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[Politik] Monday bloody Monday (Sonstiges)

Rupo, Ruhrpott, Montag, 14.05.2018, 18:39 (vor 2146 Tagen)

Zweiundfünfzig Menschen werden von israelischen Soldaten an der Grenze erschossen!

Niemanden aus dem “Westen“ interessiert es, keine irische Band wird ein Lied singen.

R.I.P.

2-Staaten-Lösung

Copperfield, Saarbrücken, Dienstag, 15.05.2018, 08:02 (vor 2145 Tagen) @ Rupo

Ich bin etwas entsetzt über manche Kommentare hier. Kein Menschenleben kann irgendwie eingestuft werden. Die Menschen in der Region Naher Osten sind alle auf verschiedenste Art und Weise dazu gemacht worden und da ist in den letzten 70 Jahren von allen Seite auch einiges schief gelaufen.

Israel kommt mir auch zu gut dabei weg. Und ja das darf man auch sagen ohne Antisemit zu sein. Israel gefällt sich doch zum Teil in der Opfer-Rolle. Warum beansprucht den Israel ganz Jerusalem für sich? Warum wird der Siedlungsbau immer weiter getrieben? Werden diese Menschen nicht auch wie Schaafe zum Schafot geführt?

Das einzigste was diesem Land hilft ist Deeskalation und Frieden. Es müssen mehrheitlich Menschen und Generationen in Frieden aufwachsen damit der Hass keine Grundlage mehr hat. Solange sich die Gewaltspirale weiter dreht wird es immer neue Leute geben die sich Rächen wollen und sich dem Terror hin geben.

Eine Provokation, bzw. Außenpolitik mit der Brechstange, wie gestern hilft überhaupt keinem. Die US-Botschaft wird jetzt das "Lieblings-Anschlagsziel" werden. Es hilft hier erstmal eine 2-Staaten-Lösung. Grenzen dicht. Dann mal halbwegs gesittet nebeneinander Existieren. Das wird Jahrzehnte dauern.

Usa blockiert UN Sicherheitsrat

Rupo, Ruhrpott, Dienstag, 15.05.2018, 10:58 (vor 2145 Tagen) @ Copperfield
bearbeitet von Rupo, Dienstag, 15.05.2018, 11:02

Israel kommt mir auch zu gut dabei weg. Und ja das darf man auch sagen ohne Antisemit zu sein. Israel gefällt sich doch zum Teil in der Opfer-Rolle. Warum beansprucht den Israel ganz Jerusalem für sich? Warum wird der Siedlungsbau immer weiter getrieben?

Absolut korrekt.

Es wird keine Untersuchung im UN Sicherheitsrat gegeben. Die Usa blockieren in diesem Fall, so wie Russland im Falle Syrien immer blockiert.
https://www.zeit.de/news/2018-05/15/usa-blockieren-unabhaengige-untersuchung-zu-gewalt-in-gaza-180515-99-307993
können Sie den Laden auch direkt dicht machen.

1-Staat-Lösung?

Frankonius, Frankfurt, Dienstag, 15.05.2018, 09:34 (vor 2145 Tagen) @ Copperfield

Eigentlich wäre ja ein Staat, indem alle Bürger unabhängig von Herkunft und Religion friedlich mit gleichen Rechten zusammen leben einfacher. Aber aufgrund des seit Jahrzehnten bestehenden Hasses völlig unrealistisch. Im kleinen Rahmen funktioniert ja das Zusammenleben.

Läuft man die herrliche Strandpromenade von Tel Aviv nach Jaffa, ist man auf einmal in einer ganz anderen Welt (arabisch, statt des sehr westlichen Tel Aviv). Auch eine Stadt wie Akon, die mitten im unumstrittenen Staatsgebiet von Israel liegt, ist sehr arabisch bzw. moslemisch geprägt. Schilder sind immer in hebräischer, arabischer und lateinischer Schrift). Auch wenn vieles im Argen liegt, haben Israelis arabischer Herkunft mehr Rechte als in den Nachbarländern. Nur dazu wäre auf beiden Seiten mehr Umdenken notwendig, als der schon fast nicht verhandelbaren 2-Staaten-Lösung.

1-Staat-Lösung?

Alones, Dienstag, 15.05.2018, 10:11 (vor 2145 Tagen) @ Frankonius

Eigentlich wäre ja ein Staat, indem alle Bürger unabhängig von Herkunft und Religion friedlich mit gleichen Rechten zusammen leben einfacher. Aber aufgrund des seit Jahrzehnten bestehenden Hasses völlig unrealistisch. Im kleinen Rahmen funktioniert ja das Zusammenleben.

Eine solche Lösung scheitert in erster Linie an Israel. Denn damit wäre das zionistische Projekt quasi am Ende. Alle Araber müssten gleiche Rechte eingeräumt bekommen. Ein israelischer bzw. jüdischer Staat kann ohne Apartheit gar nicht existieren. Das ist die absolute Horrorvorstellung von Bibi & Co. Trump hat eine solche Lösung mal auf einer gemeinsamen PK angesprochen. Man hat richtig gesehen, wie Netanyahus Kopf in bester Uli Hoeneß Manier rot angelaufen ist.

Ansonsten bin ich ebenfalls der Meinung, dass echter Frieden im Grunde nur mit einem Staat möglich ist. Eine Zweistaatenlösung ist faktisch gescheitert. Zumindest fehlt mir die Phantasie, wie das praktisch aussehen sollte. Ohne massive Deportationen und ehtnische Säuberungen wäre das nur sehr schwer vorstellbar. Wenn die Menschen sich nur von ihren religiösen Wahnvorstellungen lösen könnten, wäre schon viel erreicht. Auf beiden Seiten. Ein friedliches Zusammenleben muss doch irgendwie möglich sein.

1-Staat-Lösung?

Lupfer, Hamm, Dienstag, 15.05.2018, 09:48 (vor 2145 Tagen) @ Frankonius

Und genau so war es vor dem 2. Weltkrieg. Sowohl Juden, Christen als auch Muslime haben im großen und Ganzen friedlich in Palästina gelebt. Leben und leben lassen. dem Juden die Klagemauer/Synagoge, dem Christen die Kirche und dem Muslim die Moschee. Ende aus Micky Maus :-)

2-Staaten-Lösung

MarcBVB, עַם יִשְׂרָאֵל חַי, Dienstag, 15.05.2018, 08:12 (vor 2145 Tagen) @ Copperfield

Ich bin etwas entsetzt über manche Kommentare hier. Kein Menschenleben kann irgendwie eingestuft werden. Die Menschen in der Region Naher Osten sind alle auf verschiedenste Art und Weise dazu gemacht worden und da ist in den letzten 70 Jahren von allen Seite auch einiges schief gelaufen.

Israel kommt mir auch zu gut dabei weg. Und ja das darf man auch sagen ohne Antisemit zu sein. Israel gefällt sich doch zum Teil in der Opfer-Rolle. Warum beansprucht den Israel ganz Jerusalem für sich? Warum wird der Siedlungsbau immer weiter getrieben? Werden diese Menschen nicht auch wie Schaafe zum Schafot geführt?

Das einzigste was diesem Land hilft ist Deeskalation und Frieden. Es müssen mehrheitlich Menschen und Generationen in Frieden aufwachsen damit der Hass keine Grundlage mehr hat. Solange sich die Gewaltspirale weiter dreht wird es immer neue Leute geben die sich Rächen wollen und sich dem Terror hin geben.

Eine Provokation, bzw. Außenpolitik mit der Brechstange, wie gestern hilft überhaupt keinem. Die US-Botschaft wird jetzt das "Lieblings-Anschlagsziel" werden. Es hilft hier erstmal eine 2-Staaten-Lösung. Grenzen dicht. Dann mal halbwegs gesittet nebeneinander Existieren. Das wird Jahrzehnte dauern.

