BVB-Newsthread vom 22.05.2018 - schwatzgelb.de

Aktuelle News rund um den BVB bitte in diesen Thread posten.

Tags:
News, Neuigkeiten, Newsthread, BVB

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laut BVB Twitter

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Gab es jemals einen Spieler über den im Forum, in einem Strang, 3 Tage lange diskutiert worde? ;)

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Ich bin mir nicht sicher, aber ich tippe mal auf Mario Götze.

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Die Meldung klingt ganz danach, als ob es für alle klar wäre, dass Schmelzer bleiben darf/soll!?! Was ist denn mit dem groß angekündigten Umbruch? MMn haben wir u.a. auf der linken Außenbahn eine der größten Baustellen - solange dort lediglich solche Qualität vorhanden ist wie Schmelzer oder auch Toljan dies im letzten Jahr angeboten haben. Wenn an dieser Position also nichts verändert wird, dann kann man sich schon ausmalen, was man vom "großen Umbruch" halten kann...

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Ich gehe davon aus, dass der Transfer von Marcelo am Sonntag offiziell verkündet wird. Alles andere wäre grob fahrlässig und würde zwangsläufig diesen Umbruchsprozess ins Lächerliche ziehen.

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made my day

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made my day

jap..zu lange dabei. Wird wohl bleiben, hat aber keinen Stammplatz.
Muss dann selber wissen ob er dann noch gehen möchte.

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made my day

jap..zu lange dabei. Wird wohl bleiben, hat aber keinen Stammplatz.
Muss dann selber wissen ob er dann noch gehen möchte.

Möchtest du nicht vielleicht auch.... also, nur so als Idee.

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Ein direkter formuliertes "Lösch dich!" (MarcBVB?) würde hier vorgestern gelöscht. Und ich hab mir ne Gelbe gefangen, weil ich darauf geantwortet habe (vermute ich jedenfalls, weil meine entsprechende Mail an euch bisher unbeantwortet blieb). Nur mal so. ;)

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Es wäre auf jeden Fall fahrlässig von Zorc, hier nicht schnell Nägel mit Köpfen zu machen. Wenn der sich bei der WM ins Schaufenster spielt, zahlt man schnell mal 70 Mio. mehr.

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Jetzt mal ohne Scheiß: Vor vier, fünf Jahren hielt ich Marcello für einen überhypten Lockenkopf, der mit viel Show defensive Schwächen kaschiert.

Mittlerweile bin ich total Fan von ihm und halte ihn für absolut fundamental für Real. Mit welcher Kraft und welchem Willen er nach vorne geht und dabei gleichzeitig auch defensiv immer stabiler geworden ist, finde ich total beeindruckend. Natürlich lässt er hinten auch mal Löcher, das geht bei seiner Spielweise auch nicht anders - aber für mich ganz klar der kompletteste Linksverteidiger der Welt. Geiler Typ.

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Geht mir ähnlich.

Marcelo war für mich immer Kirmesfußballer. Mittlerweile hat er aber insbesondere seine Defensivleistung steigern können.

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Jetzt mal ohne Scheiß: Vor vier, fünf Jahren hielt ich Marcello für einen überhypten Lockenkopf, der mit viel Show defensive Schwächen kaschiert.

Mittlerweile bin ich total Fan von ihm und halte ihn für absolut fundamental für Real. Mit welcher Kraft und welchem Willen er nach vorne geht und dabei gleichzeitig auch defensiv immer stabiler geworden ist, finde ich total beeindruckend. Natürlich lässt er hinten auch mal Löcher, das geht bei seiner Spielweise auch nicht anders - aber für mich ganz klar der kompletteste Linksverteidiger der Welt. Geiler Typ.

Weltklasse bei Real, aber das erste was mir bei Marcelo einfällt ist dieses 7:1.

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Jetzt mal ohne Scheiß: Vor vier, fünf Jahren hielt ich Marcello für einen überhypten Lockenkopf, der mit viel Show defensive Schwächen kaschiert.

Mittlerweile bin ich total Fan von ihm und halte ihn für absolut fundamental für Real. Mit welcher Kraft und welchem Willen er nach vorne geht und dabei gleichzeitig auch defensiv immer stabiler geworden ist, finde ich total beeindruckend. Natürlich lässt er hinten auch mal Löcher, das geht bei seiner Spielweise auch nicht anders - aber für mich ganz klar der kompletteste Linksverteidiger der Welt. Geiler Typ.

Weltklasse bei Real, aber das erste was mir bei Marcelo einfällt ist dieses 7:1.

Passt ja mit Saschas vor 4, 5 Jahren...

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Absolut. Konnte man in den Spielen gegen Bayern auch wieder sehen.

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Ich hoffe, dass die nächsten Tage schon was passiert. Die Saison ist ja jetzt offiziell vorbei.

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Ich gehe davon aus, dass der Transfer von Marcelo am Sonntag offiziell verkündet wird. Alles andere wäre grob fahrlässig und würde zwangsläufig diesen Umbruchsprozess ins Lächerliche ziehen.

Bist verrückt?
Marcelo... Viel zu alt, der Typ. Wäre nix für den BVB.
Jordi Alba vielleicht, wobei der auch schon auf die 30 zu geht.

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JORDI ALBA IST SCHON 29 JAHRE ALT?

Ey, ganz ehrlich, das schockiert mich gerade etwas. Der ist doch gefühlt erst vor drei Jahren als 18-jähriger nach Barcelona gekommen...

(Ja, ich hab mir die wirklichen Zahlen angeschaut und weiß, dass mein Gefühl nicht stimmt)

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Den großen Umbruch, bei dem 6 Stammkräfte ersetzt und 20 Transfers getätigt werden, wirst du allenfalls bei Ab- und Aufsteigern erleben.

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Im Endeffekt werden es wohl fünf neue Spieler und rund sieben Abgänge sein. Was jetzt für uns in den letzten Jahren eher einer normalen Transferperiode entspricht.

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Im Endeffekt werden es wohl fünf neue Spieler und rund sieben Abgänge sein. Was jetzt für uns in den letzten Jahren eher einer normalen Transferperiode entspricht.

Wenn die fünf neuen Spieler es auf Anhieb schaffen würden, unter die ersten 11-15 Mann zu kommen und regelmäßig zu spielen, dann würde es sich schon von den letzten Transferperioden unterscheiden.

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Insbesondere, wenn unter den Abgängen kein Spieler von solch elementarem sportlichem Wert ist wie Aubameyang, Dembele, Hummels etc.
Es ist schon was Anderes, ob man sportliche Leistungsträger praktisch erzwungenermaßen abgibt und diese Verluste dann versucht zu ersetzen/kompensieren, oder ob man verzichtbare Spieler freiwillig abgibt und durch weniger, aber zielgerichtete Zugänge die Qualität sowohl des Kaders als auch der ersten 11-15 Mann vergrößert.

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Das ist halt der "Vorteil" dieser eher... ähm... durchwachsenen Saison. Es gibt nur ganz, ganz wenige Spieler, die sich als fundamental und unverzichtbar präsentiert haben. Egal wer geht, wirklich prägend war er diese Saison nicht. Insofern hat man bei der Umstrukturierung nahezu freie Hand.

Wobei man diese Saison in meinen Augen aber auch gesehen hat, dass die Qualitätsspitze mittlerweile viel kleiner ist als vor der Saison angenommen und eigentlich müsste man hier auch zwei "Unterschiedsspieler" dem Kader hinzuführen.

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Das ist halt der "Vorteil" dieser eher... ähm... durchwachsenen Saison. Es gibt nur ganz, ganz wenige Spieler, die sich als fundamental und unverzichtbar präsentiert haben. Egal wer geht, wirklich prägend war er diese Saison nicht. Insofern hat man bei der Umstrukturierung nahezu freie Hand.

Das sehe ich genauso und betrachte das auch als einen der großen Vorteile, die Tuchel bei Amtsantritt hier vorfand. Es waren eine Reihe hervorragender Spieler im Kader, die aber u.a. aufgrund der vorhergegangenen, für unsere Verhältnisse schlechten Saison nicht die ganz großen Begehrlichkeiten geweckt hatten. So hatte Tuchel eine bereits bestehende Mannschaft zur Verfügung und Zorc konnte sich darauf konzentrieren, den Kader sinnvoll zu ergänzen, anstatt gerissene Löcher zu stopfen.

Wobei man diese Saison in meinen Augen aber auch gesehen hat, dass die Qualitätsspitze mittlerweile viel kleiner ist als vor der Saison angenommen und eigentlich müsste man hier auch zwei "Unterschiedsspieler" dem Kader hinzuführen.

Vielleicht bin ich zu optimistisch, aber ich wäre mir da gar nicht mal so sicher. Klar, wir haben aktuell keine drei Weltklassespieler im Kader. Aber ich glaube schon, dass wir mehrere Spieler haben, die in dieser Saison speziell unter Favre einen Leistungssprung hinlegen könnten, der sie mindestens in die Bundesligaspitze bringt. Konkret denke ich da u.a. an Akanji (m.E. tolle Anlagen und den Sprung in die Liga gut bewältigt), Weigl (hat ja schon mal "ganz oben" gekratzt), Dahoud (nach großen Startschwierigkeiten hat er in der Rückrunde immer wieder mal gezeigt, was er eigentlich kann) und Pulisic (nach einem Jahr der Stagnation könnte nun ein großer Schritt nach vorne kommen). Auch Guerreiro habe ich noch nicht abgeschrieben, wenn der die Dinge, die zuletzt schief liefen, korrigieren kann.

Dass wir ein paar Spieler benötigen, die sofort die Qualität für einen Platz in der Startelf mitbringen, sehe ich natürlich auch so. Das liegt aber meiner Meinung nach eher an den Vakanzen auf ein paar konkreten Positionen und weniger an einer "generellen" Feststellung, dass wir zu wenige herausragende Spieler hätten. Wobei das natürlich, wie gesagt, auf meiner Annahme basiert, dass die Qualität bzw. das Potenzial für einen zeitnahen Qualitätssprung bei einigen Spielern grundsätzlich da ist und letzte Saison auch aufgrund der Rahmenbedingungen nicht abgerufen wurde ;)

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Ganz konkret haben wir natürlich in der Sturmspitze ein Qualitätsloch. Und, jetzt wirklich ohne Bashing zu betreiben, auch auf beiden Außenverteidigerpositionen Nachholbedarf. Das dürfte finanziell bei diesen Positionen aber auch nicht zu beheben sein.

Darüber hinaus für mich auch noch im Mittelfeld. Weigls Rolle wird, hab ich unten schon geschrieben, massiv von Favres Spielvorstellung abhängen. Lässt er etwas spielen, dass keinen Ballverteiler benötigt, sondern eine Kombination aus "Abräumer" und "Spielmacher" besteht, wird er es sehr, sehr schwer haben. Dann hätten wir aber auch Bedarf bei der Sechserposition. Da ginge es dann nicht allein darum, eine klassische Kampfsau zu finden, sondern einen, der darüber hinaus auch noch ordentlich mitspielen kann. Also eher der Vidaltyp. Das würde dann auch eine höhere Spielerqualität erfordern.

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Qualitätsloch ist nett umschrieben, momentan haben wir gar keinen Stürmer für die nächste Saison. Isak beziehe ich da Mal nicht mit ein, da würde ich auch ein großes Fragezeichen setzen.
Wenn wir uns tatsächlich da auch Mal wieder mit zwei Stürmern ordentlich aufstellen wollen, wird das schon ein bisschen Geld verschlingen.

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Na da sind wir doch gar nicht so weit von einander weg, denn das ist exakt das, was ich auch schrieb: Auf einigen Positionen sind wir zu schwach besetzt und da muss natürlich Ersatz her. Nur bin ich nicht der Meinung, dass das Leute sein müssen, die an Reus' Qualität in besten Tagen heranreichen, sondern glaube, dass es auch Außenverteidiger tun würden, deren Qualität dem Startelf-Durchschnitt entsprechen würde. Denn wie gesagt: In einem sportlich und mannschaftlich gut abgestimmten Kader hätten wir bereits ein paar Kandidaten da, die den Sprung zum "Unterschiedsspieler" vollziehen können.

Favre wird schon (mindestens) einen körperlichen, zweikampfstarken Mittelfeldspieler wollen. Davon gehe ich ganz stark aus. In Mönchengladbach spielte er oft mit Xhaka und Kramer in der Zentrale und dann zwei offensiven MF auf den Außen. Aber ich gehe mit dieser Beurteilung von Weigl, dass er nur in einer ganz bestimmten Rolle spielen könne, ohnehin nicht wirklich mit. Mich würde es nicht wundern, wenn Favre Weigl auch in einem System mit einem zusätzlichen "klassischen" DM sehr gut einbauen würde. Weigl ist m.E. noch viel zu jung und deutlich zu talentiert, als dass man ihn jetzt schon zum "Spezialisten" abstempeln könne.

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Na da sind wir doch gar nicht so weit von einander weg, denn das ist exakt das, was ich auch schrieb: Auf einigen Positionen sind wir zu schwach besetzt und da muss natürlich Ersatz her. Nur bin ich nicht der Meinung, dass das Leute sein müssen, die an Reus' Qualität in besten Tagen heranreichen, sondern glaube, dass es auch Außenverteidiger tun würden, deren Qualität dem Startelf-Durchschnitt entsprechen würde. Denn wie gesagt: In einem sportlich und mannschaftlich gut abgestimmten Kader hätten wir bereits ein paar Kandidaten da, die den Sprung zum "Unterschiedsspieler" vollziehen können.

Favre wird schon (mindestens) einen körperlichen, zweikampfstarken Mittelfeldspieler wollen. Davon gehe ich ganz stark aus. In Mönchengladbach spielte er oft mit Xhaka und Kramer in der Zentrale und dann zwei offensiven MF auf den Außen. Aber ich gehe mit dieser Beurteilung von Weigl, dass er nur in einer ganz bestimmten Rolle spielen könne, ohnehin nicht wirklich mit. Mich würde es nicht wundern, wenn Favre Weigl auch in einem System mit einem zusätzlichen "klassischen" DM sehr gut einbauen würde. Weigl ist m.E. noch viel zu jung und deutlich zu talentiert, als dass man ihn jetzt schon zum "Spezialisten" abstempeln könne.

Bin mir auch sehr sicher, dass es noch einen echten Sechsertypen geben wird. Auch in Berlin hatte er ähnliche Spieler mit Mineiro und Dardai d. Ältere.

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Da hoffe ich doch das Favre noch einen interessanten Spieler aus Frankreich auf dem Zettel hat.
Wäre mir jedenfalls lieber als jemand der bei Sammer unter Vertrag ist.

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Bei Sammer steht genau ein Spieler unter Vertrag, und der ist Innenverteidiger. Was hat das mit der Besetzung des defensiven oder zentralen Mittelfelds zu tun?

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Ich gehe mal davon aus das wir nie einen Spieler verpflichten werden der bei SAMMER-Sports unter Vertrag ist, jedenfalls solange Sammer hier externer Berater ist.

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Ich gehe mal davon aus das wir nie einen Spieler verpflichten werden der bei SAMMER-Sports unter Vertrag ist, jedenfalls solange Sammer hier externer Berater ist.

Warum? Ich glaube, über solche "Geschmäckle-Hemmungen" ist die Branche schon lange hinaus.

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Ich gehe mal davon aus das wir nie einen Spieler verpflichten werden der bei SAMMER-Sports unter Vertrag ist, jedenfalls solange Sammer hier externer Berater ist.

Warum? Ich glaube, über solche "Geschmäckle-Hemmungen" ist die Branche schon lange hinaus.

Kann ich mir nicht vorstellen das wir sowas machen.
Das gleiche gilt natürlich auch für die Atalentis-Group von Favre-Junior.

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Als Sahin zu Real gewechselt ist, wollte der BVB auch niemals wieder was mit Reza Fazeli zu tun haben. Jetzt haben wir Sahin wieder und darüber hinaus noch Dahoud aus dem Hause.

Bayer Leverkusen, die nun nicht gerade als die großen Halunken auf dem Transfermarkt gelten, haben bei der Verpflichtung von Julian Brandt dessen Papa als "Transferberater" engagiert und bezahlt. Wohlgemerkt den Papa Brandt, der gleichzeitig auch als Berater seines Sohnemanns in diesen Transfer involviert war.

Als Firmino für 40 Millionen zu Liverpool gewechselt ist, hat Hoppenheim nur weniger als 50 % der Summe gesehen, den Rest hat sich Papa Hopp im Rahmen der mittlerweile verbotenen Third Partner Ownership eingesackt.

Es gibt beim Verschachern von Fußballspielern keine "Guten" mehr.

Wenn man diesen talentierten Jungnationalspieler vom VfL Wolfsburg bekommen möchte und auch könnte, dann wird man ihn verpflichten. Und schon in zwei Monaten erinnert sich kein Mensch mehr daran, dass Sammer bei diesem Transfer wohl auch persönlich mitverdient hat.

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Als Sahin zu Real gewechselt ist, wollte der BVB auch niemals wieder was mit Reza Fazeli zu tun haben. Jetzt haben wir Sahin wieder und darüber hinaus noch Dahoud aus dem Hause.

Bayer Leverkusen, die nun nicht gerade als die großen Halunken auf dem Transfermarkt gelten, haben bei der Verpflichtung von Julian Brandt dessen Papa als "Transferberater" engagiert und bezahlt. Wohlgemerkt den Papa Brandt, der gleichzeitig auch als Berater seines Sohnemanns in diesen Transfer involviert war.

Als Firmino für 40 Millionen zu Liverpool gewechselt ist, hat Hoppenheim nur weniger als 50 % der Summe gesehen, den Rest hat sich Papa Hopp im Rahmen der mittlerweile verbotenen Third Partner Ownership eingesackt.

Es gibt beim Verschachern von Fußballspielern keine "Guten" mehr.

Wenn man diesen talentierten Jungnationalspieler vom VfL Wolfsburg bekommen möchte und auch könnte, dann wird man ihn verpflichten. Und schon in zwei Monaten erinnert sich kein Mensch mehr daran, dass Sammer bei diesem Transfer wohl auch persönlich mitverdient hat.

Irgendwie nimmt einem das die Lust an dieser Form von Fußball.
Mich wundert nur das die Sportjournalisten da nicht näher drauf eingehen, wer da welche Summen bei einem Transfer bekommt.

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So ist das halt. Journalisten haben da, wenn sie keine Insiderinformationen über die Verträge haben - beispielsweise über Football Leaks -, auch wenig Möglichkeiten nachzuhaken. Da sagen die Vereine und Berater doch nur, der Transfer sei ganz legal abgelaufen und was in den Verträgen stehe, sei vertraulich. Und damit hat es sich.
An "dieser Form von Fußball" muss man sich mit diesen Dingen eben abfinden. Wenn Klopp im Fernsehen erzählt, im Fußball werde nicht durchgängig gedopt, weil Doping da überhaupt keine positive Wirkung habe, und wenn der BVB erst großspurig verkündet, man werde im Trainingslager keine Testspiele gegen Mannschaften aus Ländern bestreiten, die Menschenrechte verletzen und die BVB-Werte nicht teilen, aber Zorc eben dieses in den VAE stattfindende Trainingslager mit dem einzigen Argument rechtfertigt, dass viele Deutsche dort Urlaub machen würden, dann sieht man doch, welches Moralverständnis in der Branche herrscht. Generell, nicht nur bei uns. Wir sind sicher nicht böser als die Anderen. Aber besser eben auch nicht unbedingt ;)

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Tut der Spiegel ja. Football Leaks. Und ja, das ist alles sehr ernüchternd.

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Das sehe ich genauso. Wir sind in dieser Hinsicht bestimmt nicht besser als alle anderen. Wobei es natürlich noch Akteure gibt, die besonders negativ herausstechen, das ist klar, und zu denen dürften wir eher nicht gehören.

Dass wir aber auf den legalen Transfer eines Spielers verzichten, weil Außenstehende das moralisch fragwürdig finden könnten, kann ich mir beim besten Willen auch nicht vorstellen. Dazu ist erstens das Geschäft, die Konkurrenz zu hart, als dass man sich aufgrund (vermeintlicher) moralischer Barrieren sportlich schwächen könnte, und zweitens sind doch die meisten moralischen Hemmschwellen ohnehin schon locker übersprungen worden. Auch von uns.

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Vielleicht sieht man sogar den Vorteil, dass Sammer positiv auf seinen Spieler einwirkt, nach den Dembele und Auba Erfahrungen.

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Von mir aus. Ich verstehe nur den Zusammenhang zu der Unterhaltung über Mittelfeldspieler nicht!?

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Ich schätze mal, dass aus der ersten 11 vor allem Sokratis und Pulisic als Abgang gehandelt werden dürften. Wäre schade, aber aufgrund der Leistungen (in der letzten Saison) eben auch verkraftbar.

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Ich schätze mal, dass aus der ersten 11 vor allem Sokratis und Pulisic als Abgang gehandelt werden dürften. Wäre schade, aber aufgrund der Leistungen (in der letzten Saison) eben auch verkraftbar.

Also bei Pulisic gehe ich fest davon aus das er bleibt.
Für seine Entwicklung wird ein Trainer Favre sicherlich förderlich sein.
Auf der PK in den USA hat er auch nichts in der Richtung gesagt.

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Cramer hätten ihn wohl auch am Mast festgebunden und ausgepeitscht, wenn er auf einer Werbetour in den USA erklärt hätte, den BVB sofort verlassen zu wollen ;-)

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Cramer hätten ihn wohl auch am Mast festgebunden und ausgepeitscht, wenn er auf einer Werbetour in den USA erklärt hätte, den BVB sofort verlassen zu wollen

Richtig. :-)
Aber ernsthaft, es wäre doch seltsam wenn wir unsere größten Talente verkaufen würden, wenn die nicht unbedingt wechseln wollen.
Es sei denn wir bräuchten die Kohle, wo ich mal nicht von ausgehe.

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Cramer hätten ihn wohl auch am Mast festgebunden und ausgepeitscht, wenn er auf einer Werbetour in den USA erklärt hätte, den BVB sofort verlassen zu wollen

Richtig.
Aber ernsthaft, es wäre doch seltsam wenn wir unsere größten Talente verkaufen würden, wenn die nicht unbedingt wechseln wollen.
Es sei denn wir bräuchten die Kohle, wo ich mal nicht von ausgehe.

Gerade bei den offensiven Außen haben wir ja fast ein Überangebot von Spielern, die dort spielen können. Ich könnte es durchaus nachvollziehen, dass man ihn für z.B. 60 Millionen Euro gehen ließe, weil man mit dem Geld andere, größere Baustellen besser beheben könnte.

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Gerade bei den offensiven Außen haben wir ja fast ein Überangebot von Spielern, die dort spielen können. Ich könnte es durchaus nachvollziehen, dass man ihn für z.B. 60 Millionen Euro gehen ließe, weil man mit dem Geld andere, größere Baustellen besser beheben könnte.

Pulisic ist aber ein unser wenigen Spieler, die ein schnelles, gutes Dribbling haben. Solche Spieler braucht jede gute Mannschaft und Favre schätzt solche Spieler auch sehr.

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Pulisic würde ich unbedingt halten wollen. Klar, die letzte Saison war schwach, aber das muss man einem so jungen Spieler einfach auch mal zugestehen, insbesondere unter diesen Rahmenbedingungen. Ich bin felsenfest davon überzeugt, dass er in einem stabileren Gefüge und mit einem besseren Trainer (der Favre gegenüber Bosz und Stöger ganz eindeutig ist). Damit könnte Pulisic uns sportlich klar weiterhelfen und ich würde auch davon ausgehen, dass die zu bekommende Ablöse im nächsten Sommer dann höher wäre als in diesem, auch wenn der Vertrag dann nur noch ein Jahr liefe.

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Weigl kommt halt stark darauf an, was Favre spielerisch plant. Braucht er eine Passmaschine, dürfte Weigl unverzichtbar sein. Eher klassisch mit einem spielenden Achter und einem defensiven Sechser dürfte er wirklich ein gewaltiger Einnahmenposten werden.

Guerreiro ist für mich auch jemand, der sehr weit oben auf der Liste stehen dürfte.

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Guerreiro ist für mich auch jemand, der sehr weit oben auf der Liste stehen dürfte.

Ich denke, bei Guerreiro wird es stark davon abhängen, wie die Chemie zwischen Favre und ihm ist. Unter TT fand ich Guerreiro ziemlich stark. Er scheint aber kein einfacher Typ zu sein, siehe seine "Demotivation" letzte Saison. Favre steht im Ruf, schwierige Typen hinzubekommen. Vielleicht erlebt Guerreiro hier seinen 2. Frühling.;) Aber es wird sicher auch darauf ankommen, was alles intern gelaufen ist und ob da "no Gos" bei waren.

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Und ich hatte mich nach dem Ausgangsposting schon fast darüber gefreut, dass sich das darin enthaltene Eskalationspotential nicht entzündet hat ...

*Hoffnungstirbtzuletztabersiestirbt*

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Ja, es heißt sehr wahrscheinlich, dass Schmelzer bleibt.

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Klar, Reus ist, sofern Fit, absoluter Leistungsträger und wohl auch Borusse durch und durch.

Aber:

Ist er denn auch der Leader, der jederzeit voraus geht?
Ist er derjenige auf dem Feld, der die Mannschaft trägt?
Vertritt er die Mannschaft auch nach außen?

Ich habe bei Reus doch einige Zweifel. Nicht am Charakter, aber doch an den Leaderqualitäten.

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Ich würde da mal mit dem Ausschlußverfahren rangehen an die Sache. Ich persönlich denke, dass ein Neuzugang nicht sofort Kapitän sein kann(meine Meinung) könnte man zwar machen, fände ich aber nicht gut, weil es womöglich Konflikte geben könnte mit Spielern die schon länger da sind und die sich übergangen fühlen oder nicht wertgeschätzt. Zudem kennen die Spieler, die schon länger beim BVB sind den Klub und die Spieler am Besten.

Jetzt da Schmelzer sein Kapitänsamt niedergelegt hat, da er offenbar nicht mehr will, kann ich mir höchstens Reus oder Piszczek als Kapitän vorstellen. Obwohl die eine oder andere Qualität zum Kapitän da auch fehlen mag, beide sind schon lange da, akzeptiert im Team(gehe ich mal von aus) und bringen auch meist gute Leistungen. Alternativen zu den beiden, wenn Schmelzer ja raus ist, sind schon schwer zu finden. Da wäre noch Sokratis aber wenn der ja wechselt wonach es aussieht, da er immer noch nicht verlängert hat, dann ist der ja auch raus und dann wäre da noch Bürki, den ich mir eventuell als Kapitän vorstellen könnte. Weigl ist zu jung in meinen Augen für die Binde und Sahin spielt zu selten. Alle Anderen haben entweder nicht das Zeug zum Kapitän oder sind mir noch zu Neu beim BVB.

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diese Diskussionen sind müßig.
Er treibt die Mannschaft an und ich finde es wirklich klasse
dass ihr dass auch noch in Frage stellt.

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Dieses Verfahren hat Schmelle damals folgerichtig zum Kapitän gemacht. Was jetzt passieren muss: Ein Toptransfer, der unbestritten sofort Kapitän ist.

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Ich hab ja bereits erklärt, wieso ich das für unsinnig halte. Da kann der Neue noch so ein Führungsspieler sein, wenn dann 8 oder 9 Leute auf dem Platz denken, was will der Neue uns jetzt erzählen. Für mich muss der Kapitän ein älterer Spieler sein und einer der länger beim Verein ist und solche Leute hat der BVB nicht mehr so Viele übrig, daher wäre ich für Reus oder Piszczek. Mit einem jüngeren Kapitän kann es natürlich auch klappen, aber dann muss der hochgradig akzeptiert sein im Team, so wie Fernando Torres als er bei Atlético Madrid begann und sofort mit 19 Jahren Kapitän wurde, aber der konnte dann auch mit Leistung überzeugen und war vom gesamten Team akzeptiert und respektiert, da er ein Eigengewächs war. Torres spielte bereits 6 Jahre in den Jugendmannschaften von Atlético bevor er zu den Profis kam. Diese Akzeptanz kann ein Neueinkauf nicht haben, egal wie gut er ist, meiner Meinung nach.

Die Binde hat ja auch nur Symbolcharacter, auf dem Feld muss der BVB mehrere Führungsspieler haben, die die Verantwortung übernehmen, wenn es mal schlecht läuft und dann das Ruder rumreißen indem sie alle Anderen mit motivieren. Obwohl der BVB hat auch schon ohne diese Führungsspieler mal guten Fußball geboten, also ist es vielleicht doch nicht so wichtig, Hauptsache es stimmt wieder im Team und alle ziehen nicht nur an einem Strang, sondern auch in dieselbe Richtung. :)

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Nehmen wir mal für einen Moment an Emre Can würde zum BVB wechseln. Wenn ich Favre wäre würde ich ihm einen Stammplatz und das Kapitänsamt geben, Punkt aus.

Wenn sich dann 8-9 Spieler quer stellen dann wüsste ich als Favre was ich zu tun habe, Punkt aus.

;-) ...

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Was heißt hier querstellen? Ist ja nicht gesagt, dass die das dann lauthals propagieren, dass sie dagegen sind, aber es wird sich halt auf dem Platz auswirken. Als Trainer kann Favre natürlich einen Kapitän bestimmen aber wählen fände ich besser(da demokratischer, ist aber nur meine Meinung). Nun hast du mein Interesse geweckt, was genau wüßte Favre dann deiner Meinung nach was zu tun ist, wenn 8-9 Spieler sich querstellen würden? Alle verkaufen oder was? Hinschmeissen, da offenbar sein Kapitänskonzept nicht von allen angenommen wird?

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Die Rolle des Kapitäns wird gänzlich überschätzt. Ein Spieler mit Führungsqualitäten hat diese auch ohne Binde am Arm.

Wohl und Wehe des Vereins hängt nicht von einem Spieler mit Führungsqualität ab. Es braucht vernünftige Hierarchien. Diese zu schaffen, ist nicht mit einem Transfer getan - das ist leider weit komplizierter.

Ein Kapitän wird von den Fans jedoch besonders kritisch beäugt, insofern nimmt sich Schmelzer durch den Rücktritt aus der Schussbahn.

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Er erfüllt all das auf jeden Fall am ehesten. Ob er der perfekte Kapitän ist kann ja kaum die Frage sein, wenn es keine wirklichen Alternativen gibt.

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Klar, Reus ist, sofern Fit, absoluter Leistungsträger und wohl auch Borusse durch und durch.

Aber:

Ist er denn auch der Leader, der jederzeit voraus geht?
Ist er derjenige auf dem Feld, der die Mannschaft trägt?
Vertritt er die Mannschaft auch nach außen?

Ich habe bei Reus doch einige Zweifel. Nicht am Charakter, aber doch an den Leaderqualitäten.

ich habe hier auch Zweifel wenn ich manche Kommentare lese.
Egal wo. Hier aber auch in den Medien.
Die machen dass was das Richtige ist.
Den Erfolg werdet ihr sehen und es ist scheissegal wer Kapitän ist, hauptsache es ist nicht Schmelzer.

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Da liest du dir so nen Beitrag durch und denkst nix böses dabei und dann endet der mit so einem Halbsatz. Den kann man dann auch nicht unkommentiert stehen lassen.

Unqualifiziert, sinnlos, blödsinnig, überflüssig.
Wozu soll das gut sein? Wo ist das zielführend? Produktiv? Beweist es irgendein Fachwissen?

Ich erinnere mich immer an die Pokalsaison 2008 auf der Süd gegen Jena. Und das Spiel läuft nichtmals, da geht das neben mir los mit "Weidenfehler der Fliegenfänger". Ich frag was bringt euch das? Wollt ihr Scheisse sehen und nachher Recht behalten? Wozu einen Spieler der eigenen Mannschaft aus Prinzip kacke finden?
Was beweist ihr damit???

Stille. Wie so oft auch hier. Es brüllt die "man wird ja wohl noch sagen" Fraktion. Wer es in Frage stellt wird als Feind der freien Rede hingestellt. Argumente sehe ich keine.

Zum Kotzen find ich das und es nimmt mir Spaß an Borussia. Wenn es schon aufm Platz nicht läuft kann man wenigstens daneben versuchen Leistung zu bringen. Klappt auch nicht mehr so gut wie vor einigen Jahren.

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Reus ist schon der richtige für diesen Posten allein wir er ständig nach seinen langen Verletzungen zurückkommt, das zeugt von Charakter er ist kein Möchtegern sondern er ist ein Macher der wenig in den Medien labbert sondern lieber auf den Platz zeigt was er kann.

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Man muss sich einfach eingestehen, dass man an manche Leute einfach inhaltlich nicht rankommt – vermutlich aus den unterschiedlichsten Gründen. Bei vielen, die hier die ganze Zeit unbeirrbar ins gleiche Horn blasen, merkt man aber doch, dass sie gewisse Gemeinsamkeiten zu haben scheinen.

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Für mich hat sich Reus dahingehend sehr gut entwickelt. Vor gar nicht langer Zeit hätte ich dir recht gegeben. Mittlerweile traue ich Reus das zu.

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Würde ich auch sagen, aber vorallem, wenn man es Reus nicht zutraut, wem denn dann in der Mannschaft?!
Da bleiben doch an Spielern mit "Stammplatz" eigentlich lediglich Piszu und Toprak, die nicht völlig unerfahren sind und die gesetzt sein dürften.

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Wenn ich so drüber nachdenke, fällt mir auch niemand ein.
Kann es sein, dass Piszu bis heute eher rudimentär deutsch spricht?

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Nope, kann er sehr gut.

youtube.com/watch?v=BTu0s1GR6Ao

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Klar, Reus ist, sofern Fit, absoluter Leistungsträger und wohl auch Borusse durch und durch.

Aber:

Ist er denn auch der Leader, der jederzeit voraus geht?
Ist er derjenige auf dem Feld, der die Mannschaft trägt?
Vertritt er die Mannschaft auch nach außen?

Ich habe bei Reus doch einige Zweifel. Nicht am Charakter, aber doch an den Leaderqualitäten.

Reus ist eine der letzten verbliebenen Identifikationsfiguren in der Mannschaft des BVB. Daher: Verdient und Versuch macht kluch.

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Schmelle ist vielleicht nicht der geborene Kapitän, für ihn ist es jetzt auch besser sich mehr auf sich zu konzentrieren, aber er ist definitiv ein echter Borusse!
Jetzt sollte auch Schluss mit Häme, Bashing und dem ganzen Rotz.

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Favre vergibt keinen Kapitänstitel. Mehrere festgelegte Spieler wechseln sich im Tragen der Binde ab.

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Favre und Reus können absolut gut miteinander, da braucht es das Kapitätsamt nicht. Reus wird immer als Fürsprecher von Favre agieren auch in die Mannschaft hinein.

Ich würde mir einen Kapitän mit ein wenig Abstand zu Favre wünschen, der wie gesagt auch integrativ wirken kann. Mal unabhängig von den Neuzugängen, vielleicht kommt ja ein Kapitän ;-) , bietet der Kader wirklich keine ernsthafte Führungsfigur. Am ehesten fällt mir noch Sokratis ein und vielleicht würde Götze das Kapitätsamt als Vertrauensbeweis gut tun, aber es fehlt wirklich der Kapitän der Sorte Zorc, Sammer, Kehl :-( ...

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Favre vergibt keinen Kapitänstitel. Mehrere festgelegte Spieler wechseln sich im Tragen der Binde ab.

glaube ich nicht.
In Gladbach war es Daems

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google: Favre + Kapitänsrotation

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Das hat er zwei Saisons lang in Gladbach gemacht. Das ist kein Teil seiner Philosophie oder so.

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Es passt aber perfekt zu unserer Situation. Es gibt doch keine durch Leistung unterfütterte Führungsstruktur mehr. Also statt einen Spieler in den Spotlight zu stellen, lieber eine ganze Gruppe potentieller Leader in die Verantwortung nehmen.

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Es sollte der Kapitän werden, der in der Mannschaft am meisten anerkannt ist. Also sollte die Mannschaft einen neuen Kapitän wählen, und wenn es jemanden gibt, der eindeutig gewonnen hat, sollte der auch Kapitän sein. Wenn keiner die totale Mehrheit hat, also mehr als 50% der Stimmen, kann man ja diese Rotationsmasche versuchen.

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Es passt aber perfekt zu unserer Situation. Es gibt doch keine durch Leistung unterfütterte Führungsstruktur mehr. Also statt einen Spieler in den Spotlight zu stellen, lieber eine ganze Gruppe potentieller Leader in die Verantwortung nehmen.

Also Reus ist, wenn weiter Gesund, ohne wenn und aber der Kapitän.

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Rein leistungstechnisch, ja durchaus. Es stellt sich aber die Frage ob Reus wirklich eine Führungspersönlichkeit ist. Ist Reus derjenige der sich einen 19-jährigen zur Brust nimmt und ihm den Kopf wäscht, weil der Spieler zum Beispiel durch Disziplinlosigkeiten auffällt? Wäre Reus der richtige gewesen einen Sancho, Dembele oder Aubameyang einzunorden? Da habe ich doch meine Zweifel.

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Rein leistungstechnisch, ja durchaus. Es stellt sich aber die Frage ob Reus wirklich eine Führungspersönlichkeit ist. Ist Reus derjenige der sich einen 19-jährigen zur Brust nimmt und ihm den Kopf wäscht, weil der Spieler zum Beispiel durch Disziplinlosigkeiten auffällt? Wäre Reus der richtige gewesen einen Sancho, Dembele oder Aubameyang einzunorden? Da habe ich doch meine Zweifel.

