Der BVB - VfL Wolfsburg - Analysethread - schwatzgelb.de

Alles zum Spiel hier hinein. Den geschlossenen Spielthread findet ihr hier.

Auch im neuen Jahr die Bitte an euch, egal wie das Spiel ausgeht, bitte erleichtert unsere Arbeit und benehmt euch. Danke!

Gruß

Die Redaktion.

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Bei dem ganzen Theater um PEA geht irgendwie total unter, dass wir gestern auch noch ein Bundesligaspiel hatten und es sich bei diesem Thread um den Analysethread zu selbigem handelt. ^^

Und ich muss sagen: Ich war eigentlich recht zufrieden!

Hinten stabil gestanden, wenig zugelassen und alle Spieler die in der Hinrunde des Öfteren kritisiert wurden, weil sie in höchster Not individuelle Fehler begingen (Bürki, Toprak, Toljan, Sokratis...) gestern deutlich formverbessert. - Dass der Gegner auch mal 1-2 Chancen pro Spiel hat ist normal und lässt sich nicht komplett verhinden, aber insgesamt gefiel mir das defensiv doch sehr gut und genau das hatte ich mir von Trainerwechsel und Winterpause für uns erhofft.

Und offensiv fehlten halt einfach sehr viele (Top-)Spieler. Da standen halt nicht ein Reus, Aubameyang, Pulisic, Guerreiro, Philipp oder im Vergleich zur letzten Saison Dembélé auf dem Platz, sondern ein Isak(18), Sancho(17), Yarmolenko und später noch Schürrle. Dazu dann noch Piszczek und Götze nach langfristigen Verletzungen und auf der Bank KEINE einzige Option mehr für die Außen (sowohl defensiv, als auch offensiv). Was will man da erwarten?!

Gemessen an diesem Aufgebot war das Spiel vollkommen in Ordnung und bei einer normalen Chancenverwertung auf beiden Seiten geht es 3:1 oder so aus. Von daher konnte ich die Pfiffe im Stadion gestern leider nicht nachvollziehen.

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Ich sehe das größtenteils genauso.

Bei aller Not Isak und Sancho von Beginn an zu bringen, das ist genau der Mut, den ich von einem Trainer sehen will...

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Abgeklärte Leistung von Sokratis und vor allem von Toprak...
Normalerweise müsste man erstmal auf diese beiden Spieler setzen, um eine gewisse Stabilität aufzubauen.

Wird interessant zu sehen, wie man jetzt mit Akanji umgeht....
Bartra und Subotic scheinen erstmal außen vor zu sein.

Sancho und Isak haben sich ordentlich aus der Affäre gezogen und bei Yarmolenko wird der Knoten auch bald platzen.

Vielleicht wird auch Götze noch ein Fixpunkt!

Gruß Jochen

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Wird interessant zu sehen, wie man jetzt mit Akanji umgeht....
Bartra und Subotic scheinen erstmal außen vor zu sein.

Ich tippe, dass die Verpflichtung von Akanji das K.O. für Subotic ist... Leider.

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Und ich muss sagen: Ich war eigentlich recht zufrieden!

Yepp, ich auch und vor allem war ich endlich mal wieder emotional dabei.

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Und ich muss sagen: Ich war eigentlich recht zufrieden!

Yepp, ich auch und vor allem war ich endlich mal wieder emotional dabei.

Die ersten 35 Minuten allerdings nur ziemlich bedingt, weil das von beiden Seiten eher defensivorientierter Schnarchfußball war.

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Teile deine Analyse, nicht aber deine Bewertung.

Ja, es war ein halbweg souveräner Auftritt, der mit vernünftiger Chancenverwertung zu einem Sieg geführt hätte. Aber ansonsten? Ich habe von 90 Minuten ca. 70 Minuten Leerlauf gesehen. Sicherheitsfußball ohne Aggressivität, ohne Risiko. Yarmolenko war für mich einer der wenigen Lichtblicke, weil er alles versucht, dribbelt und gute Pässe spielt - allein vor dem Tor war das natürlich nichts.

Leider also der unter Stöger erwartbare Sicherheitsfußball. Erschreckend, dass man mit diesen Leistungen unter den Top 4 steht und relativ sicher davon ausgehen kann, dass man dort auch bleiben wird. Das Spiel gestern war daher - gerade verglichen mit dem parallel laufenden Highlight Liverpool-City - Anschauungsmaterial, warum die Bundesliga sportlich so hinterherhinkt.

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Yarmolenko war für mich einer der wenigen Lichtblicke, weil er alles versucht, dribbelt und gute Pässe spielt - allein vor dem Tor war das natürlich nichts.

Puh, also außer wirklich gut geschlagene Bälle auf den langen Pfosten, sehe ich bei Yarmolenko schon lange nicht mehr viel, das die Mannschaft weiterbringt. Er mag ja dribbeln, aber das so unfassbar langsam und kompliziert im Bewegungsapparat, das jeder Abwehrspieler artig "Danke" sagt.

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Du kannst davon ausgehen, dass diese Art von Fußball genau das richtige zum jetzigen Zeitpunkt ist (Stichwort Derby) und bestimmt auch nicht das Ende der Entwicklungskette darstellen wird.

Das Derby hatte sogar noch mehr Tore und Spannung als Liv-City, zufriedengestellt hat es mich nicht. Uns in der jetzigen Phase mit den Topvereinen der PL zu vergleichen, das muss man auch erstmal bringen. -_-

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Ja, für unsere Zukunft ist es genau richtig, in eine blutleere Drecksfußball-Bundesligamannschaft transformiert zu werden, die davon abhängig ist, dass der Gegner ebenso wenig mit dem Ball anzufangen weiß wie sie selbst. Denn dahin war das gestern nach einer produktiven Wintervorbereitung ein toller erster Schritt.

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Volle Zustimmung. Traurige Entwicklung.

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Scheiße. Ich nehme alles zurück und schreibe das Gegenteil!

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Jetzt neu im Wiedenbrücker Theater: Ansichten eines Trolls.

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sicher davon ausgehen kann??? Das seh ich absolut nicht so, wer soll denn die Tore schiessen wenn nicht Auba?

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Viel besser ging es für diese Phase doch kaum.
Hinten ziemlich stabil. Und vorne zweimal Aluminium + yarmolenko.
Hinzu kamen ja noch einige andere sehr gute Chancen.

Natürlich ist die Hoffnung auf ein begeisterndes 6-0 vor dem Spiel latent immer da. Aber das ist halt unrealistisch.

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Teile deine Analyse, nicht aber deine Bewertung.

Ja, es war ein halbweg souveräner Auftritt, der mit vernünftiger Chancenverwertung zu einem Sieg geführt hätte. Aber ansonsten? Ich habe von 90 Minuten ca. 70 Minuten Leerlauf gesehen. Sicherheitsfußball ohne Aggressivität, ohne Risiko. Yarmolenko war für mich einer der wenigen Lichtblicke, weil er alles versucht, dribbelt und gute Pässe spielt - allein vor dem Tor war das natürlich nichts.

Leider also der unter Stöger erwartbare Sicherheitsfußball. Erschreckend, dass man mit diesen Leistungen unter den Top 4 steht und relativ sicher davon ausgehen kann, dass man dort auch bleiben wird. Das Spiel gestern war daher - gerade verglichen mit dem parallel laufenden Highlight Liverpool-City - Anschauungsmaterial, warum die Bundesliga sportlich so hinterherhinkt.

Stögers erste Aufgabe war es, die Defensive zu stabilisieren.

Das hat trotz der kurzen Zeit geklappt. Aber wir können ihn dafür natürlich auch schonmal anzählen.
Und um mit der ach so tollen PL mithalten zu können , drehen wir noch ein bisschen an der Kommerzschraube.

Wogegen wir dann wieder protestieren,is klar.

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Sehe ich ähnlich. Gehen die Schüsse von Isak und Sancho rein, dann würden alle ausrasten, welch geilen jungen Sturm wir haben. Liegt halt alles eng beieinander.

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Vielen Dank dafür...hab mich jetzt ewig durch hunderte Beiträge zu einem Spieler gewühlt, der nicht mal auf dem Platz stand.

Ich sehe es sehr ähnlich wie du. Ich fand den Auftritt auch gut. Ich sah Sancho nicht ganz so gut wie einige andere hier. Klar waren da große Anlagen zu erkennen, aber auch ganz böse Ballverluste, die mir dann auch zu häufig vorkamen. Der Schuss ans Lattenkreuz von Isak war sehr gut gemacht. Leider fehlte etwas Fortune in der Situation. Nach zehn Minuten schon habe ich mich gefragt, was wir mal machen, wenn Lukas wirklich mal nicht mehr da ist. Der hat das Niveau auf Rechts direkt mal so enorm gesteigert und vor allem Yarmolenko großartig unterstützt und so Räume verschafft.

Unterm Strich MUSS Yarmolenko halt mindestens ein Tor machen und dann sind alle zufrieden.

Toprak gestern blitzsauber. Und bei Götze habe ich mittlerweile fast das Gefühl, dass seine Mitspieler ihm seine Scorerpunkte einfach nicht gönnen...Wieder zwei Tore perfekt aufgelegt und keiner macht die rein :-( Großes Spiel von ihm und bis zu seiner Auswechslung hätte die Führung gemacht werden müssen. Danach hat die Struktur vorne schon gelitten. Hätte ihn gerne noch ne Viertelstunde länger gesehen.

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Toprak gestern blitzsauber. Und bei Götze habe ich mittlerweile fast das Gefühl, dass seine Mitspieler ihm seine Scorerpunkte einfach nicht gönnen...Wieder zwei Tore perfekt aufgelegt und keiner macht die rein :-( Großes Spiel von ihm und bis zu seiner Auswechslung hätte die Führung gemacht werden müssen. Danach hat die Struktur vorne schon gelitten. Hätte ihn gerne noch ne Viertelstunde länger gesehen.

Der Gedanke kam mir auch gestern. Götzes fehlende Scorerpunkte finden sich mehr und mehr in der Qualität der Leute, die seine Pässe nicht veredeln. Es gibt Hoffnung.

Was allerdings gleich wieder heißt, im Sommer muss man über Vertragsverlängerung reden. Aller schwierig.

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Wer uns gestern hat spielen sehen, hat sich mal wieder verwundert die Augen gerieben, denn das Dargebotene, war milde gesagt, uninspiriert. Mag sein, dass die 2. Halbzeit etwas "besser" war, aber die Pfiffe am Ende kamen ja nicht, weil es 0:0 ausgegangen ist, sondern weil das, was die Mannschaft insbesondere spielerisch, kämpferisch angeboten hatte, eher auf Sparflamme kochte.

Dazu diese vielen individuellen Fehler. Kagawa mit einigen Fehlpässen, welche die Wolfsburger sofort vors Tor gebracht haben. Von Jarmolenko dachte ich, wie wohl viele zu Beginn, der könnte unser Robben sein und Dembele sofort vergessen machen, doch die Ansätze, die er am Anfang seiner Tätigkeit bei uns gezeigt hat, sind schon längst verpufft. Leider haben wir momentan keine Alternative, weil Pulisic verletzt ist, sonst gehört der eigentlich längst auf die Bank.
Bis auf Mario Götze, der bis zu seiner Auswechslung (55 min??) mit der beste Spieler auf dem Platz war, Piszczek engagiert wie eh und je, Jadon Sancho, für seine 17 Jahre ziemlich abgezockt (Dittmann wollte ihn wieder auf die Bank schicken und moserte ständig an ihm rum > Klappe halten Dittmann), siechte der Rest vom Fest (Isak ausgenommen) so dahin, ohne groß Akzente setzen zu können. Die Abwehr stand einigermaßen stabil, aber auch Wolfsburg kam zu ihren Chancen.

Der Fluch der guten Taten, 2010-2013, wird mehr und mehr zur Belastung. Der BVB kann und konnte Spieler verpflichten, die bis 2013 woanders gelandet -, nie in Betracht gekommen -, viel zu teuer für durchschnittlicher Darbietungen gewesen wären.
Der BVB bekommt NOCH Talente aus dem Ausland, die, wenn sie überzeugen, nur kurzfristig verweilen und weiterziehen. Wie soll da nachhaltig eine Mannschaft aufgebaut werden? Übrig bleiben die Spieler, für die der BVB das Optimum ist, was bedeutet, man tritt auf der Stelle oder wie in den letzten Jahren gesehen, man fällt zurück. Dieses Jahr kann man froh sein, wenn man mit Ach und Krach noch die CL erreicht, wohl wieder über 20 Punkte hinter dem FcB landet.
Und "jetzt" fangen auch noch Spieler an, und tanzen dem Verein auf der Nase herum und zetteln irgendwelche Pseudodiskussionen um Rassismus an, um schnellstmöglichst doch noch den Absprung zu schaffen, wenn zuvor Disziplinlosigkeiten alleine nicht helfen.

Wo soll das noch hinführen, es ist ja so schon schwer, noch viel Lust zu verspüren, sich auf Spiele unseres BVB zu freuen, wenn das, was vom BVB kommt, seit Monaten mehrheitlich nur negativ ist?!

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Moin,
ich sehe es komplett anders. Ich war gestern, bis auf die mangelnde Chancenverwertung, wirklich angetan von der Mannschaft - auch und gerade mit dem Hintergrund des assozialen Aubameyang Verhaltens.

Bürki hat ein Riesenspiel gemacht. Die Abwehr um Sokratis stand überwiegend richtig stark (bis auf 2 dicke Wolfsburger Chancen), Piszczek tut der Mannschaft richtig gut, Toljan im Verbund mit Sancho war auch ok. Selbst Toprak den ich bisher immer kritisch gesehen habe entwickelt sich und Sokratis hat sich zu einem echten Anführer entwickelt. Das Mittelfeld rund um Götze, Kagawa, Sancho hat gut gespielt, wobei Götze dann die Kräfte ausgingen. Sancho hat mir trotz einiger Schludrigkeiten gut gefallen. Yarmolenko mit Piszczek passt auch im Verbund, zur Chancenverwertung von Yarmolenko ist ja alles gesagt worden, wird hoffentlich auch wieder anders. Isak hat mir auch ganz gut gefallen, hat sich in viele Bälle reingeschmissen - aber ich sehe ihn nicht oder noch nicht als Stürmer Nummer 1.

Viel wichtiger finde ich aber, dass da eine Mannschaft auf dem Platz stand die wollte, dass konnte man absolut sehen. Dazu noch einen Trainer der die Eier hat Aubameyang zu sanktionieren, mit der Rückendeckung der Verantwortlichen.

Weiter machen, den jungen Leuten vertrauen und dann den Kader um die faulen Eier ausmisten.

Beste Grüße,
Thomas

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Viel wichtiger finde ich aber, dass da eine Mannschaft auf dem Platz stand die wollte, dass konnte man absolut sehen. Dazu noch einen Trainer der die Eier hat Aubameyang zu sanktionieren, mit der Rückendeckung der Verantwortlichen.

Exakt. Und ein Treiner, der inkürzester Zeit den Hünnerhaufen Abwehr in den Grif bekommen hat (nur ein Gegentor in 3 Bundesligaspielen) und in der jetzigen Phase Sancho und Isak von Beginn bringt...

Weiter machen, den jungen Leuten vertrauen und dann den Kader um die faulen Eier ausmisten.

Vollste Zustimmung.

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Viel wichtiger finde ich aber, dass da eine Mannschaft auf dem Platz stand die wollte, dass konnte man absolut sehen. Dazu noch einen Trainer der die Eier hat Aubameyang zu sanktionieren, mit der Rückendeckung der Verantwortlichen.

Exakt. Und ein Treiner, der inkürzester Zeit den Hünnerhaufen Abwehr in den Grif bekommen hat (nur ein Gegentor in 3 Bundesligaspielen) und in der jetzigen Phase Sancho und Isak von Beginn bringt...

Weiter machen, den jungen Leuten vertrauen und dann den Kader um die faulen Eier ausmisten.

Vollste Zustimmung.

Die Personalien Aubameyang, Sancho und Isak würde ich allerdings nicht zu hoch hängen. Stöger musste Aubameyang streichen. Es sollte eine Sitzung zum Thema Mannschaftsgeist und Gemeinschaft gehen. Wenn du einen Schwänzer da nicht sanktionierst, ist diese Sitzung für alle nichts weiter als Zeitverschwendung.

Und dann hängen die Personalien Sancho und Isak natürlich eng mit dem Ausfall von Aubameyang und Pulisic zusammen. Dass Stöger das so gezielt und strategisch wollte, denke ich nicht.

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Klar war es aus der Not geboren - er hätte aber Schürrle und Castro bringen können - insofern war es schon die bewusste Entscheidung. Und ist für mich in weiten Teilen (insbesondere bei Sancho) aufgegangen....Sowas macht ja auch Mut für künftige Entscheidungen...

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Viel wichtiger finde ich aber, dass da eine Mannschaft auf dem Platz stand die wollte, dass konnte man absolut sehen. Dazu noch einen Trainer der die Eier hat Aubameyang zu sanktionieren, mit der Rückendeckung der Verantwortlichen.

Weiter machen, den jungen Leuten vertrauen und dann den Kader um die faulen Eier ausmisten.

Hab ich auch so empfunden. Konnte deswegen gestern auch kaum sauer sein oder so. Bitter ist es jetzt schon im Nachgang und ich könnte Yarmolenko eine scheuern, aber dadurch geht der Ball halt einen Tag später trotzdem nicht rein....

Sie haben es definitiv unbedingt gewollt. Sokratis in den letzten Minuten mal stellvertretend erwähnt.

Worüber hier aber bislang nix geschrieben wurde, ist die Tatsache, dass unser teuersten Zugang aller Zeiten sich gestern hinter einem 18jährigen und einem 17jährigen angestellt hat.

Das macht dann doch auch wieder traurig...

Seit ich hier letztens in einem Beitrag von Phil für mich vollkommen schlüssig nachlesen konnte, wie diese Transferentscheidungen im Sommer 2016 so zustande gekommen sind, darf man sich jetzt nicht wundern, dass der Kader etwas unrund ist. Das werden wir dann wohl auch noch ein wenig mit uns rumschleppen...

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Worüber hier aber bislang nix geschrieben wurde, ist die Tatsache, dass unser teuersten Zugang aller Zeiten sich gestern hinter einem 18jährigen und einem 17jährigen angestellt hat.

Alles schon dagewesen. Gut, Riedle hatte die Entschuldigung eines Kreuzbandrisses.

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Richtig RUPO!

Wenn das Wörtchen "Wenn" nicht wäre, hätten wir heute euphorische Überschriften in den Gazetten generiert. Man nehme nur einmal an, beide Alutreffer hätten den Weg ins Netz gefunden. 2:0 durch Tore von Isak und Sancho. Die Headlines kann sich jeder denken...

- "Babysturm mach Auba vergessen"
- "Dortmunds Zukunft läßt Auba alt aussehen"
- etc.

Manchmal hängt es an Kleinigkeiten, auch andersherum wäre es denkbar, wenn Bürki gegen Didavi und andere nicht so überragend hält.

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Wenn ich meinen alten BVB zurück wünschen würde, bedeuten das, ich will Tilkowski, Held, Emma, Hoppy, Stopper Paul, Konietzka usw. wieder haben. ;-)

Ist nicht so ganz ernst gemeint, aber die haben mich halt eben als BVB-Fan geprägt!
:-)

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Wobei Emmerich dann auch wegen des Geldes nach Belgien ging. Schütz nach Italien.
Selbst Preißler ging ja, weil er in Münster mehr Geld bekam. Tilkowski ging nach Frankfurt. Libuda ging zum FC Schalke zurück....

Um mal einige Beispiele zu nennen.

MFG
Phil

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Nicht so ganz nach meiner Erinnerung. Tilkowski ging zur Eintracht nach Frankfurt, weil der damalige Trainer Murach ihn als Nationaltorwart auf die Bank setzte und Wessel bevorzugte. Emmerich wurde nach Belgien abgegeben, weil der (vom damaligen Vorstand zu verantwortende) sportliche Niedergang in die finanzielle Bredouille führte und man dies mit Spielerverkäufen (die auch das Gehaltsbudget entlasten sollten) zu kompensieren versuchte. Kurze Zeit später hat man dann ja auch Held, Wosab, Neuberger und andere abgegeben. Dafür wurden Spieler verpflichtet, die bei weitem nicht das erforderliche Niveau für die Bundesliga hatten. Folgerichtig stieg man in die Regionalliga West ab, obendrein hoch verschuldet.

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Im Detail mag es so gewesen sein, z.B. im Falle Emmerich oder Tilkowski. Aber in der Sache wollte ich nur sagen, dass auch damals im Fußball Spieler wechselten, Klubs Spieler wegschickten und es häufig auch schon um Geld ging ;-)

MFG
Phil

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Im professionellen Fußball geht es immer ums Geld. Das heißt in Deutschland bis hinunter in die fünfte Liga. Aber das gilt auch für den Amateurbereich. Und war auch schon so, als es offiziell noch gar keinen professionellen Fußball in Deutschland gab. Altbundestrainer Sepp Herberger wurde als Spieler in den 20ern wegen unerlaubter Annahme von Geld bei einem Vereinswechsel gesperrt. Alles also kein Thema ausschließlich der fußballerischen Neuzeit.

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Naja, das ist sicher richtig, aber das Verhalten der Spieler damals, ist bei weitem nicht mit dem unverschämten Gehabe der heutigen Generation Spieler zu vergleichen. Die ganze Situation im Fußball der 60er Jahre, ist natürlich insgesamt nicht mit der heutigen zu vergleichen.

Aber wie ich schon oben schrieb, mein Post oben ist eh nicht so ganz ernst gemeint.

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Die Relation ist heute sicherlich eine andere, das Prinzip allerdings ist gleichgeblieben. Mein Vater und mein Großvater meinten damals oft, das ‚Geld‘ würde alles zerstören im Fußball. Die Kritik an den Zuständen ist so alt wie der bezahlte Fußball selbst. Neulich fiel mir beim Aufräumen ein altes Taschenbuch aus den 70ern in die Hände: ‚Wer kennt noch Heiner Stuhlfauth’ von Joachim Seyppel. Der Autor befasst sich da auf recht witzige Weise mit dieser Thematik. Und das 1973... ;-)

PS Den BVB von 1973 will ich ums Verrecken nicht zurück...

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Ich wühle ja auch sehr viel in solch alten Dingen. Ich habe hier Kicker - Hefte (und vieles andere) bis weit in die 70iger Jahre zurück. Und Material aus der Zeit davor auch zuhauf.

Natürlich war das immer schon ein stück weit im Fußball drin. Aber unter Strich kann man schon sagen, dass die heutigen Zeiten da ganz besonders verrückt sind. Was ja nicht zuletzt auch einem quasi weltweit offenen Markt liegt und daher immer größerer Fluktuation in den Kadern.

Und da sind wir ja harmlos. Man schaue mal z.B. nach Kaiserslautern, wo die eigenen Fans inzwischen kaum noch alle Spielernamen kennen...

MFG
Phil

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Die Geldspirale dreht sich halt immer schneller und somit intensivieren sich leider auch die unangenehmen Dinge, die mit Geld verbunden sind.

Was den FCK anbelangt, so ist das generell ein ganz, ganz trauriges Kapitel. Ich bin nur froh und dankbar, dass sich beim BVB mit Aki Watzke und Co quasi beim Erteilen der letzten Ölung noch die Retter gefunden haben, die den BVB am Leben erhalten und wieder nach oben geführt haben - wirtschaftlich und sportlich. Und ich habe bei aller Kritik auch an der Führung des BVB volles Vertrauen in die handelnden Personen, dass der BVB auch in Zukunft erfolgreich sein wird.

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Wer uns gestern hat spielen sehen, hat sich mal wieder verwundert die Augen gerieben, denn das Dargebotene, war milde gesagt, uninspiriert. Mag sein, dass die 2. Halbzeit etwas "besser" war, aber die Pfiffe am Ende kamen ja nicht, weil es 0:0 ausgegangen ist, sondern weil das, was die Mannschaft insbesondere spielerisch, kämpferisch angeboten hatte, eher auf Sparflamme kochte.

Dazu diese vielen individuellen Fehler. Kagawa mit einigen Fehlpässen, welche die Wolfsburger sofort vors Tor gebracht haben. Von Jarmolenko dachte ich, wie wohl viele zu Beginn, der könnte unser Robben sein und Dembele sofort vergessen machen, doch die Ansätze, die er am Anfang seiner Tätigkeit bei uns gezeigt hat, sind schon längst verpufft. Leider haben wir momentan keine Alternative, weil Pulisic verletzt ist, sonst gehört der eigentlich längst auf die Bank.
Bis auf Mario Götze, der bis zu seiner Auswechslung (55 min??) mit der beste Spieler auf dem Platz war, Piszczek engagiert wie eh und je, Jadon Sancho, für seine 17 Jahre ziemlich abgezockt (Dittmann wollte ihn wieder auf die Bank schicken und moserte ständig an ihm rum > Klappe halten Dittmann), siechte der Rest vom Fest (Isak ausgenommen) so dahin, ohne groß Akzente setzen zu können. Die Abwehr stand einigermaßen stabil, aber auch Wolfsburg kam zu ihren Chancen.

Der Fluch der guten Taten, 2010-2013, wird mehr und mehr zur Belastung. Der BVB kann und konnte Spieler verpflichten, die bis 2013 woanders gelandet -, nie in Betracht gekommen -, viel zu teuer für durchschnittlicher Darbietungen gewesen wären.
Der BVB bekommt NOCH Talente aus dem Ausland, die, wenn sie überzeugen, nur kurzfristig verweilen und weiterziehen. Wie soll da nachhaltig eine Mannschaft aufgebaut werden? Übrig bleiben die Spieler, für die der BVB das Optimum ist, was bedeutet, man tritt auf der Stelle oder wie in den letzten Jahren gesehen, man fällt zurück. Dieses Jahr kann man froh sein, wenn man mit Ach und Krach noch die CL erreicht, wohl wieder über 20 Punkte hinter dem FcB landet.
Und "jetzt" fangen auch noch Spieler an, und tanzen dem Verein auf der Nase herum und zetteln irgendwelche Pseudodiskussionen um Rassismus an, um schnellstmöglichst doch noch den Absprung zu schaffen, wenn zuvor Disziplinlosigkeiten alleine nicht helfen.

Wo soll das noch hinführen, es ist ja so schon schwer, noch viel Lust zu verspüren, sich auf Spiele unseres BVB zu freuen, wenn das, was vom BVB kommt, seit Monaten mehrheitlich nur negativ ist?!

Du möchtest also "den alten BVB zurück"?

Ein großartiger Wunsch und so hilfreich wie eine Demonstration gegen HIV, Krebs, das Vakuum im All oder das Salz im Meer.

Wir haben in den Jahren von 2010 bis 2013 ein einzigartiges Märchen erlebt, das sich schlichtweg nicht wiederholen lässt. Komm' drüber hinweg.

Der Verein muss endlich nach vorne schauen, denn daran krankt es.

Watzke, Zorc und Co. wollten zu unterschiedlichsten Zeitpunkten auch immer wieder "den alten BVB zurück". Wir leben nur noch in der Vergangenheit, nein, wir suhlen uns in der Vergangenheit. 2013! Das ist FÜNF Jahre her. Im Profifußball sind das Lichtjahre.

Der BVB des Jahres 2018 ist weder in Europa, noch in der Bundesliga eine Spitzenmannschaft. Das ist Fakt, weil die Häufung fußballerischer Katastrophen und Nackenschläge über einen Zeitraum von mehr als einem Jahr kein dummer Zufall sein kann. Schon die vergangene Saison war geprägt von gruseligen Auftritten. Leider haben das leidenschaftliche DFB-Pokal-Halbfinale in München und der anschließende Pokalsieg zu viele Missstände verdeckt.

Der Verein braucht frischen Wind, neue Gesichter und neue Ideen. Wir sind am Ende und befinden uns auf der Schussfahrt ins Mittelmaß.

Watzke und Zorc sollten Platz machen, damit wir sie als stilprägende Helden in Erinnerung behalten, und nicht als Funktionäre die nicht loslassen konnten.

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Ich habe mehrere BVBs erlebt. Da gab es mal eine Phase, wo wir a la GE 12 Trainer in 5 Jahren hatten. Oder wir trennten uns von einem erfolgreichen Trainer kurz vor Saisonbeginn. Es gab eine Zeit, da konnten Spieler dafür sorgen, dass der Vorstand zurück tritt. Oder es gab mal den Supergau, wo man nicht nur den Trainer rausgeschmissen hat, sondern den Vorstand und den Sportmanager gleich mit. Das ganze kam von der Tribüne. Es gab auch den absoluten Absturz, wo man innerhalb von wenigen Jahren von einem Europapokalsieger in die zweite Liga abstürzte. Wer jetzt über Schürrle meckert, wird irgendwann auf Barbarez kommen. Selbst in Zeiten wo wir erfolgreich waren, gab es erhebliche Probleme. Diese versuchte man mit Geld zu bereinigen, was zum einen nicht klappte und zum anderen fast zur Auslöschung des Vereins führte. Übrigens, auch bei der Meisterschaft 2002 war nicht alles Gold was glänzt. Ich möchte da gerne an die Diskussionen in Freiburg nach dem Spiel erinnern.

Wie gesagt, es gibt viele Facetten des BVB. Viele hier im Forum haben halt häufig nur den letzten Step gesehen. Den BVB gibt es halt schon länger und die Probleme die es jetzt gibt, gab es schon damals. Nur die Medienaufmerksamkeit hat sich erhöht. Oder erinnert sich hier noch jemand an den Blöd-Rauswurf beim BVB?

Kommen wir zum Faktor München. Es hat sich halt seit unseren beiden letzten Meisterschaften was getan. In München hat man halt immer noch viel mehr Geld zur Verfügung. Dies war zwar schon in den 80ern und 90ern Jahren so, doch die Schere ist weiter auseinander gegangen. Wer heute den Kicker gelesen hat, hat den Unterschied gesehen. Denn der Umsatz ist zwischen den ersten (Bayern) und zweiten (BVB) deutlich höher als zwischen dem zweiten und den dritten (GE) bzw. vierten (Leipzig, geschätzt). Natürlich kann man nicht alles mit Geld machen, aber es ist halt Fakt, mit mehr Geld ist die Wahrscheinlichkeit, dass man Mist baut, geringer. Abgesehen davon, wie lange hat der BVB diese Umsatzzahlen? Auch das ist ein Faktor. Bayern macht das halt schon seit den 70ern. Früher gab es halt auch Ausreißer nach unten (sie waren sogar mal in Abstiegsgefahr und konnten sich dann auf dem 10. Platz retten). Aktuell schaffen sie eigentlich immer 75 bis 80 Punkte, was eine Meisterschaft nahezu garantiert. Auch der BVB muss mit diesen Fakten erst mal klar kommen.

Sicherlich ist nicht alles, was beim BVB passiert, zu empfehlen. Aber dieses Schwarz- bzw. Weiß-Sehen ist auch nicht förderlich. Wichtig war gestern, dass man defensiv meisten gut stand. Und so schlecht war man in der Offensive auch nicht. Man hat halt wieder seine Chancen nicht genutzt.

Gruß

CHS

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Wo soll das noch hinführen, es ist ja so schon schwer, noch viel Lust zu verspüren, sich auf Spiele unseres BVB zu freuen, wenn das, was vom BVB kommt, seit Monaten mehrheitlich nur negativ ist?!

Ich sehe die Zukunft des BVB wahrscheinlich hier am schwärzesten, aber ich kann noch nicht einschätzen, ob ein Nagelsmann in der Lage ist, sich gegen die Geschäftsleitung zu behaupten und notwendige Veränderungen durchzusetzen.
Dazu kommt generell die Situation der Bundesliga im europäischen Fußball. Bayern kopiert gerade unsere alte Strategie und falls das nicht zufriedenstellend sein sollte, halte ich es für möglich, dass man von dort die 50+1 Regel torpedieren wird, weil man es nicht ertragen kann, international keine Rolle mehr zu spielen. Sollten dann Audi, Allianz und Adidas ernst machen, dann können wir mit unseren Hauptaktionären nicht mehr mithalten.
Mir persönlich ist es nicht wichtig, ob wir Real regelmäßig an die Wand spielen, aber mir fehlt das Gefühl, dass vereinsübergreifend das Optimum aus den Möglichkeiten geholt wird und da sind wir schon lange nicht mehr dort, wo wir noch unter Klopp waren.

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Mir persönlich ist es nicht wichtig, ob wir Real regelmäßig an die Wand spielen, aber mir fehlt das Gefühl, dass vereinsübergreifend das Optimum aus den Möglichkeiten geholt wird und da sind wir schon lange nicht mehr dort, wo wir noch unter Klopp waren.

Die Lage hat sich seit den großen Klopp Tagen aber auch ein wenig verkompliziert und es ist schwieriger geworden.

Dass die Phase nicht perfekt verläuft, ist aber unbestreitbar. Wobei das erste Tuchel Jahr ja sehr gut war. Und auch im zweiten Jahr konnte ja immerhin ein Titel errungen werden und das Viertelfinale der CL erreicht werden. Wirtschaftlich läuft es auch herausragend und aktuell steht als große sportliche Enttäuschung nur das Abschneiden in der CL-Vorrunde. Wobei es einfach auch eine extrem schwere Gruppe war. Dennoch war es natürlich enttäuschend.