Es ist nicht die erste Botschaft in Jerusalem. Unabhängig davon, es waren die Palästinenser, die weitgehende Friedensangebote Israels abgelehnt haben.

Und wenn Kinder bereits mit Hass indoktriniert werden (Fernsehen der Hamas zB), dann trägt sich der Hass direkt in die nächste Generation.

Ansonsten verbleibt es bei den weisen Worten von Golda Meir: „Peace will come when the Arabs will love their children more than they hate us.“

2-Staaten-Lösung

Rupo, Ruhrpott, Dienstag, 15.05.2018, 10:43 (vor 2145 Tagen) @ MarcBVB

erst einmal sollte man festhalten, dass die Gründung des Staates Israel vor 70ig Jahren genau die Vertreibung der palästinensischen Bevölkerung vor 70ig Jahren zur Folge hatte. Jerusalem beheimatet drei Weltreligionen.

In den diversen Berichten und Kommentaren auch aus Israel wird klar, dass die Usa auf einen Krieg in der Region bewusst zusteuern, nimmt man die Aufkündigung des Iran Abkommens noch dazu.

Es geht nur mit einer 2 Staaten Lösung oder mit der 'ultimativen Lösung' (von der Trump wohl spricht) die endgültige Vertreibung der palästinensischen Bevölkerung und die 'Neuordnung' der gesamten Region.

2-Staaten-Lösung

Lupfer, Hamm, Dienstag, 15.05.2018, 09:04 (vor 2145 Tagen) @ MarcBVB

Der Hass beruht auf Gegenseitigkeit. Die Israelis erziehen ihr Kinder ebenfalls mit Hass den Palästinensern gegenüber. Darüber gibt es zig Dokus.

Stellt sich für mich eine Zentralefrage. Wo haben die Juden Jahrunderte vor dem 2. Weltkrieg gelebt? Ist der Konflikt nicht nach dem 2. Weltkrieg entstanden, nach dem die Briten dafür gesorgt haben?

2-Staaten-Lösung

Sascha, Dortmund, Dienstag, 15.05.2018, 09:15 (vor 2145 Tagen) @ Lupfer

Nein, die zentrale Frage ist nicht die was vor 10, 100 oder 1.000 Jahren war, sondern was mal in 10 oder 100 Jahren idealerweise sein soll.

2-Staaten-Lösung

Lupfer, Hamm, Dienstag, 15.05.2018, 09:21 (vor 2145 Tagen) @ Sascha

Die Vergangenheit muss man mit einbeziehen. Wenn jemand eine Ungerechtigkeit getan hat spielt das eine Rolle in der zukunftigen Entscheidung.

2-Staaten-Lösung

Sascha, Dortmund, Dienstag, 15.05.2018, 09:33 (vor 2145 Tagen) @ Lupfer

Nein, damit dreht man sich permanent weiter im Kreis, ohne einen Meter voran zu kommen.

2-Staaten-Lösung

Copperfield, Saarbrücken, Dienstag, 15.05.2018, 09:24 (vor 2145 Tagen) @ Lupfer

Die Vergangenheit muss man mit einbeziehen. Wenn jemand eine Ungerechtigkeit getan hat spielt das eine Rolle in der zukunftigen Entscheidung.

Sehe ich hier auch nur bedingt als Hilfreich an. Generalamnestie. Ansonsten verstrickt man sich wieder im Klein-Klein und die Scheiße geht von vorn los.

2-Staaten-Lösung

Lupfer, Hamm, Dienstag, 15.05.2018, 09:43 (vor 2145 Tagen) @ Copperfield

Die scheisse geht nicht von vorne los, sie läuft immer noch! Das was den Palästinänsern wiederfahren ist, ist ein klares Verbrechen!

Nur weil die Juden in Europa zu unrecht getötet und vertrieben wurden, ist dass noch lange nicht legetim einen Israelischen Staat auf palästinensichen Boden (die Briten und jetzt die Amis)auszurufen. Juden haben schon immer in Frieden mit Araber und Muslimen gelebt. Wäre es nicht so, so hätten diese ach so Bösen Araber und Muslime die Möglichkeit in der Vergangenheit gehabt, einen grausamen Holocaust so wie es die deutschen gemacht haben, zuverüben.

2-Staaten-Lösung

owly_owl, Dienstag, 15.05.2018, 09:06 (vor 2145 Tagen) @ Lupfer

Der Hass beruht auf Gegenseitigkeit. Die Israelis erziehen ihr Kinder ebenfalls mit Hass den Palästinensern gegenüber. Darüber gibt es zig Dokus.


Nenne doch mal bitte zig Dokus in denen gezeigt wird, wie die Israelis ihre Kinder zum Hass erziehen. Also etwas in dieser Richtung: https://derstandard.at/3240853/Hamas-Hase-wirbt-bei-Kindern-fuer-Maertyrertod

2-Staaten-Lösung

Lupfer, Hamm, Dienstag, 15.05.2018, 09:15 (vor 2145 Tagen) @ owly_owl
bearbeitet von Sascha, Dienstag, 15.05.2018, 10:10

https://www. youtube .com/watch?v=pCHvrvPkTYs

versuchs mal hiermit!

2-Staaten-Lösung

owly_owl, Dienstag, 15.05.2018, 09:25 (vor 2145 Tagen) @ Lupfer
bearbeitet von Sascha, Dienstag, 15.05.2018, 10:10

https://www. youtube .com/watch?v=pCHvrvPkTYs

versuchs mal hiermit!

Danke, aber ich denke Du solltest Deine Medienkompetenz trainieren. Irgendwelche YouTube-Schnipsel, hochgeladen von Mohamed-King, ohne irgendeine Quellenangabe lassen sich natürlich nur schwierig als Dokumentation bezeichnen.
Die Kommentare unter dem Video zeigen ja dann auch, an welches Klientel sich das Video richtet.

2-Staaten-Lösung

Lupfer, Hamm, Dienstag, 15.05.2018, 09:50 (vor 2145 Tagen) @ owly_owl

Ach komm ich bitte dich! Das Video ist unmissverständlich und nur darum gehts. Ist immerhin vom NDR

2-Staaten-Lösung

owly_owl, Dienstag, 15.05.2018, 09:55 (vor 2145 Tagen) @ Lupfer

Ach komm ich bitte dich! Das Video ist unmissverständlich und nur darum gehts. Ist immerhin vom NDR


Nein, es geht in erster Linie um Glaubwürdigkeit. Tatsächlich würde ich sogar sagen, dass ein differenzierter Blick für größere Sachlichkeit steht als Unmissverständlichkeit. Es sei denn man möchte nur seine Sicht bestätigt haben.

Vom NDR, dann gibt es doch sicher eine Quelle dazu? Bitte um Name der Dokumentation, ansonsten kann ich das fast nicht glauben.

2-Staaten-Lösung

Lupfer, Hamm, Dienstag, 15.05.2018, 10:05 (vor 2145 Tagen) @ owly_owl
bearbeitet von Sascha, Dienstag, 15.05.2018, 10:10

https:// www.youtube. com/ watch?v=5mKWmmH7sZs

https:// www.youtube. com /watch?v=wZLWaWNjdIE

Edit Sascha: Auf die Verlinkungsregeln achten

2-Staaten-Lösung

owly_owl, Dienstag, 15.05.2018, 10:50 (vor 2145 Tagen) @ Lupfer

Dir gelingt es immerhin im dritten Anlauf zumindest eine seriöse Quelle zu posten, Glückwunsch. Allerdings handelt es sich bei dem Beitrag von Arte um eine Reportage, nicht um eine Dokumentation. Davon abgesehen, an welcher Stelle des Beitrags wird gezeigt, dass israelische Kinder zu Hass aufgerufen werden?

