schwatzgelb.de das Fanzine rund um Borussia Dortmund
A- A+
schwatzgelb.de das Fanzine rund um Borussia Dortmund
Startseite | FAQ | schwatzgelb.de unterstützen
Login | Registrieren

Allgemeine Newsschlagzeilen vom 12.12.2018 (Fußball allgemein)

Redaktion schwatzgelb.de ⌂ @, Dortmund, Mittwoch, 12.12.2018, 06:00 (vor 1961 Tagen)

Aktuelle Fußballnews, die den BVB nicht betreffen, bitte in diesen Thread posten.

Tags:
News, Neuigkeiten, Newsthread

Klopp könnte schon wieder Adrenalin in Flaschen

Rupo, Ruhrpott, Mittwoch, 12.12.2018, 12:44 (vor 1961 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

Manager kritisiert Aufsichtsratsboss Tönnies

, Mittwoch, 12.12.2018, 06:57 (vor 1961 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

Nach dem Gruppensieg beginnen wir den Tag doch mal standesgemäß mit einem Artikel über die Blauen.

kicker: Heidel blockt Kaderplaner-Idee ab: "Kein Bedarf!"

Tönnies denkt öffentlich darüber nach, Heidel einen Kaderplaner zur Seite zu stellen. (Wüsste nicht, wofür - läuft doch.) Heidel hält absolut nichts von dieser Idee. Mehr noch, er kanzelt Tönnies ab, es sei "überflüssig, über so etwas öffentlich zu diskutieren." Man müsse "darüber nachdenken, ob es der richtige Weg ist, so etwas öffentlich zu machen."

"Wir werden intern sicher besprechen müssen, wie das jetzt abgelaufen ist." Das habe er Tönnies bereits "genauso deutlich" mitgeteilt.

Tja, intern scheint es doch nicht so ruhig abzugehen, wie die da drüben es uns vormachen wollen. Nun geht's also an die Öffentlichkeit. Mal sehen, wie Tönnies diese öffentliche Zurechtweisung durch einen "Untergebenen" wohl aufgenommen hat.

Manager kritisiert Aufsichtsratsboss Tönnies

DJZigzag, Mittwoch, 12.12.2018, 19:24 (vor 1960 Tagen) @ Nolte

Stimmt es egtl wirklich dass die 210 Mio Verbindlichkeiten haben?
Muss man bei den Abgängen auch erstmal schaffen.
Naja wenn Leipzig bei Rudy abwinkt weil Ihnen 50 Mios im Paket zu viel sind,das krasse ist dass sie ihn nach unserem Rode Transfer geholt haben, das hätte eine Warnung sein können...

Manager kritisiert Aufsichtsratsboss Tönnies

Chappi1991 ⌂ @, Mittwoch, 12.12.2018, 20:38 (vor 1960 Tagen) @ DJZigzag

Stimmt es egtl wirklich dass die 210 Mio Verbindlichkeiten haben?
Muss man bei den Abgängen auch erstmal schaffen.
Naja wenn Leipzig bei Rudy abwinkt weil Ihnen 50 Mios im Paket zu viel sind,das krasse ist dass sie ihn nach unserem Rode Transfer geholt haben, das hätte eine Warnung sein können...

198 Millionen waren es zum 30. Juni. Das sind aber alle Verbindlichkeiten in toto. Das ist aber nicht so relevant. So gesehen hatte der BVB auch 142 Millionen an Verbindlichkeiten. Reine Finanzverbindlichkeiten waren es 90 Millionen (BVB null). Die Schuldenlast und die Zinsen sind gemessen am Umsatz wieder völlig im Rahmen. Kein größeres Problem.

Das eigentliche Problem ist, dass sie für die relative Gesundung den Kader geschwächt (Umsatz/Sportlicher Erfolg) und auch entwertet haben (keine teueren Verkaufsassets mehr). Und auch die große Investitionswelle von Heidel hat daran nichts geändert.

Das ist ja immer das Ding. So richtig gefallen hat mir die aggressive Finanzpolitik des BVB in der letzten Zeit auch nicht. Aber nicht, weil es finanziell total problematisch gewesen wäre, sondern weil der sportliche Gegenwert nicht so da war (Umsatz/Kaderwert). Das hat sich ja wieder total geändert.

Manager kritisiert Aufsichtsratsboss Tönnies

Alfredo, NeuBerg beim Kanal, Mittwoch, 12.12.2018, 20:30 (vor 1960 Tagen) @ DJZigzag

Stimmt es egtl wirklich dass die 210 Mio Verbindlichkeiten haben?
Muss man bei den Abgängen auch erstmal schaffen.
Naja wenn Leipzig bei Rudy abwinkt weil Ihnen 50 Mios im Paket zu viel sind,das krasse ist dass sie ihn nach unserem Rode Transfer geholt haben, das hätte eine Warnung sein können...

Ich frage mich gerade, wie hoch unsere Schulden 2006 waren. Hab ich die mit ca. 100 Millionen richtig im Kopf? Es hat auf jeden Fall lange jahre und viele Erfolge gebraucht, da raus zu kommen. Bin gespannt wie Schlacke das schaffen will.