Ich wüsste auch gar nicht so ganz genau, was man nun perfekter machen könnte? Außer, dass man Pech bei der Wahl der Trainer hatte bzw. dem, wie es sich unter Tuchel entwickelte.

Und ja, der Konzern selbst muss sich ein wenig neu aufstellen. Neu organisieren und könnte auch mehr frisches Blut vertragen. Aber das wird dann nicht dazu führen, denke ich, dass auf einmal wieder das Gefühl eintreten würde "Wir holen das Optimum heraus". Jedenfalls nicht, wenn die Benchmark die Jahre 2011-2013 sind.

MFG
Phil

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Ich wüsste auch gar nicht so ganz genau, was man nun perfekter machen könnte? Außer, dass man Pech bei der Wahl der Trainer hatte bzw. dem, wie es sich unter Tuchel entwickelte.

Man konnte an Bosz eigentlich gut sehen, wo eines der Probleme liegt. Der Verein und seine "festgefahrenen" Strukturen waren stärker, als der Trainer. Wenn man als Trainer verpflichtet wird und dann überall Kompromisse eingehen muss, dann nimmt man dem System (auch abseits des Platzes), an das man glaubt, die Stützpfeiler. Ich bin mir sicher, dass Bosz mit der jungen Mannschaft von 2010/2011 und dem damaligen Umfeld im Verein nicht gescheitert wäre.

Klopp hat das gespürt, als er sagte, dass man wahrscheinlich die halbe Mannschaft austauschen müsste, wenn er bleiben würde. Es ist aber nicht nur die Mannschaft, auch das Umfeld braucht frischen Wind, wie Du sagst. Es darf keine Denkverbote geben und das fängt schon dabei an, wenn ein neuer Trainer die Methoden des Mannschaftsarztes kritisiert, der aber ein langjähriger Angestellter und womöglich noch mit dem Chef befreundet ist. Dann ist die Diskussion sofort beendet, was sicherlich aus menschlicher Sicht verständlich wäre, aber damit verliert man halt hier und da ein paar Prozentpunkte von der Gesamtleistung.

Ich würde mir z.B. wünschen, dass man das Mentaltraining wieder einführt, das Klopp am Anfang noch gefeiert hat, das dann aber irgendwann aus Zeitgründen weggefallen ist. Dabei reicht schon eine Stunde pro Woche für messbare Ergebnisse. Mir fehlt auch diese Eigeninitiative der Spieler. Ein Reus hat früher nach dem Training noch verbissen Freistöße geübt. Seitdem er das nicht mehr gemacht hat, konnte man direkt sehen, wie er die Freistöße regelmäßig versemmelt hat. Der Eindruck, dass Reus ein guter Freistoßschütze ist, stammt noch aus dieser Anfangszeit.
Generell gibt es in diesem Verein auch zu wenig Erfolgshunger, den man nur noch bei den jungen Spielern wie Pulisic spürt, die ihren Karriereplan noch vor sich haben. Alle anderen haben sich bereits in die Fußball-Rente der Echte-Liebe-Versicherung begeben.

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Darf ich dich fragen, also wirklich ohne bösen Hintergedanken, welcher Geburtsjahrgang du bist? Oder halt, wann du erstmals im Westfalenstadion warst und ab wann regelmäßig, bzw. seit wann du bewusst den BVB auch via TV / Radio verfolgst?

Das wäre schon wichtig für mich zu wissen, wenn ich dir antworten will :-)

MFG
Phil

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Das erste Mal 1992 im Stadion, mit dem "alten" BVB meine ich natürlich Dinge, wo Spieler nicht streiken, um ihre Wechsel erzwingen zu wollen. Ja, es gab auch damals Transfers ala Amoroso, der ja noch Leistung gezeigt hat, obwohl überteuert, aber irgendwie summiert sich das alles in den letzten Jahren.

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Danke :-)

Auch damals gab es ja um Spieler Theater. Sei es Helmer, Möller oder dann halt der Schuhkrieg um Sammer oder die Wechselabsichten von Reuter, Freund, Sammer zum FC Bayern. Paulo Sousa hat auch Theater gemacht. Dann das unwürdige Verhalten des BVB bei Stefan Klos. Und mir würden sicherlich noch mehr Namen einfallen, wenn ich jetzt ein wenig recherchieren würde, sowieso.

Worum es mir geht: Wenn du die Phase ab 1992 miterlebt hast, eigentlich ab 1989, dann hast du bereits eine gewaltige Epoche beim BVB erlebt, von der viele Fußballfans überall träumen. Es war eine Auferstehungsgeschichte, von einem Fast-Zweitligisten 1986, bis hin zum CL-Sieger 1997 (auch wenn dies mit wirtschaftlich katastrophalen Methoden erreicht wurde). So etwas passiert nicht zwangsläufig und es war ein großes Glück als Fußballfan.

Und davon nicht genug als BVB-Fan: Ab 2008 erlebten wir dann noch einmal eine solche Sache. Fast noch sensationeller, weil der BVB 2005 tot war.

Und drumherum lagen dann noch Dinge wie die Meisterschaft 2002 oder das UEFA-Cup Finale, oder ein CL-Halbfinale bzw. auch ein Weltpokalsieg.

Und diverse Vizemeisterschaften und ein Pokalsieg bzw. diverser Pokalfinals.

Nun ist mal eine Delle in der Atmosphäre / Stimmung da. Durch eigene Fehler befeuert, aber auch sehr stark vom allgemeinen Marktumfeld geprägt. Der Fußball ist da außer Rand und Band. Was, wie ich oben schrieb, in dieser Branche schon was heißen soll - wo ja immer schon seltsame Methoden vorherrschten.

Und der BVB steht da an einer Stelle, die einfach für alle sehr schwer zu handhaben ist. Nach oben geht fast nichts mehr. Auch, weil man schlicht wirtschaftlich kaum noch mithalten kann mit denen da oben. Im Grunde gar nicht. Und die dort derart finanzstark geworden sind, dass sie Spieler horten können und auch jede Transferperiode Unsummen zu bewegen bereit sind. Aktuelles Beispiel: Real Madrid träumt von Neymar.

Und wir? Es wird immer schwieriger Spieler überhaupt mal 2 Jahre zu halten, wenn sie einmal ganz gut spielen oder Talent nachweisen. Ein Pulisic wird im Grunde seit 2 Jahren bereits umgarnt und mit Unsummen - Geboten verrückt gemacht. Erstaunlich wie stabil er dabei bleibt.

Und wir? Wie sollen wir ihn halten? Es ist fast unmöglich.

Und dann gibt es Leute wie Aubameyang. Man hat ihm gesagt, dass er wcseln darf. Wenn ein passendes Gebot kommt. Kam aber nicht, weil die Modalitäten nicht passten. Im Sommer wollte er mit aller Macht nach China. Als wir deren Ablösemodalitäten nicht akzeptierten, war es auf einmal der AC Mailand. Der aber nur rund 50 Mio. EUR bot. Was schlicht zu wenig war. Kurzum: Aubameyang springt da auch in seinen Wuncshvorstellungen und ignoriert inzwischen, dass es eben auch für alle Seiten passen muss.

Prinzipiell würde ich mir wünschen, dass gerade Fans unserer Zeit (also ich war erstmals so 1984 im Stadion) etwas mehr Ruhe und auch Demut walten lassen. Alles in allem haben wir mit unserem Klub verdammtes Glück gehabt und so einen Durchhänger erleben wir auch nicht zum ersten Mal. Ab 1998 ging es auch mal ziemlich abwärts und die Stimmung war mies. Dann wieder 2003-2005 und die Zeit bis 2008. Aber ansonsten?

MFG
Phil

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Starker Beitrag!

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Ja, man vergisst schnell Dinge, die auch in der Vergangenheit abgelaufen sind, oder man sie, aufgrund des Alters, noch nicht mitbekommen hat bzw. sich noch nicht dafür interessiert hat, was abseits des Platzes so vor sich geht. Wenn man, wie durch das Forum, in Dinge einen tieferen Einblick bekommt, ist das auf der einen Seite gut, auf der anderen Seite verschiebt es auch den Blick auf den Sport. Früher voller Euphorie, auch ohne Titel zwischendurch, heute, selbst mit Titeln wie dem Pokalerfolg, fängt man nicht mehr an zu träumen, was sehr schade ist.

Ich hoffe, dass wir zumindestens wieder eine sportliche Vision für die nähere Zukunft bekommen, wenn z.B. im Sommer Nagelsmann kommen sollte, 10 Jahre nach Klopp, braucht es sie dringender denn je. Auch wenn jeder weiß, dass er, wenn er Erfolg haben sollte, bei den Bayern landen wird, braucht es einen Trainer, der dem Verein neues Leben einhauchen kann, und zwar auf dem Platz.
Ich mache Peter Stöger keine Vorwürfe, er muss das verwalten, was sich die letzten Jahre, insbesondere im letzten Jahr, alles angesammelt hat, nur glaube ich nicht, dass er uns sportlich wieder auf ein neues Level heben kann. Menschlich sicherlich ganz oben, doch das allein reicht ja nicht.

Eine Hoffnung auf Besserung, was das Drumherum angeht, lasse ich mal lieber in der Schublade, ist auch utopisch darauf zu hoffen, dass sich hier wieder alles beruhigt, dafür stehen wir zu sehr im Brennpunkt.

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Wenn Nagelsmann käme, oder Stöger hier es schafft erfolgreich zu agieren, muss man aber dennoch festhalten, dass doch Platz 2-4 das Maximum darstellt. Und da sind wir selbst jetzt noch.

Klar, wir könnten schöner spielen und ja, international war das dieses Saison einfach sehr wenig. Wobei wir halt - egal wie - auch immer noch dabei sind.

Ich schrieb es hier ja schon einige Male: Natürlich ringt der ganze Konzern um eine strategische Ausrichtung und in ihr dann den richtigen Weg zu finden und die richtig Taktik.

Aber das ist halt schwierig. Viel schwieriger geworden.

MFG
Phil

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Wenn Nagelsmann käme, oder Stöger hier es schafft erfolgreich zu agieren, muss man aber dennoch festhalten, dass doch Platz 2-4 das Maximum darstellt. Und da sind wir selbst jetzt noch.

Klar, wir könnten schöner spielen und ja, international war das dieses Saison einfach sehr wenig. Wobei wir halt - egal wie - auch immer noch dabei sind.

Es muss nur wieder einen Ruck geben, den gab es zuletzt 2008, weil mit Kloppo einer kam, der irgendwie etwas an sich hatte, worauf man sich freuen konnte.
Weder bei Tuchel, noch Bosz war das so. Tuchel kam nach Klopp, da hielt sich die Euphorie über seine Verpflichtung in Grenzen, bei Bosz ebenfalls, der zur falschen Zeit gekommen ist, wo der BVB mehr mit sich zu tun hatte, was sicherlich nicht förderlich war und er natürlich auch, trotz des guten Beginns, Fehler machte (aber nicht nur er).
Auch wenn es manche etwas anders sehen, aber als ich zum ersten Mal die Gerüchte um uns und Nagelsmann gehört haben, kam so etwas wie Vorfreude und Begeisterung auf (die neue Saison auf, egal wie die derzeitige Saison enden sollte). Bei ihm geht es eher um das sportliche, bei Klopp war es damals der Typ, auf den ich mich gefreut hatte. Ich erwarte auch nichts utopisches von ihm, 2 Meistertitel + CL Finale, nein, ich wünsche mir, dass wir wieder einen BVB spielen sehen, der Spaß macht.
Auch wenn man nicht vergleichen sollte, wenn ich ich mir die Liverpool Spiele (gestern gegen ManCity zum Bleistift) so anschaue, da geht einen das Herz auf.

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Auch wenn man nicht vergleichen sollte, wenn ich ich mir die Liverpool Spiele (gestern gegen ManCity zum Bleistift) so anschaue, da geht einen das Herz auf.

Jürgen Klopp ist da aber auch einfach ein Trainer von Weltrang. In meinen Augen gibt und gab es in den letzten 10 Jahren nicht so viele, die vor ihm stehen. Er hat eine neue Spielidee mit entwickelt und auf höchstem Niveau zu großen Erfolgen geführt. Er wurde dann kopiert.

Und er ist ein außergewöhnlicher Menschenführer. Und seine Mannschaften sind i.d.R. immer begeisternd anzuschauen. Zudem kann er das Umfeld mitnehmen und mitreißen.

Davon gibt es nicht viele.

Aber die Phase ab 2008 war auch ein wenig "dankbar". Der BVB war, als er dann gerettet war, ein schlafender Riese. Die Erwartungen waren aber eher gering. Und das Umfeld brannte dafür, dass es wieder aufwärts geht. Schwer zu vergleichen mit heute.

Aber klar, man kann und muss mehr aus dem rausholen, was wir für Möglichkeiten haben. Egal wie beschränkt sie nach oben dann sind. Warten wir mal ab, was die nächsten Monate da bringen werden.

Aber das wir immer wieder Spieler verlieren werden. Das wird einfach bleiben.

MFG
Phil

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Aber das wir immer wieder Spieler verlieren werden. Das wird einfach bleiben.

MFG
Phil

Gott sei Dank. Langweiliger Dauersieger a la München möchte ich nicht werden.

Trotzdem haben wir gestern ja nicht verloren.

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Nuri, ich glaube der Artikel über dich ist getürkt

Marc, deine wechselnde Form kommt mir spanisch vor

Mario, bei deinem Bayern Wechsel warst du wie ein Elefant im Porzellanladen.

Roman B, du bist so pünktlich wie ein Schweizer Uhrwerk.

Obacht !!!

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Meine Fresse seid ihr alle peinlich.

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Nuri, ich glaube der Artikel über dich ist getürkt

Marc, deine wechselnde Form kommt mir spanisch vor

Mario, bei deinem Bayern Wechsel warst du wie ein Elefant im Porzellanladen.

Roman B, du bist so pünktlich wie ein Schweizer Uhrwerk.

Obacht !!!

Zorc über Auba und dann der Dank.
Seit 2 Jahren leistet er sich immer diese Ausrutscher aber jetzt Dembele like gehts doch. Zorc und Watzke sind mal wieder nicht vorbereitet weil sie so lange nur an ihm festhielten. Es ist kein Stürmer auf ihrem Schirm. Das wird eine bittere Saison.

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Was nen stuss!

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Auba ist ein netter und feiner Bursche, meinte Stöger auf der PK nachdem Spiel.
Das passt allerdings nicht zu einer Suspendierung.
Da muss man sich fragen ob es nicht noch andere Möglichkeiten gegeben hätte.
Stöger meinte auch das er nicht nachtragend wäre, das gibt Hoffnung daß sich das Ganze noch vernünftig klären lässt.

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Auba ist ein netter und feiner Bursche, meinte Stöger auf der PK nachdem Spiel.
Das passt allerdings nicht zu einer Suspendierung.
Da muss man sich fragen ob es nicht noch andere Möglichkeiten gegeben hätte.
Stöger meinte auch das er nicht nachtragend wäre, das gibt Hoffnung daß sich das Ganze noch vernünftig klären lässt.

Wenn ein Konzern interne Probleme öffentlich vorträgt, zeigen sie nicht nur, dass sie es nicht im Griff haben, sondern lassen es auch nicht zu, die Probleme intern zu lösen. Stöger ist nicht nachtragend? Und was ist mit den Fans? Mit der Presse und der Konkurrenz?

Die Konkurrenz lacht sich ins Fäustchen. Ich bin mir sicher, dass es auch andere Spieler aus anderen BL Clubs gibt, die sich (auch wiederholt) nicht an die Regeln halten, aber niemand, außer BVB trägt das nach Außen.

Eine 'vernünftige' Lösung gibt es nicht mehr. Denn, auch wenn Stöger mit Auba "alles klärt" und er wieder spielt, wird er von den Fans ausgepfiffen und von der Presse weiter durch den Fleischwolf gedreht. Und auch wenn er sich die Pfiffe und Schmähungen mit seinem Verhalten verdient hat, nutzt das dem Verein nichts, wenn er - wieder im Dienst - an der Arbeit gehindert wird. Und wenn er nicht spielt, ist es wie gestern Abend. Also, wie man es dreht und wendet, ist es zum kotzen! Seufz!

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Was nen stuss!

Warum ist dass Stuss? Vor 5 Wochen gesagt ..von Zorc. Und nun?

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Was stellst du dir den vor?

Mal eben auf 50-60Mio verzichten und Auba, sofern der Verein seinen Vorstellungen entspricht, verschenken? Oder sollen wir uns einen 50-80 Mio. Stürmer kaufen und ggf. auf die Bank setzen? Nicht mal die Bayern machen das..

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Ich kann ja wirklich nie begreifen, wieso man in dieser Branche nicht Willens ist, zu erkennen, dass fast jede getroffene Aussage taktisch geprägt ist. Und auch gelogen wird. Das sollte doch wirklich, wenn man auch nur einige Jahre diese Branche verfolgt hat, jedem mal aufgefallen sein.

Nun kann man ja genau das kritisieren, dass es in dieser Branche so einfach möglich ist, dass immer wieder Dinge aus taktischen Erwägungen einfach falsch gesagt werden und einfach "so getan wird als ob".

Aber ich glaube ja auch Martin Schulz jetzt nicht einfach blindlinks, wenn er sagt "Waren tolle Verhandlungen und wir sind mit dem Resultat hoch zufrieden".

Irgendwie muss es doch auch möglich sein, dass man Aussagen versucht einzuordnen. Dass es rund um Aubameyang immer wieder Ärger und Unruhe gibt und gab, ist ja nun schon länger öffentlich Thema. Da kann Zorc sagen was er will, um z.B. Ruhe herzustellen (von der man ausgeht, dass sie wichtig ist, um Erfolg zu haben).

Und das es keinen Stürmer weit und breit gibt, ist nun eine Annahme deinerseits. Warte es doch einfach ab.

MFG
Phil

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Ich kann ja wirklich nie begreifen, wieso man in dieser Branche nicht Willens ist, zu erkennen, dass fast jede getroffene Aussage taktisch geprägt ist. Und auch gelogen wird. Das sollte doch wirklich, wenn man auch nur einige Jahre diese Branche verfolgt hat, jedem mal aufgefallen sein.

Nun kann man ja genau das kritisieren, dass es in dieser Branche so einfach möglich ist, dass immer wieder Dinge aus taktischen Erwägungen einfach falsch gesagt werden und einfach "so getan wird als ob".

Aber ich glaube ja auch Martin Schulz jetzt nicht einfach blindlinks, wenn er sagt "Waren tolle Verhandlungen und wir sind mit dem Resultat hoch zufrieden".

Irgendwie muss es doch auch möglich sein, dass man Aussagen versucht einzuordnen. Dass es rund um Aubameyang immer wieder Ärger und Unruhe gibt und gab, ist ja nun schon länger öffentlich Thema. Da kann Zorc sagen was er will, um z.B. Ruhe herzustellen (von der man ausgeht, dass sie wichtig ist, um Erfolg zu haben).

Und das es keinen Stürmer weit und breit gibt, ist nun eine Annahme deinerseits. Warte es doch einfach ab.

MFG
Phil

Es ist der 2. Spieler der sich so präsentiert und dass geht einfach nicht. Und dass gerade Aubameyang Zucker in den Allerwertesten gepumpt wurde kannst du nicht abstreiten. Dass wir ohne ihn FAST keine Tore schiessen ist auch nicht zu verhandeln. Wir sind abhängig von ihm und dass ist hausgemacht. Es gibt und gab keine Alternative mehr nachdem Ramos einfach abgegeben wurde. Bis heute NICHT! Die Transferperiode hat noch exakt 16 Tage Spielraum. Es wird wieder bitter, weil teuer, also wird man es lassen. Die Konsequenz wird sein dass wir nächste Saison noch nicht mal einen internationalen Platz erspielen werden. Daran lass ich mich messen und würde mich freuen wenn es anders kommen würde. Ich denke aber dass wir keinen gleichwertigen, in den BVB Augen bezahlbaren Stürmer bekommen werden.

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Es ist der 2. Spieler der sich so präsentiert und dass geht einfach nicht. Und dass gerade Aubameyang Zucker in den Allerwertesten gepumpt wurde kannst du nicht abstreiten. Dass wir ohne ihn FAST keine Tore schiessen ist auch nicht zu verhandeln.

Isak hätte gestern durchaus ein Tor machen können. Wie ich prinzipiell glaube, dass bei einem Verein wie dem unseren fast jeder, den du vorne reinstellst, auch Tore macht. Vielleicht nicht so ausgeprägt wie Aubameyang, aber dass dann auf einmal gar nichts mehr gehen würde, sehe ich nicht. Wir sind ja schlicht auch wirtschaftlich nicht der 1.FC Köln. Und auch sportlich für Fußballer ein anderer Name in der Welt.

Wir sind abhängig von ihm und dass ist hausgemacht. Es gibt und gab keine Alternative mehr nachdem Ramos einfach abgegeben wurde.

Es war am Ende ein Fehler, dass man Tuchel mit Aubameyang und Dembele so viel freie Hand ließ. Auch in disziplinarischen Fragen, neben dem Platz und auch auf dem Platz. Aber im nachhinein und so.

Und die Abhängigkeit sehe ich überhaupt nicht so groß, wie du sie nun aufbauschst. Sollte Aubameyang gehen, wird ein anderer kommen. Und wohl auch ein zweiter Mann.

Dass es schwierig ist heutzutage, in einem 1-Stürmer-System, einen zweiten Mann zu haben, sieht man ja allerortens. Wie genau soll das auch aussehen? Derjenige würde allermeist auf der Bank sitzen. Und wenn nicht, wäre der "Starstürmer" wieder sauer, dass er nicht immer spielt.

Die Transferperiode hat noch exakt 16 Tage Spielraum. Es wird wieder bitter, weil teuer, also wird man es lassen.

Warte es doch ab. Du meinst das so, ich sage dir, dass die Lage natürlich nicht so ist.

Die Konsequenz wird sein dass wir nächste Saison noch nicht mal einen internationalen Platz erspielen werden. Daran lass ich mich messen und würde mich freuen wenn es anders kommen würde. Ich denke aber dass wir keinen gleichwertigen, in den BVB Augen bezahlbaren Stürmer bekommen werden.

Gut, wenn du das so siehst. Ich werde versuchen dich daran zu erinnern.

MFG
Phil

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Ich kann ja wirklich nie begreifen, wieso man in dieser Branche nicht Willens ist, zu erkennen, dass fast jede getroffene Aussage taktisch geprägt ist. Und auch gelogen wird. Das sollte doch wirklich, wenn man auch nur einige Jahre diese Branche verfolgt hat, jedem mal aufgefallen sein.

Nun kann man ja genau das kritisieren, dass es in dieser Branche so einfach möglich ist, dass immer wieder Dinge aus taktischen Erwägungen einfach falsch gesagt werden und einfach "so getan wird als ob".

Aber ich glaube ja auch Martin Schulz jetzt nicht einfach blindlinks, wenn er sagt "Waren tolle Verhandlungen und wir sind mit dem Resultat hoch zufrieden".

Irgendwie muss es doch auch möglich sein, dass man Aussagen versucht einzuordnen. Dass es rund um Aubameyang immer wieder Ärger und Unruhe gibt und gab, ist ja nun schon länger öffentlich Thema. Da kann Zorc sagen was er will, um z.B. Ruhe herzustellen (von der man ausgeht, dass sie wichtig ist, um Erfolg zu haben).

Und das es keinen Stürmer weit und breit gibt, ist nun eine Annahme deinerseits. Warte es doch einfach ab.

MFG
Phil

Es ist der 2. Spieler der sich so präsentiert und dass geht einfach nicht. Und dass gerade Aubameyang Zucker in den Allerwertesten gepumpt wurde kannst du nicht abstreiten. Dass wir ohne ihn FAST keine Tore schiessen ist auch nicht zu verhandeln. Wir sind abhängig von ihm und dass ist hausgemacht. Es gibt und gab keine Alternative mehr nachdem Ramos einfach abgegeben wurde. Bis heute NICHT! Die Transferperiode hat noch exakt 16 Tage Spielraum. Es wird wieder bitter, weil teuer, also wird man es lassen. Die Konsequenz wird sein dass wir nächste Saison noch nicht mal einen internationalen Platz erspielen werden. Daran lass ich mich messen und würde mich freuen wenn es anders kommen würde. Ich denke aber dass wir keinen gleichwertigen, in den BVB Augen bezahlbaren Stürmer bekommen werden.

Erstens würde ich mal abwarten, was mit Auba passiert und zweitens haben wir Isak. Der hat zwar gestern kein Tor gemacht, aber mit Spielpraxis bin ich bei dem ziemlich optimistisch.

Ich hätte Ramos allerdings auch nicht abgegeben , da stimme ich dir zu. Und bei Dembele hätte ich mir auch ein bestehen auf Vertragserfüllung gewünscht .

Und Schürrle ist auch noch da.

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Und Schürrle ist auch noch da.

Eben war noch bedient, jetzt habe ich Angst.

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I> > Und Schürrle ist auch noch da.

Eben war noch bedient, jetzt habe ich Angst.

Ich hab nur eine Tatsache erwähnt -;))

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I> > Und Schürrle ist auch noch da.

Eben war noch bedient, jetzt habe ich Angst.

Ich hab nur eine Tatsache erwähnt -;))

Genau das ist mein Problem! ;-)

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Ich kann ja wirklich nie begreifen, wieso man in dieser Branche nicht Willens ist, zu erkennen, dass fast jede getroffene Aussage taktisch geprägt ist. Und auch gelogen wird. Das sollte doch wirklich, wenn man auch nur einige Jahre diese Branche verfolgt hat, jedem mal aufgefallen sein.

Nun kann man ja genau das kritisieren, dass es in dieser Branche so einfach möglich ist, dass immer wieder Dinge aus taktischen Erwägungen einfach falsch gesagt werden und einfach "so getan wird als ob".

Aber ich glaube ja auch Martin Schulz jetzt nicht einfach blindlinks, wenn er sagt "Waren tolle Verhandlungen und wir sind mit dem Resultat hoch zufrieden".

Irgendwie muss es doch auch möglich sein, dass man Aussagen versucht einzuordnen. Dass es rund um Aubameyang immer wieder Ärger und Unruhe gibt und gab, ist ja nun schon länger öffentlich Thema. Da kann Zorc sagen was er will, um z.B. Ruhe herzustellen (von der man ausgeht, dass sie wichtig ist, um Erfolg zu haben).

Und das es keinen Stürmer weit und breit gibt, ist nun eine Annahme deinerseits. Warte es doch einfach ab.

MFG
Phil

Im Zusammnehang mit Schulz ist " blindlinks" natürlich angebrachter als blindlings. :-)
Aber natürlich ist Zorcs große echte Liebe genau so taktisch wie zumindest Pierre Aubameyangs große echte Empörung! Zorc versuchte Auba Rückhalt nach außen- und wahrscheinlich auch gegenüber der schon angesäuerten Mannschaft- zu vermitteln. Was dieser dann daraus jetzt macht ist kaum erträglich. Soll es aber aus transfertaktischen Gründen wohl eben auch nicht sein. Persona non grata im eigenen Verein zu sein drückt die Ablöse und erhöht das Handgeld. Einfache Rechnung: 5 Lambos für 3 Tage Gegenwind. Kann man machen, muss man aber nicht!

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Im Zusammnehang mit Schulz ist " blindlinks" natürlich angebrachter als blindlings. :-)

Ups. War natürlich so beabsichtigt ;-)

MFG
Phil

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Ich kann ja wirklich nie begreifen, wieso man in dieser Branche nicht Willens ist, zu erkennen, dass fast jede getroffene Aussage taktisch geprägt ist. Und auch gelogen wird. Das sollte doch wirklich, wenn man auch nur einige Jahre diese Branche verfolgt hat, jedem mal aufgefallen sein.

Nun kann man ja genau das kritisieren, dass es in dieser Branche so einfach möglich ist, dass immer wieder Dinge aus taktischen Erwägungen einfach falsch gesagt werden und einfach "so getan wird als ob".

Aber ich glaube ja auch Martin Schulz jetzt nicht einfach blindlinks, wenn er sagt "Waren tolle Verhandlungen und wir sind mit dem Resultat hoch zufrieden".

Irgendwie muss es doch auch möglich sein, dass man Aussagen versucht einzuordnen. Dass es rund um Aubameyang immer wieder Ärger und Unruhe gibt und gab, ist ja nun schon länger öffentlich Thema. Da kann Zorc sagen was er will, um z.B. Ruhe herzustellen (von der man ausgeht, dass sie wichtig ist, um Erfolg zu haben).

Und das es keinen Stürmer weit und breit gibt, ist nun eine Annahme deinerseits. Warte es doch einfach ab.

MFG
Phil

Fakt ist, dass die Personalpolitik, die Watzke und Zorc zu verantworten haben, spätestens seit Klopps Abgang sehr trist ist.

Man gab die drei wichtigsten Leistungsträger nach dem ersten Tuchel-Jahr zum gleichen Zeitpunkt ab, ohne dass es gelang, halbwegs gleichwertigen Ersatz zu bekommen.

Dembele war der Sechser im Lotto, den man dann auch gleich wieder verkaufte. Das war angeblich altenativlos bei der Transfersumme. Und was hat man mit dieser angeblich so unwiderstehlichen Transfersumme Dembeles gemacht?

Das, was uns noch einigermaßen oben in der Tabelle hält, ist das niedrige sportliche Niveau, das die Bundeliga insgesamt aufweist.

Aber was hat man aus den hervorragenden Voraussetzungen gemacht, die die Klopp-Jahre geschaffen hatten?

Sieht so eine souveräne und durchdachte Personalpolitik aus? Zehn 18jährige Wunderstürmer in spe verpflichten, um auf einen zweiten Dembele zu hoffen?

Der Verweis auf die allfällige taktische Natur offizieller Äußerungen klingt dann humorig, wenn die taktische Natur sich selber ins Knie schießt. Und das schaffen Watzke und Zork bedauerlicher Weise hochfrequent.

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"Die dümmsten Bauern sind die größten Kartoffeln" haste vergessen.

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Nuri, ich glaube der Artikel über dich ist getürkt

Marc, deine wechselnde Form kommt mir spanisch vor

Mario, bei deinem Bayern Wechsel warst du wie ein Elefant im Porzellanladen.

Roman B, du bist so pünktlich wie ein Schweizer Uhrwerk.

Obacht !!!

BREAKING——BREAKING——BREAKING ——BREAKING——BREAKING

„Herbert Knebels Affentheater“ erhält in Dortmund Auftrittsverbot. Knebel, dem Kontakte zu Karlheinz Wild nachgesagt werden, bestätigte auf Anfrage, dass für die kommende Tournee ausschließlich Spielorte in Sachsen, Thüringen und Valhalla gebucht wurden.

BREAKING——BREAKING——BREAKING ——BREAKING——BREAKING

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Und doch steckt ein fünkchen Wahrheit drin.

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Nuri, ich glaube der Artikel über dich ist getürkt

Marc, deine wechselnde Form kommt mir spanisch vor

Mario, bei deinem Bayern Wechsel warst du wie ein Elefant im Porzellanladen.

Roman B, du bist so pünktlich wie ein Schweizer Uhrwerk.

Obacht !!!

Nicht jeder macht sich für sowas direkt zum Affen ;)

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BVB-Sportdirektor Michael Zorc hat Stürmer Pierre-Emerick Aubameyang nach dessen Suspendierung hart attackiert."Ich sehe das sogar in einem etwas größeren und längeren Kontext, was Undiszipliniertheiten und Verfehlungen angeht. Irgendwann ist ein Punkt erreicht, an dem man das nicht mehr tolerieren kann und da sind wir heute angekommen. Drei Suspendierungen in einem relativ kurzen Zeitraum."

Gründe für das Verhalten des Angreifers sind Zorc unbekannt: "Ich weiß nicht, was in seinem Kopf vorgeht, wir haben heute ein sehr kontroverses Gespräch geführt. Diese Verhaltensweise habe ich über Jahre bei ihm nicht gesehen, er war sonst immer professionell. Das was jetzt abgeht, ist von unserer Seite nicht zu tolerieren." Der 53-Jährige kündigte weitere Konsequenzen an: "Wir werden das auch monetär sanktionieren. Wir brauchen jetzt keine Transferspekulationen anzustellen, aber klar ist auch, so kann es nicht weitergehen. Da werden ganz wichtige Abläufe gefährdet und es kommt Unruhe in die Mannschaft."

Quelle: T-Online

Wie groß war der Aufschrei in diesem Forum nach dem Vorfall im Trainingslager. Diverse ForistInnen sahen eine miese Kampagne der Medien, die nichts Anderes bewirken sollte als dem BVB Schaden zuzufügen. Die bitterböse Presse. Pfui!

Susi legt nun die Karten auf den Tisch.

Auba entlarvt sich immer mehr als selbstgefälliges Schlitzohr und charakterliche Großbaustelle,

Es mag sein, dass Aubameyang und Reus die letzten Granden des Teams sind. Spieler, deren einzigartige Fähigkeiten auch auf höchstem Niveau Spiele entscheiden können.

Wer seine Teamkameraden in einer wichtigen Stunde so dermaßen im Stich lässt, ist definitiv kein Borusse.

Ein Hinweis an die Chefentrüster: Das PEA lt. meiner Formulierung kein Borusse ist bedeutet nicht, dass ich ihm aufgrund seiner Hautfarbe abspreche ein vollwertiger Preusse sein zu können.

