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Allgemeine Newsschlagzeilen vom 11.12.2018 (Fußball allgemein)

Redaktion schwatzgelb.de ⌂ @, Dortmund, Dienstag, 11.12.2018, 06:00 (vor 1963 Tagen)

Aktuelle Fußballnews, die den BVB nicht betreffen, bitte in diesen Thread posten.

Tags:
News, Neuigkeiten, Newsthread

Uwe Klimaschefski

Rupo, Ruhrpott, Dienstag, 11.12.2018, 20:03 (vor 1962 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

ist heute 80 Jahre jung geworden, herzlichen Glückwunsch Legende!

FIFA: Modeste-Kündigung bei Tianjin "ohne triftigen Grund"

, Dienstag, 11.12.2018, 16:35 (vor 1962 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

kicker

[...] heißt es in der Stellungnahme des Weltverbandes: "Dem Beschluss zufolge muss Tianjin Quanjian FC dem Spieler eine ausstehende Vergütung zahlen. Es wurde jedoch festgestellt, dass dieser das Arbeitsverhältnis mit Tianjin Quanjian FC ohne triftigen Grund gekündigt hat."

Was bedeutet das jetzt? Könnte das die Registrierung des Spielers für die 2. Liga noch weiter verzögern?

FIFA: Modeste-Kündigung bei Tianjin "ohne triftigen Grund"

Ulrich, Dienstag, 11.12.2018, 16:46 (vor 1962 Tagen) @ Nolte

kicker

[...] heißt es in der Stellungnahme des Weltverbandes: "Dem Beschluss zufolge muss Tianjin Quanjian FC dem Spieler eine ausstehende Vergütung zahlen. Es wurde jedoch festgestellt, dass dieser das Arbeitsverhältnis mit Tianjin Quanjian FC ohne triftigen Grund gekündigt hat."


Was bedeutet das jetzt? Könnte das die Registrierung des Spielers für die 2. Liga noch weiter verzögern?

Zunächst einmal kann er gar nicht für die 2. Liga registriert werden da er noch in China unter Vertrag steht. Will Köln ihn, dann muss der Verein sich entweder mit dem chinesischen Arbeitgeber einigen oder Modeste muss erfolgreich gegen den Beschluss des Weltverbandes vorgehen. Wobei dieser Beschluss aber auch Fragen offen lässt. Der Verein ist ja wohl in der Tat seinen Zahlungsverpflichtungen nicht (im vollen Umfang) nachgekommen. Aber anscheinend ist das für die Fifa im aktuellen Fall kein triftiger Grund für eine Kündigung durch Modeste.

FIFA: Modeste-Kündigung bei Tianjin "ohne triftigen Grund"

Ulrich, Dienstag, 11.12.2018, 17:28 (vor 1962 Tagen) @ Ulrich

Der Verein ist ja wohl in der Tat seinen Zahlungsverpflichtungen nicht (im vollen Umfang) nachgekommen. Aber anscheinend ist das für die Fifa im aktuellen Fall kein triftiger Grund für eine Kündigung durch Modeste.

Wenn der Arbeitnehmer nicht zur Arbeit erscheint, dann kann man ihm das Gehalt kürzen. Das hat der chinesische Club gemacht. Die FIFA-Regel, dass man bei Zahlungsausfall kündigen darf, soll die Spieler schützen Teil irgendeiner Insolvenzmasse zu werden, aber nicht Trainingsstreiks belohnen.

FIFA: Modeste-Kündigung bei Tianjin "ohne triftigen Grund"

Ulrich, Dienstag, 11.12.2018, 17:35 (vor 1962 Tagen) @ Kulibi77

Der Verein ist ja wohl in der Tat seinen Zahlungsverpflichtungen nicht (im vollen Umfang) nachgekommen. Aber anscheinend ist das für die Fifa im aktuellen Fall kein triftiger Grund für eine Kündigung durch Modeste.