Reus ist jetzt schon eindeutig der Boss auf dem Platz. Wenn man im Stadion ist, ist das noch deutlicher zu sehen, als im TV, da man dann auch sein Verhalten abseits des Balles beobachten kann. Er gibt Anweisungen, führt das Wort und greift sich vor allem die Jungen mal gezielt. Auch Diskussionen mit dem Schiri scheut er nicht. Für mich war er in der abgelaufenen Saison schon deutlich präsenter als Führungsspieler als Schmelle das war. Schmelle stand oft auf seiner Außenbahn rum und mischte sich in Nichts ein.
Was das Ahnden von Disziplinlosigkeiten abseits des Platzes angeht - ja, da kann der Kapitän in der Kabine auch mal deutliche Worte sprechen, aber am Ende ist der Kapitän nicht die disziplinarische Führungskraft der Spieler. Das ist der Trainer. Dort sehe ich eher die Verantwortung, so was konsequent zu ahnden. Evtl hat man vor allem Auba zu lange gewähren lassen. Tuchel hat doch mal sinngemäß gesagt, Auba brauche halt seine Freiräume. Da fing das Problem ggf. schon an und Bosz/Stöger haben es dann geerbt.

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Wenn ich da an Reus' verächtliches Abwinken nach misslungenen Bällen von Mitspielern oder an sein missmutiges Zurücktraben nach Ballverlusten denke, habe ich da ebenfalls meine Zweifel, ob das so einwandfrei funktioniert. Ich sehe es ähnlich wie du, dass die Verantwortung auf mehrere Spieler übertragen wird. Einer davon wird - neben Lukasz Piszczek - Marco Reus sein, was er sich auch verdient hat, aber selbst der "Leader" Mats Hummels hat ja eine ziemlich schlechte Figur als Kapitän abgegeben. Bin gespannt, ob da jemand ein wenig Zug in diesen Saustall bekommt oder ob es einen "Favre-Effekt" geben wird, ähnlich wie in Tuchels erster Saison.

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Wenn ich da an Reus' verächtliches Abwinken nach misslungenen Bällen von Mitspielern oder an sein missmutiges Zurücktraben nach Ballverlusten denke, habe ich da ebenfalls meine Zweifel, ob das so einwandfrei funktioniert. Ich sehe es ähnlich wie du, dass die Verantwortung auf mehrere Spieler übertragen wird. Einer davon wird - neben Lukasz Piszczek - Marco Reus sein, was er sich auch verdient hat, aber selbst der "Leader" Mats Hummels hat ja eine ziemlich schlechte Figur als Kapitän abgegeben. Bin gespannt, ob da jemand ein wenig Zug in diesen Saustall bekommt oder ob es einen "Favre-Effekt" geben wird, ähnlich wie in Tuchels erster Saison.

Hummels ist doch genauso wenig Leader. Das ist ein eitler Gockel, der gerne die Armbinde als Accessoir getragen hat, viel mehr kam da doch auch nicht

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Wenn ich da an Reus' verächtliches Abwinken nach misslungenen Bällen von Mitspielern oder an sein missmutiges Zurücktraben nach Ballverlusten denke, habe ich da ebenfalls meine Zweifel, ob das so einwandfrei funktioniert. Ich sehe es ähnlich wie du, dass die Verantwortung auf mehrere Spieler übertragen wird. Einer davon wird - neben Lukasz Piszczek - Marco Reus sein, was er sich auch verdient hat, aber selbst der "Leader" Mats Hummels hat ja eine ziemlich schlechte Figur als Kapitän abgegeben. Bin gespannt, ob da jemand ein wenig Zug in diesen Saustall bekommt oder ob es einen "Favre-Effekt" geben wird, ähnlich wie in Tuchels erster Saison.

Hummels ist doch genauso wenig Leader. Das ist ein eitler Gockel, der gerne die Armbinde als Accessoir getragen hat, viel mehr kam da doch auch nicht

Deshalb steht "Leader" da auch in Anführungsstrichen ;)

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Rein leistungstechnisch, ja durchaus. Es stellt sich aber die Frage ob Reus wirklich eine Führungspersönlichkeit ist. Ist Reus derjenige der sich einen 19-jährigen zur Brust nimmt und ihm den Kopf wäscht, weil der Spieler zum Beispiel durch Disziplinlosigkeiten auffällt? Wäre Reus der richtige gewesen einen Sancho, Dembele oder Aubameyang einzunorden? Da habe ich doch meine Zweifel.

Ich glaube er wächst da immer mehr rein, oder kann reinwachsen. Wenn er bloss mal eine Saison halbwegs gesund bleibt und bei der Mannschaft ist, denke ich kann er durchaus zu so einem Spieler reifen. Reus ist Borusse von Herzen, sonst hätte er nicht immer in Situationen, wo es sportlich wirklich subobtimal für den BVB lief, verlängert.

Dazu hat er spielerisches Weltklasseformat. Und man hat schon gemerkt dass er mehr Verantwortung an sich gezogen hat nachdem er jetzt endlich mal ein paar Spiele machen konnte zuletzt.

Zumindest meiner Meinung nach müsste es Reus sein, sonst seh ich da niemanden aktuell der sich dieses Standing verdient hat und das Amt ausüben sollte.

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Rein leistungstechnisch, ja durchaus. Es stellt sich aber die Frage ob Reus wirklich eine Führungspersönlichkeit ist. Ist Reus derjenige der sich einen 19-jährigen zur Brust nimmt und ihm den Kopf wäscht, weil der Spieler zum Beispiel durch Disziplinlosigkeiten auffällt? Wäre Reus der richtige gewesen einen Sancho, Dembele oder Aubameyang einzunorden? Da habe ich doch meine Zweifel.

Vielleicht eher als Schmelle, zumindest auf dem Platz. Neben demselben hättest du für die letzteren
Jungs wohl eher Sheriff Arpaio in Erwägung ziehen sollen. Dembele und Auba in seinen späten Jahren waren nicht zu disziplinieren. Wobei das wohl verschiedene Gründe hatte. Bei Dembele war es jugendlicher Unsinn gepaart mit mutterloser Burgerbraterei. Auba war wohl eher eiskalter Berechner, nachdem er auf sein Bankkonto geschaut hatte, was immer mehr ins Minus abrutschte.

Um das alles ins Lot zu bekommen, bräuchte man Arpaio mit fussballerischen Tugenden. Oder eine Bande, für die Borussia mehr ist als ein Step auf dem Weg zur nächsten Altersstufe. Dann würde auch ein Kehli reichen.

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Ich denke man braucht eine Achse von Spielern die in der Kabine positiv wirken, auf dem Platz Leistung liefern und im Spiel bzw. auf dem Platz agieren und reagieren, und dabei der Mannschaft instinktiv eine Marschrichtung und Orientierung geben, wie es der Trainer auch machen würde. Reus hat einen Vorteil weil er Favre und seine Anforderungen kennt, aber ansonsten sehe ich aktuell einfach keinen Spieler der diese Rolle ausfüllen kann. Also eine Gruppe von Spielern die man in Verantwortung man nimmt und dann schaut man welcher Spieler sich im Laufe der Saison, im Training, in der Kabine und im Spiel profiliert und als der Aufgabe gewachsen herausstellt. Das ist am Ende vielleicht ein Spieler der aktuell noch keinen Vertrag mit dem BVB hat.

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Ich denke man braucht eine Achse von Spielern die in der Kabine positiv wirken, auf dem Platz Leistung liefern und im Spiel bzw. auf dem Platz agieren und reagieren, und dabei der Mannschaft instinktiv eine Marschrichtung und Orientierung geben, wie es der Trainer auch machen würde. Reus hat einen Vorteil weil er Favre und seine Anforderungen kennt, aber ansonsten sehe ich aktuell einfach keinen Spieler der diese Rolle ausfüllen kann. Also eine Gruppe von Spielern die man in Verantwortung man nimmt und dann schaut man welcher Spieler sich im Laufe der Saison, im Training, in der Kabine und im Spiel profiliert und als der Aufgabe gewachsen herausstellt. Das ist am Ende vielleicht ein Spieler der aktuell noch keinen Vertrag mit dem BVB hat.

Das wird mit Sicherheit auch ein Kriterium bei den kommenden Transfers sein. Unter anderem wird wohl auch deshalb Lichtsteiner in den Fokus gerückt sein.

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Aus dem jetzigen Kader ist sicherlich Reus derjenige der am besten zum Kapitän geeignet ist.
Ein Stellvertreter wäre wahrscheinlich Piszczek.
Im Spielerrat sollte auch ein Vertreter der ganz jungen Spieler sein, z.B. Pulisic.

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Aus dem jetzigen Kader ist sicherlich Reus derjenige der am besten zum Kapitän geeignet ist.
Ein Stellvertreter wäre wahrscheinlich Piszczek.
Im Spielerrat sollte auch ein Vertreter der ganz jungen Spieler sein, z.B. Pulisic.

Neben Reus und Piszczek wäre Toprak für mich auch ein Kandidat, weil er gesetzt scheint und die nötige Erfahrung hat.

Aber mal ein anderes Gedankenspiel: Wie wäre es mit Maximilian Philipp?
- Bringt - abseits von der bösen Verletzung - konstant solide Leistungen, ist fleißig und spielt (bisher) sehr regelmäßig.
- Hat eine lange Vertragslaufzeit und ich schätze die Chancen, dass er noch eine ganze Weile beim BVB bleibt, stehen ganz gut.
- Ist noch so frisch in der Mannschaft, dass er vermutlich mit den bisherigen Querelen relativ wenig zu tun hatte.
- Andererseits ist er nicht mehr völlig grün hinter den Ohren ist, weil er auch "schon" Mittw zwanzig ist.
Charakterlich kann ich ihn nicht einschätzen. Macht zwar eher einen stillen Eindruck, aber das muss ja nix heißen.

Meinungen?

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Aus dem jetzigen Kader ist sicherlich Reus derjenige der am besten zum Kapitän geeignet ist.
Ein Stellvertreter wäre wahrscheinlich Piszczek.
Im Spielerrat sollte auch ein Vertreter der ganz jungen Spieler sein, z.B. Pulisic.

Neben Reus und Piszczek wäre Toprak für mich auch ein Kandidat, weil er gesetzt scheint und die nötige Erfahrung hat.

Aber mal ein anderes Gedankenspiel: Wie wäre es mit Maximilian Philipp?
- Bringt - abseits von der bösen Verletzung - konstant solide Leistungen, ist fleißig und spielt (bisher) sehr regelmäßig.
- Hat eine lange Vertragslaufzeit und ich schätze die Chancen, dass er noch eine ganze Weile beim BVB bleibt, stehen ganz gut.
- Ist noch so frisch in der Mannschaft, dass er vermutlich mit den bisherigen Querelen relativ wenig zu tun hatte.
- Andererseits ist er nicht mehr völlig grün hinter den Ohren ist, weil er auch "schon" Mittw zwanzig ist.
Charakterlich kann ich ihn nicht einschätzen. Macht zwar eher einen stillen Eindruck, aber das muss ja nix heißen.

Meinungen?

Die meisten Argumente trafen auch auf Schmelzer zu, fleißig und spielt fast immer, usw.
Ich glaube man täte Philipp mit so einem Amt keinen Gefallen, genauso war es bei Schmelzer.
Das sind gute Jungs, aber möchten nicht unbedingt im Scheinwerferlicht stehen.

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Mal ne andere Sache. War es nicht Favre der zu Gladbacherzeiten es eingeführt hatte, dass die Binde wechselt und gab es damals nicht in Gladbach mehrere Kapitäne?

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Zwei Saisons, ja. Aber in Nizza gabs wieder feste Kapitäne.

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Siehe hier https://www.bvb-forum.de/index.php?id=1643573 und folgende Antworten. ;)

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Und in Nizza Dante. Unwahrscheinlich dass hier auf einen festen Kapitän verzichtet wird.

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Favre vergibt keinen Kapitänstitel. Mehrere festgelegte Spieler wechseln sich im Tragen der Binde ab.

Das Kapitänsamt ist in der Tat eher so 90er. Völlig überschätzt.

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Das Kapitänsamt ist in der Tat eher so 90er. Völlig überschätzt.

Bei einer gestandenen Mannschaft bin ich voll bei dir. Real Madrid wird sicherlich kein Prozent schlechter spielen, sollte man mal vor der Saison vergessen den Kapitän zu bestimmen.
Bei einem Team wie dem unseren, das offensichtlich in den letzten ein bis zwei Jahren über keine leistungsfördernde Hierarchie verfügt hat, würde ich die Sache schon anders sehen. Die Wahl des Kapitäns kann vereinsintern schon ein deutliches Zeichen nach innen (Trainer bestimmt den Kapitän / Vertreter) bzw nach außen (Mannschaft wählt den Kapitän) sein. Wenn man bestrebt ist eine gesunde Hierarchie herzustellen, ist die Wahl des Kapitäns als (aus meiner Sicht) keine absolute Nebensache.

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Auch damals und auch vorher brauchte eine Mannschaft mehrere Führungsspieler. Das Kapitänsamt ist halt eine Anforderung der Regeln. Historisch gesehen ist die Vorstellung dass eine Gruppe von Menschen einen (Spiel-)Führer benötigen ein paar Jahrzehnte älter! ;-)

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Ja, aber nur, weil im Fussball leider jeder Spieler minutenlang mit dem Schiri diskutieren darf...
Da fände ich eine grundsätzlich Regelung wie im Rugby besser... und sie auch angewendet wird.

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Du brauchst jedenfalls einen der zur Seitenwahl antritt, dasisjamalfakt.

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Du brauchst jedenfalls einen der zur Seitenwahl antritt, dasisjamalfakt.

Hier jedenfalls wird etwas ganz anderes diskutiert und erwartet. Das Amt an und für sich ist egal. War es auch schon immer.

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Du brauchst jedenfalls einen der zur Seitenwahl antritt, dasisjamalfakt.

Hier jedenfalls wird etwas ganz anderes diskutiert und erwartet. Das Amt an und für sich ist egal. War es auch schon immer.

Was für ein Amt eigentlich? Auf`m Amt "arbeiten" Beamte und Kapitäne fahren zur See?

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Du brauchst jedenfalls einen der zur Seitenwahl antritt, dasisjamalfakt.

Hier jedenfalls wird etwas ganz anderes diskutiert und erwartet. Das Amt an und für sich ist egal. War es auch schon immer.

Was für ein Amt eigentlich? Auf`m Amt "arbeiten" Beamte und Kapitäne fahren zur See?

Bei Wikipedia gibts eine Begriffsklärungsseite für "Amt".

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Wobei es ja auch die ungeschriebene Regel gibt, dass eigentlich nur der Kapitän während dem Spiel mit dem Schiedsrichter diskutieren sollte, während es für andere Spieler Gelb gäbe. (Geschrieben: Spielführer ist "für das Benehmen seiner Mannschaft verantwortlich") Würde dies konsequent umgesetzt, fände ich das Kapitänsamt weiterhin eine recht sinnvolle Sache ;)

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Wäre schon aus ästhetischen Gesichtspunkten wünschenswert, wenn ich nie mehr Thomas Müller mit weit aufgerissenem Mund und hochgeworfenen Armen sehen müsste.

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Müller diskutiert ja auch nicht mit dem Schiedsrichter, er mault ihn bloß an.

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Ich will dich nicht beunruhigen, aber Müller ist bei den Bayern nach Neuer zweiter Kapitän ;)

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Kein Wunder, der Typ stößt ja auch beim Popeln auf Erdöl.

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Das könnte man doch in der Tat per Onlinevoting festlegen... ;-)

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Wird nach Sichtung der Beiträge hier im Forum künftig via Onlinevoting pro Spieltag entschieden.

Kapitäne werden nur anerkannt, wenn sie im Spiel davor Leistung gebracht haben. Sofern der dann bestimmte Kapitän im folgenden Spiel nicht mindestens zum Hattrick ansetzt, wird derjenige auf dem Marktplatz aufgeknüpft.

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Und was "Leistung gebracht" heißt, wird im Vorfeld von einer Expertenkommission festgelegt. Der ich vorstehe.

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Sorry, aber da sehe ich andere User deutlich vor Dir.

Wann hast Du das letzte Mal die Oma eines Borussen beleidigt, weil aus 39 Metern Torentfernung nicht der direkte Torabschluss gesucht wurde?

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Wenn Du's genau wissen willst, beim Test gegen Wanne-Eickel vor paar Tagen. Nur war es nicht die Oma, sondern Yarmolenko, und ich hab sie nicht beleidigt, sondern anerkennend geschmunzelt, weil er aus (zugegeben nicht ganz) 39 Metern den direkten Lupfer über den Keeper ins Tor geschlenzt hat.

Du siehst, der Platz am Kopfende des Konferenztisches ist meiner.

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Nur wenn der Konferenztisch bei einem kulinarisch bewanderten Ex-Trainer aufgestellt wird und ihr Euch über würzige Rezepte austauscht. Sry!

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Cuisine à la Tuchel.

Gewürze.

Bitte nur eins wählen.

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Wird nach Sichtung der Beiträge hier im Forum künftig via Onlinevoting pro Spieltag entschieden.

Kapitäne werden nur anerkannt, wenn sie im Spiel davor Leistung gebracht haben.

Wer sowas sagt kann unmöglich jemals ein Schmelzer Interview in Kapitänsfunktion im Nachgang einer Niederlage gehört haben.

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Wieso, war das was anderes als Reus Interviews nach Niederlagen?

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Wieso, war das was anderes als Reus Interviews nach Niederlagen?

Ich kann mich zumindest an kein Interview von Reus erinnern, wo dieser nach mehrfachen nachfragen von Esther Sedlaczek fast zum weinen gebracht wurde, während er routiniert wie ein Drittklässler, der vergessen hat seinen Aufsatz vorzubereiten, mantramäßig 6 mal "hart arbeiten und "was sollen wir denn machen?!" herumstottert.

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Und das ist schlimm weil?

Ich frage nur. Spieler die die ständig gleichen Phrasen runterrattern werden hier ja immer belächelt. Macht man es nicht, werden sie ausgelacht.

Der Fan - anmaßend bis zum geht nicht mehr. ;)

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Und das ist schlimm weil?

Vielleicht weil einem als Kapitän, damit Führungspieler und Sprachrohr einer Mannschaft, ein bisschen mehr einfallen sollte, als 6 mal die selbe Phrase zu wiederholen und dann die Skyreporterin um Rat zu fragen, so fachlich versiert die sicherlich auch sein mag. Sich nach außen hin so völlig hilf- und ratlos zu präsentieren ist für jemanden, der das Kapitänsamt inne hat, einfach nur schlichtweg peinlich.

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Und das ist schlimm weil?

Vielleicht weil einem als Kapitän, damit Führungspieler und Sprachrohr einer Mannschaft, ein bisschen mehr einfallen sollte, als 6 mal die selbe Phrase zu wiederholen und dann die Skyreporterin um Rat zu fragen, so fachlich versiert die sicherlich auch sein mag. Sich nach außen hin so völlig hilf- und ratlos zu präsentieren ist für jemanden, der das Kapitänsamt inne hat, einfach nur schlichtweg peinlich.

Genauso peinlich (oder nicht) wie die Auftritte der gesamten Truppe in der Mehrzahl der Spiele. Es wäre nach den teilweise gezeigten Leistungen ja auch total glaubwürdig gewesen, den starken Mann zu machen. Als Kapitän einer nicht funktionierenden Mannschaft hast Du doch vor'm Zug die Arschkarte gezogen. Ich wette mal, die meisten Spieler sind froh, nach einem Kack-Spiel nicht schweißnaß vor der Kamera stehen zu müssen und die immer wieder gern gestellte tief-analytische Frage "Herr x, woran hat's gelegen?" beantworten zu müssen.

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Führungsspieler einer Mannschaft, die schlechte Leistungen bringt, können erzählen was sie wollen. Am Ende ist die Leistung entscheidend. Schmelzer war in diesem Sinne noch die beste Wahl als Kapitän für diese Saison. Der Rest an potentiellen Führungsspielern ist ständig verletzt oder brachte noch fragwürdigere Leistungen. Das ist doch das Problem. Unsere Führungsspieler? Sahin? Null Leistung. Weigl? Eigentlich viel zu jung und hat genug eigene Probleme die in seinem Alter auftreten können. Sokratis? Mit einem Bein immer bei anderen Vereinen. Reus? Ständig verletzt. Castro & Toprak? Komplett neu und nicht etabliert in einem nicht funktionierenden Team. Weidenfeller? In einem finktionierenden Team vielleicht eine gute Ergänzung als elder statesman, aber in so einer Situation wie diese Saison? Schmelzer war da noch der beste in einer Horrorauswahl.

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Wird nach Sichtung der Beiträge hier im Forum künftig via Onlinevoting pro Spieltag entschieden.

Kapitäne werden nur anerkannt, wenn sie im Spiel davor Leistung gebracht haben. Sofern der dann bestimmte Kapitän im folgenden Spiel nicht mindestens zum Hattrick ansetzt, wird derjenige auf dem Marktplatz aufgeknüpft.

Es geht in dem Fall weniger um Leistung als um sein Auftreten als Kapitän. Aber das ist jetzt vorbei. Ein kleiner Anfang, aber immerhin.

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...bevor er zurückgetreten wurde, so wird wohl eher ein Schuh draus.

Überfällig nach dem, was er sich in den letzten 15 Monaten geleistet hat.

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Betrachten wir es einfach als persönliches Eingeständnis von ihm und als Teil seiner Entwicklung als Menschen.

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Da hat der Pöbel eben ein wunderbares Bauernopfer gefunden. Du gehörst dazu.

Betrachtet man die letzten 15 Monate, dann hat Schmelzer in diesen, das meiste aus sich herausgeholt, verglichen mit den anderen. Immer leistungsbereit. Da gab es keinen anderen, maximal einen Dauerverletzten. Dass es nie zu Ruhm und Ehre gereicht hat, ist etwas anderes. Er verkörperte Borussia. Die anderen nicht.

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...bevor er zurückgetreten wurde, so wird wohl eher ein Schuh draus.

Überfällig nach dem, was er sich in den letzten 15 Monaten geleistet hat.

Trittst du dann heute auch noch zurück?

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ne, er tritt lieber nach...

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...bevor er zurückgetreten wurde, so wird wohl eher ein Schuh draus.

Überfällig nach dem, was er sich in den letzten 15 Monaten geleistet hat.

Trittst du dann heute auch noch zurück?

Ich weiß, das war Majestätsbeleidigung für einige hier. Aber sein Verhalten in und um die Tuchelkiste war eines Kapitäns absolut unwürdig und seine sportlichen Leistungen sprechen seit langem eine triste Sprache.

Ich glaube nie und nimmer, dass er nächste Saison Kapitän geblieben wäre, hätte er gewollt.

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Man kann "Majestätsbeleidigung" übrigens auch in einer Art anprangern, in der man nicht jegliche Reste von Würde, Anstand und Intelligenz beleidigt, die man noch in sich trägt.

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...bevor er zurückgetreten wurde, so wird wohl eher ein Schuh draus.

Überfällig nach dem, was er sich in den letzten 15 Monaten geleistet hat.

Trittst du dann heute auch noch zurück?

Ich weiß, das war Majestätsbeleidigung für einige hier. Aber sein Verhalten in und um die Tuchelkiste war eines Kapitäns absolut unwürdig und seine sportlichen Leistungen sprechen seit langem eine triste Sprache.

Ich glaube nie und nimmer, dass er nächste Saison Kapitän geblieben wäre, hätte er gewollt.

Es geht nicht um das Ob, es geht um das Wie. Schmelzer ist ein sehr verdienter Spieler, dem man immerzu angemerkt hat, dass die Situationen wie sie waren gepaart mit dem Verantwortungsgefühl für seine Rolle ihm sehr nahe gegangen sind. Er hat sich nie versteckt in der Öffentlichkeit, obwohl er sicherlich auch ratlos war und das ihm natürlich auch bewusst war. Darunter haben auch mit Sicherheit seine sportlichen Leistungen gelitten. An der Moderation jeglicher Querelen rund um den Verein wären auch andere, für das Amt des Kapitäns talentiertere Spieler gescheitert. Er hatte die schwierigsten beiden Jahre des letzten Jahrzehnts zu moderieren.
Wie er aber hier teilweise von Usern angegangen wird, als wäre er der Königsmörder, als wäre er der Inbegriff des Kreisligafussballers der nur aufgrund von Amigo Wirtschaft überhaupt mitspielen darf. Und das ist einer verächtlichen Weise, wo man echt das kotzen bekommt. Das sagt viel über die Charaktere aus, die sowas schreiben.

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...bevor er zurückgetreten wurde, so wird wohl eher ein Schuh draus.

Überfällig nach dem, was er sich in den letzten 15 Monaten geleistet hat.

Trittst du dann heute auch noch zurück?

Ich weiß, das war Majestätsbeleidigung für einige hier. Aber sein Verhalten in und um die Tuchelkiste war eines Kapitäns absolut unwürdig und seine sportlichen Leistungen sprechen seit langem eine triste Sprache.

Ich glaube nie und nimmer, dass er nächste Saison Kapitän geblieben wäre, hätte er gewollt.>

Deine Worte sind mal wieder schäbig.
Marcel ist ein verdienter Borusse, der deinen Hohn nicht verdient hat.
Er hatte aus verschiedenen Gründen eine schlechte Saison.
stfn84 und Nolte haben das gut eingeordnet.
Ich glaube persönlich, dass er einer der ganz wenigen Spieler bei Borussia ist, dem der Verein etwas bedeutet.

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Aber Reus ist würdig? Ich sag ja, Zweierlei Maß und Heuchelei. ;)

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Jep Reus ist sowas von würdig.

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Jemand, der ohne Führerschein andere in ihrer Gesundheit gefährdet ist ein toller Kapitän für unseren Verein. Auch irgendwie so gar nicht. Man findet eben immer was - wenn man denn will.

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Jemand, der ohne Führerschein andere in ihrer Gesundheit gefährdet ist ein toller Kapitän für unseren Verein. Auch irgendwie so gar nicht. Man findet eben immer was - wenn man denn will.

Wo hat er denn die Gesundheit von anderen damit gefährdet? Filtert der Führerschein neuerdings Gifte aus dem Portmonee oder was macht der? Er konnte ja offensichtlich gut genug fahren, dass er nur hier und da mal geblitzt wurde.

Weißt du, wer die Gesundheit von Menschen weit mehr gefährdet? Der Fahrprüfer, der bei der Prüfung drei Augen zudrückt, weil das ja sonst die 8. Fahrprüfung wäre, die der Fahranfänger vergeigt. Ich kenne Leute, die haben seit 10 Jahren einen Führerschein und mit denen würde ich nicht fahren, wenn es draußen stürmt. Und dann kenne ich Leute, die von Fahrstunde 1 an nahezu perfekt waren.

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Wo hat er denn die Gesundheit von anderen damit gefährdet? Filtert der Führerschein neuerdings Gifte aus dem Portmonee oder was macht der? Er konnte ja offensichtlich gut genug fahren, dass er nur hier und da mal geblitzt wurde.

Beantwortet das nicht Deine Frage? ;-)

Weißt du, wer die Gesundheit von Menschen weit mehr gefährdet? Der Fahrprüfer, der bei der Prüfung drei Augen zudrückt, weil das ja sonst die 8. Fahrprüfung wäre, die der Fahranfänger vergeigt.

Halte ich für eine urbane Legende. Den einen Fahrprüfer, den ich kenne, nenne ich aus Gründen "den deutschesten Deutschen" . Und lt. seiner Aussage ist er was Durchfallquoten angeht genau im Schnitt.

Ich kenne Leute, die haben seit 10 Jahren einen Führerschein und mit denen würde ich nicht fahren, wenn es draußen stürmt. Und dann kenne ich Leute, die von Fahrstunde 1 an nahezu perfekt waren.

Haben die Leute, bei denen Du nie mitfahren würdest alle schon Unfälle verschuldet, oder hatten sie evtl. nur Glück, welches evtl. auch Reus nur hatte?

Also ist die Lösung, dass sich jeder selbst einschätzt, ob er fit für die Straße ist? Oder sollte es eine objektive Prüfung geben, bei der sich jeder beweisen muss? Na? Oder sollte etwa Dein persönliches Sicherheitsgefühl entscheidend sein? Was, wenn ich Deine Einschätzung nicht teile und Deine Fahrsicherheit bemängele? Wessen Gefühl ist dann entscheidend?

Mann, mann, mann, was bei Fans so inner Birne manchmal los sein muss, dass man sich eindeutiges Fehlverhalten schönreden muss....

Btw. Bist Du schon mal bei Reus mitgefahren? In welche Kategorie würde er denn lt. Dir fallen?

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Objektive Prüfung und menschlicher Prüfer sind aber eher zwei gegensätzliche Dinge. Allein die theoretische Prüfung ist objektiv. Und wenn du ganz sicher gehen willst, dass du den Führerschein bestehst, geh irgendwo auf ein Dorf, dort fährst du dann größtenteils Landstrecken in der Prüfung.

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Objektive Prüfung und menschlicher Prüfer sind aber eher zwei gegensätzliche Dinge. Allein die theoretische Prüfung ist objektiv.

Das sehe ich bei klar definierten Kriterien, nach denen geprüft werden muss/soll, anders. Aber klar, die Lehrer (Prüfer) sind immer ungerecht und Noten oder Prüfungen demzufolge auch. Kenn ich, hab 3 Kinder :-)

Und wenn du ganz sicher gehen willst, dass du den Führerschein bestehst, geh irgendwo auf ein Dorf, dort fährst du dann größtenteils Landstrecken in der Prüfung.

Kann ich nix zu sagen. Aber ich vermute, dass auch dort nach klaren Kriterien geprüft wird. Dass einzelne Menschen auch Fehlurteile fällen, soll es ja sogar im Fußball mit Videobeweis geben ;-)

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Er mag würzig sein, vor allem nach einem schweißtreibenden Spiel oder gar Chucky Buvacs legendärer Schweineeinheit. Aber so genau hab ich noch nicht an ihm geleckt.

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Hol mich doch bitte nochmal ab und ergieße Dich über die ungeheuerlichen, einem Kapitän von Borussia Dortmund unwürdigen Vorkommnisse des Marcel S., die zur Demissionierung von Thomas Tuchel geführt haben sollen.

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Schmelzer did 9/11.

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Schmelzer shot first

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Eine große Geste, die man nicht hoch genug einschätzen kann!

Möge er noch lange, lange unsere Farben tragen!

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Marcel Schmelzer ist seit 13 Jahren bei Borussia Dortmund, ist hier zum Stammspieler gereift, Nationalspieler geworden und hat sich immer durch Einsatzbereitschaft, Leistungswillen und mannschaftsdienliches Verhalten ausgezeichnet.

Marcel Schmelzer verkörpert viel von dem, was Borussia Dortmund ausmacht. Ein Typ, der kämpft, Einsatz zeigt und sich selbst vor allem für das Wohl des Vereins verdient macht.

Vor zwei Jahren wird Marcel Schmelzer gefragt, ob er das Kapitänsamt bei Borussia Dortmund übernehmen möchte. Zu einem Zeitpunkt, in dem durch eine Vielzahl von Abgängen und die angespannte Situation mit dem Trainer das Innengebilde des Ballspielvereins strapaziert war. Statt sich in dieser Situation zu verstecken und aus Selbstschutz abzusagen, hat er sich nicht nur der Verantwortung gestellt, sondern war - meines Wissens - in aller erster Linie gerührt und hat dieses Amt ehrfürchtig und dankbar angenommen.

In dieser Saison konnte er nun nicht mehr an die sportlichen Leistungen der vergangenen Jahre anknüpfen, was zu einem nicht zu bestimmenden Anteil auch mit seinen Verletzungen oder dem Mordanschlag auf die Spieler aus dem April 2017 begründet werden könnte. Was passiert also mit einem Borussen, der sich im Grunde nie etwas zu Schulden hat kommen lassen, sondern das verkörpert, was wir von anderen Spielern einfordern (Identifikation)?

Er wird nieder geschrieben und ausgepfiffen.
Das allein ist im Grunde nichts Neues.
Seitdem er mit Dede einen verdienten Borussen von der LV Position verdrängt hat, wird die sportliche Leistung von Marcel Schmelzer nur zu gerne verkannt.
Da nützen auch keine einigermaßen objektiven Argumente.
Kicker-Noten sind genauso Quatsch wie die Tatsache, dass Marcel Schmelzer erheblichen Anteil an Titelgewinnen und der Road to Wembley hatte. Jede gute Leistung wurde mit angeblichen Schlechtleistungen relativiert.

Nicht, dass man mich falsch versteht:
Marcel Schmelzer ist weder heilig zu sprechen, noch ist er der beste LV der (Vereins-)Geschichte. Auch Marcel Schmelzer hat Kritik zu ertragen, mitunter darf diese auch über das Ziel hinaus schießen und mal unsachlich sein.
Was aber zuletzt abgegangen ist und im Auspfeifen des eingewechselten Kapitäns gipfelte, lässt mich doch ziemlich ratlos und traurig zurück.
Dieses Jahr war - wie von vielen anderen Spielern - sportlich sicherlich kritikwürdig. Warum man aber davon abgekommen ist in der Sache zu kritisieren und direkt auf die Person abzuzielen, will mir nicht in den Kopf.

Ja, er hat Ende letzten Jahres Partei gegen Tuchel ergriffen, der sich mit größeren Teilen der Mannschaft verkracht hatte.
Gerne wurde dann fabuliert, dass Schmelzer und Sahin aus Eigeninteresse gegen den famosen Trainer gehetzt hätten. Dass die beiden ggf. auch für andere Spieler, die durch den Kapitän von Borussia Dortmund auch öffentlich vertreten werden, Partei ergriffen haben, kam da nur Wenigen in den Sinn.
Warum man sich derart gegen Spieler stellt, noch dazu jene, die sich viele Jahre verdient gemacht haben, will und kann ich einfach nicht begreifen.

Es macht mich wirklich traurig, dass Marcel Schmelzer sich nun dazu entschlossen hat, das Kapitänsamt nieder zu legen.
In erster Linie verdient es Respekt. Es zeigt nochmals auf, dass Schmelzer zu erst auf das Wohl für Borussia schaut und sich nicht auf das Voranbringen der Ich-AG konzentriert. Anstatt ihm dafür auch die ein oder andere schlechtere Leistung zuzugestehen, wird er gerne als einer der Ersten an den Pranger gestellt.

Ich hoffe sehr, dass Marcel Schmelzer weiß, dass es neben vielen Kritikern eben auch viele Befürworter für ihn gab und gibt.

Danke Marcel und für Deine Zukunft bei Borussia Dortmund alles Gute!

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Hi,
die Saison 2009/2010 als Schmelzer Dede auf der LV erst ersetzen musste und dann Stammspieler wurde war bärenstark. Schmelzer war danach ebenso wie die gesamte Abwehr um Hummels, Subotic und Piszczek ein Garant für den sportlichen Erfolg des BVB.

Neben seinen sportlichen Leistungen und Erfolgen bleibt mir vor allem sein vorbildliches Verhalten bei Vertragsverhandlungen im Gedächtnis haften, da wurde nicht großartig rumgeeiert und Schmelzer hat sich immer fair gegenüber dem BVB verhalten und sich zum ihm bekannt.

Eigentlich hat Er alles was ein guter Kapitän braucht. Leider steht sein Verhalten rund um das Trainer Thema Tuchel dagegen und die Vorkommnisse rund um das DFB Pokal Finale und die Feierlichkeiten am Sonntag. Ein Kapitän sollte auch ausgleichend wirken und sein Auftritt im ZDF nach dem Pokalsieg, mit dem beleidigten Sahin und die Vereinnahmung durch Sahin bei den Feierlichkeiten am Sonntag hinterlassen dann doch, wenn man ehrlich ist, einen faden Beigeschmack.

Vielleicht tut es Schmelzer auch gut wenn Er dieses Amt zurück gibt und sich rein auf das sportliche zu fokussieren. Dann was man dem BVB vorwerfen muss ist, dass es auf der Position des LV bis auf eine kurze Zeit mit Durm niemals echte Alternativen gab und gibt. Das ist in meinen Augen eine riesen Baustelle.

Schmelzer ist ja zum Glück nicht weg, aber natürlich kann man sich Deinem Fazit nur anschließen und Danke sagen was Schmelzer bisher beim BVB bewirkt und geleistet hat und noch hoffentlich weiter leisten wird!

Beste Grüße,
Thomas

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Hallo Thomas,

natürlich ist Schmelzer auch für einzelne Dinge zu kritisieren.

Deinen "Vorwurf" an die sportliche Leitung, nie einen echten Konkurrenten für Schmelzer verpflichtet zu haben, teile ich nicht. Welcher LV käme denn da wirklich in Frage, der an anderer Stelle schon dauerhaft beweisen konnte, dass er den BVB auf dieser sehr komplexen Position weiterbringen kann?

Wenn ich die Liste der LV in der Bundesliga durchgehe, kommen mir da nicht wirklich Alternativen in den Sinn.

Grüße
Stefan

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Hi Stefan,
nun ja, zu Recht lobst Du wie Schmelzer den Konkurrenzkampf gegen Dede antrat und diesen auch zu Recht gewann, was a) an den damaligen herausragenden Leistungen von Schmelzer und seiner damaligen Unbekümmertheit b) an Dedes Verletzungen und das erreichen seines Karierendes, lag.

Ich finde es in der Kaderplanung mehr als bedenklich und fahrlässig, dass niemand ernsthaft in den mittlerweile fast 10 Jahren zu einem ernsthaften, sportlichen Konkurrenten auf der LV aufgebaut oder eingekauft wurde. Weder kommt was aus der eigenen Jungend nach, noch wurden vielversprechende Leute ran geführt (mit Durm und Chris Löwe wurde es versucht) oder eingekauft (Guerreiro kann es vielleicht noch schaffen).