Hoffentlich geht er. Weg. Weit weg. Ich will ihn nicht mehr sehen.

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Zorc/Watkze sollten weniger Reden sondern endlich danach Handeln..Ab auf die Tribüne und wenn es sein muß bis zum Schluss und es geht mir am Arsch vorbei ob andere neue Spieler das ab streckt zu uns zu kommen. Ich will endlich eine klare Linie sehen wo der Verein über alles steht

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hier wird ja gefordert, das Auba sich dann jetzt endlich mal vom Acker machen soll.
Welcher Verein ist denn jetzt aktuell bereit die Kohle für ihn auf den Tisch zu legen, Arsenal hat doch erst Lacazette geholt und mit Welbeck und Giroud noch zwei weitere auf der Bank.

Ich befürchte das Theater geht noch bis mindestens in den Sommer!

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Ich verstehe Aubameyang nicht. Warum zieht er ausgerechnet jetzt so eine dreckige Nummer ab? Die Aktion ist komplett unnötig. Über viele Jahre hat sich Aubameyang stets professionell verhalten. Von kleineren Scharmützeln mal abgesehen. Und jetzt scheint er plötzlich seinen Wechsel erzwingen zu wollen. In einem halben Jahr hätte man die Sache ordentlich zu Ende bringen können. Er hätte als Vereinslegende gehen können. Jetzt geht er als Söldner. So kann man sich seinen Status auch zerstören. Drecksgeschäft. Es macht von Tag zu Tag wirklich immer weniger Spaß.

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Stell dir vor du bist mit einer tollen Frau zusammen, von der du weißt, dass die auch einen anderen als dich haben könnte.
Mit der Zeit bekommst du mit, dass sie immer häufiger mit dem Gedanken spielt, sich mit einem anderen Mann zu treffen, weil der ihr, den von ihr erträumten Lebensstiel besser verwirklichen kann.
Zunächst gelingt es dir, durch Aufklappen deiner Brieftasche, deine Frau zu halten.
Dann kommt sie unpünktlich oder gar nicht zu euren Verabredungen und schließlich, erst heute, lässt sie dich sitzen, obwohl sie weiß, dass das heutige Treffen eine wichtige Vorbereitung für ein abends mit deinen Freunden geplantes Treffen war.
Wie oft lässt du dich von deiner Frau versetzen???
Wie „gut“ muss sie sein, dass du das mit dir machen lässt???
Wieviel Vertrauen hast du in eine gemeinsame Zukunft???
Hältst du es nicht auch irgendwann für sinnvoll den Mut aufzubringen und sie zu fragen, ob sie überhaupt noch mit dir zusammen sein will?
Und wenn sie dir dann sagt, dass sie eigentlich gar nicht mehr mit dir zusammen sein will, hältst du es dann nicht für sinnvoll eine Vereinbarung zu treffen, wie ihr euch ohne weitere Beschädigungen der gemeinsamen Kinder trennen könnt?
Vielleicht besitzt ja deine Frau das Verantwortungsgefühl, noch für eine Übergangszeit zu bleiben und sich um die gemeinsamen Kinder zu kümmern, ehe sie dich verlässt.
Vielleicht ist aber auch ein Ende mit Schrecken – also sofortige Trennung – für alle Beteiligten das Beste, um sich nicht gegenseitig weiter zu beschädigen?
Zusammengefasst:
Wann bringst du den Mut auf, deiner Frau die Frage zu stellen:
Willst du eigentlich noch mit mir zusammenbleiben und wenn ja welche Voraussetzungen müssen erfüllt sein, damit du dir eine gemeinsame Zukunft vorstellen kannst?
Und wann bringst du den Mut auf, dir selbst die Frage zu stellen:
Will ich eigentlich noch mit ihr zusammen bleiben und wenn ja welche Voraussetzungen müssen erfüllt sein, damit ich mir eine gemeinsame Zukunft vorstellen kann?? Habe ich überhaupt noch Vertrauen, dass sich meine Frau in Zukunft an unsere Vereinbarungen hält oder wird sie mich und die gemeinsamen Kinder in naher Zukunft wieder im Stich lassen?
Es gibt Männer, die schon nach dem ersten Mal versetzt werden die Beziehung beenden.

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Ich muss zu meiner persönlichen Schande gestehen, Auba gegenüber niemals Gefühle amoröser (wohl aber Amoroso-er) Natur gehegt zu haben.

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Natürlich ist es das, was Auba und seine "Verwandten" da gerade veranstalten ist ein klassisches Affentheater.
Der Typ kann mich mal, Briefmarke auf den Allerwertesten und weg mit ihm.

SGG
Klopfer

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Natürlich ist es das, was Auba und seine "Verwandten" da gerade veranstalten ist ein klassisches Affentheater.
Der Typ kann mich mal, Briefmarke auf den Allerwertesten und weg mit ihm.

SGG
Klopfer

Von Dir hätte ich etwas mehr Niveau erwartet. Das ist eigentlich eine rote Karte.

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Natürlich ist es das, was Auba und seine "Verwandten" da gerade veranstalten ist ein klassisches Affentheater.
Der Typ kann mich mal, Briefmarke auf den Allerwertesten und weg mit ihm.

SGG
Klopfer

Von Dir hätte ich etwas mehr Niveau erwartet. Das ist eigentlich eine rote Karte.

*lol*

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Wtf...

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Ach du heiliger....

Mal ne Frage, darf ich eigentlich noch Billard spielen oder bin ich dann auch nen Rassist? Ich meine, die weiße schlägt die schwarze und so...

Und wann gehen eigentlich die ganzen "Hempel" gegen die Behauptung vor, dass unter Ihrem Sofa das Chaos herrscht?

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Hier schreiben Leute, die muss man erstmal erfinden. Das fordern für eine rote Karte müsste eigentlich Klassenkeile nach sich ziehen.

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Du forderst Karten, ohoh? Er hat doch nichts verwerfliches gesagt.

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Das du dir nicht selber dämlich vorkommst. Hirn einschalten bevor man jede Hysterie im Internet mitträgt soll helfen.

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Unabhängig davon, ob der Einwand berechtigt sein mag - dass er ausgerechnet von einem Rassisten wie dir kommt, dessen Beiträge auch nicht... sagen wir mal... von großer Reflektionsfähigkeit durchzogen sind, ist auch wieder amüsant.

Aber ob dieser oder jene Vorwurf hier oder da berechtigt ist oder nicht - es ist immer wieder bezeichnend, wie sich die Leute bei dem Thema gegenseitig an die Gurgel gehen ;)

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Unabhängig davon, ob der Einwand berechtigt sein mag - dass er ausgerechnet von einem Rassisten wie dir kommt, dessen Beiträge auch nicht... sagen wir mal... von großer Reflektionsfähigkeit durchzogen sind, ist auch wieder amüsant.

Aber ob dieser oder jene Vorwurf hier oder da berechtigt ist oder nicht - es ist immer wieder bezeichnend, wie sich die Leute bei dem Thema gegenseitig an die Gurgel gehen ;)

Meine Güte, das hat ja inzwischen etwas Pathologisches.

Ich finde es bedenklich, wie inflationär ehrabschneidende Attribute an die Diskussionsteilnehmer vergeben und offen rausposaunt werden.

Insofern scheint es mit der eigenen Reflektionsfähigkeit ebenfalls nicht zum Besten zu stehen.

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Meine Güte, das hat ja inzwischen etwas Pathologisches.

Ich finde es bedenklich, wie inflationär ehrabschneidende Attribute an die Diskussionsteilnehmer vergeben und offen rausposaunt werden.

Insofern scheint es mit der eigenen Reflektionsfähigkeit ebenfalls nicht zum Besten zu stehen.

Nur mal so viel: Markus hat damit angefangen ;)
(Und ich habe meine Aussage wenigstens begründet und stelle mich jeder Diskussion darüber - also ja, so viel zu Reflektionsfähigkeit)

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Meine Güte, das hat ja inzwischen etwas Pathologisches.

Ich finde es bedenklich, wie inflationär ehrabschneidende Attribute an die Diskussionsteilnehmer vergeben und offen rausposaunt werden.

Insofern scheint es mit der eigenen Reflektionsfähigkeit ebenfalls nicht zum Besten zu stehen.

Nur mal so viel: Markus hat damit angefangen ;)
(Und ich habe meine Aussage wenigstens begründet und stelle mich jeder Diskussion darüber - also ja, so viel zu Reflektionsfähigkeit)

Ich habe eher den Eindruck, dass Du den Rassismusvorwurf sehr gerne ins Feld führst um den Zuspruch und die Anerkennung Dritter zu erfahren. Um auf andere herabschauen zu können und unter Zuhilfenahme künstlich heraufbeschworener Skandälchen, stellst Du den vermeintlichen Übeltäter öffentlichkeitswirksam und rutschst in Deiner subjektiven Ich-Erfahrung damit ein Treppchen höher, was Dir Befriedigung verschafft.

Sich auf Kosten Dritter zu profilieren trifft leider den Zeitgeist einer zunehmend egozentrisch agierenden Gesellschaft. Damit bist Du nicht allein, was es aber nicht besser macht.

Richtig problematisch wird es natürlich, wenn die getadelten nicht uneingeschränkt dazu bereit sind sich von Dir bspw. als Rassisten bezeichnen zu lassen. So wie Du es im Fall des Markus' getan hast.

Und auf das daraus resultierende Affentheater würde ich freiwillig verzichten.

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Ich habe eher den Eindruck, dass Du den Rassismusvorwurf sehr gerne ins Feld führst um den Zuspruch und die Anerkennung Dritter zu erfahren. Um auf andere herabschauen zu können und unter Zuhilfenahme künstlich heraufbeschworener Skandälchen, stellst Du den vermeintlichen Übeltäter öffentlichkeitswirksam und rutschst in Deiner subjektiven Ich-Erfahrung damit ein Treppchen höher, was Dir Befriedigung verschafft.

Ich schreibe hier meine ehrliche Meinung. Wenn andere Leute diese Meinung teilen, freut mich das natürlich; das dürfte doch wohl so ziemlich jedem so gehen. Dennoch schreibe ich nichts, um mich irgendwo anzubiedern, sondern verfasse meine Beiträge dann, wenn ich glaube, dass das Thema wichtig ist.

In diesem Fall hier war folgende Diskrepanz auffällig: Vor Kurzem schrieb markus93 diesen Beitrag und erntete von Sascha die Reaktion, dass das eine der dämlichstmöglichen Argumentationen sei. markus93 ging darauf inhaltlich nicht mehr ein, sondern schrieb lediglich, dass er erwarte, dass seine Argumentation nicht als dämlich bezeichnet werde.
Und ein paar Tage später schreibt er dann sowas. Wer von anderen Leuten Respekt einfordert, sollte ihn auch zu geben bereit sein.

Sich auf Kosten Dritter zu profilieren trifft leider den Zeitgeist einer zunehmend egozentrisch agierenden Gesellschaft. Damit bist Du nicht allein, was es aber nicht besser macht.

Stimmt, du bist da ganz genauso. Mit dem Unterschied, dass ich tatsächlich sachliche Argumente bringe, die man gerne diskutieren kann; während du hier vor allem auf meine Person abzielst und, anstatt Argumente zu bringen, lieber meine Motive infrage stellst.

Richtig problematisch wird es natürlich, wenn die getadelten nicht uneingeschränkt dazu bereit sind sich von Dir bspw. als Rassisten bezeichnen zu lassen. So wie Du es im Fall des Markus' getan hast.

Und auf das daraus resultierende Affentheater würde ich freiwillig verzichten.

Wieso ist das problematisch? Wie ich wieder und wieder schreibe: Alles, was ich behaupte, bin ich bereit sachlich zu diskutieren.

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Danke spiegelt eigentlich das wieder was ich denke und spart mir viel Zeit die ich gerade leider nicht habe.
Nur mal so viel (nicht an dich) Dein Rassismusvorwurf ist genau wo begründet? Wenn du andere User hier persönlich angehst dann befasse dich auch mit den einzelnen Beiträgen dieser. Ansonsten ist das eher peinlich.

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Das geht aus diesem Beitrag hier hervor: 1577716
Ich nehme darin u.a. Bezug auf diesen Beitrag von dir vor ein paar Tagen, in dem du anderen Leuten rassistisches Verhalten unterstellst und auch noch, natürlich völlig ohne argumentative Unterfütterung, vorwirfst, dass genau diese Leute (u.a. ich) Schuld daran seien, dass Rassismus nicht aus den Köpfen der Leute verschwinde.

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Das geht aus diesem Beitrag hier hervor: 1577716
Ich nehme darin u.a. Bezug auf diesen Beitrag von dir vor ein paar Tagen, in dem du anderen Leuten rassistisches Verhalten unterstellst und auch noch, natürlich völlig ohne argumentative Unterfütterung, vorwirfst, dass genau diese Leute (u.a. ich) Schuld daran seien, dass Rassismus nicht aus den Köpfen der Leute verschwinde.

Sry diesen Beitrag hatte ich tatsächlich vergessen, den wollte ich ja noch argumentativ stützen. Das ich den Begriff Rassismus verwendet habe war zugegeben ziemlich übertrieben und ich weiß auch, dass niemand rassistische Hintergründe hatte, wenn sie die Werbung kritsiert hatten. Sorry falls dies so aufgefasst wurde. Allerdings finde ich es dennoch problematisch da solche Unterschiede zu machen, wie gesagt bei einem weißen Jungen hätte niemand etwas gesagt. Im Endeffekt sollte jeder selbst entscheiden ob diesen Pullover tragen würde oder nicht ich hatte halt das Gefühl, dass viele den Schwarzen vorschreiben wollten, dass es rassistisch ist und das sie sich doch beleidigt zu fühlen haben.

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Sry diesen Beitrag hatte ich tatsächlich vergessen, den wollte ich ja noch argumentativ stützen. Das ich den Begriff Rassismus verwendet habe war zugegeben ziemlich übertrieben und ich weiß auch, dass niemand rassistische Hintergründe hatte, wenn sie die Werbung kritsiert hatten. Sorry falls dies so aufgefasst wurde.

Vielen Dank für diese Klarstellung.

Allerdings finde ich es dennoch problematisch da solche Unterschiede zu machen, wie gesagt bei einem weißen Jungen hätte niemand etwas gesagt. Im Endeffekt sollte jeder selbst entscheiden ob diesen Pullover tragen würde oder nicht ich hatte halt das Gefühl, dass viele den Schwarzen vorschreiben wollten, dass es rassistisch ist und das sie sich doch beleidigt zu fühlen haben.

Nun, die Sache ist halt, dass die ersten Reaktionen (wie immer in diesen Fällen) von Schwarzen ausgingen. Es war nicht so, dass Weiße anfingen, die Bilder als rassistisch zu bezeichnen und anderen Leuten etwas vorzuschreiben. Sondern es waren Schwarze selbst, die darauf aufmerksam machten.

Selbstverständlich sollte jede*r selbst entscheiden können, welchen Pulli man trägt - für sich selbst genommen ist ja keiner der Pullis rassistisch. Und wenn sich ein*e Schwarze*r nun dazu entschließt, sich den Pulli zu kaufen und anzuziehen, ist das ja völlig legitim.

Weshalb es einen Unterschied macht, ob in einer Werbekampagne der schwarze Junge den Dschungelaffen-Pulli und der weiße den"Jungle-Survival-Expert Junior Tour Guide"-Pulli trägt, oder umgekehrt, wurde nun schon in so vielen Beiträgen (nicht nur von mir) beantwortet. Warum siehst du es trotzdem als problematisch an, hier einen Unterschied zu machen, obwohl dies vor dem Hintergrund geschieht, dass gerade dieser Affenvergleich historisch für Schwarze und Weiße schlicht und ergreifend unterschiedlich ist?
(Schon dieses Wochenende gab es mal wieder Affenlaute gegen zwei schwarze Spieler, nämlich in Hannover gegen zwei Mainzer)

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Natürlich ist es momentan noch unterschiedlich historisch gesehen. Aber kann man das nicht nur ändern indem man es eben NICHT mehr unterschiedlich betrachtet? Ich will auch keinen Schwarzen als Affen bezeichnen genauso wenig möchte ich einen Weißen als solchen bezeichnen.
Ich finde nur, dass man solche Pullover, die offensichtlich niemanden beleidigen sollen, anderes betrachten sollte als die Affenlaute im Stadion (die das machen geben auch nur ihre natürlichen Laute von sich (ja ich weiß jetzt hab ich doch wen als Affen bezeichnet :D))

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Es ist sehr löblich und wäre ganz wunderbar, wenn wir diese Assoziation und alles, was da mit dran hängt, irgendwann hinter uns lassen könnten. Dann wäre es wirklich gleich, ob man diesen Pulli einem Schwarzen oder einem Weißen gibt. Leider jedoch sind wir noch (lange) nicht so weit. Und es geht ja nicht nur um den Affenvergleich, sondern vor allem auch darum, wofür er steht: Dass Schwarze noch immer bis zu einem gewissen Grad ausgegrenzt und unterdrückt werden. Das merken sie, je nachdem, wo sie wohnen, regelmäßig auf der Straße (zum Beispiel, wenn Eltern plötzlich schrill ihre Kinder zurück rufen, wenn ein Schwarzer sich nähert). Das merken sie, wenn sie beim Kennenlernen gefragt werden, wo sie herkommen ("Ich komme aus Bremen." - "Nein, ich meine, wo kommen Sie wirklich her?"). Und das merken sie bei Bewerbungen: Menschen mit "ausländischem" Namen oder Aussehen haben bei identischer Bewerbung schlechtere Chancen zum Interview eingeladen zu werden.

All diese Dinge müssen von den Unterdrückern nicht bewusst getan werden. Sie müssen auch nicht dezidiert böse gemeint sein. Aber sie zeigen eine Ungleichbehandlung, die unabhängig von der bewussten Intention einfach noch die rassistischen Mechanismen aufweist. Es ist nicht zielführend, vor diesen Mechanismen die Augen zu verschließen, sondern im Gegenteil notwendig, auf sie aufmerksam zu machen. Wir alle, definitiv ich, haben unsere bewussten oder unbewussten Vorurteile allen möglichen Menschen gegenüber. Ich kann nur versuchen sie abzubauen und meinen Mitmenschen sensibler gegenüberzutreten, wenn man mir sagt, was ich besser machen kann und worauf ich achten muss. Die für sich genommen harmlose Frage "Wo kommst du her?" beispielsweise kann auf einen Schwarzen anders wirken als auf einen Weißen. Wenn dann nämlich auf die Antwort "Ich komme aus Bremen" die Erläuterung folgt "Nein, ich meinte, wo kommst du eigentlich her?" (weil der Mensch schwarz ist), dann zeigt das oftmals, dass ein in Deutschland geborener und aufgewachsener Mensch, der perfekt Deutsch spricht, für den Fragenden trotzdem nicht so richtig dazu gehört. Viele Schwarze haben diese Frage schon mehr als einmal gehört, sind irgendwann ziemlich genervt davon. Aber war mir persönlich als Fragendem das klar, bevor ich drauf hingewiesen wurde? Ich hatte keine Ahnung.

Ich stimme übrigens deinem letzten Absatz weitgehend zu: Natürlich ist es nicht dasselbe, wenn man einem Schwarzen einen solchen Pulli anzieht, oder ob man bewusst Affenlaute ausstößt, um Leute zu verhöhnen. Letzteres ist ein absichtlicher Angriff auf die Würde eines oder mehrerer Menschen, der in aller Deutlichkeit zu verurteilen ist, und die Angreifer sind ganz einfach widerliche Rassisten (darauf können sich wohl die meisten Leute einigen).
Macht das aber solch ungewollte Beleidigungen wie die H&M-Sache besser? Ist diese Aktion in Ordnung, nur weil es andere Dinge gibt, die noch schlimmer sind? Ich glaube nicht.
Klar, kaum jemand vermutet ernsthaft, dass H&M das bewusst gemacht hat. Dass sich viele Schwarze von diesen Fotos beleidigt oder verletzt fühlten - und das taten sie -, war sicher nicht beabsichtigt. Nachlässig war es aber allemal. Und ich denke, da ist es auch in Ordnung, wenn die Betroffenen das thematisieren. Denn nur dadurch, dass Menschen zeigen oder aussprechen, was sie verletzt, können andere Menschen lernen, die entsprechenden Dinge zu vermeiden.

Und genau deshalb bin ich ganz grundsätzlich der Meinung, bei solchen Debatten den Betroffenen zunächst einmal zuzuhören, bevor wir in einem (nachvollziehbaren) Reflex erst einmal alles abstreiten, von uns weisen und gleich der "Gegenseite" Hysterie vorwerfen, bevor wir deren Punkte überhaupt gehört haben.

Und aus diesem Grund übrigens will ich auch erneut jeden, der hier meine Beiträge zum Thema liest (egal mit welcher Bewertung) dazu animieren, stattdessen lieber die Meinungen schwarzer Menschen - Aktivisten, Journalisten, sonstwem - einzuholen. Die haben alles, was ich hier je schreiben könnte, schon früher und besser gesagt und machen das auch mit mehr Legitimation ;)

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Das geht aus diesem Beitrag hier hervor: 1577716
Ich nehme darin u.a. Bezug auf diesen Beitrag von dir vor ein paar Tagen, in dem du anderen Leuten rassistisches Verhalten unterstellst und auch noch, natürlich völlig ohne argumentative Unterfütterung, vorwirfst, dass genau diese Leute (u.a. ich) Schuld daran seien, dass Rassismus nicht aus den Köpfen der Leute verschwinde.

Sry diesen Beitrag hatte ich tatsächlich vergessen, den wollte ich ja noch argumentativ stützen. Das ich den Begriff Rassismus verwendet habe war zugegeben ziemlich übertrieben und ich weiß auch, dass niemand rassistische Hintergründe hatte, wenn sie die Werbung kritsiert hatten. Sorry falls dies so aufgefasst wurde. Allerdings finde ich es dennoch problematisch da solche Unterschiede zu machen, wie gesagt bei einem weißen Jungen hätte niemand etwas gesagt. Im Endeffekt sollte jeder selbst entscheiden ob diesen Pullover tragen würde oder nicht ich hatte halt das Gefühl, dass viele den Schwarzen vorschreiben wollten, dass es rassistisch ist und das sie sich doch beleidigt zu fühlen haben.

Genau, diese Proteste (Zeit) gibt es, weil ein paar coole Weißbrote es den Protestlern vorgeschrieben haben.

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Auf der anderen Seite, sagt die Mutter das es nicht so schlimm wäre. Jeder interpretiert es anders.

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Unabhängig davon, ob der Einwand berechtigt sein mag - dass er ausgerechnet von einem Rassisten wie dir kommt, dessen Beiträge auch nicht... sagen wir mal... von großer Reflektionsfähigkeit durchzogen sind, ist auch wieder amüsant.

Aber ob dieser oder jene Vorwurf hier oder da berechtigt ist oder nicht - es ist immer wieder bezeichnend, wie sich die Leute bei dem Thema gegenseitig an die Gurgel gehen ;)

Meine Güte, das hat ja inzwischen etwas Pathologisches.

Ich finde es bedenklich, wie inflationär ehrabschneidende Attribute an die Diskussionsteilnehmer vergeben und offen rausposaunt werden.

Insofern scheint es mit der eigenen Reflektionsfähigkeit ebenfalls nicht zum Besten zu stehen.

Amen. Es hat schon fast Comedy-Niveau, wenn User hier zum Kampf gegen Rassismus aufrufen und im gleichen Satz andere als "Kartoffeln" bezeichnen.
Das fragt man sich schon, was im Kopf vorgeht.

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Willst du mit deinem Beitrag absichtlich suggerieren, dass ich das getan hätte, obwohl es nicht stimmt, oder ist dir das einfach so passiert?

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Nein. Ich meinte dich nämlich gar nicht ;)

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Ok, dann hab ich es falsch aufgefasst. Sorry^^

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Natürlich ist es das, was Auba und seine "Verwandten" da gerade veranstalten ist ein klassisches Affentheater.
Der Typ kann mich mal, Briefmarke auf den Allerwertesten und weg mit ihm.

SGG
Klopfer

Von Dir hätte ich etwas mehr Niveau erwartet. Das ist eigentlich eine rote Karte.

Lebenslang ! Ach was, steinigen !

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Natürlich ist es das, was Auba und seine "Verwandten" da gerade veranstalten ist ein klassisches Affentheater.
Der Typ kann mich mal, Briefmarke auf den Allerwertesten und weg mit ihm.

SGG
Klopfer

Affenzirkus! Theater klingt so niveauvoll... ;-)

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er verhält sich wirklich extremst affig die letzten Monate

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er verhält sich wirklich extremst affig die letzten Monate

Nicht so schnell. Die Google-Bildersuche kommt ja kaum mit.

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Die wenigsten Beziehungen im Profi-Fußball haben romantischen Charakter.
Die wenigsten Frauen werden unter Vertrag genommen.

Wie auch immer - das Ding ist schon jetzt Schrecken ohne Ende. Verlierer wird der Verein sein, der wahlweise einen Querulanten in den eigenen Reihen hat, oder aber mitten in der Saison für eine mit Blick auf Marktwerte lächerlich anmutende Summe seinen Top-Stürmer abgeben wird.

Ob ich mich dann fühlen soll wie der gehörnte Ehemann, der versetzte Liebhaber oder ob ich mich innerlich dem liederlichen Flittchen näher fühle, dürfte den Bock nicht fett machen.

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Er soll wohl Sanchez ersetzen und sie wollen den Deal für 60 mio in den nächsten Tagen realisieren.

Ich weiß nicht, inwiefern man sich bei uns darauf einlassen wird. 60 Mio + Giroud und im Sommer dann nochmal in Ruhe nach einem weiteren Stürmer gucken. Damit könnte ich eher leben.

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Arsenal hat jeden Fußballer der Welt unter Vertrag.

Quelle: englische Medien.

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twitter.com/GuillemBalague/status/952591747091222530

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Die haben mit Lacazette, Welbeck und Giroud einen gut besetzten Sturm.
Und die Aussage bezüglich "Sanchez Ersatz" ist sowieso Bullshit

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Wir kriegen dann Giroud für Auba und money money

Aber is Giroud nicht ein viel komplettere Stürmer?

Von seiner Statur und Physis ist er Auba weit überlegen. Eiskalt is er auch vor dem Tor wenn Er mal Richtig zum laufen kommt bei uns denk ich das die RR wirklich gut laufen kann.

Im Sommer kann man dann neu schauen, Giroud is ja auch nicht der Jüngste mehr.

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Wir kriegen dann Giroud für Auba und money money

Aber is Giroud nicht ein viel komplettere Stürmer?

Von seiner Statur und Physis ist er Auba weit überlegen. Eiskalt is er auch vor dem Tor wenn Er mal Richtig zum laufen kommt bei uns denk ich das die RR wirklich gut laufen kann.

Im Sommer kann man dann neu schauen, Giroud is ja auch nicht der Jüngste mehr.

Kann mir schon vorstellen dass ein Wandspieler, Spielern wie Pulisic, Philipp, Sancho, Shinji, MG19 und auch Reus guttun wird. ABER man muss sein Spiel dann schon ordentlich umstellen. Wenn man so tief steht wie in der ersten Hz wird das ziemlich problematisch. Zudem hat man gewisse Automatismen mit Auba und seiner schnelligkeit seit Jahren drin. Aber tief stehen mit einem Mittelfeld aus Weigl,.MG19 und Shinji ist eh nicht die beste Idee. Kevin, Manni und Kuba waren da schon geeigneter damals.

Wenn man dann aber so spielt wie in der zweiten Hz gestern, hat man wenigstens einen Abnehmer für die ganzen Flanken die man da so reinprügelt.

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Er soll wohl Sanchez ersetzen und sie wollen den Deal für 60 mio in den nächsten Tagen realisieren.

Ich weiß nicht, inwiefern man sich bei uns darauf einlassen wird. 60 Mio + Giroud und im Sommer dann nochmal in Ruhe nach einem weiteren Stürmer gucken. Damit könnte ich eher leben.

Vielleicht ist es das dann, aber dann braucht man schnell die Lösung, damit man selbst reagieren kann. Auch der Ersatz macht irgendwo ne Stelle frei.

Man landet evtl in Spanien, wo sich der abgebende Verein nicht wehren kann. Aber auf dem Niveau ist der Markt dünn.

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Er soll wohl Sanchez ersetzen und sie wollen den Deal für 60 mio in den nächsten Tagen realisieren.

Ich weiß nicht, inwiefern man sich bei uns darauf einlassen wird. 60 Mio + Giroud und im Sommer dann nochmal in Ruhe nach einem weiteren Stürmer gucken. Damit könnte ich eher leben.

Na dann mal her mit der Kohle, Sven!

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Von Sven bekommst Du bei Arsenal vielleicht Kaffee, aber ganz sicher keine Kohle.

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Er soll wohl Sanchez ersetzen und sie wollen den Deal für 60 mio in den nächsten Tagen realisieren.

Ich weiß nicht, inwiefern man sich bei uns darauf einlassen wird. 60 Mio + Giroud und im Sommer dann nochmal in Ruhe nach einem weiteren Stürmer gucken. Damit könnte ich eher leben.

Na dann mal her mit der Kohle, Sven!

Kann ich mir irgendwie nicht vorstellen. Wäre aber wohl noch die ´´beste``Lösung

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Ungeachtet dessen, was ich von dem Spieler halte - das war ein starker Moment. Und zeigt, was einen guten Trainer ausmacht. Nach diversen Aussagen der letzten Tage hätte man es Schürrle kaum verübeln können, weniger engagiert aufzutreten.

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Ungeachtet dessen, was ich von dem Spieler halte - das war ein starker Moment. Und zeigt, was einen guten Trainer ausmacht. Nach diversen Aussagen der letzten Tage hätte man es Schürrle kaum verübeln können, weniger engagiert aufzutreten.

Im Moment scheint jeder Satz, der irgendwo zu einem unserer Spieler geäußert wird, ein Grund dafür zu sein, verständlicherweise nicht mehr motiviert zu sein, für den BVB Leistung zu bringen. Sind aber auch fragil diese modernen Profis.

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Ich übersetze mal seinen Post bei Instagram:

"Ein beschissener Journalist, der meinen Sohn als Affen bezeichnet. Ich fühle mich, als würde er uns wieder in Hitlers Zeit zurückbringen wollen. Ich glaube, der kleine Affe und seine Familie müssen den Ort hier verlassen, weil es hier unerträglich wird. Wenigstens wird seine unterklassige Zeitung dann Ruhe geben, wenn sie wissen, dass wir nicht länger zu Hause sind"

Das Posting wurde mit einem Mittelfinger-Emoji beendet, das tatsächlich auch eine vorsätzliche Beleidigung darstellt und mit einer Freiheitsstrafe von bis zu einem Jahr bestraft werden kann. Klingt komisch, ist aber so.

Die Uhrzeit des Postings deckt sich mit der Suspendierung. Anstatt ein wenig Demut zu zeigen, nachdem eigentlich klar sein sollte, dass Auba eine deutsche Redewendung missverstanden hat und Auba zudem wieder einmal gegen die Vereinsregeln verstoßen hat, dreht man durch und schlägt um sich.

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Ich übersetze mal seinen Post bei Instagram:

"Ein beschissener Journalist, der meinen Sohn als Affen bezeichnet. Ich fühle mich, als würde er uns wieder in Hitlers Zeit zurückbringen wollen. Ich glaube, der kleine Affe und seine Familie müssen den Ort hier verlassen, weil es hier unerträglich wird. Wenigstens wird seine unterklassige Zeitung dann Ruhe geben, wenn sie wissen, dass wir nicht länger zu Hause sind"

Das Posting wurde mit einem Mittelfinger-Emoji beendet, das tatsächlich auch eine vorsätzliche Beleidigung darstellt und mit einer Freiheitsstrafe von bis zu einem Jahr bestraft werden kann. Klingt komisch, ist aber so.

Die Uhrzeit des Postings deckt sich mit der Suspendierung. Anstatt ein wenig Demut zu zeigen, nachdem eigentlich klar sein sollte, dass Auba eine deutsche Redewendung missverstanden hat und Auba zudem wieder einmal gegen die Vereinsregeln verstoßen hat, dreht man durch und schlägt um sich.

Es gibt Menschen, bei denen es naiv wäre, würde man anderes von ihnen erwarten.

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Oh je, das ganze nimmt groteske Züge an. Als der Instagram Eintrag am Samstag Abend hier diskutiert wurde, war ich ja der Meinung "alles nicht so schlimm, ist alles nur ein Missverständnis". Ich bin davon ausgegangen, dass sich die Wogen Sonntag schnell wieder glätten werden, wenn jemand Auba erklärt, was das Wort im Deutschen genau bedeutet.

Als dann die Entschuldigung?/Rechtfertigung von Wild beim Kicker rauskam, bin ich davon ausgegangen, dass damit das Thema erledigt ist und eventuell Auba sogar noch ein "hab ich nicht gewusst, finde das Wort trotzdem nicht gut" postet um die Sache endgültig zu beenden/deeskalieren.

Zork meinte er hat mit ihm (wegen dem Fernbleiben) am Sonntag geredet. Ich bin mir sicher er hat auch noch mit anderen Deutsch-Muttersprachlern gesprochen. Sicherlich hat einer von denen das Thema angesprochen.

