Änderungen Deutschland - Schweden - schwatzgelb.de

Das war gestern wirklich ein Trauerspiel. Das schlimme ist ja, dass man durch Löw und Co. eigentlich schon seit Jahren keine Lust mehr auf das Team hat.

Nichts desto trotz hab ich mir mal als einer von 80 Mio Bundestrainer meine Änderungen für die Aufstellung gegen Schweden überlegt.

System 4/2/3/1

Tor: Neuer

Abwehr: Ginter(RV), Boateng, Hummels, Hector (LV)

Defensives Mittelfeld: Kroos, Gündogan

Offensives Mittelfeld: Reus(LA),Müller (Mitte), Brandt (RA)

Sturm: Werner

Ich lasse das jetzt mal unkommentiert. Eure Meinung?

Eintrag gesperrt

Aber unser BALG (Bundestrainer-Auf-Lebenszeit-Glückspilz) war auch danach noch überheblich genug zu denken, Mexiko sei kein Gegner, gegen den man die beste Mannschaft bringen müsse. Wenn das Mexiko nicht ist, dann ist es auch nicht Schweden, Südkorea sowieso nicht. Und wenn es irgendwann doch so weit ist, dass Marco Reus den Unterschied ausmachen und die Kohlen aus dem Feuer holen soll, dann ist er nicht eingespielt, ihm fehlt die Bindung zur Mannschaft, blablabbla. Ganz toll gemacht. Hahaha. Wie der Herr, so’s Gescherr - Vor dem Tor für Mexiko ist der Schiedsrichter schneller gelaufen als die meisten deutschen Spieler!

Ganz falsche Herangehensweise. Nach dieser Vorbereitung und angesichts der Diskussionen um Neuer, Özil, Gündogan hätte die Parole lauten müssen: Gegen Mexiko muss es knallen! Danach müssen die Medien melden: "Der Weltmeister startet Unternehmen Titelverteidigung. Hier ist der Maßstab für alle, die sich Hoffnungen machen." Ab sofort geht es um Fußball und sonst nichts. Vom ersten bis zum zweiten Spiel sind es sechs Tage, normaler Bundesligamodus. Da können sich ja wohl alle erholen, die im ersten Spiel Leistung bringen mussten. Zumal man gegen Schweden und erst recht gegen Südkorea variieren kann, wenn es denn gut läuft.

Was wäre in den letzten zehn Jahren möglich gewesen, hätte man zur tollen Mannschaft auch noch einen Trainer gehabt, der im Halbfinale und Finale immer noch den Unterschied ausmachen kann mit der richtigen Taktik und den passenden Reaktionen auf den Spielverlauf?

Eintrag gesperrt

Im Prinzip alles richtig, was Du schreibst.

ABER: Argentinien, Spanien, Brasilien, Frankreich, Portugal sind ebenfalls alles andere als souverän in das Turnier gestartet. Das sollte anregen darüber nachzudenken, ob es - bei allen schwer nachvollziehbaren Entscheidungen - eventuell andere Gründe gibt als unseren BT.

Eintrag gesperrt

Das passt hier wohl eher rein, als in die allgemeinen News:

Klick

Hört sich ja nicht gut an. Für das miese Quartier mit dem gruseligen Umfeld ist ja wohl Bierhof verantwortlich.
Wenn dann wie schon gesagt ist, ein par Gute-Laune-Onkels (Schwein, Kevin, Poldi) oder ein geschliffener Diplomat (Fipsi) fehlt, dann wird es schwierig weil die Laune im Keller ist.
Gibt zwar einige Leute, die nicht auf den Kopf gefallen sind (Max und Ilkay z.B.) aber bei den einem kommt die selbstgefällige Art nicht an, der andere hat immer noch den Fuß im Fettnäpfchen.
Eigentlich müsste Neuer auf den Tisch klopfen, ist aber wohl nicht so die Führungsperson.

Eintrag gesperrt

Was für ein Bohei um dieses "triste Lager" gemacht wird. Das ist ein letztes Jahr frisch renoviertes 5 Sterne plus Hotel in einem militärisch abgeschirmten 100 Hektar großen idyllischen Wald. Oh Gott oh Gott, die Herren sehen einen Plattenbau in 5 Kilometer Entfernung. Das sind ja Verhältnisse wie beim Pauschalurlaub für Hinz und Kunz.

Eintrag gesperrt

Übrigends auch mal wieder wunderbare journalistische Arbeit:
Neuer nennt keine Namen, es geht die ganze Zeit um "die Führungsspieler" und dann wird nicht etwa ein, als erster, ausgewechselter Khedira als Adressat der Fragen genannt oder der beim Gegentreffer hinterher trabende Kroos, der völlig abgetauchte Müller, sondern nur Özil. Das ist so peinliche Stimmungsmache, das es schon weh tut. Wann nennt sich der Kicker denn bitte endlich in SpotBlödPlus um?

Eintrag gesperrt

Ich befürchte, dass viele Journalisten gedanklich auch nicht weit weg sind von einem typischen AFD Idioten. Dazu kommt, dass es Quote/Auflage/Klicks bringt, wenn man dem rassistischen Trend in Deutschland nachrennt.
Traurig was in diesem Land los ist.

Eintrag gesperrt

Also zumindest Matthias Dersch als Sportjournalist sollte in Dortmund ja gut bekannt sein und er hat sich bislang nie in diese Richtung verdächtig gemacht.

Eintrag gesperrt

Sehe den Rassismushintergrund hier nicht? Oo

Eintrag gesperrt

...mehr so der Wimpeltauscher!?