Das es dann gar nichts auf der Position geben soll will mir nicht in den Sinn, wäre ja auch dramatisch wenn Schmelzer mal länger wegen Verletzung ausfallen sollte und natürlich auch wegen der natürlichen Nachfolge, dass Konkurrenzargument wäre auch noch zu nennen ebenso wie mal eine spielerische Alternative zu haben.

Beste Grüße,
Thomas

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Liegt wohl daran, dass es eben auch nicht so viele fähige, finanzierbare Linksverteidiger gibt.

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Hi Stefan,
nun ja, zu Recht lobst Du wie Schmelzer den Konkurrenzkampf gegen Dede antrat und diesen auch zu Recht gewann, was a) an den damaligen herausragenden Leistungen von Schmelzer und seiner damaligen Unbekümmertheit b) an Dedes Verletzungen und das erreichen seines Karierendes, lag.

Ich finde es in der Kaderplanung mehr als bedenklich und fahrlässig, dass niemand ernsthaft in den mittlerweile fast 10 Jahren zu einem ernsthaften, sportlichen Konkurrenten auf der LV aufgebaut oder eingekauft wurde. Weder kommt was aus der eigenen Jungend nach, noch wurden vielversprechende Leute ran geführt (mit Durm und Chris Löwe wurde es versucht) oder eingekauft (Guerreiro kann es vielleicht noch schaffen).

Das es dann gar nichts auf der Position geben soll will mir nicht in den Sinn, wäre ja auch dramatisch wenn Schmelzer mal länger wegen Verletzung ausfallen sollte und natürlich auch wegen der natürlichen Nachfolge, dass Konkurrenzargument wäre auch noch zu nennen ebenso wie mal eine spielerische Alternative zu haben.

Beste Grüße,
Thomas

Aber vielleicht ist Schmelzer ja einfach gut?!
Du schreibst es ja selbst:

- Durm
- Löwe
- Passlack
- Guerreiro
- Toljan

Konnte sich ja auch einfach keiner gegen ihn durchsetzen. Man hat es ja versucht. Kann Schmelle ja nix dafür, dass er besser ist als der Rest.

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Klar spricht das auch für Schmelzer Qualität, kein Thema.
Aber es spricht vielleicht auch dafür, dass man eben nicht genug macht auf der Position, angefangen von der Ausbildung in der Jugend, bis zum heranführen, bis zum Einkauf hoffnungsvoller Talente. Das der Markt der LV extrem eng ist sieht man ja auch an der N11, da ist das ja auch immer ein Thema. Man war ja dieses Saison das erste Mal kreativ als Akanji dort aufgeboten wurde.

Insgesamt finde ich es schon fahrlässig wie sehr man hier auf Sicht fährt.

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Dieses auf Sicht fahren, sehe ich einfach nicht.
Man hatte eigentlich immer Spieler, die als Ersatz/Konkurrent zu Marcel Schmelzer gekauft/herangeführt wurden. Durchsetzen konnte sich keiner, auch wenn Einige sehr schnell den Abgesang auf Marcel Schmelzer angestimmt haben. Sei es nun Chris Löwe, Jeremy Dudziak, Raphael Guerreiro, Niklas Beste oder Jeremy Toljan.

Ich verstehe da einfach nicht die Erwartungshaltung. Man hat selbst bei einem hochkarätigen Transfer (Guerreiro) feststellen müssen, dass Schmelzer weiterhin auf seine Einsatzzeiten kommt. Es ist klar, dass Schmelzer nicht der spielstärkste LV ist. Man sollte aber eben auch nicht vergessen, dass er vieles durch Einsatz wett macht und dadurch seit 10 Jahren auch unverzichtbar für den Ballspielverein ist.

Aber, keine Sorge, eines Tages wird er durch irgendwen verdrängt. Vielleicht wird derjenige sogar besser sein, als es Marcel Schmelzer je war. So übel ist seine Karriere aber nun nicht.

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Klar spricht das auch für Schmelzer Qualität, kein Thema.
Aber es spricht vielleicht auch dafür, dass man eben nicht genug macht auf der Position, angefangen von der Ausbildung in der Jugend, bis zum heranführen, bis zum Einkauf hoffnungsvoller Talente. Das der Markt der LV extrem eng ist sieht man ja auch an der N11, da ist das ja auch immer ein Thema. Man war ja dieses Saison das erste Mal kreativ als Akanji dort aufgeboten wurde.

Mit Durm war man auch kreativ, mit Guerreiro hat man vor 2 Jahren eine starke Konkurrenz geholt. Wir waren auf der Position aktiv, aber es konnte sich langfristig niemand gegen Schmelzer durchsetzen.

Wir haben in den letzten Jahren viele der Helden von 2010-2013 ersetzt, die fußballerisch eher limitiert waren. Großkreutz, Subotic, Bender wurden verdrängt. Nur auf der Linksverteidiger Position spielt immer noch Schmelzer. Das könnte auch daran liegen, dass es wenige bessere Lösungen für uns bisher gegeben hat.

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mag ja alles richtig sein, aber mir ist das zu kurz gedacht. Zum einen hab ich keinen wirklichen Konkurrenzkampf auf der LV Position, ich bin abhängig nach Deiner Beschreibung von dem Wohl und Wehe einer Person, dass kann es doch nicht sein. Mal als worst case: was passiert wenn Schmelzer sich schwer verletzt und eine Saison ausfällt? dann muss doch die Position auch adäquat ersetzt werden.

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mag ja alles richtig sein, aber mir ist das zu kurz gedacht. Zum einen hab ich keinen wirklichen Konkurrenzkampf auf der LV Position, ich bin abhängig nach Deiner Beschreibung von dem Wohl und Wehe einer Person, dass kann es doch nicht sein.

Ab Sommer 2013 hat Erik Durm bei uns häufig auf als linker Verteidiger gespielt und das so gut gemacht, dass er sogar für die Weltmeisterschaft 2014 nominiert wurde. In der Hinrunde 14/15 hat Durm dann über 10 mal als linker Verteidiger spielt. Im Jahr 2015 war Durm fast durchgängig verletzt. Also haben wir reagiert und haben Guerreiro im Sommer 2016 geholt. Der ist aber auch die letzten 1.5 Jahre mehr verletzt, als das er gespielt hat.

So wie ich das sehe, haben wir seit 2013 gute Alternativen für Schmelzer. Nur sind die leider sehr viel verletzt.

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Klar spricht das auch für Schmelzer Qualität, kein Thema.
Aber es spricht vielleicht auch dafür, dass man eben nicht genug macht auf der Position, angefangen von der Ausbildung in der Jugend, bis zum heranführen, bis zum Einkauf hoffnungsvoller Talente. Das der Markt der LV extrem eng ist sieht man ja auch an der N11, da ist das ja auch immer ein Thema. Man war ja dieses Saison das erste Mal kreativ als Akanji dort aufgeboten wurde.

Mit Durm war man auch kreativ, mit Guerreiro hat man vor 2 Jahren eine starke Konkurrenz geholt. Wir waren auf der Position aktiv, aber es konnte sich langfristig niemand gegen Schmelzer durchsetzen.

Wir haben in den letzten Jahren viele der Helden von 2010-2013 ersetzt, die fußballerisch eher limitiert waren. Großkreutz, Subotic, Bender wurden verdrängt. Nur auf der Linksverteidiger Position spielt immer noch Schmelzer. Das könnte auch daran liegen, dass es wenige bessere Lösungen für uns bisher gegeben hat.

Ich möchte sogar behaupten, dass alle Vereine ein "Linksverteidiger-Problem" haben - mit Abstrichen die großen Vereine. Was genau also kann der BVB da machen? Die wirklich guten LV gibt es nicht wie Sand am Meer bzw. sie sind schlichtweg nicht zu finanzieren.

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Bei uns auf der Arbeitsstelle gibt es auch ein paar die wirklich nicht gut sind, trotzdem bekommen sie alles...warum weil er ein Spitzel vom Chef ist. Das will ich Schmelzer nicht ankreiden aber manchmal gab es Situationen wo ich genau das gedacht habe von ihn. vll spielt deswegen jemand non stop...das Fußballgeschäft ist ja nicht anders als ne Firma. Manche können sich mehr erlauben warum auch immer als andere, das hat wenig mit Leistung zutun

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Schmelzer hat eine Klausel im Vertrag, die Borussia Dortmund zwingt ihn aufzustellen. Wird das nicht befolgt, stürzt der Himmel auf uns herab.

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Wunderbar Stefan! Man merkt, dass du Ahnung hast :-)

Es bleibt dabei: wer hätte bitte gerne die letzten 2 Jahre Kapitän sein wollen? Bei der Gemengelage?

M f g
Phil

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1909% Zustimmung!

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Danke. Man kann sich kaum vorstellen, dass das der gleiche Verein ist, bei dem ein Flemming Povlsen oder ein Günter Kutowski früher gefeiert wurden.

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Danke. Man kann sich kaum vorstellen, dass das der gleiche Verein ist, bei dem ein Flemming Povlsen oder ein Günter Kutowski früher gefeiert wurden.

Da gab's auch noch kein Internet.

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Das hast Du super zusammengefaßt! Dem muß ich nichts weiter hinzufügen.

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Danke!

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Du sprichst mir aus der Seele. Ganz starker Beitrag, danke dafür!

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Danke!!!
Du triffst es für mich zu 1909% auf den Punkt!
Und danke Schmelle!

Und wer vergessen hat, was Schmelle verkörpert, möge sich bitteschön die Nachspielzeit des Malagaspiels anschauen!

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Schmelzer ist jemand, der sich nie hat hängen lassen und immer alles für den BVB gegeben hat. Man mag ja sportlich nicht von ihm überzeugt sein, aber wie er hier von einigen behandelt wird, ist echt ziemlich böse. Für mich ist er ein wichtiger Spieler, der maßgeblich am Erfolg der Klopp-Jahre beteiligt war. Sportlich limitiert war er immer, aber er hat durch Einsatz vieles wett gemacht. Defensiv ist er einer der besten LV der Liga. Das merkt man immer dann, wenn er fehlt. Offensiv - nunja - da gibts bessere Spieler.

Aber das Sportliche und die Kritik daran sehe ich nicht als Problem an. Problematisch ist eher, wie einige mit ihm umgehen. Völlig ignorierend, dass er wirklich viel für den BVB getan hat. Natürlich nicht aus purer Vereinsliebe, aber er ist trotzdem einer der Spieler, die sich noch am ehesten mit einem Verein identifizieren. Da gibts ansonsten ganz andere...

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Sportlich limitiert war er immer, aber er hat durch Einsatz vieles wett gemacht.

Das ist für mich einer der wesentlichen Punkte, wenn nicht sogar der wichtigste Aspekt überhaupt.
Schmelzer ist ein Spieler, der sich in erster Linie in den Dienst der Mannschaft stellt und der Einsatzwillen verkörpert. Tugenden, die uns zuletzt gefehlt haben und die nun richtigerweise korrigiert werden sollen. Für den Erfolg von Borussia Dortmund ist es essentiell, dass mit solchen Spielern ein funktionierendes Mannschaftsgefüge aufgebaut werden kann und es eben nicht ausschließlich an sportlichen Fähigkeiten hängt. Was hat es gebracht, dass Spieler wie Aubameyang und Dembélé sportlich über (fast) jeden Zweifel erhaben sind, während sie nicht zwingend mannschaftsdienlich agiert haben?

Auch mit einer Nacht Abstand finde ich es traurig, dass ein verdienter Borusse sich zu diesem Schritt genötigt sieht. Ich sehe nicht, dass der Neustart an der Personalie oder dem Kapitänsamt von Marcel Schmelzer hängt oder diesen entscheidend gestört hätte.

"Ich habe zu Schmelle geschaut. Durch seine Maske habe ich sein Gesicht gesehen. Der Ausdruck darin war so entschlossen, dass ich dann dachte: Ok, wir können es noch schaffen.

Wenngleich Schmelzer kein Aggressive Leader ist, hat er aus meiner Sicht dennoch eine gute und für den Kapitän wichtige Ausstrahlung. Sowohl auf dem Platz als auch daneben. Er hat das Kapitänsamt in einer schwierigen Situation übernommen und hat sich mE ganz gut geschlagen.
Auch Marcel Schmelzer hat Fehler gemacht und konnte zuletzt sportlich nicht mehr in jedem Spiel überzeugen. Nun aber auch die Verantwortung für eine durchwachsene Saison und Dissonanzen im Kader komplett auf die Schultern des Ex-Kapitäns zu laden, während wichtige Faktoren außerhalb seines Verantwortungsbereichs komplett ausgeblendet werden und man gleichzeitig anderen Spielern Alibis einräumt, will mir da weiterhin nicht in den Kopf.

Letztlich hoffe ich, dass er dadurch etwas aus dem Fokus rückt und die Kritik an dem Spieler Schmelzer wieder eine sachliche Ebene erreicht.

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Für den Erfolg von Borussia Dortmund ist es essentiell, dass mit solchen Spielern [wie Schmelzer] ein funktionierendes Mannschaftsgefüge aufgebaut werden kann und es eben nicht ausschließlich an sportlichen Fähigkeiten hängt.

Was ja nun in den letzten Jahren nicht gelungen ist. Obwohl Schmelzer die ganze Zeit da war.

Was hat es gebracht, dass Spieler wie Aubameyang und Dembélé sportlich über (fast) jeden Zweifel erhaben sind, während sie nicht zwingend mannschaftsdienlich agiert haben?

Den ersten richtigen Titel seit fünf Jahren hat es gebracht. Abgesehen davon halte ich es für vollkommen absurd, von einem Mittelstürmer, der 40 Tore pro Saison schießt, zu sagen, er spiele nicht mannschaftsdienlich.
Dass Aubas Eskapaden außerhalb des Platzes bescheuert waren und sicher nicht zum Teamgeist beigetragen haben, braucht man aber sicher nicht zu diskutieren.

Auch mit einer Nacht Abstand finde ich es traurig, dass ein verdienter Borusse sich zu diesem Schritt genötigt sieht. Ich sehe nicht, dass der Neustart an der Personalie oder dem Kapitänsamt von Marcel Schmelzer hängt oder diesen entscheidend gestört hätte.

Vielleicht sollte man sich fragen, weshalb es so zu sein scheint. Glaubst du tatsächlich, dass der Hauptgrund für Schmelzers Rücktritt darin zu suchen ist, dass ein (zugegeben großer) Teil der Fans ihn als Kapitän nicht gut finden?

Auch Marcel Schmelzer hat Fehler gemacht und konnte zuletzt sportlich nicht mehr in jedem Spiel überzeugen. Nun aber auch die Verantwortung für eine durchwachsene Saison und Dissonanzen im Kader komplett auf die Schultern des Ex-Kapitäns zu laden, während wichtige Faktoren außerhalb seines Verantwortungsbereichs komplett ausgeblendet werden und man gleichzeitig anderen Spielern Alibis einräumt, will mir da weiterhin nicht in den Kopf.

Habe ehrlich gesagt keinen einzigen Beitrag gesehen, in dem das getan worden wäre. Nicht einmal die allermiesesten.

Letztlich hoffe ich, dass er dadurch etwas aus dem Fokus rückt und die Kritik an dem Spieler Schmelzer wieder eine sachliche Ebene erreicht.

Dieses Fazit finde ich überraschend, da du auf meine m.E. sachliche Kritik gestern Abend mit keinem Wort eingegangen bist, während du dich mit anderen Leuten noch ausgiebig unterhalten hast.

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Auf welcher Deiner Kritikpunkte bin ich nicht eingegangen?

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1643566
Diesen gesamten Beitrag. Klar, kurz mal bist du auf das Interview nach dem Pokalfinale eingegangen, aber das, ohne überhaupt zu wissen, worauf ich konkret abzielte. Er gab aller Wahrscheinlichkeit nach eben nicht nur diese eine angeblich unglückliche Aussage - von der ich, wie auch schon gesagt, nicht glaube, dass Schmelzer sie inhaltlich bereut hat.

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Zu dem Interview nach dem Pokalfinale und der Aussage von Schmelzer habe ich doch recht klar gesagt, dass ich das nicht als glücklich erachte und Schmelzer da sicherlich auch konsequenterweise "bestraft" worden wäre.

Zu Punkt 1 fehlt mir leider das Insiderwissen. Mir ist nicht bekannt, wie das "zur Rede stellen" konkret aussah und mir ist der Verweis in dem von Dir verlinkten Zeitungsbericht dann doch zu dünn.
Sofern Schmelzer sich - als Kapitän - dafür verantwortlich zeichnet, dass man Ginter innerhalb der Mannschaft isoliert hat, wäre das natürlich zu kritisieren. Da gibt es wohl keine zwei Meinungen.

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Letztlich hoffe ich, dass er dadurch etwas aus dem Fokus rückt und die Kritik an dem Spieler Schmelzer wieder eine sachliche Ebene erreicht.

Erst einmal danke für deinen sehr treffenden, langen Ausgangspost. Schön zu sehen, dass es noch mehr Fans gibt, die angemessen kritisieren können und diese Hetzjagd gegenüber einem Borussen auch zum Kotzen finden.

Ich denke, dass der Rücktritt genau das bewirkt- Schmelle raus ausm Fokus - oder auch bewirken soll.
Das war auch direkt mein 2. Gedanke, jetzt können sich andere den TV Kameras stellen und er brauch sich deswegen keiner dummen Internetabstimmung mehr "stellen".

Mir fehlt allerdings der Glaube, dass diese Hetzjagd ein Ende hat. Man kann es ja überall noch lesen unter der Rücktrittsankündigung, da Rutscht alles wieder unter die Gürtellinie.

Dem neuen Kapitän sei gegönnt, dass er nicht auch durchs Dorf getrieben wird. (Was ich generell allen gönne).

SGG
Fussel

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Er wird nieder geschrieben und ausgepfiffen.
Das allein ist im Grunde nichts Neues.
Seitdem er mit Dede einen verdienten Borussen von der LV Position verdrängt hat, wird die sportliche Leistung von Marcel Schmelzer nur zu gerne verkannt.
Da nützen auch keine einigermaßen objektiven Argumente.
Kicker-Noten sind genauso Quatsch wie die Tatsache, dass Marcel Schmelzer erheblichen Anteil an Titelgewinnen und der Road to Wembley hatte. Jede gute Leistung wurde mit angeblichen Schlechtleistungen relativiert.

Und das ehrlich. Jemand, der einen Anschlag erleben musste und dann hier so behandelt wird, das ist für mich eine Kategorie höher als Kevin und Fotos in der Bild drucken, mit der Folge des Bildverbots. Das ist offensichtliches und absichtliches Niedermachen. Jeder, der keine stichhaltigen Argumente aufführen kann verstößt gegen jegliche Moral, die man doch niemals hier so dulden darf. Zu sagen, dass ein Freund hätte spielen sollen, gehört eben nicht zu "in den letzten 15 Monaten geleistet hat".

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Danke dafür

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Bis hier hin bin ich einverstanden, der Rest ist doch Spekulatius und das übliche Tuchel-Bashing.

Ja, er hat Ende letzten Jahres Partei gegen Tuchel ergriffen, der sich mit größeren Teilen der Mannschaft verkracht hatte.

Wer sind die größeren Teile der Mannschaft?

Gerne wurde dann fabuliert, dass Schmelzer und Sahin aus Eigeninteresse gegen den famosen Trainer gehetzt hätten. Dass die beiden ggf. auch für andere Spieler, die durch den Kapitän von Borussia Dortmund auch öffentlich vertreten werden, Partei ergriffen haben, kam da nur Wenigen in den Sinn.

Für welche anderen Spieler genau? Weigl, Reus, Aubameyang, Bender, Guerreiro, Schürrle, Barta, Götze, Ginter ..

Es macht mich wirklich traurig, dass Marcel Schmelzer sich nun dazu entschlossen hat, das Kapitänsamt nieder zu legen.

Mich nicht. Das "Amt" war vielleicht nicht sein Ding. Ich würde mich freuen, wenn Schmelzer auf`m Platz wieder Leistung bringt.

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Verzeih, ein "vermutlich" (gegen größere Teile der Mannschaft) hätte da vielleicht geholfen.

Ja, es ist Spekulation. Ich bin dann doch nicht so nah dran, dass ich aus erster Hand alle Informationen rund um das Wirken von Thomas Tuchel erfahren habe. Ich habe nur meine Schlüsse aus dem Wirken und Handeln der mE vertrauenswürdigen Personen abgeleitet und in den Kontext des Verhaltens von TT gesetzt. Meine Einschätzung ist natürlich, wie mein Beitrag, rein subjektiv. Weder muss man meine Ansicht teilen, noch erhebe ich mit meiner Meinung Anspruch auf "Richtigkeit" oder sehe diese als alternativlos an.

Zu Thomas Tuchel ist genug gesagt und geschrieben worden. Ich bin sehr froh, dass er nicht mehr da ist. Auch hier darf man gerne anderer Meinung sein.

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Danke für den Text!

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Gehe ich größtenteils mit. Nur die Aussage, er (und Sahin) hätte(n) sich im Grunde nie etwas zu Schulden kommen lassen, ist einfach genauso großer Quatsch wie die Aussage, dass die Beiden Tuchel rausgemobbt hätten. Die Sache gegen Ginter war schon eine der unteren Schubladen, in die man als Mannschaftssportler meiner Meinung nach greifen kann.

Alles Andere würde ich so unterschreiben. Die an ihm geäußerte "Kritik" war oftmals nicht gerade sachlich oder differenziert, sondern gipfelte leider doch oft genug in plumpen Beleidigungen, was in keiner Weise in Ordnung war. Das hat Schmelzer nicht verdient, denn wenn man ihm eines mit Sicherheit attestieren muss, dann ist es, dass er sich seit mittlerweile einem Jahrzehnt ordentlich für den Verein ins Zeug legt und aufreibt.

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Die Aussage zu Sahin im Pokalfinale '17 implizierte natürlich, dass Ginter die Rolle eben nicht derart gut ausfüllen konnte.
Das kann und sollte man auch explizit kritisieren dürfen. Ich gehe auch davon aus, dass Schmelzer dies im Nachgang anders hätte lösen wollen.

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Recht hatte er aber ;)

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Unfug.

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... Die Sache gegen Ginter war schon eine der unteren Schubladen, in die man als Mannschaftssportler meiner Meinung nach greifen kann ...

Einmal aufklären bitte, stehe gerade auf dem Schlauch...

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Erstmal hat er intern mit dem Mannschaftsrat Ginter "zur Rede gestellt", weil Letzterer in einem Interview gesagt hatte, dass Tuchel taktisch große Kompetenzen hätte. Und dann nach dem Pokalfinale erzählt Schmelzer ins Mikrofon, dass er nicht verstehen könne, weshalb Sahin nicht gespielt hatte, weil der als Einziger Weigl hätte vertreten können (stattdessen spielte Ginter).
Der zweite Fall für sich allein hätte mit viel Wohlwollen noch als spontan herausgerutschte unglückliche Formulierung durchgehen können, aber in Kombination mit dem ersten Fall sieht das für mich anders aus. Es hat ganz den Anschein, dass der Mannschaftsrat, dessen Mitglied Schmelzer als Kapitän war (Sahin war auch drin), intern Druck auf Mannschaftskameraden ausübte, Tuchel nicht öffentlich zu loben, und sei es wie in Ginters Fall in rein sportlichen Belangen.

(Nochmal: Das heißt keinesfalls, dass Schmelzer und Sahin oder sonstwer Tuchel aus dem Amt gemobbt hätten. Für seine Entlassung ist der zum größten Teil schon selbst verantwortlich)

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Erstmal hat er intern mit dem Mannschaftsrat Ginter "zur Rede gestellt", weil Letzterer in einem Interview gesagt hatte, dass Tuchel taktisch große Kompetenzen hätte. Und dann nach dem Pokalfinale erzählt Schmelzer ins Mikrofon, dass er nicht verstehen könne, weshalb Sahin nicht gespielt hatte, weil der als Einziger Weigl hätte vertreten können (stattdessen spielte Ginter).

Quelle für das zur Rede stellen bitte. Was danach kommt - etwas nicht verstanden zu haben - ist belanglos.

Der zweite Fall für sich allein hätte mit viel Wohlwollen noch als spontan herausgerutschte unglückliche Formulierung durchgehen können, aber in Kombination mit dem ersten Fall sieht das für mich anders aus. Es hat ganz den Anschein, dass der Mannschaftsrat, dessen Mitglied Schmelzer als Kapitän war (Sahin war auch drin), intern Druck auf Mannschaftskameraden ausübte, Tuchel nicht öffentlich zu loben, und sei es wie in Ginters Fall in rein sportlichen Belangen.

Quelle?

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Quelle für das zur Rede stellen bitte.

Also für die ganz Suchfaulen. Hier:
reviersport.de/353183---bvb-schlammschlacht-hat-begonnen.html
reviersport.de/353204---bvb-profi-ginter-behauptungen-tuchel-stimmen.html

Falls du die Schilderungen für nicht plausibel hältst, erwarte ich dafür eine Begründung von dir.

Was danach kommt - etwas nicht verstanden zu haben - ist belanglos.

Nö, ist es nicht.

Quelle?

Siehe oben.

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So vergesslich?

https://www.bvb-forum.de/index.php?id=1469121

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Ich glaube er spielt darauf an:

Aussagen nach dem Pokalfinale zur Nicht-Nominierung von Nuri Sahin - Ginter spielte auf der Position des verletzten Julian Weigl

„Mich hat es sehr geschockt, weil ich es wirklich nicht verstehe“, sagte er: „Wenn Julian Weigl ausfällt, ist Nuri der einzige, der diese Position mindestens genauso gut spielen kann. Deshalb hat es mich sehr überrascht, dass er nicht mal im Kader war.“ Ob er für die Ausbootung von Sahin eine Erklärung habe? „Die müsste der Trainer geben können. Wir stehen komplett hinter Nuri“, so Schmelzer: „Er ist ein toller Mensch, ein toller Fußballer. Es hat uns alle geschockt. Umso glücklicher sind wir, dass wir den Pokal auch für ihn gewinnen konnten.“

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Ob man das öffentlich äußern muss ist was anderes. Aber anzumerken, dass der Trainer einen Abwehrspieler ins Mittelfeld gesteckt hat, was fast in die Hose ging, ist nicht falsch.

Im übrigen bestätigt durch Reus, Piszczek und Bender..

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Ich glaube er spielt darauf an:

Aussagen nach dem Pokalfinale zur Nicht-Nominierung von Nuri Sahin - Ginter spielte auf der Position des verletzten Julian Weigl

„Mich hat es sehr geschockt, weil ich es wirklich nicht verstehe“, sagte er: „Wenn Julian Weigl ausfällt, ist Nuri der einzige, der diese Position mindestens genauso gut spielen kann. Deshalb hat es mich sehr überrascht, dass er nicht mal im Kader war.“ Ob er für die Ausbootung von Sahin eine Erklärung habe? „Die müsste der Trainer geben können. Wir stehen komplett hinter Nuri“, so Schmelzer: „Er ist ein toller Mensch, ein toller Fußballer. Es hat uns alle geschockt. Umso glücklicher sind wir, dass wir den Pokal auch für ihn gewinnen konnten.“

Aussagen, die übrigens ohne jegliche Konsequenzen blieben (ich korrigiere mich gerne, sollte ich da was verpasst haben). Und ein paar Monate später wunderte man sich dann, dass es gruppendynamisch steil bergab ging.

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Das muss jeder für sich selbst beantworten, ob nun die Aussagen von Marcel Schmelzer oder das Wirken des Trainers inkl. der von Watzke & Zorc getragenen Verpflichtungen den Abwärtstrend in erster Linie eingeläutet haben.

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Das kann man aber auch durchaus so stehen lassen, dass ein Mannschaftskapitän nicht öffentlich andere Mitspieler abqualifizieren (ob nun bewusst, oder durch Flappsigkeit) sollte und das auch nicht intern gerade förderlich für seine Reputation sein muss.

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Absolut.

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Zu Beginn unter Bosz lief es. Ist also hanebüchener Unsinn.

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Es lief, weil die Gegner da noch kein Scheunentor getroffen haben.

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Das muss jeder für sich selbst beantworten, ob nun die Aussagen von Marcel Schmelzer oder das Wirken des Trainers inkl. der von Watzke & Zorc getragenen Verpflichtungen den Abwärtstrend in erster Linie eingeläutet haben.

Mir ging es dabei gar nicht um eine Gewichtung. Können wir uns darauf einigen, dass es ein Fehler war, diese Aktion völlig unsanktioniert gelassen zu haben (selbst scharfe Tuchel-Gegner hatten damals eingeräumt, dass man um eine symbolische Strafe kaum herumkommt) und kein gelungener Beitrag zum Teambuilding war?

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Das muss jeder für sich selbst beantworten, ob nun die Aussagen von Marcel Schmelzer oder das Wirken des Trainers inkl. der von Watzke & Zorc getragenen Verpflichtungen den Abwärtstrend in erster Linie eingeläutet haben.

Mir ging es dabei gar nicht um eine Gewichtung. Können wir uns darauf einigen, dass es ein Fehler war, diese Aktion völlig unsanktioniert gelassen zu haben (selbst scharfe Tuchel-Gegner hatten damals eingeräumt, dass man um eine symbolische Strafe kaum herumkommt) und kein gelungener Beitrag zum Teambuilding war?

So ist es. Mich hat gewundert, dass der neue Trainer (Bosz) damals nicht Konsequenzen gezogen hat. Eigentlich hätte Bosz als erstes Schmelle zu sich holen müssen und klarmachen müssen, dass er solch ein Verhalten von seinem Kapitän nicht akzeptiert. Bosz war aber wohl zu schwach, um das zu machen.

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Da sind wir einer Meinung, klar!

Es hätte mindestens relativiert werden müssen, dass man es keinesfalls respektlos ggü. einem Mitspieler gemeint hat.

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Da sind wir einer Meinung, klar!

Es hätte mindestens relativiert werden müssen, dass man es keinesfalls respektlos ggü. einem Mitspieler gemeint hat.

Wäre dann halt vermutlich gelogen gewesen.
1643566

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Da sind wir einer Meinung, klar!

Es hätte mindestens relativiert werden müssen, dass man es keinesfalls respektlos ggü. einem Mitspieler gemeint hat.

Wäre dann halt vermutlich gelogen gewesen.
1643566

Ginters Statement spricht auch aus meiner Sicht eher nicht dafür, dass es sich bei Schmelzers um ein (rein sprachliches) Missverständnis gehandelt hat. Unabhängig davon, dass man der Mannschaft insgesamt einen Bärendienst erwiesen hat, indem man keinen der Spieler zur Ordnung gerufen hat. Langfristig wären Schmelzer, Sahin und auch andere besser gefahren, wenn man ihnen damals die Ohren langgezogen hätte. Wenn ich jetzt lese, dass die unsere Leitung jetzt Disziplin und Co wieder ganz oben auf die Agenda setzen möchte, ist das vor diesem Hintergrund eigentlich
Ein treppenwitz der Geschichte.

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Marcel Schmelzer ist seit 13 Jahren bei Borussia Dortmund, ist hier zum Stammspieler gereift, Nationalspieler geworden und hat sich immer durch Einsatzbereitschaft, Leistungswillen und mannschaftsdienliches Verhalten ausgezeichnet.

Marcel Schmelzer verkörpert viel von dem, was Borussia Dortmund ausmacht. Ein Typ, der kämpft, Einsatz zeigt und sich selbst vor allem für das Wohl des Vereins verdient macht.

Vor zwei Jahren wird Marcel Schmelzer gefragt, ob er das Kapitänsamt bei Borussia Dortmund übernehmen möchte. Zu einem Zeitpunkt, in dem durch eine Vielzahl von Abgängen und die angespannte Situation mit dem Trainer das Innengebilde des Ballspielvereins strapaziert war. Statt sich in dieser Situation zu verstecken und aus Selbstschutz abzusagen, hat er sich nicht nur der Verantwortung gestellt, sondern war - meines Wissens - in aller erster Linie gerührt und hat dieses Amt ehrfürchtig und dankbar angenommen.

In dieser Saison konnte er nun nicht mehr an die sportlichen Leistungen der vergangenen Jahre anknüpfen, was zu einem nicht zu bestimmenden Anteil auch mit seinen Verletzungen oder dem Mordanschlag auf die Spieler aus dem April 2017 begründet werden könnte. Was passiert also mit einem Borussen, der sich im Grunde nie etwas zu Schulden hat kommen lassen, sondern das verkörpert, was wir von anderen Spielern einfordern (Identifikation)?

Er wird nieder geschrieben und ausgepfiffen.
Das allein ist im Grunde nichts Neues.
Seitdem er mit Dede einen verdienten Borussen von der LV Position verdrängt hat, wird die sportliche Leistung von Marcel Schmelzer nur zu gerne verkannt.
Da nützen auch keine einigermaßen objektiven Argumente.
Kicker-Noten sind genauso Quatsch wie die Tatsache, dass Marcel Schmelzer erheblichen Anteil an Titelgewinnen und der Road to Wembley hatte. Jede gute Leistung wurde mit angeblichen Schlechtleistungen relativiert.

Nicht, dass man mich falsch versteht:
Marcel Schmelzer ist weder heilig zu sprechen, noch ist er der beste LV der (Vereins-)Geschichte. Auch Marcel Schmelzer hat Kritik zu ertragen, mitunter darf diese auch über das Ziel hinaus schießen und mal unsachlich sein.
Was aber zuletzt abgegangen ist und im Auspfeifen des eingewechselten Kapitäns gipfelte, lässt mich doch ziemlich ratlos und traurig zurück.
Dieses Jahr war - wie von vielen anderen Spielern - sportlich sicherlich kritikwürdig. Warum man aber davon abgekommen ist in der Sache zu kritisieren und direkt auf die Person abzuzielen, will mir nicht in den Kopf.

Ja, er hat Ende letzten Jahres Partei gegen Tuchel ergriffen, der sich mit größeren Teilen der Mannschaft verkracht hatte.
Gerne wurde dann fabuliert, dass Schmelzer und Sahin aus Eigeninteresse gegen den famosen Trainer gehetzt hätten. Dass die beiden ggf. auch für andere Spieler, die durch den Kapitän von Borussia Dortmund auch öffentlich vertreten werden, Partei ergriffen haben, kam da nur Wenigen in den Sinn.
Warum man sich derart gegen Spieler stellt, noch dazu jene, die sich viele Jahre verdient gemacht haben, will und kann ich einfach nicht begreifen.

Es macht mich wirklich traurig, dass Marcel Schmelzer sich nun dazu entschlossen hat, das Kapitänsamt nieder zu legen.
In erster Linie verdient es Respekt. Es zeigt nochmals auf, dass Schmelzer zu erst auf das Wohl für Borussia schaut und sich nicht auf das Voranbringen der Ich-AG konzentriert. Anstatt ihm dafür auch die ein oder andere schlechtere Leistung zuzugestehen, wird er gerne als einer der Ersten an den Pranger gestellt.

Ich hoffe sehr, dass Marcel Schmelzer weiß, dass es neben vielen Kritikern eben auch viele Befürworter für ihn gab und gibt.

Danke Marcel und für Deine Zukunft bei Borussia Dortmund alles Gute!

Dem ist nichts hinzuzufügen. Großartig.

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Marcel Schmelzer ist seit 13 Jahren bei Borussia Dortmund, ist hier zum Stammspieler gereift, Nationalspieler geworden und hat sich immer durch Einsatzbereitschaft, Leistungswillen und mannschaftsdienliches Verhalten ausgezeichnet.

Marcel Schmelzer verkörpert viel von dem, was Borussia Dortmund ausmacht. Ein Typ, der kämpft, Einsatz zeigt und sich selbst vor allem für das Wohl des Vereins verdient macht.

Vor zwei Jahren wird Marcel Schmelzer gefragt, ob er das Kapitänsamt bei Borussia Dortmund übernehmen möchte. Zu einem Zeitpunkt, in dem durch eine Vielzahl von Abgängen und die angespannte Situation mit dem Trainer das Innengebilde des Ballspielvereins strapaziert war. Statt sich in dieser Situation zu verstecken und aus Selbstschutz abzusagen, hat er sich nicht nur der Verantwortung gestellt, sondern war - meines Wissens - in aller erster Linie gerührt und hat dieses Amt ehrfürchtig und dankbar angenommen.

In dieser Saison konnte er nun nicht mehr an die sportlichen Leistungen der vergangenen Jahre anknüpfen, was zu einem nicht zu bestimmenden Anteil auch mit seinen Verletzungen oder dem Mordanschlag auf die Spieler aus dem April 2017 begründet werden könnte. Was passiert also mit einem Borussen, der sich im Grunde nie etwas zu Schulden hat kommen lassen, sondern das verkörpert, was wir von anderen Spielern einfordern (Identifikation)?

Er wird nieder geschrieben und ausgepfiffen.
Das allein ist im Grunde nichts Neues.
Seitdem er mit Dede einen verdienten Borussen von der LV Position verdrängt hat, wird die sportliche Leistung von Marcel Schmelzer nur zu gerne verkannt.
Da nützen auch keine einigermaßen objektiven Argumente.
Kicker-Noten sind genauso Quatsch wie die Tatsache, dass Marcel Schmelzer erheblichen Anteil an Titelgewinnen und der Road to Wembley hatte. Jede gute Leistung wurde mit angeblichen Schlechtleistungen relativiert.