Umso mehr bin ich dann über die Reaktion seines Vaters verwundert. Diese dient nicht der Deeskalation, sondern eskaliert noch deutlich weiter indem er das ganze mit der Zeit des dritten Reichs vergleicht und den Eindruck vermittelt aus Deutschland schnell flüchten zu müssen.

Und spätestens hier kommt bei mir ein wenig fader Beigeschmack auf. Ich nehme Auba seine Empörung vom Samstag ohne Zweifel ab. Aber das was der Vater seit Sonntag macht, das ist ein Ausnutzen des Missverständnisses für persönliche Zwecke. Und dort hört mein Verständnis auf. Im Kampf gegen massive gesellschaftliche Probleme wie Rassismus, aber auch z.B. Vergewaltigung, ist der Missbrauch entsprechender Vorwürfe für eigene persönliche Zwecke der Dolchstoß für jeden Fortschritt. Die Aktion von Aubas Vater schadet der Diskussion um Rassismus massiv.

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"Ein beschissener Journalist, der meinen Sohn als Affen bezeichnet. Ich fühle mich, als würde er uns wieder in Hitlers Zeit zurückbringen wollen. Ich glaube, der kleine Affe und seine Familie müssen den Ort hier verlassen, weil es hier unerträglich wird. Wenigstens wird seine unterklassige Zeitung dann Ruhe geben, wenn sie wissen, dass wir nicht länger zu Hause sind"

Ja nee, iss klar. Aber nur weil die Leute farbig sind, befreit sie das nicht von dem Begriff Affentheater, der so wunderbar passt, wie sonst nie.
Auba ist kein Affe, ganz sicher nicht, aber das Theater, dass er da abzieht, ist eines Profifußballers nicht würdig, es ist das Theater-Verhalten, das an einen Affen im Zirkus erinnert - so ist das gemeint.

SGG
Klopfer

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Affenbeitrag von einem Affenbeitragsschreiber.

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Der Affe im Zirkus macht nur genau das, worauf er dressiert wurde, und bei Fehlverhalten setzt es brutalste Strafen.

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Der Affe im Zirkus macht nur genau das, worauf er dressiert wurde, und bei Fehlverhalten setzt es brutalste Strafen.

Jetzt sind wir langsam auf dem "Freiheit für Grönland, weg mit dem Packeis"-Niveau angekommen.

Rettet die Wale!

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Der Affe im Zirkus macht nur genau das, worauf er dressiert wurde, und bei Fehlverhalten setzt es brutalste Strafen.

Und der Bund verkauft Kriegswaffen an Saudi-Arabien, etc., trotzdem spielen wir in der Bundesliga ;)

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Ja nee, iss klar. Aber nur weil die Leute farbig sind, befreit sie das nicht von dem Begriff Affentheater, der so wunderbar passt, wie sonst nie.
Auba ist kein Affe, ganz sicher nicht, aber das Theater, dass er da abzieht, ist eines Profifußballers nicht würdig, es ist das Theater-Verhalten, das an einen Affen im Zirkus erinnert - so ist das gemeint.

SGG
Klopfer

Wirklich peinliche Beiträge, die du heute von dir gibst.

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Ein Schmierentheater vom Feinsten. Familie Aubameyang wird in den letzten 24 Stunden mehrfach darüber unterrichtet worden sein, was es mkt der Redewendung auf sich hat - dass man am Anfang wegen sprachlicher Barrieren hätte zurecht angepisst sein können, verstehe ich vollkommen, aber so ist es nur noch lächerlich.

Zorc sprach ja heute auch von einem langen, kontroversen Gespräch, da wird das auch behandelt worden sein. Das ist durchinszeniert - immerhin so schlecht, dass ihm das niemand ernsthaft abnehmen wird. Seinen Willen wird er trotzdem bekommen und hier werden alle froh sein, dass wir ihn von der Payroll haben. Ziel erreicht.

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Verstehen Sie, Herr Aubameyang, es ist in Deutschland völlig normal das Verhalten Ihres Sohnes als Affentheater zu bezeichnen.

Ja, das wird die Wogen sicher geglättet haben.

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sind die Kommentare hier.
Armes Deutschland

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sind die Kommentare hier.
Armes Deutschland

Der Wutbuerger braucht sein Ventil. Das selbst gestandende Forummitglieder wie Klopfer die Sachlichkeit vermissen lassen, erschreckt in der Tat.

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Dein Wutbürgervergleich ist natürlich sehr sachlich.

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sind die Kommentare hier.
Armes Deutschland

Der Wutbuerger braucht sein Ventil. Das selbst gestandende Forummitglieder wie Klopfer die Sachlichkeit vermissen lassen, erschreckt in der Tat.

Das ist wirklich erschreckend. Natürlich geht das Verhalten Aubas nicht. Das rechtfertigt jetzt aber nicht die Welle von (latentem) Rassismus, die bei manchem durchkommt. Eigentlich gehört Klopfer wie jeder andere hier gesperrt, der sowas von sich gibt.

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Genau. Denn mit deinen albernen Forderungen, bist du ja zum Glück kein Wutbürger...

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Wisch Dir mal den Sabber weg ....

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Die Verwendung eines feststehenden deutschen Begriffes der bislang nie instrumentalisiert wurde ist also ein Zeichen von Rassismus? Jetzt meine ich zu glauben was Herr Dobrindt ausdrücken wollte.

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Die Verwendung eines feststehenden deutschen Begriffes der bislang nie instrumentalisiert wurde ist also ein Zeichen von Rassismus? Jetzt meine ich zu glauben was Herr Dobrindt ausdrücken wollte.

Diskriminiert das nicht kleinwüchsige Menschen?

Mann, Mann,Mann.

Oder ist die Empörungskultur noch nicht so weit?

Ansonsten gebe ich dir recht.

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Die Band nennt sich Swally or Spit und das Album "Affenzirkus", mit Stücken wie "Good Night White Pride" und "Nazi Pack".

Auf der Armbinde des Affen ist kein Hakenkreuz abgebildet, sondern eine Banane.

Es ist also ganz klar eine Botschaft gegen Nazis.

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Sollte es so stimmen. Einfach nur lächerlich.

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Nervt nur noch, die Bande.

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Nervt nur noch, die Bande.

Aber Zorci ist mal wieder nicht vorbereitet. Es gibt keine Aussichten auf Ersatz. Wird bitter diese Saison. Schon im Sommer hatte ich auf Sturmverstärkung gehofft.

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Wortwahl, denkst du darüber vielleicht mal nach?

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Ach Göddelchen...

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Wortwahl, denkst du darüber vielleicht mal nach?

Es driftet langsam ins surrealle hier, köstlich, David Lynch hätte seine helle Freude.

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Welcome to Twin Peaks

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Da sind Watzke, Zorc und Klopp dran schuld...sie waren zu locker das wird sich irgendwann rächen, als wir dann noch anfingen alte Spieler wieder zurückzuholen haben, war das Ende schon vorprogrammiert. Dembele und Auba werden nicht die letzten gewesen sein. Die einen die sich direkt verpissen wenn ein bessere Angebot kommt und sich dann wie kleine Kinder verhalten und andere die wieder zurück kommen und kein ergeiz mehr haben Hauptsache Spielen, ich hab das Gefühl das die Spieler mittlerweile alles kontrollieren bei uns und wir nur noch damit beschäftig sind die Spieler eine art Oase zu erschaffen damit es ihnen gut geht...verdienen Mio und führen sich so Respektlos auf...Was der Watzke da bieten als Chef ist ein Armutzeugnis

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Da sind Watzke, Zorc und Klopp dran schuld...sie waren zu locker das wird sich irgendwann rächen, als wir dann noch anfingen alte Spieler wieder zurückzuholen haben, war das Ende schon vorprogrammiert. Dembele und Auba werden nicht die letzten gewesen sein. Die einen die sich direkt verpissen wenn ein bessere Angebot kommt und sich dann wie kleine Kinder verhalten und andere die wieder zurück kommen und kein ergeiz mehr haben Hauptsache Spielen, ich hab das Gefühl das die Spieler mittlerweile alles kontrollieren bei uns und wir nur noch damit beschäftig sind die Spieler eine art Oase zu erschaffen damit es ihnen gut geht...verdienen Mio und führen sich so Respektlos auf...Was der Watzke da bieten als Chef ist ein Armutzeugnis

ja da muss ich dir zustimmen. Wir sind zu lieb und zu harmonie lastig. Diese Blase ist geplatzt. Ich erwähnte dass schon mal und wurde gnadenlos runtergemacht. Nichts Neues. Der BVB ist abhängig von Auba, denn der Rest, der Tore schießen kann ist verletzt. Yarmolenko fängt auch schon an. Das Kaspertheater ist auf diesem Niveau unsäglich. Dass hat nichts mit Pech zu tun sondern mit Unvermögen. Schürrle ist auch so ein Flop. Es muss ein Neuanfang her mit einem neuen Konzept und dass wird im Sommer passieren. Bis dahin wird es bitter..sehr sehr bitter denn ein Auba Ersatz wird wieder zu teuer sein.

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Da sind Watzke, Zorc und Klopp dran schuld...sie waren zu locker das wird sich irgendwann rächen, als wir dann noch anfingen alte Spieler wieder zurückzuholen haben, war das Ende schon vorprogrammiert.

Natürlich , am Ende des Tages war's immer Watzke.
Die Kritik geht immer, auch wenn sie die billigste von allen ist.

SGG
Klopfer

BTW: komm mir jetzt nicht mit der Ironieausrede

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Da sind Watzke, Zorc und Klopp dran schuld...sie waren zu locker das wird sich irgendwann rächen, als wir dann noch anfingen alte Spieler wieder zurückzuholen haben, war das Ende schon vorprogrammiert. Dembele und Auba werden nicht die letzten gewesen sein. Die einen die sich direkt verpissen wenn ein bessere Angebot kommt und sich dann wie kleine Kinder verhalten und andere die wieder zurück kommen und kein ergeiz mehr haben Hauptsache Spielen, ich hab das Gefühl das die Spieler mittlerweile alles kontrollieren bei uns und wir nur noch damit beschäftig sind die Spieler eine art Oase zu erschaffen damit es ihnen gut geht...verdienen Mio und führen sich so Respektlos auf...Was der Watzke da bieten als Chef ist ein Armutzeugnis

Kommt dieser Lynch auch zurück?

Wo hat der gespielt?

Bringt der seine ganze Mischpoke ( hebräisch für Clan, Familie etc.) mit?

Hoffentlich sucht der sich einen Friseur in Dortmund.

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8> > Da sind Watzke, Zorc und Klopp dran schuld...sie waren zu locker das wird sich irgendwann rächen, als wir dann noch anfingen alte Spieler wieder zurückzuholen haben, war das Ende schon vorprogrammiert. Dembele und Auba werden nicht die letzten gewesen sein. Die einen die sich direkt verpissen wenn ein bessere Angebot kommt und sich dann wie kleine Kinder verhalten und andere die wieder zurück kommen und kein ergeiz mehr haben Hauptsache Spielen, ich hab das Gefühl das die Spieler mittlerweile alles kontrollieren bei uns und wir nur noch damit beschäftig sind die Spieler eine art Oase zu erschaffen damit es ihnen gut geht...verdienen Mio und führen sich so Respektlos auf...Was der Watzke da bieten als Chef ist ein Armutzeugnis

Kommt dieser Lynch auch zurück?

Wo hat der gespielt?

Bringt der seine ganze Mischpoke ( hebräisch für Clan, Familie etc.) mit?

Hoffentlich sucht der sich einen Friseur in Dortmund.

8ung Wortspiel: der bringt sogar seinen eigenen Lynchmob mit! Scnr

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8> > Da sind Watzke, Zorc und Klopp dran schuld...sie waren zu locker das wird sich irgendwann rächen, als wir dann noch anfingen alte Spieler wieder zurückzuholen haben, war das Ende schon vorprogrammiert. Dembele und Auba werden nicht die letzten gewesen sein. Die einen die sich direkt verpissen wenn ein bessere Angebot kommt und sich dann wie kleine Kinder verhalten und andere die wieder zurück kommen und kein ergeiz mehr haben Hauptsache Spielen, ich hab das Gefühl das die Spieler mittlerweile alles kontrollieren bei uns und wir nur noch damit beschäftig sind die Spieler eine art Oase zu erschaffen damit es ihnen gut geht...verdienen Mio und führen sich so Respektlos auf...Was der Watzke da bieten als Chef ist ein Armutzeugnis

Kommt dieser Lynch auch zurück?

Wo hat der gespielt?

Bringt der seine ganze Mischpoke ( hebräisch für Clan, Familie etc.) mit?

Hoffentlich sucht der sich einen Friseur in Dortmund.

8ung Wortspiel: der bringt sogar seinen eigenen Lynchmob mit! Scnr

Der ist gut -;)

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Was ist an Mischpoke jetzt schon wieder falsch ?

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Impliziert wohl einen Affenzirkus
(nicht alles so ernst nehmen)

;)

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Wikipedia kann dir sicher helfen.

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Wikipedia kann dir sicher helfen.

Hab geschaut. Passt doch ?!

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trifft doch zu 100% zu.

Wenn Auba`s Papa das lesen sollte, gibt es morgen den nächsten Post bei Instgram.

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Was kommt bei Google auf englisch raus wenn man "Mischpoke" eingibt ;-)

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So wird das aber schwierig mit der Rückholaktion 2020.

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Das Lustige ist ja, dass Affentheater ein sehr gebräuchliches Wort im Deutschen ist und keinerlei Bezug auf Ethnie oder Rasse enthält. Wenn die gut genug Deutsch sprechen würden, dann wüßten die das.

Als Vereinsverantwortlicher würde ich jetzt auf den gewünschten Betrag nochmal 10-20 Mios draufschlagen, um zu signalisieren, dass es sich nicht lohnt, wenn ein Spieler angestachelt von seinem Manager oder dem Verein, zu dem er wechseln will, Schaden verursacht und Unruhe stiftet.

So als Signal fur die Zukunft, dass sich Wohlverhalten eher auszahlt als spätpubertäres Millionärsgehabe...

Da der Vertag ja noch bis 2020 läuft, hat er ja jetzt nicht die besten Karten.

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Ich finde nicht, dass Kartoffeln Afrikaner darüber aufklären brauchen, was sie als rassistisch zu verstehen haben und was nicht.

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Ich wusste noch nicht einmal das Kartoffeln sprechen können. Das sollte eine Sensation im Bereich der Nachtschattengewächse sein.

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Ich finde nicht, dass Kartoffeln Afrikaner darüber aufklären brauchen, was sie als rassistisch zu verstehen haben und was nicht.

Und ich finde nicht das empfinden als Tatbestand ausreichend ist.

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Die "Kartoffeln" war jedenfalls mit voller Absicht beleidigend. Und das zeugt von keiner guten Kinderstube oder seelischer Verwahrlosung.

Blary braucht offenbar ganz viel Liebe...

Es bleibt allerdings dabei: Affentheater ist keine rassistische Zuschreibung.

Bei interkulturellen Missverständnissen hat nicht grundsätzlich der Fremde die Deutungshoheit.

Außerdem ist für das, was Auba da abzieht, Affentheater eine sehr richtige Beschreibung. Und das wäre es auch, wenn jemand anders sich so verhalten würde.

Rassistisch wäre das ganze nur, wenn man bei der gleichen Handlung unterschiedlich reagieren würde. Also bei Wechseltheater eines anderen Spielers eine andere Wortwahl wählen würde.

Wenn der Kicker das getan haben sollte, dann müsste er sich entschuldigen. Aber das müsste man auch belegen.

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Ich finde, Dein Empfinden steht im direkten Widerspruch zu § 185 StGB. ;)

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Das Lustige ist ja, dass Affentheater ein sehr gebräuchliches Wort im Deutschen ist und keinerlei Bezug auf Ethnie oder Rasse enthält. Wenn die gut genug Deutsch sprechen würden, dann wüßten die das.

Man kann Auba ja einiges vorwerfen. Dass er so gut Deutsch lernen soll, dass er das Wort "Affenzirkus" kennt, was man noch nicht mal auf duden.de findet, ist dann aber weltfremd.

Hier bekleckert sich keiner mit Ruhm. Wild geht runter auf Stammtisch-Niveau und laesst das fuer einen Chefreporter des Kickers gebotene Fingerspitzengefuehl missen. Die Aubameyangs werden auch an Image einbuessen. Ich haette das Auba alles abgenommen. Aber wenn man gleichzeitig nicht zur Arbeit erscheint (und das nicht kommuniziert), und dann schon seine Zelte woanders aufbaut (viele Millionen werden fliessen), dann hat das einen Beigeschmack. Sehr schade eigentlich. Ich konnte ihn sehr gut leiden. Ohne ihn wird die Bundesliga langweiliger. Wild wird es freuen. Endlich keine Spiderman-Masken mehr.

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www.duden.de/rechtschreibung/Affentheater

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www.duden.de/rechtschreibung/Affentheater

Das Wort Affentheater hat Wild aber (diese Woche) nicht benutzt. Es war "Affenzirkus", ein Wort, dass es laut Duden.de nicht gibt.

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Will Auba mit auf den Zug vom HM Skandal aufspringen?!
Der versucht zur Zeit alles um den Wechsel ala Dembele durch zuboxen trotz seines vertrags…

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Hier bekleckert sich keiner mit Ruhm. Wild geht runter auf Stammtisch-Niveau und laesst das fuer einen Chefreporter des Kickers gebotene Fingerspitzengefuehl missen. Die Aubameyangs werden auch an Image einbuessen. Ich haette das Auba alles abgenommen. Aber wenn man gleichzeitig nicht zur Arbeit erscheint (und das nicht kommuniziert), und dann schon seine Zelte woanders aufbaut (viele Millionen werden fliessen), dann hat das einen Beigeschmack. Sehr schade eigentlich. Ich konnte ihn sehr gut leiden. Ohne ihn wird die Bundesliga langweiliger. Wild wird es freuen. Endlich keine Spiderman-Masken mehr.

Genauso sieht es aus. Das eine entschuldigt das andere nicht. Leider geht es wohl nicht weiter.

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Das Lustige ist ja, dass Affentheater ein sehr gebräuchliches Wort im Deutschen ist und keinerlei Bezug auf Ethnie oder Rasse enthält. Wenn die gut genug Deutsch sprechen würden, dann wüßten die das.

Gut deutsch sprechen/verstehen und Redewendungen kennen sind aber zwei verschiedene paar Schuhe.

Also das Wort affentheater/affenzirkus habe ich in meinen 30 Jahren wenn es hoch kommt 2 mal benutzt. So geläufig ist es dann doch nicht.

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Das versteht wiederum ein guter Deutscher nicht.

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Steht aber bei mir sogar im CD Regal!

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Ich bin wohl zu jung ( bei einer Kinder CD zu alt) xD

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War eine meiner ersten CDs! Westernhagen. ^^

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Westernhagen kenne ich. Gute Musiker. „Bei Frauen werd ich willenlooooooos“ xD xD xD
CD kenne ich nicht ergo zu jung :P

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Höhö - das ist von genau dem Album! ;-)

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Zu meiner Verteidigung es ist nicht so ganz meine Musik Richtung. Haha aber ich werde mir die CD wohl mal organisieren müssen.

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Volle Zustimmung

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2021

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Heiko Maas gibt 1 Like

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Erst gibt er ein Like und dann muss er es eigentlich löschen ;)

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Was für eine hohle Frucht.

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Dembele 2.0 wird das ... Nur mit einer nicht ganz so hohen Ablöse.

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Dembele 2.0 wird das ... Nur mit einer nicht ganz so hohen Ablöse.

Bin schon gespannt, wie das dann bei Sancho wird. Nachdem, was ich so um seinen Wechsel von City gehört habe, freue ich mich da schon auf ähnliche Wechseltheaterstücke.

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Das ist die neue Macht der Spieler und der reichen Vereine an. Schau dir Messis Vertrag an. Schau dir Barcas negativen Einfluss bei Dembeles und Coutinho wechsel an..
Wenn der Spieler weg will, wird alles Versucht. Egal was der Verein macht, er ist immer der Verlierer, nie der Spieler. Denn sei sein Verhalten noch so schäbig, er hat im nächsten Jahr das doppelte auf dem Konto..

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Ja, die Macht liegt bei den Spielern, aber auch bei den Vereinen mit viel Geld.

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Hab ich ja geschrieben ;-)

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Überlesen ;-). Wobei die Vereine damit ja nicht reich werden. Reich werden nur die Spieler und ihre Berater.

Vielleicht könnte die UEFA etwas dafür tun, dass Verträge gestärkt werden? Von mir aus werden dann nur noch 3-Jahres-Verträge abgeschlossen, aber die aktuelle Entwicklung ist wirklich schlecht für den Fußball.

Wenn ich schon lese, dass Neymar ggf. schon wieder transferiert werden soll...es kann doch nicht sein, dass derart starke Anreize bestehen eine Transaktion zu erzwingen nur damit diverse Parteien jedes Mal abkassieren können. Im Endeffekt leiden die Vereine unter den Transaktionskosten.

Stärkung der Verträge und Einschränkung der Zahlungen neben des eigentlichen Preises für den Spieler. Das wären gute Ansatzpunkte um diese Fehlentwicklung einzudämmen.

Nicht falsch verstehen, ich bin ein Verfechter freier Märkte, aber wenn Transaktionen um den Willen der Transaktion durchgeführt werden, dann liegen offensichtlich erhebliche Fehlanreize vor. Verlierer sind die Fans, die Vereine und jene Spieler die sich korrekt verhalten (weil das Image „ihres“ Fussbals leidet).

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Überlesen ;-). Wobei die Vereine damit ja nicht reich werden. Reich werden nur die Spieler und ihre Berater.

Vielleicht könnte die UEFA etwas dafür tun, dass Verträge gestärkt werden? Von mir aus werden dann nur noch 3-Jahres-Verträge abgeschlossen, aber die aktuelle Entwicklung ist wirklich schlecht für den Fußball.

Wenn ich schon lese, dass Neymar ggf. schon wieder transferiert werden soll...es kann doch nicht sein, dass derart starke Anreize bestehen eine Transaktion zu erzwingen nur damit diverse Parteien jedes Mal abkassieren können. Im Endeffekt leiden die Vereine unter den Transaktionskosten.

Stärkung der Verträge und Einschränkung der Zahlungen neben des eigentlichen Preises für den Spieler. Das wären gute Ansatzpunkte um diese Fehlentwicklung einzudämmen.

Nicht falsch verstehen, ich bin ein Verfechter freier Märkte, aber wenn Transaktionen um den Willen der Transaktion durchgeführt werden, dann liegen offensichtlich erhebliche Fehlanreize vor. Verlierer sind die Fans, die Vereine und jene Spieler die sich korrekt verhalten (weil das Image „ihres“ Fussbals leidet).

Wenn diee Vereine sich untereinander die Spieler ein Jahr nach dem letzten Wechsel schon wieder abjagen wollen, dann hält sich mein Mitleid zumindest in Grenzen. Auch die Spieler leben "nur" in einer Welt von Angebot und eben der Nachfrage der Vereine...

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Neureicher Schwachmat, der den Rassismus-Joker zieht, um seinen Sohn für Lukrativeres los zu eisen. Besser ein Ende mit Schrecken als umgekehrt.
Die Frage bleibt, wie wir uns von Aubas Torsicherheit derart abhängig machen konnten.
Aber die haben andere zu beantworten.

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Ich übersetze mal seinen Post bei Instagram:

"Ein beschissener Journalist, der meinen Sohn als Affen bezeichnet. Ich fühle mich, als würde er uns wieder in Hitlers Zeit zurückbringen wollen. Ich glaube, der kleine Affe und seine Familie müssen den Ort hier verlassen, weil es hier unerträglich wird. Wenigstens wird seine unterklassige Zeitung dann Ruhe geben, wenn sie wissen, dass wir nicht länger zu Hause sind"

Das Posting wurde mit einem Mittelfinger-Emoji beendet, das tatsächlich auch eine vorsätzliche Beleidigung darstellt und mit einer Freiheitsstrafe von bis zu einem Jahr bestraft werden kann. Klingt komisch, ist aber so.

Realsatire von allen Seiten, herrlich :D

Die Uhrzeit des Postings deckt sich mit der Suspendierung. Anstatt ein wenig Demut zu zeigen, nachdem eigentlich klar sein sollte, dass Auba eine deutsche Redewendung missverstanden hat und Auba zudem wieder einmal gegen die Vereinsregeln verstoßen hat, dreht man durch und schlägt um sich.

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Damit wir uns noch freuen, wenn er für 60 Mio € geht. Perfides Spiel.

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Ich übersetze mal seinen Post bei Instagram:

"Ein beschissener Journalist, der meinen Sohn als Affen bezeichnet. Ich fühle mich, als würde er uns wieder in Hitlers Zeit zurückbringen wollen. Ich glaube, der kleine Affe und seine Familie müssen den Ort hier verlassen, weil es hier unerträglich wird. Wenigstens wird seine unterklassige Zeitung dann Ruhe geben, wenn sie wissen, dass wir nicht länger zu Hause sind"

Das Posting wurde mit einem Mittelfinger-Emoji beendet, das tatsächlich auch eine vorsätzliche Beleidigung darstellt und mit einer Freiheitsstrafe von bis zu einem Jahr bestraft werden kann. Klingt komisch, ist aber so.

Die Uhrzeit des Postings deckt sich mit der Suspendierung. Anstatt ein wenig Demut zu zeigen, nachdem eigentlich klar sein sollte, dass Auba eine deutsche Redewendung missverstanden hat und Auba zudem wieder einmal gegen die Vereinsregeln verstoßen hat, dreht man durch und schlägt um sich.

Ich glaube das zeigt, wie das bei Familie Aubameyang angekommen ist. Unabhängig vom Verhalten des Spielers sollte man das auch mal bedenken. Die Assoziation Affe und Afrikaner ist einfach verletzend und das ist das Ding.

Gab mal einen Sportler, der einem Ägypter einen Schuh schenken wollte, da war aber was los.

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Ich glaube das zeigt, wie das bei Familie Aubameyang angekommen ist. Unabhängig vom Verhalten des Spielers sollte man das auch mal bedenken. Die Assoziation Affe und Afrikaner ist einfach verletzend und das ist das Ding.

Eben. nicht rassistisch gemeint ist nicht immer nicht rassistisch - es kommt drauf an, wie der Empfänger/der Betroffene das auffasst.

Ich selbst bin auch keine Deutsche und habe das am Anfang meiner "Deutschkarriere" in beiden Richtungen erlebt, sowohl, dass ich selbst falsche Ausdrücke verwendet habe und dadurch unwissend jemanden verletzt habe, oder auch, dass ich aus Mangel an Deutschkenntnissen selbst verletzt wurde, bzw. das so empfunden habe. Und wenn ein Gefühl eintritt, ist es schwierig bis unmöglich das abzusprechen.

Aber so ganz abwegig ist die Assoziation mit Affen auch nicht, so finde ich schon, dass Auba ein Recht drauf hat beleidigt zu sein.

Aubas Andersein ist vielen ein Dorn im Auge, die Presse hat sich an ihm fest gebissen und wie es scheint, werden sie nicht eher ruhen, bis er verschwindet.
Das er selbst sein Anteil daran hat, bestreite ich nicht, aber die haben zuerst angefangen.

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Ich glaube das zeigt, wie das bei Familie Aubameyang angekommen ist. Unabhängig vom Verhalten des Spielers sollte man das auch mal bedenken. Die Assoziation Affe und Afrikaner ist einfach verletzend und das ist das Ding.

Eben. nicht rassistisch gemeint ist nicht immer nicht rassistisch - es kommt drauf an, wie der Empfänger/der Betroffene das auffasst.

Ich selbst bin auch keine Deutsche und habe das am Anfang meiner "Deutschkarriere" in beiden Richtungen erlebt, sowohl, dass ich selbst falsche Ausdrücke verwendet habe und dadurch unwissend jemanden verletzt habe, oder auch, dass ich aus Mangel an Deutschkenntnissen selbst verletzt wurde, bzw. das so empfunden habe. Und wenn ein Gefühl eintritt, ist es schwierig bis unmöglich das abzusprechen.

Aber so ganz abwegig ist die Assoziation mit Affen auch nicht, so finde ich schon, dass Auba ein Recht drauf hat beleidigt zu sein.

Aubas Andersein ist vielen ein Dorn im Auge, die Presse hat sich an ihm fest gebissen und wie es scheint, werden sie nicht eher ruhen, bis er verschwindet.
Das er selbst sein Anteil daran hat, bestreite ich nicht, aber die haben zuerst angefangen.

Dein Fazit hört sich nach Kindergarten an. ( der hat mir zuerst mein Foermchen geklaut!)
Ich glaube aber auch, Pierre A der Ältere hat nur auf einen Anlass gewartet, einen Abgang zu forcieren. Im Herbst noch schoen das Handgeld kassiert für VV und jetzt den Style an den Tag legen ist erbärmlich. Hoffe daher es gibt einen Ersatz und trotzdem keinen Abgang, einfach um mal zu zeigen, dass Spieler nicht immer mit miesen Maschen ihr Ziel erreichen! Bleibt aber aus wirtschaftlichen Erwägungen ein Traum. Man sollte ihn jetzt nur nicht billiger machen, denn sonst kassiert er wieder hohes Handgeld und bringt mich damit zur Abkehr vom Profi-Fussball.
Bis vor kurzem dachte ich, er ist gut und ausgeflippt, aber verhält sich professionell. Im Moment sieht es eher so aus, als ob er dem letzten Cent hinterher rennt und es hier nicht vernünftig zu Ende bringen will. Er hätte doch auch sagen können "London ist geiler als DO, da will ich hin" verbaut es mir BITTE nicht, aber so lange hier Alles geben können, bis der Transfer fix ist. Das jetzt ist Schmierentheater!

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Das sei ihm auch erstmal ungenommen. Nur leider wirkt es so wie als würde es ein Teil des Wechseltheaters zu sein. Man kann es halt nicht wirklich ernst nehmen, wenn der Vater DAS dann als Grund vorbringt Deutschland zu verlassen.

Wobei man schon zwischen dem objektiven Sinngehalt einer Aussage und dem (lost in translation) Empfinden des Angesprochenen unterscheiden muss. Die Aussage war keine rassistische Beleidigung und es wird auch keine nur durch das Empfinden von Aubameyang. Das dürfte Auba auch inzwischen klar sein, aber es geht bei dem ganzen Thema wohl auch nicht um Rassismus / Sprache, sondern darum ein paar Milliönchen zu verdienen. Das ist leider schade.

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Man hätte die Zeit auch einfach nutzen können, um herauszufinden, dass ein „Affenzirkus“ eine Redewendung ist. Stattdessen kommt man mit dämlichen Hitlersprüchen an.
Aber gut, irgendjemand springt immer drauf an.

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Man hätte die Zeit auch einfach nutzen können, um herauszufinden, dass ein „Affenzirkus“ eine Redewendung ist. Stattdessen kommt man mit dämlichen Hitlersprüchen an.
Aber gut, irgendjemand springt immer drauf an.

Er hat es ja wohl gegoogelt, war dann halt doof was die Ergebnisse angeht.

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Ich übersetze mal seinen Post bei Instagram:

"Ein beschissener Journalist, der meinen Sohn als Affen bezeichnet. Ich fühle mich, als würde er uns wieder in Hitlers Zeit zurückbringen wollen. Ich glaube, der kleine Affe und seine Familie müssen den Ort hier verlassen, weil es hier unerträglich wird. Wenigstens wird seine unterklassige Zeitung dann Ruhe geben, wenn sie wissen, dass wir nicht länger zu Hause sind"

Das Posting wurde mit einem Mittelfinger-Emoji beendet, das tatsächlich auch eine vorsätzliche Beleidigung darstellt und mit einer Freiheitsstrafe von bis zu einem Jahr bestraft werden kann. Klingt komisch, ist aber so.

Die Uhrzeit des Postings deckt sich mit der Suspendierung. Anstatt ein wenig Demut zu zeigen, nachdem eigentlich klar sein sollte, dass Auba eine deutsche Redewendung missverstanden hat und Auba zudem wieder einmal gegen die Vereinsregeln verstoßen hat, dreht man durch und schlägt um sich.

Ich glaube das zeigt, wie das bei Familie Aubameyang angekommen ist. Unabhängig vom Verhalten des Spielers sollte man das auch mal bedenken. Die Assoziation Affe und Afrikaner ist einfach verletzend und das ist das Ding.

Gab mal einen Sportler, der einem Ägypter einen Schuh schenken wollte, da war aber was los.

Sorry, aber aus dem Spruch von Wild Rassismus rauszulesen, muss man paranoid oder legasthen sein.

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Ich übersetze mal seinen Post bei Instagram:

"Ein beschissener Journalist, der meinen Sohn als Affen bezeichnet. Ich fühle mich, als würde er uns wieder in Hitlers Zeit zurückbringen wollen. Ich glaube, der kleine Affe und seine Familie müssen den Ort hier verlassen, weil es hier unerträglich wird. Wenigstens wird seine unterklassige Zeitung dann Ruhe geben, wenn sie wissen, dass wir nicht länger zu Hause sind"

Das Posting wurde mit einem Mittelfinger-Emoji beendet, das tatsächlich auch eine vorsätzliche Beleidigung darstellt und mit einer Freiheitsstrafe von bis zu einem Jahr bestraft werden kann. Klingt komisch, ist aber so.