Eintrag gesperrt

Die zwischenmenschlichen Beziehungen stimmen aus vielen kleinen Gründen nicht.
Das fängt nicht erst mit Erdogan an. Die "alten" Weltmeister kennen einen bestimmten Status Quo von früheren Turnieren. Brasilien war einzigartig. Selbst Frankreich hatte noch einen gewissen Charme und war als Turnier zweifelsfrei. Nun haust man in dieser Luxuskaserne aus der Zarenzeit in diesem unbeliebten Land und es fehlt an Basis-Euphorie - sowohl vor Ort als auch zuhause. Typen, die diese Grundstimmung erzeugen und aufrecht erhalten könnten, sind nicht mehr dabei (Schweinsteiger, Podolski, Großkreutz(!)). Selbst diese Erdogan-Affäre würde Poldi intern oder auch extern mit 1-2 passenden Sprüchen kommentieren und entschärfen. Ich denke, zumindest intern wäre das Thema dann nicht so präsent. Werner hat kein Standing im Team - gleiches gilt für Brandt oder Goretzka. Gomez ist nicht Klose. Es mag reichen, die Vorrunde zu überstehen, wenn sich alle Beteiligten ihrer Professionalität entsinnen und in den nächsten beiden Spielen fokussieren, aber danach wird aus meiner Sicht Schluß sein. Das ist schade, weil für mich persönlich die WM 2014 ein absolutes Fussball-Highlight mit tollen Erinnerungen ist und es schon traurig ist, mit anzusehen, wie sich die teilweise selben Akteure heute geben/verhalten...

Eintrag gesperrt

Ich habe gestern zu seiner Zweikampfquote eine Zahl von ca. 15 % gelesen. Auf ran.de finde ich ganz andere Daten. Danach hat er eine Quote von 50% gehabt, Reus von 25% und die ganze deutsche Mannschaft liegt ebenso bei ca. 50%.

Wo können so unterschiedliche Zahlen herkommen?

Für mich sind die Zweikampfwerte von Hummels, Müller und Kroos für ihre jeweiligen Positionen zu tief. Boatengs Wert passt wohl, aber der war mir viel zu langsam. Da wünsche ich mir Süle.

Daher:

Neuer,
Kimmich, Süle, Hummels, Hector
Gündogan, Kroos (Khedira)
Müller, Özil, Reus
Werner

Ja, da stände bei mir durchaus Kroos zur Disposition. Es hatten zwar viele keine Bindung zum Spiel, aber Kroos sollte im Zentrum stehen.

Eintrag gesperrt

Auch wenn man Özil nicht unbedingt mag (seine Art ist ja nicht gerade sympathisch) finde ich das Bashing überzogen. Wenn gefühlt 50 Millionen Bundestrainer einen einzigen Spieler für alles Elend in der Welt verantwortlich machen, geht das nicht.
Irgend etwas muss er ja doch können, sonst wäre er nicht in der Position wo er jetzt ist.
Das bei dem Bashing einer nicht geringen Anzahl am rechten Rand tierisch einer abgeht, ist für mich sicher: "jetzt zeigen wir es aber diesem sch... Muxxxxx".

Eintrag gesperrt

Das bei dem Bashing einer nicht geringen Anzahl am rechten Rand tierisch einer abgeht, ist für mich sicher: "jetzt zeigen wir es aber diesem sch... Muxxxxx".

Die Anzahl derer würde ich sogar auf 70-80% schätzen. Sonst hört man ja gerne aus der rechten Ecke die Politik habe im Sport nichts zu suchen. Jetzt aber schon? Das ganze Thema ist ausgeartet zu einer Gelegenheit seinen latenten Türkenhass und Islamophobie ausleben zu können ohne sich dafür rechtfertigen zu müssen.

Eintrag gesperrt

Wobei man aufpassen muss, die Kritk an Özil und Gündogan nicht den AfDlern zu überlassen. Die beiden werden zurecht kritisiert und hätten auch gerne aus dem Kader fliegen dürfen.

Dass einige besonders raufhauen, weil die beiden türkische Wurzeln haben, ist klar.

Eintrag gesperrt

Kritik gab es doch auch von allen Seiten. Nur ist es irgendwann auch mal gut. Man darf davon ausgehen, dass die Kritik bei den Spielern angekommen ist, und jeder Fan, den es beschäftigte, hat seine Meinung mittlerweile kundgetan.

Wenn man jetzt noch immer meint, Özil und Gündogan auspfeifen zu müssen oder bei jeder Erwähnung ihrer Namen erzählt, sie sollten nicht dabei sein, finde ich das schon irgendwo bedenklich.

Eintrag gesperrt

Wie kleine Kinder, wenn es Süßes gibt, kann man diese Vollpfosten fast schon zittern sehen vor Erregung endlich ganz offiziell diesen ,ihrer Ansicht nach, Fremdkörper im deutschen Team, zu diffamieren. Man kann zwei vermeintlich gemeinsame Hebelpunkte mit dem Normalfan finden: Özils treffen mit dem Despoten Erdoğan und seine sehr übersichtlichen Leistungen (die übrigens bereits seit er Nationalspieler angesprochen werden).

Da kann es nur noch ein kleiner Schritt sein, bis man durch seine heftigen Worte die Normalfans zu künftigen AfD-Kadern rekrutiert hat. Was für ein Haufen...

Eintrag gesperrt

Für mich sind eher Boateng und Hummels noch die herausragenden Spieler des Spiels. Wie oft waren die gezwungen ins 1 gegen 1 zu gehen oder sogar gegen Überzahl zu verteidigen? Dafür haben die es noch gut gelöst, natürlich auch der Abschlussschwäche der Mexikaner geschuldet. Ansonsten darf es einfach nicht sein dass die Innenverteidiger ständig in solche Situationen geraten. Wie Klopp es oft genug sagte, es geht nicht darum wer das 1 gegen 1 verliert, sondern welcher Mitspieler hat die Absicherung vernachlässigt.

Eintrag gesperrt

Lothar Matthäus scheint ein ausgewiesener Özil-Skeptiker zu sein. Er sieht einen Zusammenhang zwischen DFB-Trikot und Özils angeblicher Schlechtleistung. Ein Schelm, wer dabei Böses denkt. Der Lothar scheint aber eine klare Weltsicht zu haben. Sobald Özil aus der Mannschaft gepostet wurde, ist Gündoan dran. Boateng ist ja schon angezählter als Kehdira...

Eintrag gesperrt

Lothar Matthäus scheint ein ausgewiesener Özil-Skeptiker zu sein. Er sieht einen Zusammenhang zwischen DFB-Trikot und Özils angeblicher Schlechtleistung.

Schade, dass der "Beitrag" von Loddar in der BILD erschienen ist und man sich nicht daran abarbeiten kann. Oder: Vielleicht auch ganz gut, damit man diesem Schrott nicht mehr Platz im Gespräch zugesteht, als er verdient.