2-Staaten-Lösung

owly_owl, Dienstag, 15.05.2018, 10:04 (vor 2145 Tagen) @ owly_owl

Diese "Dokumentation" ist ein willkürlicher Zusammenschnitt verschiedener Aufnahmen. Das NDR-Logo erscheint bei 3:34 und verschwindet bei 5:05, von da an erscheint oben links das VOX-Logo. Für die Zeit vom Anfang bis Minute 3:34 (also die gesamte erste Hälfte des Videos) sehe ich gar nichts, das auf einen Sender hindeuten würde. Und auch für die NDR- und VOX-Teile wird nicht gesagt, aus welchen Sendungen sie stammen.

Das Video ist demzufolge keine Dokumentation, sondern ein Zusammenschnitt von Teilen verschiedener Sendungen, die gerade so ins Narrativ passten. Eine seriöse Quelle oder Auseinandersetzung mit dem Thema sieht anders aus.

2-Staaten-Lösung

simie, Krefeld, Dienstag, 15.05.2018, 08:19 (vor 2145 Tagen) @ MarcBVB

Das ist in dieser Einseitigkeit ebenfalls falsch. Mit der Hamas ist natürlich schwer klarzukommen. Man sollte jedoch nicht vergessen, wie die Hamas im Gazastreifen an die Macht gekommen ist.
Desweiteren ist es eine Legende, dass die Israelis zig Friedensangebote gemacht haben, die die Palästinenser nur hätten annehmen müssen. Auch die Israelis sind ein Hemmschuh für den Frieden.
Die Worte von Meir klingen zwar gut. Aber so einfach ist es dann doch nicht.

2-Staaten-Lösung

libertador, Dienstag, 15.05.2018, 09:06 (vor 2145 Tagen) @ simie

Ich gebe dir Recht, dass man den Palästinensern nicht alleine die Schuld geben sollte.
Man darf beide Seiten auch nicht als monolithischen Block sehen. Es gibt extremistische Israelis, einer hat zum Beispiel Rabin ermordet, und es gibt palästinensische Terroristen. Es wird sehr schwer bei diesen jeweiligen innenpolitischen Konflikten einen Kompromiss zwischen beiden Seiten zu schließen.

Ich möchte den Anlass nutzen auf zwei Versöhnungsinitiativen hinzuweisen:

Der Versuch Israelis und Palästinenser zusammenzubringen und Friedensbedingungen auszuhandeln.
https://www.bbc.co.uk/programmes/p065jw61

Schulen in Israel, die Kinder gemeinsam unterrichten
https://www.bbc.co.uk/programmes/p0655wmm

[Politik] Monday bloody Monday

MBasic, Wetter, Montag, 14.05.2018, 23:17 (vor 2145 Tagen) @ Rupo

Sind nur Moslems. In Augen vieler nur Menschen zweiter Klasse. Mittlerweile so salonfähig geworden gegen Moslems zu hetzen wie vor 80 Jahren gegen Juden.
Völlig berechtigt, da irgendein überwiegend moslemisches Land alle 5 Jahre ein christliches Land angreift, das Land in Schutt und Asche legt, die Wirtschaft zerstört, wirtschftlich ausbeutet, und Ihre eigene Staatsform mit Hilfe eigener Militärs durchsetzt. Und dabei natürlich nur Interessen eigener Unternehmen vertritt.
Kann dem Hass von Katja und Co. verstehen.

[Politik] Monday bloody Monday

MBasic, Dienstag, 15.05.2018, 08:53 (vor 2145 Tagen) @ MBasic

Sind nur Moslems. In Augen vieler nur Menschen zweiter Klasse. Mittlerweile so salonfähig geworden gegen Moslems zu hetzen wie vor 80 Jahren gegen Juden.
Völlig berechtigt, da irgendein überwiegend moslemisches Land alle 5 Jahre ein christliches Land angreift, das Land in Schutt und Asche legt, die Wirtschaft zerstört, wirtschftlich ausbeutet, und Ihre eigene Staatsform mit Hilfe eigener Militärs durchsetzt. Und dabei natürlich nur Interessen eigener Unternehmen vertritt.
Kann dem Hass von Katja und Co. verstehen.

Vielleicht sollte man auch einfach mal versuchen, sich nicht für jeden Wahnsinnigen auf dieser Welt, schuldig zu fühlen.
"Der Westen", "die Gesellschaft" etc
Gerade in unseren Breitengraden, ein weit verbreitetes Phänomen.
Wegen mir, dürften sich alle westlichen Länder, gerne aus der arabischen Welt zurück ziehen. Sollen sie ihr eigenes Süppchen kochen. Sehr erfolgreich scheint dies allerdings bisher nicht zu sein. (Diktatoren, Bürgerkriege, religiöser Fanatismus.)

[Politik] Monday bloody Monday

Rupo, Ruhrpott, Dienstag, 15.05.2018, 10:56 (vor 2145 Tagen) @ Hans-Olo

Wegen mir, dürften sich alle westlichen Länder, gerne aus der arabischen Welt zurück ziehen. Sollen sie ihr eigenes Süppchen kochen. Sehr erfolgreich scheint dies allerdings bisher nicht zu sein. (Diktatoren, Bürgerkriege, religiöser Fanatismus.)

Anders herum wird ja der Schuh draus. Wir 'der Westen' lassen diese Regionen ja nicht zu Ruhe kommen und sich entwickeln. Mal werden Diktaturen unterstütz, mal wird mit Krieg versucht neue demokratischen Strukturen zu verhindern, mal wird unsere Freiheit am Hindukusch oder sonst wo verteidigt. Was immer aber klappt sind Waffenverkäufe in die Region, klar geht ja um Arbeitsplätze, Geld und 'die Wirtschaft'.

[Politik] Monday bloody Monday

Rupo, Dienstag, 15.05.2018, 18:22 (vor 2145 Tagen) @ Rupo

Wegen mir, dürften sich alle westlichen Länder, gerne aus der arabischen Welt zurück ziehen. Sollen sie ihr eigenes Süppchen kochen. Sehr erfolgreich scheint dies allerdings bisher nicht zu sein. (Diktatoren, Bürgerkriege, religiöser Fanatismus.)

Anders herum wird ja der Schuh draus. Wir 'der Westen' lassen diese Regionen ja nicht zu Ruhe kommen und sich entwickeln. Mal werden Diktaturen unterstütz, mal wird mit Krieg versucht neue demokratischen Strukturen zu verhindern, mal wird unsere Freiheit am Hindukusch oder sonst wo verteidigt. Was immer aber klappt sind Waffenverkäufe in die Region, klar geht ja um Arbeitsplätze, Geld und 'die Wirtschaft'.

Damit machst du es dir aber auch sehr einfach.
Im Nahen Osten sind nicht gerade Milch und Honig geflossen, bevor „wir“ uns eingemischt haben.
Nicht umsonst lechzen die Menschen dort nach dem Westen.

[Politik] Monday bloody Monday

JCDenton, Dortmund Barop - 1 km Tempelentfernung, Montag, 14.05.2018, 23:38 (vor 2145 Tagen) @ MBasic

Sind nur Moslems. In Augen vieler nur Menschen zweiter Klasse. Mittlerweile so salonfähig geworden gegen Moslems zu hetzen wie vor 80 Jahren gegen Juden.
Völlig berechtigt, da irgendein überwiegend moslemisches Land alle 5 Jahre ein christliches Land angreift, das Land in Schutt und Asche legt, die Wirtschaft zerstört, wirtschftlich ausbeutet, und Ihre eigene Staatsform mit Hilfe eigener Militärs durchsetzt. Und dabei natürlich nur Interessen eigener Unternehmen vertritt.
Kann dem Hass von Katja und Co. verstehen.