Manager kritisiert Aufsichtsratsboss Tönnies

Chappi1991 ⌂ @, Mittwoch, 12.12.2018, 20:44 (vor 1960 Tagen) @ Alfredo

Stimmt es egtl wirklich dass die 210 Mio Verbindlichkeiten haben?
Muss man bei den Abgängen auch erstmal schaffen.
Naja wenn Leipzig bei Rudy abwinkt weil Ihnen 50 Mios im Paket zu viel sind,das krasse ist dass sie ihn nach unserem Rode Transfer geholt haben, das hätte eine Warnung sein können...


Ich frage mich gerade, wie hoch unsere Schulden 2006 waren. Hab ich die mit ca. 100 Millionen richtig im Kopf? Es hat auf jeden Fall lange jahre und viele Erfolge gebraucht, da raus zu kommen. Bin gespannt wie Schlacke das schaffen will.

Die Schulden waren nicht das eigentliche Problem. Das Problem war, dass der BVB über Jahre, praktisch ein Jahrzehnt nicht wirklich ausfinanziert war. Also nie. Strukturell. Und dann brechen Dir die Umsätze in der Sanierungsphase noch zusätzlich ein. Puh... Richtig Schwein haben wir gehabt.

Das ist bei den Blauen nie so heftig gewesen und die schlimmsten Zeiten sind bei denen finanziell auch schon einige Jahre her. Das Problem ist einfach, dass sie sportlich/strukturell nicht auf den grünen Zweig kommen. Würden sie das mal schaffen, stünden sie eigentlich ziemlich gut da. Sie wären dann wahrscheinlich nicht weit hinter uns - über einen längeren Zeitraum gesehen.

Manager kritisiert Aufsichtsratsboss Tönnies

Pini, Donnerstag, 13.12.2018, 07:19 (vor 1960 Tagen) @ Chappi1991

Die Schulden waren nicht das eigentliche Problem. Das Problem war, dass der BVB über Jahre, praktisch ein Jahrzehnt nicht wirklich ausfinanziert war. Also nie. Strukturell. Und dann brechen Dir die Umsätze in der Sanierungsphase noch zusätzlich ein. Puh... Richtig Schwein haben wir gehabt.

Wenn man sich bei Statista die Umsatzentwicklung des BVB anschaut, sieht das gar nicht schlecht aus, selbst Mitte der 2000er gutes Wachstum. Die Tabelle fängt aber erst 2004/05 an. ;-)

Manager kritisiert Aufsichtsratsboss Tönnies

Smeller, Dortmund, Donnerstag, 13.12.2018, 03:54 (vor 1960 Tagen) @ Chappi1991

Das ist bei den Blauen nie so heftig gewesen und die schlimmsten Zeiten sind bei denen finanziell auch schon einige Jahre her. Das Problem ist einfach, dass sie sportlich/strukturell nicht auf den grünen Zweig kommen. Würden sie das mal schaffen, stünden sie eigentlich ziemlich gut da. Sie wären dann wahrscheinlich nicht weit hinter uns - über einen längeren Zeitraum gesehen.

Wenn die absteigen, könnte sich das ändern.

Manager kritisiert Aufsichtsratsboss Tönnies

Alfredo, NeuBerg beim Kanal, Mittwoch, 12.12.2018, 21:15 (vor 1960 Tagen) @ Chappi1991

Stimmt es egtl wirklich dass die 210 Mio Verbindlichkeiten haben?
Muss man bei den Abgängen auch erstmal schaffen.
Naja wenn Leipzig bei Rudy abwinkt weil Ihnen 50 Mios im Paket zu viel sind,das krasse ist dass sie ihn nach unserem Rode Transfer geholt haben, das hätte eine Warnung sein können...


Ich frage mich gerade, wie hoch unsere Schulden 2006 waren. Hab ich die mit ca. 100 Millionen richtig im Kopf? Es hat auf jeden Fall lange jahre und viele Erfolge gebraucht, da raus zu kommen. Bin gespannt wie Schlacke das schaffen will.


Die Schulden waren nicht das eigentliche Problem. Das Problem war, dass der BVB über Jahre, praktisch ein Jahrzehnt nicht wirklich ausfinanziert war. Also nie. Strukturell. Und dann brechen Dir die Umsätze in der Sanierungsphase noch zusätzlich ein. Puh... Richtig Schwein haben wir gehabt.

Das ist bei den Blauen nie so heftig gewesen und die schlimmsten Zeiten sind bei denen finanziell auch schon einige Jahre her. Das Problem ist einfach, dass sie sportlich/strukturell nicht auf den grünen Zweig kommen. Würden sie das mal schaffen, stünden sie eigentlich ziemlich gut da. Sie wären dann wahrscheinlich nicht weit hinter uns - über einen längeren Zeitraum gesehen.

Falls du noch die Zeit hast: kannst du mir das mit dem strukturellen ausfinanziertsein noch mal für einen Deppen wie mich erklären? Sind böhmische Bahnhöfe für mich;)

Manager kritisiert Aufsichtsratsboss Tönnies

Sascha, Dortmund, Donnerstag, 13.12.2018, 07:25 (vor 1960 Tagen) @ Alfredo

Stimmt es egtl wirklich dass die 210 Mio Verbindlichkeiten haben?
Muss man bei den Abgängen auch erstmal schaffen.
Naja wenn Leipzig bei Rudy abwinkt weil Ihnen 50 Mios im Paket zu viel sind,das krasse ist dass sie ihn nach unserem Rode Transfer geholt haben, das hätte eine Warnung sein können...