Nicht, dass man mich falsch versteht:
Marcel Schmelzer ist weder heilig zu sprechen, noch ist er der beste LV der (Vereins-)Geschichte. Auch Marcel Schmelzer hat Kritik zu ertragen, mitunter darf diese auch über das Ziel hinaus schießen und mal unsachlich sein.
Was aber zuletzt abgegangen ist und im Auspfeifen des eingewechselten Kapitäns gipfelte, lässt mich doch ziemlich ratlos und traurig zurück.
Dieses Jahr war - wie von vielen anderen Spielern - sportlich sicherlich kritikwürdig. Warum man aber davon abgekommen ist in der Sache zu kritisieren und direkt auf die Person abzuzielen, will mir nicht in den Kopf.

Ja, er hat Ende letzten Jahres Partei gegen Tuchel ergriffen, der sich mit größeren Teilen der Mannschaft verkracht hatte.
Gerne wurde dann fabuliert, dass Schmelzer und Sahin aus Eigeninteresse gegen den famosen Trainer gehetzt hätten. Dass die beiden ggf. auch für andere Spieler, die durch den Kapitän von Borussia Dortmund auch öffentlich vertreten werden, Partei ergriffen haben, kam da nur Wenigen in den Sinn.
Warum man sich derart gegen Spieler stellt, noch dazu jene, die sich viele Jahre verdient gemacht haben, will und kann ich einfach nicht begreifen.

Es macht mich wirklich traurig, dass Marcel Schmelzer sich nun dazu entschlossen hat, das Kapitänsamt nieder zu legen.
In erster Linie verdient es Respekt. Es zeigt nochmals auf, dass Schmelzer zu erst auf das Wohl für Borussia schaut und sich nicht auf das Voranbringen der Ich-AG konzentriert. Anstatt ihm dafür auch die ein oder andere schlechtere Leistung zuzugestehen, wird er gerne als einer der Ersten an den Pranger gestellt.

Ich hoffe sehr, dass Marcel Schmelzer weiß, dass es neben vielen Kritikern eben auch viele Befürworter für ihn gab und gibt.

Danke Marcel und für Deine Zukunft bei Borussia Dortmund alles Gute!

Danke! Dem stimme ich voll und ganz zu!

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Unterschreibe ich.

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Eine gute Entscheidung. Gut und für Schmelle anständig kommuniziert als seine Entscheidung. Das Beste aus der Situation gemacht. Ein Kapitän muss zu den absoluten Leistungsträgern auf dem Feld gehören, das war bei Schmelle nicht mehr der Fall. Logischer Nachfolger ist Reus.

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Kehl war ja geradezu Weltfußballer mit seinen Leistungen. ;)

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Kehl war ja geradezu Weltfußballer mit seinen Leistungen. ;)

Ich war und bin durchaus ein Freund von Schmelle. Aber sein Leistungsabfall in den letzten beiden Saisons war deutlich. Kehl ist dagegen eher "in Würde gealtert" und konnte daher noch ein "würdiger Kapitän" sein, quasi der Alterspräsident der Klopp-Boygroup. Da hat die Mischung gestimmt. Schmelle ist dagegen heute eher das Sprachrohr der ehemaligen Vorzeigeborussen, deren Leistungsabfall leider nicht mehr zu kaschieren ist. Ein wesentlicher Teil des Hierarchie-Problems in der Mannschaft. Oder glaubst Du, dass etwa Pulisic und Weigl etwa Schmelle als ihren Leader und Kapitän anerkannt haben?

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Ja haben sie, jeder dieser Spieler hat Schmelzer als Führungsperson und jemanden der voran geht beschrieben. Nur mal so. ;)

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Ja haben sie, jeder dieser Spieler hat Schmelzer als Führungsperson und jemanden der voran geht beschrieben. Nur mal so. ;)

Ach so. Dann können wir uns ja auch sicher sein, dass es in Wirklichkeit überhaupt keine Probleme in der Mannschaft gibt. ;)

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Natürlich gibt es Probleme in der Mannschaft.
Diese aber ausschließlich auf das Wirken von Schmelzer zu beziehen, ist mE unpassend, unverschämt und anmaßend.

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Natürlich gibt es Probleme in der Mannschaft.
Diese aber ausschließlich auf das Wirken von Schmelzer zu beziehen, ist mE unpassend, unverschämt und anmaßend.

Natürlich liegt es nicht ausschließlich an Schmelzer. Das habe ich auch nie behauptet. Schmelzers Stellung als Kapitän ist aber Teil eines Problems (von vielen). Monokausale Herleitungen sind nie richtig.

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Wie ist denn Schmelzers Standing als Kapitän an den relevanten Stellen (intern)?

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Wie ist denn Schmelzers Standing als Kapitän an den relevanten Stellen (intern)?

Das weiß ich natürlich nicht, und das möchtest Du mir mit Deinem Beitrag sicher auch vor Augen führen. Sei Dir aber auch sicher: Wenn er intern unumstritten wäre, wäre er nicht zurückgetreten.

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Das weiß ich gar nicht so genau. Zudem würde es eben auch nicht vollkommen überraschen, dass in einer heterogenen Mannschaft, nicht jeder zu 100% hinter Marcel Schmelzer steht.

Auch hier nochmal der Hinweis, dass er sicherlich auch als Kapitän Fehler gemacht hat, die man deutlich kritisieren und ggf. auch sanktionieren hätte können. Mir missfällt nur einfach die Art der Kritik und vor allem diese Häme, die ihm zuletzt im Stadion entgegenschlug.

Einen Kapitän (!) von Borussia (!) bei seiner Einwechslung auszupfeifen ist für mich nahe dran an "Kopf ab"-Gesten gegenüber Spielern, die vor kurzem noch einen Mordanschlag über sich ergehen lassen mussten. Es gehört für mich nicht zu Borussia Dortmund!

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Einen Kapitän (!) von Borussia (!) bei seiner Einwechslung auszupfeifen ist für mich nahe dran an "Kopf ab"-Gesten gegenüber Spielern, die vor kurzem noch einen Mordanschlag über sich ergehen lassen mussten. Es gehört für mich nicht zu Borussia Dortmund!

"Kopf ab"-Gesten sind überall daneben. Wer die im Ernst macht, egal wo, gehört aus meiner Sicht sowieso (jedenfalls zeitweise) ins soziale Off.

Schmelzer ist ein Spieler, der sich immer reinhängt und immer stellt. Das finde ich auch gut. Pfiffe gegen ihn finde ich auch nicht toll. Er ist ein verdienter Borusse. Er ist aber auch nicht mehr Kapitän, und das ist gut so. Einen guten Mittelweg sollte man für ihn finden. Wenn er keinen Tapetenwechsel will, sollte man ihn weiter in die Mannschaft einbauen. Da wird auch niemand etwas gegen haben.

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Wie oft wollt ihr weiterspekulieren mit "weiß ich nicht". Merkt ihr das selbst nicht?

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Nein wir können uns sicher sein, dass es NUR an Schmelzer und Sahin liegt. Ohne die beiden wäre man Triplesieger, ist doch klar....

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Nein wir können uns sicher sein, dass es NUR an Schmelzer und Sahin liegt. Ohne die beiden wäre man Triplesieger, ist doch klar....

Man darf sich ja schon fragen, was solch ein Beitrag soll. Völlig sinnlose Zuspitzung ohne Richtung. Echt schlecht.

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. ;)

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Wie kommt man zu der Einschätzung, dass der Eine in Würde alterte, während der Andere durch einen "nicht mehr zu kaschierenden Leistungsabfall" schnellstmöglich aus dem Amt gehörte?

Kehl war übrigens die ersten zwei Jahre im Amt dauerverletzt.

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Wie kommt man zu der Einschätzung, dass der Eine in Würde alterte, während der Andere durch einen "nicht mehr zu kaschierenden Leistungsabfall" schnellstmöglich aus dem Amt gehörte?

Kehl war übrigens die ersten zwei Jahre im Amt dauerverletzt.

Seit ein paar Jahren wetzt Schmelle im Westfalenstadion ziemlich nah an meinem Platz die Linie auf und ab. Wie viele gute Flanken habe ich von Schmelle in den letzten zwei Jahren gesehen? Zwei? Wie viele gute Offensivaktionen? Fünf? Seine Defensivleistung war weiterhin ordentlich. Offensiv aber war das wirklich nichts mehr. So etwas kannst Du nicht kaschieren, das merkt doch auch der Rest der Mannschaft. Es fällt ja heute auch auf, dass Sahin heute immer den entscheidenden Schritt zu spät kommt und deswegen sehr häufig ins leere grätscht. Kehl hat dagegen sogar noch in seinem letzten Jahr - einem Krisenjahr - seine Leistung gebracht.

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Bei den Zahlen, die du nennst übertreibst du entweder absichtlich oder bist halbblind. Es waren in einzelnen Spielen ja mehr. Das ist lächerlich. Auch wenn er offensiv schlecht ist. Defensiv aber nicht.

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Zunächst mal bin ich verwundert, dass Marcel Schmelzer nun vor Block 62 die Linie auf und abläuft.

Dass er sportlich in der letzten Saison nicht wirklich durch Leistung überzeugt hat, stelle ich überhaupt nicht groß in Frage. Ich wundere mich nur, dass man ihm eine schlechte Saison nicht zugesteht. Insbesondere, da er bei weitem nicht der Einzige ist und da es Erklärungen für die Saison geben könnte.
Z.B. seine Verletzungen oder eben auch der Mordanschlag. Dazu kommt, wie von Watzke angedeutet, dass er sich als Kapitän einer besonderen Drucksituation ausgesetzt sah und seine schlechten Leistungen womöglich dazu geführt haben, dass er verkrampft.

Auch an dieser Stelle äußere ich meine Verwunderung darüber, dass einem derart verdienten Borussen nicht mehr Kredit eingeräumt wurde.

Ja, Marcel Schmelzer war noch nie der offensivstarke Außenverteidiger.

Aber ernsthaft, welcher AV ist denn in den letzten Jahren konstant besser gewesen?
Jonas Hector? Also bitte.

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Der Umgang mit Schnelle ist in der Tat mitunter respektlos und konterkariert dann alle Tugenden, die hier immer gefordert werden.

Deinem Ausgangsbeitrag ist nichts hinzuzufügen, du hast das Thema Schmelzer zurecht in einen großen Zusammenhang gestellt und perfekt auf den Punkt gebracht. Top-Beitrag zum Ende des Tages!

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Und es sind immer die gleichen Typen hier, die diesen Stunk machen.

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Danke für das Lob.

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Zunächst mal bin ich verwundert, dass Marcel Schmelzer nun vor Block 62 die Linie auf und abläuft.

Sitze "in Wirklichkeit" in einem anderen Block. :)

Dass er sportlich in der letzten Saison nicht wirklich durch Leistung überzeugt hat, stelle ich überhaupt nicht groß in Frage. Ich wundere mich nur, dass man ihm eine schlechte Saison nicht zugesteht. Insbesondere, da er bei weitem nicht der Einzige ist und da es Erklärungen für die Saison geben könnte.
Z.B. seine Verletzungen oder eben auch der Mordanschlag. Dazu kommt, wie von Watzke angedeutet, dass er sich als Kapitän einer besonderen Drucksituation ausgesetzt sah und seine schlechten Leistungen womöglich dazu geführt haben, dass er verkrampft.

Auch an dieser Stelle äußere ich meine Verwunderung darüber, dass einem derart verdienten Borussen nicht mehr Kredit eingeräumt wurde.

Mit dem "Kredit" ist das so eine Sache. Grundsätzlich sehe ich das sehr leistungsbezogen. Unsere Einkommensmillionäre müssen sich ihre Stellung immer wieder durch Leistung verdienen. Jede Woche neu.

Schmelle ist in der Tat ein verdienter Borusse. Das ist zu berücksichtigen. Es ist aber auch nicht zu übersehen, dass die Mannschaft extreme interne Probleme hat, insbesondere auch ein Hierarchieproblem. Da ist es gut, wenn der durchaus umstrittene Kapitän seinen Hut nimmt. Schmelle kann aber weiter ein wertvoller Teil der Mannschaft sein. Das sollte ihm niemand abstreiten, und insoweit hat er natürlich auch Kredit.

Ja, Marcel Schmelzer war noch nie der offensivstarke Außenverteidiger.

Aber ernsthaft, welcher AV ist denn in den letzten Jahren konstant besser gewesen?
Jonas Hector? Also bitte.

"Nicht offensivstark" ist nun mal eine extreme Untertreibung, und da liegt bei Schmelle auch ein Problem. Offensiv war da wirklich gar nichts mehr. Als AV erinnere ich mich an deutlich mehr offensivstarke Szenen von Pisczek, Akanji, Toljan oder Ginter, als sie jeweils AV gespielt haben. Daran muss Schmelle arbeiten, das wird er hoffentlich auch und dann wieder ein wertvoller Teil der Mannschaft werden. Vielleicht nur als Ergänzungsspieler, aber damit muss er im Hochleistungssport leben.

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Als AV erinnere ich mich an deutlich mehr offensivstarke Szenen von Pisczek, Akanji, Toljan oder Ginter, als sie jeweils AV gespielt haben. Daran muss Schmelle arbeiten, das wird er hoffentlich auch und dann wieder ein wertvoller Teil der Mannschaft werden. Vielleicht nur als Ergänzungsspieler, aber damit muss er im Hochleistungssport leben.

Piszczek ist sicherlich der ausgewogenere AV, hat in besten Tagen sowohl offensiv als auch defensiv große Akzente gesetzt. Insgesamt sehe ich ihn auch etwas stärker als Schmelzer, der es mE in erster Linie defensiv zumeist sehr gut gemacht hat (die schlechte Leistung in der aktuellen Saison sehe ich übrigens auch als kritikwürdig an).

Ginter.
Offensiv eine tolle Halbserie, wurde danach rausgenommen. Insbesondere, weil man defensiv keinerlei Stabilität hatte, als er RV war. Für mich ist die Defensivarbeit eines Außenverteidigers deutlich relevanter, als der ein oder anderer Scorerpunkt.

Akanji hat in seinen drei (!) Spielen als LV gute Ansätze gezeigt. Toljan hat keine zehn Spiele als LV beim BVB vorzuweisen. Wieso man nun also direkt in den Quervergleich geht und dann lediglich diese Saison als Maßstab nimmt, versteh ich nicht. Man könnte ja auch sagen, dass Schmelzer insbesondere 2012/2013 über jeden Zweifel erhaben war. Wäre aber ja unfair. Genauso wie ein Vergleich von Spielern mit geringer Stichprobengröße.

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Als AV erinnere ich mich an deutlich mehr offensivstarke Szenen von Pisczek, Akanji, Toljan oder Ginter, als sie jeweils AV gespielt haben. Daran muss Schmelle arbeiten, das wird er hoffentlich auch und dann wieder ein wertvoller Teil der Mannschaft werden. Vielleicht nur als Ergänzungsspieler, aber damit muss er im Hochleistungssport leben.

Piszczek ist sicherlich der ausgewogenere AV, hat in besten Tagen sowohl offensiv als auch defensiv große Akzente gesetzt. Insgesamt sehe ich ihn auch etwas stärker als Schmelzer, der es mE in erster Linie defensiv zumeist sehr gut gemacht hat (die schlechte Leistung in der aktuellen Saison sehe ich übrigens auch als kritikwürdig an).

Ginter.
Offensiv eine tolle Halbserie, wurde danach rausgenommen. Insbesondere, weil man defensiv keinerlei Stabilität hatte, als er RV war. Für mich ist die Defensivarbeit eines Außenverteidigers deutlich relevanter, als der ein oder anderer Scorerpunkt.

Akanji hat in seinen drei (!) Spielen als LV gute Ansätze gezeigt. Toljan hat keine zehn Spiele als LV beim BVB vorzuweisen. Wieso man nun also direkt in den Quervergleich geht und dann lediglich diese Saison als Maßstab nimmt, versteh ich nicht. Man könnte ja auch sagen, dass Schmelzer insbesondere 2012/2013 über jeden Zweifel erhaben war. Wäre aber ja unfair. Genauso wie ein Vergleich von Spielern mit geringer Stichprobengröße.

Ich wollte allein die Offensivqualitäten beurteilen. Ich wollte nicht behaupten, dass etwa Akanji oder Ginter die besseren AVs sind. Nach der ersten Tuchel-Saison war von Schmelle nun mal offensiv nichts mehr zu sehen.

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Ich finde es nicht zielführend einzelne Elemente losgelöst zu beurteilen. Die Beurteilung eines Stürmers ist doch auch nicht federführend davon abhängig, wie gut er gegen den Ball arbeitet. Zumindest sehe ich das so.

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Ich finde es nicht zielführend einzelne Elemente losgelöst zu beurteilen. Die Beurteilung eines Stürmers ist doch auch nicht federführend davon abhängig, wie gut er gegen den Ball arbeitet. Zumindest sehe ich das so.

Die Offensivqualitäten eines Außenverteidigers sind aber nun einmal ein äußerst wichtiger Teil seiner beruflichen Tätigkeit. Daher ist es schon ziemlich zielführend, sich darüber Gedanken zu machen. Ebenso wie Guerreiro andersrum derzeit kein guter AV ist, weil er defensiv viel zu fahrlässig ist.

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Auch da gibt es offensichtlich subjektive Unterschiede in der Gewichtung von Tätigkeitsmerkmalen.

Es ist müßig darüber zu diskutieren, ob die Offensivstärke eines AV nun 10, 20 oder 50% in der Bewertung der Spielstärke eines Spielers ausmachen soll. Da kommen wir auf keine gemeinsame Grundlage.

Guerreiro ist übrigens nicht nur defensiv fahrlässig, sondern offensiv vogelwild. Seine erste sehr gute Saison (im zentralen MF) konnte er leider nicht bestätigen.

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Guerreiro ist übrigens nicht nur defensiv fahrlässig, sondern offensiv vogelwild. Seine erste sehr gute Saison (im zentralen MF) konnte er leider nicht bestätigen.

Da sind wir uns einig.

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Erstaunlich. Da müsste es ja Dutzende Linksverteidiger geben, die viel bessere Offensivwerte haben. Wo sind die? Und da meine ich nicht Alaba und Kimmich. ;)

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Erstaunlich. Da müsste es ja Dutzende Linksverteidiger geben, die viel bessere Offensivwerte haben. Wo sind die? Und da meine ich nicht Alaba und Kimmich. ;)

Ja, die müsste es geben, zumindest in den letzten beiden Saisons.

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Tja. Gab es aber nicht.

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"Müsste". Er weiß es selbst und ködert nur.

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"Müsste". Er weiß es selbst und ködert nur.

Ich habe jetzt mehrere Beiträge am Stück von Dir gelesen. Alles wenige Worte, alle provozierend, alle unsachlich. Eines muss man Dir lassen: Konstanz.

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Seine beste Amtshandlung als Kapitän.

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Geh Bayern kucken

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Danke Schmelle.
Das war ganz sicher keine einfache Zeit hier und oftmals mit viel zu überzogener Kritik.
Dennoch letztendlich die richtige Entscheidung, muss man sich selbst ja auch erstmal eingestehen.
Nachfolger kann eigentlich nur Marco werden.

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laut BVB Twitter

Eine Schande wie unter anderem hier mit einem großen Borussen unmgegangen wurde.
Hoffentlich bleibt er uns zumindest als Spieler erhalten.

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laut BVB Twitter

Eine Schande wie unter anderem hier mit einem großen Borussen unmgegangen wurde.
Hoffentlich bleibt er uns zumindest als Spieler erhalten.

Ich checks nich.
1) Warum ergreifen soviele User Partei für Schmelzer? Nur weil er lange im Verein ist? Das sollte doch kein ausschließliches Kriterium sein, sondern wieviel Herzblut ein Spieler über die Jahre gezeigt hat. Oder wie impulsiv dieser Spieler war. Was hat ihn besonders gemacht. Er war durchaus teil einer sehr guten Mannschaft, aber er stach nie heraus. Und nur seinen Vertrag zu verlängern, ist für mich kein ausschließliches Treuebekenntnis. Er kam glaube ich auch nie in die Versuchung, bei einem "größerem" Verein unter zu kommen, um dann sich jedes Mal neu für den BVB entscheiden zu können.
Dazu kommt noch das unsäglich Interview nach dem Pokalfinale..

2) Wollen die User, die alle BVB-Fans sind, wirklich dem Verein schaden (unter der jeweiligen Annahme...), indem ein (verdienter) Spieler nur aus nostalgischen Gründen gehalten wird, aber vermutlich nie wieder in der Konstellation die Leistungen der Meistersaisons abrufen kann.
Kevin, der für mich definitiv zu 1909 % ein Borusse ist, wurde vom Hof gejagt und scheint keinen mehr zu interessieren, aber ein offensiv-limitierter, die Jahre über mitgezogener, Durchschnittsverteidiger, soll um jeden Preis gehalten werden?!? Das kann doch nicht euer ernst sein...
Stellt euch vor, es wäre nicht Schmelzer, der diese "Leistung" im Derby erbracht hat (und er weiß um den Stellewert des Derbys!!) und die letzten ganzen zwei Saisons, sondern irgendein Spieler...hätte der wirklich dann das gleiche Standing bei euch?

Hinzu kommt, dass er niemals ein Kapitän war und die anderen motivieren konnte. Ich finde es eine Schande, dass ein verdienter Borusse wie Roman solch einen Abschied im Westfalenstadion bekommen hat. Und da war Schmelzer Kapitän. Und da kam kein Aufbäumen. Kein Anbrüllen der Mitspieler sich den Arsch für Roman auf zu reißen. Das peinlichste Auftreten international. Nichts. Außerdem hat er, da er gerade so lange im Verein ist (was ihm eher zu Gute gehalten wird), als "Führungsspieler" lange Einfluss auf das Mannschaftsklima...und das ist bekanntlich eine Katastrophe. Z.B. hätte er öffentlich Dembele und/oder Auba kritisieren können (kam von Roman) oder Raphael für seine Reha kritisieren können, stattdessen stutz er das Megatalent Sancho zurecht, weil dieser ihn im Training getunnelt hat (kennt Schmelzer hat schon von den Plichtspielen nur zu gut...). Für mich immer die falschen Entscheidungen, wie auch auf dem Platz.

Also, woher die Annahme, er hätte keinen oder nur einen geringen Einfluß auf diese beschissene Saison?!?

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Ich checks nich.
1) Warum ergreifen soviele User Partei für Schmelzer? Nur weil er lange im Verein ist? Das sollte doch kein ausschließliches Kriterium sein, sondern wieviel Herzblut ein Spieler über die Jahre gezeigt hat. Oder wie impulsiv dieser Spieler war. Was hat ihn besonders gemacht. Er war durchaus teil einer sehr guten Mannschaft, aber er stach nie heraus. Und nur seinen Vertrag zu verlängern, ist für mich kein ausschließliches Treuebekenntnis. Er kam glaube ich auch nie in die Versuchung, bei einem "größerem" Verein unter zu kommen, um dann sich jedes Mal neu für den BVB entscheiden zu können.

Ich bin mir sehr sicher, dass es sehr wenige Borussen in unserem Kader gibt die mehr Herzblut für den BVB gezeigt haben.
Um 2011/2012 herum hatte Schmelzer dem Vernehmen nach schon Angebote, aber er hat seinem Berater direkt gesagt er soll mit keinem anderen als dem BVB sprechen.

2) Wollen die User, die alle BVB-Fans sind, wirklich dem Verein schaden (unter der jeweiligen Annahme...), indem ein (verdienter) Spieler nur aus nostalgischen Gründen gehalten wird, aber vermutlich nie wieder in der Konstellation die Leistungen der Meistersaisons abrufen kann.

Bisher hat sich noch kein Linksverteidiger gefunden der dauerhaft Schmelzer verdrängt hätte, oder irre ich mich? Und es gab eine Reihe Konkurrenten.

Kevin, der für mich definitiv zu 1909 % ein Borusse ist, wurde vom Hof gejagt und scheint keinen mehr zu interessieren, aber ein offensiv-limitierter, die Jahre über mitgezogener, Durchschnittsverteidiger, soll um jeden Preis gehalten werden?!? Das kann doch nicht euer ernst sein...
Stellt euch vor, es wäre nicht Schmelzer, der diese "Leistung" im Derby erbracht hat (und er weiß um den Stellewert des Derbys!!) und die letzten ganzen zwei Saisons, sondern irgendein Spieler...hätte der wirklich dann das gleiche Standing bei euch?

Das ist doch genau das was mit Standing gemeint ist, wenn man es sich ein gewisses Standing einmal verdient hat über einen langen Zeitraum gestehe ich dem betreffenden Spieler auch mal eine schlechtere Phase zu.

Hinzu kommt, dass er niemals ein Kapitän war und die anderen motivieren konnte.

Aus der Mannschaft selber hört man seit Jahren was anderes. Bspw. nach dem Malagaspiel. Und das damals nicht einmal als Kapitän...

Ich finde es eine Schande, dass ein verdienter Borusse wie Roman solch einen Abschied im Westfalenstadion bekommen hat. Und da war Schmelzer Kapitän. Und da kam kein Aufbäumen. Kein Anbrüllen der Mitspieler sich den Arsch für Roman auf zu reißen.

Richtig, Rumbrüllerei ist mit Führungsstärke gleichzusetzen... not.

Dazu kommt noch das unsäglich Interview nach dem Pokalfinale..

Z.B. hätte er öffentlich Dembele und/oder Auba kritisieren können (kam von Roman) oder Raphael für seine Reha kritisieren können, stattdessen stutz er das Megatalent Sancho zurecht, weil dieser ihn im Training getunnelt hat (kennt Schmelzer hat schon von den Plichtspielen nur zu gut...). Für mich immer die falschen Entscheidungen, wie auch auf dem Platz.

Wäre ihm von dir sicherlich auch positiv ausgelegt worden, den Konkurrenten um seine Position öffentlich als Kapitän zu kritisieren...
Und du kritisierst die öffentliche Kritik am trainer Tuchel und damit auch an Ginter, aber beklagst die fehlende Kritik an Auba und Dembele? Schon ein wenig Doppelmoralverdächtig oder?

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Gut. Besser für alle Beteiligten.

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Inwieweit sind beleidigte Scheißkinder an Angelegenheiten des Profikaders beteiligt?

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Inwieweit sind beleidigte Scheißkinder an Angelegenheiten des Profikaders beteiligt?

Here comes the yellow...

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Ich meinte eher Schmelzer, Kader, Vereinsführung. Die beleidigten Scheißkinder sind für mich in der Causa keine Beteiligten.

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Zwei ganz brutale Jahre, die als Kapitän sowohl nach innen wie nach außen schwierig zu kommunizieren gewesen sein müssen. Schmelzer hat sich nie versteckt, allein dafür gebührt ihm Respekt und Dank.

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Zeugt von großem Charakter.
Hoffe, dass damit diese beschämende Hetzjagd von Teilen des Forums endlich ein Ende hat.

PS: Schämt euch.

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Zeugt von großem Charakter.
Hoffe, dass damit diese beschämende Hetzjagd von Teilen des Forums endlich ein Ende hat.

PS: Schämt euch.

Die überwiegende Kritik bezog sich hier auf Schmelzers sportliche Leistung. Und das ist absolut legitim, dafür braucht sich niemand zu schämen. Mache nehmen ihm übel, dass er sich in der Öffentlichkeit gegen Tuchel positioniert hat. Da kann man geteilter Meinung sein. Aber schämen? Nö. Dass einige ihn allerdings auspfeifen und niedermachen, geht natürlich gar nicht. Das ist stillos und asozial.

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PS: Schämt euch.

Mir geht das hier alles ziemlich auf den Keks. Contra Schmelzer darf man nicht sein, aber Pro-Tuchel auch nicht. Keine Seite akzeptiert hier eine andere Meinung. Dauernd ist man scheisse und im Unrecht und muss sich die dümmsten Beleidigungen anhören.

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Sorry, aber das ist Quatsch. Gibt genug Leute, die Schmelzer (m.E. teilweise berechtigt) kritisieren. Aber der Ton macht wie immer die Musik und was hier im Forum über den jetzt Ex-Kapitän geschrieben wurden, war schlicht und ergreifend oft unsachlich und - noch viel schlimmer - respektlos. Also mit deinem "Das wird man ja wohl noch sagen dürfen..." brauchste in dem Fall echt nicht kommen.

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Merci, Professor!

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Ich hab mir ja vorgenommen, mich über Zeug im Internet weniger aufzuregen. Aber dieses Forum bringt mich immer wieder an meine Grenzen. :)

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Kennze doch, die Hölle, das sind immer die Anderen.

Im Übrigen bin ich der Meinung, dass das Kapitänsamt nur über Lothar Sippel führen kann.

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So ein Quatsch. Nur wenn man sieht wie hier vor allen in den Spiel und Analysethreads oder eben anderswo im Internet über Spieler, vor allem Schmelzer hergezogen wird ist einfach nicht hinnehmbar.
Und zu Tuchel werden hier und anderswo immer wieder die gleichen Halbwahrheiten verbreitet um Watzke und Co. schlecht zu machen oder Tuchel eben besonders gut darstellen zu lassen, dass es nur noch nervt.

An einer vernünftigen Diskussion ist hier nahezu allen gelegen. Und über die Leistung von Schmelzer, wie auch über die Zeit von TT gibt es genug um vernünftig zu diskutieren. Aber es muss ein gewisses Maß gehalten werden.

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Ja, wer hier nicht mit dem Strom der breiten Masse fließt, kriegt immer fetten Gegenwind. Ist leider seit Jahren so und teilt das Forum leider in 2 Bereiche.

Bisschen wie Ultras und normale Fans, sagen darfste da nix. ;-)

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Ja, wer hier nicht mit dem Strom der breiten Masse fließt, kriegt immer fetten Gegenwind. Ist leider seit Jahren so und teilt das Forum leider in 2 Bereiche.

Bisschen wie Ultras und normale Fans, sagen darfste da nix.

Breite Masse = Ultras? Normale = Gegenwind? Ob es so gemeint war, weiß ich nicht. Aber so geht Schwatzgelb pur nun mal.

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Es geht um den Ton, ganz einfach.

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Es geht um den Ton, ganz einfach.

sowas wie "Scheisskinder"?

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Das ist doch Quatsch. Ich habe mich in den letzten ca. dreizehn Monaten in der Regel auch nicht allzu positiv über einige Aspekte von Watzke, Schmelzer, Sahin geäußert. Und auch wenn ich nun wirklich nicht im Tuchel-Lager stehe, habe ich mich vor einem Jahr etwas darum bemüht, dem Bashing gegen ihn mit sachlichen Beiträgen zu widersprechen.
Logischerweise waren nicht alle Leute mit meiner Meinung einverstanden, aber beleidigt oder angefeindet wurde ich von niemandem. Es kommt immer drauf an, wie man etwas sagt. Wenn ich feststelle, dass ein Großteil der Reaktionen auf meine Beiträge quasi feindselig ist, fange ich erstmal damit an zu gucken, ob ich diese Reaktionen vielleicht auf irgendeine Art provoziere. Es sind nicht immer nur die Anderen Schuld, insbesondere in diesem Forum, wo man meiner Erfahrung nach mit vielen Leuten durchaus sehr kontrovers diskutieren kann.

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Vielleicht ist er auch einfach einer Degradierung durch den neuen Trainer zuvorgekommen. Wer weiß das schon. Sonst hätte er ja auch direkt nach der Saison zurücktreten können, und nicht erst nach Bekanntgabe des neuen Trainers...

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Von einem Kapitänsamt kann man eigentlich gar nicht zurücktreten (nach Ende der Saison), da man ohnehin nur für eine Saison gewählt wird. Schmerlzer möchte wohl noch eine Runde falsches Mitleid einsammeln.

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Zeugt von großem Charakter.
Hoffe, dass damit diese beschämende Hetzjagd von Teilen des Forums endlich ein Ende hat.

PS: Schämt euch.

solange er spielt, werden seine Kritiker keine Ruhe geben und es ist ja nicht nur das Forum, wie man auch an der Umfrage in den RN erkennen konnte.

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Zeugt von großem Charakter.
Hoffe, dass damit diese beschämende Hetzjagd von Teilen des Forums endlich ein Ende hat.

PS: Schämt euch.

solange er spielt, werden seine Kritiker keine Ruhe geben und es ist ja nicht nur das Forum, wie man auch an der Umfrage in den RN erkennen konnte.

So ist es leider, wirklich beschämend.

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Da übertreibst du etwas. Aber zugegeben: Kritik im Internet ist zeitweilig sehr eindimensional, heftig überzeichnet und extrem undifferenziert.
Gleichwohl: eine gute Entscheidung für Schmelle, die Mannschaft und den BVB.

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Schämen sollte der sich der ihn zum Kapitän befördert hat... und ihn quasi zur Jagd gestellt hat.

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Wo kriegt man eigentlich die Drogen, mit denen man dieses Forum noch ertragen kann?

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Schreib dir die Nicks einfach auf. Es sind immer die gleichen.

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Thomas Tuchel?

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Danke.

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Immer noch beschämend wozu sogenannte Fans einen treiben können.

Mal sehen ob die beim neuen Kapitän den gleichen Maßstab anlegen. Ich wette nein, weil halt Heuchler. ;)

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Das zeigt doch nur das er als Kapitän nicht geeignet ist, wenn er selber den Hut nimmt aufgrund des Druck....Ein Kapitän der voran geht muss genau das haben können mit Druck umgehen zu können

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Ja genau, jetzt wird es wieder so gedreht. Typisch. ;)

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Richtige Entscheidung.

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Bei Facebook steht’s auch:

Nach zwei Jahren gibt Marcel Schmelzer das Kapitänsamt bei Borussia Dortmund zurück: "Das waren zwei anstrengende und intensive Jahre, die sehr kräftezehrend waren. Es ist meine Entscheidung. Ich glaube, dass es so das Beste ist. Ich bin stolz darauf, zwei Jahre Kapitän gewesen zu sein – und dass ich mit dem Verein viele Titel gewinnen konnte. Einen davon sogar als Kapitän. Ich denke aber auch, dass wir Spieler im Kader haben, die diese Aufgabe übernehmen können. Hinzu kommt, dass vom Verein für den Sommer ein Neustart ausgegeben wurde. Da passt es gut, dass dieses Amt neu vergeben wird."

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Bei Facebook steht’s auch:

Nach zwei Jahren gibt Marcel Schmelzer das Kapitänsamt bei Borussia Dortmund zurück: "Das waren zwei anstrengende und intensive Jahre, die sehr kräftezehrend waren. Es ist meine Entscheidung. Ich glaube, dass es so das Beste ist. Ich bin stolz darauf, zwei Jahre Kapitän gewesen zu sein – und dass ich mit dem Verein viele Titel gewinnen konnte. Einen davon sogar als Kapitän. Ich denke aber auch, dass wir Spieler im Kader haben, die diese Aufgabe übernehmen können. Hinzu kommt, dass vom Verein für den Sommer ein Neustart ausgegeben wurde. Da passt es gut, dass dieses Amt neu vergeben wird."

Das klingt sehr nach Abschied, sehr zu bedauern. Fans fordern Identität, Fans jagen Identitätsspieler vom Hof.

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Das klingt sehr nach Abschied, sehr zu bedauern.

Dazu muss er dann aber nicht öffentlich vom Amt zurücktreten, daher würde ich dies ausschliessen.

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Klingt dann aber unglücklich, ist aber offizielles Statement. Unschöne Entwicklung, wenn es so kommen sollte.

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Was haben wir davon wenn wir nur nach Identität schauen aber die Leistung mehr als dürftig ist? wollen wir voran kommen oder nicht? Und der einzige der hier nicht traurig sein muss, ist Schmelzer selbst was für eine geile Karriere der bei uns bis dato hatte, ich glaube kaum das er woanders sowas gehabt hätte besonders so viele Spiele

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Leute wie du verdienen eine richtige Söldnertruppe. Aber das wird sowieso nicht mehr lange dauern. Mit den meisten Spielern kann man sich jetzt schon nicht mehr identifizieren. Und dann wundern, dass das Stadion nicht mehr ausverkauft ist und keine Stimmung mehr da ist. Daumen hoch. ;)

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2-3 haben wir noch. Schmelle, Reus, Piszczek. Wer ist wohl die größte Identifikationsfigur?

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Was haben wir davon wenn wir nur nach Identität schauen aber die Leistung mehr als dürftig ist?

Bei Subotic und Großkreutz wurde darauf doch auch geschissen...

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321....Shitstorm und/oder Freudentaumel

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321....Shitstorm und/oder Freudentaumel

War aber zu erwarten, dass das so kommt. Lustigerweise habe ich das gerade bei Reviersport gefunden: Ihn (Reus) hätte Geschäftsführer Hans-Joachim Watzke schon 2016 gerne in diesem Amt gesehen, als der damalige Kapitän Mats Hummels nach München wechselte. Der damalige Trainer Thomas Tuchel aber entschied sich für Schmelzer.

Finde ich lustig, wenn das stimmen sollte. Da hat wohl einer den falschen Kapitän gewählt. :-)

Gruß

CHS

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321....Shitstorm und/oder Freudentaumel

War aber zu erwarten, dass das so kommt. Lustigerweise habe ich das gerade bei Reviersport gefunden: Ihn (Reus) hätte Geschäftsführer Hans-Joachim Watzke schon 2016 gerne in diesem Amt gesehen, als der damalige Kapitän Mats Hummels nach München wechselte. Der damalige Trainer Thomas Tuchel aber entschied sich für Schmelzer.

Finde ich lustig, wenn das stimmen sollte. Da hat wohl einer den falschen Kapitän gewählt.

Gruß

CHS

Dass ein Linksverteidiger so polarisiert, schon erstaunlich..!

Und im Winter 2017 hatte Tuchel die Möglichkeit ihn abzusetzen und hat es trotzdem nicht durchgezogen. Schmelle hat sich nicht ins Amt geputscht, er wurde, man glaubt es kaum, vom Majestro ausgewählt!!