Egal, ob in der Nationalelf oder beim Verein: Spieler sollen das Trikot immer mit Stolz tragen, das ist der Anspruch vieler Fans.

Bei der Nationalmannschaft ist es der Stolz, den Adler (also das Wappentier unseres Landes) auf der Brust zu tragen. Und ja, auch ich sehe es als Privileg an, für die Nationalmannschaft auflaufen zu dürfen. Mehr oder weniger ist es die Bestenauswahl aller deutschen Spieler. Ein ähnliches Privileg dürfte für einen Profi sein, sich das Trikot von Real überzustreifen. Und natürlich auch unseres BVB ;-)

Da wären wir beim Verein. Auch die hiesigen Fußballromantiker wollen keine Söldner. Kevin impfte den neuen Spielern das BVB-Gen, auf Sch*lke beschmieren sie ihre Gesichter mit Wasserfarbe und fahren in den Schacht ein.

Wie auch immer: Muss man stolz sein? Auf Verein oder Nation?

In erster Linie ist meine Erwartung, dass ein Spieler vor den Ball tritt und nicht auf die Werte, die einen Verein oder ein Land ausmachen. Ich brauche im Verein keinen Kumpel - meine Güte, das sind alles Millionäre. Welche Arbeitershow sollen die denn abziehen? Was mir im Verein wichtig ist: Dass sich ein Spieler nicht zu schade ist, auf der JHV aufzutauchen oder bei der JHV eines Fanclubs und sich dort Zeit für ein paar Bilder mit den Kids nimmt.

Hat Özil sich gegen die Werte unseres Landes ausgesprochen? Ich glaube nicht. Vielleicht ist er Fan von RTE, vielleicht auch nicht. Was er nicht gesagt hat: Demokratie und Kultur in Deutschland ist Müll - Turkiye rulez.

Eintrag gesperrt

Seit der letzten WM scheinen die Weltmeister satt zu sein und dem Trainer fehlt es an neuen Konzepten und vor allem an neuen Spielern für einen Neuanfang. Boaeng, Hummels, Khedira und Gomez haben ihren Zenit teilweise deutlich überschritten. Draxler, Süle und Rudy sind in ihren Vereinen eher zweite Geige. Thomas Müller ist schon seit längerer Zeit nicht mehr der Thomas Müller, der immer spielen muss Plattenhardt, Hector, Rüdiger und Goretzka sind durchschnittliche Spieler, denen die internationale Klasse fehlt.

Gibt es bessere deutsche Spieler? Nicht wirklich, meine Meinung und das wird sich in den nächsten Jahren auch nicht ändern.

Eintrag gesperrt

Süle muss spielen, finde ich. Der ist richtig schnell und hat auch mehr Saisoneinsätze als Hummels und Boateng!
Mit Sane, Gündogan, Rüdiger, Kimmich, Kroos, Can, Ter Stegen gibt es Leistungsträger bei den besten Teams Europas. Auch Werner oder Goretzka können da hinkommen.

Verglichen mit der Aussicht von England oder Frankreich ist das natürlich wenig, klar.

SGG Marianne

Eintrag gesperrt

Sehe ich auch so, es wird in den nächsten Jahren genügend gute Spieler geben. An Englan jetzt gerade und an Belgien in den letzten Jahren sieht man aber, dass das nicht reicht.

Der nächste Umbruch wird größer sein. Wobei man nicht übersehen darf, dass wir diesmal mehr als die Hälfte an WM-Neulingen dabei haben. Auf dem Platz war das aber in der Startformation nicht so.

Eintrag gesperrt

Neuer
Boateng Hummels Süle
Kimmich Kroos Gündogan Hector
Müller Gomez Reus

wäre meine Aufstellung. Khedira bringt dem Team weder nach vorne noch nach hinten irgendwas. Mit der Dreierkette haben die Außenbahnspieler mehr Absicherung. Mit Gündogan und Kroos sollte man mehr Dominanz und Kreativität im Zentrum haben. Müller und Reus sollten freie Rollen vorne bekommen, Gomez wäre ein Abnehmer für die Flankenläufe von Kimmich und Hector, die guten Gewissens bis zur Grundlinie gehen dürfen.

SGG Marianne

Eintrag gesperrt

-------------------Neuer-----------------
--Ginter----Hummels---Rüdiger----Hector--
----------------- Khedira----------------
----------Gündogan------Kroos------------
---------Özil---------------Reus---------
------------------Werner-----------------

Eintrag gesperrt

Da scheint einer was gegen Bayern zu haben oder was rechtfertigt die Herausnahme Boatengs,Kimmichs und Müllers, vorallem wenn man Khedira und Özil in der ersten Elf lässt?

Eintrag gesperrt

Boateng ist nicht fit. Kannst du auch Süle für aufstellen.
Kimmich ist der möchtegern Lahm 2.0 aber das wird er niemals sein. Zuviele Fehler im Spiel und dazu schlechtes Stellungsspiel.
Müller ist leider ein Schatten seiner selbst. Daher aus Leistungsgründen erstmal raus.

Wichtig ist es das Mittelfeld zu verdichten mit Khedira als Abräumer und davor Kroos und Gündogan als Kreative.

Eintrag gesperrt

Die Aufstellung allein wird es nicht richten. Da spielen auch noch viele andere Faktoren mit rein. Soetwas ähnliches wie ein Defensivkonzept wäre zumindest schon mal ein Anfang. Aber meine Aufstellung würde wohl so aussehen:

------------------Neuer-------------
--Ginter---Boateng---Süle---Hector--
----------Kimmich----Kroos----------
----Brandt-----Gündogan-----Reus----
----------------Müller--------------

Ansonsten eine Dreierkette, wenn man den Laden hinten wirklich dicht machen will:

----------------Neuer---------------
-------Hummels--Boateng--Süle-------
--Ginter------------------Hector----
----------Kimmich---Kroos-----------
--------------Gündogan--------------
--------Müller-------- Reus---------

Eintrag gesperrt

Zugegeben, das Ergebnis war ein anderes.
Aber meiner Meinung nach ist Löw auch 2014 mit einem völlig falschen taktischen Konzept ins Turnier gegangen. Hätte sich Mustafi nicht verletzt, wäre ihm seine Idee mit den 4 IV als Abwehrkette vermutlich spätestens im VF komplett um die Ohren geflogen.