Ich frage mich gerade, wie hoch unsere Schulden 2006 waren. Hab ich die mit ca. 100 Millionen richtig im Kopf? Es hat auf jeden Fall lange jahre und viele Erfolge gebraucht, da raus zu kommen. Bin gespannt wie Schlacke das schaffen will.


Die Schulden waren nicht das eigentliche Problem. Das Problem war, dass der BVB über Jahre, praktisch ein Jahrzehnt nicht wirklich ausfinanziert war. Also nie. Strukturell. Und dann brechen Dir die Umsätze in der Sanierungsphase noch zusätzlich ein. Puh... Richtig Schwein haben wir gehabt.

Das ist bei den Blauen nie so heftig gewesen und die schlimmsten Zeiten sind bei denen finanziell auch schon einige Jahre her. Das Problem ist einfach, dass sie sportlich/strukturell nicht auf den grünen Zweig kommen. Würden sie das mal schaffen, stünden sie eigentlich ziemlich gut da. Sie wären dann wahrscheinlich nicht weit hinter uns - über einen längeren Zeitraum gesehen.


Falls du noch die Zeit hast: kannst du mir das mit dem strukturellen ausfinanziertsein noch mal für einen Deppen wie mich erklären? Sind böhmische Bahnhöfe für mich;)

Wenn du 100 Millionen Euro Schulden hast und jährliche Einnahmen von 50 Millionen, dann ist das kein Problem, wenn du deine Schulden über zehn Jahre hinweg abbezahlen muss. Will der Kreditgeber die 100 Millionen aber übermorgen auf einem Schlag zurück haben, steckst du bis zum Hals in der Jauche :-)

Endlich meldet sich der Fleischer wieder zu Wort.

Alfredo, NeuBerg beim Kanal, Mittwoch, 12.12.2018, 18:40 (vor 1960 Tagen) @ Nolte

Ich hab ihn und das begleitende Chaos schon vermisst. Anscheinend hat er sich in der familienfehde durchgesetzt und kann nun wieder seinen Lieblingsclub verdaddeln. Zurücklehnen, Bier aufmachen und genießen!

Endlich meldet sich der Fleischer wieder zu Wort.

mephi, Münster, Mittwoch, 12.12.2018, 20:35 (vor 1960 Tagen) @ Alfredo

Ich hab ihn und das begleitende Chaos schon vermisst. Anscheinend hat er sich in der familienfehde durchgesetzt und kann nun wieder seinen Lieblingsclub verdaddeln. Zurücklehnen, Bier aufmachen und genießen!

Schön, dass die Nachfolge der "Lindenstraße" so zeitnah geregelt werden konnte... ;-)

That escaleted quickly

Matze0989, Schwoabäländle, Mittwoch, 12.12.2018, 12:15 (vor 1961 Tagen) @ Nolte

Dachte nicht, dass es so schnell nach dem Derby geht. Hätte erwartet, dass sich das alles bis zu Winterpause zieht. Aber jetzt knirscht es schon merklich.
Nach der letzten Saison gefällt mir das (Sorry für die Schadenfreude - aber durfte mir letzte Saison bis einschließlich Sommerpause sehr viel von Schalker Bekannten hierzu anhören). Ich hatte erwartet, dass ihnen letzte Saison noch auf die Füße fällt, hatte aber nicht unbedingt gedacht, dass es gleich so weit runter geht.
Wie auch schon letzte Saison geschrieben. Der Fussball dort und beim BVB hatte sich nicht sooo arg unterschieden. Nur bei denen wurde DT als Trainergott dafür verehrt und hier wurde erkannt, dass das nicht der Fußball ist, den man eigentlich spielen möchte und für nächste Saison einiges ändern sollte. Wenn man dann noch die Kadervergleiche im Sommer betrachtet, wo sämtliche Transfers vom BVB im Netz als zu teuer zerlegt wurden und immer nach GE verwiesen wurde, was die alles für "wenig" Geld verpflichten... Zieht man Bilanz, dürfte auf Schalke nicht mehr viel Geld da sein. Heidel hat doch quasi sämtliches Geld aus den teueren Verkäufen bereits verbraten und bei denen brennt es auf allen Ebenen. Ich würde behaupten sogar in der Abwehr. Sie stehen zwar gut, haben aber keinen IV der Spielaufbau kann. Ohne mindestens einen solchen, bist du aber vollkommen ausrechenbar. Vom Rest der Mannschaft braucht man da aktuell nicht zu sprechen. Ich frage mich daher, was ein Kaderplaner jetzt noch retten können soll. Das Geld ist ausgegeben. Einen neuen Sané, Kehrer oder ähnlichen Spieler aus der Jugend, der ordentlich Geld für den Kader einspielen könnte, sehe ich dort nicht. Wenn sie weiter so spielen, spielen sie auch nicht international, fällt noch ein Argument weg. Was also sollte ein Kaderplaner dort derzeit bewirken. Das Kind ist meines Erachtens bereits letzte Saison in den Brunnen gefallen und man hat es vor lauter glücklich erduselter Punkte nicht wahrgenommen. Letzte Saison hat es auch hier immer wieder geheißen, das kann nicht alles Glück sein, immer Glück sei auch können. Ich finde, man bekommt hier das Gegenteil bewiesen. Es war reines Glück und darauf ist DTs Spiel einfach auch angelegt und damit auch angewiesen. Das hätte man auch letzte Saison erkennen können und handeln müssen, wie es beim BVB geschehen ist. Dort halt nicht. Bin echt gespannt, wie es sich da jetzt weiter entwickelt. Großes Potential für große Sprünge sehe ich dort aktuell nicht.