Klar, der pöse pöse Westen und die lieben unschuldigen islamischen Gesellschaften. Können keiner Fliegen was zu leiden tun. Nur Frauen. Und Andersgläubige (schon schlimm genug wenn es die falsche Relegionsrichtung INNERHALB der eigenen Religion ist...). Und Homosexuellen. Es sind immer die Anderen. Nie nie man selbst. Und alle hassen uns. Vor allem die Juden. Die sind die bösesten der Bösen und waren noch nie Opfer von Hass...na klar...

Heute schon ein Trikot von Özil und Gündogan geschenkt bekommen und mit denen auf einem Photo posiert? Dein Text hört sich fast wie Erdogans hirnloses Geschwafel an...

[Politik] Monday bloody Monday

DerJungeMitDemBall ⌂ @, Göttingen, Dienstag, 15.05.2018, 07:23 (vor 2145 Tagen) @ JCDenton

Sind nur Moslems. In Augen vieler nur Menschen zweiter Klasse. Mittlerweile so salonfähig geworden gegen Moslems zu hetzen wie vor 80 Jahren gegen Juden.
Völlig berechtigt, da irgendein überwiegend moslemisches Land alle 5 Jahre ein christliches Land angreift, das Land in Schutt und Asche legt, die Wirtschaft zerstört, wirtschftlich ausbeutet, und Ihre eigene Staatsform mit Hilfe eigener Militärs durchsetzt. Und dabei natürlich nur Interessen eigener Unternehmen vertritt.
Kann dem Hass von Katja und Co. verstehen.


Klar, der pöse pöse Westen und die lieben unschuldigen islamischen Gesellschaften. Können keiner Fliegen was zu leiden tun. Nur Frauen. Und Andersgläubige (schon schlimm genug wenn es die falsche Relegionsrichtung INNERHALB der eigenen Religion ist...). Und Homosexuellen. Es sind immer die Anderen. Nie nie man selbst. Und alle hassen uns. Vor allem die Juden. Die sind die bösesten der Bösen und waren noch nie Opfer von Hass...na klar...

Heute schon ein Trikot von Özil und Gündogan geschenkt bekommen und mit denen auf einem Photo posiert? Dein Text hört sich fast wie Erdogans hirnloses Geschwafel an...

An eurem "Gespräch" kann man gut den Niedergang der Diskussionskultur, auch in diesem Forum, sehen. Hauptsache gegeneinander, nicht auf die Argumente des Gegenüber eingehen und bloß nicht darauf kommen, dass die Wahrheit irgendwo in der Mitte liegen könnte.

[Politik] Monday bloody Monday

JCDenton, Dortmund Barop - 1 km Tempelentfernung, Montag, 14.05.2018, 23:10 (vor 2145 Tagen) @ Rupo
bearbeitet von JCDenton, Montag, 14.05.2018, 23:18

Zweiundfünfzig Menschen werden von israelischen Soldaten an der Grenze erschossen!

Niemanden aus dem “Westen“ interessiert es, keine irische Band wird ein Lied singen.

R.I.P.

Yo, einen großen Anteil daran haben die radikalislamistischen Geisteskranken der Hamas. Religöse Soziopathen die nicht davor zurückschrecken Kinder zu opfern. Die Randalen an den Zäunen wurden von diesen Arschlöchern angestachelt und bewusst für diese Stimmungsmache provoziert! Prinzip Ursache und Wirkung...

Des Weiteren sollte man sich generell überlegen, ob man lieber im nahen Osten eine westliche Enklave mit westlichen Werten und Fortschritt (und Humor), Israel, unterstützenswert findet oder lieber islamistische Terrorregime, die Israel (und generell die Ungläubigen im Westen) dem Erdboden gleich machen möchten, gemein hin bekannt als rückständige patriarchalische frauenhassende Looser-Opfer-Gesellschaften (Asssad, Erdogan, Iran, Saudis (Strippenzieher des 11. September) etc. ). An Israels Stelle, umringt von Feinden, würde ich meine Grenzen auch so bewachen. Vollkommen unverständlich, dass "Wessis" mit der islamistischen Seite sympathisieren.

Trumps einzige gute Entscheidung bisher war die US-Botschaft nach Jerusalem zu verlegen. Nur unsere bucklige "Regierung" merkelt sich mal wieder um jede konkrete Entscheidung herum. Jerusalem ist die Hauptstadt Israels und dem palestinenischen Terrorregime darf man nicht den kleinen Finger reichen und niemals als Staat akzeptieren.

[Politik] Monday bloody Monday

Franke, Montag, 14.05.2018, 23:54 (vor 2145 Tagen) @ JCDenton

Zweiundfünfzig Menschen werden von israelischen Soldaten an der Grenze erschossen!

Niemanden aus dem “Westen“ interessiert es, keine irische Band wird ein Lied singen.

R.I.P.


Yo, einen großen Anteil daran haben die radikalislamistischen Geisteskranken der Hamas. Religöse Soziopathen die nicht davor zurückschrecken Kinder zu opfern. Die Randalen an den Zäunen wurden von diesen Arschlöchern angestachelt und bewusst für diese Stimmungsmache provoziert! Prinzip Ursache und Wirkung...

Des Weiteren sollte man sich generell überlegen, ob man lieber im nahen Osten eine westliche Enklave mit westlichen Werten und Fortschritt (und Humor), Israel, unterstützenswert findet oder lieber islamistische Terrorregime, die Israel (und generell die Ungläubigen im Westen) dem Erdboden gleich machen möchten, gemein hin bekannt als rückständige patriarchalische frauenhassende Looser-Opfer-Gesellschaften (Asssad, Erdogan, Iran, Saudis (Strippenzieher des 11. September) etc. ). An Israels Stelle, umringt von Feinden, würde ich meine Grenzen auch so bewachen. Vollkommen unverständlich, dass "Wessis" mit der islamistischen Seite sympathisieren.

Trumps einzige gute Entscheidung bisher war die US-Botschaft nach Jerusalem zu verlegen. Nur unsere bucklige "Regierung" merkelt sich mal wieder um jede konkrete Entscheidung herum. Jerusalem ist die Hauptstadt Israels und dem palestinenischen Terrorregime darf man nicht den kleinen Finger reichen und niemals als Staat akzeptieren.


Und wenn Dir jemand sagt, dies war das Land der Palästinenser, die von den Juden vertrieben wurden? Sind Umstände denkbar, unter denen es zwangsläufig zu terroristischen Aktivitäten kommt?

Es gibt vielleicht keinen anderen Konflikt, wo man sich so wie bei diesem intensiv um eine ausgewogene Stellungnahme bemühen kann und doch gute Chancen hat, mindestens von einer Seite massiven Widerspruch zu erhalten. Und wer es mal von der einen, mal von der anderen Seite betrachtet, der kann beide verstehen.

[Politik] Monday bloody Monday

JCDenton, Dortmund Barop - 1 km Tempelentfernung, Dienstag, 15.05.2018, 00:12 (vor 2145 Tagen) @ Franke

Zweiundfünfzig Menschen werden von israelischen Soldaten an der Grenze erschossen!

Niemanden aus dem “Westen“ interessiert es, keine irische Band wird ein Lied singen.

R.I.P.


Yo, einen großen Anteil daran haben die radikalislamistischen Geisteskranken der Hamas. Religöse Soziopathen die nicht davor zurückschrecken Kinder zu opfern. Die Randalen an den Zäunen wurden von diesen Arschlöchern angestachelt und bewusst für diese Stimmungsmache provoziert! Prinzip Ursache und Wirkung...