Vielleicht ist er dieses Jahr lernfähig und wir müssen nicht auf eine Verletzung warten......

Eintrag gesperrt

Denn jetzt wird es für GER sofort ernst. Manch andere Teams gehen vielleicht locker durch die Gruppenphase und werden im ersten KO-Spiel böse überrascht während Deutschland evt. sofort im Beast-Mode ist*.

*wenn sie es nicht auch gegen Schweden versemmeln

Eintrag gesperrt

Denn jetzt wird es für GER sofort ernst. Manch andere Teams gehen vielleicht locker durch die Gruppenphase und werden im ersten KO-Spiel böse überrascht während Deutschland evt. sofort im Beast-Mode ist*.

*wenn sie es nicht auch gegen Schweden versemmeln

Spanien hat 2010, im ersten Spiel, gegen die Schweiz 0:1 verloren und sind dann Weltmeister geworden. Gibt genügend Beispiele, dass das noch gut verlaufen könnte, nur mit dieser Einstellung, ist in 2 Wochen Urlaub angesagt. Es war nämlich nicht so, wie damals bei Spanien, dass die Mexikaner aus einer Chance ein Tor gemacht haben. Es hat lichterloh gebrannt und der Sieg war verdient.

Eintrag gesperrt

Zugegeben, das Ergebnis war ein anderes.
Aber meiner Meinung nach ist Löw auch 2014 mit einem völlig falschen taktischen Konzept ins Turnier gegangen. Hätte sich Mustafi nicht verletzt, wäre ihm seine Idee mit den 4 IV als Abwehrkette vermutlich spätestens im VF komplett um die Ohren geflogen.

Vielleicht ist er dieses Jahr lernfähig und wir müssen nicht auf eine Verletzung warten......

Löw ist nicht lernfähig. 2012 im HF verzockt, 2014 bis zur Mustafi-Verletzung nicht richtig gelegen, 2016 ohne Stürmer zur EM gefahren.

Eigentlich wäre es das Beste, wenn wir in der Vorrunde rausfliegen, dass der Jogi seine Nivea-Tasche packen muss, aber wenn man ohne jeglichen Druck, vor einem Turnier, mit dem Trainer verlängert, dann würde selbst ein Ausscheiden beim Grindel kein Umdenken einsetzen. Und das Löw von selber aufhört, da glaubt doch keiner daran. So ne Wohlfühloase findet er nie wieder

Übrigens - Bierhoff hat sich bis 2014 Mühe bei der Auswahl der Quartiere gegeben, 2016 residierte man am Arsch der Welt, jetzt ebenfalls und dazu noch in einem sportschulartigen Komplex, einkaserniert wie in Malente. Irgendwie läuft da vieles schief.

Eintrag gesperrt

2016 war Gomez dabei und der hat bis zur Verletzung einen guten Stürmer gegeben. Mit ihm im Halbfinale hätte Frankreich nicht gewonnen.

Eintrag gesperrt

Löw ist nicht lernfähig. 2012 im HF verzockt, 2014 bis zur Mustafi-Verletzung nicht richtig gelegen, 2016 ohne Stürmer zur EM gefahren.

2010 mit Badstuber als LV total vergriffen und im Halbfinale nach Auswechslung die Zuteilung beim Standard vergessen.

Eintrag gesperrt

Das war gestern wirklich ein Trauerspiel. Das schlimme ist ja, dass man durch Löw und Co. eigentlich schon seit Jahren keine Lust mehr auf das Team hat.

Nichts desto trotz hab ich mir mal als einer von 80 Mio Bundestrainer meine Änderungen für die Aufstellung gegen Schweden überlegt.

System 4/2/3/1

Tor: Neuer

Abwehr: Ginter(RV), Boateng, Hummels, Hector (LV)

Defensives Mittelfeld: Kroos, Gündogan

Offensives Mittelfeld: Reus(LA),Müller (Mitte), Brandt (RA)

Sturm: Werner

Ich lasse das jetzt mal unkommentiert. Eure Meinung?

Grundsätzlich hätte ich Rüdiger einem aus dem Duo Hummels/Boateng vorgezogen, das ist so zu wenig Tempo gegen schnell konternde Mannschaften.

Nach der Erkenntnis der Manndeckung von Kroos und einem blanken Khedira, der alle Freiheiten hatte aber gestern nicht im Spiel war, hätte ich Gündogan gebracht, um Kombinationen aus der Abwehr übers Mittelfeld nach vorne bringen zu können. Hätte Özil und Draxler gut getan und das mexikanische Pressing mit der kroosschen Manndeckung ausgehebelt.

Dass Reus übers Turnier immer stärker gebracht werden soll, ist ne kluge Idee, aber dafür Draxler gegen tief stehende Mexikaner zu bringen ist natürlich ne Wurstlösung.

Insgesamt hat das Team zu wenig formstarke Spieler im Moment, um krasse Ausfälle wie Khedira oder Kimmichs Offensivmanie kompensieren zu können. Fehlt leider der Kopf und die Agressivität zur Zeit. Sehr viel an der grundsätzlichen Aufstellung würde ich gar nicht ändern wollen, gegen Schweden wäre mein einziger Wechsel Draxler/Reus.

Eintrag gesperrt

Um mehr defensive Stabilität reinzubringen, würde ich auf Dreierkette mit Süle umstellen.
Davor dann Kroos, Goretzka, Gündogan.
Links Brandt, rechts Kimmich und vorne Reus und Werner.

Eintrag gesperrt

Aber gut, um dir zu antworten:

Bis auf Khedira, der wirklich aberwitzigen Müll fabriziert hat, ist es keine Frage der reinen Aufstellung. Taktische Disziplin, Einsatzbereitschaft und konsequente Defensivarbeit von Diven wie Kroos sind der Schlüssel.

Da kannst du aufstellen, wen du willst. Selbst mit einem Marco Reus in Anfangsformation hätte es nicht sonderlich anders ausgesehen.

Ohne Stabilität gewinnst du keinen Blumentopf und ziehst kein vernünftiges Offensivspiel auf. Diese Erkenntnis dürfte dem Jogurt aber zu spät kommen.