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Hatte Tuchel nicht eigentlich vor Reus zu wählen, der war aber verletzt und deswegen wurde es dann Schmelle?
Hab ich irgendwie so im Kopf

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Langsam bewegt sich das Schiff wieder auf kurs

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Vor allem wenns Reus wird. Ein Paradebeispiel an Führungsperson. Eloquent ohne Ende, mitreißend und immer mit Leistung vorne.

Nicht.

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Vor allem wenns Reus wird. Ein Paradebeispiel an Führungsperson. Eloquent ohne Ende, mitreißend und immer mit Leistung vorne.

Nicht.

Immerhin intrigiert er nicht und bügelt seine Mitspieler nicht öffentlich runter. Das macht mir Reus da schon wesentlich sympathischer.

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Das Problem ist, dass die einzige authentische Führungsfigur, Sokratis, wohl nicht mehr im Verein sein wird. Ich weiß nicht wie das mit Pischu aussieht - vor allem was seine Spielanteile im nächsten Jahr angeht - aber das wäre der einzige, der mir da noch einfallen würde. Ansonsten wirds vielleicht Götze. :)

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Das Problem ist, dass die einzige authentische Führungsfigur, Sokratis, wohl nicht mehr im Verein sein wird. Ich weiß nicht wie das mit Pischu aussieht - vor allem was seine Spielanteile im nächsten Jahr angeht - aber das wäre der einzige, der mir da noch einfallen würde. Ansonsten wirds vielleicht Götze. :)

Ein Kapitän muss, wenn er die anderen auch mal zusammenschei**, selber Leistung bringen/vorangehen und da kann ich mir Pischu nur schlecht vorstellen. Bei Papa nicht anders.

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Sokratis ist alles, aber keine Führungsfigur, das dürfte die abgelaufene Saison mehr als nur bewiesen haben. Er hat es ja noch nicht mal geschafft in den vergangenen 2 Jahren Abwehrchef zu werden. Die Position ist seit dem Hummelstransfer auch vakant.

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Das Problem ist, dass die einzige authentische Führungsfigur, Sokratis, wohl nicht mehr im Verein sein wird. Ich weiß nicht wie das mit Pischu aussieht - vor allem was seine Spielanteile im nächsten Jahr angeht - aber das wäre der einzige, der mir da noch einfallen würde. Ansonsten wirds vielleicht Götze. :)

Der neue Kapitän wird Weigl, das ist klar.

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Dafür muss der nächste Saison noch hier spielen. Wäre sonst in meiner Auflistung auch noch am ehesten die erste Wahl gewesen.

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Dafür muss der nächste Saison noch hier spielen. Wäre sonst in meiner Auflistung auch noch am ehesten die erste Wahl gewesen.

Weigl sollte Favres Spielweise gut liegen und Favre wird einen Spieler wie Weigl gut gebrauchen können. Ich würde den auch nicht verkaufen. Weigl hat noch einen Vertag bis 2021 und wenn er gut spielt, kann er auch noch in 2 Jahren wechseln.

Edit: Mir ist klar, dass Weigl auch einen Wechselwunsch äußern könnte. Ich hoffe aber, dass wir da hart bleiben und wir nur bei einen verrückten Angebot schwach werden.

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Nicht dass er dann direkt zur Presse rennt und sich ständig ausheult, ;)

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Wenn man was von Umbruch erzählt und es glaubwürdig sein soll (was Reus nicht wäre, wenn man Eigenschaften von Schmelzer kritisiert, die auf ihn auch zutreffen) dann soll man so konsequent sein und einen neuen Spieler nehmen.

Sokratis wäre für mich auch nicht passend. Die Kritik vom Trainerteam um Bosz war bezeichnend.

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Dann bleibt nur noch Piszu.

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Vor allem wenns Reus wird. Ein Paradebeispiel an Führungsperson. Eloquent ohne Ende, mitreißend und immer mit Leistung vorne.

Nicht.

Reus ist eigentlich auch nicht der richtige, aber weil der der einzige Topspieler noch im Kader ist, geht kein Weg an ihm vorbei

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Wieso? Nach welchem Gesetz muss der beste Spieler auch der Kapitän sein? Und in wie vielen Vereinen ist das tatsächlich der Fall?
Ich stimme zu, dass der Kapitän ein Spieler sein sollte, der, wenn fit, regelmäßig in der Startelf steht. Aber darüber hinaus sind charakterliche Eigenschaften wesentlich wichtiger als die Frage, ob der Spieler nun der Erst-, Dritt- oder Achtbeste auf dem Platz ist.

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Wieso? Nach welchem Gesetz muss der beste Spieler auch der Kapitän sein? Und in wie vielen Vereinen ist das tatsächlich der Fall?
Ich stimme zu, dass der Kapitän ein Spieler sein sollte, der, wenn fit, regelmäßig in der Startelf steht. Aber darüber hinaus sind charakterliche Eigenschaften wesentlich wichtiger als die Frage, ob der Spieler nun der Erst-, Dritt- oder Achtbeste auf dem Platz ist.

Nach irgendwas muss man ja gehen. Es gibt kaum bis keine Leader mehr, also bleibt nur noch die Leistung übrig, da sticht Reus mit als einziger noch heraus. Dass Reus die Mannschaft nicht durch seine Art mitreißen kann, ist aber trotzdem schon länger bekannt, spielerisch hingegen schon (meistens dann, wenn es gut läuft).

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Lass mal die Mannschaft ne neue Hierarchie finden, dann wird man sehen, was sich ergibt.
Toprak war in Leverkusen jahrelang zweiter oder dritter Kapitän und trug, auch wegen Lars Benders häufigen verletzungsbedingten Ausfällen, oft die Binde. Dem würde ich das ohne Weiteres zutrauen. Piszczek ebenso, wenn er einigermaßen regelmäßig spielen kann. Zudem bleibt ja auch abzuwarten, wer neu zur Mannschaft stößt. Wenn man (außer Reus) im eigenen Kader keinen Führungsspieler mehr findet, dem man guten Gewissens die Binde geben kann, ist es doch ohnehin notwendig, einen solchen Spieler zu verpflichten. Sonst gehen die Probleme der letzten beiden Jahre nahtlos so weiter...

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Die Probleme der letzten Jahre waren sicher nicht im Kapitän begründet. So wichtig ist die Position dann auch nicht.

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Mir geht es ja nicht um das Kapitänsamt an sich. Das ist nun wirklich nicht so wichtig, da stimme ich dir zu. Aber wenn man schon Probleme hat, unter 25 Spielern einen zu finden, an dem die Binde nicht deplatziert wirken würde, weist das auf das dahinter liegende Problem hin, dass man ganz offensichtlich keine Führungsspieler und damit generell keine funktionierende Hierarchie im Kader hat. Das ist es, worauf ich hinaus wollte.

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Borussia Dortmund soll laut "Wolfsburger Nachrichten" zu den Interessenten für Innenverteidiger Felix Uduokhai (20) zählen.

Grüsse an: SAMMER SPORTS Scouting & Management GmbH

q: https://twitter.com/ligainsider/status/998966805736710149

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Wenn das wirklich ein Mandant von Sammer ist, wäre die Verpflichtung eine grobe Dummheit. Es hätte einen gaaaanz üblen Geschmack in einer börsennotierten AG und einer medienabhängigen Branche. Die Unabhängigkeit des Beraters Sammer würde - möglicherweise zu Unrecht - in Frage gestellt und seine Reputation wäre beschädigt. Der BVB und Sammer wären sehr gut beraten, einen solchen Transfer nicht durchzusetzen oder nur, wenn damit auch ein vorangehender Wechsel des spielerberaters verbunden wäre. Wohlgemerkt: es kommt nicht darauf an, dass klare Indizien für einen Interessenkonflikt vorliegen.

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Felix Uduokhai war der mehrere Dutzend Köpfe starken Scoutingabteilung Borussia Dortmunds vor der Verpflichtung Matthias Sammers als externem Berater gänzlich unbekannt. Michael Zorc, auf den Spieler angesprochen: "Ist das ein Pokemon?"

Würde es sich um einen Zwölfjährigen handeln, oder die Verpflichtung eines fünften Torhüters für den Kader, oder um einen Kicker aus der dritten peruanischen Liga mit gefälschten Papieren, könnte man sich Gedanken machen.
Stattdessen ist Uduokhai ein blutjunger (unser Beuteschema) Spieler mit bereits Bundesligaerfahrung (Beuteschema), jeder Menge Talent (Beuteschema), spielend auf einer Position, auf der wir selbst ohne Sokratis' möglicherweise bevorstehenden Abgang bereits eine Vakanz haben. Überhaupt anzunehmen, man hätte sich mit dem Jungen nicht schon vor Monaten, wenn nicht Jahren beschäftigt, ist ziemlich naiv und fernab der Realität der Scoutingarbeit im Profifußball.

Dass der externe Berater gleichzeitig Manager des Spielers ist - ernsthaft? Genau für derartige Insiderkenntnisse wurde Sammer geholt. Umso besser sollten Sohnemann und er den Spieler kennen.

Reicht, wenn halb Washington "COLLUSION!" schreit. Die haben dort wenigstens Gründe.

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Was genau ist eigentlich dein Problem? :D

Wenn Sammer eine Graupe aus Liebe zu seiner Beraterfirma zum BVB transferieren würde, könnte man ja darüber nachdenken, dass an deinen Worten irgendetwas dran ist...Aber wenn man ein junges Talent auf der Innenverteidiger-Position holen kann, ist das doch an sich super.

Es wäre wohl eher problematisch, wenn man ihn nicht holen würde, nur weil Sammer seine Unabhängigkeit demonstrieren will.

Solange die 50+1-Mehrheit beim Verein liegt, sehe ich überhaupt keine Problematik. Der BVB kann machen, was er will.

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Wie man das als unproblematisch betrachten kann verstehe ich einfach nicht. Wenn ein unabhängiger Berater gleichzeitig als Spielervermittler dem Verein einen Spieler vermittelt und Provision kassiert ist das einfach eine schiefe Optik auf die sich der Verein nicht einlassen sollte. Das sollte man klar und sauber trennen, aber das Geschäft ist bereits so schmutzig da ist im Prinzip auch schon wieder egal...

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Wie man das als unproblematisch betrachten kann verstehe ich einfach nicht. Wenn ein unabhängiger Berater gleichzeitig als Spielervermittler dem Verein einen Spieler vermittelt und Provision kassiert ist das einfach eine schiefe Optik auf die sich der Verein nicht einlassen sollte. Das sollte man klar und sauber trennen, aber das Geschäft ist bereits so schmutzig da ist im Prinzip auch schon wieder egal...

Wir reden hier über eine Branche, bei der der Papa eines Spielers als Vermittler seines Sohnes und angestellter Transferberater des Vereins doppelt kassiert und beide Seiten vertritt.

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Wo viel Geld über den Tisch geht, da fällt auch viel runter.
(Altes Unternehmersprichwort)

Oder im Klartext:
Ist doch völlig egal, wer die Provision kassiert, Hauptsache, der Deal ist gut.

SGG
Klopfer

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Der BVB wird sich ja wohl kaum einen Spieler aufschwatzen lassen, nur weil Sammer davon profitiert. Wenn der BVB hingegen alle Spieler nicht kaufen würde, die unter Sammers Management stehen, wäre das ein handfester Wettbewerbsnachteil gegenüber anderen Clubs, die freie Auswahl haben.^^

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Kai-Udo Udokhai wäre schon echt ein starker Transfer, sehr talentierter Bursche.

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Noch keiner?
Die HdR-Nerds waren auch mal aktiver

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Noch keiner?
Die HdR-Nerds waren auch mal aktiver

Die Filme haben halt auch schon wieder über 15 Jahre auf dem Buckel.

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Noch keiner?
Die HdR-Nerds waren auch mal aktiver

Die Filme haben halt auch schon wieder über 15 Jahre auf dem Buckel.

WILLST DU ETWA SAGEN DAS ICH ALT BIN?

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Sagen wir's so: Als "Die Rückkehr des Königs" ins Kino kam, dürfte Felix Uruk-hai gerade in die Erste Klasse gegangen sein ;)

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Eigentlich ein Pflichtkauf für Michael Z-Orc.

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watch?v=tgyfzjnp5pA

:-)

Gruß

CHS

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q: https://twitter.com/ligainsider/status/998966805736710149

wusste bis eben nicht, dass Sammer einer Berateragentur angehört.

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Damit ist auch klar, was Sammer genau macht;)

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und: wie ist der so?

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Genaueres kann ich auch nicht sagen, hat aber wohl ne ordentliche Saison gespielt.

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upps: noch Wichtiger: Was kostet uns der Spaß?

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Glaube Sammer hat selbst mit der Firma nicht viel am Hut

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Wurde von seinem Sohn und nem Geschäftspartner gegründet. Lief dann eher so semi und Sammer hat dann dem Geschäftspartner dessen Anteile abgekauft.

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Wurde von seinem Sohn und nem Geschäftspartner gegründet. Lief dann eher so semi und Sammer hat dann dem Geschäftspartner dessen Anteile abgekauft.

Jupp, für knapp über zehntausend Euro. Vier Tage später vermittelte die Agentur, nun unter Führung von Sammer sen. und jun., den Transfer des einzigen Klienten Felix Uduokhai und strich dafür eine Provision von 350.000 Euro ein, von denen der nur hundert Stunden zuvor aus dem Unternehmen gekaufte Ex-Geschäftspartner natürlich keinen Cent mehr sah.

Ein Schelm, wer Böses...
;)

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Wurde von seinem Sohn und nem Geschäftspartner gegründet. Lief dann eher so semi und Sammer hat dann dem Geschäftspartner dessen Anteile abgekauft.

Jupp, für knapp über zehntausend Euro. Vier Tage später vermittelte die Agentur, nun unter Führung von Sammer sen. und jun., den Transfer des einzigen Klienten Felix Uduokhai und strich dafür eine Provision von 350.000 Euro ein, von denen der nur hundert Stunden zuvor aus dem Unternehmen gekaufte Ex-Geschäftspartner natürlich keinen Cent mehr sah.

Ein Schelm, wer Böses...
;)

Gab deswegen Anfang Mai auch eine Gerichtsverhandlung.

sz-online .de/nachrichten/sammer-muss-wegen-taeuschung-vor-gericht-3891164.html

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Wurde von seinem Sohn und nem Geschäftspartner gegründet. Lief dann eher so semi und Sammer hat dann dem Geschäftspartner dessen Anteile abgekauft.

Jupp, für knapp über zehntausend Euro. Vier Tage später vermittelte die Agentur, nun unter Führung von Sammer sen. und jun., den Transfer des einzigen Klienten Felix Uduokhai und strich dafür eine Provision von 350.000 Euro ein, von denen der nur hundert Stunden zuvor aus dem Unternehmen gekaufte Ex-Geschäftspartner natürlich keinen Cent mehr sah.

Ein Schelm, wer Böses...
;)

Mittlerweile hat der frühere Geschäftspartner von Marvin Sammer diesen und dessen Vater Matthias verklagt. Die Klageschrift liest sich nicht gerade reputationsfördernd. Die Gerichtsverhandlung war vor gut zwei Wochen. Wie das so ist in solchen Fällen, drängt der zuständige Richter auf einen Vergleich. Erspart dem Richter viel Arbeit. Bis Anfang Juli haben Kläger und Beklagte nun Zeit, sich entweder zu einigen oder die Klage aufrecht zu erhalten.

Interessant, dass Sammer sen. während der Verhandlung aussagte, sein Sohn sei die gesamte Zeit über nicht in die Verhandlungen mit 1860 und Wolfsburg eingebunden gewesen. Wenn er ihn einmal mitgenommen hätte, dann sozusagen zu Ausbildungszwecken. D.h., Matthias Sammer war demnach als Spielervermittler tätig?

So wie es ausschaut wäre Sammer mehr als gut beraten, dem Wunsch des Richters zu entsprechen und einen Vergleich anzustreben.

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Wurde von seinem Sohn und nem Geschäftspartner gegründet. Lief dann eher so semi und Sammer hat dann dem Geschäftspartner dessen Anteile abgekauft.

Jupp, für knapp über zehntausend Euro. Vier Tage später vermittelte die Agentur, nun unter Führung von Sammer sen. und jun., den Transfer des einzigen Klienten Felix Uduokhai und strich dafür eine Provision von 350.000 Euro ein, von denen der nur hundert Stunden zuvor aus dem Unternehmen gekaufte Ex-Geschäftspartner natürlich keinen Cent mehr sah.

Ein Schelm, wer Böses...
;)

Mittlerweile hat der frühere Geschäftspartner von Marvin Sammer diesen und dessen Vater Matthias verklagt. Die Klageschrift liest sich nicht gerade reputationsfördernd. Die Gerichtsverhandlung war vor gut zwei Wochen. Wie das so ist in solchen Fällen, drängt der zuständige Richter auf einen Vergleich. Erspart dem Richter viel Arbeit. Bis Anfang Juli haben Kläger und Beklagte nun Zeit, sich entweder zu einigen oder die Klage aufrecht zu erhalten.

Interessant, dass Sammer sen. während der Verhandlung aussagte, sein Sohn sei die gesamte Zeit über nicht in die Verhandlungen mit 1860 und Wolfsburg eingebunden gewesen. Wenn er ihn einmal mitgenommen hätte, dann sozusagen zu Ausbildungszwecken. D.h., Matthias Sammer war demnach als Spielervermittler tätig?

So wie es ausschaut wäre Sammer mehr als gut beraten, dem Wunsch des Richters zu entsprechen und einen Vergleich anzustreben.

Naja, eine Klageschrift ist ja in der Regel eine einseitige Darstellung. Mich würde dann schon eher die Replik und ggf Duplik noch dazu interessieren.

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Dass der Kläger sich übervorteilt sieht und dies in seiner Klage auch zum Ausdruck kommt, ist klar. Interessant sind die Einlassungen Sammers vor Gericht gewesen. Und das war freundlich gesprochen nicht sehr überzeugend. Der Richter scheint nicht sehr gewillt zu sein, in die Tiefe zu gehen und die Details herauszufiltern, welche Licht in diese ominöse Viertagesspanne bringen könnten. Und auch nicht in die Vorgeschichte der Verhandlungen, die Sammer ja nach eigener Aussage geführt hat. Kann man verstehen, Richter sind auch nur Menschen. Seinen dringenden Rat, hier einen Vergleich zu schließen, sollte Sammer mMn auch befolgen.

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Wurde von seinem Sohn und nem Geschäftspartner gegründet. Lief dann eher so semi und Sammer hat dann dem Geschäftspartner dessen Anteile abgekauft.

Jupp, für knapp über zehntausend Euro. Vier Tage später vermittelte die Agentur, nun unter Führung von Sammer sen. und jun., den Transfer des einzigen Klienten Felix Uduokhai und strich dafür eine Provision von 350.000 Euro ein, von denen der nur hundert Stunden zuvor aus dem Unternehmen gekaufte Ex-Geschäftspartner natürlich keinen Cent mehr sah.

Ein Schelm, wer Böses...
;)

Wenn das Geschäft der Salihamdidzic und der Kovac abgewickelt hätten würde ich das ja glauben, aber der Sammer wird Stand jetzt da noch Ausgleich zahlen müssen :)

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https://www.austria-salzburg.at/aktuelles/dortmunder-ihr-seid-der-wahnsinn-5346/

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https://www.austria-salzburg.at/aktuelles/dortmunder-ihr-seid-der-wahnsinn-5346/

Wirklich sehr schöne Sache, viel Erfolg der Austria.

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https://www.austria-salzburg.at/aktuelles/dortmunder-ihr-seid-der-wahnsinn-5346/

Sehr schönes Ergebnis!
Man darf gespannt sein, in welchem Umfang die Medien, die die Aktion des Bündnis Südtribüne ins Lächerliche gezogen haben, darüber berichten.

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https://www.austria-salzburg.at/aktuelles/dortmunder-ihr-seid-der-wahnsinn-5346/

Erst einmal freue ich mich, dass es Austria freut. Aber ich hatte schon gehofft, dass mehr Geld zusammen kommt.

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https://www.austria-salzburg.at/aktuelles/dortmunder-ihr-seid-der-wahnsinn-5346/

Erst einmal freue ich mich, dass es Austria freut. Aber ich hatte schon gehofft, dass mehr Geld zusammen kommt.

Naja, gibt halt nur begrenzt viele T-Shirts und die haben auch noch Herstellungskosten, usw.. Selbst wenn einige Leute ihr T-Shirt nicht abgeholt haben, muss man immer noch die anderen Kosten bedenken.

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Ein riesen Batzen ging schlichtweg an den Staat. Das muss halt versteuert werden.

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"Marius Wolf aber tendiert nach FR-Informationen klar zu Borussia Dortmund, noch in dieser Woche könnte der Wechsel zum BVB über die Bühne gehen. Der Außenbahnspieler ist ein echtes Schnäppchen, kann dank einer Ausstiegsklausel für fünf Millionen Euro gehen"

m.fr.de/sport/eintracht/eintracht-frankfurt-so-viel-geld-wie-nie-zuvor-a-1510070

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Der wechselt doch gerade erst von H96 zu Frankfurt. Kann man dann quasi direkt weiter wechseln? Ich weiß auch gar nicht ob ich einen Spieler will, der bei einem Verein unterschreibt und dann nicht vor hat dort zu spielen.

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Danach kann man planen ;)

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Danach kann man planen ;)

Der ist gut.

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Danach kann man planen ;)

Wir sind direkt qualifiziert.

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Ich denke mal das wird ihm klar sein :D
Dieser Wolf ist der eigentlich dann für die CL spielberechtigt? :)

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Mit dem Nachnamen ist er nur für Quali- und Relegationsspiele automatisch spielberechtigt.

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Mit dem Nachnamen ist er nur für Quali- und Relegationsspiele automatisch spielberechtigt.

Wie oft können wir ihn denn pro Saison umbenennen?

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Danach kann man planen ;)

Wäre auch wichtig, dass wir schnell einen neuen Trainer verpflichten. Oder eventuell macht Stöger weiter?

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Danach kann man planen ;)

Noch schlimmer wäre es, gar keinen Plan zu haben ;)

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Welche CL Quali?

Haste abgelaufenes Bier getrunken?

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Wir brauchen wirklich ne Sammlung an sg-Running Gags.

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Wir brauchen wirklich ne Sammlung an sg-Running Gags.

Verdammt! Wo ist Basti, wenn man ihn mal braucht ... Stellung nahme bitte!!!

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Wir brauchen wirklich ne Sammlung an sg-Running Gags.

Verdammt! Wo ist Basti, wenn man ihn mal braucht ... Stellung nahme bitte!!!

Was wünschen der Herr?

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Wenn es einen ordentlichen Powerthread gibt, dann kommt er bestimmt vorbei

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wann ist denn die Auslosung?????????
(duck....)

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boah!!!

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Der wechselt doch gerade erst von H96 zu Frankfurt. Kann man dann quasi direkt weiter wechseln? Ich weiß auch gar nicht ob ich einen Spieler will, der bei einem Verein unterschreibt und dann nicht vor hat dort zu spielen.

Endlich wieder "Darf er überhaupt wechseln"-Fragen. Das "I'm with stupid" für die Cracks.

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Endlich wieder "Darf er überhaupt wechseln"-Fragen. Das "I'm with stupid" für die Cracks.

Ach, das war doch nur wg. der Running-Gag-Sammlung, die ja schon mehrmals gefordert wurde. Um die voll zu kriegen, werden halt diese Fragen gestellt, die auch das Internet selbst nicht weiß, die aber hier vielleicht sogar tatsächlich beantwortet werden, und zwar entsprechend.

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Der wechselt doch gerade erst von H96 zu Frankfurt. Kann man dann quasi direkt weiter wechseln? Ich weiß auch gar nicht ob ich einen Spieler will, der bei einem Verein unterschreibt und dann nicht vor hat dort zu spielen.

Endlich wieder "Darf er überhaupt wechseln"-Fragen. Das "I'm with stupid" für die Cracks.

Entschuldige, aber ich weiß es nicht. Deswegen frage ich doch. Finde ich nicht okay von dir.

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Ach komm das find ich hier schon eine berechtigte Frage. Schlimm sind doch die „kann der noch Cl spielen ?“ Fragen

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Ach komm das find ich hier schon eine berechtigte Frage. Schlimm sind doch die „kann der noch Cl spielen ?“ Fragen

Ich frage mich ja auch, ob der Champions League spielen kann. Oder ob es nur für Wolfsburg und FFM reicht ;)

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Selbst wenn er es nicht mehr dürfte - weil er beispielsweise seit dem 1. Juli 2017 von Hannover 96 zu Holzbein Tel Aviv ausgeliehen und im Winter fix zu Eintracht Frankfurt transferiert worden wäre -: ab dem 1. Juli 2018 ist ne neue Spielzeit.

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Aber er wechselt doch JETZT erst fest zur Eintracht , oder nicht ?

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Was ja auch eher uninteressant wäre, da man wechseln kann so oft man lustig ist. Nur die Registrierung wäre (wenn überhaupt) ein entscheidender Grund.

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Macht ja niiihiiichts. Er könnte jetzt zur Eintracht wechseln und zwei Tage später nochmal, von mir aus zu Fortuna Stalingrad. Nächste Saison wird der Zähler sowieso wieder zurückgesetzt.

Davon ab kann er "jetzt" sowieso nirgends mehr hinwechseln, die Transferperiode endete am 31. Januar.

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Macht ja niiihiiichts. Er könnte jetzt zur Eintracht wechseln und zwei Tage später nochmal, von mir aus zu Fortuna Stalingrad. Nächste Saison wird der Zähler sowieso wieder zurückgesetzt.

Er wechselt zum 1.07. zu Eintracht Frankfurt. Ich meine er dürfte dann erst wieder im Winter wechseln. Es sei denn es ist eine Leihe.

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Macht ja niiihiiichts. Er könnte jetzt zur Eintracht wechseln und zwei Tage später nochmal, von mir aus zu Fortuna Stalingrad. Nächste Saison wird der Zähler sowieso wieder zurückgesetzt.

Er wechselt zum 1.07. zu Eintracht Frankfurt. Ich meine er dürfte dann erst wieder im Winter wechseln. Es sei denn es ist eine Leihe.

Hmmmmm...

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Wechsel an sich sind in der Regel nicht das Problem. Es geht um die Registrierung bzw. Erlangung der Spielberechtigung. Wolf kann also jetzt fest zu Frankfurt wechseln, ohne dass die ihn für den Spielbetrieb anmelden. Daraufhin verpflichtet ihn Dortmund und meldet ihn für den Spielbetrieb an. Kein Problem. Also falls ich das richtig verstehe.

Übrigens würde ich mal davon ausgehen, dass, falls das mit der Kaufoption stimmt und der BVB und Wolf sich schon in den nächsten Tagen einigen, die beteiligten Vereine (Hannover auch?) ohnehin schon jetzt die Verträge auflösen könnten. Das ist ja im gegenseitigen Einvernehmen immer möglich. Gegen die entsprechende Ablöse natürlich.

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Mein FM sagt dann immer „geeeeeht nicht !“ Dabei würde ich so gerne mit Spielern an der Börse handeln !

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Naja, er spielt ja schon seit Januar 2017 in Frankfurt, im Januar diesen Jahres hat Frankfurt die KO gezogen. Grundsätzlich kann ein Spieler soweit ich weiß auch mehrfach wechseln, allerdings kann er nicht für beide Vereine spielen. Man könnte im Prinzip auch außerhalb des Transferfensters Spieler verpflichten, die dürften dann halt nicht mehr spielen ;)

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War das bei Kevin Kampl nichtmal ähnlich ?

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War das bei Kevin Kampl nichtmal ähnlich ?

Exakt. Der ist am 01.07.2012 von Osnabrück nach Aalen und am 31.08.2012 von OS nach Salzburg

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"3. Ein Spieler kann in einer Spielzeit bei maximal drei Vereinen registriert
werden. In dieser Zeit ist der Spieler für offizielle Spiele von lediglich
zwei Vereinen spielberechtigt."

Es ist doch nicht so schwierig zu behalten.

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Ist das Gerücht um Niklas Beste und dem HSV :-/

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Ist das Gerücht um Niklas Beste und dem HSV :-/

Wenn er unter Titz spielen kann, super Sache. Der kann ihn bestimmt besser machen und er bekommt Spielzeit. Falls er einschlagen sollte, super, wird man aber nur feststellen, wenn er spielt und hier wird er keine Spielzeit bekommen und genügt scheinbar im Moment (noch) nicht den Ansprüchen, die hier an einen jungen AV gestellt werden.

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Der Junge will ja irgendwann auch mal spielen.
Wenn hier diskutiert wird, daß Wolf, Hitz, Delaney, Morata, Ballotelli und Zyiech unseren Ansprüchen nicht genügen- wo soll man denn dann Beste einordnen ?

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Wenn ich ihn hab spielen sehen hat er mich immer überzeugt ! Ich hatte irgendwie auf eine Leihe gehofft und das er unsere Vakanz auf den AV evtl auf die Zukunft gesehen bereinigen könnte.

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vielleicht machen die so eine Art Rückkauf-Klausel. Und dann hoffen wir, dass er einschlägt.

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Geht ja nicht wenn er ablösefrei geht, da der Vertrag ausläuft.

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Er sagt von sich selbst, dass er über den Kampf kommt. Es wäre dann auch mal ein Attribut, das uns derzeit abgeht. Von daher halte ich den Transfer für sinnvoll, v.a. auch, da er nicht viel Geld verschlingt. Trotzdem erhoffe ich mir schon, dass man auch den ein oder anderen Spieler mit evtl. mehr Potential holt. Denn dass es nicht nur ein Kampfproblem, sondern auch ein Qualitätsproblem gibt, müsste zuletzt aufgefallen sein. Hoffentlich.

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Zumindest würde er eine gewisse Vakanz im Bereich der Asi-Frisen beseitigen.

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Ist Asi-Frisur noch ein Terminus, der gebraucht werden darf? Bin ich asozial, wenn ich eine Frisur haben, die ich mir freiwillig ausgesucht habe und schön finde? :(

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Ist Asi-Frisur noch ein Terminus, der gebraucht werden darf? Bin ich asozial, wenn ich eine Frisur haben, die ich mir freiwillig ausgesucht habe und schön finde? :(

Nein, das ist nicht politisch korrekt. Es muss "Rudi-Völler-Frisur" heißen.

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Ist Asi-Frisur noch ein Terminus, der gebraucht werden darf? Bin ich asozial, wenn ich eine Frisur haben, die ich mir freiwillig ausgesucht habe und schön finde? :(

Wenn es eine Asi-Frise ist, dann ja. ;-)

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Nicht zu vergessen die schönen Bein-Tattoos...

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Nicht zu vergessen die schönen Bein-Tattoos...

Wenn er jetzt noch für Mentos Werbung macht, würde ich den Transfer eintüten.

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Das wäre ein Sensationstransfer!
Der Junge hat eine Wucht und einen Zug zum Tor wie sonst wenige in unserer Mannschaft.

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Das wäre ein Sensationstransfer!
Der Junge hat eine Wucht und einen Zug zum Tor wie sonst wenige in unserer Mannschaft.

Das hat man über Federico bei seinem Transfer auch gesagt.

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es gibt da einen spruch:

"kinder die was wollen, kriegen was auf die bollen."

also was der marius will und was er am ende bekommt sind zwei paar schuhe
wir sind am anfang der transferzeit.
keiner weiß was passiert und keiner weiß wer überhaupt geht

keep cool and calm down ;)

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es gibt da einen spruch:

"kinder die was wollen, kriegen was auf die bollen."

also was der marius will und was er am ende bekommt sind zwei paar schuhe
wir sind am anfang der transferzeit.
keiner weiß was passiert und keiner weiß wer überhaupt geht

keep cool and calm down ;)

Gewagte These, aber vielleicht wurde er ja vom BVB gefragt, ob er will.

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Bevor wir den nächsten potentiellen Neuzugang in einem Anflug "miesepetriger Großmannssucht" ans Kreuz nageln, sollten wir uns nach den Vorstellungen unserer Hochveranlagten in der vergangenen Saison eventuell ins Gedächtnis rufen, dass das Ganze im Zweifelsfall mehr als die Summe seiner Teile ist ... oder die nominell elf besten bzw. veranlagtesten Spieler nicht automatisch mit der besten Mannschaft(saufstellung) gleichzusetzen sind.

Die Saison war hart ... keine Frage, aber können wir nicht einfach abwarten und darauf hoffen, dass die Veranwortlichen nach den Lehren aus den vergangenen zwei Spielzeiten eine möglichst ausgewogene Mannschaft zusammenstellen werden?

Hab irgendwie mal so gar keinen Bock darauf, die ganze Sommerpause über zu jeder Neuigkeit nur "Schwarzseher-Kommentare" zu lesen ... schwarz-gelbe Kommentare mit einer Mischung aus Aufbruchfreude und kritisch-gesundem Realismus wären mir da deutlich lieber.

Ich hab auf die kommende Saison nämlich schon wieder gehörig Bock ...

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Sehe ich genauso. Bei manchen Kommentaren zu Transfergerüchten muss ich mich vergewissern, dass ich nicht im Bayern-Forum bin. "Ist der für uns überhaupt gut genug?", "Von der Kategorie haben wir schon fünf.", "Allenfalls Bundesligadurchschnitt - können wir nicht gebrauchen."
Als verfolgen diese User die Transferpolitik des BVB erst seit gestern.

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Sehe ich genauso. Bei manchen Kommentaren zu Transfergerüchten muss ich mich vergewissern, dass ich nicht im Bayern-Forum bin. "Ist der für uns überhaupt gut genug?", "Von der Kategorie haben wir schon fünf.", "Allenfalls Bundesligadurchschnitt - können wir nicht gebrauchen."
Als verfolgen diese User die Transferpolitik des BVB erst seit gestern.

Unsere stärkste Phase der letzten 20 Jahre hatten wir, als wir unbekannte Spieler aus der zweiten Liga, aus Japan, Polen oder der zweiten Mannschaften der Bayern geholt haben.

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Danke, sehe das auch so und auch ich freue mich auf die neue Saison, kein Vergleich mit vor einem Jahr, als Bosz gekommen ist.

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Auf der Außenbahn haben wir bereits Spieler für 2 Mannschaften. Nur weil er billig ist, muss man nicht noch mehr in Masse statt Klasse investieren.

Mir wäre lieber, wir gehen die 3 großen Baustellen an:
1. Kader ausdünnen. jeder braucht eine Spielaussicht.
2. Stürmer kaufen, Batshuayi bzw einen Nachfolger
3. Zentrale MF kaufen, die zweikampfstark sind

SGG Marianne

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Auf der Außenbahn haben wir bereits Spieler für 2 Mannschaften. Nur weil er billig ist, muss man nicht noch mehr in Masse statt Klasse investieren.

Mir wäre lieber, wir gehen die 3 großen Baustellen an:
1. Kader ausdünnen. jeder braucht eine Spielaussicht.
2. Stürmer kaufen, Batshuayi bzw einen Nachfolger
3. Zentrale MF kaufen, die zweikampfstark sind

SGG Marianne

Alles richtig. Außer der Erwähnung von Bats. (Der kann so gut wie nichts.)

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Wie ich selbst auch weiter unten schon schrieb - Sinn würde dieser Tranfer für viele Vereine machen (wenn es die 5 Mio AK gibt), aber eigtl. nicht für uns. Pulisic und Sancho haben Riesenpotenzial. Dazu Reus (kann man allerdings auch zentral spielen lassen - nur wo spielen dann Götze/Kagawa bzw. Dahoud/Castro, wenn Götze/Kagawa eine "offensive 8" besetzen), Yarmolenko und Philipp (wobei einer von den beiden auch MS-Backup sein könnte - dann wäre Isak allerdings außen vor). Mit Schürrle rechne ich schon gar nicht mehr. Falls die Seuche ausbricht, hätte man dann immer noch Gomez und Larsen (der ja Stand Heute zurückkommt oder?) als Ergänzungsspieler. Wenn man dann natürlich letztere ähnlich behandelt wie Isak (sprich: Sie haben immer Minimum 2 Spieler "vor sich"), kann das mit unseren Talenten natürlich auch nie etwas werden.

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Ich habe ehrlich gesagt ein wenig „Schiss“ davor wer uns noch so alles verlassen wird. Ich hoffe es trifft niemanden in den ich meine Hoffnungen gesteckt habe.

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Ich habe ehrlich gesagt ein wenig „Schiss“ davor wer uns noch so alles verlassen wird. Ich hoffe es trifft niemanden in den ich meine Hoffnungen gesteckt habe.

Wer wäre das zb? Also ich frage jetzt echt aus Interesse.

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als gesetzt sehe ich nur: Reus, Philip, Sancho, Gomez, Dahoud, Akanji, Pisczek, Hitz und Bürki. Ist doch ein schönes Gerüst.

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Für mich absolut verständlich. Ich hatte für diese Position zwar einen David Neres bevorzugt alleine schon wegen seinem linken fuss, aber der Wolf ist auch okay. Ich sehe auf der rechten Seite leider keine Spieler die uns auf Dauer weiter helfen. Pulisic wird spätestens nächste Saison Geschichte sein und hat mir auch zu wenig Tor gefahr. Yarmolenko hat nicht das entsprechende Tempo. Zudem beide auch Defensiv nicht komplett. Und Abgang kann der BVB leider nicht planen, dies kommt von alleine oder man hat sie halt im Kader. Ein Defensiv agierender MF wird mit Sicherheit auch kommen. Also kein Grund für Panik. Wenn es schief läuft haben wir halt einen neuen Philipp.