That escaleted quickly

Smeller, Dortmund, Donnerstag, 13.12.2018, 03:57 (vor 1960 Tagen) @ Matze0989

Ein Kaderplaner könnte zumindest dafür sorgen, dass man nicht 6 Stürmer verpflichtet oder weitere defensive Mittelfeldspieler holt.

That escaleted quickly

Rupo, Ruhrpott, Mittwoch, 12.12.2018, 12:29 (vor 1961 Tagen) @ Matze0989

Moin,
Sascha hat dazu ja eine großartige Analyse geschrieben, also zum 'der Deutsche'. Am Samstag in der Derby Kneipe war es mal wieder schön zu sehen, wie weit die Blauen Fans von irgend einer Art von Fußball Verständnis entfernt sind und sich das Leben ala Prinzessin Lillifee eingerichtet haben. Das ganze ist aber auch nicht weiter verwunderlich wenn man sich nur mal vor Augen führt, dass ein DT sich in die PK setzt und allen Ernstes behauptet die Blauen wären in der ersten Halbzeit die bessere, spielbestimmende Mannschaft gewesen.

Ähnlich wie bei den Seppels, wird bei den Blauen ein Umbruch/Neuaufbau sehr sehr viel Geld kosten, wobei es darauf ankommt was sie machen. Heidel weg, DT weg, neuer Sportdirektor (Heldt, Thon ;-)?), neuer Trainer (Neururer, Steffen Freund (hatte 2:1 für die Blauen getippt ;-)?) - neue Spieler und aus der Knappenschmiede kommt aktuell nix. Das Problem bei den Blauen, im Gegensatz zu den Seppels ist, dass sie kein Geld haben.

Interessante Zeiten..
Beste Grüße,
Thomas

Manager kritisiert Aufsichtsratsboss Tönnies

, Mittwoch, 12.12.2018, 11:56 (vor 1961 Tagen) @ Nolte

Das kommt halt dabei heraus, wenn man einen Fleischer oder Programmierer zum Alleinherrscher macht. Keine Ahnung vom Fußball, aber wenn ein Journalist bei sky90 einen "Kaderplaner" (auch so ein Modewort) vorschlägt, dann wird das direkt umgesetzt.

Manager kritisiert Aufsichtsratsboss Tönnies

Will Kane, Saarbrücken, Mittwoch, 12.12.2018, 11:10 (vor 1961 Tagen) @ Nolte

Nach dem Gruppensieg beginnen wir den Tag doch mal standesgemäß mit einem Artikel über die Blauen.

kicker: Heidel blockt Kaderplaner-Idee ab: "Kein Bedarf!"

Tönnies denkt öffentlich darüber nach, Heidel einen Kaderplaner zur Seite zu stellen. (Wüsste nicht, wofür - läuft doch.) Heidel hält absolut nichts von dieser Idee. Mehr noch, er kanzelt Tönnies ab, es sei "überflüssig, über so etwas öffentlich zu diskutieren." Man müsse "darüber nachdenken, ob es der richtige Weg ist, so etwas öffentlich zu machen."

"Wir werden intern sicher besprechen müssen, wie das jetzt abgelaufen ist." Das habe er Tönnies bereits "genauso deutlich" mitgeteilt.


Tja, intern scheint es doch nicht so ruhig abzugehen, wie die da drüben es uns vormachen wollen. Nun geht's also an die Öffentlichkeit. Mal sehen, wie Tönnies diese öffentliche Zurechtweisung durch einen "Untergebenen" wohl aufgenommen hat.

Intern wir bereits seit einiger Zeit an Heidels Stuhl gesägt.

Der Aufsichtsrat ist dabei nicht Heidel direkt angegangen, sondern hat Heidels Intimus Axel Schuster ins Visier genommen. Schuster arbeitet sehr eng mit Heidel seit frühen Mainzer Zeiten zusammen. Bei den 05ern war er ‚Teammanager‘; Heidel nahm ihn zu den Gelsenkirchenern mit. Dort fungiert er als ‚Direktor Sport‘. Sein Aufgabenbereich erstreckt sich dabei wohl eher auf organisatorische Dinge; gleichzeitig soll er erster Ansprechpartner der Mannschaft sein. Der Aufsichtsrat hat ihn kritisiert und will ihn degradieren oder vielleicht sogar entlassen. Das ist ein Affront gegenüber Heidel und dürfte diesen in seiner Position auch deutlich Schwächen. Möglicherweise will man auch zu einem ‚freiwilligen‘ Rücktritt drängen, so jedenfalls die Spekulationen unter Anhängern der Blauen.