Eintrag gesperrt

Ich bin auch ziemlich skeptisch, Löw wird eher nicht sein ganzes System umwerfen und um Automatismen rein zu bekommen, die nötig wären, ist es reichlich spät, ob das noch klappt ist doch ziemlich fraglich.
Wenn ich es jetzt mit einer anderen Formation versuchen müsste, dann würde ich es gegen die robusteren Schweden so machen:
Ginter-Boateng-Süle-Hector
Goretzka
Kroos Gündogan
Reus Gomez Werner

Eintrag gesperrt

Deine Aufstellung ist nicht unbegründet, keine Frage. Aber glaubt hier jemand ernsthaft, der Mach-ich-einfach-wie-immer-Jogi nimmt im Turnier 7 (!) Startelf-Änderungen vor?

Eintrag gesperrt

Deswegen ja auch das "Ich würde es so versuchen" ;)
Jogi wird vermutlich nur Reus bringen und wenn es nicht läuft sagt er: seht ihr, ihr wolltet alle Reus und mit ihm läufts auch nicht!
:P

Eintrag gesperrt

Wollte gestern fast schon schreiben - gegen das allgemein Entwetzen über Draxlers Startaufstellung "Seid doch froh, dass MR nicht dabei ist wenn Jogi sich blamiert"

Eintrag gesperrt

Ginter-Boateng-Süle-Hector

Ok, wobei ich Plattenhardt ganz manierlich fand. Aber mit Hummels wäre schon einmal der größte Unsicherheitsfaktor draußen.

Goretzka

Ganz ehrlich, das ist für mich die Position von Sebastian Rudy. Zwar fern von internationaler Klasse, aber sicherlich besser geeignet als Goretzka.

Kroos Gündogan

Kann man fußballerisch so stehen lassen. Zu Gündogan muss ich keine Aufsätze mehr schreiben, hätte nicht dabei sein dürfen.

Reus Gomez Werner

Werner würde ich durch Draxler oder Brandt ersetzen. Ich denke, dass dort etwas gehen kann, wenn die Außen auch einmal die Seiten wechseln.

Eintrag gesperrt

Das war gestern wirklich ein Trauerspiel. Das schlimme ist ja, dass man durch Löw und Co. eigentlich schon seit Jahren keine Lust mehr auf das Team hat.

Nichts desto trotz hab ich mir mal als einer von 80 Mio Bundestrainer meine Änderungen für die Aufstellung gegen Schweden überlegt.

System 4/2/3/1

Tor: Neuer

Abwehr: Ginter(RV), Boateng, Hummels, Hector (LV)

Defensives Mittelfeld: Kroos, Gündogan

Offensives Mittelfeld: Reus(LA),Müller (Mitte), Brandt (RA)

Sturm: Werner

Ich lasse das jetzt mal unkommentiert. Eure Meinung?

Ich würde auf ein 4-4-2 umstellen.

Neuer

Kimmich Boateng Hummels Hector

Reus Kroos Goretzka Brandt

Müller Werner

wobei Müller alle Freiheiten hat!

Eintrag gesperrt

Das war gestern wirklich ein Trauerspiel. Das schlimme ist ja, dass man durch Löw und Co. eigentlich schon seit Jahren keine Lust mehr auf das Team hat.

Nichts desto trotz hab ich mir mal als einer von 80 Mio Bundestrainer meine Änderungen für die Aufstellung gegen Schweden überlegt.

System 4/2/3/1

Tor: Neuer

Abwehr: Ginter(RV), Boateng, Hummels, Hector (LV)

Defensives Mittelfeld: Kroos, Gündogan

Offensives Mittelfeld: Reus(LA),Müller (Mitte), Brandt (RA)

Sturm: Werner

Ich lasse das jetzt mal unkommentiert. Eure Meinung?

Özil statt Müller, ansonsten bin ich dabei.

Eintrag gesperrt

Neuer
Hummels Süle Boateng
Kroos Goretzka Gündogan Kimmich
Reus Brandt
Müller

Realistisch passiert maximal das:

Neuer
Kimmich Hummels Boateng Hector
Kroos Gündogan
Müller Özil Reus
Werner

Müller ist kein Außenspieler,auch kein Zehner, daher ist nur der Platz vorne sinnvoll, da dort die technischen Mängel nicht so auffallen oder er mal irgendwie einen reinmurmeln kann.
Khedria wird nicht mehr spielen.
Kimmich muss sich offensiv mit einschalten. Das geht aber nur, wenn der Außenstürmer seine Seite hält und nicht immer stumpf in die Mitte zieht oder im 4-3-2-1, wenn einer der 3 ZM Spieler den Rückraum hinter Kimmich im Augen hat. Um das zu umgehen würde ich Dreierkette (wie oben) spielen.
Werner kann man ggf gg "größere" Gegner bringen, bei denen man auch mal kontern kann.
Das Sane und selbst Götze (beim geplanten 4-2-3-1) nicht dabei sind, ist en Riesenwitz.
Ich als Trainer hätte bei der WM den Umbruch (sanft) eingeleitet, aber die Klüngelei und Dankbarkeit ggü den Weltmeistern scheint da mehr zu wiegen.

Bei einer 4er Kette würde ich Hummels gg Süle ersetzen.
Goretzka/Gündogan für Khedira.
Irgendwer für Özil.
Selbst Müller hätte ich nur noch als "Stürmer" spielen lassen, sonst würde er auch weichen müssen.

Da ich eine Dreierkette spielen würde, hätte mein Umbruch (vor der Kadernominierung) so ausgesehen:

Neuer
Boateng Süle Hummels
Kimmich Goretzka Gündogan Kroos
Reus Sane
Müller

Bank:
2 TW
Vogt
Tah
Hector
Rudy
Can
Draxler
Brandt
Werner
Havertz
Uth

Eintrag gesperrt

Moment... Du willst Kroos als Rechten Außenverteidiger/Rechtes Mittelfeld im 3-4-2-1 bzw 5-2-2-1 einsetzen? Soll der dann die Außenbahn hoch und runter rennen und hie und da eine Flanke nach innen schlagen? Das entspricht jetzt aber mal so gar nicht seinem Profil. Und wieso stellst du Kimmich nach links?

