BVB-Newsthread vom 05.09.2018 (BVB)

Klassisches Beispiel für Selbstüberschätzung. Isak ist jetzt gerade mal 18 und darf sich im Dunstkreis eines der größten Klubs Europas bewegen. Ich verstehe ja, dass keine Fußballer gerne auf der Ersatzbank sitzt oder "nur" für die zweite Mannschaft eingesetzt wird, aber können diese Jungs nicht auch mal ein bisschen Dankbarkeit dafür zeigen, dass sie überhaupt bei einem Verein wie Borussia Dortmund mittrainieren dürfen und die Grundlagen für ihre weitere Karriere legen dürfen?

Ne kann Isak natürlich nicht!!!! Oder doch?

Das Leben dort (in Deutschland), ist es schwierig für dich dort derzeit?
"Ich kann mich über das Leben nicht beschweren. Ich lebe als ein ausländischer Profi, es ist ein Kindheitstraum. Ich beschwere mich nicht, ich bin dankbar für alles.

Ja gut, den letzten Satz habe ich nicht gelesen, mein Fehler! Dann hat es in diesem Fall den falschen getroffen und meine Aussage richtet sich eher an die Allgemeinheit abgehobener Nachwuchsspieler.

Ich verstehe die Aufregung auch nicht. Das ist doch so ziemlich das beste, was man in seiner Situation erwarten kann, was er sagt. Klar irgendein tolles Treuebekenntnis würde natürlich toll klingen, aber was die wert sind haben wir ja oft genug erlebt. So klingt es für mich nach einem Spieler, der mit seiner sportlichen Situation nicht zufrieden ist (wäre sonst ja auch schlecht), aber keinen Ärger macht uns vor allem nicht klagt, weil er weiß, dass er trotz allem ein wahnsinnig privilegiertes Leben hat.

Von Isak als konkrete Person abgesehen, erwarte ich eigentlich, dass ein Spieler in seiner Lage nicht zufrieden ist und sich auf einem höheren Niveau als Regionalliga sieht. Ohne diesen Biss und diese Unzufriedenheite dürfte nämlich ein Durchbruch in der ersten Liga kaum möglich sein. Diese "Demut" wird zwar immer wieder gerne angeführt, aber letztendlich treibt einen Profisportler an, immer mehr erreichen zu wollen als er jetzt hat.

Wenn es nur bei einer Unzufriedenheit mit sich selbst bleibt und bei einem Anspruch an sich selbst, mehr Leistung zu zeigen und mehr Einsätze zu bekommen, gehe mit deiner Aussage mit. Aber dieses öffentliche Einfordern von Einsätzen (Nicht auf Isak bezogen sondern allgemein) bzw. Unzufriedensein, welches junge Spieler oftmals an den Tag legen und meinen, darüber die sportliche Leitung des Vereins unter Druck setzen zu können, geht mir gegen den Strich.

Nur, weil er es nicht explizit gesagt hat, schließt du daraus, dass er kein Vertrauen spürt? Okay...

Sein Interview klang (für mich) alles andere als euphorisch.
Anfangs wurde er noch hin und wieder eingewechselt. Zuletzt gar nicht mehr. Bei inzwischen drei Trainern in Folge.
Nach den Abgängen von Auba und Batschi hat man keinen echten Stürmer mehr im Kader außer ihn. Dennoch schafft er es nicht mal mehr auf die Bank (oder ist er verletzt?)
Es wurde offen kommuniziert, dass man vorne mit Philipp planen würde (was eigentlich kein klassischer Stürmer ist). – Von ihm war nie die Rede.
Man hatte lange nach einem Stürmer gesucht. – Den man nun auch gefunden hat (was sich vor Schließung des Transferfensters schon deutlich abgezeichnet hatte).

So viel zu den Indizien, die meine Theorie stützen (dass er im nächsten halben Jahr nicht viele Einsatzzeiten bekommen wird).
Jetzt bin ich gespannt, was Du aufzubieten hast, außer, dass er nicht verliehen wurde.