Des Weiteren sollte man sich generell überlegen, ob man lieber im nahen Osten eine westliche Enklave mit westlichen Werten und Fortschritt (und Humor), Israel, unterstützenswert findet oder lieber islamistische Terrorregime, die Israel (und generell die Ungläubigen im Westen) dem Erdboden gleich machen möchten, gemein hin bekannt als rückständige patriarchalische frauenhassende Looser-Opfer-Gesellschaften (Asssad, Erdogan, Iran, Saudis (Strippenzieher des 11. September) etc. ). An Israels Stelle, umringt von Feinden, würde ich meine Grenzen auch so bewachen. Vollkommen unverständlich, dass "Wessis" mit der islamistischen Seite sympathisieren.

Trumps einzige gute Entscheidung bisher war die US-Botschaft nach Jerusalem zu verlegen. Nur unsere bucklige "Regierung" merkelt sich mal wieder um jede konkrete Entscheidung herum. Jerusalem ist die Hauptstadt Israels und dem palestinenischen Terrorregime darf man nicht den kleinen Finger reichen und niemals als Staat akzeptieren.

Und wenn Dir jemand sagt, dies war das Land der Palästinenser, die von den Juden vertrieben wurden? Sind Umstände denkbar, unter denen es zwangsläufig zu terroristischen Aktivitäten kommt?

Es gibt vielleicht keinen anderen Konflikt, wo man sich so wie bei diesem intensiv um eine ausgewogene Stellungnahme bemühen kann und doch gute Chancen hat, mindestens von einer Seite massiven Widerspruch zu erhalten. Und wer es mal von der einen, mal von der anderen Seite betrachtet, der kann beide verstehen.

Das war mal das Land vieler Mächte. Das Nordreich Israels gab es schon, als der Islam noch nicht mal erdacht war (926 v.Chr). Dann wurden die von den Assyrern, mal von den Römern verdrängt und irgendwann in die jüdische Diaspora geschickt. Also kann man schon sagen, dass zu erst die Juden als "Volk" da waren und denen das Land eher "gehört" als den Palestinänsern. Eigetlich nur legitim, dass die sich das Land zurückerobert haben, oder? Hängt vom Standpunkt des Betrachters ab...

[Politik] Monday bloody Monday

Franke, Dienstag, 15.05.2018, 01:08 (vor 2145 Tagen) @ JCDenton
bearbeitet von Franke, Dienstag, 15.05.2018, 01:26

Das war mal das Land vieler Mächte. Das Nordreich Israels gab es schon, als der Islam noch nicht mal erdacht war (926 v.Chr). Dann wurden die von den Assyrern, mal von den Römern verdrängt und irgendwann in die jüdische Diaspora geschickt. Also kann man schon sagen, dass zu erst die Juden als "Volk" da waren und denen das Land eher "gehört" als den Palestinänsern. Eigetlich nur legitim, dass die sich das Land zurückerobert haben, oder? Hängt vom Standpunkt des Betrachters ab...


Aha. Und wenn morgen einer vor Deiner Tür steht und sagt "Verschwinde, dieses Land war das Eigentum meiner Vorfahren, die 180 nach Christus unrechtmäßig vertrieben wurden" - siehst Du das ein, dass Du gehen musst?

[Politik] Monday bloody Monday

Ulrich, Dienstag, 15.05.2018, 05:44 (vor 2145 Tagen) @ Franke


Aha. Und wenn morgen einer vor Deiner Tür steht und sagt "Verschwinde, dieses Land war das Eigentum meiner Vorfahren, die 180 nach Christus unrechtmäßig vertrieben wurden" - siehst Du das ein, dass Du gehen musst?

Ganz so einfach ist es nun auch wieder nicht. Palästina war in der ersten Hälfte des letzten Jahrhunderts ein abgelegenes, im großen und ganzen recht dünn besiedeltes Fleckchen Erde. Der Boden gehörte vielfach Großgrundbesitzern etwa aus Damaskus oder Kairo. So etwas wie ein palästinensisches Nationalgefühl gab es wohl nicht. Und als Juden aus aller Welt begannen dort einzuwandern haben sie zunächst Land und Immobilien regulär gekauft.

Nach dem zweiten Weltkrieg eskalierte die Lage, u.a. auch wegen des Zustroms von Menschen die vielfach den Holocaust nur knapp überlebt hatten. Es gab dann einen Teilungsplan der UN, der aber insbesondere von den damaligen arabischen Staaten nicht akzeptiert wurde. Unmittelbar nach dessen Gründung erklärten Ägypten, Jordanien, Syrien, Libanon, etc. Israel den Krieg und griffen an. Die militärische Auseinandersetzung verloren die Nachbarstaaten, und im Verlauf der verbissen geführten militärischen Auseinandersetzungen kam es in der Tat zu Flucht und Vertreibung. Danach war die palästinensische Bevölkerung einschließlich der Flüchtlinge für die Nachbarstaaten Israels primär eine Verfügungsmasse die man gegen Israel einsetzte.

[Politik] Monday bloody Monday

Franke, Dienstag, 15.05.2018, 01:45 (vor 2145 Tagen) @ Franke
bearbeitet von Kulibi77, Dienstag, 15.05.2018, 01:50

Das war mal das Land vieler Mächte. Das Nordreich Israels gab es schon, als der Islam noch nicht mal erdacht war (926 v.Chr). Dann wurden die von den Assyrern, mal von den Römern verdrängt und irgendwann in die jüdische Diaspora geschickt. Also kann man schon sagen, dass zu erst die Juden als "Volk" da waren und denen das Land eher "gehört" als den Palestinänsern. Eigetlich nur legitim, dass die sich das Land zurückerobert haben, oder? Hängt vom Standpunkt des Betrachters ab...

Aha. Und wenn morgen einer vor Deiner Tür steht und sagt "Verschwinde, dieses Land war das Eigentum meiner Vorfahren, die 180 nach Christus unrechtmäßig vertrieben wurden" - siehst Du das ein, dass Du gehen musst?

Und wenn jetzt diese Vertriebenen zu dir kommen und sagen: "Dein Haus gehört uns!", obwohl du in 3. oder 4. Generation dort wohnst?

Diese historische Argumentation ist totaler Müll. Ein junger Israeli lebt dort wo bereits seine Urgroßeltern wohnten und ein palästinensischer Flüchtling hat oftmals nicht mehr als Argument, als dass seine Urgroßeltern vor Ewigkeiten dort mal gewohnt haben. Wie soll das in Zukunft weitergehen? Heute streiten sich Nachkommen in 3. oder 4. Generation über die Handlungen ihrer (Ur-)Großeltern. Soll das noch die nächsten 100 Jahre so weiter gehen? Das ist doch ein großes Problem in diesem Konflikt: Der Flüchtlingsstatus der Palästinenser ist erblich. Es wurden absolut null Anstrengungen unternommen die Nach-Nachkommen der ursprünglichen Flüchtlinge in ihre neue Heimat aufzunehmen. Ein Großenkel eines palästinensischen Flüchtlings von vor 70-80 Jahren hat bis heute keine Chance ein Syrer, Libanese oder Jordanier zu werden. Diese Flüchtlinge werden in ihrer neuen Heimat weiterhin als Erbflüchtlinge behandelt. Damit hält man einen Konflikt künstlich am laufen und züchtet Generation nach Generation ohne echte Heimat. Selbst wenn diese Leute in ihre heute israelischen Gebiete zurückkehren könnten... welche Verbindung haben sie noch nach 60-80 Jahren dazu? Das ist das gleiche wie zu sagen der Kevin aus Gelsenkirchen darf kein Deutscher sein, denn seine Urgroßeltern waren mal im heutigen Polen beheimatet.