Die Uhrzeit des Postings deckt sich mit der Suspendierung. Anstatt ein wenig Demut zu zeigen, nachdem eigentlich klar sein sollte, dass Auba eine deutsche Redewendung missverstanden hat und Auba zudem wieder einmal gegen die Vereinsregeln verstoßen hat, dreht man durch und schlägt um sich.

Ich glaube das zeigt, wie das bei Familie Aubameyang angekommen ist. Unabhängig vom Verhalten des Spielers sollte man das auch mal bedenken. Die Assoziation Affe und Afrikaner ist einfach verletzend und das ist das Ding.

Gab mal einen Sportler, der einem Ägypter einen Schuh schenken wollte, da war aber was los.

Sorry, aber aus dem Spruch von Wild Rassismus rauszulesen, muss man paranoid oder legasthen sein.

Um nicht zu verstehen, dass der Spruch von einer schwarzen Person anders wahrgenommen wird, als von dir, der zudem alle Feinheiten deutscher Redewendungen kennt, muss man wohl auch schwer von Begriff und legasthen sein.

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Ich übersetze mal seinen Post bei Instagram:

"Ein beschissener Journalist, der meinen Sohn als Affen bezeichnet. Ich fühle mich, als würde er uns wieder in Hitlers Zeit zurückbringen wollen. Ich glaube, der kleine Affe und seine Familie müssen den Ort hier verlassen, weil es hier unerträglich wird. Wenigstens wird seine unterklassige Zeitung dann Ruhe geben, wenn sie wissen, dass wir nicht länger zu Hause sind"

Das Posting wurde mit einem Mittelfinger-Emoji beendet, das tatsächlich auch eine vorsätzliche Beleidigung darstellt und mit einer Freiheitsstrafe von bis zu einem Jahr bestraft werden kann. Klingt komisch, ist aber so.

Die Uhrzeit des Postings deckt sich mit der Suspendierung. Anstatt ein wenig Demut zu zeigen, nachdem eigentlich klar sein sollte, dass Auba eine deutsche Redewendung missverstanden hat und Auba zudem wieder einmal gegen die Vereinsregeln verstoßen hat, dreht man durch und schlägt um sich.

Ich glaube das zeigt, wie das bei Familie Aubameyang angekommen ist. Unabhängig vom Verhalten des Spielers sollte man das auch mal bedenken. Die Assoziation Affe und Afrikaner ist einfach verletzend und das ist das Ding.

Gab mal einen Sportler, der einem Ägypter einen Schuh schenken wollte, da war aber was los.

Sorry, aber aus dem Spruch von Wild Rassismus rauszulesen, muss man paranoid oder legasthen sein.

Um nicht zu verstehen, dass der Spruch von einer schwarzen Person anders wahrgenommen wird, als von dir, der zudem alle Feinheiten deutscher Redewendungen kennt, muss man wohl auch schwer von Begriff und legasthen sein.

Und es gibt immer wieder Menschen, die auf so einen an den Haaren herbeigezogen Stuss reinfallen und die eigentliche Intention dieser Schmierenkomödie nicht erkennen.

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Ich übersetze mal seinen Post bei Instagram:

"Ein beschissener Journalist, der meinen Sohn als Affen bezeichnet. Ich fühle mich, als würde er uns wieder in Hitlers Zeit zurückbringen wollen. Ich glaube, der kleine Affe und seine Familie müssen den Ort hier verlassen, weil es hier unerträglich wird. Wenigstens wird seine unterklassige Zeitung dann Ruhe geben, wenn sie wissen, dass wir nicht länger zu Hause sind"

Das Posting wurde mit einem Mittelfinger-Emoji beendet, das tatsächlich auch eine vorsätzliche Beleidigung darstellt und mit einer Freiheitsstrafe von bis zu einem Jahr bestraft werden kann. Klingt komisch, ist aber so.

Die Uhrzeit des Postings deckt sich mit der Suspendierung. Anstatt ein wenig Demut zu zeigen, nachdem eigentlich klar sein sollte, dass Auba eine deutsche Redewendung missverstanden hat und Auba zudem wieder einmal gegen die Vereinsregeln verstoßen hat, dreht man durch und schlägt um sich.

Ich glaube das zeigt, wie das bei Familie Aubameyang angekommen ist. Unabhängig vom Verhalten des Spielers sollte man das auch mal bedenken. Die Assoziation Affe und Afrikaner ist einfach verletzend und das ist das Ding.

Gab mal einen Sportler, der einem Ägypter einen Schuh schenken wollte, da war aber was los.

Sorry, aber aus dem Spruch von Wild Rassismus rauszulesen, muss man paranoid oder legasthen sein.

Um nicht zu verstehen, dass der Spruch von einer schwarzen Person anders wahrgenommen wird, als von dir, der zudem alle Feinheiten deutscher Redewendungen kennt, muss man wohl auch schwer von Begriff und legasthen sein.

Und es gibt immer wieder Menschen, die auf so einen an den Haaren herbeigezogen Stuss reinfallen und die eigentliche Intention dieser Schmierenkomödie nicht erkennen.

Schmierenkomödie ist das perfekte Wort, falls es das geben sollte für Auba's Verhalten. Er hat Leistung gebracht was man ihm zu Gute halten muss, mit seinem Sonderurlaub und Extra-Wünschen hat er es jüngst übertrieben. Klar wird evtl. der Bundesliga und dem BVB ein Gesicht fehlen, aber der Tag wäre früher oder später sowieso gekommen. Daher ist nicht die Frage ob man geht, sondern vielmehr das wie und das wird den Leuten in Erinnerung bleiben.

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Ich übersetze mal seinen Post bei Instagram:

"Ein beschissener Journalist, der meinen Sohn als Affen bezeichnet. Ich fühle mich, als würde er uns wieder in Hitlers Zeit zurückbringen wollen. Ich glaube, der kleine Affe und seine Familie müssen den Ort hier verlassen, weil es hier unerträglich wird. Wenigstens wird seine unterklassige Zeitung dann Ruhe geben, wenn sie wissen, dass wir nicht länger zu Hause sind"

Das Posting wurde mit einem Mittelfinger-Emoji beendet, das tatsächlich auch eine vorsätzliche Beleidigung darstellt und mit einer Freiheitsstrafe von bis zu einem Jahr bestraft werden kann. Klingt komisch, ist aber so.

Die Uhrzeit des Postings deckt sich mit der Suspendierung. Anstatt ein wenig Demut zu zeigen, nachdem eigentlich klar sein sollte, dass Auba eine deutsche Redewendung missverstanden hat und Auba zudem wieder einmal gegen die Vereinsregeln verstoßen hat, dreht man durch und schlägt um sich.

Ich glaube das zeigt, wie das bei Familie Aubameyang angekommen ist. Unabhängig vom Verhalten des Spielers sollte man das auch mal bedenken. Die Assoziation Affe und Afrikaner ist einfach verletzend und das ist das Ding.

Gab mal einen Sportler, der einem Ägypter einen Schuh schenken wollte, da war aber was los.

Sorry, aber aus dem Spruch von Wild Rassismus rauszulesen, muss man paranoid oder legasthen sein.

Um nicht zu verstehen, dass der Spruch von einer schwarzen Person anders wahrgenommen wird, als von dir, der zudem alle Feinheiten deutscher Redewendungen kennt, muss man wohl auch schwer von Begriff und legasthen sein.

Und es gibt immer wieder Menschen, die auf so einen an den Haaren herbeigezogen Stuss reinfallen und die eigentliche Intention dieser Schmierenkomödie nicht erkennen.

Kann sein, dass das alles nur gespielt ist, um einen Wechsel zu beschleunigen. Kann auch sein, dass sich die ganzen schwarzen Menschen überall nur künstlich über H&M aufregen, damit sie als Entschädigung alle einen Gratispullover kriegen.

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Ich übersetze mal seinen Post bei Instagram:

"Ein beschissener Journalist, der meinen Sohn als Affen bezeichnet. Ich fühle mich, als würde er uns wieder in Hitlers Zeit zurückbringen wollen. Ich glaube, der kleine Affe und seine Familie müssen den Ort hier verlassen, weil es hier unerträglich wird. Wenigstens wird seine unterklassige Zeitung dann Ruhe geben, wenn sie wissen, dass wir nicht länger zu Hause sind"

Das Posting wurde mit einem Mittelfinger-Emoji beendet, das tatsächlich auch eine vorsätzliche Beleidigung darstellt und mit einer Freiheitsstrafe von bis zu einem Jahr bestraft werden kann. Klingt komisch, ist aber so.

Die Uhrzeit des Postings deckt sich mit der Suspendierung. Anstatt ein wenig Demut zu zeigen, nachdem eigentlich klar sein sollte, dass Auba eine deutsche Redewendung missverstanden hat und Auba zudem wieder einmal gegen die Vereinsregeln verstoßen hat, dreht man durch und schlägt um sich.

Ich glaube das zeigt, wie das bei Familie Aubameyang angekommen ist. Unabhängig vom Verhalten des Spielers sollte man das auch mal bedenken. Die Assoziation Affe und Afrikaner ist einfach verletzend und das ist das Ding.

Gab mal einen Sportler, der einem Ägypter einen Schuh schenken wollte, da war aber was los.

Sorry, aber aus dem Spruch von Wild Rassismus rauszulesen, muss man paranoid oder legasthen sein.

Um nicht zu verstehen, dass der Spruch von einer schwarzen Person anders wahrgenommen wird, als von dir, der zudem alle Feinheiten deutscher Redewendungen kennt, muss man wohl auch schwer von Begriff und legasthen sein.

Und es gibt immer wieder Menschen, die auf so einen an den Haaren herbeigezogen Stuss reinfallen und die eigentliche Intention dieser Schmierenkomödie nicht erkennen.

Kann sein, dass das alles nur gespielt ist, um einen Wechsel zu beschleunigen. Kann auch sein, dass sich die ganzen schwarzen Menschen überall nur künstlich über H&M aufregen, damit sie als Entschädigung alle einen Gratispullover kriegen.

Oh man...

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Es mag ja sein, dass eine solche Redewendung zuerst Missverständnisse auslösen kann. Aber: Nachdem dies dann aufgeklärt werden kann ist es auch in Ordnung.

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Und ich glaube, dass das die nächste Eskalationsstufe der Familie Aubameyang ist. Ist es übrigens ein Zufall, dass Papa Aubameyang in den letzten Wochen in den Vordergrund tritt, wie z.B. beim Trainingslager? Oder hat er im Sommer vielleicht gelesen, was Papa Neymar so beim Wechseln seines Sprösslings verdient hat?

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Und ich glaube, dass das die nächste Eskalationsstufe der Familie Aubameyang ist. Ist es übrigens ein Zufall, dass Papa Aubameyang in den letzten Wochen in den Vordergrund tritt, wie z.B. beim Trainingslager?

Deshalb hatte ich die Zeit in den Betreff geschrieben. Wenn er das gestern Abend im Eifer des Gefechtes gepostet hätte, dann hätte man es noch nachvollziehen können. Aber am Tag danach hätte man sich endlich erkundigen können. Ich habe die Diskussion bei britischen BVB-Fans mitbekommen und die hatten sich das in kürzester Zeit selbst erarbeitet, wie diese Redewendung zu verstehen ist.

Ich halte es für möglich, dass das der Funken ist, der das Wechseltheater anheizen sollte. Die haben nur auf irgendetwas als Rechtfertigung gewartet, weil sie nicht ganz so abgebrüht sind, wie ein Dembélé.

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Und ich glaube, dass das die nächste Eskalationsstufe der Familie Aubameyang ist. Ist es übrigens ein Zufall, dass Papa Aubameyang in den letzten Wochen in den Vordergrund tritt, wie z.B. beim Trainingslager? Oder hat er im Sommer vielleicht gelesen, was Papa Neymar so beim Wechseln seines Sprösslings verdient hat?

Vielleicht hat er auch genau beobachtet, was der Dembele hier so getrieben hat.

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Ich übersetze mal seinen Post bei Instagram:

"Ein beschissener Journalist, der meinen Sohn als Affen bezeichnet. Ich fühle mich, als würde er uns wieder in Hitlers Zeit zurückbringen wollen. Ich glaube, der kleine Affe und seine Familie müssen den Ort hier verlassen, weil es hier unerträglich wird. Wenigstens wird seine unterklassige Zeitung dann Ruhe geben, wenn sie wissen, dass wir nicht länger zu Hause sind"

Das Posting wurde mit einem Mittelfinger-Emoji beendet, das tatsächlich auch eine vorsätzliche Beleidigung darstellt und mit einer Freiheitsstrafe von bis zu einem Jahr bestraft werden kann. Klingt komisch, ist aber so.

Die Uhrzeit des Postings deckt sich mit der Suspendierung. Anstatt ein wenig Demut zu zeigen, nachdem eigentlich klar sein sollte, dass Auba eine deutsche Redewendung missverstanden hat und Auba zudem wieder einmal gegen die Vereinsregeln verstoßen hat, dreht man durch und schlägt um sich.

Soll er doch nach Italien gehen. Oder Frankreich. Da ist das alles viel besser, mit dem Rassismus.

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Man man man wie ich diesen Paradiesvogel eigentlich mag. Aber er macht sich ja grad alles kaputt !

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Das war jetzt kein komplett schlechtes Spiel, aber mal wieder völlig ohne Glanz. Man hat extrem gemerkt, dass in der Offensive einige gefehlt haben. Mit Pulisic und Reus hätte das anders ausgesehen. Insgesamt wird für mich aber auch immer deutlicher, dass die Qualität des Kaders in keiner Relation zu den Kosten steht. Wenn man bei den nächsten Transfers nicht mal wieder ein paar Volltreffer dabei hat (wohlgemerkt welche die älter als 18 sind), dann verkommt der BVB schnell zum neuen Leverkusen.
Richtig positiv fand ich heute wieder Mario Götze. Ich muss zugeben, ich hatte ihn schon als Fehleinkauf auf Schürrle Niveau abgestempelt. Aber seit Anfang der Saison hat er sich kontinuierlich gesteigert und ist trotz seiner erneuten Verletzung jetzt schon auf einem guten Level. Ich denke da wären heute auch durchaus noch 10 Minuten mehr im Tank gewesen. Ich habe ihn nicht als besonders platt wahrgenommen. Nach seiner Auswechslung hat das Spiel weiter an Struktur verloren.

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Das heute das Spiel nicht gewonnen wurde lag natürlich am Pech! Dafür hatten wir gegen Hoffenheim das Spiel (unverdient) gewonnen. „Lebe geht weiter....“

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Ich glaube Sascha liegt nicht so falsch wenn er meint Giroud kickt bald bei uns anstelle der beleidigten Leberwurst

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Ende Dezember hieß es Mitte/ende Januar

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Weiß einer wie lange er noch verletzt ist?

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Deckt sich mit meinem Eindruck. War kein schlechtes Spiel und endet bei normaler Chancenverwertung mit einem Sieg für uns.

twitter.com/11tegen11/status/952637147286265857

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Deckt sich mit meinem Eindruck. War kein schlechtes Spiel und endet bei normaler Chancenverwertung mit einem Sieg für uns.

twitter.com/11tegen11/status/952637147286265857

Peters U-des-Todes hat immer noch Bestand :D Man schaue sich als wohltuende Alternative mal Liverpools Position&Passing Network bei 11tegen11 an. Ich bleibe bei dem System heute weiterhin skeptisch, ob die Zeit unter Peter Stöger so viel besser wird. Man steht insgesamt defensiver, aber nach einer ganzen Winterpause ist die Offensivstruktur mit an der Linie klebenden Außen und Lücken im Aufbau, in die ganze Buskolonnen passen würden, weiterhin beängstigend.
Soviel scheint Stöger da nicht ändern zu wollen, obwohl man gerade im Spiel in München gesehen hat, dass das 4-2-3-1 wohl am Besten zu unserem Kader und seinen Stärken passt.

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Die Aussagen der Wolfsburger nach dem Spiel decken sich damit ja auch , das sollte man nicht ignorieren ! Wenn eins der Dinger rein geht sagen alle wir haben nen klasse spiel gemacht

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Klasse vielleicht nicht. Aber zumindest unter den Bedingungen ein ordentliches. Die komplette Offensivreihe (Auba, Reus, Pulisic, Philipp) fehlt. Götze und Pischu nach über 8 Wochen Verletzungspause und Toljan das erste mal als LV (der das mit Sancho ganz ordentlich gemacht hat).
Dazu mit Isak und Sancho zwei Spieler die das erste mal von Anfang an in der Buli gespielt haben..

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Der Bruch mit PEA wird nicht mehr zu kitten sein. Ohne ihn wird es allerdings vermutlich schwierig einen CL-Platz zu erreichen, auch ein EL Platz ist beim einem harmlosen Sturm keine Selbstverständlichkeit. Dass wir spielerisch wieder eine Einheit werden, ist auch heute nicht mit einem klaren "ja" beantwortet werden. Ich hoffe wir kriegen nicht wieder einen negativen lauf und werden deutlich nach unten durchgereicht.

Ciao,

herrNick

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Der Bruch mit PEA wird nicht mehr zu kitten sein. Ohne ihn wird es allerdings vermutlich schwierig einen CL-Platz zu erreichen, auch ein EL Platz ist beim einem harmlosen Sturm keine Selbstverständlichkeit. Dass wir spielerisch wieder eine Einheit werden, ist auch heute nicht mit einem klaren "ja" beantwortet werden. Ich hoffe wir kriegen nicht wieder einen negativen lauf und werden deutlich nach unten durchgereicht.

Ciao,

herrNick

so sehe ich dass aber. Im Sommer muss ein Neuanfang her und man muss endlich aussortieren. Qualitativ sind wir nicht auf allen Positionen gut besetzt und nach Ramos Abgang, der für mich unverständlich war, gab es nur PEA. Ich tippe auf Platz 7-9

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Ich kenne es selbst von mir.

Du brauchst als Sporler Erfolgserlebnisse. Und nach der langen Mißerfolgsserie braucht es Stabilität. Da kommt bald das Schlüsselerlebnis, ein Dreckssieg, ein Sieg nach Rückstand, ein Spiel bei dem sich die Spieler abklatschen, weil alle denken "Boah, war das geil".

Die Mannschaft ist dazu fähig, sie ist auch aktuell nicht mehr so verwundbar wie unter Bosz.

Vielleicht wenn Reus zurück ist, vielleicht aber auch nächste Woche.

Das kommt und dann geht auch wieder etwas.

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Der Bruch mit PEA wird nicht mehr zu kitten sein. Ohne ihn wird es allerdings vermutlich schwierig einen CL-Platz zu erreichen, auch ein EL Platz ist beim einem harmlosen Sturm keine Selbstverständlichkeit. Dass wir spielerisch wieder eine Einheit werden, ist auch heute nicht mit einem klaren "ja" beantwortet werden. Ich hoffe wir kriegen nicht wieder einen negativen lauf und werden deutlich nach unten durchgereicht.

Ciao,

herrNick

Das sehe ich sehr ähnlich. Auba muss weg, er schadet dem Verein. Das untergräbt ja mittlerweile auch massiv die Autoritäten des Vereins.
Dennoch: Aubas Tore sind für uns lebenswichtig. Der Kader ist für mich in großen Teilen schlecht zusammengesetzt, überholt und überbewertet. Von Möchtegern-Weltmeistern, Oldies die ihre beste Zeit schon lange hinter sich haben (aber trotzdem kräftig die kacke umrühren) und jungen Perspektivspielern, bei denen man Zeit braucht. Den ein oder anderen Neuzugang junger Spieler sind für mich auch nicht qualitativ hochwertig. Spielertypen wie Bender, Kevin oder Kuba hat man weggeschickt. Für mich ist das Gesamtbild dieses Kaders das schlechteste, seit der Zeit von „vor Klopp“. Ohne aubas Tore auf jeden Fall weit weg von CL-Niveau.

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Ohne aubas Tore auf jeden Fall weit weg von CL-Niveau.

Wir waren auch mit Auba weit weg vom erforderlichen Niveau.

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Und auch wegen ihm.

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Und auch wegen ihm.

aber ohne ihn schiesen die keine Tore wie man sieht.
Also wer hat die bessere Ausgangsbasis dass ihm der Arsch geküsst wurde?

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Naja. Die Defensive steht wie ich finde verbessert da. Vorne werden Pulisic und Reus dazu kommen. Vielleicht wird es keinen schönen Power Fußball geben, aber wenn ich mir Blau ansehe wie die ihre Punkte geholt haben und da alle anderen auch regelmäßig patzen, schaffen wir das!!!
Wohlgemerkt mit der Unterstützung von den Rängen. Also nicht so wie heute!

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Der Holland Peter scheint einigen Flurschaden angerichtet zu haben. Die mangelnde Balance von Abwehr und Angriff einschließlich verunsicherter Spielern kam nicht über Nacht und wird dauern bis es wieder gut funktioniert.

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Der Holland Peter scheint einigen Flurschaden angerichtet zu haben. Die mangelnde Balance von Abwehr und Angriff einschließlich verunsicherter Spielern kam nicht über Nacht und wird dauern bis es wieder gut funktioniert.

Der Schaden wurde in der Rückrunde der letzten Saison angerichtet. Und wie viele befürchtet haben, verspricht der nachhaltiger zu werden als der Erfolg der letzten Jahre.

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Der Bruch mit PEA wird nicht mehr zu kitten sein. Ohne ihn wird es allerdings vermutlich schwierig einen CL-Platz zu erreichen, auch ein EL Platz ist beim einem harmlosen Sturm keine Selbstverständlichkeit. Dass wir spielerisch wieder eine Einheit werden, ist auch heute nicht mit einem klaren "ja" beantwortet werden. Ich hoffe wir kriegen nicht wieder einen negativen lauf und werden deutlich nach unten durchgereicht.

Ich hatte auf einen Sieg gehofft, der die Mannschaft vielleicht durch den Sprung auf Platz 2 hätte mitreißen und pushen können. Bin zwar zufrieden mit der Leistung und dem Ergebnis an sich, für das Wohlfühlerlebnis hätte ich es der Mannschaft allerdings sehr gegönnt.

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Der Bruch mit PEA wird nicht mehr zu kitten sein. Ohne ihn wird es allerdings vermutlich schwierig einen CL-Platz zu erreichen, auch ein EL Platz ist beim einem harmlosen Sturm keine Selbstverständlichkeit. Dass wir spielerisch wieder eine Einheit werden, ist auch heute nicht mit einem klaren "ja" beantwortet werden. Ich hoffe wir kriegen nicht wieder einen negativen lauf und werden deutlich nach unten durchgereicht.

Ich hatte auf einen Sieg gehofft, der die Mannschaft vielleicht durch den Sprung auf Platz 2 hätte mitreißen und pushen können. Bin zwar zufrieden mit der Leistung und dem Ergebnis an sich, für das Wohlfühlerlebnis hätte ich es der Mannschaft allerdings sehr gegönnt.

Hier hat wohl jeder auf einen Sieg gehofft. Das wäre auch ein Signal der Mannschaft an sich selbst gewesen, dass sie es auch ohne Auba können. Aber das haben sie nicht gesendet und das ist nicht so schön. Das werden sie wirklich bald hinkriegen müssen.

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Es wird aber ja vermutlich nen Ersatz geben.

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Seit der Ära Klopp habe ich glaube ich nie eine Dortmunder Mannschaft gesehen, die in einem Bundesliga-Heimspiel gegen eine Durschnittsgegner so tief steht wie es phasenweise der Fall war. Unser Team ließ die Wolfsburger teilweise an der Mittellinie gewähren und hat sich passiv in einen kompakten Block zurück gezogen. Sowas gab es hier Jahre lang nicht zu sehen.

Ich will das gar nicht rein negativ werten. Das kann ja auch erfolgreich sein. Aber es ist schon bemerkenswert. Und wir verabschieden uns von einem prägenden Element des BVB.

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Seit der Ära Klopp habe ich glaube ich nie eine Dortmunder Mannschaft gesehen, die in einem Bundesliga-Heimspiel gegen eine Durschnittsgegner so tief steht wie es phasenweise der Fall war. Unser Team ließ die Wolfsburger teilweise an der Mittellinie gewähren und sich passiv in einen kompakten Block zurück gezogen. Sowas gab es hier Jahre lang nicht zu sehen.

Ich will das gar nicht rein negativ werten. Das kann ja auch erfolgreich sein. Aber es ist schon bemerkenswert. Und wir verabschieden uns von einem prägenden Element des BVB.

Das heute war im Prinzip Stögerfussball, wie ich ihn mir immer aus Erzählungen und Sportschauzusammenschnitten vorgestellt habe. Nicht wirklich richtig schlecht, halbwegs stabil, aber offensiv ein grauenhafter Murks, den man mit viel Wohlwollen "eher auf Zufall basierend" nennen kann.
Nachdem heute vor dem Spiel die erste HZ von Liverpool gegen City mit deren Pressingmechanismen sehen konnte, war unser Spiel danach, als wenn man nach der NFL nun ein deutsches Footballspiel sehen muss. Allgemein ist das taktische Niveau in der BL im Vergleich zu England und Spanien einfach dermaßen zurückgefallen, dass es gruselig ist.

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Wir haben sowohl links als auch rechts vorne mit jeweils drei Spielern gute Strukturen geschaffen und durchaus für gute bzw. erfolgversprechende Szenen gesorgt. Individuelle Schwächen und falsche Entscheidungen 2(Yarmo rechts und Sancho links) haben verhindert, dass da mehr draus gemacht wurde. Da müssen Abläufe wieder eingeübt werden, die unter Bosz sträflich vernachlässigt wurden. Das wird bald wieder richtig gut werden, da bin ich mir sicher.

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Muss ja nicht auf Dauer sein. Stögers vorrangige Aufgabe ist es, die Mannschaft wieder zu stabilisieren. Wenn das gelingt, kann man vielleicht auch wieder mit mehr Risiko agieren.

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Ich glaube allerdings, dass das Stögers Spielidee ist.

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Möglich. Aber noch steht Stöger nicht länger unter Vertrag als bis zum Sommer.

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Mag sein. Aber erst mal ist das schon ein gewöhnungsbedürftiges Bild.

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Darf man hier sagen, dass Toprak heute richtig gut war? Oder passt sowas gerade nicht in die Untergangsstimmung?

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Hab ich auch schon so erwähnt.

Auch Sokratis war sehr gut.

Das wir das Spiel nicht gewinnen geht ausschliesslich auf die Chancenverwertung.

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Saubere abgeklärte Leistung heute von ihm, weiter So!

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Hat er durchaus gut gemacht. Eine Szene, als er einen Ball etwas unterschätzt und ihn zu Bürki durchlassen will, wo der Wolfsburger noch halb rangekommen ist, war ein Fehler, aber unterm Strich eine wirklich solide Leistung.

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Eine Sache geht mir im Mittelfeld und der Offensive schon seit längerer Zeit auf die Nerven: ich habe oft den Eindruck, dass unsere Kicker den Zweikämpfen, in denen im Vorfeld absehbar ist, dass sie weh tun könnten, schlichtweg aus dem Weg gehen. Unter Klopp haben wir auch nicht jeden Zweikampf angenommen, aber die wichtigen schon und dann auch sehr kompromisslos.

Heute war für mich der einzige, der solchen Biss vor dem gegnerischen Tor gezeigt hat, für mich bezeichnenderweise Sokratis bei seinen Vorstößen nach vorne. Nach Ballverlusten ist er sehr zielstrebig zu Werke gegangen, von anderen sehe ich sowas kaum. Isak war für mich schon ein Lichtblick, weil er wenigstens zu Kopfballduellen hoch gegangen ist, statt wie Auba den Kopf einzuziehen und auf die 1:1.000.000 Chance zu setzen, dass der Ball über den Schädel des Gegners rutscht.

Was mir auf den Sack geht sind so Szenen wie kurz vor Ende als Schürrle geschickt wird und Casteels rauskommt. Ja, die Wahrscheinlichkeit war größer, dass der Keeper zuerst am Ball ist, es dann weh tut und Schürrle sogar die gelbe Karte kassiert. Aber die Möglichkeit war eben auch da, dass er seinen Gegenspieler so unter Druck setzt, dass er den Ball gewinnt und nur noch ins leere Tor einschieben muss. Und was passiert? Er bricht den Laufweg einfach ab. Und Schürrle ist da nicht der einzige. Gefühlt zucken unsere Spieler überproprotional häufig in 50/50 oder 40/60 Situationen zurück und überlassen der anderen Mannschaft den Ball. Und das, obwohl gerade in diesen Situationen oft viel zu gewinnen ist.

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In besagter Schürrle/Casteels-Szene hätte Schürrle vielleicht eine Gelbe Karte riskiert, Casteels allerdings auch eine Rote Karte. Ich persönlich kann es Schürrle in dieser Situation nicht verdenken, auf das ‚Durchziehen‘ zu verzichten. Was mir eher nicht gefällt ist die Ungenauigkeit, das mangelnde Timing und die unzureichende Geschwindigkeit des Passspiels. Viele Situationen hätten wesentlich mehr Gefahr für das Wolfsburger Tor gebracht, wenn schneller, genauer und mit richtigem Timing gespielt worden wäre.

In den letzten ein, zwei Spielzeiten sind viele Bundesligisten zu einer Manndeckung im Mittelfeld übergegangen. Das bringt zwangsläufig eine erhöhte Anzahl von Zweikämpfen mit sich. Die Frage für mich lautet, wie der BVB damit umgeht. Diese Zweikämpfe ‚anzunehmen‘ ist das eine. Sich das Spiel des Gegners aufdrücken zu lassen ist die Kehrseite. Wenn man gegen defensiv eingestellte Teams als Mannschaft mit dem Anspruch auf Dominanz über eine ganze Saison hinweg erfolgreich agieren will, dann darf man sich mMn nicht deren Niveau aufzwingen lassen. Schnelles und präzises Kombinationsspiel mit viel Rochieren ist ein adäquates Mittel, mannorientiert agierende Teams auszuhebeln. Aber genau daran mangelt es für mich unverständlicherweise in dieser Saison beim BVB. Theoretisch hätte man die Spieler dazu, praktisch sieht es etwas anders aus.

Um es vielleicht etwas provokativ zu sagen: Zweikampfführung ist ein fester Bestandteil des Fußballspiels. Auf Dauer setzt sich allerdings die Mannschaft durch, die Fußball s p i e l t ...

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Was mir auf den Sack geht sind so Szenen wie kurz vor Ende als Schürrle geschickt wird und Casteels rauskommt. Ja, die Wahrscheinlichkeit war größer, dass der Keeper zuerst am Ball ist, es dann weh tut und Schürrle sogar die gelbe Karte kassiert. Aber die Möglichkeit war eben auch da, dass er seinen Gegenspieler so unter Druck setzt, dass er den Ball gewinnt und nur noch ins leere Tor einschieben muss.

Vielleicht ist ein Profi auch intelligenter als ein Kreisligaspieler und weiss, dass die Knochen des Keepers in der Situation keine Chance haben.

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Der Keeper weiß das aber auch und zuckt auch kurz zurück. Ich rede nicht davon, mit den Stollen voran in den Mann zu gehen, aber dort kann man den Torwart deutlich stärker unter Druck setzen als Schürrle es getan hat.

Geht mir aber definitiv nicht um Schürrle und die Situation an sich. Ich bemerke häufiger solche Situationen, in denen wir einfach nicht in die Zweikämpfe gehen.

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Eine Sache geht mir im Mittelfeld und der Offensive schon seit längerer Zeit auf die Nerven: ich habe oft den Eindruck, dass unsere Kicker den Zweikämpfen, in denen im Vorfeld absehbar ist, dass sie weh tun könnten, schlichtweg aus dem Weg gehen. Unter Klopp haben wir auch nicht jeden Zweikampf angenommen, aber die wichtigen schon und dann auch sehr kompromisslos.

Heute war für mich der einzige, der solchen Biss vor dem gegnerischen Tor gezeigt hat, für mich bezeichnenderweise Sokratis bei seinen Vorstößen nach vorne. Nach Ballverlusten ist er sehr zielstrebig zu Werke gegangen, von anderen sehe ich sowas kaum. Isak war für mich schon ein Lichtblick, weil er wenigstens zu Kopfballduellen hoch gegangen ist, statt wie Auba den Kopf einzuziehen und auf die 1:1.000.000 Chance zu setzen, dass der Ball über den Schädel des Gegners rutscht.

Was mir auf den Sack geht sind so Szenen wie kurz vor Ende als Schürrle geschickt wird und Casteels rauskommt. Ja, die Wahrscheinlichkeit war größer, dass der Keeper zuerst am Ball ist, es dann weh tut und Schürrle sogar die gelbe Karte kassiert. Aber die Möglichkeit war eben auch da, dass er seinen Gegenspieler so unter Druck setzt, dass er den Ball gewinnt und nur noch ins leere Tor einschieben muss. Und was passiert? Er bricht den Laufweg einfach ab. Und Schürrle ist da nicht der einzige. Gefühlt zucken unsere Spieler überproprotional häufig in 50/50 oder 40/60 Situationen zurück und überlassen der anderen Mannschaft den Ball. Und das, obwohl gerade in diesen Situationen oft viel zu gewinnen ist.