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Vielleicht hat der BVB auch schon an ein paar Spieler kommuniziert das sie in der neuen Saison nicht mit ihnen planen und das sie sich einen neuen verein suchen sollen. Sofern sie dann keinen neuen Verein finden werden diese "bezahlt freigestellt". Dürfen also nicht am Training teilnehmen und schaden so ihrer eigenen Karriere. Wenn es den spielern nur ums geld geht und nicht um den sportlichen siegeswillen, sind diese hier sowieso fehl am platz.

Watzke hat den Verein schon einmal mit Sparmaßnahmen auf Kurs gebracht

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Das hat Watzke exakt ausgeschlossen.
Es wird keine Trainingsgruppe 2 geben und auch niemand vom Hof gejagt. Alles andere wäre auch mehr als daneben.

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Das hat Watzke exakt ausgeschlossen.
Es wird keine Trainingsgruppe 2 geben und auch niemand vom Hof gejagt. Alles andere wäre auch mehr als daneben.

Aber der nächste Satz war, dass jeder klar kommuniziert kriegt ob man mit ihm plant.
Da kann der Spieler (oder sein Berater) dann selbst seine Schlüsse ziehen.

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Was nach außen kommuniziert wird und was intern besprochen wird, sind 2 paar Stiefel. Vom Hof wurde noch keiner gejagt, denn ein paar Euro will man schließlich auch noch verdienen

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Was nach außen kommuniziert wird und was intern besprochen wird, sind 2 paar Stiefel. Vom Hof wurde noch keiner gejagt, denn ein paar Euro will man schließlich auch noch verdienen

Du hältst scheinbar ziemlich wenig von unserer Führung. Haben Watzke und Zorc denn schon einmal solche asozialen Nummern abgezogen? Bisher wurden sie immer kritisiert, weil sie Spieler eben nicht so asozial behandelt haben, siehe Dembele und Aubameyang um ganz aktuelle Beispiele zu nennen.

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Vielleicht war das auch der Fehler, das die Führung vieles hat durchgehen lassen. Ich kenn die internen Probleme nicht, aber es sind ja welche da. Das kann man nicht bestreiten

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Wo hat denn Park trainiert?

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ist der denn jetzt endlich weg?

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Das hat Watzke exakt ausgeschlossen.
Es wird keine Trainingsgruppe 2 geben und auch niemand vom Hof gejagt. Alles andere wäre auch mehr als daneben.

Man bräuchte sich zumindest nie wieder über die Next-Ouses zu echauffieren.

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Schürrle, Schmelzer, Rode, (...)

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Man sollte dich dringend in die laufenden Planungen und Aktivitäten einbinden!

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Nunja, letztes Jahr hat sie mit zig 18 jährigen geplant und dieses Jahr ist bei ihr scheinbar alt und erfahren geplant. Evtl um was aus zu schließen gar nicht so schlecht wenn sie dabei wäre um alles etwas auf zu lockern.

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Hi Marianne...

für mich wäre es unverständlich, wenn man ihn nicht für 5 Mio (sollte es mit der AK stimmen) verpflichtet.
Klingt vielleicht blöd, aber bei 5 Mio € geht man doch beinahe gar kein Risiko ein

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ich tippe mal, daß Yarmolenko, Schürrle und bei entsprechender Kohle auch Pulisic vielleicht noch gehen. Vielleicht auch ein Signal an einige, sich schon mal umzuschauen.

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ich tippe mal, daß Yarmolenko, Schürrle und bei entsprechender Kohle auch Pulisic vielleicht noch gehen. Vielleicht auch ein Signal an einige, sich schon mal umzuschauen.

Pulisic? Never. Die Chefetage liebt den Jungen, was nicht unberechtigt ist, wenn man sich sein Alter und seine Leistungen anschaut. Der Mann ist unser größtes Juwel momentan. Die wären meschugge, wenn sie den Mann verticken.

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ich tippe mal, daß Yarmolenko, Schürrle und bei entsprechender Kohle auch Pulisic vielleicht noch gehen. Vielleicht auch ein Signal an einige, sich schon mal umzuschauen.

Pulisic? Never. Die Chefetage liebt den Jungen, was nicht unberechtigt ist, wenn man sich sein Alter und seine Leistungen anschaut. Der Mann ist unser größtes Juwel momentan. Die wären meschugge, wenn sie den Mann verticken.

die Chefetage liebte auch Götze, Hummels + + +. Wenn er nicht verlängert möchte (zwar noch 2 Jahre Vertrag, aber eben nur noch 2 Jahre) und die Engländer kommen, würde ich für einen Verbleib, über den August hinaus, meine Hände nicht ins Feuer legen

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die Chefetage liebte auch Götze, Hummels + + +.

Zum Zeitpunkt des Wechsels von Götze seinerzeit war das doch auch berechtigt und in der Rückrunde spielte er sich langsam wieder zu dem Niveau hoch und das unter Stöger.

Bei Hummels stehe ich auch nach wie vor hinter. Dass er sich unter Tuchel unwohl fühlte und weg wollte, war ja bekannt. Es würde mich nicht wundern, wenn er geblieben wäre, wenn man ihm gesteckt hätte, dass Tuchel geht. Ändert nichts daran, dass ich ihn immer noch für den besten deutschen Innenverteidiger halte. So einen Spieler hätte ich gerne bei uns und es wundert mich nicht, dass es auch die Geschäftsführung und die Sportliche Leitung will.

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Götzes Niveau ist also die Ersatzbank?

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ich tippe mal, daß Yarmolenko, Schürrle und bei entsprechender Kohle auch Pulisic vielleicht noch gehen. Vielleicht auch ein Signal an einige, sich schon mal umzuschauen.

Pulisic? Never. Die Chefetage liebt den Jungen, was nicht unberechtigt ist, wenn man sich sein Alter und seine Leistungen anschaut. Der Mann ist unser größtes Juwel momentan. Die wären meschugge, wenn sie den Mann verticken.

wenn England mit den dicken Bündeln wedelt ist Pulisic eher weg als man gucken kann. Natürlich vorausgesetzt das Pulisic auch will!

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Auf der Außenbahn haben wir bereits Spieler für 2 Mannschaften. Nur weil er billig ist, muss man nicht noch mehr in Masse statt Klasse investieren.

Mir wäre lieber, wir gehen die 3 großen Baustellen an:
1. Kader ausdünnen. jeder braucht eine Spielaussicht.
2. Stürmer kaufen, Batshuayi bzw einen Nachfolger
3. Zentrale MF kaufen, die zweikampfstark sind

SGG Marianne

...und behaupte, die reguläre Wochenarbeitszeit von Zorc erlaubt es ihm, sich um mehr als eine Baustelle in diesem Sommer zu kümmern. Aber das soll dich natürlich nicht davon abhalten, schon jetzt ein bisschen zu maulen. :)

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Wir sollten mal unserer erweiterten Vereinsführung mal etwas mehr vertrauen schenken, statt jedem Kommentar isoliert hinterherzulaufen.

Die haben einen Plan, die kennen ihr Gehaltsbudget - da bin ich mir sicher. Auch wenn im Moment nicht alle Puzzle-Teile erkenntlich sind, wird die Vollendung zum Start der neuen Saison stehen.

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Dass sie einen Plan hätten, war schon vor der letzten Saison eine nicht bewiesene Behauptung.

Aber vielleicht haben Sammer und Kehl einen mitgebracht, auf dem Watzke und Zorc jetzt ihre Namen eintragen dürfen. ;)

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Auf der Außenbahn haben wir bereits Spieler für 2 Mannschaften. Nur weil er billig ist, muss man nicht noch mehr in Masse statt Klasse investieren.

Gebe ich dir Recht. Selbst wenn Schürrle und Yarmolenko uns noch verließen (und das ist wohl eher mein Wunschdenken), hätten wir mit Reus, Pulisic, Philipp und Sancho immer noch 4 richtig starke Optionen für die zwei Außenbahnen.

Mir wäre lieber, wir gehen die 3 großen Baustellen an:
1. Kader ausdünnen. jeder braucht eine Spielaussicht.
2. Stürmer kaufen, Batshuayi bzw einen Nachfolger
3. Zentrale MF kaufen, die zweikampfstark sind

Da sehe ich allerdings momentan geringfügig andere Baustellen:

1. Sturm -> Sowohl Stamm-, als auch Ersatzsspieler
2. ZDM -> selbst wenn Castro und Nuri uns verlassen (evtl. auch Wunschdenken), sehe ich uns auf auf 8/10 mit Weigl, Götze, Dahoud und Shinji echt gut aufgestellt, sofern diese alle bleiben. Was uns fehlt ist ein richtiger Abräumer, der dorthin geht wo es weh tut. Ein Ballgewinnender Leitwolf vor der Abwehr.
3. Außenverteidiger -> sowohl hinten links, als auch hinten rechts, brauchen wir "frischen Wind". Schmelle und Piszczu haben ihre dicken Jahre einfach hinter sich. Und selbst wenn Piszczu weiter gesetzt sein sollte, haben wir keinen adäquaten Ersatz wenn er mal ausfällt.
4. Innenverteidiger -> da man inzwischen wohl davon ausgehen kann, dass Papa uns verlässt, brauchen wir dringend eine neuen zweiten Stamm-IV neben Toprak. Und selbst dann sind wir nach den Abgängen von Manni, Neven und Bartra immer noch recht dünn besetzt auf dieser Position.
5. Torwart -> wird sich nichts mehr tun, ist für mich aber auch eine Baustelle ;-)

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Beim Thema Innenverteidiger warte ich täglich darauf, dass der Name Pavard auftaucht. Erst recht nach Sammers Lobenshymne gestern im TV.

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Wenn eine plötzliche Erbschaft über 30 Millionen Euro auftaucht, wird man darüber sicher reden können. Würde glatt ausschließen, dass Sokratis genug Kohle bringt, um damit direkt Pavard von Stuttgart loseisen zu können. Abgesehen davon, dass er mittlerweile andere Optionen haben dürfte als uns.

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Dazu noch einen AV

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Ich fände es gut, wenn man für den Angriff auch zwei Stürmer holt. Ähnlich wie mit Ramos seinerzeit.
Es sei denn Favre plant wirklich mit Reus und Philipp als dauerhafter Option dort.

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Letztmalig richtig Qualität x 2 hatten wir als Lewandowski und Barrios da waren. Da wurde man auch Meister. Alles danach war zu schwach. Die Eindimensionalität im Sturm ist für mich ein wichtiger Grund, weswegen es allmählich abwärts geht.

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So krass möchte ich das jetzt nicht formulieren wollen aber ja, ich fände es gut, wenn man da ansetzt und zwei Leute holt, die wirklich Stürmer sind und Alternativen darstellen.

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Auf der Außenbahn haben wir bereits Spieler für 2 Mannschaften. Nur weil er billig ist, muss man nicht noch mehr in Masse statt Klasse investieren.

Gebe ich dir Recht. Selbst wenn Schürrle und Yarmolenko uns noch verließen (und das ist wohl eher mein Wunschdenken), hätten wir mit Reus, Pulisic, Philipp und Sancho immer noch 4 richtig starke Optionen für die zwei Außenbahnen.

Mir wäre lieber, wir gehen die 3 großen Baustellen an:
1. Kader ausdünnen. jeder braucht eine Spielaussicht.
2. Stürmer kaufen, Batshuayi bzw einen Nachfolger
3. Zentrale MF kaufen, die zweikampfstark sind

Da sehe ich allerdings momentan geringfügig andere Baustellen:

1. Sturm -> Sowohl Stamm-, als auch Ersatzsspieler
2. ZDM -> selbst wenn Castro und Nuri uns verlassen (evtl. auch Wunschdenken), sehe ich uns auf auf 8/10 mit Weigl, Götze, Dahoud und Shinji echt gut aufgestellt, sofern diese alle bleiben. Was uns fehlt ist ein richtiger Abräumer, der dorthin geht wo es weh tut. Ein Ballgewinnender Leitwolf vor der Abwehr.
3. Außenverteidiger -> sowohl hinten links, als auch hinten rechts, brauchen wir "frischen Wind". Schmelle und Piszczu haben ihre dicken Jahre einfach hinter sich. Und selbst wenn Piszczu weiter gesetzt sein sollte, haben wir keinen adäquaten Ersatz wenn er mal ausfällt.
4. Innenverteidiger -> da man inzwischen wohl davon ausgehen kann, dass Papa uns verlässt, brauchen wir dringend eine neuen zweiten Stamm-IV neben Toprak. Und selbst dann sind wir nach den Abgängen von Manni, Neven und Bartra immer noch recht dünn besetzt auf dieser Position.
5. Torwart -> wird sich nichts mehr tun, ist für mich aber auch eine Baustelle

Haben wir heißt Akajnji und der wird der Kopf der neuen 4er Kette.

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Haben wir heißt Akajnji und der wird der Kopf der neuen 4er Kette.

Ich bin auch ziemlich gehyped. Stand jetzt, neben Sancho der Spieler auf den ich am meisten gespannt bin, bezüglich der Weiterentwicklung

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2. ZDM -> selbst wenn Castro und Nuri uns verlassen (evtl. auch Wunschdenken), sehe ich uns auf auf 8/10 mit Weigl, Götze, Dahoud und Shinji echt gut aufgestellt, sofern diese alle bleiben. Was uns fehlt ist ein richtiger Abräumer, der dorthin geht wo es weh tut. Ein Ballgewinnender Leitwolf vor der Abwehr.

also DAS ist großes Kino. Vom Zentralen DEFENSIVEN Mittelfeld philosophieren und dann dies als 8/10er Position zu deklarieren. Stark!

das ZDM ist bereich des 6ers bzw. des Zurückgezogenen Spielmachers auf der 8 der u.a. defensiv aufgaben übernimmt. DAnn allerdings Götze, Dahoud und Kagawa da drauf anzusiedeln ist ganz groß.

Die 3 sind eher ZM - ZOM also der vorgeschobene Spielmacher auf ZM position (8er) oder der angreifende offensive Zentrale Mittfeldspieler bzw. unterstützende vorgeschobene Spielmacher (10er) auf der ZOM Position. Aber alle 3 ganz auf die ZDM position deklarieren ist als wenn ich Aubameyang als IV bezeichnen würde. :D

aber im ZDM sind wir mit Rode und Weigl spielerisch ausgestattet es bedarf da nur 1-2 körperbetonte abdeckungen.

Das neue system wird wohl auch ein 4-2-3-1

-------------------------------------Bürki---------------------------------------
------Piszu/mr.x------Akanji/Mr.X------Toprak/Zagadou------Schmelzer/Guerreiro---
---------------------Weigl/Mr.X---------Rode/Dahoud------------------------------
-----Pulisic/Yarmo-------------Götze/Kagawa--------------------Reus/Phillip------
------------------------------------MR.X/Isak--------------------------------------------

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also DAS ist großes Kino. Vom Zentralen DEFENSIVEN Mittelfeld philosophieren und dann dies als 8/10er Position zu deklarieren. Stark!

das ZDM ist bereich des 6ers bzw. des Zurückgezogenen Spielmachers auf der 8 der u.a. defensiv aufgaben übernimmt. DAnn allerdings Götze, Dahoud und Kagawa da drauf anzusiedeln ist ganz groß.

Ha ha, you don't say?! :D

Der Punkt bezog sich auf die von Marianne ursprünglich globalgalaktisch formulierte -vermeintliche- Baustelle "ZM".

8er und 10er sind genaugenommen OZM/ZM und dort haben wir imho keine Baustelle. Lediglich im DZM, auf der sogenannten 6er Position, müssen wir etwas tun.

Aber abgesehen davon, dass wir uns gern darüber streiten können, wer tatsächlich taktisch mehr auf dem Kasten hat, scheinen wir uns inhaltlich zumindest einig zu sein. ;-)

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wen ich gerne sehen würde wäre der vogt von hoffenheim sehen. oder auch Pape Cheikh von Lyon

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Da sehe ich allerdings momentan geringfügig andere Baustellen:

1. Sturm -> Sowohl Stamm-, als auch Ersatzsspieler
2. ZDM -> selbst wenn Castro und Nuri uns verlassen (evtl. auch Wunschdenken), sehe ich uns auf auf 8/10 mit Weigl, Götze, Dahoud und Shinji echt gut aufgestellt, sofern diese alle bleiben. Was uns fehlt ist ein richtiger Abräumer, der dorthin geht wo es weh tut. Ein Ballgewinnender Leitwolf vor der Abwehr.
3. Außenverteidiger -> sowohl hinten links, als auch hinten rechts, brauchen wir "frischen Wind". Schmelle und Piszczu haben ihre dicken Jahre einfach hinter sich. Und selbst wenn Piszczu weiter gesetzt sein sollte, haben wir keinen adäquaten Ersatz wenn er mal ausfällt.
4. Innenverteidiger -> da man inzwischen wohl davon ausgehen kann, dass Papa uns verlässt, brauchen wir dringend eine neuen zweiten Stamm-IV neben Toprak. Und selbst dann sind wir nach den Abgängen von Manni, Neven und Bartra immer noch recht dünn besetzt auf dieser Position.
5. Torwart -> wird sich nichts mehr tun, ist für mich aber auch eine Baustelle

Wir brauchen definitiv einen dritten (oder vierten, Zagadou ist ja noch da) IV, der gerne auf einem Level mit Toprak und Akanji angesiedelt sein darf. Vielleicht Diallo, vielleicht jemand ganz anderes.

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Auf der Außenbahn haben wir bereits Spieler für 2 Mannschaften. Nur weil er billig ist, muss man nicht noch mehr in Masse statt Klasse investieren.

Gebe ich dir Recht. Selbst wenn Schürrle und Yarmolenko uns noch verließen (und das ist wohl eher mein Wunschdenken), hätten wir mit Reus, Pulisic, Philipp und Sancho immer noch 4 richtig starke Optionen für die zwei Außenbahnen.

Und wo soll das reichen? Wir haben zuletzt mit Reus, Pulisic, Philipp und Sancho in der Startelf gespielt. Gleichzeitig. Das ist für die Zukunft keine komplett auszuschließende Option, Favre spielt gerne ohne "echte" Stürmer vornedrin.
Rechne mal eher mit 8+ Spielern, die wir im Laufe einer langen Saison brauchen werden für diese breite Positionsgruppe.

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Und wo soll das reichen? Wir haben zuletzt mit Reus, Pulisic, Philipp und Sancho in der Startelf gespielt. Gleichzeitig. Das ist für die Zukunft keine komplett auszuschließende Option, Favre spielt gerne ohne "echte" Stürmer vornedrin.

Das halte ich für ein Gerücht. In Berlin spielte Favre mit Marko Pantelic vorne drin, in Gladbach spielte da in der ersten Saison Mike Hanke. Dann holte man Luuk de Jong, der allerdings in beiden Jahren floppte (sodass es wieder auf Hanke hinaus lief), anschließend Max Kruse und Branimir Hrgota. In Nizza war vorne Mario Balotelli.
Das sind, mit Ausnahme von Kruse, allesamt klare Mittelstürmer von mindestens 1,85 m Größe. Favre scheint einen solchen Typen da vorne schon zu bevorzugen.

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Und wo soll das reichen? Wir haben zuletzt mit Reus, Pulisic, Philipp und Sancho in der Startelf gespielt. Gleichzeitig. Das ist für die Zukunft keine komplett auszuschließende Option, Favre spielt gerne ohne "echte" Stürmer vornedrin.

Das halte ich für ein Gerücht. In Berlin spielte Favre mit Marko Pantelic vorne drin, in Gladbach spielte da in der ersten Saison Mike Hanke. Dann holte man Luuk de Jong, der allerdings in beiden Jahren floppte (sodass es wieder auf Hanke hinaus lief), anschließend Max Kruse und Branimir Hrgota. In Nizza war vorne Mario Balotelli.

Die Aufzählung ist aber auch wackelig, wenn man bedenkt, dass Kurse wie du korrekterweise sagst kein klassischer Mittelstürmer ist und Hrgota sich nie durchsetzen konnte und eigentlich unter Favre keine wirkliche Rolle gespielt hat.

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Zumal Hanke in Gladbach so ziemlich das diametrale Gegenteil zu unseren Diven Michy, Pierre und Lewy war. Der wurde ja praktisch nur am Leben gelassen, um um Marco Reus herumzuschleichen und ihn in Szene zu setzen.

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Soweit ich mich erinnere, war eher Hanke der Fixpunkt und Reus hat sich agil um ihn herum bewegt ;)

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Wenn aber Pulisic uns noch weggekauft wird und Favre mit Reus im ZOM/HS plant und mit Philipp eventuell als Stürmer, dann sähe das aber ganz anders aus. Dann bliebe nur Sancho neben Wolf und halt Yarmolenko und Schürrle falls man die nicht los wird.

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Jetzt komm doch nicht mit Argumenten...:D

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Ich würde einfach abwarten ob er tatsächlich kommt und falls ja,welche Rolle man ihm zugedacht hat.

Hier hatte als der Name das erste Mal auftauchte geschrieben dass sich Wolf durch Vielseitigkeit auszeichnen würde und in Frankfurt wohl auch schon im Mittelfeld und als Außenverteidiger aufgelaufen ist. Man sollte nicht vergessen dass beispielsweise auch Lukasz Piszczek seine Karriere als Außenstürmer begonnen hat.

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Ich würde einfach abwarten ob er tatsächlich kommt und falls ja,welche Rolle man ihm zugedacht hat.

Hier hatte als der Name das erste Mal auftauchte geschrieben dass sich Wolf durch Vielseitigkeit auszeichnen würde und in Frankfurt wohl auch schon im Mittelfeld und als Außenverteidiger aufgelaufen ist. Man sollte nicht vergessen dass beispielsweise auch Lukasz Piszczek seine Karriere als Außenstürmer begonnen hat.

so siehts aus. Es geht um Mentalität und da steht uns ein 22 jähriger gut zu Gesicht. Er war der Führungsspieler bei Frankfurt.

Hier werden noch einige Fragen aufkommen. Es werden einige gehen!
Der Schnitt wird deutlich.

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Macht für mich jetzt nicht viel Sinn, einzelne (potentielle) Transfers in Frage zu stellen, wenn man den Grobentwurf der Kaderplanung gar nicht kennt.

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Hui, den merke ich mir. Auch für mich selber. Man neigt da leicht zu.

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Steht ja noch nicht fest aber wenn Marius Wolf kommt, dann wird man sich ja so seine Gedanken beim BVB dazu gemacht haben. Als Spieler Nummer 6 für die Aussenbahn würde man ihn wohl nicht holen. Vielleicht weiß man beim BVB ja schon mehr zu Abgängen als hier im Forum. Wenn Leute wie Pulisic gehen und Schürrle/Yarmolenko verkauft wird, dann macht ein Wolf durchaus Sinn. Wer weiß wo(welche Position) Favre Yarmolenko oder Reus oder Philipp einplant. Zudem kann man mit einem 5 Mio.€ Transfer nicht viel falsch machen, da haben wir ja bereits Andere geholt wie Schürrle oder Yarmolenko, die mit um die 30Mio.€ Ablöse deutlich teurer waren und bisher auch nicht überzeugen konnten. Wolf könnte auch RV oder ZM spielen, wenn man ihn nicht auf den Aussenbahnen offensiv einplant. Es gibt viele Möglichkeiten, aber mich wundert schon, dass so viele Leute hier dem Transfer eher ablehnend entgegen stehen. Welchen Spieler bekommt der BVB denn, der deutlich besser ist als Wolf und in der Preiskategorie(5 Mio.€ Ablöse) liegt? Wirtschaftlich sollte das sich auf jedenfall lohnen, selbst wenn der Spieler total stagnieren sollte, dürfte man wohl noch immer mehr Geld bei einem Verkauf wiederbekommen. Ich würde mich auch über einen Superstar freuen, aber ist ja auch nicht so, dass Marius Wolf jetzt gar nicht kicken kann.

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Wolf war an gut einem Viertel aller Frankfurter Tore in der Liga beteiligt. Was man von Schürrle oder Yarmolenko nicht behaupten kann.

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Wolf war an gut einem Viertel aller Frankfurter Tore in der Liga beteiligt. Was man von Schürrle oder Yarmolenko nicht behaupten kann.

Die beiden haben diese Saison nicht wirklich die Sterne vom Himmel gespielt, aber wenn sie obendrein noch an einem Viertel aller Frankfurter Tore beteiligt gewesen wären...ich mag es mir nicht ausdenken....

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Wolf war an gut einem Viertel aller Frankfurter Tore in der Liga beteiligt. Was man von Schürrle oder Yarmolenko nicht behaupten kann.

Die beiden haben diese Saison nicht wirklich die Sterne vom Himmel gespielt, aber wenn sie obendrein noch an einem Viertel aller Frankfurter Tore beteiligt gewesen wären...ich mag es mir nicht ausdenken....

*tusch*

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Auf der Außenbahn haben wir bereits Spieler für 2 Mannschaften. Nur weil er billig ist, muss man nicht noch mehr in Masse statt Klasse investieren.

Mir wäre lieber, wir gehen die 3 großen Baustellen an:
1. Kader ausdünnen. jeder braucht eine Spielaussicht.
2. Stürmer kaufen, Batshuayi bzw einen Nachfolger
3. Zentrale MF kaufen, die zweikampfstark sind

SGG Marianne

Bei jedem deiner Beiträge kann ich nur noch mit denn Kopf schütteln.

SGG Flemm

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Auf der Außenbahn haben wir bereits Spieler für 2 Mannschaften. Nur weil er billig ist, muss man nicht noch mehr in Masse statt Klasse investieren.

Mir wäre lieber, wir gehen die 3 großen Baustellen an:
1. Kader ausdünnen. jeder braucht eine Spielaussicht.
2. Stürmer kaufen, Batshuayi bzw einen Nachfolger
3. Zentrale MF kaufen, die zweikampfstark sind

SGG Marianne

Bei jedem deiner Beiträge kann ich nur noch mit denn Kopf schütteln.

SGG Flemm

Das spricht nicht gegen yellowmarianne und ihre Beiträge. Ich kann nicht einsehen, warum ein solcher Beitrag, der gut vertretbar ist, zu einem persönlichen Angriff führen kann.

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Auf der Außenbahn haben wir bereits Spieler für 2 Mannschaften. Nur weil er billig ist, muss man nicht noch mehr in Masse statt Klasse investieren.

Mir wäre lieber, wir gehen die 3 großen Baustellen an:
1. Kader ausdünnen. jeder braucht eine Spielaussicht.
2. Stürmer kaufen, Batshuayi bzw einen Nachfolger
3. Zentrale MF kaufen, die zweikampfstark sind

SGG Marianne

Bei jedem deiner Beiträge kann ich nur noch mit denn Kopf schütteln.

SGG Flemm

Das spricht nicht gegen yellowmarianne und ihre Beiträge. Ich kann nicht einsehen, warum ein solcher Beitrag, der gut vertretbar ist, zu einem persönlichen Angriff führen kann.

Ohne Marianne zu nahe treten zu wollen, aber eigentlich ist sie jede Saison der Meinung dass die transfers kagge sind, die Jugend nicht gefördert wird, mor und Merino Opfer waren und dass gefühlt jeder Spieler unter 20 der das bvb Trikot trägt Weltklasse sein kann wenn er nur oft genug spielt.
Gefühlt ist es so dass wir hinten links beste, rechts paßlack, zdm burnic, rechts pulisic, links Sancho, dann dahoud und vorne isak aufstellen sollten. Plus ein paar andere.
Ferner hatten wir zu Beginn der Saison den besten Kader und die Bayern waren alt und satt.....
War halt so ihr grundtenor in letzter Zeit..... Und dementsprechend manchmal etwas anstrengend.....
Lg

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Nicht vergessen: jede neue Saison ist die Saison, in der die Bayern jetzt endlich fällig sind. ;)

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Der Klassiker ;-)

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Gut zusammengestellt, so sehe ich sie auch. Viel was ich definitiv mit Kopfschütteln begleite.

Auch wenn ich es bei anderen auch durch meine Aussagen hervorrufe :)

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Auf der Außenbahn haben wir bereits Spieler für 2 Mannschaften. Nur weil er billig ist, muss man nicht noch mehr in Masse statt Klasse investieren.

Mir wäre lieber, wir gehen die 3 großen Baustellen an:
1. Kader ausdünnen. jeder braucht eine Spielaussicht.
2. Stürmer kaufen, Batshuayi bzw einen Nachfolger
3. Zentrale MF kaufen, die zweikampfstark sind

SGG Marianne

Bei jedem deiner Beiträge kann ich nur noch mit denn Kopf schütteln.

SGG Flemm

Das spricht nicht gegen yellowmarianne und ihre Beiträge. Ich kann nicht einsehen, warum ein solcher Beitrag, der gut vertretbar ist, zu einem persönlichen Angriff führen kann.

Auch wenn es Schwachsinn ist zu denken, dass im Moment nur die Personalien Wolf angegangen wird, war mein Beitrag gar nicht negativ gemeint. Habe nur festgestellt, dass wir in wirklich jeder Thematik unterschiedliche Meinungen haben.

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Freut mich, die beim Abnehmen zu helfen. Schüttel für mich mit :)

SGG Marianne

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Ich gehe mal davon aus, das die Favre-Verpflichtung schon länger feststeht, dementsprechend wird Favre sich auch schon einige Monate mit dem Kader beschäftigt haben.
Er wird wohl seine Vorstellungen haben, welche Spielertypen uns fehlen und welche Positionen besser besetzt werden könnten.

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Ich bin mir nicht zu 100% sicher, dass Pulisic und Yarmolenko in der nächsten Saison noch beim BVB sind.

Von daher erstmal das Ende der Transferperiode abwarten bevor man wieder meckert.

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Pulisic ist in der PL heiß begehrt, wo wiederum der ein oder andere brauchbare Stürmer rumläuft.

Vielleicht gibts ja die Möglichkeit, sich hier in den nächsten 3 Monaten auf etwas Nettes zu einigen.

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Und bei einem Angebot für Schürrle sagt man sicher auch nicht kategorisch nein.

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Bei einem Angebot für Schürrle, in egal welcher Höhe, fragt man zuerst "Seid ihr sicher?", um dann sofort ja zu sagen.

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Du kennst also die Planungen an zu und abgängen bereits dass du dieses Gerücht direkt als fehlplanung titulierst?
Respekt, mehr davon bitte....

Lg bambam

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Wir haben doch nun wirklich andere Probleme als den 10. Außenbahnspieler zu kaufen? Kaderbreite ist eines davon.

SGG Marianne

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Sicherlich, aber zum einen ist es alles andere als fix.
Zum anderen stehen ja anscheinend diverse Spieler auf der kippe.
Ich bin mir nicht sicher ob schürrle, yarmolenko, isak, durm, toljan, Guerreiro, oder aber auch kagawa, götze oder sogar pulisic nächste Saison noch hier spielen.

Warum soll man jetzt direkt alles hinterfragen ohne auch nur den Hauch einer Ahnung zu haben wie der Kader aussehen soll?
Ich verstehe dieses runter machen der transferpolitik nicht, bevor das transfer Fenster überhaupt geöffnet, bzw geschlossen ist.

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Da hast du natürlich recht. Ich habe wohl zu viel Angst, dass wir wieder in alte Muster fallen. Bundesliga-Mittelmaß abkaufen, Positionen über zu belegen, die wichtigsten Baustellen bis last minute aufschieben...

Abschließend darf man erst am 31.8. bewerten.

SGG Marianne

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Kann dich ja verstehen und wir haben definitiv zu viel Mittelklasse im Kader, aber genau das scheint man nun erkannt zu haben.
Man wird hoffentlich offen und ehrlich jedem Spieler seine Zukunft beim bvb aufzeigen.....
Trotzdem werden wir wohl einige Ladenhüter haben.

Wolf kann ich nicht beurteilen, aber evtl helfen uns gerade solche transfers eher als ein mor, Merino, schürrle oder yarmolenko?

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Ich verstehe dieses runter machen der transferpolitik nicht, bevor das transfer Fenster überhaupt geöffnet, bzw geschlossen ist.

Forum des Todes halt... Ich werde auch nie verstehen, wie man BVB Spieler runter machen kann als BVB Fan, wenn sie verpflichtet wurden und noch nicht eine Minute hier gespielt haben. Kam in den letzten Jahren einfach zu häufig vor.

Aber eine zumindest lautstarke Truppe hier im Forum ist ja immer noch der Überzeugung, dass Aki und Zorc das größte Unglück für Dortmund sind und noch nie einen guten Transfer auf die Reihe bekommen haben...

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Und wann sollen außerdem die Kinder spielen ?

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Der Roger wird ihm bestimmt gesagt haben, Du bis ein Weltklassespieler und wenn der Freddie das nicht erkennt, dann müssen wir weiterziehen. Zusammen mit dem Max aufs Dorf ziehen, hab ich aber keiner Lust, da gehe ich doch lieber zum BVB.

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Der Marius ist nur beifang für die ganz große Nummer. Der Max von blau zu schwatz gelb. Wie bei pogba und micky.

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Wäre ein Transfer, den ich aktuell nicht ganz verstehen könnte, da wir speziell auf den offensiven Außenbahnen ziemlich viele Spieler haben und ohne Abgänge seine Aussichten gering sein dürften.

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Hat der nicht auch einige male auf RV gespielt?

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Ja, aber eher auf den Flügel vor einer Dreierkette.

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Hat der nicht auch einige male auf RV gespielt?

Wäre von den Positionen her ähnlich wie Erik Durm.

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In erster Linie muss man den Charakter der mannschsft stärken. Wir brauchen Krieger. Typen die sich mit der Aufgabe identifizieren und froh sind, beim BVB zu spielen. Manchmal wird man durch das Kleine größer, als durch etwas Großes.

Und Wolf fällt in diese Kategorie Spieler. Kein hoch talentierter kommender Superstar, aber ein charakterlich sauberer Kämpfer mit Anlagen. Einer, für den es großartig ist, beim BVB zu landen.

Und die Aussenbahnen? Abwarten - noch ist ja kaum etwas psssiert am Transfermarkt. Wird aber.

M f g
Phil

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In erster Linie muss man den Charakter der mannschsft stärken. Wir brauchen Krieger. Typen die sich mit der Aufgabe identifizieren und froh sind, beim BVB zu spielen. Manchmal wird man durch das Kleine größer, als durch etwas Großes.

Und Wolf fällt in diese Kategorie Spieler. Kein hoch talentierter kommender Superstar, aber ein charakterlich sauberer Kämpfer mit Anlagen. Einer, für den es großartig ist, beim BVB zu landen.

Und die Aussenbahnen? Abwarten - noch ist ja kaum etwas psssiert am Transfermarkt. Wird aber.

M f g
Phil

Für Rechtsaußen haben wir ja eigentlich nur Pulisic und Yarmolenko.

Alle anderen Sancho, Schürrle, Reus und Philipp spielen ja lieber Vorzugsweise Linksaußen

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In erster Linie muss man den Charakter der mannschsft stärken. Wir brauchen Krieger. Typen die sich mit der Aufgabe identifizieren und froh sind, beim BVB zu spielen. Manchmal wird man durch das Kleine größer, als durch etwas Großes.

Und Wolf fällt in diese Kategorie Spieler. Kein hoch talentierter kommender Superstar, aber ein charakterlich sauberer Kämpfer mit Anlagen. Einer, für den es großartig ist, beim BVB zu landen.

Und die Aussenbahnen? Abwarten - noch ist ja kaum etwas psssiert am Transfermarkt. Wird aber.

M f g
Phil

Unbedingt. Mit Krieger gewinnt man Titel. Wer brauch schon ein Gündogan, wenn man einen Rode haben kann.
Und Wolf, der jetzt zu seinen 4. Verein in den letzten 2 Jahren wechselt, passt da 100% zu rein. Eine echte Identifikationsfigur.

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Typen wie Gündogan will ich hier tatsächlich nicht sehen, und wenn sie noch so toll kicken können.

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Kehl war damals quasi schon bei den Bayern und wurde dann durch finanzielle Mittel überzeugt, zu uns zu kommen. Heute ist er einer der größten Borussen der letzten 20 Jahre. Will sagen: Es ist egal, was der Spieler vorher gemacht hat, es zählt nur das, was er bei und für Borussia bringt.

Und nur mit Gündogans gewinnst du auch nichts.

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Der letzte Spieler mit Charakter, der aber nicht in der Lage ist einen Ball zu stoppen, hat uns 35 Millionen gekostet und treibt bei jedem Einsatz den Pöbel aus den Löchern. Über Schmelzer wird heute dasselbe gesagt wie über Sven Bender vor zwei, drei Jahren; ihre Zeit sei um, Holzfüße brauchen wir nicht.
Spieler, die über einen ominösen Charakter kommen, tun sich mittlerweile keinen Gefallen mit einem Wechsel zum BVB.

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Der letzte Spieler mit Charakter, der aber nicht in der Lage ist einen Ball zu stoppen, hat uns 35 Millionen gekostet und treibt bei jedem Einsatz den Pöbel aus den Löchern. Über Schmelzer wird heute dasselbe gesagt wie über Sven Bender vor zwei, drei Jahren; ihre Zeit sei um, Holzfüße brauchen wir nicht.
Spieler, die über einen ominösen Charakter kommen, tun sich mittlerweile keinen Gefallen mit einem Wechsel zum BVB.

Du kannst mit solchen Kriegern und Wahnsinnigen sogar zwei Meisterschaften in Folge holen und ins CL-Finale einziehen. Sie sind trotzdem immer die ersten, die man gern ausgetauscht hätte. War mit Kevin, Neven, Kuba und den beiden genannten ja schon vor 5 Jahren so...

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Mit den Leuten holst du aber auch nur Titel wenn du gleichzeitig Lewandowski, Hummels, Gündogan, Reus und Götze im Team hast. Dazu noch alle in Topform. Ja, dann ist auch das CL Finale drin. Mit 11 Kevins landest du sonst eher woanders.

