm" wie Tritte gegen den Kopf...wobei die Folgen ja durchaus auch schlimmer seien können.

"ausschlachten" weil es mir so vorkommt als warten alle Beteiligten nur auf so einen Mist um ihn dann eben für Ihre Zwecke ausschlachten zu können. Und da nehmen sich alle Seiten nichts.

Video widerlegt teilweise AfD-Behauptungen

BVBMenden ⌂ @, Menden (Sauerland), Dienstag, 08.01.2019, 22:35 (vor 1906 Tagen) @ The_Rapture

Achso, na dann. Er wurde nicht mit einer Holzlatte attackiert, sondern nur mit Fäusten von hinten. Die Ermittlungen können eingestellt werden.

Was denn los mit dir? Es ist schon grundlegend was anderes, wenn KEIN KANTHOLZ verwendet wurde, wie von der AfD behauptet. Natürlich legitimiert NICHTS einen tätlichen Angriff, aber warum textet man hier Sachen hinzu, die nicht passiert sind? Was kommt nun? Behauptet man jetzt, dass das Videomaterial gefälscht ist?

Video widerlegt teilweise AfD-Behauptungen

Voomy, Berlin, Dienstag, 08.01.2019, 22:33 (vor 1906 Tagen) @ The_Rapture

Wo genau hat er das denn gesagt? Oder auch nur impliziert? Was steht in dem Post anderes als dass kein Holz benutzt wurde, sondern anscheinend die Faust? Was immerhin auch juristisch einen empfindlichen Unterschied machen kann? Wozu die Polemik?

Video widerlegt teilweise AfD-Behauptungen

hanno29, Berlin, Dienstag, 08.01.2019, 22:22 (vor 1906 Tagen) @ The_Rapture

Achso, na dann. Er wurde nicht mit einer Holzlatte attackiert, sondern nur mit Fäusten von hinten. Die Ermittlungen können eingestellt werden.

Schade, dass die Gestapo nicht ermittelt, diese Polizei mit ihrer blöden Wahrheit immer

Video widerlegt teilweise AfD-Behauptungen

The_Rapture, Vice City, Dienstag, 08.01.2019, 22:28 (vor 1906 Tagen) @ hanno29

Achso, na dann. Er wurde nicht mit einer Holzlatte attackiert, sondern nur mit Fäusten von hinten. Die Ermittlungen können eingestellt werden.


Schade, dass die Gestapo nicht ermittelt, diese Polizei mit ihrer blöden Wahrheit immer

?

Chef der Bremer AfD bei Angriff schwer verletzt worden

Weeman, Hinterm Knauber, Dienstag, 08.01.2019, 11:37 (vor 1906 Tagen) @ Gargamel09

Jegliche Art von Gewalt ist zu verurteilen, da kommt man kein Stück weiter, es kann im Gegenteil auch instrumentalisiert werden,

Wird es doch sowieso. Als ob die bei sowas darauf warten würden, dass die Täter ermittelt werden. Die instrumentalisieren eh alles so wie es passt. Und wenn rauskommt, dass er von wem anderes platt gemacht wurde, dann sind es wieder die Systemmedien.

Chef der Bremer AfD bei Angriff schwer verletzt worden

Ulrich, Dienstag, 08.01.2019, 12:15 (vor 1906 Tagen) @ Weeman

Jegliche Art von Gewalt ist zu verurteilen, da kommt man kein Stück weiter, es kann im Gegenteil auch instrumentalisiert werden,


Wird es doch sowieso. Als ob die bei sowas darauf warten würden, dass die Täter ermittelt werden. Die instrumentalisieren eh alles so wie es passt. Und wenn rauskommt, dass er von wem anderes platt gemacht wurde, dann sind es wieder die Systemmedien.

Die Frage ist, ob die Täter je ermittelt werden. Nachdem was man bisher lesen konnte handelte es sich um einen gezielten Angriff von Maskierten mitten am Nachmittag in Bremen, vermutlich mit Tötungsabsicht.

Die Vermutung dass die Täter aus der linksautonomen Szene stammen erscheint mir nachvollziehbar. Aber sicher ist das keineswegs. Bisher kann man nichts ausschließen.

Sollten hier tatsächlich Linksextremisten am Werke gewesen sein dann wäre dies eine ganz erhebliche Eskalation. Bisher kannte man solche Taten eher von Rechtsradikalen.

Wie auch immer, für die Zukunft verheißt das ganze nichts gutes.