Wenn der Arbeitnehmer nicht zur Arbeit erscheint, dann kann man ihm das Gehalt kürzen. Das hat der chinesische Club gemacht. Die FIFA-Regel, dass man bei Zahlungsausfall kündigen darf, soll die Spieler schützen Teil irgendeiner Insolvenzmasse zu werden, aber nicht Trainingsstreiks belohnen.

Wenn der Verein die Zahlungen eingestellt hätte nachdem der Spieler nicht zur Arbeit erschienen ist wäre ich verwundert wenn er jetzt bezahlen müsste obwohl der Spieler seine Arbeitsleistung mutwillig vorenthalten hat.

Zudem gab es Meldungen dass Modeste zunächst nicht bezahlt wurde und dann erst gekündigt hat. Dafür dass das stimmt kann ich allerdings nicht garantieren.

FIFA: Modeste-Kündigung bei Tianjin "ohne triftigen Grund"

Ulrich, Dienstag, 11.12.2018, 17:45 (vor 1962 Tagen) @ Ulrich

Der Verein ist ja wohl in der Tat seinen Zahlungsverpflichtungen nicht (im vollen Umfang) nachgekommen. Aber anscheinend ist das für die Fifa im aktuellen Fall kein triftiger Grund für eine Kündigung durch Modeste.


Wenn der Arbeitnehmer nicht zur Arbeit erscheint, dann kann man ihm das Gehalt kürzen. Das hat der chinesische Club gemacht. Die FIFA-Regel, dass man bei Zahlungsausfall kündigen darf, soll die Spieler schützen Teil irgendeiner Insolvenzmasse zu werden, aber nicht Trainingsstreiks belohnen.


Wenn der Verein die Zahlungen eingestellt hätte nachdem der Spieler nicht zur Arbeit erschienen ist wäre ich verwundert wenn er jetzt bezahlen müsste obwohl der Spieler seine Arbeitsleistung mutwillig vorenthalten hat.

Zudem gab es Meldungen dass Modeste zunächst nicht bezahlt wurde und dann erst gekündigt hat. Dafür dass das stimmt kann ich allerdings nicht garantieren.

Ich kenne die Geschichte nur so, dass Tianjin erst nicht mehr zahlte, als Modeste nicht mehr zum Training erschien. Ist natürlich die Frage welche Zahlungen und in welchem Umfang eine Gehaltskürzung rechtmäßig ist. Tianjin muss anscheinend nicht das gesamte Gehalt nachzahlen, sondern nur "eine" ausstehende Vergütung. Unabhängig davon kann man natürlich nicht einfach so kündigen, nur weil mal ein Monat kein Gehalt kommt. Auch im deutschen Arbeitsrecht müssen glaube ich drei unbezahlte Monate auflaufen. Auch Arbeitsverweigerung ist bei einem Monat Rückstand und ohne schriftliche Ankündigung nicht erlaubt. Ich denke ähnlich wird das auch die FIFA sehen, da muss es schon wiederholte bzw. andauernde Zahlungsschwierigkeiten geben bis das ein "triftiger Grund" wird.

FIFA: Modeste-Kündigung bei Tianjin "ohne triftigen Grund"

Carpzov, Dormagen, Dienstag, 11.12.2018, 17:21 (vor 1962 Tagen) @ Ulrich

Aber anscheinend ist das für die Fifa im aktuellen Fall kein triftiger Grund für eine Kündigung durch Modeste.

Was per se Blödsinn ist.

FIFA: Modeste-Kündigung bei Tianjin "ohne triftigen Grund"

Weeman, Hinterm Knauber, Dienstag, 11.12.2018, 16:43 (vor 1962 Tagen) @ Nolte

Was bedeutet das jetzt?

Das kommt auf die Chinesen an.

Könnte das die Registrierung des Spielers für die 2. Liga noch weiter verzögern?

Klar. Bis ein ordentlicher Transfer erfolgt ist.