Das Problem bei einer Leihe bei so jungen Spielern ist, einen Verein zu finden bei dem sie auch wirklich Spielpraxis bekommen.
Es ist ja ähnlich wie bei Passlack, der bei Hoffenheim gar nicht gespielt hat und jetzt bei Norwich auch nur im League Cup eingesetzt wurde.
In der Liga sitzt er nicht mal auf der Bank.

Nun ist Hoffenheim aber auch ein Team (ich schreibe das unter Schmerzen), das in etwa auf unserem Niveau spielt. Das ist jetzt nicht das klassiche Modell einer Leihe um einem 18-jährigen Spielpraxis zu gewähren.

Wäre er in die zweite Liga gewechselt, hätte er durchaus sehr viele Einseitszeiten haben können und das Niveau sollte gegen Hamburg, Köln oder Union dann doch weit höher sein, als gegen Rödinghausen oder Kaan-Marienborn.

Isak ist gut, nur dafür muß er spielen und das blinde Verständnis mit Reus und Pulisic einstudieren.
Für 18-jährige ist Training nur die Schonung fürs Wochenendspiel.
Aber wichtiger war, ihm wieder eine kleinwüchsige Nr 4 von Barca vor die Nase zu setzen.
Was soll das!

Um Spielpraxis zu bekommen muss sich ein Spieler im Training dafür anbieten. Und genau hier könnte Isaks Problem liegen. Talent alleine reicht nicht. Selbst ein so begnadeter Spieler wie Ronaldo quält sich bei jedem Training, und hätte er es nicht getan wäre er wohl nie ganz oben angekommen.

Für 18-jährige ist Training nur die Schonung fürs Wochenendspiel.

Ist das ein Magath oder Werner Lorant Spruch?
:D

Isak ist gut, nur dafür muß er spielen und das blinde Verständnis mit Reus und Pulisic einstudieren.
Für 18-jährige ist Training nur die Schonung fürs Wochenendspiel.
Aber wichtiger war, ihm wieder eine kleinwüchsige Nr 4 von Barca vor die Nase zu setzen.
Was soll das!

Fragt mal bei Stefan Reuter nach über sein Karrierebeginn.

Anscheinend sehen mittlerweile vier Trainer, dass Isak (noch) nicht so gut ist, dass es nur ein bisschen spielen muss. Das er grundsätzlich Talent hat konnte er bei seinen wenigen Einsätzen schon klar andeuten, im Pokal in München macht er fast den Ausgleich, in Salzburg hatte er immerhin in 45 Minuten deutlich mehr Aktionen als Batshuayi in 90.
Als Auba suspendiert wurde Anfang des Jahres hatte er auch seine Torchancen, es ist also schon so, dass er sich in Position bringen kann, irgendwann würde er mit Sicherheit auch mal treffen, dennoch sieht ihn kein Trainer auf einem Level, dass er wirklich dauerhaft für die 1. Mannschaft in Frage kommt - kann doch auch kein Zufall sein.

Isak ist zum Glück noch jung, er kann auch noch gut an sich selbst arbeiten, wenn er denn möchte, dann kann das auch bei uns noch was werden.
Die kleinwüchsige Nr. 4 von Barca hat immerhin schon auf Profilevel überzeugen können und ein Ramos hat als Stürmer Nummer zwei auch Einsätze bekommen, es wird schon an ihm liegen, dass er nicht spielt.

Wäre nicht der erste, der unter seinen Möglichkeiten bleibt. Batshuayi z.B. hat in einzelnen Spielen auf einem Level gespielt, das locker an Spieler wie Lewandowski ran reicht. Und in anderen auf einem Level, da hätte ich dann auch auf dem Platz stehen können.

Isak ist gut, nur dafür muß er spielen und das blinde Verständnis mit Reus und Pulisic einstudieren.
Für 18-jährige ist Training nur die Schonung fürs Wochenendspiel.
Aber wichtiger war, ihm wieder eine kleinwüchsige Nr 4 von Barca vor die Nase zu setzen.
Was soll das!

Fragt mal bei Stefan Reuter nach über sein Karrierebeginn.