Was du zu Müller schreibst, erschließt sich mir auch in keiner Weise. Der hat den mit Abstand größten Teil seiner ziemlich eindrucksvollen Karriere auf der rechten Offensivposition in 4-2-3-1-artigen Systemen gespielt und höchstens aushilfsweise mal als Mittelstürmer. Und jetzt auf einmal soll das immer verkehrt gewesen sein, weil Müller technisch schwach sei und seine hauptsächliche Fähigkeit darin liege, hin und wieder einen Ball ins Tor zu murmeln (was beides nicht stimmt, aber egal)?

Eintrag gesperrt

Ist zu kompliziert zu erklären, aber es sollte dir ja einleuchten, dass ich den schnellen Kroos bestimmt nicht irgendwo außen spielen lassen will. Lies meine andere Beiträge mal vll ergibt es dann einen Sinn für dich. Ist nicht böse gemeint, aber um taktisch sowas komplexes zu beschreiben, müsste ich entweder unendlich Zeit und Muse haben es hier zu verschriftlichen oder man müsste es kurz im Gespräch erläutern.

Nur so viel: Das 4er MF hab ich losgelöst von links,rechts und sonst was aufgeschrieben und zu Müller steh ich nach wie vor. Der lebte von seiner ureigenen Art, wie auch immer man die nennen möchte. Diese ist aber ein gutes Stück verloren gegangen und wenn dann noch sein "Dusel" ausbleibt, ist halt die 9 die einzige Option für einen Spieler der technisch schon immer ggü. dem Rest des dt. Mittelfelds abgefallen ist. Oder willst du behaupten, dass er technisch mit Leuten wie Götze,Reus,Özil,Sane,Brandt,Kroos, Draxler etc. mithalten kann?

Eintrag gesperrt

Ist zu kompliziert zu erklären, aber es sollte dir ja einleuchten, dass ich den schnellen Kroos bestimmt nicht irgendwo außen spielen lassen will. Lies meine andere Beiträge mal vll ergibt es dann einen Sinn für dich. Ist nicht böse gemeint, aber um taktisch sowas komplexes zu beschreiben, müsste ich entweder unendlich Zeit und Muse haben es hier zu verschriftlichen oder man müsste es kurz im Gespräch erläutern.

Eben deshalb war ich ja verwundert: Kroos auf außen wäre nicht so sinnvoll. Leider bringen deine anderen Beiträge keine Erleuchtung für mich. Das Einzige, was ich herauszulesen scheine, ist, dass du Kimmich recht offensiv einsetzen möchtest. Und dann hast du mit Kroos, Goretzka und Gündogan drei Spieler im zentralen Mittelfeld, richtig? Frage: Wer verteidigt dann auf links und/oder rechts außen? Denn die Dreierkette aus Hummels, Boateng und Süle wird das ja kaum sein. In einem "klassischen" System mit Dreierkette hast du in Abwehr/Mittelfeld zwei Außenspieler, die sich bei gegnerischem Ballbesitz zurückziehen und mit den Innenverteidigern eine Fünferkette bilden.
Kimmich kann nur auf einer Seite spielen, also links oder rechts. Die jeweils andere Seite wäre ohne Außenverteidiger/-mittelfeldspieler doch total offen, oder nicht?

Nur so viel: Das 4er MF hab ich losgelöst von links,rechts und sonst was aufgeschrieben und zu Müller steh ich nach wie vor. Der lebte von seiner ureigenen Art, wie auch immer man die nennen möchte. Diese ist aber ein gutes Stück verloren gegangen und wenn dann noch sein "Dusel" ausbleibt, ist halt die 9 die einzige Option für einen Spieler der technisch schon immer ggü. dem Rest des dt. Mittelfelds abgefallen ist. Oder willst du behaupten, dass er technisch mit Leuten wie Götze,Reus,Özil,Sane,Brandt,Kroos, Draxler etc. mithalten kann?

Müller lebt(e) unter Anderem davon, dass er sehr viel läuft und auch weiß, wohin er laufen muss, sowie von seiner - und hier widerspreche ich dir - sehr guten Technik. Natürlich ist Müller keiner, der per Übersteiger drei Leute ausdribbelt. Er hat aber eine sehr gute Schusstechnik. Dass die Dinger bei ihm oft krumm aussehen, liegt m.E. vor allem daran, dass Müller auch die krummen Dinger erfolgreich verarbeiten kann, wo andere Spieler eher scheitern würden. Auch sein Passspiel ist sehr sauber, wie seine hohe Anzahl an Assists zeigt.

Eintrag gesperrt

Ich würde es Defensiv nie mit einer 5er Kette spielen. Ich würde so aufstellen, Ballbesitz spielen und bei Verlust pressen, dass einer der 4 MF Spieler den Rückraum hinter der offensiveren/überladenden Seite abdeckt. Das ist gestern mit Kimmich und Müller nämlich null passiert. Hummels wäre in der 3er Kette der mittlere Part (mangels Schnelligkeit), Goretzka/(Rudy)/Kimmich wäre die Absicherung falls auf der Boateng-"Seite" überladen wird. Süle kann man mit seiner Schnelligkeit (die Boateng eigentlich auch hat, ihm aber mMn im Moment,nach der Verletzung, etwas fehlt) ruhig 1:1 gegen einen etwaigen Seitenwechsel/Spielverlagerung des Gegners stellen. Natürlich, und das ist unabdingbar, müsste neben den 3 IV, Goretzka/(Rudy) und Kimmich sich noch einer der Herren Kroos bzw. Gündogan bemühen defensiv nachzurücken. Der Andere ist dann der Verbindungsspieler bei Balleroberung im eigenene,letzten Drittel.
So hätte man 3 komplett Offensive (Reus, Müller,Brandt zB.) plus einen von Kroos/Gündogan der die offensive Acht spielt. Dies könnte man sogar noch mit Goretzka erweitern. Das sind aber alles Sachen die man (länger) trainieren müsste, damit die Abstimmung stimmt bzw. wer wann welche Position im MF übernimmt, wer sich fallen lässt etc etc..
Bei starken Ballbesitzphasen bzw. eig generell im Angriff spiel ich ein 3-1-4-2 (Reus/Brandt um Müller bzw. den Mittelstürmer), Kimmich und Brandt/Reus außen und 2 auf der "Zehn" , während dann der freie 6er agiert wie oben beschrieben. Also Kimmich rechts -> daher Boateng auch rechts in der IV.