Chef der Bremer AfD bei Angriff schwer verletzt worden

Gargamel09, Dienstag, 08.01.2019, 12:23 (vor 1906 Tagen) @ Ulrich

Die Frage ist, ob die Täter je ermittelt werden. Nachdem was man bisher lesen konnte handelte es sich um einen gezielten Angriff von Maskierten mitten am Nachmittag in Bremen, vermutlich mit Tötungsabsicht.

Die Vermutung dass die Täter aus der linksautonomen Szene stammen erscheint mir nachvollziehbar. Aber sicher ist das keineswegs. Bisher kann man nichts ausschließen.

Sollten hier tatsächlich Linksextremisten am Werke gewesen sein dann wäre dies eine ganz erhebliche Eskalation. Bisher kannte man solche Taten eher von Rechtsradikalen.

Wie auch immer, für die Zukunft verheißt das ganze nichts gutes.

Es wäre nicht das 1. Mal, dass es auch innerparteiliche Streitigkeiten gibt und diese mit Gewalt ausgetragen werden. Lass das mal Leute von der Jungen Alternative sein, die in Bremen, von den alten Afdlern zur Auflösung gedrängt werden. Wer weiß, was hinter den Kulissen abgeht

Chef der Bremer AfD bei Angriff schwer verletzt worden

balisto, 44143, Dienstag, 08.01.2019, 12:33 (vor 1906 Tagen) @ Gargamel09

Die Frage ist, ob die Täter je ermittelt werden. Nachdem was man bisher lesen konnte handelte es sich um einen gezielten Angriff von Maskierten mitten am Nachmittag in Bremen, vermutlich mit Tötungsabsicht.

Die Vermutung dass die Täter aus der linksautonomen Szene stammen erscheint mir nachvollziehbar. Aber sicher ist das keineswegs. Bisher kann man nichts ausschließen.

Sollten hier tatsächlich Linksextremisten am Werke gewesen sein dann wäre dies eine ganz erhebliche Eskalation. Bisher kannte man solche Taten eher von Rechtsradikalen.

Wie auch immer, für die Zukunft verheißt das ganze nichts gutes.


Es wäre nicht das 1. Mal, dass es auch innerparteiliche Streitigkeiten gibt und diese mit Gewalt ausgetragen werden. Lass das mal Leute von der Jungen Alternative sein, die in Bremen, von den alten Afdlern zur Auflösung gedrängt werden. Wer weiß, was hinter den Kulissen abgeht

Oder man akzeptiert einfach die wesentlich wahrscheinlichere Möglichkeit, dass es Leute aus dem linksextremen Spektrum waren. Oder noch besser: man stellt überhaupt gar keine Vermutungen zu den Tätern an. Das erinnert mich irgendwie an diesen komischen Abwehrreflex, der mir bei (islamistischen) Terroranschlägen immer auffällt. Ja nicht zugeben, dass es islamistischen Terror tatsächlich gibt und es sich dabei nicht nur um eine Erfindung der AfD-Nazis handelt. Alle Geschehnisse, die dem politischen "Gegner" mehr oder weniger "in die Karten spielen" werden abgestritten.

Chef der Bremer AfD bei Angriff schwer verletzt worden

Gargamel09, Dienstag, 08.01.2019, 12:54 (vor 1906 Tagen) @ balisto

Die Frage ist, ob die Täter je ermittelt werden. Nachdem was man bisher lesen konnte handelte es sich um einen gezielten Angriff von Maskierten mitten am Nachmittag in Bremen, vermutlich mit Tötungsabsicht.

Die Vermutung dass die Täter aus der linksautonomen Szene stammen erscheint mir nachvollziehbar. Aber sicher ist das keineswegs. Bisher kann man nichts ausschließen.

Sollten hier tatsächlich Linksextremisten am Werke gewesen sein dann wäre dies eine ganz erhebliche Eskalation. Bisher kannte man solche Taten eher von Rechtsradikalen.

Wie auch immer, für die Zukunft verheißt das ganze nichts gutes.


Es wäre nicht das 1. Mal, dass es auch innerparteiliche Streitigkeiten gibt und diese mit Gewalt ausgetragen werden. Lass das mal Leute von der Jungen Alternative sein, die in Bremen, von den alten Afdlern zur Auflösung gedrängt werden. Wer weiß, was hinter den Kulissen abgeht


Oder man akzeptiert einfach die wesentlich wahrscheinlichere Möglichkeit, dass es Leute aus dem linksextremen Spektrum waren. Oder noch besser: man stellt überhaupt gar keine Vermutungen zu den Tätern an. Das erinnert mich irgendwie an diesen komischen Abwehrreflex, der mir bei (islamistischen) Terroranschlägen immer auffällt. Ja nicht zugeben, dass es islamistischen Terror tatsächlich gibt und es sich dabei nicht nur um eine Erfindung der AfD-Nazis handelt. Alle Geschehnisse, die dem politischen "Gegner" mehr oder weniger "in die Karten spielen" werden abgestritten.