Wenn nun ein ‚Kaderplaner‘ öffentlich vom AR-Vorsitzenden und Herrscher aller Reussen ins Spiel gebracht wird, dann ist wirkt dies fast schon als Infragestellung der Kompetenz Heidels. Bei einer gleichzeitigen Degradierung/Kündigung Schusters und Installierung eines ‚Kaderplaners‘ würde Heidels Einfluss stark geschwächt. Statt seines engsten Vertrauten müsste er mit einem wahrscheinlich nicht von ihm ausgewählten ‚Kaderplaner‘ zusammenarbeiten. Dieser dürfte über eine enge Verbindung zum AR verfügen und möglicherweise ein Nachfolgekandidat für Heidel sein. Es dürfte auch nicht von ungefähr kommen, wenn auf einmal ein Büskens in diversen TV-Sendungen zur Krise bei den Blauen befragt wird. Ein Metzelder ist ohnehin präsent via sky.

Je weniger Punkte aus den letzten drei Bundesligaspielen erzielt werden, desto stärker der Druck auf Heidel, desto weniger wird er sich gegen seine Demontage wehren können. Gelsenkirchen bleibt halt Gelsenkirchen... ;-)

Manager kritisiert Aufsichtsratsboss Tönnies

Blarry, Essen, Mittwoch, 12.12.2018, 11:47 (vor 1961 Tagen) @ Will Kane

Wann ist Heidel eigentlich in die Mittelmäßigkeit abgerutscht? Der hat ja in Mainz durchgehend hocherfolgreiche Arbeit geleistet, angesichts der verfügbaren Mittel. Klar war da viel Klopp und Tuchel mit drin, aber die beiden muss auch erst jemand zu Cheftrainern machen. Der kann doch nicht nur anhand der Gelsenkirchener Luft sein Mojo verloren haben.

Manager kritisiert Aufsichtsratsboss Tönnies

Smeller, Dortmund, Donnerstag, 13.12.2018, 03:45 (vor 1960 Tagen) @ Blarry

Die Anforderung in Mainz ist aber auch eine andere. Es geht dort Jahr für Jahr eher ums Mittelfeld oder den Klassenerhalt und nicht um die europäischen Plätze. Da sind einfach viel mehr Spieler auf dem Markt, wohingegen es schwieriger wird je weiter du oben mitspielen willst. Und Heidel hat jetzt in all der Zeit bei Blau bewiesen, dass er diese Kategorie nicht kann.

Manager kritisiert Aufsichtsratsboss Tönnies

Chappi1991 ⌂ @, Mittwoch, 12.12.2018, 12:07 (vor 1961 Tagen) @ Blarry

Wann ist Heidel eigentlich in die Mittelmäßigkeit abgerutscht? Der hat ja in Mainz durchgehend hocherfolgreiche Arbeit geleistet, angesichts der verfügbaren Mittel. Klar war da viel Klopp und Tuchel mit drin, aber die beiden muss auch erst jemand zu Cheftrainern machen. Der kann doch nicht nur anhand der Gelsenkirchener Luft sein Mojo verloren haben.

Kurz und knapp: doch!

Und länger: ich hätte es auch nicht gedacht, dass er dort so eingeht. Aber so ein paar Dinge werden eben erst bei anderen "Energien" deutlich. Vielleicht hat er eben seine Stärken doch nicht dort, wo er sie brauchen würde. Und das hat man in Mainz nicht so gemerkt, weil Klopp und Tuchel das dort geregelt haben. Was Weinzierl und Tedesco eben nicht geregelt bekommen. Es war vielleicht auch einfach viel Glück dabei, zwei Toptrainer gezogen zu haben.

Und das andere merkt man bei den Blauen erst: Heidel findet sich geil, findet die Möglichkeiten im Vergleich zu Mainz total geil und hat sofort überzogen. Gleich in die vollen gegangen. Vom struktiertem Aufbau in Mainz ist er dort drüben zur Cashkanone mutiert, die alles mit viel, viel Geld regeln will. Ist brutal in die Hose gegangen. Der hat 140 Millionen in nichts gesteckt.

Und jetzt machen Blaue wieder blaue Dinge.

Manager kritisiert Aufsichtsratsboss Tönnies

Intertanked, Berlin, Mittwoch, 12.12.2018, 12:17 (vor 1961 Tagen) @ Chappi1991


Und das andere merkt man bei den Blauen erst: Heidel findet sich geil, findet die Möglichkeiten im Vergleich zu Mainz total geil und hat sofort überzogen. Gleich in die vollen gegangen. Vom struktiertem Aufbau in Mainz ist er dort drüben zur Cashkanone mutiert, die alles mit viel, viel Geld regeln will. Ist brutal in die Hose gegangen. Der hat 140 Millionen in nichts gesteckt.

Ich dachte schon meine Erinnerung trügt mich. Der hat doch am Anfang direkt auf Großverein gemacht und mit Embolo, Stambouli, Bentaleb, Coke und dem Königstransfer Konoplyanka (als Leihe mit Kaufpflicht) richtig angegriffen.

Ja und das ist jetzt halt der Kader. Seit dem ist Rückzugsgefecht.

Manager kritisiert Aufsichtsratsboss Tönnies

Sauerländer Nordlicht, Oldenburg, Mittwoch, 12.12.2018, 18:39 (vor 1960 Tagen) @ Intertanked


Und das andere merkt man bei den Blauen erst: Heidel findet sich geil, findet die Möglichkeiten im Vergleich zu Mainz total geil und hat sofort überzogen. Gleich in die vollen gegangen. Vom struktiertem Aufbau in Mainz ist er dort drüben zur Cashkanone mutiert, die alles mit viel, viel Geld regeln will. Ist brutal in die Hose gegangen. Der hat 140 Millionen in nichts gesteckt.