Landgericht Essen erspart Schalke-Ultra das Gefängnis

Ulrich, Dienstag, 11.12.2018, 11:35 (vor 1962 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

Das Essener Landgericht hat dem mehrfach vorbestraften Ex-Chef der Schalker Ultra-Gruppierung „Hugos“ zu neun Monaten Haft verurteilt. Strafe wurde zur Bewährung ausgesetzt.

Einer der Verteidiger des Hugos war der Vorsitzende des Ehrenrats der Gelsenkirchner. Sind halt alles "Ehrenmänner".

Landgericht Essen erspart Schalke-Ultra das Gefängnis

WBSTRR ⌂ @, Tempelnah 1.5 km, Dienstag, 11.12.2018, 11:56 (vor 1962 Tagen) @ Ulrich

Einer der Verteidiger des Hugos war der Vorsitzende des Ehrenrats der Gelsenkirchner. Sind halt alles "Ehrenmänner".

Naja, wenn ein Strafverteidiger Straftäter verteidigt, dann macht er einfach nur seinen Job. Das ist wohl eher weniger ehrenrührig.

Landgericht Essen erspart Schalke-Ultra das Gefängnis

Ulrich, Dienstag, 11.12.2018, 12:04 (vor 1962 Tagen) @ WBSTRR

Einer der Verteidiger des Hugos war der Vorsitzende des Ehrenrats der Gelsenkirchner. Sind halt alles "Ehrenmänner".


Naja, wenn ein Strafverteidiger Straftäter verteidigt, dann macht er einfach nur seinen Job. Das ist wohl eher weniger ehrenrührig.

Hier berühren sich aber zwei Welten. Der Mann ist auf der einen Seite Strafverteidiger des Verurteilten, andererseits aber auch Vorsitzender des Ehrenrats der Gelsenkirchner. Sprich hier gibt es nicht nur eine berufliche Verbindung zwischen Anwalt und Klienten sondern zudem auch eine die eher im Privatleben / Freizeitbereich liegt. Und diese beiden Welten sollte man meiner Meinung nach trennen.

Landgericht Essen erspart Schalke-Ultra das Gefängnis

Sascha, Dortmund, Dienstag, 11.12.2018, 12:09 (vor 1962 Tagen) @ Ulrich

Das ist aber mittlerweile durchaus üblich. In vielen Vereinen gibt es mittlerweile eine juristische Fannothilfe und die Anwälte sind in der Regel auch Fans und in der Fanszene wohlbekannt.

Landgericht Essen erspart Schalke-Ultra das Gefängnis

Ulrich, Dienstag, 11.12.2018, 12:16 (vor 1962 Tagen) @ Sascha

Das ist aber mittlerweile durchaus üblich. In vielen Vereinen gibt es mittlerweile eine juristische Fannothilfe und die Anwälte sind in der Regel auch Fans und in der Fanszene wohlbekannt.

Aber das sind keine Leute die im Verein keine herausragenden Positionen besetzen. Insbesondere nicht jemanden der Vorsitzender des Ehrenrats ist und da bei den Gelsenkirchnern eine Art von Schiedsamt ausübt. Gleichzeitig "Richter" und Verteidiger, das kann nicht funktionieren.

Landgericht Essen erspart Schalke-Ultra das Gefängnis

Fisheye, Dienstag, 11.12.2018, 12:28 (vor 1962 Tagen) @ Ulrich

Das ist aber mittlerweile durchaus üblich. In vielen Vereinen gibt es mittlerweile eine juristische Fannothilfe und die Anwälte sind in der Regel auch Fans und in der Fanszene wohlbekannt.


Aber das sind keine Leute die im Verein keine herausragenden Positionen besetzen. Insbesondere nicht jemanden der Vorsitzender des Ehrenrats ist und da bei den Gelsenkirchnern eine Art von Schiedsamt ausübt. Gleichzeitig "Richter" und Verteidiger, das kann nicht funktionieren.

Was hat der Gelsenkirchener Ehrenrat mit dem Landgericht Essen zu tun ?
Was Vereinsintern bei den Blauen entschieden wird, hat doch mit einem Prozess vor dem Landgericht nichts zu tun.