Oder man schaut gar keine Nachrichten mehr, dann bekommt man von dem ganzen politischen Irrsinn nichts mehr mit und man lebt glücklicher. Leider tauchte der Name, wo ich nicht wusste, was damit gemeint sein könnte, in meiner TL auf und ich war so blöd und habe draufgeklickt.
Keine Talkshows mehr, kaum noch Nachrichten seit Chemnitz, es ist wirklich besser so.

Dass das hier Rechte waren, die Wahrscheinlichkeit ist sehr gering, aber auch nicht auszuschließen. 90% Linksextreme, der Rest verteilt sich auf "andere"

Chef der Bremer AfD bei Angriff schwer verletzt worden

Ulrich, Dienstag, 08.01.2019, 12:26 (vor 1906 Tagen) @ Gargamel09

Die Frage ist, ob die Täter je ermittelt werden. Nachdem was man bisher lesen konnte handelte es sich um einen gezielten Angriff von Maskierten mitten am Nachmittag in Bremen, vermutlich mit Tötungsabsicht.

Die Vermutung dass die Täter aus der linksautonomen Szene stammen erscheint mir nachvollziehbar. Aber sicher ist das keineswegs. Bisher kann man nichts ausschließen.

Sollten hier tatsächlich Linksextremisten am Werke gewesen sein dann wäre dies eine ganz erhebliche Eskalation. Bisher kannte man solche Taten eher von Rechtsradikalen.

Wie auch immer, für die Zukunft verheißt das ganze nichts gutes.


Es wäre nicht das 1. Mal, dass es auch innerparteiliche Streitigkeiten gibt und diese mit Gewalt ausgetragen werden. Lass das mal Leute von der Jungen Alternative sein, die in Bremen, von den alten Afdlern zur Auflösung gedrängt werden. Wer weiß, was hinter den Kulissen abgeht

Ausschließen würde ich so ein Szenario keineswegs, auch wenn es mir nicht sonderlich wahrscheinlich scheint. Das ganze war wohl ein geplanter Angriff, vorgetragen mit extremer Brutalität. Und in der rechtsradikalen Szene gibt es in der Tat Leute denen so etwas zuzutrauen wäre.

Chef der Bremer AfD bei Angriff schwer verletzt worden

Gargamel09, Dienstag, 08.01.2019, 11:40 (vor 1906 Tagen) @ Weeman

Jegliche Art von Gewalt ist zu verurteilen, da kommt man kein Stück weiter, es kann im Gegenteil auch instrumentalisiert werden,


Wird es doch sowieso. Als ob die bei sowas darauf warten würden, dass die Täter ermittelt werden. Die instrumentalisieren eh alles so wie es passt. Und wenn rauskommt, dass er von wem anderes platt gemacht wurde, dann sind es wieder die Systemmedien.

Mir kam heute morgen sofort der Reichstagsbrand in den Sinn, scheinbar zu viele Hitler Dokus seit Weihnachten gesehen und der Holocaust Film, gestern im WDR (übrigens sehr empfehlenswert, heute bis Donnerstag noch die nächsten Folgen) tat sein übriges.

Chef der Bremer AfD bei Angriff schwer verletzt worden

Matse, Dienstag, 08.01.2019, 11:24 (vor 1906 Tagen) @ Gargamel09

Franz Magnitz, Chef der Bremer AfD, ist bei einem Angriff Vermummter schwer verletzt worden.

https://www.welt.de/politik/deutschland/article186713350/Angriff-auf-Frank-Magnitz-AfD-macht-rot-gruene-Hetze-verantwortlich.html


Jegliche Art von Gewalt ist zu verurteilen, da kommt man kein Stück weiter, es kann im Gegenteil auch instrumentalisiert werden, dass die AfD jetzt die politisch vergiftete Stimmung verantwortlich macht, für die sie den größten Beitrag geleistet haben, ist die Ironie in der Geschichte. Wer sich radikal äußert, darf sich über ein Echo nicht wundern, sowohl auf der linken, aber auch auf der rechten Seite.

Abseits der Schuldfrage für die Radikalisierung des politischen Diskurses (den wir in der Geschichte von rechts und links erlebt haben): "Wehrhafte Demokratie" bedeutet nicht, dass Demokratiefeinde vom Staat oder anderen Bürger*innen verprügelt werden. Egal, ob ihre Ansichten radikal sind oder nicht.

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