Ich dachte schon meine Erinnerung trügt mich. Der hat doch am Anfang direkt auf Großverein gemacht und mit Embolo, Stambouli, Bentaleb, Coke und dem Königstransfer Konoplyanka (als Leihe mit Kaufpflicht) richtig angegriffen.

Ja und das ist jetzt halt der Kader. Seit dem ist Rückzugsgefecht.

Aus dieser Liste sind aber auch nur noch Stambouli und Bentaleb , die da regelmäßig spielen. Ebola ist öfter im Krankenhaus als auf der Wiese und Konodingens ist nur noch Reservist

Manager kritisiert Aufsichtsratsboss Tönnies

Blarry, Essen, Mittwoch, 12.12.2018, 12:44 (vor 1961 Tagen) @ Intertanked

Was aber allesamt keine Vollzeitgraupen sind, sondern eine gesunde Mischung aus erfahrenen und talentierten Kickern, die was können, und die letzte Saison einen durchaus respektablen zweiten Platz rausgeholt haben, erbärmliche Spielweise hin oder her. Angesichts des Erfolgs 2017/18 und der höhergesteckten Ziele fand ich den abgelaufenen Transfersommer ja so viel deprimierender für die. Cedric Teuchert oder Steven Skrzybski hätte ich Heidel viel eher als Zugänge für Mainz zugetraut, nicht für einen Verein mit chronischen Champions-League-Ambitionen.

Manager kritisiert Aufsichtsratsboss Tönnies

Intertanked, Berlin, Mittwoch, 12.12.2018, 13:25 (vor 1961 Tagen) @ Blarry

Was aber allesamt keine Vollzeitgraupen sind, sondern eine gesunde Mischung aus erfahrenen und talentierten Kickern, die was können, und die letzte Saison einen durchaus respektablen zweiten Platz rausgeholt haben, erbärmliche Spielweise hin oder her. Angesichts des Erfolgs 2017/18 und der höhergesteckten Ziele fand ich den abgelaufenen Transfersommer ja so viel deprimierender für die. Cedric Teuchert oder Steven Skrzybski hätte ich Heidel viel eher als Zugänge für Mainz zugetraut, nicht für einen Verein mit chronischen Champions-League-Ambitionen.

Hmm, also wir haben sicher den Vorteil unsere Transferfehler auf höherem Niveau korrigieren zu können, das so als Vergleich. Haben ja auch viel Mist gebaut. Aber eine Basis aus Embolo, Stambouli, Bentaleb, Coke (nimmer da) und Konoplyanka für 60 Millionen Euro eine gesunde Mischung zu nennen - nein, da bin ich nicht mit dabei. Die sind ja das Gerüst auf dem dann ein Teuchert oder Skrzybski aufgebaut wird. Und das ist ein trauriges Gerüst.

Allerliebste Grüße aus Berlin

Manager kritisiert Aufsichtsratsboss Tönnies

Chappi1991 ⌂ @, Mittwoch, 12.12.2018, 13:40 (vor 1961 Tagen) @ Intertanked

Man kann ja einfach mal überlegen, wer aus dem Kader für eine - heute - gute Ablöse gehen könnte. Da haben sie praktisch niemanden, der interessant wäre.

Manager kritisiert Aufsichtsratsboss Tönnies

badehaubendealer, Langenfeld, Mittwoch, 12.12.2018, 11:54 (vor 1961 Tagen) @ Blarry

Das habe ich mich auch schon gefragt, und habe keine vernünftige Antwort. Es gibt meiner Ansicht nach mehrere Möglichkeiten:

- Mainz kauft Spieler aus einem anderen Regal als die Blauen, und Heidel kann sein Konzept nicht einfach so von einem Spielerregal auf ein anderes kopieren
- Jeder hat mal weniger erfolgreiche Phasen, und Heidel hat gerade so eine Schwächephase, die aber irgendwann überwunden sein wird
- Heidel wird überschätzt, in Wirklichkeit kam der Erfolg der Mainzer vor allem durch die Trainer Tuchel und Klopp (das wurde Zorc ja auch schon vorgeworfen...)
- Die Blauen sind einfach ein unregierbarer Kackhaufen

Oder es ist eine Mischung aus diesen Faktoren...

Heidl sollte mehr PC spielen :D

Ritti, Lünen, Mittwoch, 12.12.2018, 12:07 (vor 1961 Tagen) @ badehaubendealer

vllt sollte er mal den Football Manager von sega spielen. Viele Scouts von den Profimannschaften nutzen dieses spiel um mögliche talente zu filtern. gibt glaube auch eine Datenbank in dem alle zusammen gefasst sind.
Da sind viele talente die von mannschaften beobachtet werden.

Angeblich soll Zorc es auch nutzen

Heidl sollte mehr PC spielen :D

Sascha, Dortmund, Mittwoch, 12.12.2018, 16:02 (vor 1961 Tagen) @ Ritti

vllt sollte er mal den Football Manager von sega spielen. Viele Scouts von den Profimannschaften nutzen dieses spiel um mögliche talente zu filtern. gibt glaube auch eine Datenbank in dem alle zusammen gefasst sind.
Da sind viele talente die von mannschaften beobachtet werden.