Landgericht Essen erspart Schalke-Ultra das Gefängnis

Ulrich, Dienstag, 11.12.2018, 13:00 (vor 1962 Tagen) @ Fisheye


Was hat der Gelsenkirchener Ehrenrat mit dem Landgericht Essen zu tun ?

Die Frage müsste wohl eher lauten: Was hat der Ehrenrat der Gelsenkirchnern mit den Hugos zu tun? Und die Antwort lautet: Unter Umständen sehr viel.

Was Vereinsintern bei den Blauen entschieden wird, hat doch mit einem Prozess vor dem Landgericht nichts zu tun.

Wie kann der Ehrenrat der Gelsenkirchnern objektiv über eventuelle Sanktionen gegen Hugo-Mitglieder entscheiden wenn der Ehrenrats-Vorsitzende den Ex-Chef-Hugo vor dem Landgericht verteidigt.

Es gibt Hüte, die kann man nicht gleichzeitig tragen.

Landgericht Essen erspart Schalke-Ultra das Gefängnis

WBSTRR ⌂ @, Tempelnah 1.5 km, Dienstag, 11.12.2018, 13:11 (vor 1962 Tagen) @ Ulrich

Wie kann der Ehrenrat der Gelsenkirchnern objektiv über eventuelle Sanktionen gegen Hugo-Mitglieder entscheiden wenn der Ehrenrats-Vorsitzende den Ex-Chef-Hugo vor dem Landgericht verteidigt.

Du meinst also, dem Typen ist ein Stadionverbot erspart geblieben, weil der Strafverteidiger gleichzeitig ein Ehrenamt im Verein ausübt?
Hast Du dafür Belege?

Landgericht Essen erspart Schalke-Ultra das Gefängnis

Ulrich, Dienstag, 11.12.2018, 16:58 (vor 1962 Tagen) @ WBSTRR

Wie kann der Ehrenrat der Gelsenkirchnern objektiv über eventuelle Sanktionen gegen Hugo-Mitglieder entscheiden wenn der Ehrenrats-Vorsitzende den Ex-Chef-Hugo vor dem Landgericht verteidigt.

Du meinst also, dem Typen ist ein Stadionverbot erspart geblieben, weil der Strafverteidiger gleichzeitig ein Ehrenamt im Verein ausübt?
Hast Du dafür Belege?

Nein, das behaupte ich nicht. Und ich glaube auch nicht dass er Ehrenrat über Stadionverbote entscheidet, sondern wohl eher um Fragen wie Vereinsausschluss ober zeitweise Suspendierung. Aber es bleibt mehr als nur ein "Geschmäckle" weil hier eine Person zwei Rollen wahrnimmt die man eigentlich nicht miteinander in Einklang bringen kann. In Köln nennt man so etwas "Klüngel".

Aber so etwas kommt wohl häufiger vor. Vor einiger Zeit hat ein Bundestagsvizepräsident eine Sitzung zum Thema Cum-Ex-Betrug geleitet in der es u.a. auch um die Frage ging in wie weit das ganze strafbar ist. Gleichzeitig vertritt er in einem Strafverfahren einen Angeklagten dem wegen eben dieser Cum-Ex-Geschäfte ein unter Umständen lange Haftstrafe droht. Angemessen wäre es meiner Meinung nach gewesen die Leitung dieser Sitzung einer der Kolleginnen und Kollegen von der CDU, CSU, SPD oder den Grünen zu überlassen.

Landgericht Essen erspart Schalke-Ultra das Gefängnis

Matse, Dienstag, 11.12.2018, 13:48 (vor 1962 Tagen) @ WBSTRR

Wie kann der Ehrenrat der Gelsenkirchnern objektiv über eventuelle Sanktionen gegen Hugo-Mitglieder entscheiden wenn der Ehrenrats-Vorsitzende den Ex-Chef-Hugo vor dem Landgericht verteidigt.