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Und genau das muss sich (wieder) ändern! Und wird es auch.

M f g
Phil

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Dazu muss sich ein Großteil der BVB Fans ändern!

Allein mir fehlt der Glaube daran...

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Ich weiß es nicht. "Wir" - und damit rollen sich mir die Fußnägel hoch - krächzen ständig nach den Pulisics und Sanchos und Gomez', wollen dribbelstarke Babygesichter sehen, zetern wie die Waschweiber, wenn ein Ball im Seitenaus landet. Und wenn die Knilche einmal mehr den Ball vertändeln, liegen bleiben, traurig gen Schiri stieren, und es hinten einschlägt, sind Bürki oder die Abwehr oder der Schiri schuld. "Wir" machen uns die Welt schon einfach.

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Ja, das mit dem ständigen Fordern derjenigen, die noch nichts bewiesen haben, geht mir auch auf den Zeiger. Gomez ist da nur der neueste Hit. Der Schrei nach Isak hebt auch nur langsam ab und wird vermutlich genau so enden wie der nach Mor oder Merino. Und, und, und. Gegenbeispiel Sancho? Ne, der hat sofort sichtbar geliefert.

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Ich weiß es nicht. "Wir" - und damit rollen sich mir die Fußnägel hoch - krächzen ständig nach den Pulisics und Sanchos und Gomez', wollen dribbelstarke Babygesichter sehen, zetern wie die Waschweiber, wenn ein Ball im Seitenaus landet. Und wenn die Knilche einmal mehr den Ball vertändeln, liegen bleiben, traurig gen Schiri stieren, und es hinten einschlägt, sind Bürki oder die Abwehr oder der Schiri schuld. "Wir" machen uns die Welt schon einfach.

Ich glaub nicht, dass Pulisic, Sancho & Co. der Grund für die Unzufriedenheit waren. Es waren die Spieler mit den Top-Verträgen, die vermeintlichen Führungsspieler, die Spiel für Spiel versagten und sich dann im Interview hinstellten und sowas sagten wie "Der Gegner war gieriger / motivierter" oder "der Gegner war frischer im Kopf als wir".

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Also ich persönlich fange nur an zu krächzen, wenn vor allem die gestandenen Profis im Kollektiv, eine ganze Saison lang nicht an ihre Leistungsgrenze stoßen.
Bei jungen Spielern darf die Leistung schwanken und da darf bzw. muss es auch mal Fehler geben, aus denen sie dann lernen können.

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Und genau das muss sich (wieder) ändern! Und wird es auch.

M f g
Phil

Wir kommen weder nur mit Kämpfern, noch mit reinen Künstlern weiter. Die Mischung macht's. Problematisch wird es, wenn die Künstler nur kämpfen und die Kämpfer sich als Künstler versuchen. Das kann nur schiefgehen. Am besten ist natürlich, wenn einer beides kann. Aber wo gibt es das schon...

Gruß ;)
Lutz´

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Preisfrage:

Was ist leichter: technisch starken Fußballern das Laufen beibringen, oder kampfstarke Fußballer technisch besser machen?

Um ehrlich zu sein sehe ich gerade bei unseren jungen Offensivspielern keinen Ermessensspielraum einer Ausrede, warum sie in Sachen Aggressivität gegen den Ball solche Weichflöten sind. Shinji hat keinen nennenswerten Körper und ist wirklich nicht antrittsschnell, trotzdem ging er jahrelang jedem ballführenden Innenverteidiger der Bundesliga auf die Eier wie ne Mücke im Zelt beim Camping am Sorpesee. Mkhitaryan hat gerade in seiner (zu Unrecht immer noch kontrovers beurteilten) ersten Saison ein Tor nach dem anderen eingeleitet, indem er einfach nur seine Knochen irgendwo zwischen Gegner und Ball schob. Das sind alles keine zwei Meter breiten Kleiderschränke, sondern Fußballer, die wissen, dass ein Fußballspiel auch zwischendurch ohne den Ball stattfindet. Oder Alexis Sanchez, Fipsi Coutinho, überhaupt der ganze Liverpöbel. Die reißen sich die Ärsche auf, weil sie wissen, dass ein verkrampft verschlossener Sphincter die Siegchancen auf Dauer reduziert.

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Preisfrage:

Was ist leichter: technisch starken Fußballern das Laufen beibringen, oder kampfstarke Fußballer technisch besser machen?

Um ehrlich zu sein sehe ich gerade bei unseren jungen Offensivspielern keinen Ermessensspielraum einer Ausrede, warum sie in Sachen Aggressivität gegen den Ball solche Weichflöten sind. Shinji hat keinen nennenswerten Körper und ist wirklich nicht antrittsschnell, trotzdem ging er jahrelang jedem ballführenden Innenverteidiger der Bundesliga auf die Eier wie ne Mücke im Zelt beim Camping am Sorpesee. Mkhitaryan hat gerade in seiner (zu Unrecht immer noch kontrovers beurteilten) ersten Saison ein Tor nach dem anderen eingeleitet, indem er einfach nur seine Knochen irgendwo zwischen Gegner und Ball schob. Das sind alles keine zwei Meter breiten Kleiderschränke, sondern Fußballer, die wissen, dass ein Fußballspiel auch zwischendurch ohne den Ball stattfindet. Oder Alexis Sanchez, Fipsi Coutinho, überhaupt der ganze Liverpöbel. Die reißen sich die Ärsche auf, weil sie wissen, dass ein verkrampft verschlossener Sphincter die Siegchancen auf Dauer reduziert.

Vor dem Hintergrund wäre eine Verpflichtung von Spielern, die sich vor allem durch Mentalität und Kampf auszeichen als durch spielerische Finessen, eher nicht der richtige Weg, um den Kader zu ergänzen. Deine Beispiele sind natürlich zutreffend, was mich zu der Frage bringt, wieso unsere Künstler das Kämpfen verlernt haben. Ich kann mir das nur durch fehlenden Mannschaftsgeist erklären. Oder sollten Tuchel, Bosz und Stöger es zur Vorgabe gemacht haben, Situationen ausschließlich spielerisch zu klären?

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Nunja, der Unterschied zu früher: Führungsspieler und Strukturen die Kampf und Einsatzbereitschaft einfordern.

Konkurrenzkampf. Wer keine Drecksarbeit machen will, der wird halt durch jemanden ersetzt, der vielleicht technisch limitiert ist, aber halt die Arbeit macht.

Beides kann Wolf bieten.

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Und genau das muss sich (wieder) ändern! Und wird es auch.

M f g
Phil

Wir kommen weder nur mit Kämpfern, noch mit reinen Künstlern weiter. Die Mischung macht's. Problematisch wird es, wenn die Künstler nur kämpfen und die Kämpfer sich als Künstler versuchen. Das kann nur schiefgehen. Am besten ist natürlich, wenn einer beides kann. Aber wo gibt es das schon...

Gruß ;)
Lutz´

Schade, dass die Shaolinmönche beten anstatt Fußball zu spielen.

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Einen Bericht davon gibt es unter anderen hier zu finden scmp.com/news/china/society/article/1877773/football-kung-fu-style-soccer-training-base-set-near-shaolin

Und es gab sogar mal vor ein, zwei Jahren eine Sport Doku darüber.

Ist also alles im Rahmen des möglichen und würde neue Märkte erschließen.

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Und genau das muss sich (wieder) ändern! Und wird es auch.

M f g
Phil

Wir kommen weder nur mit Kämpfern, noch mit reinen Künstlern weiter. Die Mischung macht's. Problematisch wird es, wenn die Künstler nur kämpfen und die Kämpfer sich als Künstler versuchen. Das kann nur schiefgehen. Am besten ist natürlich, wenn einer beides kann. Aber wo gibt es das schon...

Gruß ;)
Lutz´

Schade, dass die Shaolinmönche beten anstatt Fußball zu spielen.

Was nicht ist... ;)

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Schade, dass die Shaolinmönche beten anstatt Fußball zu spielen.

Daraus kannst ne 90er-Jahre-Jungendkomödie machen.

"Shaolinkickers - 22 Fäuste für die Meisterschaft"

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Und genau das muss sich (wieder) ändern! Und wird es auch.

M f g
Phil

Das über die von Blarry angesprochenen Fußakrobaten nicht mehr hergezogen wird, wird sich nie ändern.
Normalerweise brauchst Du einen (oder zwei) Drecksack/Krieger/Leader, a la Vidal und ansonsten möglichst viele Spieler, die verstehen, wie man mit dem Ball umgehen muss.
Wenn Du wie wir weder das eine (Leader/Krieger) und von dem anderen auch nur ganz ganz wenige (Sancho, Reus, mit Abstrichen Kagawa und Götze) im Kader hast, befriedigt das niemanden. Jetzt aber das technische hinten anstellen und vermehrt auf Mentalitätsspieler zu setzen, die aber wie Wolf nun alles andere als technisch versiert sind, dürfte die Probleme nicht lösen, sondern nur anders aussehen lassen. Man kann gespannt sein.

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Es ist gleichwohl vielsagend, dass die "Überperformer" der letzten Saisons - Eintracht, Hoffenheim, Leipzig, mit Abstrichen Hertha und der Effzeh - diese "Mentalitätsspieler" (Scheißwort, ich bevorzuge "Holzhacker") nicht nur auf zwei oder drei Positionen hatten, sondern komplett überall auf dem Platz. Die Bundesliga geht spielerisch, dank dieser "Vorbilder", mehr und mehr in Richtung "physisch stärker sein als der Gegner". Als wäre es 90er Jahre Premier League.

Nicht falsch verstehen, vereinzelt und als Farbtupfer find ich diesen Art Fußball echt spaßig anzuschauen. Aber nicht 450 Spiele pro Saison das gleiche Gebolze. Dieser Einheitsbrei erweist der taktischen Entwicklung der Bundesliga im internationalen Vergleich einen Bärendienst.

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Für mich wäre Kevin Vogt auch einer dieser Kategorie. Damals ist uns schon ein Süle durch die Lappen gegangen (ich geh ma davon aus,dass wir da eine realistische Chance gehabt hätten). Grade geistert ja durch diversen "Sportmedien" das Vogt Bayern-Gerücht. Glaube,dass wir bei solchen "Kämpfern" mit Einsatzzeiten, "Umbruch" und Fans durchaus punkten könnten.

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Als Wolf in Hannover nicht weiterkam und nach Frankfurt ging, hat er sicherlich nicht gedacht, mal beim BVB zu landen und so schnell durchzustarten.
Soweit ich das gesehen habe, hat er in Frankfurt alles rausgehauen und sich auf dem Feld robust eingesetzt.
Von Einstellung und Mentalität her, wäre das also sicherlich eine gute Sache.

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Soweit ich das gesehen habe, hat er in Frankfurt alles rausgehauen und sich auf dem Feld robust eingesetzt.
Von Einstellung und Mentalität her, wäre das also sicherlich eine gute Sache.

Genau das was wir bräuchten!

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"Marius Wolf aber tendiert nach FR-Informationen klar zu Borussia Dortmund, noch in dieser Woche könnte der Wechsel zum BVB über die Bühne gehen. Der Außenbahnspieler ist ein echtes Schnäppchen, kann dank einer Ausstiegsklausel für fünf Millionen Euro gehen"

m.fr.de/sport/eintracht/eintracht-frankfurt-so-viel-geld-wie-nie-zuvor-a-1510070

Für Frankfurt wäre das enorm ärgerlich.

Ich kann Wolf nicht wirklich einschätzen, dazu habe ich zu wenig von ihm gesehen. Wenn das stimmt was man u.a. hier über ihn lesen konnte scheint bei ihm ein großes Plus seine Vielseitigkeit zu sein.

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Kann ihn auch nicht genau einschätzen, aber 5 Mio sind für einen "2018er Philipp" ja quasi geschenkt.
Ich weiss nur nicht, ob auf den Außenbahnen überhaupt noch ein Kaderplatz frei wäre, weil wenn ein Wolf nach so einer Saison eins braucht, dann sind das weitere, viele Spielanteile. Mindestens Schürrle müsste ja dann weichen - eigentlich aber noch Jemand (ggf. auch Shinji oder Götze, wenn man Reus auf der 10 einplant). Und auch Leute wie Isak oder Larsen sollte man dann abgeben bzw. (weiter) verleihen.

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familiär bedingt schaue ich öfters spiele der Eintracht. Wolf kann in einer Fünfer-/Dreierkette sehr gut den Flügelverteidiger/äußeren Mittelfeldspieler geben, dies hat er bei der Eintracht öfters gespielt.

Vom Profil her ein deutlich anderer Spieler als die (reinen) Flügelspieler, die bisher im Kader stehen. Favre hat die Fünfer-/Dreierkette in seiner ersten, sehr erfolgreichen Saison bei Nizza öfters ausgepackt, möglicherweise will er so eine offensive Option dort lieber haben als einen zweiten Piszczek in Form von Lichtsteiner.

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Kann ihn auch nicht genau einschätzen, aber 5 Mio sind für einen "2018er Philipp" ja quasi geschenkt.
Ich weiss nur nicht, ob auf den Außenbahnen überhaupt noch ein Kaderplatz frei wäre, weil wenn ein Wolf nach so einer Saison eins braucht, dann sind das weitere, viele Spielanteile. Mindestens Schürrle müsste ja dann weichen - eigentlich aber noch Jemand (ggf. auch Shinji oder Götze, wenn man Reus auf der 10 einplant). Und auch Leute wie Isak oder Larsen sollte man dann abgeben bzw. (weiter) verleihen.

die Spieler die du hier aufzählst sind mit Sicherheit auch Kandidaten mit denen in Zukunft nicht mehr geplant wird.

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Insgesamt aber letztendlich, so gerne ich den Spieler bei Frankfurt verfolgt habe, eher ein Transfer der Kategorie derjenigen Spieler die man hier aktuell als Durchschnitt verhöhnt und loswerden will.

Und generell sehe ich tatsächlich nicht, wie er uns weiterhelfen soll. Offensiv wird er keine Chance haben. Ein defensiver RV ist er nicht.

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Ach diese vorherigen Einschätzungen sind doch immer mit Vorsicht zu genießen.

Ich habe von Wolf zu wenig gesehen, weshalb ich mir da kein Urteil erlaube. Kann sein, dass er einschlägt. Kann sein, dass er hier scheitert.

Aus der jüngsten Vergangenheit sind uns ja genügend Beispiele bekannt, bei denen "Unterschiedsspieler" verpflichtet wurden, letztlich aber nur kalter Kaffee verköstigt wurde.

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Man sollte sich auch etwas von der Erwartungshaltung trennen, dass wir fünf oder sechs potentielle Stammspieler holen werden, von denen jeder einzelne den BVB auf ein neues Qualitätsniveau heben wird.

Wenn ein Spieler kommt, der sich wahrscheinlich erst einmal bei den Kandidaten für die Ersatzbank einreihen muss, aber den Elan und Willen mitbringt, von dieser Position aus das beste für sich und die Mannschaft zu machen, dann bringt uns das auch schon weiter.

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Man sollte sich auch etwas von der Erwartungshaltung trennen, dass wir fünf oder sechs potentielle Stammspieler holen werden, von denen jeder einzelne den BVB auf ein neues Qualitätsniveau heben wird.

Wenn ein Spieler kommt, der sich wahrscheinlich erst einmal bei den Kandidaten für die Ersatzbank einreihen muss, aber den Elan und Willen mitbringt, von dieser Position aus das beste für sich und die Mannschaft zu machen, dann bringt uns das auch schon weiter.

Man muss ja auch erstmal Spieler abgeben, sonst haben wir einen viel zu großen Kader.
Und da fehlen irgendwie die Gerüchte zu möglichen Abgängen.
Will keiner gehen oder sind unsere Spieler nicht gefragt ?

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Man muss ja auch erstmal Spieler abgeben, sonst haben wir einen viel zu großen Kader.
Und da fehlen irgendwie die Gerüchte zu möglichen Abgängen.
Will keiner gehen oder sind unsere Spieler nicht gefragt ?

So schwarz-weiß sehe ich das nicht. Natürlich müssen aber auch Spieler gehen. Wenn man aber von Wolf überzeugt ist, wird man ihn kaum 2 Monate hinhalten können, bis unser "Ausverkauf" abgeschlossen ist. Da muss man das Eisen dann schmieden, so lange es heiß ist.

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Man muss ja auch erstmal Spieler abgeben, sonst haben wir einen viel zu großen Kader.
Und da fehlen irgendwie die Gerüchte zu möglichen Abgängen.
Will keiner gehen oder sind unsere Spieler nicht gefragt ?

So schwarz-weiß sehe ich das nicht. Natürlich müssen aber auch Spieler gehen. Wenn man aber von Wolf überzeugt ist, wird man ihn kaum 2 Monate hinhalten können, bis unser "Ausverkauf" abgeschlossen ist. Da muss man das Eisen dann schmieden, so lange es heiß ist.

Es gibt nur Gerüchte über Zugänge, Wolf, Diallo, Rodriguez, Balotelli, Plea usw.
Und bei den Abgängen nur die Gerüchte um Beste.
Aber das liegt hoffentlich nur daran, daß wir so diskret und professionell verhandeln.

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Als potentielle Zugänge hat die Sportpresse in den letzten 6/12/18 Monaten eigentlich alles und jeden (insbesondere) zum BVB geschrieben.

Gleichzeitig sind alle Spieler des BVB auch potentiell bei allen anderen Vereinen auf dem Zettel.

Ausnahmen sind selten, bestätigen ggf. die nicht existente Regel.

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Damit kann natürlich jeder Berater seinen Schützling ins Gespräch bringen, wenn er irgendwo Gerüchte über ein Interesse des BVB streut.
Da der BVB logischerweise nicht dementiert, ist das für Berater eine einfache Geschichte.

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Man muss ja auch erstmal Spieler abgeben, sonst haben wir einen viel zu großen Kader.
Und da fehlen irgendwie die Gerüchte zu möglichen Abgängen.
Will keiner gehen oder sind unsere Spieler nicht gefragt ?

So schwarz-weiß sehe ich das nicht. Natürlich müssen aber auch Spieler gehen. Wenn man aber von Wolf überzeugt ist, wird man ihn kaum 2 Monate hinhalten können, bis unser "Ausverkauf" abgeschlossen ist. Da muss man das Eisen dann schmieden, so lange es heiß ist.

Es gibt nur Gerüchte über Zugänge, Wolf, Diallo, Rodriguez, Balotelli, Plea usw.
Und bei den Abgängen nur die Gerüchte um Beste.
Aber das liegt hoffentlich nur daran, daß wir so diskret und professionell verhandeln.

Naja stimmt so nicht. Weigl & PSG. Pulisic und die PL. Sokratis & Arsenal

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Man muss ja auch erstmal Spieler abgeben, sonst haben wir einen viel zu großen Kader.
Und da fehlen irgendwie die Gerüchte zu möglichen Abgängen.
Will keiner gehen oder sind unsere Spieler nicht gefragt ?

So schwarz-weiß sehe ich das nicht. Natürlich müssen aber auch Spieler gehen. Wenn man aber von Wolf überzeugt ist, wird man ihn kaum 2 Monate hinhalten können, bis unser "Ausverkauf" abgeschlossen ist. Da muss man das Eisen dann schmieden, so lange es heiß ist.

Es gibt nur Gerüchte über Zugänge, Wolf, Diallo, Rodriguez, Balotelli, Plea usw.
Und bei den Abgängen nur die Gerüchte um Beste.
Aber das liegt hoffentlich nur daran, daß wir so diskret und professionell verhandeln.

Naja stimmt so nicht. Weigl & PSG. Pulisic und die PL. Sokratis & Arsenal

Also bei Pulisic glaube ich nicht das er dieses Jahr schon geht.
Er könnte sich unter Favre wahrscheinlich besser weiterntwickeln, als unter Bosz und Stöger.
Ob Weigl die Qualität hat um bei PSG mitzuhalten ?
Da sollte er vielleicht erstmal abwarten ob Tuchel da überhaupt klarkommt.
Sokratis wird vorraussichtlich wechseln, aber von seinem Spielstil her würde er eher nach Italien als nach England passen.

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Also bei Pulisic glaube ich nicht das er dieses Jahr schon geht.
Er könnte sich unter Favre wahrscheinlich besser weiterntwickeln, als unter Bosz und Stöger.

Oder aber noch ein Jahr in einer Kirmesliga verplempern. An Dembele sieht man, wie lange es dauern kann, als junger Spieler zum ersten Mal mit taktisch anspruchsvollem Fußball in Berührung zu kommen. Der kommt in Barcelona nicht deswegen so schlecht zurecht, weil seine Gegenspieler dort individuell so viel stärker sind als in der Bundesliga, sondern weil die gegnerischen Mannschaften dort taktisch auf viel höherem Niveau agieren.

Ob Weigl die Qualität hat um bei PSG mitzuhalten ?
Da sollte er vielleicht erstmal abwarten ob Tuchel da überhaupt klarkommt.

Wieso sollte er da Probleme kriegen? Er wird unter Tuchel ja wieder nur von links nach rechts und zurück nach links passen brauchen. Und wenn Tuchel dort nicht klarkommt transferiert man eben hinterher. Arm wird er in Paris auch nicht werden.

Sokratis wird vorraussichtlich wechseln, aber von seinem Spielstil her würde er eher nach Italien als nach England passen.

Für die Serie A ist er noch zu jung. ;)

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Ich gehe davon aus, dass der ein oder andere schon so gut wie weg ist. Es gibtcaber keine bittere Pille mehr zu schlucken. Das ist eigentlich schlecht. Hauptsache niemand mit schwarzgelbem Herzen geht nicht.

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Ich weiß ja noch nicht, wie ich bewerten soll, dass es aus seiner Frankfurter Zeit nicht ein Skills-and-Goals-Video auf Youtube gibt.

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Ein überragender Trainer. Hoffentlich kann er das auch bei uns zeigen.

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Ein überragender Trainer. Hoffentlich kann er das auch bei uns zeigen.

Ich bin davon überzeugt, dass Favre auch bei uns erfolgreich arbeiten kann. Vorausgesetzt, man redet ihm nicht zu sehr in seine Arbeit hinein. Dann würde er eher über kurz als über lang seine Konsequenzen ziehen. Ansonsten kann ich von außen betrachtet keine Gründe sehen, warum es mit ihm nicht funktionieren sollte.

Ein wenig Geduld sollten alle Beteiligten auf jeden Fall mitbringen. Favres Arbeit ist auf Entwickeln angelegt, nicht auf Pushen. Er ist ein Evolutionär, kein Revolutionär. Er wird nicht ‚mit dem eisernen Besen kehren‘, sondern sich zunächst jeden Spieler selbst genau anschauen. Außer diejenigen natürlich, die aktuell selbst wechseln wollen oder von denen sich die Clubführung trennen will. Hinsichtlich der Neuverpflichtungen dürfte er auch seine eigenen Vorstellungen haben und einbringen. Was durchaus zu längeren Diskussionen führen kann, die sich letztlich aber lohnen.

Favre ist ein Freund des gepflegt gespielten Balls. Und darauf freue ich mich am meisten: Die Mannschaft endlich wieder Fußball spielen zu sehen...! :-)

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Ein überragender Trainer. Hoffentlich kann er das auch bei uns zeigen.

Ich bin davon überzeugt, dass Favre auch bei uns erfolgreich arbeiten kann. Vorausgesetzt, man redet ihm nicht zu sehr in seine Arbeit hinein. Dann würde er eher über kurz als über lang seine Konsequenzen ziehen. Ansonsten kann ich von außen betrachtet keine Gründe sehen, warum es mit ihm nicht funktionieren sollte.

Ein wenig Geduld sollten alle Beteiligten auf jeden Fall mitbringen. Favres Arbeit ist auf Entwickeln angelegt, nicht auf Pushen. Er ist ein Evolutionär, kein Revolutionär. Er wird nicht ‚mit dem eisernen Besen kehren‘, sondern sich zunächst jeden Spieler selbst genau anschauen. Außer diejenigen natürlich, die aktuell selbst wechseln wollen oder von denen sich die Clubführung trennen will. Hinsichtlich der Neuverpflichtungen dürfte er auch seine eigenen Vorstellungen haben und einbringen. Was durchaus zu längeren Diskussionen führen kann, die sich letztlich aber lohnen.

Favre ist ein Freund des gepflegt gespielten Balls. Und darauf freue ich mich am meisten: Die Mannschaft endlich wieder Fußball spielen zu sehen...!

Auf die Art und Weise, wie er mit unserem Kader Fußball spielen lässt, bin ich auch sehr gespannt. Wir sollten aber die Erwartungen erst einmal nicht zu hoch schrauben: Der Mann ist Fußballtrainer, kein Zauberer - noch sind wichtige Positionen im Kader zu schwach besetzt.

Ein Fragezeichen ergeben für mich noch die doch zahlreichen Instanzen, die möglicherweise ihren Senf zum Sportlichen dazugeben werden: Zorc, Kehl, Sammer, immer wieder mal Watzke - ich hoffe, das ist klar besprochen, auch angesichts nicht auszuschließender Interessenkonflikte (MS).

Summa summarum, in unserem Regal und der gegenwärtigen Marktlage, der beste Trainer, den wir bekommen konnten. Ich hoffe auf eine mehrjährige Ära.

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Ein überragender Trainer. Hoffentlich kann er das auch bei uns zeigen.

Ich bin davon überzeugt, dass Favre auch bei uns erfolgreich arbeiten kann. Vorausgesetzt, man redet ihm nicht zu sehr in seine Arbeit hinein. Dann würde er eher über kurz als über lang seine Konsequenzen ziehen. Ansonsten kann ich von außen betrachtet keine Gründe sehen, warum es mit ihm nicht funktionieren sollte.

Ein wenig Geduld sollten alle Beteiligten auf jeden Fall mitbringen. Favres Arbeit ist auf Entwickeln angelegt, nicht auf Pushen. Er ist ein Evolutionär, kein Revolutionär. Er wird nicht ‚mit dem eisernen Besen kehren‘, sondern sich zunächst jeden Spieler selbst genau anschauen. Außer diejenigen natürlich, die aktuell selbst wechseln wollen oder von denen sich die Clubführung trennen will. Hinsichtlich der Neuverpflichtungen dürfte er auch seine eigenen Vorstellungen haben und einbringen. Was durchaus zu längeren Diskussionen führen kann, die sich letztlich aber lohnen.

Favre ist ein Freund des gepflegt gespielten Balls. Und darauf freue ich mich am meisten: Die Mannschaft endlich wieder Fußball spielen zu sehen...!

Auf die Art und Weise, wie er mit unserem Kader Fußball spielen lässt, bin ich auch sehr gespannt. Wir sollten aber die Erwartungen erst einmal nicht zu hoch schrauben: Der Mann ist Fußballtrainer, kein Zauberer - noch sind wichtige Positionen im Kader zu schwach besetzt.

Wie gesagt, ein Evolutionär und kein Revolutionär. Der mit akribischer Arbeit den einzelnen Spieler und die gesamte Mannschaft besser macht. Was die noch nicht mit ausreichender Qualität besetzten Positionen im Kader anbelangt, so bin ich sehr optimistisch, dass daran bereits seit einiger Zeit gearbeitet wird. Nach der nun feststehenden Qualifikation für die CL dürfte sich nicht nur mehr Planungssicherheit ergeben haben, sondern vor allem hat sich auch der finanzielle Spielraum vergrößert. Nicht zuletzt bleibt der BVB als CL-Teilnehmer für Spieler attraktiv, die von mehreren Clubs umworben sind.

Ein Fragezeichen ergeben für mich noch die doch zahlreichen Instanzen, die möglicherweise ihren Senf zum Sportlichen dazugeben werden: Zorc, Kehl, Sammer, immer wieder mal Watzke - ich hoffe, das ist klar besprochen, auch angesichts nicht auszuschließender Interessenkonflikte (MS).

Ich hoffe das auch. Wobei Kehl wohl sukzessive in den Bereich Sportmanagement hineinwachsen und -entwickelt werden soll, um Zorc nach Auslaufen seines Vertrages abzulösen. Er scheint mir zudem nicht derjenige zu sein, der sich mit ‚reingrätschen‘ profilieren will, sondern mit sachlich fundierter Wahrnehmung seiner Aufgaben. Zorc selbst sehe ich von außen auch eher als jemanden, der die Kooperation statt der Konfrontation sucht. Watzke wird Watzke bleiben und immer wieder einmal etwas ‚raushauen‘, was für Diskussionen sorgen wird. Aber ich habe den Eindruck, dass er vielleicht seine Lektionen aus den letzten 2 Jahren gelernt hat. Auf ihn wird es entscheidend ankommen. Ich hoffe nicht, dass Sammer mehr als ein Berater in strategischen Fragen ist oder wird und dass er sich aus dem operativen Bereich heraushält.

Summa summarum, in unserem Regal und der gegenwärtigen Marktlage, der beste Trainer, den wir bekommen konnten. Ich hoffe auf eine mehrjährige Ära.

Ich schätze Favre in seiner Qualität als Trainer sehr hoch ein. Ob es eine mehrjährige Ära wird, weiß ich nicht. Hängt eventuell davon ab, was sich die Beteiligten hinsichtlich der Vertragslaufzeit gedacht haben. Man sollte Favre mMn nicht als Übergangstrainer sehen, das wäre in meinen Augen eine vertane Chance.

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Glöckwonsch!
Ich bin gespannt. Ein sehr akribischer Trainer; genau/detailiert arbeitend wie ein schweizer Uhrwerk. Das brauchen wir.
Geht von der "Besessenheit" eher Richtung TT. Da können Peter und Peter nicht mithalten- wenn ich das alles richtig einschätze.

Thomas T.: Neuausrichtung mit Akribie und Körnern
Peter B.: Das Experiment
Peter S.: Der Kohlen-aus-dem-Feuer-Holer
Lucien F.: Der neue Besen mit harten Borsten?

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Und schon steigt weißer Rauch aus leeren Köpfen. *scrollt runter*

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der Heilsbringer.
Ich sage dass jetzt genauso geringschätzig wie damals bei Pep. Was
draus wurde war klar.
Ich hoffe dass gilt jetzt für uns auch.
Jetzt möchte ich den Besen sehen.

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Quelle: https://www.bvb.de/News/Uebersicht/Lucien-Favre-wird-Cheftrainer-von-Borussia-Dortmund

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Ich freue mich sehr, ein guter Trainer.

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Sehr gute Nachricht in der Mittagspause!

Ich freue mich auf ihn als Trainer und denke, dass er die beste Lösung ist.

Er ist natürlich keine Garantie für Erfolg (das ist keiner), aber ich bin mir sicher dass mit ihm unsere Chancen für Erfolg (deutlich) größer sind als mit einem anderen Trainer.

Damit meine ich keinesfalls die Meisterschaft - die gehört selbstverständlich den Bayern, und auch wieder mit 10+ Punkten Vorsprung. Da haben die letzten zwei Niederlagen von denen nichts geändert und IMO sollte man nicht den Fehler zu machen da jetzt im Überschwang schon wieder Meisterträume auspacken.

Nein, Meister selbstverständlich nicht.

Was ich aber glaube und hoffe ist, dass wir ein System auf dem Platz sehen, dass wir Lösungen haben wie wir zu Siegen kommen können.
Das Siege nicht mehr so stark von einer brillianten Einzelaktion abhängen oder von Glück, sondern dass die Siege durch unsere Spielweise gegen viele Gegner verdient und überzeugend sind.

Natürlich bleiben einige große Schwachpunkte im Kader, vor allem was das Preis-Leistungs-Verhältnis angeht.
Das sind Dinge, die uns auch noch 2,3 Jahre begleiten werden.

Aber ich bin zuversichtlich, dass wir zumindest die Problemposition Trainer gut geschlossen haben.

Ein Risiko bleibt aber natürlich: Ich möchte es nicht völlig ausschließen, dass Favre - sollte die Mannschaft derart lustlos wie zu häufig letzte Saison auftreten - zur Winterpause das Handtuch wirft.
Das wäre der GAU.

Aber noch mal: Dieses Szenario halte ich zwar für möglich, aber für ziemlich unwahrscheinlich.

Ich gehe mit einem guten Gefühl in die Sommerpause, und falls es jetzt noch gelingt ein paar Problemstellen im Kader im Sommer zu beheben (womit ich leider nicht wirklich rechne) wäre das eine weit bessere Ausgangsposition als ich es noch vor 4 Wochen zu träumen gewagt hätte.

Aber selbst ohne Bereinigung habe ich wieder Hoffnung auf eine anständige nächste Saison.

Sehr schön :)

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Bei Peter Bosz hatte ich von Beginn an ein schlechtes Gefühl, seine PK war für mich ein "Desaster". Keine Aufbruchstimmung, jede Antwort dauerte 2 Sätze lang. Da kam nichts rüber!

Bei Favre habe ich seit dem ersten "Gerücht" ein gutes Gefühl, ich bin total Optimistisch das das passen wird!

Herzlich Willkommen!

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Mit der Entscheidung kann man gut leben. Vom Hocker reisst sie einen aber nicht. Bei der Bekanntgabe zu Klopp & Tuchel war das anders. Bosz war weniger aufregend, Stoeger fuer much ein Tiefpunkt.

Mit Favre ist die Zeit der Experimente wohl vorerst vorbei. Wobei, wenn man ihn ruhig arbeiten laesst, sollte man ihn nicht unterschaetzen. Vielleicht kann er den BVB nachhaltig praegen. Insofern - willkommen, Lucien Favre!

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Ich bin zufrieden, der BVB hat einen sehr guten Trainer gefunden. Man muss halt auch sehen, dass kein Trainer dieser Welt ein Heilsbringer sein wird, der mit einem Fingerschnipsen jedes Problem der Vergangenheit behebt. Ich halte Favre aber für den richtigen Trainer um mit harter Arbeit, diese Probleme aufzuarbeiten und zu beheben auch mit Hilfe von Kehl und Sammer, die Input liefern sollen. Das wichtigste wird sein wieder eine Einheit aus diesen Spielern zu formen und für den Erfolg in der nächsten Saison sehe ich dann auch die Qualität der Neuzugänge als entscheidend. War ja jetzt auch nicht mehr die große überraschung, dass es Favre wird, von daher finde ich spannender, welche neuen Spieler der BVB nun bekommt. Hoffentlich kann Lucien Favre dann mal in Ruhe arbeiten ohne ständige Trainerdiskussionen, dann wird er den BVB auch voranbringen.

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Herzlich Willkommen Lucien Favre.
Dann hat's ja doch noch geklappt, lange drauf gewartet.
Die beste Entscheidung seit Klopp.

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Willkommen bei der richtigen Borussia, Lucien Favre.

Ich wünsche ihm viel Geduld, ein gutes Händchen beim Aussortieren, kluge Transfers und viel Erfolg.

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Wunderbar. Willkommen. Das wird spannend. Ein Typ, der genauso anspruchsvoll wie TT wirkt und wohl auch ist. Aber die schwierigen Leute bewegen Dinge häufig besser, als die 0815-Typen. Sympathisch ist er zudem (auch wenn das kein Kriterium sein darf).
LF wird sicherlich taktisch einige Ideen umsetzen wollen. Den kritischen Bericht (m.W. nur einer) zu seiner Taktik und Flexibilität habe ich gelesen, aber warten wir mal ab. Bisher hatte LF überall Erfolg und er wirkt auch reflektiert. Es wird spannend, aber man darf Hoffnung haben und jetzt muss der BVB ihm noch eine leistungsfähige und -bereite Mannschaft zur Verfügung stellen.

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Endlich konnte es raus. Endlich hat es geklappt.

Eine sehr gute Wahl. Ein sehr guter Trainer. Und wir werden einen Stab bekommen, der deutlich mehr Identifikation haben wird, als zuvor.

Und nach allem was ich höre, arbeiten Favre, Zorc, Sammer, Kehl und Watzke an einem sehr guten Kader und haben auch richtige Schlüsse gezogen.

Würde jetzt noch die Struktur im Konzern verbessert und zukunftsfähiger gestaltet, wäre mir nicht Bange vor der Zukunft. Aber dies braucht wohl etwas mehr Zeit.

Favre und sein Stab werden jdf gemeinsam mit Kehl und Zorc, als auch Sammer, hier alles etwas sortieren, neu justieren und auch wieder Energie zuführen, indem man charakterlich den Kader neu aufbaut, Hierarchien einbaut und strategisch wie taktisch auf dem Platz wieder Ordnung herstellt.

M f g
Phil

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Völlig unabhängig vom Inhalt.

Wirst du dafür bezahlt, dass du Marketing-Sprüchlein bringst?

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Völlig unabhängig vom Inhalt.

Wirst du dafür bezahlt, dass du Marketing-Sprüchlein bringst?

Kann ich mir bei dem Text nicht anders vorstellen. Jedenfalls ein Text, der dem Autor noch um die Ohren fliegen könnte. Nicht, dass ich das wünsche - wohlgemerkt.

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Schön dich wieder zu lesen, Phil!

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Und nach allem was ich höre, arbeiten Favre, Zorc, Sammer, Kehl und Watzke an einem sehr guten Kader und haben auch richtige Schlüsse gezogen.

Das wäre eine coole Werbung:

Kauft BVB-Dauerkarten. Denn er ist sehr gut. :-)

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Ich würde ja anders vorgehen:

„wer keinen Bock mehr hat, soll gehen - Dein BVB!“

;-)

M f g
Phil

Eintrag gesperrt

Jede/r mit weniger als 12 besuchten Heimspielen pro Saison gehört die Dauerkarte eh entzogen.

Kontrolle per Eye-Scan am Einlass.

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Das wäre schlecht ;-)

M f g
Phil

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Ihr mit Euren Dauerkarten versperrt doch nur den Weg für Millionen BVB-Fans, die ohne Karte vorm Stadion warten müssen.