Das sehe ich ganz genauso. Ich bin auch ein "Fan" davon, einfach mal durch robusteres Einsteigen (kein Getrete!) eine gelbe Karte mit Ansage zu kassieren. Wenn es mal nicht so läuft...aber sowas sieht man heute auch offensichtlich nicht mehr so gerne. Grade beim BVB habe ich das Gefühl, dass sich viele auf als auch neben dem Platz zu "erhaben" fühlen, einen derartigen Fußball spielen zu müssen. Ich kann diese "no-touch"-Fußball absolut nichts abgewinnen. Kein Wunder, dass so'n Schürrle in England kein Rad an die Erde bekommen hat.

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Die angesprochene Aktion von Schürrle war der absolute Höhepunkt...in der Kreisliga wird durchgezogen ohne Rücksicht auf Verluste und er bremst einfach ab und vergibt damit die Möglichkeit den Zweikampf zu gewinnen gleichbedeutend mit dem Tor für uns.
Und dann stellt sich der Berater hin und erzählt er muss Spielzeit kriegen usw. Von mir aus kann er gerne so schnell wie möglich gehen.

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Eine Sache geht mir im Mittelfeld und der Offensive schon seit längerer Zeit auf die Nerven: ich habe oft den Eindruck, dass unsere Kicker den Zweikämpfen, in denen im Vorfeld absehbar ist, dass sie weh tun könnten, schlichtweg aus dem Weg gehen. Unter Klopp haben wir auch nicht jeden Zweikampf angenommen, aber die wichtigen schon und dann auch sehr kompromisslos.

Heute war für mich der einzige, der solchen Biss vor dem gegnerischen Tor gezeigt hat, für mich bezeichnenderweise Sokratis bei seinen Vorstößen nach vorne. Nach Ballverlusten ist er sehr zielstrebig zu Werke gegangen, von anderen sehe ich sowas kaum. Isak war für mich schon ein Lichtblick, weil er wenigstens zu Kopfballduellen hoch gegangen ist, statt wie Auba den Kopf einzuziehen und auf die 1:1.000.000 Chance zu setzen, dass der Ball über den Schädel des Gegners rutscht.

Was mir auf den Sack geht sind so Szenen wie kurz vor Ende als Schürrle geschickt wird und Casteels rauskommt. Ja, die Wahrscheinlichkeit war größer, dass der Keeper zuerst am Ball ist, es dann weh tut und Schürrle sogar die gelbe Karte kassiert. Aber die Möglichkeit war eben auch da, dass er seinen Gegenspieler so unter Druck setzt, dass er den Ball gewinnt und nur noch ins leere Tor einschieben muss. Und was passiert? Er bricht den Laufweg einfach ab. Und Schürrle ist da nicht der einzige. Gefühlt zucken unsere Spieler überproprotional häufig in 50/50 oder 40/60 Situationen zurück und überlassen der anderen Mannschaft den Ball. Und das, obwohl gerade in diesen Situationen oft viel zu gewinnen ist.

Ich würde unseren Spielern da nicht unbedingt den Willen absprechen. Gerade im zentralen Mittelfeld muss man auch einfach mal sehen, dass wir da keinen einzigen dynamischen und robusten Spieler haben, der regelmäßig physische Zweikämpfe gewinnen kann. Weigl, Götze, Dahoud und Kagawa sind halt kein Can, Wijnaldum oder Oxlade-Chamberlain, die ein gegnerisches Spiel einfach mal kaputtpressen können. Sowas wie ein Bender würde uns mal wieder gut zu Gesicht stehen.

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Eine Sache geht mir im Mittelfeld und der Offensive schon seit längerer Zeit auf die Nerven: ich habe oft den Eindruck, dass unsere Kicker den Zweikämpfen, in denen im Vorfeld absehbar ist, dass sie weh tun könnten, schlichtweg aus dem Weg gehen. Unter Klopp haben wir auch nicht jeden Zweikampf angenommen, aber die wichtigen schon und dann auch sehr kompromisslos.

Heute war für mich der einzige, der solchen Biss vor dem gegnerischen Tor gezeigt hat, für mich bezeichnenderweise Sokratis bei seinen Vorstößen nach vorne. Nach Ballverlusten ist er sehr zielstrebig zu Werke gegangen, von anderen sehe ich sowas kaum. Isak war für mich schon ein Lichtblick, weil er wenigstens zu Kopfballduellen hoch gegangen ist, statt wie Auba den Kopf einzuziehen und auf die 1:1.000.000 Chance zu setzen, dass der Ball über den Schädel des Gegners rutscht.

Was mir auf den Sack geht sind so Szenen wie kurz vor Ende als Schürrle geschickt wird und Casteels rauskommt. Ja, die Wahrscheinlichkeit war größer, dass der Keeper zuerst am Ball ist, es dann weh tut und Schürrle sogar die gelbe Karte kassiert. Aber die Möglichkeit war eben auch da, dass er seinen Gegenspieler so unter Druck setzt, dass er den Ball gewinnt und nur noch ins leere Tor einschieben muss. Und was passiert? Er bricht den Laufweg einfach ab. Und Schürrle ist da nicht der einzige. Gefühlt zucken unsere Spieler überproprotional häufig in 50/50 oder 40/60 Situationen zurück und überlassen der anderen Mannschaft den Ball. Und das, obwohl gerade in diesen Situationen oft viel zu gewinnen ist.

Ich würde unseren Spielern da nicht unbedingt den Willen absprechen. Gerade im zentralen Mittelfeld muss man auch einfach mal sehen, dass wir da keinen einzigen dynamischen und robusten Spieler haben, der regelmäßig physische Zweikämpfe gewinnen kann. Weigl, Götze, Dahoud und Kagawa sind halt kein Can, Wijnaldum oder Oxlade-Chamberlain, die ein gegnerisches Spiel einfach mal kaputtpressen können. Sowas wie ein Bender würde uns mal wieder gut zu Gesicht stehen.

Nun war Bender zuletzt aber auch 25 von 34 Spielen verletzt

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Eine Sache geht mir im Mittelfeld und der Offensive schon seit längerer Zeit auf die Nerven: ich habe oft den Eindruck, dass unsere Kicker den Zweikämpfen, in denen im Vorfeld absehbar ist, dass sie weh tun könnten, schlichtweg aus dem Weg gehen. Unter Klopp haben wir auch nicht jeden Zweikampf angenommen, aber die wichtigen schon und dann auch sehr kompromisslos.

Heute war für mich der einzige, der solchen Biss vor dem gegnerischen Tor gezeigt hat, für mich bezeichnenderweise Sokratis bei seinen Vorstößen nach vorne. Nach Ballverlusten ist er sehr zielstrebig zu Werke gegangen, von anderen sehe ich sowas kaum. Isak war für mich schon ein Lichtblick, weil er wenigstens zu Kopfballduellen hoch gegangen ist, statt wie Auba den Kopf einzuziehen und auf die 1:1.000.000 Chance zu setzen, dass der Ball über den Schädel des Gegners rutscht.

Was mir auf den Sack geht sind so Szenen wie kurz vor Ende als Schürrle geschickt wird und Casteels rauskommt. Ja, die Wahrscheinlichkeit war größer, dass der Keeper zuerst am Ball ist, es dann weh tut und Schürrle sogar die gelbe Karte kassiert. Aber die Möglichkeit war eben auch da, dass er seinen Gegenspieler so unter Druck setzt, dass er den Ball gewinnt und nur noch ins leere Tor einschieben muss. Und was passiert? Er bricht den Laufweg einfach ab. Und Schürrle ist da nicht der einzige. Gefühlt zucken unsere Spieler überproprotional häufig in 50/50 oder 40/60 Situationen zurück und überlassen der anderen Mannschaft den Ball. Und das, obwohl gerade in diesen Situationen oft viel zu gewinnen ist.

Ich würde unseren Spielern da nicht unbedingt den Willen absprechen. Gerade im zentralen Mittelfeld muss man auch einfach mal sehen, dass wir da keinen einzigen dynamischen und robusten Spieler haben, der regelmäßig physische Zweikämpfe gewinnen kann. Weigl, Götze, Dahoud und Kagawa sind halt kein Can, Wijnaldum oder Oxlade-Chamberlain, die ein gegnerisches Spiel einfach mal kaputtpressen können. Sowas wie ein Bender würde uns mal wieder gut zu Gesicht stehen.

Nun war Bender zuletzt aber auch 25 von 34 Spielen verletzt

Ja und nu isser wech und wir haben keinen einzigen Spieler im zentralen Mittelfeld mehr, bei dem der Gegner auch mal leicht nervös wird, wenn er weiß, dass es gleich zu einem Zweikampf mit Spieler X kommen könnte. Uns fehlt in dem Bereich grundsätzlich sowohl Defensiv als auch Offensiv einiges an Physis und Geschwindkeit. Offensiv ist es ja ähnlich - Götze und Kagawa haben ihre eigenen Stärken, aber sie haben nichts von der Dynamik und Schnelligkeit eines Mickitaryan oder Dembele. Statt solch einen Typen nachzuholen, hat man einen Yarmolenko verpflichtet, den ich durchaus für gut halte, der aber nicht das mitbringt, was uns dringend fehlt.

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Theoretisch hätte man einen Sebastian Rode. Wie gesagt, theoretisch...

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Theoretisch hätte man einen Sebastian Rode. Wie gesagt, theoretisch...

Der hat mir ganz am Anfang eigentlich recht gut gefallen, man hat dann aber von Spiel zu Spiel immer mehr das Gefühl bekommen, dass er zwar dynamisch und bissig ist, dann aber doch zu viel bei anderen Mittelfeldattributen wie Ballbehandlung, Übersicht, 1v1 Verhalten, etc fehlt. Auf der anderen Seite kam dann aber auch die Phase, in der Tuchel anfing, jedes Spiele 4 verschiedene System durchzuprobieren und die Mannschaft extrem mit seiner Vorstellungen verunsicherte. Da hatte es nicht nur ein Rode extrem schwer.

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Schürrle hat mir nach seiner Einwechslung sehr gut gefallen. Das Problem sind natürlich seine ständigen Verletzungen. Zieht er in der Szene durch, wird er vielleicht zum gefeierten Siegtorschützen und dann spielt danach diese Saison nicht mehr (inklusive WM, die ich für ihn eh für utopisch halte).
Nicht schön, aber halbwegs verständlich, dass er da zurückzieht.

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Schürrle hat mir nach seiner Einwechslung sehr gut gefallen. Das Problem sind natürlich seine ständigen Verletzungen. Zieht er in der Szene durch, wird er vielleicht zum gefeierten Siegtorschützen und dann spielt danach diese Saison nicht mehr (inklusive WM, die ich für ihn eh für utopisch halte).
Nicht schön, aber halbwegs verständlich, dass er da zurückzieht.

Ergänzung: einen "abgebrochenen Laufweg" habe ich nicht gesehen. Er hat "nur" den Pressschlag gescheut.

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Schürrle hat mir nach seiner Einwechslung sehr gut gefallen. Das Problem sind natürlich seine ständigen Verletzungen. Zieht er in der Szene durch, wird er vielleicht zum gefeierten Siegtorschützen und dann spielt danach diese Saison nicht mehr (inklusive WM, die ich für ihn eh für utopisch halte).
Nicht schön, aber halbwegs verständlich, dass er da zurückzieht.

Schürrle sehr gut gefallen? Ist unser Anspruch bzgl der Leistung von Spielern wirklich schon so weit unten? Ja, ich bin kein Schürrle Freund, würde ihn aber loben, wenn es dazu Anlass geben würde, aber das war doch heute wieder mau, was er gezeigt hat.

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Und genau solche Überlegungen sind ein Grund, warum Schürrle nicht auf hohem Niveau mithalten kann.

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Selben Gedanken hatte ich auch.

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Das man auf einen Auba nicht angewiesen ist, aber so kann er genauso weitermachen weil er einfach weis das sonst sowieso keiner Tore für uns schiesst.

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Schürrle wird bei seiner Einwechslung ausgepfiffen....aber einem wie Auba würden die gleichen Leute nächste Woche wieder zujubeln wa ?
Yarmolenko der heute zwar grottenschlecht war und für den ich auch in einem zukünftigen Konzept was den BVB hoffentlich mal wieder richtig eklig die Großen ärgern lässt keinen Platz sehe wird, ebenfalls bei einzelnen Aktionen ausgepfiffen...dass er sich dennoch den Arsch aufgerissen hat,zählt auf einmal nicht mehr?

Zu guter letzt wird eine kämpfende und in der zweiten Hz gut spielende Mannschaft in schwarz gelb von einem nicht unerheblichen Teil der Süd ausgefpiffen.
Noch bekloppter wirds wenn man sich die Leistungen der einzelnen Spieler anschaut. Bürki, Toprak (!), Papa, Pischu (nach langer Zeit), Sancho (!!!), Isak waren stark. Auch die Pummelfee hat sich in ihren beiden D-Jugend Halbzeiten über 2x 30mins den Arsch aufgerissen und hat gut gespielt..Shinji & Weigl könnem besser, waren aber auch gut. Toljan braucht Zeit. Und für das was Schürrle heute gebracht hat wurde Nelson Valdez hier abgefeiert.

Also über die Bauern-Kunden braucht sich kein.BVB Fan mehr lustig machen.
Dass das Ergebnis für die Kader-Ausgaben dennoch trotz der Fehlenden zu wenig war steht auf einem anderen Blatt und haben andere zu Verantworten.

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Schürrle wird bei seiner Einwechslung ausgepfiffen....aber einem wie Auba würden die gleichen Leute nächste Woche wieder zujubeln wa ?
Yarmolenko der heute zwar grottenschlecht war und für den ich auch in einem zukünftigen Konzept was den BVB hoffentlich mal wieder richtig eklig die Großen ärgern lässt keinen Platz sehe wird, ebenfalls bei einzelnen Aktionen ausgepfiffen...dass er sich dennoch den Arsch aufgerissen hat,zählt auf einmal nicht mehr?

Zu guter letzt wird eine kämpfende und in der zweiten Hz gut spielende Mannschaft in schwarz gelb von einem nicht unerheblichen Teil der Süd ausgefpiffen.
Noch bekloppter wirds wenn man sich die Leistungen der einzelnen Spieler anschaut. Bürki, Toprak (!), Papa, Pischu (nach langer Zeit), Sancho (!!!), Isak waren stark. Auch die Pummelfee hat sich in ihren beiden D-Jugend Halbzeiten über 2x 30mins den Arsch aufgerissen und hat gut gespielt..Shinji & Weigl könnem besser, waren aber auch gut. Toljan braucht Zeit. Und für das was Schürrle heute gebracht hat wurde Nelson Valdez hier abgefeiert.

Also über die Bauern-Kunden braucht sich kein.BVB Fan mehr lustig machen.
Dass das Ergebnis für die Kader-Ausgaben dennoch trotz der Fehlenden zu wenig war steht auf einem anderen Blatt und haben andere zu Verantworten.

Die Pfiffe waren nicht gegen SChürrle sondern er gegen die Auswechslung an sich. Nämlich das man Isak runter nimmt.

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Warum eigentlich? War ja nicht so, als hätte Isak irgendwas Produktives getan.

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Ich fand bei Isak schon positiv auffällig, dass er auch Kopfballduelle angenommen hat. Passiert vorne bei uns nicht all zu oft.

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Naja, Auba hat schon einige Tore mitm Kopf erzielt.
Im Mittelfeld, um es positiv Auszudrücken, hofft er tatsächlich des öfteren auf den zweiten Ball.

Bei Isak fehlt aber noch einiges, er ist im Moment nur bedingt Bundeligatauglich.

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Bei Isak fehlt aber noch einiges, er ist im Moment nur bedingt Bundeligatauglich.

Ja, klar. Tuchel, Bosz und Stöger waren jetzt nicht alle blind, ein Jahr lang nicht zu erkennen, dass da einer auf der Bank sitzt, der Tore am Fließband schießen würde, wenn er dürfte.

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Wann wurde den gepfiffen? Auf der Süd-West hat man davon nichts gehört.
WOB wurde öfters ausgepfiffen verwechselt du da evtl. etwas?

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Wann wurde den gepfiffen? Auf der Süd-West hat man davon nichts gehört.
WOB wurde öfters ausgepfiffen verwechselt du da evtl. etwas?

Hab die Situationen doch beschrieben. Und nein, war deutlich.

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Es würde uns allen gut tun, ein Jahr ohne europäische Wettbewerb und einen neuen Aufbau mit Jungen Leute und Spieler die sich den Arsch jedes Wochenende aufreißen und auch ohne 10 oder 15.000 Zuschauer die nach so ein Spiel Pfeifen

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Hallo,

lese regelmäßig und viel in diesem Forum. Heute muss ich mal etwas schreiben, wir standen wie immer in Block 14 auf der Süd. Viele unbekannte Gesichter, man hatte das Gefühl das einige Dauerkarten Inhaber ihre Karte für das Spiel heute abgegeben haben. Ohne dieses zu Bewerten, ist bei der Auswechslung von Yarmolenko folgende Szene vorgefallen. Ungefähr 3-4 Reihen hinter uns brüllte ein „Fan“ Arsch****, Wi****, Hu*******n in Richtung Yarmolenko. Absolutes Fremdschämen und eine gewisse Wut bei mir und meinen Kumpels.

Wie kann man einen eigenen Spieler so beleidigen, natürlich war die Leistung von ihm heute nicht gut aber einen Spieler der unser Trikot trägt so zu Beleidigen das zeigt mir das diese Person so schlau ist wie ne Scheibe vergammeltes Brot.

Was erwarten wir denn nach der Hinrunde? Das wir WOB 5:0 schlagen?

In der Bundesliga seit dem Trainerwechsel 7 Punkte geholt, die Blauen in Reichweite und die werden wir ganz sicher einholen.

Unser Verein war und ist immer am stärksten wenn wir zusammenhalten.

So wie es in unserem Vereinslied auch geschrieben steht.

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Diese Gerede immer , das würde uns gut tun . So ein Quatsch ! Genauso Quatsch isses doch das man immer sagt „ein Abstueg würde denen mal gut tun „ genau ! Tut richtig gut finanziell beschnitten zu werden ! Führungskräfte zu verlieren ! Reine Traumwelt ist das

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Diese Gerede immer , das würde uns gut tun . So ein Quatsch ! Genauso Quatsch isses doch das man immer sagt „ein Abstueg würde denen mal gut tun „ genau ! Tut richtig gut finanziell beschnitten zu werden ! Führungskräfte zu verlieren ! Reine Traumwelt ist das

Bin nicht so sicher. Blau tut es ganz gut derzeit.

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Bist du zufrieden mit der Entwicklung der letzten 5 Jahren? Wie hat das Geld der CL und weiter gebracht? Was haben wir für ein Teamspirit seitdem wir die ganze Kohle raus hauen? Wie schon geschrieben, ich brauche kein europäischer Wettbewerb. Ich werde keine Eur 38.50 für eine Karte gegen Palermo wieder bezahlen. Und wenn es so weiter geht, brauche auch keine DK mehr

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Hier wurde erst ausführlich dargestellt das Blau auch nicht besser ist in Sachen Punkteausbeute la es unter Breitenreiter war ! Alle hinter Bayern sind einfach nicht auf der Höhe , sodass sie in einem guten Licht stehen. Ich sehe da ehrlich keinen guten Ball der gespielt wird

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Man sollte Evtl mal überlegen warum er diese Entscheidung traf NICHT zur Besprechung zu gehen.

Bei Kicker TV ist der Herr Wild und äußert sich dazu das Auba diesen affenzirkus den er beim bvb abzieht nicht beim FCB machen würde.

Für uns keine schlimme Aussage da wir deutschen uns der Bedeutung des Wortes affenzirkus in diesem Zusammenhang bewusst sind.

Ein ausländischer dunkelhäutiger Spieler nimmt das anders auf das er als Affe betitelt wurde der Zirkus macht.
Dazu spricht die Solidarität die er von dunkelhäutigen Spielern in der BuLi bekommt.

Sein Vater äußert sich sinngemäß das sein Sohn rassistisch beleidigt wird und es wohl nicht mehr möglich ist bei dieser Behandlung in Deutschland zu spielen (Äußerung via Instagram auf französisch)

Das die Presse ganz viel Feuer reingießt vergisst man wohl daher kann es gut passiert sein das Auba diesen Termin vergessen hat aufgrund dessen das er sich so sehr über diese Äußerung bzgl „affenzirkus“ geärgert hat.
Soweit ich das verstanden habe will er auch rechtliche Schritte gegen den Kicker einleiten.

Bevor man schreit sollte man auch bei den Verantwortlichen Evtl mal mit Auba genauer sprechen wieso dieses vergessen zu Stande kam und sich Evtl auch mal aufgrund der Kicker Äußerung hinter den Spieler stellen.

Das selbe gilt im übrigen auch für die Spieler. Bevor man urteilt erst mal mit Aubameyang reden statt über Aubameyang mit den Medien.

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Man sollte Evtl mal überlegen warum er diese Entscheidung traf NICHT zur Besprechung zu gehen.

Bei Kicker TV ist der Herr Wild und äußert sich dazu das Auba diesen affenzirkus den er beim bvb abzieht nicht beim FCB machen würde.

Für uns keine schlimme Aussage da wir deutschen uns der Bedeutung des Wortes affenzirkus in diesem Zusammenhang bewusst sind.

Ein ausländischer dunkelhäutiger Spieler nimmt das anders auf das er als Affe betitelt wurde der Zirkus macht.
Dazu spricht die Solidarität die er von dunkelhäutigen Spielern in der BuLi bekommt.

Sein Vater äußert sich sinngemäß das sein Sohn rassistisch beleidigt wird und es wohl nicht mehr möglich ist bei dieser Behandlung in Deutschland zu spielen (Äußerung via Instagram auf französisch)

Das die Presse ganz viel Feuer reingießt vergisst man wohl daher kann es gut passiert sein das Auba diesen Termin vergessen hat aufgrund dessen das er sich so sehr über diese Äußerung bzgl „affenzirkus“ geärgert hat.
Soweit ich das verstanden habe will er auch rechtliche Schritte gegen den Kicker einleiten.

Bevor man schreit sollte man auch bei den Verantwortlichen Evtl mal mit Auba genauer sprechen wieso dieses vergessen zu Stande kam und sich Evtl auch mal aufgrund der Kicker Äußerung hinter den Spieler stellen.

Das selbe gilt im übrigen auch für die Spieler. Bevor man urteilt erst mal mit Aubameyang reden statt über Aubameyang mit den Medien.

Ist der Sack jetzt schon umgefallen oder suchen die Chinesen noch?

Und wie kann man, in Anbetracht der erheblichen Spannungen zwischen Japan und China, dem Shinji zumuten vor der Gelben Wand zu spielen? Vielleicht ist er deshalb zu ManU geflüchtet?

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Das ist eine reine Hetzjagd gegen ein Spieler vom BVB der keiner Fliege etwas tun würde.
Respekt heißt es im Sport.
Er ist ein Riesen Typ.
Er ist etwas Besonderes.
Er ist Kreativ.
Er lockt Massen an.
Schießt Tore eins schöner als das andere.
Er gibt der Bundesliga etwas besonderes.
Und was macht die Presse?????

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Er kann bis heute zu schlecht deutsch und wird mies beraten. Er kann sich nicht benehmen und hat keinerlei Disziplin. Manchmal hat er keinen Bock.

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Er kann bis heute zu schlecht deutsch und wird mies beraten. Er kann sich nicht benehmen und hat keinerlei Disziplin. Manchmal hat er keinen Bock.

Und trotzdem haben wir Kevin Großkreutz gemocht.

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Er kann bis heute zu schlecht deutsch und wird mies beraten. Er kann sich nicht benehmen und hat keinerlei Disziplin. Manchmal hat er keinen Bock.

Und trotzdem haben wir Kevin Großkreutz gemocht.

Großkreutz spricht die deutsche Sprache. Er hatte beim BVB eigentlich immer Bock (danach habe ich es weniger verfolgt) und Probleme mit der Disziplin hatte er doch auch nicht. Jedenfalls erinnere ich mich an keine Vergehen in Zusammenhang mit dem Fußballspielen (Trainingsgelände).
Und zuletzt. Dass er gemocht wurde, traf auch nicht auf alle zu.

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Er kann bis heute zu schlecht deutsch und wird mies beraten. Er kann sich nicht benehmen und hat keinerlei Disziplin. Manchmal hat er keinen Bock.

Und trotzdem haben wir Kevin Großkreutz gemocht.

Großkreutz spricht die deutsche Sprache. Er hatte beim BVB eigentlich immer Bock (danach habe ich es weniger verfolgt) und Probleme mit der Disziplin hatte er doch auch nicht. Jedenfalls erinnere ich mich an keine Vergehen in Zusammenhang mit dem Fußballspielen (Trainingsgelände).
Und zuletzt. Dass er gemocht wurde, traf auch nicht auf alle zu.

Vielleicht kein Topvergleich. Aber suspendiert vom Trainierung wurder er beim BVB auch (und bei Stuttgart gab es auch Aerger). Benommen hat er sich in den Hotellobbies dieser Welt auch nicht vorbildlich. Bock hatter er allerdings.

Wen wir auch immer holen um Auba zu ersetzen. Einen Menschen ohne Ecken und Kanten wird man nicht finden. Wozu auch? Von daher, kann man die Erguesse ueber Auba - immerhin 4.5 Jahre uns gut gedient - auch im Rahmen halten.

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Er erzählt im zwei Wochen Rhythmus, dass er wechseln möchte.
Er hält sich nicht an berufliche Vorgaben seines Arbeitgebers, der ihm ein Millionengehalt zahlt.
Er darf mit diesem Verhalten gerne sofort wechseln.

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Wohin? Selbst ein Leo Messi mit seinem 100 Mio. € Gehalt dürfte sich das in Barcelona nicht erlauben.

Der Mann kann doch nur noch nach China, in Europa nimmt den keiner mehr.

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Wohin? Selbst ein Leo Messi mit seinem 100 Mio. € Gehalt dürfte sich das in Barcelona nicht erlauben.

Der Mann kann doch nur noch nach China, in Europa nimmt den keiner mehr.

Ohne sein Verhalten relativieren zu wollen, aber das ist doch Quatsch. Da haben Lewandowski, Mkhitaryan und Dembele deutlich schlimmere Sachen auf dem Kerbholz und die spielen allesamt bei europäischen Topclubs, ganz abgesehen von Spielern wie Luis Suarez oder Carlos Tevez, der z.B. mal die Einwechslung verweigerte. Machen wir uns doch nichts vor, dem aufnehmenden Verein sind solche Spirenzken doch nur recht.

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Was hat Lewandowski aufm Kerbholz? Er sagte immer deutlich das er zu München wechseln wird.
Druckste halt vorher lange Zeit rum beim Thema Verlängerung.

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Was hat Lewandowski aufm Kerbholz? Er sagte immer deutlich das er zu München wechseln wird.
Druckste halt vorher lange Zeit rum beim Thema Verlängerung.

https://bvb-forum.de/index.php?id=1578004

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Das alles muss extrem an mir vorbei gegangen sein.

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Das alles muss extrem an mir vorbei gegangen sein.

Das und offenbar noch viel mehr. Aber träum schön weiter von deiner rosaroten heilen Welt...

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Ich finde es jetzt wirklich sehr absonderlich, jetzt irgendwie ne Verbindung zwischen den Aussagen von Wild und Aubas Verhalten, das er bereits seit Monaten zeigt, zu konstruieren.

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Hört doch mal mit diesem Mumpitz auf. Auba hat keinen Bock mehr hier zu spielen. Das sieht jeder Blinde mit Krückstock. Mimik und Gestik in der Hinrunde sprachen Bände. Die Mannschaft scheint von zig Extrawürsten nur noch genervt zu sein.
Und jetzt soll ein Transfer erzwungen werden. Das hat doch nicht das geringste mit dem Kicker zu tun.

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Mir ist nicht bekannt, wie die zeitliche Abfolge von Lektüre, Tweet, Mannschaftssitzung etc. war und ob das eine it dem anderen etwas zu tun hat.

Auch kenne ich Aubas Lesegewohnheiten nicht - liest er den Kicker (auf Deutsch) so fließend, dass er nur gelegentlich ein Wort googeln muss? Bisher fiel er vor allem dadurch auf, dass er in der Öffentlichkeit gar kein Deutsch spricht, nicht mal die immer gleichen Formeln der Fußballer.

Der Kicker ist bestimmt kein Medium, das sich jemals durch sensible, reflektierte Formulierungen ausgezeichnet hätte. Bei näherer Untersuchung könnte sogar herauskommen, dass es über Jahre dort einen latenten Rassismus gab und gibt (ist eine Hypothese, keine Unterstellung - bitte nicht schäumen). Wäre vielleicht Gegenstand einer wissenschaftlichen Arbeit.

Aber aus dem Affenzirkus des Nürnberger (!) Magazins gleich den Reichsparteitag zu machen, ist dann einerseits lächerlich, andererseits ärgerlich. In der Gegenwart erzeugen solche Un-Nachrichten nämlich sofort breite Wirkung in aller Welt. Sie verstellen überdies ein wenig die Auseinandersetzung mit dem realen, alltäglichen Rassismus, den Fußballstars aber wohl noch am allerwenigsten spüren.

Wer hier die böse Absicht vermutet, Land und Liga aus eigennützigen Motiven heraus zu diskreditieren, liegt da möglicherweise sogar richtig.

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...klar, ich vergesse als Bundesliga-Profi, dass ich vorm Spiel noch ne Besprechung mit dem Trainer hab..

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Das ist doch Blödsinn. Selbst wenn es eine tatsächliche rassistische Beleidigung gewesen wäre, würde dies nicht das Fehlen entschuldigen.

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Der alleinige Grund dürfte es nicht sein. Da kommen mehrere Dinge zusammen und die sind nicht wahrscheinlich nicht nur bei Auba zu verorten.

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Guter Post. Der Verein sollten mit Auba die abwertende Art Wilds und Aubas unentschuldigtes Fehlen besprechen. Und man sollte nach vorne blicken. Wir brauchen wieder Ruhe, auch vor weiteren Attacken seitens "bei [meinen] Bayern ist alles besser" Wild.

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Stimmt, wir sollten uns endlich mal vor Auba stellen, das haben unsere Verantwortlichen ja noch nie nicht gemacht.

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Es gibt Momente wo es unnötig ist. Shopping Tour etc.

Aber Momente wo rassismus eine Rolle spielt (sei es das es bewusster rassismus ist oder durch ein Missverständnis des Spielers aufgrund seines schlechten deutsch.) muss ein v r in einen Spieler schützen. Meine Meinung zumindest.

Das fehlen entschuldigt es aber nicht das ist richtig.

Dennoch internes gehört intern besprochen und die Medien sollten mal mit einem „kein Kommentar“ abserviert werden. Würde einigen weiterhelfen.

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Neeee ist nur eine billige Ausrede. Auba hat einfach keinen Respekt.

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Wenn du dich von einem Fremden rassistisch beleidigt fühlst, gehst du auch nicht mehr allen Terminen bei der Arbeit nach?
Zumal sich der Redakteur entschuldigt hatte und das klar gestellt hat.

Aber Herr Aubameyang sen. hat nichts besseres zu tun als mit seinem Louis Vuitton Schal in die Kamera zu grinsen und so einen Unsinn zu posten.

Völlig an den Haaren herbeigezogen.

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Wenn du dich von einem Fremden rassistisch beleidigt fühlst, gehst du auch nicht mehr allen Terminen bei der Arbeit nach?

Ich kenne jemand, der blieb der Arbeit in einem solchen Fall mehrere Tage fern.

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Wenn der Vorfall auf der Arbeit durch einen Kollegen oder vielleicht sogar Vorgesetzten geschah. Ok. Aber wenn die Beleidigung, welche in diesem Fall ja noch dazu eher ein Missverständnis durch falsche Übersetzung ist, nicht im direkten Umfeld stattfaindet, wäre eine solche Reaktion doch schon übertrieben.

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Geschah der Vorfall auf der Arbeit? War es ein Kollege? Hat er sich abgemeldet? Gab es bereits vorher Probleme mit besagtem Mitarbeiter?

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Geschah der Vorfall auf der Arbeit? War es ein Kollege? Hat er sich abgemeldet? Gab es bereits vorher Probleme mit besagtem Mitarbeiter?

Ich sollte nicht darueber plaudern. Nur soviel, es war kein Kollege. Wie da jeder einzelne mit umgeht ist wohl unterschiedlich. Einige gehen vielleicht ganz gerne zur Arbeit, um es aus dem Kopf zu bekommen.

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Die Frage nach der Abmeldung und dem allgemeinen Verhalten solltest du trotzdem beantworten können.

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Abmeldung geschah, ich glaube mit einem Tag Verspaetung. Was aber auch kein Drama ist (beim einem Bundesligaklub schon).

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Okay, danke.

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Wild hat sich nicht entschuldigt. Er hat den üblichen Trick benutzt, dass es nicht seine Absicht war und daher auch kein Fehler.

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Wild hat sich nicht entschuldigt.

Wofür auch, angegriffen hat er ja auch nur unsere Führungsriege mit seiner Aussage, nicht unseren Bling Bling Clown mit Autoritätsproblemen.

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Wenn ich jemanden (implizit) als Affen bezeichne, ist das natürlich eine (in diesem Fall auch rassistisch auffassbare) Beleidigung.

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Wenn ich jemanden (implizit) als Affen bezeichne, ist das natürlich eine (in diesem Fall auch rassistisch auffassbare) Beleidigung.