Angeblich soll Zorc es auch nutzen

Laut dem Buch "Matchplan" nutzt der BVB eine Software, die von Sven Mislintat (mit-)entwickelt wurde.

Heidl sollte mehr PC spielen :D

Burgsmüller84, Mittwoch, 12.12.2018, 16:12 (vor 1961 Tagen) @ Sascha

Ich dachte bei Mislintat (einem Sportwissenschaftler), dass er nur Stakeholder wäre bei einer Software-Entwicklung. Aber:

"Mislintat ist ebenfalls Co-Founder des 2016 gegründeten, deutschen Start-ups matchmetrics GmbH."

Heidl sollte mehr PC spielen :D

pactum Trotmundense, Syburg, Mittwoch, 12.12.2018, 15:58 (vor 1961 Tagen) @ Ritti

vllt sollte er mal den Football Manager von sega spielen. Viele Scouts von den Profimannschaften nutzen dieses spiel um mögliche talente zu filtern. gibt glaube auch eine Datenbank in dem alle zusammen gefasst sind.
Da sind viele talente die von mannschaften beobachtet werden.

Angeblich soll Zorc es auch nutzen

Das war der beste PR-Coup, den SEGA jemals geleistet hat. Die haben einem Teammanager aus der Zweiten Liga Englands(?) Geld dafür bezahlt, dass er sagt er würde das Spiel zum Scouting mitnutzen und ein (ich meine) der Guardian hat darüber berichtet. ProZone, der Datenlieferant, bestätigte, dass SEGA ihre Daten nutzt und schon ist die Legende geboren, dass viele das machen. Was vergessen wird ist der Umstand, dass ProZone nur einen Minidatensatz an SEGA abgibt. Die wirklich interessanten und umfangreichen Datensätze können sich die Vereine und Scouts weiterhin bei denen kaufen. Der FM von SEGA ist eine extreme Lightvariante und für ernsthafte Arbeit im Profigeschäft nicht zu gebrauchen. Für SEGA und ProZone aber eine fantastische PR.

Heidl sollte mehr PC spielen :D

DCrules, Köln, Mittwoch, 12.12.2018, 20:22 (vor 1960 Tagen) @ pactum Trotmundense

vllt sollte er mal den Football Manager von sega spielen. Viele Scouts von den Profimannschaften nutzen dieses spiel um mögliche talente zu filtern. gibt glaube auch eine Datenbank in dem alle zusammen gefasst sind.
Da sind viele talente die von mannschaften beobachtet werden.

Angeblich soll Zorc es auch nutzen


Das war der beste PR-Coup, den SEGA jemals geleistet hat. Die haben einem Teammanager aus der Zweiten Liga Englands(?) Geld dafür bezahlt, dass er sagt er würde das Spiel zum Scouting mitnutzen und ein (ich meine) der Guardian hat darüber berichtet. ProZone, der Datenlieferant, bestätigte, dass SEGA ihre Daten nutzt und schon ist die Legende geboren, dass viele das machen. Was vergessen wird ist der Umstand, dass ProZone nur einen Minidatensatz an SEGA abgibt. Die wirklich interessanten und umfangreichen Datensätze können sich die Vereine und Scouts weiterhin bei denen kaufen. Der FM von SEGA ist eine extreme Lightvariante und für ernsthafte Arbeit im Profigeschäft nicht zu gebrauchen. Für SEGA und ProZone aber eine fantastische PR.

Exakt. Die Datenbank ist dazu noch vergleichsweise schlecht. Wenn man sich anschaut wie Reus oder Kagawa da bewertet sind. Da passen die Verhältnisse hinten wie vorne nicht.
Die generellen Einschätzungen zum Talent kann man ab und zu bei den sehr jungen Perlen in deren DB schon teilen, aber ich sag mal so: Wer 200.000 Spieler bewertet, wird auch ab und an mal richtig liegen. Ich möchte mal wissen bei wie vielen Spielern die beim großen Talent daneben gelegen haben. Also in beide Richtungen.
Aber gut, ist ja auch nur ein Spiel...

Über FIFA gab es übrigens auch mal so einen Artikel - da hat Ole Gunnar Solskjaer gemeint er nutzt es zum Scouting des nächsten Gegners (damals Trainer in Norwegen). ^^

Heidl sollte mehr PC spielen :D

Burgsmüller84, Mittwoch, 12.12.2018, 15:47 (vor 1961 Tagen) @ Ritti

Cherno Samba hat angerufen und wartet immer noch auf die 100+ Millionen, die er laut Championship/Football Manager in seiner Karriere mit seinem Talent verdient gehabt hätte.

Manager kritisiert Aufsichtsratsboss Tönnies

badehaubendealer, Mittwoch, 12.12.2018, 11:59 (vor 1961 Tagen) @ badehaubendealer

- Mainz kauft Spieler aus einem anderen Regal als die Blauen, und Heidel kann sein Konzept nicht einfach so von einem Spielerregal auf ein anderes kopieren

Ist doch offensichtlich. Großes Geld hat er bisher nur für Mittelmaß und Flops ausgegeben.