[Politik] Monday bloody Monday

simie, Krefeld, Dienstag, 15.05.2018, 07:47 (vor 2145 Tagen) @ Kulibi77
bearbeitet von simie, Dienstag, 15.05.2018, 07:53

Es wäre wahrscheinlich auch durchaus hilfreich, wenn es von Seiten Israels als ersten Schritt erst einmal die Anerkennung geben würde, dass es in den damaligen Krieg mit der Nakba überhaupt arabische (palästinensische) Opfer gegeben hat. Dies wird in Israel bis heute weitgehend geleugnet. Weder kommt dies in den Lehrplänen der Schulen vor (dort ist die Erwähnung sogar verboten!), noch ist dies ein Thema in der Gesellschaft. Ja es ist sogar problematisch Gedenken zu organisieren, da die an einem solchen Gedenken beteiligten Organisationen jegliche Fördergelder verlieren würden. Infolgedessen ist es vielen Israelis einfach nicht bekannt, dass es im Unabhängigkeitskrieg eine massive Flucht und auch aktive Vertreibung der palästinensischen Bevölkerung gegeben hat.

[Politik] Monday bloody Monday

Wickiborusse, Dortmund, Dienstag, 15.05.2018, 00:00 (vor 2145 Tagen) @ Franke

Zweiundfünfzig Menschen werden von israelischen Soldaten an der Grenze erschossen!

Niemanden aus dem “Westen“ interessiert es, keine irische Band wird ein Lied singen.

R.I.P.


Yo, einen großen Anteil daran haben die radikalislamistischen Geisteskranken der Hamas. Religöse Soziopathen die nicht davor zurückschrecken Kinder zu opfern. Die Randalen an den Zäunen wurden von diesen Arschlöchern angestachelt und bewusst für diese Stimmungsmache provoziert! Prinzip Ursache und Wirkung...

Des Weiteren sollte man sich generell überlegen, ob man lieber im nahen Osten eine westliche Enklave mit westlichen Werten und Fortschritt (und Humor), Israel, unterstützenswert findet oder lieber islamistische Terrorregime, die Israel (und generell die Ungläubigen im Westen) dem Erdboden gleich machen möchten, gemein hin bekannt als rückständige patriarchalische frauenhassende Looser-Opfer-Gesellschaften (Asssad, Erdogan, Iran, Saudis (Strippenzieher des 11. September) etc. ). An Israels Stelle, umringt von Feinden, würde ich meine Grenzen auch so bewachen. Vollkommen unverständlich, dass "Wessis" mit der islamistischen Seite sympathisieren.

Trumps einzige gute Entscheidung bisher war die US-Botschaft nach Jerusalem zu verlegen. Nur unsere bucklige "Regierung" merkelt sich mal wieder um jede konkrete Entscheidung herum. Jerusalem ist die Hauptstadt Israels und dem palestinenischen Terrorregime darf man nicht den kleinen Finger reichen und niemals als Staat akzeptieren.

Und wenn Dir jemand sagt, dies war das Land der Palästinenser, die von den Juden vertrieben wurden? Sind Umstände denkbar, unter denen es zwangsläufig zu terroristischen Aktivitäten kommt?

Es gibt vielleicht keinen anderen Konflikt, wo man sich so wie bei diesem intensiv um eine ausgewogene Stellungnahme bemühen kann und doch gute Chancen hat, mindestens von einer Seite massiven Widerspruch zu erhalten. Und wer es mal von der einen, mal von der anderen Seite betrachtet, der kann beide verstehen.

Wie kommt man immer auf die Idee, dass es das Volk der Palästinenser gäbe? Dabei handelt es sich um eine moderne Erfindung. Es handelt sich schlichtweg um Araber aus der Konkursmasse des osmanischen Imperiums.

[Politik] Monday bloody Monday

Ulrich, Dienstag, 15.05.2018, 05:48 (vor 2145 Tagen) @ Wickiborusse


Wie kommt man immer auf die Idee, dass es das Volk der Palästinenser gäbe? Dabei handelt es sich um eine moderne Erfindung. Es handelt sich schlichtweg um Araber aus der Konkursmasse des osmanischen Imperiums.

Man kommt auf die Idee weil es das Volk mittlerweile gibt. In den letzten siebzig Jahren hat sich eine eigenständige palästinensische Identität entwickelt.

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simie, Krefeld, Dienstag, 15.05.2018, 00:13 (vor 2145 Tagen) @ Wickiborusse

Und daher haben sie keine Rechte. Oder was sonst, willst du damit ausdrücken?

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Katja85, Nordfriesland, Montag, 14.05.2018, 20:55 (vor 2145 Tagen) @ Rupo

Ach komm..o.k. es sind Menschen...aber es sind menschen die unsere Werte verachten, und lieber an ihre maerchenfiguren glauben..für Menschen die generell Frauen als zweitrangig, aufgrund ihrer so tollen Kultur sehen..und sich dafür ins verderben stürzen....dann ist das so ..

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Weeman, Hinterm Knauber, Dienstag, 15.05.2018, 10:06 (vor 2145 Tagen) @ Katja85

Ach komm..o.k. es sind Menschen...aber es sind menschen die unsere Werte verachten, und lieber an ihre maerchenfiguren glauben..für Menschen die generell Frauen als zweitrangig, aufgrund ihrer so tollen Kultur sehen..und sich dafür ins verderben stürzen....dann ist das so ..

Puhhh. Das ist schon recht harter Tobak. Was sind eigentlich unsere Werte? Wieviele kommen von unseren Märchenfiguren? Und sind bei uns Frauen gleichgestellt? Klar hast du irgendwo damit ein bisschen recht. Aber über die Diskussionkultur hier beschweren und dann so ein Beitrag? Naja.

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simie, Krefeld, Dienstag, 15.05.2018, 07:52 (vor 2145 Tagen) @ Katja85

Und ein Land, in dem es bis heute keine zivile Ehe, mit den daraus resultierenden massiven Nachteilen für Frauen, gibt und dazu noch Buslinien in denen Frauen hinten sitzen müssen, ist dann so viel besser?
Entschuldige die Polemik, aber was soll man sonst auf einen solchen Beitrag antworten?

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MarcBVB, עַם יִשְׂרָאֵל חַי, Dienstag, 15.05.2018, 08:00 (vor 2145 Tagen) @ simie

Und ein Land, in dem es bis heute keine zivile Ehe, mit den daraus resultierenden massiven Nachteilen für Frauen, gibt und dazu noch Buslinien in denen Frauen hinten sitzen müssen, ist dann so viel besser?
Entschuldige die Polemik, aber was soll man sonst auf einen solchen Beitrag antworten?

Ein homosexueller Mensch kann in Tel Aviv ganz entspannt sein Leben leben. Ein paar Kilometer weiter, wo Hamas oder Fatah regieren, muss er um sein Leben fürchten. In Israel ist sicherlich nicht alles perfekt, aber es ist der einzige demokratische Staat in der Region. Die Verhinderer des Friedens sitzen auf der anderen Seite.

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simie, Krefeld, Dienstag, 15.05.2018, 08:25 (vor 2145 Tagen) @ MarcBVB

Wie schon im Beitrag selber erwähnt, war es eine Polemik auf den etwas wirren Beitrag Katjas.
Deine Fakten sind mir schon bewusst. Dennoch ist es wohl erlaubt zu erwähnen, dass die Situation in Tel Aviv nicht stellvertretend für ganz Israel ist. Zumal das Problem mit der fehlenden Zivilehe auch die eher säkular lebenden Israelis betrifft.

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Katja85, Nordfriesland, Dienstag, 15.05.2018, 19:15 (vor 2145 Tagen) @ simie

Sorry..aber wo war mein Beitrag wirr?