Und nochmal, wo tut er das ? Er bezeichnet sein Verhalten als zirkusreif, konkret als Affenzirkus, ein Wort an dem sich bis zum heutigen Tage komischerweise noch niemand in der Geschichte der deutschen Sprache als völlig gebräuchlichen Ausdruck für infantiles, dümmliches und undiszipliniertes Verhalten gestört hat. Da muss dann also erst der im deutschen wie auch englischen offensichtlich höchst bewanderte P.E.A. kommen und uns diesbzüglich mit seiner grandiosen Google-Bildersuche die Augen öffen ? Sorry, aber irgendwo ist dann auch mal die Grenze der Lächerlichkeit erreicht, streichen wir jetzt auch "Affentheater", "sich zum Affen machen" und "dem Affen Zucker geben" aus dem Sprachgebrauch ? Wer hier reflexartig die Assoziation zu schwarzen oder dunkelhäutigen Menschen zieht sollte wohl mal eher seinen Rassimusdetektor neu kalibieren.

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Vorschlag: Kommunikation einstellen.
Das Auba das missverstanden hat ist eine Sache, aber wie einige Muttersprachler auch noch darauf anspringen ist (sry) einfach nur affig.

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(sry) einfach nur affig.

Vorsichtig, du rassisten Nazi!!!

;-)

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Der springende Punkt ist doch der wie es bei Auba ankommt. Denkst du er hat nur vorgespielt, dass er sich darüber echauffiert?

Ich nehme Auba ab, dass ihn das verletzt hat und ich kenne persönlich farbige, bei denen ich mich auch schon öfters gewundert haben wie schnell sie bei diesen Provokationen auf 180 sind.

Ich denke Auba könnte sich wegen dem „Zirkus“ sogar doppelt angesprochen fühlen, weil er sich selbst eben als Showman versteht.

Ich denke der Herr vom Kicker könnte hier durchaus beabsichtigt diese Assoziationen hervorgerufen haben.

Aus meiner Sicht muss man Auba hier durchaus zugestehen sich verletzt fühlen zu dürfen, auch wenn er nach einem einstündigen Referat eines Germansitikprofessors vielleicht gesagt hätte: ok, schwamm drüber.

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Eigentlich meine ich ja genau das. Auba fühlt sich halt rassistisch beleidigt, da er eben der deutschen Sprache nicht ausreichend mächtig ist, um diese Redewendung zu kennen. Daher ist das sein gutes Recht, nach einer Erklärung sollte ihn jedoch bewusst werden, dass es eben keineswegs um eine rassistische Äußerung handelte, sondern eben nur um eine Redewendung.
Aber hier im Forum drehen alle durch und verlangen, dass das Wort "Affentheater" ja wirklich total rassistisch sei.

Wirklich traurig, dieses Forum war mal so differenziert, mittlerweile laufen hier aber immer mehr Leute rum, die aus jeder Mücke einen Elefanten machen, nur schwarz und weiß sehen, und sich an allgemeinen Internet-Hypes aufzugeilen scheinen rum, wie sie sonst nur auf Facebook und Co zu finden waren.

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Es hat niemand behauptet dass „affentheater“ rassistisch sei. Ich in dem ausgangspost übrigens auch nicht. Aber dem der deutschen Sprache unsicheren Aubameyang wirkt das halt anders.

Sein Name in Verbindung mit diesem Wort und einer Google suche deutet dieser dies halt anders wie unser einer der Muttersprachler ist.
Wir sind uns dem Einsatz und der Bedeutung des Wortes bewusst Auba ist es nicht.

Wenn man ihm das erklärt sieht es es Evtl anders.
Das muss man immer bedenken.

Man darf halt nicht vergessen das wir uns der Bedeutung bewusst sind und genau wissen in welchem Zusammenhang das Wort steht. Auba wusste es nicht.

Nur wir können uns in die Gedankenwelt dunkelhäutiger nicht hineinversetzen.

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Es hat niemand behauptet dass „affentheater“ rassistisch sei. Ich in dem ausgangspost übrigens auch nicht. Aber dem der deutschen Sprache unsicheren Aubameyang wirkt das halt anders.

Sein Name in Verbindung mit diesem Wort und einer Google suche deutet dieser dies halt anders wie unser einer der Muttersprachler ist.
Wir sind uns dem Einsatz und der Bedeutung des Wortes bewusst Auba ist es nicht.

Wenn man ihm das erklärt sieht es es Evtl anders.
Das muss man immer bedenken.

Man darf halt nicht vergessen das wir uns der Bedeutung bewusst sind und genau wissen in welchem Zusammenhang das Wort steht. Auba wusste es nicht.

Nur wir können uns in die Gedankenwelt dunkelhäutiger nicht hineinversetzen.

Nochmal: Ja Auba hat das missverstanden und war unter den gegebenen Umständen zurecht sauer. Aber hier haben tatsächlich einige verlangt, dass das Wort Affentheater im deutschen Sprachgebrauch nichts zu suchen hätte, da es rassistisch sei.

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Das Wort sollte man im Zusammenhang mit afrikanischen Menschen nicht gebrauchen, wenn man eben nicht nissverstanden werden will und die vielfachen Beleidigungen von Menschen als "Affen" kennt, wie Wild zweifellos weiß. Wild hat das Wort trotzdem wiederholt benutzt. Es ihm also entweder egal, wie so ein Wort ankommt oder aber er benutzt es bewusst.

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Oh na dann Prostmahlzeit.

Wobei ich persönlich finde es auch nicht super habe es zwei mal in meinen 30 Jahren benutzt. Ich beschränke mich meistens auf Zirkus oder Theater xD

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Wie war denn die zeitliche Abfolge?

Grundsätzlich kann ich mir schon vorstellen, dass Auba dieses Missverständnis mehr mitgenommen hat, als es so manch einer hier wahrhaben möchte.

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Mein reden. Aber anscheind sehen viel das nicht als Beleidigung

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Könnte daran liegen, dass es nun mal keine ist, egal wie man es dreht und wendet, diese Medaille hat nur 2 gleiche Seiten.

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Du bist Ausländer dunkelhäutiger abstammung und des deutschen nicht zu 100% mächtig? Also kennst nicht alle redewendung? Aber kannst mit unsicheren deutsch aus einem afrikanischen Land ganz sicher einordnen was beleidigend ist und was nicht?

Das will ich sehen!

Du als deutscher sieht es nicht als Beleidigung. Ich sehe es nicht als Beleidigung.
Aber bitte seh es ein....Aubameyang kann kein Deutsch. Kennt deutsche Redewendungen nicht aber benutzt eine Google Suche bei denn Bilder von Affen und Zirkus auftauchen.

Runter gebrochen auf seine Herkunft würde er es also als Beleidigung auffassen weil er niemanden hat der ihm das erklärt. In der Zwischenzeit würde es sicherlich erklärt aber da geht es aus Sicht des dunkelhäutigen Spielers afrikanischer Abstammung der eine Google Suche beauftragt sowas sieht und es halt missversteht. Passiert halt. Wäre dir in der Situation 100% auch passiert

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Wenn es darum ginge, hätte er ja offensiv ein Zeichen setzen können. Er hätte sich vor Spielbeginn erklären können etc., stattdessen hat er lieber das Team in Stich gelassen und blieb fern. Das es beleidigend ist mag ich nicht in Abrede stellen, aber dann kann man das alles anderes lösen. Ich glaube mit der Logik wird er sich beschweren, dass ihn die Leute weg haben wollen und nicht auf seine Bedürfnisse eingehen etc.. Typen wie Auba haben einfach eine komische Selbstwahrnehmung, aber wenn man derartig privilegiert leben darf bleibt sowas wohl nicht aus.

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Leute, bringt nicht die Zeitlinie durcheinander. Als er vorzeitig gegangen ist, hat er von dem kicker-Beitrag noch gar nichts gelesen. Das kam am späten Abend danach.
Zudem hat er nicht! den Termin vergessen. Das ist eine lächerliche wie merkwürdige Ausrede.

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Leute, bringt nicht die Zeitlinie durcheinander. Als er vorzeitig gegangen ist, hat er von dem kicker-Beitrag noch gar nichts gelesen.

Er koennte es schon am Freitag gelesen haben. Wir wissen es nicht.

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Und selbst wenn. Der BVB kann nichts dazu. In diesem Fall kann er mit seinem Arbeitgeber sprechen und um freie Zeit bitten, diese Angelegenheit zu klären.

Aber einfach kommentarlos abzurauschen, ist nicht entschuldbar.

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Und selbst wenn. Der BVB kann nichts dazu. In diesem Fall kann er mit seinem Arbeitgeber sprechen und um freie Zeit bitten, diese Angelegenheit zu klären.

Aber einfach kommentarlos abzurauschen, ist nicht entschuldbar.

Das stimmt.

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um dann am Sammstag den Begriff zu googeln und kurz danach zu posten. Möglich aber eher unplausibel.

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Die teamsitzung fand heute statt nicht gestern Abend.

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Die teamsitzung fand heute statt nicht gestern Abend.

Nein sie fand gestern statt. Am 13.01.2018.
Du hättest dir deinen ganzen langen Post sparen können. Bist aber nicht der einzige ;)

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Die teamsitzung fand heute statt nicht gestern Abend.

Eben nicht

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Nein. Gestern

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Und selbst wenn sie gestern stattfand völlig egal.

Dennoch Evtl mal reden wie sowas passieren kann. Was er sich dachte etc.
Statt mit den Medien sollten Verantwortliche und Spieler mit dem Betroffenen reden. Man will internes intern halten aber dann redet man mit den Medien darüber. Ein einfaches „kein Kommentar“ würde da reichen

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Und selbst wenn sie gestern stattfand völlig egal.

Dennoch Evtl mal reden wie sowas passieren kann. Was er sich dachte etc.
Statt mit den Medien sollten Verantwortliche und Spieler mit dem Betroffenen reden. Man will internes intern halten aber dann redet man mit den Medien darüber. Ein einfaches „kein Kommentar“ würde da reichen

Argument: Aubas Schwänzen der Mannschaftssitzung ist völlig verständlich, da er zuvor im Kicker rassistisch extrem beleidigt wurde und mental fertig war.

Einwurf: Die Sitzung war aber vor dem Kicker Artikel

Argument 2: Egal, Watzke und Zorc haben es mal wieder verbockt, die Pfeifen!

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Wie auch immer. Er will das Chinawinterfenster nutzen. Eine kleine Rassismusdiskussion kommt ihm wahrscheinlich gerade recht. Ob vor oder nach der Sitzung, ist da doch vollkommen egal. Hauptsache, der Scheisshaufen wird immer grösser.
Aber wahrscheinlich endet es wie immer. Kein Wechsel vor dem Sommer und Sturm im Wasserglas über uns Hobbypolitiker.
Auf ein neues im Sommer.

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Kicker-Artikel? Wild hat den Begriff am Freitag in einer Talkshow verwendet.

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Kicker-Artikel? Wild hat den Begriff am Freitag in einer Talkshow verwendet.

Artikel der das ganze aufgriff. Auba hat den Talk ja nicht live im Fernsehen gesehen, sondern Samstag Abends bei einem Online-Portal gefunden. Übrigens das einzige Portal das mit der Überschrift aufwartete und daher die Aufmerksamkeit bekam

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Kicker-Artikel? Wild hat den Begriff am Freitag in einer Talkshow verwendet.

Oder so, ist doch in dem Zusammenhang wumpe, wo er das gesagt hat.

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Und selbst wenn sie gestern stattfand völlig egal.

Stimmt, nimmt nur dem ganzen Schwachsinn vorher sämtliche Grundlage, aber hey, who cares?!

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Wilds Äußerung war am Freitag.

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Und Auba googelte den Begriff am Samstagabend. Meine Fresse bevor ihr hier Unwahrheiten verbreitet informiert euch mal, dass steht jetzt hier wirklich oft genug.

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Geht's noch? Du meinst zu wissen, wann genau Aubameyang etwas im Internet gelesen hat? Hat er denn Nachrichten bekommen direkt nach der Sendung?

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Auba verfasste da seinen Post. Wann er das gelesen hat, kannst du nicht wissen.

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Auba verfasste da seinen Post. Wann er das gelesen hat, kannst du nicht wissen.

Auba googelte den Begriff um genau 21:59 Uhr. Möglich, dass er dies schon früher mal tat, halte ich aber für sehr unwahrscheinlich. Wenn er so empört ist und denkt, dass er gerade übel rassistisch beleidigt worden ist, wartet er doch nicht noch einen halben Tag um dann einen Post rauszuhauen.
Aber nehmen wir mal an es wäre so: Auch dann muss er zumindest dem BVB bescheid geben und um eine Freistellung bitten.

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Und selbst wenn sie gestern stattfand völlig egal.

Hä. Deine ganze Argumentation baut darauf auf, dass Auba vor dem Lesen des kicker Beitrags einen der wichtigsten Termine der Winterpause geschwänzt hat. Und dann tust du es einfach ab mit "und selbst wenn"?
Muss man nicht verstehen. Im Grunde ist es so: Du stellst deine These auf . Hier zeigen dir Leute, dass es so nicht hinkommt, und du bleibst trotzdem dabei obwohl es nicht hinkommt.

Aubas Fernbleiben hatte nichts mit dem kicker-Artikel zu tun. Keiner verharmlost hier sowas oder findet die Wortwahl weniger schlimm. es hat nur nichts miteinander zu tun.

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Es geht nicht um Lesen eines Kicker-Beitrags, sondern um eine Talkshow am Freitag.

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Es geht nicht um Lesen eines Kicker-Beitrags, sondern um eine Talkshow am Freitag.

Doch. (nicht vom kicker selbst. sondern der Wiedergabe einer anderen Seite) Er hat einen Artikel auf einem Online-Portal gelesen. Auba hat nicht die Sendung gesehen. wie könnte er, wenn er nach den deutschen Worten suchen musste.
Auba bekam das ganze Samstag Abends mit und suchte mit der Suchmaschine danach.

Ja ich weiß, dass du das absolut beleidigend empfindest. Kann man machen. Man kann auch eine öffentliche Entschuldigung verlangen. Aber diese Wortwahl hatte absolut nichts mit der Teamsitzung zu tun

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Ging die Diskussion darüber denn sofort los? Ich bezweifle, dass Auba die Sendung sofort live gesehen hat.

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Ging die Diskussion darüber denn sofort los? Ich bezweifle, dass Auba die Sendung sofort live gesehen hat.

Nein. Auba suchte den Begriff um 22 Uhr und postete die Suche dann einige Minuten später.

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Freitag oder Samstag?

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Samstag.

Reihenfolge
Samstag Nachmittag Teamsitzung.
Artikel auf "fussball.news" erscheint, der diesen Satz in der Headline direkt aufgreift mit Auba im Titel, so dass man bei google News dies so suchen kann.
Auba liest den Artikel und sucht am Abend den Begriff. Postet das ganze bei Instagram

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Samstag

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Alles klar. Also definitiv nach der Sitzung.

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Richtig.

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Ich glaube, deine Gewissheit zu angeblichen Fakten ist ziemlich unangebracht. Wann und wie hat Aubameyang denn erstmals von der Verwendung des Wortes erfahren? War es vielleicht durch eine Nachricht von Kumpels? Wo war Aubameyang am Freitag und Samstag? Denkst du, Aumbameyang liest gewohnheitsmäßig deutsche Seiten?

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weil es bei weiten nicht das erste mal passiert ist und warme Worte und viel Verständnis überhaupt nichts an Veränderung gebracht. Irgendwann ist schluss mit lustig.

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Und selbst wenn sie gestern stattfand völlig egal.

Dennoch Evtl mal reden wie sowas passieren kann. Was er sich dachte etc.
Statt mit den Medien sollten Verantwortliche und Spieler mit dem Betroffenen reden. Man will internes intern halten aber dann redet man mit den Medien darüber. Ein einfaches „kein Kommentar“ würde da reichen

Oder du siehst ein, dass Aubameyang einfach den Dembele macht und einen Zirkus (wegen mir auch ohne Affen) veranstaltet

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Im Zusammenhang mit dem Kicker ist es eben nicht völlig egal.

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Eben im Sky-Interview deutliche Worte zu Auba. Hat sich fassungslos gezeigt, was Aubas Verhalten seit knapp über einem Jahr angeht, mit 3 Suspendierungen von 3 unterschiedlichen Cheftrainern. Auf die Frage, ob er noch transferiert wird, kommt sinngemäß: "Naja, so geht es jedenfalls nicht mehr weiter."

Insgesamt, auch von den Mannschaftskollegen, schon ein sehr deutliches Echo. Er scheint seinen Kredit im Verein gerade ordentlich zu verspielen.

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Es fehlt das Kämpferherz....

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Es fehlt das Kämpferherz....

Der Verein hat seit über einem Jahr nichts anderes getan. Es ist Auba, dem das hier alles am Arsch vorbeigeht, der seine Extravaganzen auf Kosten des Vereins auslebt und immer wieder bewusst Grenzen überschreitet. Der Clown war ja noch nicht einmal in der Lage, wenigstens pünktlich zu Bosz Verabschiedung zu sein.

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Auba wurde in Schutz genommen, erst dieses Wochenende, öffentlich von Aki. Es interessiert ihn offenbar kein Stück.

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Ich hab die Schnauze voll. Verkaufen, solange wir noch anständig was für ihn kriegen!

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Anstatt wie Dembele einfach nicht mehr zu kommen, lässt er sich suspendieren und ekelt rum, bis dem Verein die Hutschnur platzt.

Insgesamt eine unschöne Geschichte. Der Mann ist immerhin zweitbester Torschütze der Vereinsgeschichte.

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Sehr gut, dass Zorc endlich öffentlich bestätigt, was schon seit mehr als 12 Monaten abläuft rund um Aubameyang.

Warme Worte, Hilfestellungen, Unterstützung, tolerieren von allemmöglichen...

Das sollte nun vorbei sein und die Mannschaft kann diesen Störfaktor nicht mehr länger aushalten.

Man muss sich sofort trennen und Ersatz kaufen. Alles andere wird nichts mehr werden.

M f g
Phil

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Sehr gut, dass Zorc endlich öffentlich bestätigt, was schon seit mehr als 12 Monaten abläuft rund um Aubameyang.

Warme Worte, Hilfestellungen, Unterstützung, tolerieren von allemmöglichen...

Das sollte nun vorbei sein und die Mannschaft kann diesen Störfaktor nicht mehr länger aushalten.

Man muss sich sofort trennen und Ersatz kaufen. Alles andere wird nichts mehr werden.

M f g
Phil

Mir geht der Affenzirkus schon viel zu lange. Es gibt und gab in der jüngeren Vergangenheit bereits viel zu viele Fälle beim BVB, wo Spieler ihre Faxen auf Kosten des Vereins ausgelebt haben. Oder den Verein brutal ausgenutzt haben. Auba weiß doch ganz genau, dass A) Real und Barca ihn nicht wollen und B) er so einen Zirkus bei keinem Topclub machen würde. Selbst bei Juve hätte man schon lange "Ciao ragazzo" gesagt.
Sofortige Trennung von diesem Störfaktor, irgendein Chinese wird sich schon finden.

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Nach wie vor halte ich es für gut möglich, dass der BVB bereits einen zentralen Stürmer als Nachfolger von Auba an der Angel hat. Und zwar genau denjenigen, den man im letzten Sommer verpflichtet hätte, wäre Auba gegangen. So unprofessionell war man sicherlich nicht, Auba ein eigenes ‚Transferfenster‘ zu gewähren, ohne nicht schon einen Nachfolger in Hinterhand zu haben. Da man mit einem Abgang Aubas in oder nach dieser Saison rechnen musste, wird man mit diesem vorgesehenen Nachfolger mMn in engem Kontakt geblieben sein. Um ihn dan zur neuen Saison zu verpflichten. Eventuell sogar schon Ende Januar.

Natürlich nur eine Vermutung, aber dass ohne Netz und doppelten Boden gearbeitet würde, kann ich mir kaum vorstellen.

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Wie soll man sich denn trennen, wenn es keinen Club gibt, der ein wenigstens ungefähr marktgerechtes Angebot abgeben würde?

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Also ich hoffe man beendet erst dann den Dialog mit Auba, wenn sein Abgang und der Ersatz in trocknen Tuechern sind. Ansonsten erscheint es doch besser noch einen Plan B zu haben.

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Arsenal soll bereit sein 60.000.000 € auf den Tisch zu legen.

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Arsenal soll bereit sein 60.000.000 € auf den Tisch zu legen.

Puh, das wäre wirklich eine gute Lösung für alle Beteiligten. Arsenal hätte einen Topstürmer, Aubameyang könnte sich bei einer guten Mannschaft in einer starken Liga beweisen und wir haben genug Geld für einen Nachfolger.

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Könntest deine Quelle noch mitangeben ;)
twitter.com/GuillemBalague/status/952591747091222530

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Würde Olivier Giroud holen und einen Vertrag bis 06/2020 geben. Erfahrener Spieler der vielleicht noch auf den WM-Zug aufspringen kann, aber nur wenn er irgendwo Stammspieler ist. Für mich eine Win-Win-Situation.

Einfach ein erfahrener Knipser, der weiß wo das Tor steht und eine gewisse Körperlichkeit mitbringt. Darüber hinaus dürfte ich dann bei Standards und langen Bällen nicht - wie bis dato - beruhigt aufs Klo oder zum Kühlschrank gehen kann. Es wurde in den vergangenen Transferperioden gemunkelt (als Auba auch kurz vorm Absprung stand), dass man bereits Kontakt zu ihm aufgenommen haben sollte.

Darüber hinaus hätte man bis zum Sommer genug Zeit un sich um einen weiteren Mittelstürmer zu kümmern.

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Was will Auba denn erreichen??

Will er sich so wegekeln? Man hatte doch einen klaren Deal, er hätte im Sommer gehen kann, hat keinen Verein gefunden, der marktgerecht bezahlt. ich verstehe das ehrlich gesagt nicht, was Auba da abzieht. Aber das passt in mein Bild von ihm Gelinde gesagt, halte ich ihn nicht gerade für die hellste Kerze auf der Torte.

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, halte ich ihn nicht gerade für die hellste Kerze auf der Torte.

Achtung, sonst instagramt sein Vadder bald über Dich. ;)

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+1 So ist es

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+1 So ist es

Und wo soll ein einigermaßen gleichwertiger Ersatz herkommen? Erzählt mir jetzt bitte nix von Giroud!

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La Pantera ist gerade ohne Verein glaube ich

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Negativ. Vor 2 Tagen zurück nach Argentinien gewechselt.

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Negativ. Vor 2 Tagen zurück nach Argentinien gewechselt.

Shit, da hat Susi natürlich wieder gepennt...

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Vielleicht geht was bei Batshuayi. Chelsea will ihn ja verkaufen. Modeste wäre garantiert auch in der Verlosung.

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Vielleicht geht was bei Batshuayi. Chelsea will ihn ja verkaufen. Modeste wäre garantiert auch in der Verlosung.

Wenn Chelsea den wirklich verkaufen wollen ist es das beste was uns passieren kann
Geld sollte genug da sein oder je nach dem was er an Gehalt bekommt

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Vielleicht geht was bei Batshuayi. Chelsea will ihn ja verkaufen. Modeste wäre garantiert auch in der Verlosung.

Wenn Chelsea den wirklich verkaufen wollen ist es das beste was uns passieren kann
Geld sollte genug da sein oder je nach dem was er an Gehalt bekommt

Auch Sturridge will aus Liverpool angeblich weg.
Oder man lädt einfach mal einen alten Bekannten zum Essen ein. :-)
Oder unser Freund Mino hat doch noch Balotelli.
Realistische Namen fallen mir aber gerade nicht ein.

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Sturridge würde mit seiner Krankenakte echt gut reinpassen.

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Ich fänd‘ Dembélé richtig gut - also den von Celtic ;-)
Mossa Dembélé, oder der Martínez (Argentinischer Angreifer) die sind allerdings noch so grün, das man auch weiter auf Isak setzen könnte

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Oder man lädt einfach mal einen alten Bekannten zum Essen ein. :-)

Ich stelle mir gerade vor wie in Dortmund Brackel ein italienisches Dorf nachgebaut wird. Und am Trainingszentrum hängt ein Wochenplan aus, wer Ciro an dem Tag zum Essen einladen muss. Nur die Sache wegen der blöden deutschen Sprache weiß ich nicht zu lösen.
Dann hätten wir hier einen 40 Tore Mann am Start ;)

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Vielleicht kommt ja Modeste kurzfristig.
Ich hoffe es zwar nicht, aber ne Lösung hätte ich auch nicht.

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+1 So ist es

Und wo soll ein einigermaßen gleichwertiger Ersatz herkommen? Erzählt mir jetzt bitte nix von Giroud!

Burgstaller.

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Ich lasse lieber den Isaak spielen...

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Ich lasse lieber den Isaak spielen...

Chris Isaak? Wicked Game fand ich damals gut, aber kann der auch kicken? ;-)

Isak ohne doppel a

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Ob gleichwertig sei dahingestellt. Weiß man ja nie. Namen als Ersatz gibt es jedenfalls.

Giroud allerdings ist verletzt.

M f g
Phil

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Derzeit ist mMn das wichtigste dass wir wieder halbwegs einen Teamspirit entwickeln. Ansonsten geht das schlimmer aus als wir uns das vorstellen können. Daher kann es einfach kein zurück mehr für Auba geben. Egal ob gleichwertiger Ersatz da ist oder nicht. Denn es kann ja keiner glauben dass nach der dritten (!) Suspension innerhalb eines Jahres (und das in vollem Bewußtsein dass er eigentlich unersetzlich ist) noch irgendein Spieler im Team Verständnis für ihn aufbringt.

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Ob gleichwertig sei dahingestellt. Weiß man ja nie. Namen als Ersatz gibt es jedenfalls.

Giroud allerdings ist verletzt.

M f g
Phil

Welche Namen wären das denn konkret? Mitten in der Saison einen Stürmer zu holen, der einigermaßen Auba ersetzen kann und unseren CL-Ansprüchen genügt, wird schwer. Am Ende hätte man dann wahrscheinlich wieder einen mittelmäßigen Spieler für sehr viel Geld geholt, der uns langfristig nicht wirklich weiter hilft. Spieler von der Marke haben wir weiß Gott echt genug gesammelt in den letzten 2 Jahren.

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Ob gleichwertig sei dahingestellt. Weiß man ja nie. Namen als Ersatz gibt es jedenfalls.

Giroud allerdings ist verletzt.

M f g
Phil

Ist an mir vorbeigegangen. Wer wird denn genannt???

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Ich würde für Modeste plädieren, ob es machbar ist weiss ich nicht.

Dass wir auf der MS die nächsten 2 Wochen was machen sollten, wissen es glaub ich auch unsere Verantwortlichen mittlerweile.

Die Scoutingabteilung sollte da schon ein Paar Namen auf dem Zettel haben.

Auba wird spätestens im Sommer abgegeben, die 70 Mio. wird es für ihn aber nicht mehr geben.

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Auba wird spätestens im Sommer abgegeben, die 70 Mio. wird es für ihn aber nicht mehr geben.

Habe ich was verpasst? Die letzte Summe für Auba war 14 Mio. Die haben wir bezahlt. 70 Mio. wollte (und wird) noch kein einziger Verein zahlen (hätte irgendwer 70 Mio. geboten, würde er wohl nicht mehr hier spielen.)

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Im Sommer hiess es, 70 mio sind die Schmerzgrenze, daher die Zahl.

Ich denke mittlerweile würde ihn Watzke auch für 40 Mio abgeben.

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Finnbogason wäre cool :)

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Eben im Sky-Interview deutliche Worte zu Auba. Hat sich fassungslos gezeigt, was Aubas Verhalten seit knapp über einem Jahr angeht, mit 3 Suspendierungen von 3 unterschiedlichen Cheftrainern. Auf die Frage, ob er noch transferiert wird, kommt sinngemäß: "Naja, so geht es jedenfalls nicht mehr weiter."

Insgesamt, auch von den Mannschaftskollegen, schon ein sehr deutliches Echo. Er scheint seinen Kredit im Verein gerade ordentlich zu verspielen.

Hm. Und Zorc hat seit einem Jahr auch keinen Weg gefunden es so zu gestalten, dass Auba hier noch bleiben möchte. Einfacher ist es aber immer zu sagen: der eine ist doof.

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Eben im Sky-Interview deutliche Worte zu Auba. Hat sich fassungslos gezeigt, was Aubas Verhalten seit knapp über einem Jahr angeht, mit 3 Suspendierungen von 3 unterschiedlichen Cheftrainern. Auf die Frage, ob er noch transferiert wird, kommt sinngemäß: "Naja, so geht es jedenfalls nicht mehr weiter."

Insgesamt, auch von den Mannschaftskollegen, schon ein sehr deutliches Echo. Er scheint seinen Kredit im Verein gerade ordentlich zu verspielen.

Hm. Und Zorc hat seit einem Jahr auch keinen Weg gefunden es so zu gestalten, dass Auba hier noch bleiben möchte. Einfacher ist es aber immer zu sagen: der eine ist doof.

Nach meinen Informationen findet das Training ab sofort in Mailand statt.

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Genau sie hätten seine Eskarpaden tolerieren können und sein Gehalt erhöhen... oh warte, das haben sie getan... wie hätte man Deiner Meinung nach noch tiefer in seinen Allerwertesten kriechen können?

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Eben im Sky-Interview deutliche Worte zu Auba. Hat sich fassungslos gezeigt, was Aubas Verhalten seit knapp über einem Jahr angeht, mit 3 Suspendierungen von 3 unterschiedlichen Cheftrainern. Auf die Frage, ob er noch transferiert wird, kommt sinngemäß: "Naja, so geht es jedenfalls nicht mehr weiter."

Insgesamt, auch von den Mannschaftskollegen, schon ein sehr deutliches Echo. Er scheint seinen Kredit im Verein gerade ordentlich zu verspielen.

Hm. Und Zorc hat seit einem Jahr auch keinen Weg gefunden es so zu gestalten, dass Auba hier noch bleiben möchte. Einfacher ist es aber immer zu sagen: der eine ist doof.

Wie hätte man es denn deiner Meinung nach für den Herrn Aubameyang gestalten sollen, damit er hier bleiben möchte? Training und Mannschaftsitzungen nur an Tagen, an denen es ihm genehm ist? Trainer müssen immer stets extrem freundlich zu ihm sein? Dazu Gehaltsverdreifachung und Garantie, dass man demnächst das Triple holt?

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Eben im Sky-Interview deutliche Worte zu Auba. Hat sich fassungslos gezeigt, was Aubas Verhalten seit knapp über einem Jahr angeht, mit 3 Suspendierungen von 3 unterschiedlichen Cheftrainern. Auf die Frage, ob er noch transferiert wird, kommt sinngemäß: "Naja, so geht es jedenfalls nicht mehr weiter."

Insgesamt, auch von den Mannschaftskollegen, schon ein sehr deutliches Echo. Er scheint seinen Kredit im Verein gerade ordentlich zu verspielen.

Hm. Und Zorc hat seit einem Jahr auch keinen Weg gefunden es so zu gestalten, dass Auba hier noch bleiben möchte. Einfacher ist es aber immer zu sagen: der eine ist doof.

Wie hätte man es denn deiner Meinung nach für den Herrn Aubameyang gestalten sollen, damit er hier bleiben möchte? Training und Mannschaftsitzungen nur an Tagen, an denen es ihm genehm ist? Trainer müssen immer stets extrem freundlich zu ihm sein? Dazu Gehaltsverdreifachung und Garantie, dass man demnächst das Triple holt?

Vielleicht einen Kader zusammenstellen, der erfolgreich sein kann und auch mal ernsthaft um Titel mitspielen kann!?

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Eben im Sky-Interview deutliche Worte zu Auba. Hat sich fassungslos gezeigt, was Aubas Verhalten seit knapp über einem Jahr angeht, mit 3 Suspendierungen von 3 unterschiedlichen Cheftrainern. Auf die Frage, ob er noch transferiert wird, kommt sinngemäß: "Naja, so geht es jedenfalls nicht mehr weiter."

Insgesamt, auch von den Mannschaftskollegen, schon ein sehr deutliches Echo. Er scheint seinen Kredit im Verein gerade ordentlich zu verspielen.

Hm. Und Zorc hat seit einem Jahr auch keinen Weg gefunden es so zu gestalten, dass Auba hier noch bleiben möchte. Einfacher ist es aber immer zu sagen: der eine ist doof.

Wie hätte man es denn deiner Meinung nach für den Herrn Aubameyang gestalten sollen, damit er hier bleiben möchte? Training und Mannschaftsitzungen nur an Tagen, an denen es ihm genehm ist? Trainer müssen immer stets extrem freundlich zu ihm sein? Dazu Gehaltsverdreifachung und Garantie, dass man demnächst das Triple holt?

Vielleicht einen Kader zusammenstellen, der erfolgreich sein kann und auch mal ernsthaft um Titel mitspielen kann!?

Stimmt, dabei ist es dann gleichzeitig natürlich ganz besonders hilfreich sein eigenes Gehalt ins astonomische Pushen zu wollen, dann bleibt nämlich auch noch so richtig viel für die weiteren 10 Weltstars über.

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Wie hätte man es denn deiner Meinung nach für den Herrn Aubameyang gestalten sollen, damit er hier bleiben möchte? Training und Mannschaftsitzungen nur an Tagen, an denen es ihm genehm ist? Trainer müssen immer stets extrem freundlich zu ihm sein? Dazu Gehaltsverdreifachung und Garantie, dass man demnächst das Triple holt?