Die Blauen lernen es nie

, Mittwoch, 12.12.2018, 10:36 (vor 1961 Tagen) @ Nolte

Was ihnen immer wieder das Kreuz bricht: Ihre Funktionsträger kommunizieren miteinander über die Medien.

Die Blauen lernen es nie

Franke, Donnerstag, 13.12.2018, 18:30 (vor 1959 Tagen) @ Kwiat

Was ihnen immer wieder das Kreuz bricht: Ihre Funktionsträger kommunizieren miteinander über die Medien.


Sie bräuchten also auf jeden Fall einen, der auf die Funktionsträger aufpasst. Hmm, da wird doch in Washington einer frei, der den Trump einhegen sollte . . .

Die Blauen lernen es nie

Franke, Donnerstag, 13.12.2018, 18:59 (vor 1959 Tagen) @ Franke

Wenn er das mit Trump nicht geschafft hat, schafft er es mit Tönnies erst recht nicht ;)

Die Blauen lernen es nie

pactum Trotmundense, Syburg, Mittwoch, 12.12.2018, 16:01 (vor 1961 Tagen) @ Kwiat

Was ihnen immer wieder das Kreuz bricht: Ihre Funktionsträger kommunizieren miteinander über die Medien.

Das ist das Problem, wenn man die Medien selbst in Vereinsgremien packt. In deren Aufsichtsrat ist doch dieser eine Obermufti von der Funke Mediengruppe.

Manager kritisiert Aufsichtsratsboss Tönnies

Hatebreed, Mittwoch, 12.12.2018, 09:13 (vor 1961 Tagen) @ Nolte

Das hat viel Potential für die nächsten Wochen... :)

Manager kritisiert Aufsichtsratsboss Tönnies

Johannes, Emsdetten, Mittwoch, 12.12.2018, 07:40 (vor 1961 Tagen) @ Nolte

Die Idee von dem Tönnies ist doch interessant.
Hervorragende Kandidaten auf dem Weg in die zweite Liga wären doch so Fachleute wie Thon oder Büskens.

Manager kritisiert Aufsichtsratsboss Tönnies

uwelito, Wambel/ Westpfalz/ Waldhof, Mittwoch, 12.12.2018, 10:49 (vor 1961 Tagen) @ Johannes

Ein Abstieg mit Auswechselgenie Büskens wäre natürlich kaum zu toppen.

Manager kritisiert Aufsichtsratsboss Tönnies

Smeller, Dortmund, Donnerstag, 13.12.2018, 03:52 (vor 1960 Tagen) @ uwelito

Der Büskens mit seiner Opferstimme ist sicher ein super Motivator.

Manager kritisiert Aufsichtsratsboss Tönnies

yellowmarianne, Dortmund, Mittwoch, 12.12.2018, 07:39 (vor 1961 Tagen) @ Nolte

Irgendwo muss man Mitleid mit denen haben. So schlecht wie die auf allen Ebenen da stehen gehts statt Konkurrenz zu uns eher in Richtung HSV 2.0 für die Blauen :)

Führungskrise, Wundertrainer Tabasco ist eine Luftnummer, der Kader ist lächerlich schwach..

SGG Marianne

Manager kritisiert Aufsichtsratsboss Tönnies

yellowmarianne, Mittwoch, 12.12.2018, 07:47 (vor 1961 Tagen) @ yellowmarianne

Sie haben halt mittlerweile auch ganz klar das Problem, dass ein Scheitern Tedescos direkt auf Heidel zurückfallen würde, der damit innerhalb von gut 12 Monaten zwei eklatante Trainer-Fehlentscheidungen getroffen und sich für die zweite von ihnen sehr weit aus dem Fenster gelehnt hätte. Von Heidels wenig erfolgreichem Aufbau eines Kaders ganz zu schweigen. Und mit einem Fall Heidels wäre es auch für Tönnies schwierig.

Tönnies und Heidel können es sich also eigentlich aus persönlichen Gründen kaum leisten, die Konsequenzen aus ihren Fehlentscheidungen zu ziehen und die unter ihnen stehende Person (Heidel -> Tedesco; Tönnies -> Heidel) rauszuwerfen. Perfekte Situation, um das Ganze à la HSV tatsächlich noch weiter nach unten zu fahren - wobei ich mir noch nicht vorstellen kann, dass es tatsächlich kurz- oder mittelfristig in die Zweite geht^^

Manager kritisiert Aufsichtsratsboss Tönnies

Sascha, Dortmund, Mittwoch, 12.12.2018, 07:20 (vor 1961 Tagen) @ Nolte

Hey, die sollen sich mal schön alle lieb haben und Arm in Arm Richtung Liga 2 schunkeln.

Manager kritisiert Aufsichtsratsboss Tönnies

Smeller, Dortmund, Donnerstag, 13.12.2018, 03:50 (vor 1960 Tagen) @ Sascha

Ich hab auch nichts dagegen, dass die sich zanken, wenn sie am Ende zum Konsens kommen, dass Heidel klasse Arbeit abliefert. IM Autohändler ist einfach ein Upgrade zu IM Spätzle.

1233302 Einträge in 13679 Threads, 13776 registrierte Benutzer Forumszeit: 25.04.2024, 07:15
RSS Einträge  RSS Threads | Kontakt | Impressum | Nutzungsbedingungen | Datenschutzerklärung | Forumsregeln