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Katja85, Dienstag, 15.05.2018, 19:26 (vor 2144 Tagen) @ Katja85

Von A bis o ...

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Katja85, Nordfriesland, Dienstag, 15.05.2018, 20:17 (vor 2144 Tagen) @ flix91

Ich finde es nicht...man muss sich nicht immer in die Herzen der Forummehrheit kuscheln....von P bis Z fand ich es gut

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Sascha, Dortmund, Dienstag, 15.05.2018, 08:07 (vor 2145 Tagen) @ MarcBVB

Vielleicht ist dieses gegeneinander aufrechnen und damit gewichten, wer jetzt die Guten und wer die Bösen sind, genau das Problem....

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MarcBVB, עַם יִשְׂרָאֵל חַי, Dienstag, 15.05.2018, 08:15 (vor 2145 Tagen) @ Sascha

Vielleicht ist dieses gegeneinander aufrechnen und damit gewichten, wer jetzt die Guten und wer die Bösen sind, genau das Problem....

In dem Konflikt? Da ist eines der Hauptprobleme die Hamas, ein anderes die UNRWA. Und der vererbbare Status als Flüchtling. Es gibt dazu ein recht neues Buch von Alexander Feuerherdt.

Da braucht man derzeit kein bisschen aufrechnen.

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simie, Krefeld, Dienstag, 15.05.2018, 08:26 (vor 2145 Tagen) @ MarcBVB

OK. Das ist natürlich auch eine Sichtweise, die im übrigen jede Diskussion unnütz macht. Machst du es dir da nicht ein bißchen zu einfach?

+1

Katja85, Montag, 14.05.2018, 23:44 (vor 2145 Tagen) @ Katja85

danke Katja85, guter text!

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Blarry, Essen, Montag, 14.05.2018, 23:03 (vor 2145 Tagen) @ Katja85

Und was schlägst Du vor, soll man gegen die CSU tun?

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Sven, Witten, Montag, 14.05.2018, 21:07 (vor 2145 Tagen) @ Katja85

Ach komm..o.k. es sind Menschen...aber es sind menschen die unsere Werte verachten, und lieber an ihre maerchenfiguren glauben..für Menschen die generell Frauen als zweitrangig, aufgrund ihrer so tollen Kultur sehen..und sich dafür ins verderben stürzen....dann ist das so ..

Deine Worte klingen für mich so, als würdest du diese Menschen generell als zweitrangig, aufgrund unserer so tollen Kultur sehen.

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Katja85, Nordfriesland, Montag, 14.05.2018, 21:17 (vor 2145 Tagen) @ Sven

Ganz ehrlich...bin kein Freund der islamischen Kultur. Finde es aber fremdartig diese Sache mit der Geschichte in Nordirland in einen Kontex zu setzen..damals waren es Bürger unter sich...und zudem...aus unsere Geschichte heraus...nehme ich mir das Recht heraus, der israelischen Bevölkerung zur Seite zu stehen als aufgehetzten Muslimen

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Shermi09nator, Dortmund, Montag, 14.05.2018, 22:38 (vor 2145 Tagen) @ Katja85

Ganz ehrlich...bin kein Freund der islamischen Kultur. Finde es aber fremdartig diese Sache mit der Geschichte in Nordirland in einen Kontex zu setzen..damals waren es Bürger unter sich...und zudem...aus unsere Geschichte heraus...nehme ich mir das Recht heraus, der israelischen Bevölkerung zur Seite zu stehen als aufgehetzten Muslimen

Karlchen Lagerfeld hat kürzlich viele Likes bekommen ; )

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Katja85, Nordfriesland, Dienstag, 15.05.2018, 19:58 (vor 2144 Tagen) @ Shermi09nator

Zuviel Bild Zeitung gelesen?

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Shermi09nator, Dortmund, Dienstag, 15.05.2018, 21:36 (vor 2144 Tagen) @ Katja85

Zuviel Bild Zeitung gelesen?

Eher das Laufband von N24 aka Welt.....nur wer sagt denn dass er unrecht hat ; )

Wer die Raute (noch) gut findet hat doch längst die Kontrolle über sein Leben verloren.

So schaut's Mal aus.

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Katja85, Montag, 14.05.2018, 21:26 (vor 2145 Tagen) @ Katja85

Ganz ehrlich...bin kein Freund der islamischen Kultur. Finde es aber fremdartig diese Sache mit der Geschichte in Nordirland in einen Kontex zu setzen..damals waren es Bürger unter sich...und zudem...aus unsere Geschichte heraus...nehme ich mir das Recht heraus, der israelischen Bevölkerung zur Seite zu stehen als aufgehetzten Muslimen

Bürger unter sich? So weit mir bekannt, haben Englische Soldaten 13 Menschen während einer Demonstration erschossen. Ist aber egal, dass ist hier ein Satire-Thread?

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Katja85, Montag, 14.05.2018, 21:01 (vor 2145 Tagen) @ Katja85

Ach komm..o.k. es sind Menschen...aber es sind menschen die unsere Werte verachten, und lieber an ihre maerchenfiguren glauben..für Menschen die generell Frauen als zweitrangig, aufgrund ihrer so tollen Kultur sehen..und sich dafür ins verderben stürzen....dann ist das so ..

Ist was dran.

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Katja85, Montag, 14.05.2018, 22:56 (vor 2145 Tagen) @ Hans-Olo

Nein.

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Katja85, Nordfriesland, Dienstag, 15.05.2018, 21:07 (vor 2144 Tagen) @ flix91

Doch

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Vito_Corleone, Dortmund, Montag, 14.05.2018, 20:47 (vor 2145 Tagen) @ Rupo

Israel hat gewarnt, auch mit Flugblättern, weg vom Grenzzaun, vor Angrifen gegen Soldaten und Zivilisten:

SPON

Somit gehen die Toten einzig und alleine auf das Hamas Konto. Mehr als warnen geht nicht. Sollten die Israelis den Mob eindringen lassen und sich abschlachten lassen? Die geringe Anteilnahme des Westens lässt sich damit teilweise erklären, eine gewisse Abstumpfung in der kranken Zeit, in der wir leben müssen, ist auch ein Faktor.

Wo unzählige Leute bei der Kriminvasion verstorben sind, wo ein niederländisches Passgierflugzeug abgeschossen worden ist, wo..., wo..., wo.... - war der Aufschrei auch nicht größer oder kleiner.

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Rupo, Ruhrpott, Dienstag, 15.05.2018, 10:53 (vor 2145 Tagen) @ Vito_Corleone

ich stelle mir gerade ne Demo in Deutschland vor wo die Polizei warnt nicht an die Zäune zu kommen oder diese gar zu überqueren.

Die israelische Armee hat auf dem Gebiet der Palästinenser die Menschen erschossen! Da ist niemand über den Zaun geklettert. Selbst wenn dies einer durch Stacheldraht und andere Hindernisse schafft, dann gibt es nur die Möglichkeit des scharfen Schusses? Erinnert ja an den DDR Schießbefehl.

Schämen sollte sich Israel dafür!

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owly_owl, Dienstag, 15.05.2018, 11:04 (vor 2145 Tagen) @ Rupo

ich stelle mir gerade ne Demo in Deutschland vor wo die Polizei warnt nicht an die Zäune zu kommen oder diese gar zu überqueren.


Allein dieser Vergleich zeigt, wie weit Du von der Thematik weg zu sein scheinst.

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Ulrich, Montag, 14.05.2018, 20:29 (vor 2145 Tagen) @ Rupo

Zweiundfünfzig Menschen werden von israelischen Soldaten an der Grenze erschossen!

Menschen die von der Hamas bewusst ins Gewehrfeuer gehetzt wurden.