Und dann wechselt der zu einem Zweitligisten und sitzt da auch auf der Bank. Und jemand wie du wundert sich.

Es spricht viel dafür dass hier Selbstwahrnehmung und Fremdwahrnehmung deutlich differieren.

Dann hätten unsere Scouts aber einen miserablen Job gemacht, wenn wir für einen Spieler, der sich auf Regionalliga-Niveau bewegt, knapp 10 Mio ausgegeben haben. Dass das nicht sein Niveau ist, sieht ein Blinder mit Krückstock, sollte es auch nicht sein, sonst wie gesagt, 10 Mio + Gehalt zu viel aus dem Fenster geworfen, nur muss er dort jetzt spielen, weil es noch nicht für die 1. Mannschaft reicht, aufgrund des Alters, des Körpers, Einstellung zum Job usw... . Talent hat er, mehr als die meisten in seinem Alter, hat auch Real erkannt, nur Talent ist nicht alles, sonst wäre z.B. ein Kevin Großkreutz nie soweit nach oben gekommen.

Talent ist nicht alles, auch der talentierteste Spieler muss sich im Training anbieten und auch ansonsten seinen Lebenswandel an den Erfordernissen des Profi-Fußballs ausrichten.

Nur ist so etwas für Scouts deutlich schwerer zu beurteilen als die Frage ob der Spieler talentiert ist.

Ist das nicht die selbe Story wie bei Emre Mor..?

Es spricht viel dafür dass hier Selbstwahrnehmung und Fremdwahrnehmung deutlich differieren.

Dann hätten unsere Scouts aber einen miserablen Job gemacht, wenn wir für einen Spieler, der sich auf Regionalliga-Niveau bewegt, knapp 10 Mio ausgegeben haben. Dass das nicht sein Niveau ist, sieht ein Blinder mit Krückstock, sollte es auch nicht sein, sonst wie gesagt, 10 Mio + Gehalt zu viel aus dem Fenster geworfen, nur muss er dort jetzt spielen, weil es noch nicht für die 1. Mannschaft reicht, aufgrund des Alters, des Körpers, Einstellung zum Job usw... . Talent hat er, mehr als die meisten in seinem Alter, hat auch Real erkannt, nur Talent ist nicht alles, sonst wäre z.B. ein Kevin Großkreutz nie soweit nach oben gekommen.

Auch der beste Scout kann nicht garantieren, dass ein 17-jähriger, der bei einem kleinen Verein in Schweden spielt, sich auch in der Bundesliga durchsetzen kann. Wo du gerade Real Madrid erwähnst, sind die doch das beste Beispiel. Ödergaard war doch das nächste große Ding und alle Topclubs in Europa waren hinter dem her. In Madrid ist er dann nie über die zweite Mannschaft hinaus gekommen und tingelt jetzt leihweise durch die niederländische Liga.

Frage an die Statistik-Nerds:
Wann war BVB-Bayern das letzte mal samstags um 15:30 Uhr?

12.09.2009, 1:5 zuhause verloren.

Gefühlt ist es ja immer das Samstagabendspiel.

Seitdem die 18:30 Uhr-Spiele eingeführt wurden ist das tatsächlich der Fall, bis auf 2 oder 3 mal, wo wir in der EL ranmussten, haben wir in der Bundesliga IMMER gegen die Bazen Samstagabend um 18:30 Uhr gespielt

Und der 11. April 2012 war dann zur Abwechslung mal ein Mittwoch ;)

und das trotz keiner EL-Teilnahme... Leverkusen war schon und Frankfurt ist nicht als Gegner dabei.

Dafür haben die halt auch samstags angefangen. Die DFL macht das ja schon länger so, dass sie versucht, die CL-Teilnehmer am Anfang auf die ungeliebten Termine zu legen, um sie dann mitten in der Saison vor allem samstags spielen zu lassen.

Und man darf halt nicht vergessen: Im Schnitt sind 1/9 aller Wochenendspiele freitags und ca. 25% aller Wochenendspiele sonntags/montags. Wenn man am Ende ungefähr auf diesen Schnitt kommt, dann passt das schon.