Du meinst also, dem Typen ist ein Stadionverbot erspart geblieben, weil der Strafverteidiger gleichzeitig ein Ehrenamt im Verein ausübt?
Hast Du dafür Belege?

In prozessualer Sicht ist das natürlich ein Interessenkonflikt. Laut Satzung entscheidet der Ehrenrat "grundsätzlich aufgrund mündlicher Verhandlung, in welcher sich der Betroffene von einem schriftlich bevollmächtigten Rechtsbeistand begleiten oder vertreten lassen kann." Klar, das kann natürlich auch ein anderer Jurist sein (der Angeklagte konnte ja ein großes Team aufbieten).

Ob überhaupt ein Vorstandsbeschluss vorliegt, ein Stadionverbot zu verhängen oder der Ehrenrat selbst tätig geworden ist, darüber liegen keine Informationen vor. Ebenso wenig, ob sich in diesem Falle der Vorsitzende als befangen erklären würde.

Zudem halte ich es aufgrund der Faktenlage doch sehr illusorisch, dass

a) die weiteren 3+1 Mitglieder des Ehrenrates nach der Pfeife des Vorsitzenden tanzen und
b) ein renommierter Jurist nicht zwischen Vereins- und Berufstätigkeit unterscheiden kann

Ansonsten bedaure ich natürlich, dass ich mich an einem Spieltag des BVB tatsächlich mit einer Angelegenheit des Derbyverlierers beschäftigt habe ;)

Polizei ermittelt wegen Schalker Ultra-Banner

jari123, Dortmund, Dienstag, 11.12.2018, 08:06 (vor 1962 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

www1.wdr.de/nachrichten/ruhrgebiet/banner-schalke-sergej-w-bvb-100.html

Frage mich allerdings, wo die Ermittlungen von DFB/DFL gegen die Blauen bleiben. - Oder werden die erst wieder aktiv, wenn bei uns jemand ein Plakat gegen Didi hochhält? ... Zweierlei Maß und so.

Polizei ermittelt wegen Schalker Ultra-Banner

Donkstereo, Dortmund, Dienstag, 11.12.2018, 12:05 (vor 1962 Tagen) @ jari123

Das einzige, was an dem Banner wirklich als relevant gesehen werden koenne ist das "Tod dem BVB". Dass sie sich die Freiheit fuer den ***** wuenschen ist zwar ekelhaft aber legal.

Dann kiennte im Umkehrschluss auch die Polizei bei fast jedem "Tod und Hass dem S04 Ermittlungen" aufnehmen.

Polizei ermittelt wegen Schalker Ultra-Banner

Ulrich, Dienstag, 11.12.2018, 11:38 (vor 1962 Tagen) @ jari123

www1.wdr.de/nachrichten/ruhrgebiet/banner-schalke-sergej-w-bvb-100.html

Frage mich allerdings, wo die Ermittlungen von DFB/DFL gegen die Blauen bleiben. - Oder werden die erst wieder aktiv, wenn bei uns jemand ein Plakat gegen Didi hochhält? ... Zweierlei Maß und so.

Eigentlich ist das weder eine Sache für die Justiz noch für die DFL. Problematisch ist aber dass sich die "Hirntoten" beider Lager vielfach gegenseitig so lange aufstacheln bis es nicht mehr bei verbalen Provokationen bleibt.

Polizei ermittelt wegen Schalker Ultra-Banner

prosakind, wäre-gerne-in-Graz, Dienstag, 11.12.2018, 08:14 (vor 1962 Tagen) @ jari123

Klar, kann man die unterschiedliche Einschätzung vom DFB kritisieren (und es gibt ja auch handfeste, besser: zählbare, Gründe dafür). Aber wollen wir denn wirklich, dass der DFB hier ermittelt? Wenn schon das Vorgehen gegen unsere Fans als falsch empfunden wird (was ich tue), warum soll dann gegen die ebenfalls falsch vorgegangen werden? Unrecht gegen die hebt doch Unrecht gegen uns nicht auf.