Eintrag gesperrt

Neuer
Hummels Süle Boateng
Kroos Goretzka Gündogan Kimmich
Reus Brandt
Müller

Realistisch passiert maximal das:

Neuer
Kimmich Hummels Boateng Hector
Kroos Gündogan
Müller Özil Reus
Werner

Also du würdest jetzt 6 Spieler tauschen und das taktische System gleich noch mit? Dazu mit Süle, Goretzka und Brandt noch eigentlich 3 Neulinge. Und das würde dann souverän und durchdacht wirken und nicht etwas hektisch bis panisch?

Also ich bin ja kein Freund vom Bundesjogi aber da vertrau ich ihm noch ein bisschen mehr als dir. Deine Realistische Aufstellung passt da schon eher und ist macht auch mehr Sinn.

Eintrag gesperrt

Ich hätte vor der WM bzw nach der EM 2016 angefangen das System umzustellen und nach und nach "neue" Spieler zu intergrieren. Mir ist schon bewusst, dass wohl am System während einer WM nichts geändert wird, aber es ging ja um meine Änderungen/Ideen. Das Kind ist schon weit vor der WM in den Brunnen gefallen. Löw hätte auf seinem Höhepunkt gehen sollen, aber spätestens nach der EM 2016. Selbiges gilt für Khedira und Özil. Mit den drei Veränderungen wäre schon ein Meilenstein für die Zukunft erreicht worden.
Was in der N11 passiert ist halt typisch deutsch und wird sich wohl auch nach der WM nicht ändern. Warum auch? Für 3,8 Millionen bleib ich auch bis zum Sankt Nimmerleins Tag Trainer. Dazu noch so unfähig-"loyale" Leute wie Bierhoff und Grindl. Özil ist Weltmeister und weiß selbst nicht warum (vorallem mit diesem Land), andere Titel wird er seines Lebens nicht mehr holen. Der Typ ist der überschätzteste Spieler (zusammen mit Hulk, Quaresma und Bale) den ich je erlebt habe.
Was einen Khedira noch qualifiziert ist mir auch schleierhaft. Nicht umsonst will Juve ihn durch Can ersetzen- Jogi natürlich nicht.

Eintrag gesperrt

Ich hätte vor der WM bzw nach der EM 2016 angefangen das System umzustellen und nach und nach "neue" Spieler zu intergrieren. Mir ist schon bewusst, dass wohl am System während einer WM nichts geändert wird, aber es ging ja um meine Änderungen/Ideen. Das Kind ist schon weit vor der WM in den Brunnen gefallen. Löw hätte auf seinem Höhepunkt gehen sollen, aber spätestens nach der EM 2016. Selbiges gilt für Khedira und Özil. Mit den drei Veränderungen wäre schon ein Meilenstein für die Zukunft erreicht worden.
Was in der N11 passiert ist halt typisch deutsch und wird sich wohl auch nach der WM nicht ändern. Warum auch? Für 3,8 Millionen bleib ich auch bis zum Sankt Nimmerleins Tag Trainer. Dazu noch so unfähig-"loyale" Leute wie Bierhoff und Grindl. Özil ist Weltmeister und weiß selbst nicht warum (vorallem mit diesem Land), andere Titel wird er seines Lebens nicht mehr holen. Der Typ ist der überschätzteste Spieler (zusammen mit Hulk, Quaresma und Bale) den ich je erlebt habe.
Was einen Khedira noch qualifiziert ist mir auch schleierhaft. Nicht umsonst will Juve ihn durch Can ersetzen- Jogi natürlich nicht.

Der Bale, der das CL Finale alleine entschieden hat? (Und er hat weitaus mehr gute Spiele gemacht)
Die anderen beiden Spieler gehe ich mit, aber wenn du dort Bale mit rein nimmst, ja dann gehört da noch eine ganze Menge anderer Spieler mit rein...

Eintrag gesperrt

Was macht Bale denn so wertvoll,dass er bei Real spielt und damals(!) 100 Mio. gekostet hat? Der Fallrückzieher im Finale war genial,aber so was kann jedem mal rausrutschen. Das zweite Tor...naja, weißte selbst.
Es ging um "überschätzte" Spieler, nicht darum,dass ich sage, dass er "schlecht" ist.

Eintrag gesperrt

Was macht Bale denn so wertvoll,dass er bei Real spielt und damals(!) 100 Mio. gekostet hat? Der Fallrückzieher im Finale war genial,aber so was kann jedem mal rausrutschen. Das zweite Tor...naja, weißte selbst.
Es ging um "überschätzte" Spieler, nicht darum,dass ich sage, dass er "schlecht" ist.

Und dennoch hat er auch bei Tottenham(auch bei Real)sehr starke Spiele gemacht.

Ich frage dich, welcher Preis ist denn überhaupt noch gerechtfertigt?
Und da brauchen wir über Dembele gar nicht zu reden...

Eintrag gesperrt

Deshalb hob ich "damals" hervor. Die 100 Mio. für Bale 2013, halte ich für katastrophaler bzw. unverständlicher als die heutigen Transfers, die dem Neymar bzw. PSG Irrsinn zugrunde liegen.

Eintrag gesperrt

Das sehe ich ähnlich.

Löw schafft es ja, den Confed Cup mit jungen und hungrigen Spielern zu gewinnen, hat dazu noch Spieler, die bei anderen Turnieren zu überzeugen wussten.

Er läuft mit einer 11 auf, wo 8 Leute bei der WM vor 4 Jahren dabei waren. Also im Grunde, weil 3 Leute mehr oder weniger zurückgetreten sind oder halt leistungstechnisch absolut grottenschlecht gespielt haben.

Mich wundert auch, dass es scheinbar keinen Plan B gibt. Hector hat Schnupfen, es kommt der zweite LV ins Spiel und der ist null integriert, den spielt einfach keiner an.

Wenn einer über Klopp und den fehlenden Plan B nach der Verletzung von Salah im CL-Finale gemeckert hat, was ist das dann?

Özil bringt seit Jahren in engen Spielen null. Der brilliert eh nur, wenn alle super spielen.