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Niemand verbietet ihnen, einen dieser sportlichen Herren mit "Suche Karte"-Bratwurstpappschale anzusprechen und sich ein Ticket zu attraktiven Konditionen zu sichern.

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Die gibt es nicht.
Alle Spiele sind immer ausverkauft. Niemand kann ein Spiel von Borussia Dortmund besuchen, nie. Alles belegt mit (i.d.R. dickbäuchigen) Dauerkarteninhabern die trotz Karte zu Hause sitzen oder die Mannschaft nicht entsprechend zu unterstützen.

So lese ich es zumindest regelmäßig.

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Die gibt es nicht.
Alle Spiele sind immer ausverkauft. Niemand kann ein Spiel von Borussia Dortmund besuchen, nie. Alles belegt mit (i.d.R. dickbäuchigen) Dauerkarteninhabern die trotz Karte zu Hause sitzen oder die Mannschaft nicht entsprechend zu unterstützen.

So lese ich es zumindest regelmäßig.

Poah. Dickbäuchig nimmst du zurück. :(

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Ich schließe nur von mir auf andere.

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Ich schließe nur von mir auf andere.

mmd :)

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Alles belegt mit (i.d.R. dickbäuchigen) Dauerkarteninhabern die trotz Karte [...] die Mannschaft nicht entsprechend unterstützen.

Ich fühle mich stigmatisiert ...

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#Sorrynotsorry

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Nene. Solange Schmelzer und Sahin hier das Sagen haben, wird sich nix ändern.

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That post aged well.

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Nene. Solange Schmelzer und Sahin hier das Sagen haben, wird sich nix ändern.

Haben sich bestimmt für Favre ausgesprochen weil er ihnen den Stammplatz versprochen hat.

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Ist ja hoffentlich Ironie.

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Nene. Solange Schmelzer und Sahin hier das Sagen haben, wird sich nix ändern.

Schön, dass du deine Standardthese auch wieder unterbringen konntest...

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@phil: was ist mit Strukturen im Konzern gemeint? Neue Anteilseigner?

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Organisatorisches. Mehr Personal im sportsektor.

Habe leider nicht so viel Energie im Moment, hier groß was zu erläutern.
Deshalb nur in Kürze.

M f g
Phil

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@Phil klingt so als wärst du derzeit gesundheitlich angeschlagen? Falls dem so ist wünsche ich dir eine gute Besserung! Hab in letzter Zeit deine Kommentare hier schon vermisst... schwarz gelbe Grüße aus Hamburg

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Danke!

M f g
Phil

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Von mir auch alles Gute. Deine Einschätzungen bzw. HIntergrundinformationen wurden hier schon vermisst!

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Hallo Phil,

Erstmal bin ich wie du recht positiv gestimmt. Die gesamten Rekrutierungen zeigen, das Watzke und Zorc keine Betonköpfe oder Alleinherrscher sind.
Was sind für dich konkrete Strukturverbesserungen im Konzern?

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Endlich konnte es raus. Endlich hat es geklappt.

Eine sehr gute Wahl. Ein sehr guter Trainer. Und wir werden einen Stab bekommen, der deutlich mehr Identifikation haben wird, als zuvor.

Und nach allem was ich höre, arbeiten Favre, Zorc, Sammer, Kehl und Watzke an einem sehr guten Kader und haben auch richtige Schlüsse gezogen.

Würde jetzt noch die Struktur im Konzern verbessert und zukunftsfähiger gestaltet, wäre mir nicht Bange vor der Zukunft. Aber dies braucht wohl etwas mehr Zeit.

Favre und sein Stab werden jdf gemeinsam mit Kehl und Zorc, als auch Sammer, hier alles etwas sortieren, neu justieren und auch wieder Energie zuführen, indem man charakterlich den Kader neu aufbaut, Hierarchien einbaut und strategisch wie taktisch auf dem Platz wieder Ordnung herstellt.

M f g
Phil

ist der Stab eigentlich schon bekannt, man hat mal was von Terzic gelesen. Offiziell gibt es aber nichts, oder.

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Dein Wort in Gottes Ohr.

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Herzlich willkommen! Ich bin froh, so einen erfahrenen Trainer zu bekommen. Gleichzeitig fällt mir ein Stein vom Herzen, dass es nicht Akis Freund Hasenhüttl oder der Bauernfan mit dem Babyface geworden sind.

SGG Marianne

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Vorab ich bin auch glücklich mit Favre aber: Was soll immdr dieser Bauernfan Blödsinn. Willst du lieber wieder Spieler wie Miki oder Kampl die alle schon in BVB Bettwäsche geschlafen haben?

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So ganz glücklich bin ich nicht mit LF als Trainer, aber für mich millionenfach besser als Hasenhüttl

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Wer hätte es denn sonst werden sollen? Und sag bitte nicht: Rose.

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Ich persönlich hätte mir eher Nagelsmann gewünscht. Finde es durchaus beeindruckend, wie er Hoffenheim erst aus dem Keller auf Platz vier und dann zum Ende dieser Spielzeit nach den ganzen Abgängen vor und in dieser Saison die Mannschaft noch dazu geführt hat, die sieben Punkte zur CL aufzuholen.

Er vermittelt der Mannschaft einen technisch hochwertigen, druckvollen Fußball. Und das in einem Alter, in dem er noch gewaltiges Entwicklungspotential hat.

Der wird seinen Weg machen und ziemlich bald auch Vereine trainieren, die in einem deutlich höheren Regal als Hoffenheim angesiedelt sind.

Wobei ich Favre auch nicht völlig falsch finde, war für mich aber nicht der Wunschkandidat.

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Ich persönlich hätte mir eher Nagelsmann gewünscht. Finde es durchaus beeindruckend, wie er Hoffenheim erst aus dem Keller auf Platz vier und dann zum Ende dieser Spielzeit nach den ganzen Abgängen vor und in dieser Saison die Mannschaft noch dazu geführt hat, die sieben Punkte zur CL aufzuholen.

Nagelsmann wäre auch eine sehr, sehr gute Lösung gewesen, ohne Frage. Aber ihn zu verpflichten war kaum möglich, Hoffenheim wollte ihn nicht gehen lassen.

Im übrigen sind die ersten 2.5 Jahre von Favre in Gladbach denen von Nagelsmann in Hoffenheim sehr ähnlich. Beide haben zunächst eine aussichtlose Mannschaft gerettet und im ersten Jahr auf Platz 4 geführt. Danach haben beide Trainer wichtige Spieler verloren und sind in der CL Quali gescheitert. In der Liga hatten beide Mannschaften dann Probleme und waren lange Zeit im oberen Mittelfeld.

Wobei ich Favre auch nicht völlig falsch finde, war für mich aber nicht der Wunschkandidat.

Favre ist eine sehr gute Lösung. Wenn solch ein Fachmann bei uns auch nicht funktioniert, haben wir große Probleme. Wir haben mit Zorc, Sammer, Kehl und Favre soviel fußballerischen Verstand bei uns, das macht mich sehr optimistisch für die Zukunft.

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Von mir aus, aber so war die Frage nicht gemeint. Denn Nagelsmann war nicht auf dem Markt, und Favre daher aus meiner Sicht alternativlos.

Ich denke eben, dass auch JN in dieser Saison von der schwachen Konkurrenz profitiert. Am Ende auch nur 55 Punkte und ein frühes Ausscheiden aus der EL.

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Da werde ich keine befriedigende Antwort geben können...

Ich wäre mehr Risiko gegangen um mittelfristiger was aufzubauen auch auf die Gefahr hin ein, zwei Jahre nicht international zu spielen.
Aber das sagt sich natürlich leicht als nicht Verantwortlicher.

Von den drei Kandidatenfavoriten (Hasenhüttel, Nagelsmann und Favre) ist er mir aber der liebste... leider stellt sich bei mir dennoch keien Euphorie ein.

Edit: Aber lieber als TT ist er mir auch ;-)

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Da werde ich keine befriedigende Antwort geben können...

Ich wäre mehr Risiko gegangen um mittelfristiger was aufzubauen auch auf die Gefahr hin ein, zwei Jahre nicht international zu spielen.
Aber das sagt sich natürlich leicht als nicht Verantwortlicher.

Von den drei Kandidatenfavoriten (Hasenhüttel, Nagelsmann und Favre) ist er mir aber der liebste... leider stellt sich bei mir dennoch keien Euphorie ein.

Edit: Aber lieber als TT ist er mir auch

Eben, genau das ist das Problem. Nach Tuchel, Bosz und Stöger kann man sich kein großes Experiment mehr leisten.

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Ja mir ist sehr klar, dass das Business weitergehen muss.
Das hört sich jetzt auch härter an, als es gemeint ist. Ich bin zwar bekennender Fussballromantiker, dem z.B. "Treue" auch mal mehr Wert ist, als Erfolg um jeden Preis, aber durchaus Realist genug um zu wissen, dass dasLeben kein Wunschkonzert ist.
Also ja: Von den verfügbwren Trainern ist LF die beste Wahl.

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Herzlich Willkommen und viel Erfolg.
Jetzt darf dann die nächsten Wochen auch gerne hinsichtlich der Transfers was passieren.

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In 6 Wochen fängt Favre mit dem Training an.
Dann erst wird das große Aussortieren "des Drittels" losgehen, schätze ich.

Es wird ein langer Transfersommer :)

SGG Marianne

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Nur weil erst im Juli das Training beginnt, heißt es ja nicht, dass Favre noch nicht in die Planungen involviert ist.
Teilweise müssen da ja jetzt schon Weichen gestellt werden weil nicht jeder Spieler bis Juli wartet bzgl. Klärung seiner Zukunft.

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Trotzdem hat Favre auch erstmal Urlaub. ;)

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Anbetracht der Tatsache, dass sein Vertrag auch ein paar nett dotierte Zielvereinbarungen und Prämien beinhalten dürfte, wird er mobil mit Sicherheit erreichbar sein, wenn Zorc dabei ist, ihm eine Mannschaft zu basteln.

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Einige konkrete Ideen wird unser Management mit Favre bereits ausgetauscht haben. Ich würde nicht davon ausgehen, dass im Verein nun die nächsten fünf Wochen lang der Strom abgestellt wird.

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legt die Messlatte dann direkt mal hoch: 'and celebrating with both fists in the air, just like Ottmar Hitzfeld used to do'

Logik: Schweizer = beide Fäuste in die Luft = Deutscher Meister + CL Sieger

;-) ...

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legt die Messlatte dann direkt mal hoch: 'and celebrating with both fists in the air, just like Ottmar Hitzfeld used to do'

Logik: Schweizer = beide Fäuste in die Luft = Deutscher Meister + CL Sieger

...

Eins von den Dingen passt hier nicht hin...

https://de.wikipedia.org/wiki/Ottmar_Hitzfeld

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Oki, oki ;-) ..

ich verbuche Ottmar immer mit dem Label 'Schweiz' aufgrund seiner fußballerischen Prägung...

Logik: Schweiz affin = beide Fäuste in die Luft = Erfolg

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Geht doch ;)

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Und ich bin auch noch drauf reingefallen, weil ich die Vorstellung so schön finde.

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Das C steht für Coach! Coach steht für Trainer und nicht für einen Reisebus! ;-)

LF war schon mein Wunschtrainer nach Jürgen Klopp. Ich hoffe, er bekommt unsere Truppe wieder hin.

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Und LF steht für Linker Flügelspieler? Favre war doch mehr so 10er, oder?

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Vor allem, LFC steht bereits für Liverpool Football Club.

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Vor allem, LFC steht bereits für Liverpool Football Club.

Die Konfusion ist perfekt.

[image]

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Quelle: https://www.bvb.de/News/Uebersicht/Lucien-Favre-wird-Cheftrainer-von-Borussia-Dortmund

Das ist unter Watzke die dritte Trainerentscheidung nach Klopp und Tuchel, die mich überzeugt. Daher freue ich mich sehr. Hoffen wir, dass dies der Auftakt zu einem guten Transfer-Sommer ist. Den können wir gebrauchen.

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Auf eine gute Zusammenarbeit und eine erfolgreiche, naja zumindest nicht ganz so desaströse Saison, wie diese :-)

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Sehr schön, mehr oder weniger meine Wunschlösung. Favre hat bisher überall überperformed, ich hoffe, er schafft das auch bei uns.

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Sehr schön, mehr oder weniger meine Wunschlösung. Favre hat bisher überall überperformed, ich hoffe, er schafft das auch bei uns.

Was für ein Wortmonster.

Aber ich gebe dir Recht. Von allen verfügbaren Trainern der beste und ich bin guter Hoffnung.

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Herzlich Willkommen und viel Erfolg! Wie einige hier schon schreiben auch nicht mein Trainer-Typ. Aber ich glaub das er jetzt passt. Erfahrung, Ideen, Konzept. Geld, gute Spieler und Infrastruktur sind auch da. Also auf zu Platz 2 ;-)

Aber das rumgeeier hat jetzt wirklich bis zum letzten Spieltag in Frankreich sein müssen?

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Hätte eher noch erwartet, dass man mit der Bekanntgabe bis heute Nacht wartet und die Nummer im Anschluss an das Spiel in LA durchzieht. Als kleines Bonbon für den nordamerikanischen Markt.

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Ein Bonbon dass dort wahrscheinlich niemanden interessiert. Die meisten dort wissen wahrscheinlich nicht mal, wer Favre ist. ;)

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Ein Bonbon dass dort wahrscheinlich niemanden interessiert. Die meisten dort wissen wahrscheinlich nicht mal, wer Favre ist. ;)

Oh, das glaube ich nicht. Favre ist dort immer noch bekannt. Die meisten würden sich nur wundern warum Favre jetzt Coach einer Fußballmannschaft ist.

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Er gab 2008 und 2009 bekannt, dass er seine Football-Karriere beenden wird, nahm diese Entscheidung jedoch beide Male zurück. Im Januar 2011 reichte Favre endgültig die Rücktrittspapiere bei der NFL ein und beendete seine Karriere. (de.wikipedia.org/wiki/Brett_Favre)

Böse Zungen würden vielleicht behaupten, dass es eh egal ist, welchen Favre wir nun holen :P
(Scherz, bin ziemlich begeistert von der Verpflichtung)

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Bin skeptisch, was diese Verpflichtung angeht. Favre steht für ständige 40-Meter-Pässe, von denen ein Drittel beim Gegner landet.

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Bin skeptisch, was diese Verpflichtung angeht. Favre steht für ständige 40-Meter-Pässe, von denen ein Drittel beim Gegner landet.

Jo, also, ach, ne, eigentlich nicht.

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Du weißt doch gar nicht, über wen wir hier reden.

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Du weißt doch gar nicht, über wen wir hier reden.

Ehrlich gesagt, glaube ich das auch.

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Favre? Issen Brett!

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Ei ei ei, der Post tut weh ;)

Sich den Lucien als Gunslinger vorzustellen hat aber was... :D

Bin richtig froh über die Meldung, der Name Favre steht einfach für Erfolg. Darüber hinaus sehr oft außerordentlich überperformt, taktische Kompetenz bewiesen und Spieler einfach besser gemacht. Dazu höre ich ihn einfach gerne reden - ein sympathischer Typ imo, der auch gerne mal taktisch in die Tiefe geht etc, statr nur Plattitüden rauszuhauen.

Nach P. "Keine Klappe, nix dahinter" Bosz und P. "Mr. Durchhalteparole" Stöger habe ich festgestellt, wie wichtig mir das persönlich eigentlich ist. Ich kann einen Trainer, der nicht kompetent wirkt, einfach nicht ernstnehmen. Vielleicht ging das ja anderen Spielern auch so? Bei Trainern wie Klopp, Tuchel oder Favre hörst du 5 Minuten zu und vertraust ihnen einfach, weil sie wissen, was sie tun.

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Naja, wenn die "Favre" hören, horchen die vermutlich schon erst einmal auf ;)

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Ein Bonbon dass dort wahrscheinlich niemanden interessiert. Die meisten dort wissen wahrscheinlich nicht mal, wer Favre ist. ;)

Also, wenn man die Leute in den USA fragt, ob sie Favre kennen, werden die meisten wohl mit "Ja" antworten ;-)

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Hätte eher noch erwartet, dass man mit der Bekanntgabe bis heute Nacht wartet und die Nummer im Anschluss an das Spiel in LA durchzieht. Als kleines Bonbon für den nordamerikanischen Markt.

So oder so: eine krasse Ohrfeige für Stöger ...

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Nicht, dass der jetzt seinen Vertrag kündigt und wir ohne Coach in L.A. antreten müssen!

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Auch marketingtechnisch suboptimal!

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Lol

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Oder als Superbowl-ähnliche Halbzeitshow mit einer riesigen Kuhglocke, die sich aus dem Mittelkreis erhebt und aus der dann glorreich der neue Trainer empor steigt.

Favre coacht das Team dann in der zweiten Halbzeit und biegt einen 0:3-Halbzeitstand in einen 5:3-Sieg um, quasi als Zeichen dafür, dass nun alles besser wird.

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Absolut.
Welchen Mehrwert hätte eine frühere Bekanntgabe gehabt?
Ich finde übrigens, das hat Stöger sehr professionell durchgezogen.

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Absolut.
Welchen Mehrwert hätte eine frühere Bekanntgabe gehabt?

Keinen, aber Nizza wußte es, der BVB, Favre, Stöger bestimmt auch, die Medien inoffiziell. Gut es war bestimmt so vereinbart und wohl auch professionell aber dann muss ich auch den Deckel drauf halten. Wenn es eh jeder weiß wird es albern.

Ich finde übrigens, das hat Stöger sehr professionell durchgezogen.

Find ich auch. Jetzt abschließend kann man sich nur bedanken. Die Chance die sich ihm bot hat er allerdings nicht ergriffen.

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Ich finde übrigens, das hat Stöger sehr professionell durchgezogen.

Find ich auch. Jetzt abschließend kann man sich nur bedanken. Die Chance die sich ihm bot hat er allerdings nicht ergriffen.

Keine Kritik an Stöger aber ich glaube, da waren Fähigkeiten gefragt, die er so einfach nicht vorweisen kann. Wie bei einem schweren Schadensfall erstmal die Spezialfirma gerufen wird. Stöger dagegen hat halt rechts und links Stützbalken aufgestellt, damit die Ruine sekundengenau bis zum Saisonende stehen bleibt.

Dafür gebührt ihm Dank.
Tippe er ist nicht endlos traurig, sich in Zukunft einfacheren Aufgaben widmen zu können, die näher an seinen Trainerkompetenzen sind, als unsere eingestürzte Schlangengrube.

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Ich finde übrigens, das hat Stöger sehr professionell durchgezogen.

Find ich auch. Jetzt abschließend kann man sich nur bedanken. Die Chance die sich ihm bot hat er allerdings nicht ergriffen.

Keine Kritik an Stöger aber ich glaube, da waren Fähigkeiten gefragt, die er so einfach nicht vorweisen kann. Wie bei einem schweren Schadensfall erstmal die Spezialfirma gerufen wird. Stöger dagegen hat halt rechts und links Stützbalken aufgestellt, damit die Ruine sekundengenau bis zum Saisonende stehen bleibt.

Ein hervorragendes Bild als Vergleich! Danke dafür. Genau so wars und genauso hat es sich auch angefühlt. Dann bin ich jetzt mal auf die "Spezialfirma" gespannt und was das "Fundament" noch so trägt.

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Lies dir mal das Forum durch: es wusste nicht jeder ;-)

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Die Frage ist doch, ob sich die Chance tatsächlich geboten hat, oder ob das mit Favre ab Sommer schon seit vor dem endgültigen Boszrauswurf feststand....

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Hätte vielleicht nciht sein müssen, war aber bestimmt so abgesprochen. Nur fair dem abgebenden Verein gegenüber.

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Juhu! Hoffentlich erlangt Weigl unter ihm seine früheren Quarterback-Fähigkeiten zurück. Ein, zwei körperbetontere Spieler um ihn herum dürften auch helfen und für Favre nicht ungewohnt sein.

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Ich tippe eher darauf, dass Weigl zu PSG wechselt um dort Thiago Motta zu ersetzen.

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Quelle: https://www.bvb.de/News/Uebersicht/Lucien-Favre-wird-Cheftrainer-von-Borussia-Dortmund

Schön. Habe ein gutes Gefühl. Weitaus besser als es bei den letzten beiden der Fall war. Mal schauen, ob sich das bestätigt.

Letztlich aber auch eigentlich eine perfekte Situation für Favre. Großer Umbau schon angekündigt, Geld ist vorhanden, die vorhandenen Spieler aber auch keinesfalls so schlecht wie sie gemacht werden. Da ist einiges möglich für ihn. Die Erwartungen sind zwar hoch, aber durch die "schlechten" Ergebnisse und Spiele der letzen 1,5 Jahre (in " weil es ja auch einen Pokalsieg und zweimal die CL Qualifikation gab) dürfte er es da schon leichter haben, mit guten Ergebnissen und Spielen zu glänzen.

Ich freue mich.

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Ich fände jetzt eine kurze Zusammenstellung der Einträge über "Insider-Infos, dass es Nagelsmann wird" oder dass es Favre auf keinen Fall wird lustig.

Aber viel wichtiger, herzlichen Willkommen Lucien!

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Ich fände jetzt eine kurze Zusammenstellung der Einträge über "Insider-Infos, dass es Nagelsmann wird" oder dass es Favre auf keinen Fall wird lustig.

...und hätte es mir auch sparen können ¯\_(ツ)_/¯

https://www.bvb-forum.de/index.php?id=1635151

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Ich fände jetzt eine kurze Zusammenstellung der Einträge über "Insider-Infos, dass es Nagelsmann wird" oder dass es Favre auf keinen Fall wird lustig.

Aber viel wichtiger, herzlichen Willkommen Lucien!

Aus dem letzten Jahr? Hätte sich der BVB nicht für die CL-League qualifiziert, wäre Favre jetzt nicht hier.

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Quelle?

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Quelle?

Arsenal.

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Sehr informative Quellenangabe

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Er meint vllt. "Mein gesamtes Arsenal an vetrauenswürdigen Quellen, die ich aber schützen möchte."

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Endlich! Herzlich Willkommen auch von mir. Ein sehr sympathischer Mensch.

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Es kann nur besser werden.

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Plus 10 Punkte auf der Optimismus-Skala. Steht jetzt wieder bei 10 von 100.

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Joa, mal sehen. Wieder nicht mein Typ Trainer.

Aber trotzdem alles gute. Hoffen wir das beste.

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Vom Typ her auch nicht mein Trainer, aber besser als Nagelsmann und Hasenhüttl. Einen Klopp gibt es kein zweites Mal, damit müssen wir uns langsam abfinden. Wollen wir das Beste hoffen.

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Und genau das ist das Problem. Alle warten auf einen neuen Klopp, den es aber nicht gibt. Einfach mal die alten Bücher schließen und ein neues öffnen und mit erfolgreichen Geschichten füllen. Ich hab jetzt schon Bock auf die neue Saison.

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Und genau das ist das Problem. Alle warten auf einen neuen Klopp, den es aber nicht gibt. Einfach mal die alten Bücher schließen und ein neues öffnen und mit erfolgreichen Geschichten füllen. Ich hab jetzt schon Bock auf die neue Saison.

Warum eingentlich einen neuen? Es gibt doch den alten. Also ich würd ihn nehmen.

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Gutes Gelingen und hoffentlich wird die Truppe so aufgestellt, dass sie den Namen "Mannschaft" wieder verdient. Das muss bei Personalentscheidungen die Maxime sein.

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...ja dann.

Herzlich Willkommen und viel Erfolg mit unserem BVB!!!

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Ich glaube an eine Finte - Nagelamann wird’s

PS
Viel Erfolg bei der richtigen Borussia!

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Herzlich willkommen Lucien

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vorstellung anfang Juli und dann startet er in die vorbereitung.
Vertrag läuft bis 30.6.2020 na dann schauen wir mal

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Keine wirkliche Überraschung mehr!

Herzlich willkommen und viel Erfolg! Hoffentlich bekommt er die Truppe wieder in die Spur.

Es hätte uns schlimmer treffen können, finde ich.

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da ich mich und einige das hier gefragt haben. Der kicker schreibt
am Dienstag (oder hier Mittwoch) wird Weidenfeller noch einmal und zum letzten mal im Tor für den BVB stehen (um 4 Uhr), anschließend "am Donnerstag wird sie [die Mannschaft] zurückerwartet. Sechs Wochen Urlaub für die Spieler folgen" Bis zum 7 Juli.

Zur neuen Saison kommt Hitz und wird gleich aufgrund des Verzichts der WM bei den hochkarätigen Tests gegen City, Liverpool und Lissabon im Tor stehen. Nichtsdestotrotz soll Bürki weiterhin die Nr.1 bleiben. (Aussagen, dass man mit Bürki plant). Und es wurde "nach kicker-Informationen Hitz gegenüber klar kommuniziert" im Sinne davon, dass er Klarheit hat und nicht mit falschen Vorstellungen hierher kommt.

------
Die Verhandlungen mit Hitz dürften ja schon etwas zurückliegen. Vielleicht wird die Einordnung vom BVB bezüglich Hitz ja doch Überworfen wenn er sich gut macht. Und die kicker-Aussage, dass man mit Bürki weiter plant klingt jetzt nicht ganz endgültig nach Nr. 1.

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Sorgenvoll könnte man die 6 Wochen Pause sehen. Einige Spieler dürften vielleicht mental entlastet wieder kommen, andere aber auch unfit. Es gibt ja im Kader - wenn man den Medien glauben darf - ein paar eher weniger verspannte Typen, die das Leben auch zu genießen wissen. Und unsere Weltmeister sowie die etwas senioreren Führungsspieler sind tendenziell auch verletzungsanfällig und könnten bei einer Pause vielleicht aus dem Tritt kommen. Warten wir mal ab.

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Sorgenvoll könnte man die 6 Wochen Pause sehen. Einige Spieler dürften vielleicht mental entlastet wieder kommen, andere aber auch unfit. Es gibt ja im Kader - wenn man den Medien glauben darf - ein paar eher weniger verspannte Typen, die das Leben auch zu genießen wissen. Und unsere Weltmeister sowie die etwas senioreren Führungsspieler sind tendenziell auch verletzungsanfällig und könnten bei einer Pause vielleicht aus dem Tritt kommen. Warten wir mal ab.

Der BVB wird untergehen,
die Menschen werden untergehen,
die Welt wird untergehen.
Das ist sicher.
Nichts wird sein,
wie es einmal war.
Spaß am Leben gibt es nur in der Erinnerung.
Wir sind alle verloren.
Ich habe euch gewarnt.

SGG
Klopfer

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Die schrecklichen Gefahren der Sommerpause!

Ich stelle mal die These auf, dass wir nicht der einzige Verein sind, den das trifft. Soll gerüchteweise auch bei anderen Vereinen Spieler geben, die zur WM fahren bzw. einfach Urlaub machen.

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Die schrecklichen Gefahren der Sommerpause!

Ja, davon hört man immer wieder, dass Spieler sich auch mal im Privatleben verletzen. Alessandro Nesta zog sich einen Sehnenriss im Daumen zu und auch wenn er es dementiert hat, hielten sich die Gerüchte hartnäckig, es sei beim zu viel Zocken auf der Spielkonsole entstanden. Verteidiger Kirk Broadfoot von den Glasgow Rangers bereitete sich 2009 zwei Frühstückseier in der Mikrowelle zu, eines der kochenden Eier platzte auf dem Teller und fügte ihm Verbrühungen im Gesicht zu. Asensio(Real Madrid) zog sich beim Rasieren seiner Beine einen Pickel zu, der so schmerzte, dass er keinen Socken anziehen konnte und mußte so ein Spiel aussetzen. Javier Martinez(Bayern) hat sich bei einer Bergwanderung in seiner Heimat, einen Bruch des linken Schlüsselbeins zugezogen. Leon Andreasen verletzte sich beim öffnen eines Pakets schwer mit dem Messer an der Hand und mußte operiert werden.

Man sieht die Gefahr lauert überall.

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Richtig witzig wird es erst, wenn Thomas Müller sich selbst verschluckt.

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Schöne Zusammenstellung! Danke dafür :-)

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Gerne doch! Ah ja, geil fand ich auch, Jerome Boateng zieht sich eine Knieverletzung zu und muss einen Monat pausieren, weil die Stewardess ihm mit dem Getränkewagen gegen das Knie gefahren ist im Flugzeug. :)

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Gab's da nicht auch mal einen, der sein Haus abgebrannt hatte? Ging doch bestimmt böse auf die Lunge, oder so...

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Episch^^

Einen Platz in der Liste verdient auch der damalige Kaiserslauterer Adam Nemec, der im Juni 2011 in seinem Garten von einem Kirschbaum fiel und für drei Monate außer Gefecht war.

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Dann sind wir mal gespannt!

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Meine Güte. Selbst die Bochumer sind noch nicht so weit, sich auszumalen, wie scheiße die nächste Saison wohl werden wird.

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Eben. Wir sollten erstmal die schlechte vergangene Saison abarbeiten, bevor wir uns auf die neue Saison konzentrieren ;)

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Und unsere Weltmeister sowie die etwas senioreren Führungsspieler sind tendenziell auch verletzungsanfällig und könnten bei einer Pause vielleicht aus dem Tritt kommen. Warten wir mal ab.

Aus welchem Tritt sollen die denn kommen ?
Außerdem werden ja vielleicht auch nicht mehr alle zur neuen Saison da sein.

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Keine Sorge, die haben alle noch die Trainingspläne von TTT im Speicher.

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Zur neuen Saison kommt Hitz und wird gleich aufgrund des Verzichts der WM bei den hochkarätigen Tests gegen City, Liverpool und Lissabon im Tor stehen. Nichtsdestotrotz soll Bürki weiterhin die Nr.1 bleiben. (Aussagen, dass man mit Bürki plant). Und es wurde "nach kicker-Informationen Hitz gegenüber klar kommuniziert" im Sinne davon, dass er Klarheit hat und nicht mit falschen Vorstellungen hierher kommt.

Die Entscheidung wer im Tor die Nr. 1 ist trifft ganz klar der Trainer, und der ist noch nicht einmal da. Deshalb kann ich mir nicht vorstellen dass man im Augenblick eine so klare Aussage macht.

Vermutlich hat man Hitz signalisiert dass Bürki vermutlich Stammtorwart bleiben wird und in diesem Fall erwartet wird dass Hitz dies auch akzeptiert. Aber mehr wohl nicht.

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da ich mich und einige das hier gefragt haben. Der kicker schreibt
am Dienstag (oder hier Mittwoch) wird Weidenfeller noch einmal und zum letzten mal im Tor für den BVB stehen (um 4 Uhr), anschließend "am Donnerstag wird sie [die Mannschaft] zurückerwartet. Sechs Wochen Urlaub für die Spieler folgen" Bis zum 7 Juli.

Zur neuen Saison kommt Hitz und wird gleich aufgrund des Verzichts der WM bei den hochkarätigen Tests gegen City, Liverpool und Lissabon im Tor stehen. Nichtsdestotrotz soll Bürki weiterhin die Nr.1 bleiben. (Aussagen, dass man mit Bürki plant). Und es wurde "nach kicker-Informationen Hitz gegenüber klar kommuniziert" im Sinne davon, dass er Klarheit hat und nicht mit falschen Vorstellungen hierher kommt.

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Die Verhandlungen mit Hitz dürften ja schon etwas zurückliegen. Vielleicht wird die Einordnung vom BVB bezüglich Hitz ja doch Überworfen wenn er sich gut macht. Und die kicker-Aussage, dass man mit Bürki weiter plant klingt jetzt nicht ganz endgültig nach Nr. 1.

Ob Bürki die Nr. 1 bleibt kann jetzt eigentlich noch gar nicht feststehen, auch wenn das so (stand heute) zu Hitz & Bürki kommuniziert wird, denn wenn Lucien Favre plötzlich von Hitz so überzeugt sein sollte, er ist von Beginn an mit dabei, spielt die Testspiele gegen die Hochkaräter, dann kann sich das schnell ändern. Bürki ist kein Neuer, De Gea, Oblak, der ohne wenn und aber gesetzt ist. Wenn Hitz Bürki Feuer unterm Hintern macht, kann das eigentlich nur gut sein, dass er vielleicht nochmal einen Schritt macht und konstanter spielt (naja, wenigstens die Hoffnung kann man haben).

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Aber wenns der kicker doch sagt? Glaube da kann man schlecht einfach nach Trainingseindrücken aufstellen ;)

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Sehe keinen Grund warum das hier im Forum nicht super aufgenommen werden sollte.

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BVB-Newsthread vom 22.05.2018 (BVB)

Schmelzer tritt als Kapitän zurück

Schmelzer tritt als Kapitän zurück

Schmelzer tritt als Kapitän zurück

Schmelzer tritt als Kapitän zurück - heißt das etwa er bleibt??

Schmelzer tritt als Kapitän zurück - heißt das etwa er bleibt??

Schmelzer tritt als Kapitän zurück - heißt das etwa er bleibt??

Schmelzer tritt als Kapitän zurück - und bleibt

Schmelzer tritt als Kapitän zurück - und bleibt

Schmelzer tritt als Kapitän zurück - und bleibt

Schmelzer tritt als Kapitän zurück - heißt das etwa er bleibt??

Schmelzer tritt als Kapitän zurück - heißt das etwa er bleibt??

Schmelzer tritt als Kapitän zurück - heißt das etwa er bleibt??

Schmelzer tritt als Kapitän zurück - heißt das etwa er bleibt??

Schmelzer tritt als Kapitän zurück - heißt das etwa er bleibt??

Schmelzer tritt als Kapitän zurück - heißt das etwa er bleibt??

Schmelzer tritt als Kapitän zurück - heißt das etwa er bleibt??

Schmelzer tritt als Kapitän zurück - heißt das etwa er bleibt??

Schmelzer tritt als Kapitän zurück - heißt das etwa er bleibt??

Schmelzer tritt als Kapitän zurück - heißt das etwa er bleibt??

Schmelzer tritt als Kapitän zurück - heißt das etwa er bleibt??

Schmelzer tritt als Kapitän zurück - heißt das etwa er bleibt??

Schmelzer tritt als Kapitän zurück - heißt das etwa er bleibt??

Schmelzer tritt als Kapitän zurück - heißt das etwa er bleibt??

Schmelzer tritt als Kapitän zurück - heißt das etwa er bleibt??

Schmelzer tritt als Kapitän zurück - heißt das etwa er bleibt??

Schmelzer tritt als Kapitän zurück - heißt das etwa er bleibt??

Schmelzer tritt als Kapitän zurück - heißt das etwa er bleibt??

Schmelzer tritt als Kapitän zurück - heißt das etwa er bleibt??

Schmelzer tritt als Kapitän zurück - heißt das etwa er bleibt??

Schmelzer tritt als Kapitän zurück - heißt das etwa er bleibt??

Schmelzer tritt als Kapitän zurück - heißt das etwa er bleibt??

Schmelzer tritt als Kapitän zurück - heißt das etwa er bleibt??

Schmelzer tritt als Kapitän zurück - heißt das etwa er bleibt??

Schmelzer tritt als Kapitän zurück - heißt das etwa er bleibt??

Schmelzer tritt als Kapitän zurück - heißt das etwa er bleibt??

Schmelzer tritt als Kapitän zurück - heißt das etwa er bleibt??

Schmelzer tritt als Kapitän zurück - heißt das etwa er bleibt??

Schmelzer tritt als Kapitän zurück - heißt das etwa er bleibt??

Schmelzer tritt als Kapitän zurück - heißt das etwa er bleibt??

Schmelzer tritt als Kapitän zurück - heißt das etwa er bleibt??

Schmelzer tritt als Kapitän zurück - heißt das etwa er bleibt??

Schmelzer tritt als Kapitän zurück - heißt das etwa er bleibt??

Schmelzer tritt als Kapitän zurück - heißt das etwa er bleibt??

Schmelzer tritt als Kapitän zurück - heißt das etwa er bleibt??

Schmelzer tritt als Kapitän zurück - heißt das etwa er bleibt??

Schmelzer tritt als Kapitän zurück - heißt das etwa er bleibt??

Schmelzer tritt als Kapitän zurück - heißt das etwa er bleibt??

Schmelzer tritt als Kapitän zurück - heißt das etwa er bleibt??

Schmelzer tritt als Kapitän zurück - heißt das etwa er bleibt??

Schmelzer tritt als Kapitän zurück - heißt das etwa er bleibt??

Schmelzer tritt als Kapitän zurück - heißt das etwa er bleibt??

Warum soll jetzt Reus Kapitän werden?

Warum soll jetzt Reus Kapitän werden?

Weil er es kann

Warum soll jetzt Reus Kapitän werden?

Warum soll jetzt Reus Kapitän werden?

Warum soll jetzt Reus Kapitän werden?

Warum soll jetzt Reus Kapitän werden?

Rolle des Kapitäns wird überschätzt

Warum soll jetzt Reus Kapitän werden?

Warum soll jetzt Reus Kapitän werden?

Warum soll jetzt Reus Kapitän werden?

Warum soll jetzt Reus Kapitän werden?

Warum soll jetzt Reus Kapitän werden?

Warum soll jetzt Reus Kapitän werden?

Warum soll jetzt Reus Kapitän werden?

Warum soll jetzt Reus Kapitän werden?

Warum soll jetzt Reus Kapitän werden?

Warum soll jetzt Reus Kapitän werden?

Schmelzer tritt als Kapitän zurück

Nachfolger als Kapitän: keiner

Nachfolger als Kapitän: keiner

Nachfolger als Kapitän: keiner

Nachfolger als Kapitän: keiner

Nachfolger als Kapitän: keiner

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