Polizei ermittelt wegen Schalker Ultra-Banner

Sascha, Dortmund, Dienstag, 11.12.2018, 08:13 (vor 1962 Tagen) @ jari123

Es sollten wieder die Cops, noch die Blauen ermitteln. Zwar geschmacklos, aber letztendlich auch nicht mehr als "Tod und Hass dem S04 (bzw. BVB)". Derbyfolklore eben.

Edit: Ich frage mich auch, was daran ermittlungswürdig ist.

"Tod dem BVB" - keine konkrete Person
"Freiheit für Sergej W" - die Freiheit für jemanden fordern, ist nicht verboten.

Polizei ermittelt wegen Schalker Ultra-Banner

tzuio09, Dienstag, 11.12.2018, 10:26 (vor 1962 Tagen) @ Sascha

Es sollten wieder die Cops, noch die Blauen ermitteln. Zwar geschmacklos, aber letztendlich auch nicht mehr als "Tod und Hass dem S04 (bzw. BVB)". Derbyfolklore eben.

Sehe ich komplett anders. Bin nun wahrlich kein Kind von Traurigkeit und finde bei einem Derby gehört es nun mal dazu den Gegner auch unter der Gürtellinie anzugreifen. Verbal. Grafisch. Kreativ.

Es hört aber genau da auf, wo Leute die Fäuste rausholen oder eben eine vielleicht plumpe Hypothese oder "theoretische Drohung" mit der Wirklichkeit und konkreten Taten vermengen.

Sich solidarisch mit einem potentiellen Mörder zu zeigen ist genau die Dimension, die das alles kaputt macht. Das kannste dann auch ausserhalb der Fußballwelt niemandem mehr erklären.

Polizei ermittelt wegen Schalker Ultra-Banner

tzuio09, Dienstag, 11.12.2018, 13:53 (vor 1962 Tagen) @ tzuio09

Sich solidarisch mit einem potentiellen Mörder zu zeigen ist genau die Dimension, die das alles kaputt macht. Das kannste dann auch ausserhalb der Fußballwelt niemandem mehr erklären.

Ist vielleicht geschmacklos, aber nicht strafbar.

PS: Freiheit für alle Kinderschänder!

Polizei ermittelt wegen Schalker Ultra-Banner

Wallone, Dienstag, 11.12.2018, 10:37 (vor 1962 Tagen) @ tzuio09

Du glaubst, die wollten sich ernsthaft mit Sergej W. solidarisieren? Das war doch reine Provokation. Geschmacklos und daneben, keine Frage. Aber wie so vieles im Stadion nicht wörtlich zu nehmen.

Polizei ermittelt wegen Schalker Ultra-Banner

Guido, Dienstag, 11.12.2018, 11:17 (vor 1962 Tagen) @ Wallone

Das war doch reine Provokation. Geschmacklos und daneben, keine Frage. Aber wie so vieles im Stadion nicht wörtlich zu nehmen.

Ich glaube auch nicht, dass sie damit zur Nachahmung animieren wollten, aber die Störung des öffentlichen Friedens kann ebenso als strafbar geahndet werden (s.u.)

Polizei ermittelt wegen Schalker Ultra-Banner

Wallone, Dienstag, 11.12.2018, 11:30 (vor 1962 Tagen) @ Guido

Das war doch reine Provokation. Geschmacklos und daneben, keine Frage. Aber wie so vieles im Stadion nicht wörtlich zu nehmen.


Ich glaube auch nicht, dass sie damit zur Nachahmung animieren wollten, aber die Störung des öffentlichen Friedens kann ebenso als strafbar geahndet werden (s.u.)

Also wenn ich mir die Definition des strafrechtlichen Begriffs "Störung des öffentlichen Friedens" so anschaue, finde ich das schon einigermaßen abwegig in diesem Zusammenhang. Aber bitte, von mir aus können sich mit diesem Quatsch jetzt Staatsanwaltschaften und Gerichte beschäftigen.