Can muss zuhause bleiben, weil hat ja keine Spielpraxis. Klar, aber Neuer und Boateng haben die natürlich.

Spannend wird es doch jetzt, wenn man mit dem Rücken zur Wand steht.

Eintrag gesperrt

System 4/2/3/1

Tor: Neuer

Abwehr: Ginter(RV), Boateng, Hummels, Hector (LV)

Defensives Mittelfeld: Kroos, Gündogan

Offensives Mittelfeld: Reus(LA),Müller (Mitte), Brandt (RA)

Sturm: Werner

Ich lasse das jetzt mal unkommentiert. Eure Meinung?

Özil statt Müller, ansonsten bin ich dabei.

Man sollte bei aller Panik ein bisschen Ruhe bewahren. Es bring nichts jetzt alles umzustellen. Kimmich war offensiv nicht schlecht. Der muss halt nur eher mal das machen was er soll - Devensive. Mit dieser Änderung, beide Außenbahnen komplett, die Mitte zum großen Teil, würde man zu massiv eingreifen und das während des Turniers. Das würde auch nicht funktionieren.

Soooo dramatisch ist die Lage auch noch nicht. Auch die Elf von gestern sollte in der Lage sein Schweden und Süd-Korea zu schlagen. Ein paar Impulse von der Bank würden hier schon ausreichen.

Hector kommt wohl zurück. Dann ist die Abwehr wieder eingespielter und hoffentlich stabiler. Reus auf jedenfall für Draxler. Ich denke es hat zwar jeder gesehen, aber ich hoffe halt das Löw das auch so annimmt und ändert. Özil sollte im Mittelfeld bleiben. Wird Löw auch nicht ändern glaub ich. Brandt für Müller auf Rechts würd ich mir eher für einen Wechsel aufheben. Dann hat man noch einen Impuls auf der Bank.

Tja und Gündogan oder Khedira. Das hat sich Ilkay bisschen selbst zu zuschreiben das ich das nicht blanko unterschreibe. Noch einen Krisen-Kandidaten dazu - ich weiß nicht. Allerdings wenn Schweden es auch schafft Kroos so aus dem Spiel zu nehmen muss Löw früher wechseln und was ändern.

Also ich würde mit Neuer - Hector, Hummels, Boateng, Kimmich - Kroos, Khedira - Reus, Özil, Müller - Werner anfangen.

Das wären 2 Änderungen, Müller weiß das er Brandt im Nacken hat und das sollte erstmal reichen.

Eintrag gesperrt

Warum sollte man im 2.(!) Spiel nicht viel ändern können?
Eingespielt ist die 11 ja auch eher nicht gewesen und vom Gegner Mexiko auf Schweden hätte man so oder so überlegen können, ob man nicht sowieso mehr Robustheit und Körpergröße brauchen kann, völlig unabhängig vom Ausgang gegen Mexiko

Eintrag gesperrt

Änderungen Deutschland - Schweden (WM / EM aktuell)

Man war schwach gegen Österreich(!) Man war schwach gegen Saudi-Arabien(!!!)

Man war schwach gegen Österreich(!) Man war schwach gegen Saudi-Arabien(!!!)

Kicker: 19.06.2018, 13:27 Der Kapitän richtet Fragen an Özil & Co. Neuer lässt atmosphärische Probleme durchklingen

Kicker: 19.06.2018, 13:27 Der Kapitän richtet Fragen an Özil & Co. Neuer lässt atmosphärische Probleme durchklingen

Kicker: 19.06.2018, 13:27 Der Kapitän richtet Fragen an Özil & Co. Neuer lässt atmosphärische Probleme durchklingen

Kicker: 19.06.2018, 13:27 Der Kapitän richtet Fragen an Özil & Co. Neuer lässt atmosphärische Probleme durchklingen

Kicker: 19.06.2018, 13:27 Der Kapitän richtet Fragen an Özil & Co. Neuer lässt atmosphärische Probleme durchklingen

Kicker: 19.06.2018, 13:27 Der Kapitän richtet Fragen an Özil & Co. Neuer lässt atmosphärische Probleme durchklingen

Kicker: 19.06.2018, 13:27 Der Kapitän richtet Fragen an Özil & Co. Neuer lässt atmosphärische Probleme durchklingen

Die Zwischenmenschlichkeit ist der größte Knackpunkt im Kader...

Thema Özil

Thema Özil

Thema Özil

Thema Özil

Thema Özil

Thema Özil

Thema Özil

Thema Özil

Thema Özil

Der Deutsche Fußball gibt momentan auch nicht mehr her

Der Deutsche Fußball gibt momentan auch nicht mehr her

Der Deutsche Fußball gibt momentan auch nicht mehr her

Änderungen Deutschland - Schweden

Änderungen Deutschland - Schweden

Änderungen Deutschland - Schweden

Änderungen Deutschland - Schweden

Änderungen Deutschland - Schweden

Eigentlich ist es ja wie 2014

Die Niederlage kann ein Segen sein

Die Niederlage kann ein Segen sein

Eigentlich ist es ja wie 2014

Eigentlich ist es ja wie 2014

Eigentlich ist es ja wie 2014

Änderungen Deutschland - Schweden

Änderungen Deutschland - Schweden

Eigener Thread... warum nicht gleich ein ARD Brennpunkt?

Eigener Thread... warum nicht gleich ein ARD Brennpunkt?

Eigener Thread... warum nicht gleich ein ARD Brennpunkt?

Eigener Thread... warum nicht gleich ein ARD Brennpunkt?

Eigener Thread... warum nicht gleich ein ARD Brennpunkt?

Eigener Thread... warum nicht gleich ein ARD Brennpunkt?

Änderungen Deutschland - Schweden

Änderungen Deutschland - Schweden

Änderungen Deutschland - Schweden

Änderungen Deutschland - Schweden

Änderungen Deutschland - Schweden

Änderungen Deutschland - Schweden

Änderungen Deutschland - Schweden

Änderungen Deutschland - Schweden

Änderungen Deutschland - Schweden

Änderungen Deutschland - Schweden

Änderungen Deutschland - Schweden

Änderungen Deutschland - Schweden

Änderungen Deutschland - Schweden

Änderungen Deutschland - Schweden

Änderungen Deutschland - Schweden

Änderungen Deutschland - Schweden