Dieser Konflikt ist auch deshalb so problematisch weil er von den unterschiedlichsten Gruppen angeheizt wird.

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Franke, Montag, 14.05.2018, 21:03 (vor 2145 Tagen) @ Ulrich

Zweiundfünfzig Menschen werden von israelischen Soldaten an der Grenze erschossen!


Menschen die von der Hamas bewusst ins Gewehrfeuer gehetzt wurden.

Dieser Konflikt ist auch deshalb so problematisch weil er von den unterschiedlichsten Gruppen angeheizt wird.


Und Trump ist genau der Gegner, den sie brauchen.

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Ulrich, Montag, 14.05.2018, 21:52 (vor 2145 Tagen) @ Franke

Zweiundfünfzig Menschen werden von israelischen Soldaten an der Grenze erschossen!


Menschen die von der Hamas bewusst ins Gewehrfeuer gehetzt wurden.

Dieser Konflikt ist auch deshalb so problematisch weil er von den unterschiedlichsten Gruppen angeheizt wird.

Und Trump ist genau der Gegner, den sie brauchen.

Da ist leider viel wahres dran. Ich weiß nicht was passieren wird. Eventuell geht die Sache ja gut. Aber falls nicht dann könnte das ganze in Richtung Irak zum Quadrat gehen.

Donald Trump ist ein Ignorant, er weiß nicht was er anrichtet und umgibt sich zudem in immer höheren Maße mit Hardlinern. Und schon als Unternehmer hat er gerne va banque gespielt. Nur war damals das schlimmste was passieren konnte ein Firmenbankrott.

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Rupo, Montag, 14.05.2018, 20:25 (vor 2145 Tagen) @ Rupo

Religion ist und bleibt das größte Übel in dieser Welt!

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Rupo, Montag, 14.05.2018, 20:27 (vor 2145 Tagen) @ Revolvermann

Es geht ums Geld...

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Sascha, Dortmund, Montag, 14.05.2018, 19:52 (vor 2145 Tagen) @ Rupo

Niemanden interessiert es? Es läuft doch in allen Nachrichten und auf allen Medienseiten.

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Eisen, DO, Montag, 14.05.2018, 20:21 (vor 2145 Tagen) @ Sascha

Es läuft überall auf allen Sendern. Eher ist das Gegenteil der Fall. Ich habe es jetzt eine Stunde gesehen und bin das Elend jetzt leid. Gar nicht so einfach...

[Politik] Monday bloody Monday

Ulrich, Montag, 14.05.2018, 20:37 (vor 2145 Tagen) @ Eisen

Es läuft überall auf allen Sendern. Eher ist das Gegenteil der Fall. Ich habe es jetzt eine Stunde gesehen und bin das Elend jetzt leid. Gar nicht so einfach...

Und es nur der Teil einer noch weitaus größeren Eskalation. Iran, Russland, die Türkei, Saudi-Arabien, Israel, die USA, etc.

Die Verantwortlichen in all diesen Staaten spielen in der einen oder anderen Weise mit dem Feuer.

[Politik] Monday bloody Monday

Garum, Bornum am Harz, Montag, 14.05.2018, 20:52 (vor 2145 Tagen) @ Ulrich

Es läuft überall auf allen Sendern. Eher ist das Gegenteil der Fall. Ich habe es jetzt eine Stunde gesehen und bin das Elend jetzt leid. Gar nicht so einfach...


Und es nur der Teil einer noch weitaus größeren Eskalation. Iran, Russland, die Türkei, Saudi-Arabien, Israel, die USA, etc.

Die Verantwortlichen in all diesen Staaten spielen in der einen oder anderen Weise mit dem Feuer.

Lange dauert es nicht mehr und dann knallt es gewaltig und zwar mit Folgen für alle, direkt und indirekt.

[Politik] Monday bloody Monday

Rupo, Montag, 14.05.2018, 18:56 (vor 2146 Tagen) @ Rupo

Zweiundfünfzig Menschen werden von israelischen Soldaten an der Grenze erschossen!

Niemanden aus dem “Westen“ interessiert es, keine irische Band wird ein Lied singen.

R.I.P.

Weil es eine offensichtliche Inszenierung ist... Die Hamas schickt diese Leute mit voller Absicht in den Tod.

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stoffel85, Montag, 14.05.2018, 19:37 (vor 2145 Tagen) @ Kulibi77

Puh...mehr kann man dazu nicht sagen, ggf. noch "wow". Ich weiß schon warum ich mich hier seit Jahren aus jeglichen politischen Diskussionen raushalte. Krass in jeder Hinsicht, Glückwunsch.

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Katja85, Nordfriesland, Montag, 14.05.2018, 20:23 (vor 2145 Tagen) @ stoffel85

Damit machst Du hier im Forum alles richtig

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stoffel85, Montag, 14.05.2018, 20:19 (vor 2145 Tagen) @ stoffel85

Die Hamas bzw. andere Organisationen rufen dazu auf zu dieser Mauer zu marschieren und sie zu durchbrechen.

Das ist wie wenn die BRD damals die DDR-Bevölkerung aufgefordert hätte die Mauer zu stürmen. Was erwartet man sich davon tausende Zivilisten in eine militärische Sperrzone mit Minen, Selbstschussanlagen und bewaffneten Soldaten zu schicken? Rosa Elefanten und den Weltfrieden? Nein, wer solche Aufrufe startet, der sucht die Konfrontation auf Leben und Tod.

[Politik] Monday bloody Monday

FourrierTrans, Dortmund, Montag, 14.05.2018, 20:37 (vor 2145 Tagen) @ Kulibi77

Die Hamas bzw. andere Organisationen rufen dazu auf zu dieser Mauer zu marschieren und sie zu durchbrechen.

Das ist wie wenn die BRD damals die DDR-Bevölkerung aufgefordert hätte die Mauer zu stürmen. Was erwartet man sich davon tausende Zivilisten in eine militärische Sperrzone mit Minen, Selbstschussanlagen und bewaffneten Soldaten zu schicken? Rosa Elefanten und den Weltfrieden? Nein, wer solche Aufrufe startet, der sucht die Konfrontation auf Leben und Tod.

Schockierende Bilder, die politisch unerträglichen Druck auf die Gegenseite ausüben.

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FourrierTrans, Montag, 14.05.2018, 20:59 (vor 2145 Tagen) @ FourrierTrans

Ja, ist aber eine zynische Einstellung gegenüber der eigenen Bevölkerung. Und es ist auch ziemlich unwahrscheinlich dass Israel, in Anbetracht von Borderwall-Trump in Washington, deswegen ihre Politik aufgeben wird.

Aber die Spenden für Gaza werden fett steigen. Diese Spendengelder sind in den letzten Jahren massiv eingebrochen und das ist nicht angenehm für die Hamaselite die sich regelmäßig 50-70% der Gelder in eigene Tasche steckt. Warum ist es eigentlich immmer in irgendwelchen arabischen 7-Sternehotels oder in irgendwelchen millionenschweren Villen in Malaysia, wenn der Mossad mal wieder einen Hamasgeneral umbringt?

Nach dem letzten Gazakrieg gab es knapp 10 Milliarden Dollar Aufbauhilfe von (größtenteils westlichen) Geberstaaten. Laut UN sind davon maximal 3 Milliarden beim designierten Verwendungszweck gelandet. Der Rest irgendwo in der Karibik in irgendeinem Briefkasten.

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Braumeister, BaWü, Montag, 14.05.2018, 20:13 (vor 2145 Tagen) @ stoffel85

Auch wenn er es sehr plakativ ausdrückt - die Bilder scheinen das doch eher zu bestätigen und so ganz abwegig ist das ja leider nicht.

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