Polizei ermittelt wegen Schalker Ultra-Banner

Guido, Dienstag, 11.12.2018, 11:33 (vor 1962 Tagen) @ Wallone

Aber bitte, von mir aus können sich mit diesem Quatsch jetzt Staatsanwaltschaften und Gerichte beschäftigen.

Bin ich im Grundsatz bei dir. Es scheint ja zumindest dahingehend geprüft zu werden. Ich kann persönlich darauf verzichten. Aber nun gut.

Polizei ermittelt wegen Schalker Ultra-Banner

simie, Krefeld, Dienstag, 11.12.2018, 13:16 (vor 1962 Tagen) @ Guido

Ich vermute das da auch nichts bei rauskommen wird. Und letztlich ist das dann auch in Ordnung. Nicht jede Geschmacklosigkeit sollte strafrechtlich relevant sein. Daher sind die Hürden bezüglich der Störung des öffentlichen Friedens auch relativ hoch.

Polizei ermittelt wegen Schalker Ultra-Banner

Sascha, Dortmund, Dienstag, 11.12.2018, 11:20 (vor 1962 Tagen) @ Guido

Danke übrigens für den Hinweis als Antwort auf meine Frage.

Als Fan bekomme ich aber Gänsehaut, wenn ich über die Möglichkeit, Fanverhalten als Störung des öffentlichen Friedens zu sanktionieren, nachdenke....

Polizei ermittelt wegen Schalker Ultra-Banner

Guido, Dienstag, 11.12.2018, 11:26 (vor 1962 Tagen) @ Sascha

Als Fan bekomme ich aber Gänsehaut, wenn ich über die Möglichkeit, Fanverhalten als Störung des öffentlichen Friedens zu sanktionieren, nachdenke....

Aktion <-> Reaktion. Man könnte ja jetzt entgegnen, dass das Plakat den öffentlichen Frieden überhaupt nicht gefährdet hat, weil sich im Stadion ja offensichtlich keiner daran gestört hat. Zumindest ist es zu keinem Tumult, zu Randale oder ähnlichem gekommen...

Polizei ermittelt wegen Schalker Ultra-Banner

simie, Krefeld, Dienstag, 11.12.2018, 13:19 (vor 1962 Tagen) @ Guido

Auch die überwiegende Reaktion hier im Forum spricht ja dafür, dass das Plakat zwar als geschmacklos wahrgenommen wird, sich aber nicht übermäßig darüber aufgeregt wird.

Polizei ermittelt wegen Schalker Ultra-Banner

simie, Dienstag, 11.12.2018, 14:50 (vor 1962 Tagen) @ simie

Auch die überwiegende Reaktion hier im Forum spricht ja dafür, dass das Plakat zwar als geschmacklos wahrgenommen wird, sich aber nicht übermäßig darüber aufgeregt wird.

Aufregen kann ich mich höchstens, wenn zeitgeistiger Weise bei jedem Schiß, der geschmacklos ist, fieberhaft nach einem Paragraphen gesucht wird, mit dem man das sanktionieren könnte. (Falls noch keiner existiert, dann muß einer her).

Polizei ermittelt wegen Schalker Ultra-Banner

Sascha, Dortmund, Dienstag, 11.12.2018, 14:53 (vor 1962 Tagen) @ Kwiat

Das ist hier aber nicht der Fall. Ich habe gefragt, auf welcher Basis die Polizei da überhaupt ermittelt, weil ich keinen Rechtsverstoß gesehen habe. Guido hat dann nur einen möglichen Ansatzpunkt geliefert.

Polizei ermittelt wegen Schalker Ultra-Banner

simie, Dienstag, 11.12.2018, 15:27 (vor 1962 Tagen) @ Sascha

Das ist hier aber nicht der Fall. Ich habe gefragt, auf welcher Basis die Polizei da überhaupt ermittelt, weil ich keinen Rechtsverstoß gesehen habe. Guido hat dann nur einen möglichen Ansatzpunkt geliefert.

Sorry, mein Fehler, daß ich meinen Post hier in diesen SubThread gepackt hab, der ja einen konkreten Teilaspekt der Sache diskutiert. Wär besser oben plaziert gewesen, denn ich wollte nicht gegen Guido argumentieren, sondern allgemein.

Polizei ermittelt wegen Schalker Ultra-Banner

dembowski ⌂ @, Heute hier, morgen dort, Dienstag, 11.12.2018, 09:22 (vor 1962 Tagen) @ Sascha


"Tod dem BVB" - keine konkrete Person
"Freiheit für Sergej W" - die Freiheit für jemanden fordern, ist nicht verboten.

Sergej W hatte doch mit dem Anschlag überhaupt nichts anderes im Sinn. Er wollte das Betriebsvermögen des BVBs zerstören, nahm den möglichen Tod der Spieler in Kauf. Insofern sehe ich hier durchaus einen konkreten Zusammenhang.

Polizei ermittelt wegen Schalker Ultra-Banner

Guido, Dienstag, 11.12.2018, 08:36 (vor 1962 Tagen) @ Sascha

"Freiheit für Sergej W" - die Freiheit für jemanden fordern, ist nicht verboten.


§ 140
Belohnung und Billigung von Straftaten
Wer eine der in § 138 Absatz 1 Nummer 2 bis 4 und 5 letzte Alternative in § 126 Abs. 1 genannten rechtswidrigen Taten oder eine rechtswidrige Tat nach § 176 Abs. 3, nach den §§ 176a und 176b, nach § 177 Absatz 4 bis 8 oder nach § 178, nachdem sie begangen oder in strafbarer Weise versucht worden ist,

1.
belohnt oder

2.
in einer Weise, die geeignet ist, den öffentlichen Frieden zu stören, öffentlich, in einer Versammlung oder durch Verbreiten von Schriften (§ 11 Abs. 3) billigt,

wird mit Freiheitsstrafe bis zu drei Jahren oder mit Geldstrafe bestraft.

Polizei ermittelt wegen Schalker Ultra-Banner

Voomy, Berlin, Dienstag, 11.12.2018, 11:26 (vor 1962 Tagen) @ Guido

Klar. Lass uns juristische Präzenzfälle für Banner schaffen, die einem nicht gefallen.

DFB sollte ermitteln, einfach weil er es sonst auch tut. Geldstrafe für Schalke. Gut is.

Polizei ermittelt wegen Schalker Ultra-Banner

Thomas, Dortmund, Dienstag, 11.12.2018, 09:14 (vor 1962 Tagen) @ Guido

genannten rechtswidrigen Taten (...) billigt,

Ich hab den Scherz verstanden, aber die Taten sind (noch) nicht als rechtswidrig eingestuft und somit bleibt Sascha leider erstmal straffrei ....

Polizei ermittelt wegen Schalker Ultra-Banner

Guido, Dienstag, 11.12.2018, 11:16 (vor 1962 Tagen) @ Thomas

Ich hab den Scherz verstanden, aber die Taten sind (noch) nicht als rechtswidrig eingestuft und somit bleibt Sascha leider erstmal straffrei ....

Nein, kein Scherz. Genau lesen: Die Straftat ist der Anschlag von Serjey W. Die Billigung in der "Versammlung" zum Zweck der Störung des öffentlichen Friedens ist doch offensichtlich

Polizei ermittelt wegen Schalker Ultra-Banner

prosakind, wäre-gerne-in-Graz, Dienstag, 11.12.2018, 08:19 (vor 1962 Tagen) @ Sascha

Um mal inhaltlich zu werden: Geschmacklos, ok. Aber eine Grenze sehe ich da auch nicht überschritten. Derby-Folklore, wie Du sagst. Wären wir die (Gott bewahre!), hätte ich mir womöglich ein leichtes Schmunzeln nicht verkneifen können.

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