Vielleicht einen Kader zusammenstellen, der erfolgreich sein kann und auch mal ernsthaft um Titel mitspielen kann!?

So einfach ist das. Komisch das da noch nie jemand drauf gekommen ist. Man stelle sich mal vor hier würde Tedesco und Heidel mitlesen. Schalke würde, dank deinem Tipp, direkt Serienmeister werden.

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Wie hätte man es denn deiner Meinung nach für den Herrn Aubameyang gestalten sollen, damit er hier bleiben möchte? Training und Mannschaftsitzungen nur an Tagen, an denen es ihm genehm ist? Trainer müssen immer stets extrem freundlich zu ihm sein? Dazu Gehaltsverdreifachung und Garantie, dass man demnächst das Triple holt?

Vielleicht einen Kader zusammenstellen, der erfolgreich sein kann und auch mal ernsthaft um Titel mitspielen kann!?

So einfach ist das. Komisch das da noch nie jemand drauf gekommen ist. Man stelle sich mal vor hier würde Tedesco und Heidel mitlesen. Schalke würde, dank deinem Tipp, direkt Serienmeister werden.

Ah nee. Stimmt. Alles bestens. Frage mich, wieso Bosz nicht mehr Trainer ist. War er krank oder geht er ins Dschungelcamp?

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Wie hätte man es denn deiner Meinung nach für den Herrn Aubameyang gestalten sollen, damit er hier bleiben möchte? Training und Mannschaftsitzungen nur an Tagen, an denen es ihm genehm ist? Trainer müssen immer stets extrem freundlich zu ihm sein? Dazu Gehaltsverdreifachung und Garantie, dass man demnächst das Triple holt?

So einfach ist das. Komisch das da noch nie jemand drauf gekommen ist. Man stelle sich mal vor hier würde Tedesco und Heidel mitlesen. Schalke würde, dank deinem Tipp, direkt Serienmeister werden.

Ah nee. Stimmt. Alles bestens. Frage mich, wieso Bosz nicht mehr Trainer ist. War er krank oder geht er ins Dschungelcamp?

Bestimmt haben Zorc und Aki absichtlich die guten Spieler verkauft, schlechte dafür geholt und deswegen nur den Pokal gewinnen lassen. Alles damit Aubameyang endlich aus dem Verein geekelt werden kann obwohl er hier unbedingt seine Karriere beenden wollte

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Wie hätte man es denn deiner Meinung nach für den Herrn Aubameyang gestalten sollen, damit er hier bleiben möchte? Training und Mannschaftsitzungen nur an Tagen, an denen es ihm genehm ist? Trainer müssen immer stets extrem freundlich zu ihm sein? Dazu Gehaltsverdreifachung und Garantie, dass man demnächst das Triple holt?

So einfach ist das. Komisch das da noch nie jemand drauf gekommen ist. Man stelle sich mal vor hier würde Tedesco und Heidel mitlesen. Schalke würde, dank deinem Tipp, direkt Serienmeister werden.

Ah nee. Stimmt. Alles bestens. Frage mich, wieso Bosz nicht mehr Trainer ist. War er krank oder geht er ins Dschungelcamp?

Bestimmt haben Zorc und Aki absichtlich die guten Spieler verkauft, schlechte dafür geholt und deswegen nur den Pokal gewinnen lassen. Alles damit Aubameyang endlich aus dem Verein geekelt werden kann obwohl er hier unbedingt seine Karriere beenden wollte

Gibt also nur schwarz und weiß. Und Aubameyang ist der Böse. Okidoki. Dann verkaufen, aber selbst das boykottiert Auba. Echt schlimm der Kerl.

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Gibt also nur schwarz und weiß. Und Aubameyang ist der Böse. Okidoki. Dann verkaufen, aber selbst das boykottiert Auba. Echt schlimm der Kerl.

Ja aber sicher ist hier Aubameyang der Böse. Ich kann mich nicht an eine ungerechte Behandlung erinnern.

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naja, Deine Argumentation war, dass sich um Auba nicht genügend bemüht hätte (wobei man halt die Geldschatulle xeutlich aufgemacht hat), sondern sich einfach mal eben einen Meiaterkader aus den Rippen hätte schneiden sollen.
Und das ist halt einfach nur Blödsinn. Wenn das so einfach wäre würden dass die Verantwortli hen wohl tun... und wenn nicht unsere (die in Deinen Augen ja anscheinend nur zu unfähig dazu sind) dann aber wihl andere...
Vielleich könnte man aus der Tatsache, dass es offensichtlich seit Jahren 17 Bundesligisten eben nicht hinbekommen schließen, dass das vielleicht nicht ganz so simpel ist, wie es für Dich an der Tastatur aussieht...

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naja, Deine Argumentation war, dass sich um Auba nicht genügend bemüht hätte (wobei man halt die Geldschatulle xeutlich aufgemacht hat), sondern sich einfach mal eben einen Meiaterkader aus den Rippen hätte schneiden sollen.
Und das ist halt einfach nur Blödsinn. Wenn das so einfach wäre würden dass die Verantwortli hen wohl tun... und wenn nicht unsere (die in Deinen Augen ja anscheinend nur zu unfähig dazu sind) dann aber wihl andere...
Vielleich könnte man aus der Tatsache, dass es offensichtlich seit Jahren 17 Bundesligisten eben nicht hinbekommen schließen, dass das vielleicht nicht ganz so simpel ist, wie es für Dich an der Tastatur aussieht...

Meine Argumentation war eher die, dass Aubameyang es vielleicht so sieht und nicht das Gefühl hat, dass um ihn herum so gebastelt wird, dass es passt. Alleine, dass man ihn nicht adäquat ersetzen kann und konnte.

Abgesehen davon haben 15 Bundesligisten eben auch nicht unbedingt unsere finanzielle Möglichkeiten, oder!?

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naja, Deine Argumentation war, dass sich um Auba nicht genügend bemüht hätte (wobei man halt die Geldschatulle xeutlich aufgemacht hat), sondern sich einfach mal eben einen Meiaterkader aus den Rippen hätte schneiden sollen.
Und das ist halt einfach nur Blödsinn. Wenn das so einfach wäre würden dass die Verantwortli hen wohl tun... und wenn nicht unsere (die in Deinen Augen ja anscheinend nur zu unfähig dazu sind) dann aber wihl andere...
Vielleich könnte man aus der Tatsache, dass es offensichtlich seit Jahren 17 Bundesligisten eben nicht hinbekommen schließen, dass das vielleicht nicht ganz so simpel ist, wie es für Dich an der Tastatur aussieht...

Vielleicht, vielleicht. Vielleicht hatte Auba auch vor einem Jahr das Gefühl unter einem Trainer zu arbeiten mit dem es was werden kann oben mitzuspielen und konnte die Entscheidung ihn gehen zu lassen nicht verstehen und kommt mit den Nachfolgern nicht klar. Wer weiß das schon.

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Genau deshalb war ja unter TT auch so diszipliniert und ist nicht u.a. mal eben verbotener Weise nach Mailand... oh wait...

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Genau deshalb war ja unter TT auch so diszipliniert und ist nicht u.a. mal eben verbotener Weise nach Mailand... oh wait...

Oh Mein Gott, er hat etwas verbotenes gemacht. Hängt ihn. Er hat unter TT permanent seine Leistung abgerufen, ist aber ein Spieler mit einem etwas eigenen Kopf.

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ne, aber du tust halt so, als wäre das etwas, das seinen Trennungsschmerz von TT ausdrücken würde. Da wollte ich nur gegenhalten, dass er das halt schon unter diesem begonnen hat. Was in meinen Augen diese Sichtweise exterem unwahrscheinlich sein lässt.

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ne, aber du tust halt so, als wäre das etwas, das seinen Trennungsschmerz von TT ausdrücken würde. Da wollte ich nur gegenhalten, dass er das halt schon unter diesem begonnen hat. Was in meinen Augen diese Sichtweise exterem unwahrscheinlich sein lässt.

Ich halte das trotzdem für eine Möglichkeit. Nur weil er sich auch unter TT mal seine Freiheit genommen hat, heißt das nicht, dass sein Trotz nicht gestiegen ist, seit klar ist, dass er geht. Und Du wirst wissen, dass er sich positiv über TT geäußert hat und kannst vermuten, dass er unglücklich unter Bosz war.

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Als ob Tuchel seinen absoluten 1A-Stürmer beim ersten, schwereren Vergehen aus dem Kader gestrichen hat....

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Als ob Tuchel seinen absoluten 1A-Stürmer beim ersten, schwereren Vergehen aus dem Kader gestrichen hat....

Und trotzdem hat Zorc gesagt, dass Auba sich seit ca. einem Jahr daneben benimmt. Das fällt zusammen mit der TT Demontage, nicht mit seinem Debut bei uns.

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Trotzdem war Aubameyang bis dahin auch kein Musterschüler.

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Als ob Tuchel seinen absoluten 1A-Stürmer beim ersten, schwereren Vergehen aus dem Kader gestrichen hat....

Und trotzdem hat Zorc gesagt, dass Auba sich seit ca. einem Jahr daneben benimmt. Das fällt zusammen mit der TT Demontage, nicht mit seinem Debut bei uns.

Das sehe ich so wie du.

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Deswegen geht er auch nach China.

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Deswegen geht er auch nach China.

Was soll er denn machen, wenn ihn kein bedeutender Verein verpflichten will?

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Sich bei uns wie ein Profi benehmen.

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Wie hätte man es denn deiner Meinung nach für den Herrn Aubameyang gestalten sollen, damit er hier bleiben möchte? Training und Mannschaftsitzungen nur an Tagen, an denen es ihm genehm ist? Trainer müssen immer stets extrem freundlich zu ihm sein? Dazu Gehaltsverdreifachung und Garantie, dass man demnächst das Triple holt?

Ich habe keine Ahnung, was Auba's Vorstellungen waren, wie die Kommunikation war und was man versucht hat. Aber Schuld scheint hier nur einer zu sein, das kommt mir halt komisch vor. Aber es kommt halt wieder zu einem Bruch mit einem Leistungsträger und wir stehen mit duften loyalen Typen da, die schon echte Verdienste aus der Vergangenheit für den Verein haben, aber leider nicht in der Lage sind Leistungen zu erbringen, die es bei einem Top-Verein bräuchte. Das klingt für mich einfach nicht, als machen wir alles richtig.

Ciao,

herrNick

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Wie hätte man es denn deiner Meinung nach für den Herrn Aubameyang gestalten sollen, damit er hier bleiben möchte? Training und Mannschaftsitzungen nur an Tagen, an denen es ihm genehm ist? Trainer müssen immer stets extrem freundlich zu ihm sein? Dazu Gehaltsverdreifachung und Garantie, dass man demnächst das Triple holt?

Ich habe keine Ahnung, was Auba's Vorstellungen waren, wie die Kommunikation war und was man versucht hat. Aber Schuld scheint hier nur einer zu sein, das kommt mir halt komisch vor. Aber es kommt halt wieder zu einem Bruch mit einem Leistungsträger und wir stehen mit duften loyalen Typen da, die schon echte Verdienste aus der Vergangenheit für den Verein haben, aber leider nicht in der Lage sind Leistungen zu erbringen, die es bei einem Top-Verein bräuchte. Das klingt für mich einfach nicht, als machen wir alles richtig.

Ciao,

herrNick

An welchem Bruch mit einem Leistungsträger waren denn die Verantwortlichen denn noch Schuld? waren Zorc und Watzke auch an Dembeles Verhalten Schuld?
Den einzigen Fehler, den man der Führung vielleicht zuschreiben kann, ist, dass sie es nicht schaffen, Typen ala Dembele, Taryan oder Auba von vornherein auszusieben und sich den Ärger erst ins Haus holen.

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An welchem Bruch mit einem Leistungsträger waren denn die Verantwortlichen denn noch Schuld? waren Zorc und Watzke auch an Dembeles Verhalten Schuld?
Den einzigen Fehler, den man der Führung vielleicht zuschreiben kann, ist, dass sie es nicht schaffen, Typen ala Dembele, Taryan oder Auba von vornherein auszusieben und sich den Ärger erst ins Haus holen.

Der andere Bruch, bei dem auch nur einer Schuld war, war der Bruch mit Tuchel. Auch wenn unter ihm PEA auch einmal suspendiert war, so schien er doch den Trainer insgesamt zu respektieren, so wie auch weitere Leistungsträger, wie Pulisic, Dembele oder Bürki. Vor ungefähr einem Jahr - seitdem Auba anscheinend so schwierig ist - war der Zeitpunkt an dem es wohl allählich klar war, dass es mit TT nicht weiter gehen wird. Anschließend hat man einen Trainer verpflichtet, der offensichtlich überhaupt keine Ahnung hatte, wie er Auba richtig zu nehmen hat und der insgesamt schlecht klar gekommen ist. Zu Stöger kann man wohl nach der kurzen Zeit nichts sagen. Aber möglicherweise geht Auba diese Entwicklung halt auf den Keks, auch wenn die Entscheidungen für sich genommen richtig gewesen sein können.

Ciao,

herrNick

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Genau, Zork, TT, Bosch, Stöger... alle machen alles falsch der Junge alles richtig... klingt logisch und plausibel

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Genau, Zork, TT, Bosch, Stöger... alle machen alles falsch der Junge alles richtig... klingt logisch und plausibel

Zork heißt er :)

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oh da hast Du aber toll einen Fehler von mir gefunden, das gibt ein Fleissternchen.

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oh da hast Du aber toll einen Fehler von mir gefunden, das gibt ein Fleissternchen.

Autokorrektur. Blöd.

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Hm. Und Zorc hat seit einem Jahr auch keinen Weg gefunden es so zu gestalten, dass Auba hier noch bleiben möchte. Einfacher ist es aber immer zu sagen: der eine ist doof.

Was hätte Zorc denn noch machen sollen außer Auba mit Geld zuzuscheißen?
Die Trainingszeiten nach Aubas Friseurterminen legen?

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Was hätten sie denn noch alles machen sollen?

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Umbuchung des Festgeldkontos auf Aubameyang's Girokonto

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meinte auf die Frage nach der Suspendierung, dass sie völlig verständlich wäre. Jeder muss sich an gewisse Regeln halten

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Auf der anderen Seite ist Auba eines der ärmsten Schweine. Er hat immer geliefert und selten etwas mitgenommen (an Titeln).

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Klar ist das frustrierend. Aber absolut keine Entschuldigung dafür, Arbeitstermine zu schwänzen, schon gar nicht so elementare. Das Ding ist wohl durch. Sportlich wirklich unglaublich schade, aber es hilft ja nichts. Hoffentlich bekommen wir einen halbwegs brauchbaren Ersatz, der in der Rückrunde noch 7-10 Buden beisteuern kann. Alles Weitere muss eben der Rest der Offensivabteilung auffangen.

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Eine weitere Kaderleiche ist das letzte was wir jetzt brauchen.

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Klar ist das frustrierend. Aber absolut keine Entschuldigung dafür, Arbeitstermine zu schwänzen, schon gar nicht so elementare.

Nein, selbstverständlich nicht. Denke, er war einfach nun zu lange hier. Ein Transfer 2016 hätte wohl allen gut getan.

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ne nur an Gehalt und Handgeldern... aber ja das ist natürlich nicht der Rede wert genüber Titeln

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ne nur an Gehalt und Handgeldern... aber ja das ist natürlich nicht der Rede wert genüber Titeln

Zwei verschiedene Dinge, oder!? Mich wundert es jedenfalls, dass er überhaupt so lange da war.

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es will halt keiner richtig das Geld bezahlen, die ganz großen Vereine wollen ihn ja schon länger nicht, und anscheinend ist der den Scheichspielzeugclubs auch das große Geld nicht wert...

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Insgesamt, auch von den Mannschaftskollegen, schon ein sehr deutliches Echo. Er scheint seinen Kredit im Verein gerade ordentlich zu verspielen.

Er hat keinen Kredit mehr - das ist die Realität!

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Ohne Reus, Guerreiro, Auba, Pulisic und Philipp hat uns auch viel Qualität für die Offensive gefehlt.
Sancho und Isak machten es gut aber sind noch sehr jung. Pischu war schon sehr stabil braucht aber auch noch Spiele. Ähnlich ist es auch bei Götze.

Trotzdem muss man sagen, dass Yarmolenko und Toljan lediglich normales Buli Niveau haben momentan , wobei Yarmolenko mehr Potential hätte.
Weiteres Pech heute waren heute die Aluminiumtreffer!

Keine Ahnug wie es weiter gehen wird, aber ich denke die meisten im Verein arbeiten gerade daran die Borussia wieder in ruhigere Bahnen zu lenken. Die letzten 12 Monate waren einfach zu krass!!!

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Toljan war doch aber nicht schlecht ?

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Ne schlecht nicht. Es wirkt stabiler unter Stöger. Aber so richtig Power nach vorne hat er einfach nicht. So finde ich jedenfalls!

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Das waren ja mal gerade deutliche Worte von Zorc bei Sky ...

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Danke!

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#Zorc bei #Sky: "Denke, dass @Aubameyang7 morgen beim Training dabei ist. Wir stehen voll hinter der Entscheidung. Ich weiß nicht, was in seinem Kopf vorgeht. Haben heute ein sehr kontroveres Gespräch geführt. Was jetzt abgeht, ist nicht zu tolerieren." #BVBWOB

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Zusammenfassung?

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Das waren ja mal gerade deutliche Worte von Zorc bei Sky ...

Was sagt er denn?

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Das geht nicht und er weiß absolut nicht was da in Aubas Kopf rum geht seit ca. 1 Jahr

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Das geht nicht und er weiß absolut nicht was da in Aubas Kopf rum geht seit ca. 1 Jahr

Der eigentliche Zirkus ist doch das viele Geld im Fussball. Da wird nicht mehr sauber gearbeitet von allen Beteiligten. Warum trifft es Dortmund? Wir sind gut genug, als Sprungbrett fuer kuenftige Superstars zu dienen (und nehmen diese Funktion auch dankbar an). Waeren wir die Bayern, wuerde so was nicht passiert. Waeren wir Hasenhausen, auch nicht. Dazu kommen die vielen Trainerwechsel und Verletzungen, was Unruhe reinbringt. Am meisten nervt mich, wie man nun von aussen geschasst wird. Wilds Bemerkung war fuer mich in dem Zusammenhang sogar rassistisch (man kann das unterschiedlich sehen). In jedem Fall fuer einen Chef-Reporter des Kickers unwuerdig. Rassismus hin oder her, es aendert nichts daran, wir werden geschasst. Watkze geht das BVB-Bashing auch auf die Nerven. Da die Ruhe zu bewahren ist nicht einfach.

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Seit ca. ein Jahr...das sollte ein Witz sein. Der sollte nicht mehr unser Trikot tragen, es ist langsam Zeit ein Zeigen zu setzen!!!

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Das geht nicht und er weiß absolut nicht was da in Aubas Kopf rum geht seit ca. 1 Jahr

Danke.

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Sein Gesichtsausdruck hat aber wirklich Bände gesprochen, ich glaube das dass was Rode beim Fantreffen wohl meinte nicht weit weg von dem ist was in der Mannschaft vor geht in Bezug auf Auba

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Sein Gesichtsausdruck hat aber wirklich Bände gesprochen, ich glaube das dass was Rode beim Fantreffen wohl meinte nicht weit weg von dem ist was in der Mannschaft vor geht in Bezug auf Auba

Hab ich da was verpasst? Was hat Rode denn da gesagt?

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Bin sehr gespannt, wie es weiter geht. Einfacher wird es wohl nicht mehr oft in dieser Rückrunde.

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Bin sehr gespannt, wie es weiter geht. Einfacher wird es wohl nicht mehr oft in dieser Rückrunde.

Insgesamt zufrieden. Allerdings stecken wir tief in der Krise.

Is denn Bosz wieder da?? :D

Stöger is ja noch ungeschlagen glaubt man garnicht ;)

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Also stehen wir im Viertelfinale des DFB-Pokals? ;-)

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Ich glaube das Akanji Marc Bartra ersetzen wird, sprich das er und verlassen wird. Ob das dann nur sportliche Gründe hat oder auch folgen des Anschlags weiß ich nicht. Ich glaube nicht das Akanji für Neven kommt.

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Glaube auch nicht das er unbedingt weg will.

Keine Ahnung aber Bartra gehört trotz seiner kurzen Anwesenheit bei uns
für mich zu den größten Sympathieträgern im Team ich habe auch das Gefühl das er sich voll und ganz mit dem Verein identifiziert.

Und von der Leistung ist er nicht schlechter als seine Kollegen.

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Glaube auch nicht das er unbedingt weg will.

Keine Ahnung aber Bartra gehört trotz seiner kurzen Anwesenheit bei uns
für mich zu den größten Sympathieträgern im Team ich habe auch das Gefühl das er sich voll und ganz mit dem Verein identifiziert.

Und von der Leistung ist er nicht schlechter als seine Kollegen.

Für das was Toprak heute in Sachen Spielaufbau gespielt hat, braucht auch der technisch so starke Bartra einen Sahnetag. Verteidigen wird er auf dem Niveau wie es Toprak heute u.a. mehrmals gegen Origi getan hat wohl nie, weil er einfach nicht die körperlichen Vorrausetzungen mitbringt.

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Was zum Teufel hat Marc hier verbrochen ?

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Nichts! Der Hauptschuldige dafür sitzt gerade im Knast.

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Natürlich wird es größere Veränderung geben in der IV und Akanji ist da Teil dessen.

Ob nun jetzt direkt oder dann halt im sommer. Und dass es Bartra nicht gut geht, sollte jeder ja merken. Dass Sokratis jede transferperiode mit einem Abgang liebäugelt; auch kein Geheimnis mehr. Subotic will zwar nicht wirklich; aber muss wohl.

Bleiben toprak und zagadou als Planbare Größen.

Und klar, die Wahrscheinlichkeit, dass wir nun doch die Angebote für Herrn Aubameyang jetzt im Winter bereits annehmen werden, ist seit 15 Stunden (mal grob) exorbitant gestiegen. Ich hoffe, man trennt sich jetzt schnell.

M f g
Phil

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Mich nervt das sowohl Auba hier zum Teil die Kapitänsbinde tragen darf, ein Riesenwitz und Papa, der hier Wohl auch mit einem Abgang seit einem Jahr liebäugelt. Vllt bin ich da zu romantisch veranlagt aber wenn diese Spieler, die angeblich vorne weg gehen sollen sich mit der Aufgabe gar nicht identifizieren....

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Mich nervt das sowohl Auba hier zum Teil die Kapitänsbinde tragen darf, ein Riesenwitz und Papa, der hier Wohl auch mit einem Abgang seit einem Jahr liebäugelt. Vllt bin ich da zu romantisch veranlagt aber wenn diese Spieler, die angeblich vorne weg gehen sollen sich mit der Aufgabe gar nicht identifizieren....

Akanji, Zagadou, Toljan, Weigl, Dahoud, Pulisic, Sancho, Philipp, Isak...die Spieler sind da. Nur das Gefüge drumherum passt nicht.

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Man wird Bartra aber nicht verkaufen, hoffe er kommt zurück in die Spur !

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Man wird Bartra aber nicht verkaufen, hoffe er kommt zurück in die Spur !

Ich denke Akanji (wird er so geschrieben), wird die Planstelle von Sokratis und SUbotic einnehmen.

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Auba will weg und wird ungemütlich. Wir brauchen ihn aber in der Rückrunde um die CL zu erreichen. Die Suspendierung wirkt da nicht gerade deeskalierend. In zwei Wochen schließt das Transferfenster und dann ist auch wieder Ruhe.

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Wobei ich mich bei Sokratis schon frage, wo er denn hin will. Für die ganz großen Clubs, sprich Real, Barca, Manchester City / United, Chelsea, Juve wirds bei ihm wohl nicht reichen. Könnte mir höchstens vorstellen, dass er zu einem der Mailänder Klubs wechselt.

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Olympiakos Piräus

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Das wäre sowohl sportlich als auch finanziell ein enormer Rückschritt. 0% Wahrscheinlichkeit, macht keinen Sinn.

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Klingt sehr konkret. Dann mal herzlich willkommen!

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Herzlich Willkommen! Denke auch, dass Bartra uns verlassen wird. Mal sehen.

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Oder ist es dafür noch zu früh?

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Kann man als Fan einem unserer Stürmer einfach auch mal einen rabenschwarzen Tag zugestehen?
Das passiert eben.

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Ein Tag ist gut, du Scherzkeks. Der versemmelt regelmäßig Dinger, die eigentlich jeder zweitligastürmer machen muss.

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Also bitte, das letzte gute Spiel von Yarmolenko war meiner Erinnerung nach gegen den Ausgburg, seitdem kam doch wirklich nichts mehr.
Und so ein klares Ding hat er shcon gegen Hannover versemmelt
Der steckt in seiner eindimensionalen Spirale drin, die er über Jahre bei Kiew aufgebaut hat

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Oder ist es dafür noch zu früh?

Ne, er kennt ja unsere Spielweise noch nicht. Wir machen die dinger immer rein statt über das Tor zu hämmern oder legen ab auf den besser stehenden.

Hoffe nächste woche kann Reus wieder Zocken :DD
Dann kann er nochwas lernen ;)

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Oder ist es dafür noch zu früh?

Wir haben mal wieder den Schmelzer des Tages gefunden. Immer drauf, Leute!

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Naja, bei Yarmolenko flutscht es schon lang nicht mehr, nicht erst heute.

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Naja, bei Yarmolenko flutscht es schon lang nicht mehr, nicht erst heute.

So wie im DFB Pokal gegen die Bayern?

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Bis zum den Kopfballtor, wo er wirklich nicht viel falsch machen konnte, war dort auch nichts zu sehen von ihm, außer dem Einheitsbrei und ner klaren, vergebenen Chance in der 1. HZ

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Bis zum den Kopfballtor, wo er wirklich nicht viel falsch machen konnte, war dort auch nichts zu sehen von ihm, außer dem Einheitsbrei und ner klaren, vergebenen Chance in der 1. HZ

da haben wir zwei verschiedene Spiele geschaut. Ich fand ihn sehr stark in der Ballbehauptung und in 1v1 Situationen, zudem mit vielen scharfen Hereingaben, die für Gefahr gesorgt haben.

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Ich habe schon lang keinen Aha-Effekt mehr gehabt, wenn ich ihn auf seiner rechten Seite rumwurschteln sehe, mehr ist das in meinen Augen nicht mehr. Er ist limitiert in seinen Bewegungen, in seinen Ideen, in seinen Fähigkeiten allgemein (mir kommt er so vor, wie Peter Bosz sein System, auf 2 Beinen - man weiß genau, was er macht/was jetzt kommt), dass reicht einfach nicht.

Ich würde dort auf Pulisic setzen, denn der ist auf rechts eine Waffe, und links, solnage bis Reus wieder kann, Sancho.

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Ich habe schon lang keinen Aha-Effekt mehr gehabt, wenn ich ihn auf seiner rechten Seite rumwurschteln sehe, mehr ist das in meinen Augen nicht mehr. Er ist limitiert in seinen Bewegungen, in seinen Ideen, in seinen Fähigkeiten allgemein (mir kommt er so vor, wie Peter Bosz sein System, auf 2 Beinen - man weiß genau, was er macht/was jetzt kommt), dass reicht einfach nicht.

Ich würde dort auf Pulisic setzen, denn der ist auf rechts eine Waffe, und links, solnage bis Reus wieder kann, Sancho.

Yarmolenko ist ein bulliger Typ hat einen guten Schuss. In der Ukraine hat man seine Tricks ala Robben nicht stoppen können, bei uns wäre er eher einer für die Spitze!

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Er will nicht mehr für den BVB spielen, wird gegen deinen Willen dazu gezwungen.
Das ist wahrlich nicht korrekt. Vertrag und Millionen mal außer Acht gelassen, ein Mensch sollte alle Freiheiten haben sich beruflich so zu entwickeln wie er das möchte.

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im Forum. Muss man doch wissen :)

Obwohl es sehr deutlich ist, ja eigentlich schon drüber, wirst du nur dutzende Antworten erhalten...

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D'accor er kassiert ja nur Millionen, für diesen Hungerlohn kann man keine grosse Gegenleistung erwarten ...

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D'accor er kassiert ja nur Millionen, für diesen Hungerlohn kann man keine grosse Gegenleistung erwarten ...

Genau - verdient Millionen und erscheint einfach nicht bei Teamsitzungen. Da muss ich mich echt zurückhalten. Einfach ein Witz!

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Das Geld hat doch ni hat damit zu tun, dass er nach Jahren beim anderen Klub spielen möchte. Er ist doch kein Leibeigener.
Der Fehler liegt bei Warze & Co, warum ihn zwingen zu bleiben, anstatt ihn zu verkaufen und jemanden zu verpflichten, der Bock hat auf den BVB

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Ja er wurde sicherlich gezwungen einen Vertrag zu unterschreiben und letztens auch noch zu verlängern...

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Er will nicht mehr für den BVB spielen, wird gegen deinen Willen dazu gezwungen.
Das ist wahrlich nicht korrekt. Vertrag und Millionen mal außer Acht gelassen, ein Mensch sollte alle Freiheiten haben sich beruflich so zu entwickeln wie er das möchte.

Oh Mann...

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Er will nicht mehr für den BVB spielen, wird gegen deinen Willen dazu gezwungen.
Das ist wahrlich nicht korrekt. Vertrag und Millionen mal außer Acht gelassen, ein Mensch sollte alle Freiheiten haben sich beruflich so zu entwickeln wie er das möchte.

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Er will nicht mehr für den BVB spielen, wird gegen deinen Willen dazu gezwungen.
Das ist wahrlich nicht korrekt. Vertrag und Millionen mal außer Acht gelassen, ein Mensch sollte alle Freiheiten haben sich beruflich so zu entwickeln wie er das möchte.

Ironiesensor kaputt?

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Und da ist es mir auch egal was er bis jetzt für uns geleistet hat.

Beklebt ihm seinen Lambo mit Swarovski-Steinen und schickt ihn nach
Bling-Bling China.

Wer die Mannschaft bzw. den Verein so hängen lässt, der hat hier nix zu
suchen.

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Und da ist es mir auch egal was er bis jetzt für uns geleistet hat.

Beklebt ihm seinen Lambo mit Swarovski-Steinen und schickt ihn nach
Bling-Bling China.

Wer die Mannschaft bzw. den Verein so hängen lässt, der hat hier nix zu
suchen.

Du meinst hängen lassen im Sinne von 13 Toren in 15 Spielen? Aber hey, so lange der Mannschaftsrat immer pünktlich beim Training erscheint ist ja alles paletti.

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Und da ist es mir auch egal was er bis jetzt für uns geleistet hat.

Beklebt ihm seinen Lambo mit Swarovski-Steinen und schickt ihn nach
Bling-Bling China.

Wer die Mannschaft bzw. den Verein so hängen lässt, der hat hier nix zu
suchen.

Du meinst hängen lassen im Sinne von 13 Toren in 15 Spielen? Aber hey, so lange der Mannschaftsrat immer pünktlich beim Training erscheint ist ja alles paletti.

dein Umkehrschluss

Wenn du in Dortmund Spieler bist kannst du alles machen Hauptsache du schießt Tore?

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wir bekommen keinen Ersatz und mit Schü und Yarmolenko werden wir halt 5.er

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Ich sehe nicht wie wir ohne Auba in der Rückrunde 5ter werden sollten.

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Dann ist das halt so.

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Ja, Chancen waren da, aber der Rest vom Spiel zeichnete sich durch Ideenlosigkeit aus. Querpässe ohne Ende, zurückspielen, weil man vorn niemand findet. Hinten stand man einigermaßen dicht, und WOB hatte trotzdem 2,3 klare, vielleicht sogar die klarste Chance, durch Renato Steffen, im Spiel

Seien wir ehrlich, wir können wirklich froh sein, tabellarisch, dass die anderen potentiellen Konkurrenten um Platz 2-4 ebenfalls straucheln, es kann deshalb aber auch passieren, dass wir uns am Ende eben nicht für Europa qualifizieren, spielen wir so weiter. Auch wenn immer gesagt wird, der BVB hat en masse Qualität im Kader, kann man langsam auf den Trichter kommen, wenn man die Spieler sieht, was für Fehler sie machen, wie sie die Bälle verlieren, dass das so wohl nicht stimmt.

Irgendwie fehlt dieser Mannschaft der Spirit, nicht erst seit jetzt, das ist nicht der BVB, den man aus den letzten Jahren gewohnt war.

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Ja, Chancen waren da, aber der Rest vom Spiel zeichnete sich durch Ideenlosigkeit aus. Querpässe ohne Ende, zurückspielen, weil man vorn niemand findet. Hinten stand man einigermaßen dicht, und WOB hatte trotzdem 2,3 klare, vielleicht sogar die klarste Chance, durch Renato Steffen, im Spiel
Uns hat vorne ohne einen Auba,Pulisic und Reus auch die Durchschlagskraft gefehlt.Isak hat seine Sache ordentlich gemacht und hätte mit etwas Glück ein Tor erzielt.
Seien wir ehrlich, wir können wirklich froh sein, tabellarisch, dass die anderen potentiellen Konkurrenten um Platz 2-4 ebenfalls straucheln, es kann deshalb aber auch passieren, dass wir uns am Ende eben nicht für Europa qualifizieren, spielen wir so weiter. Auch wenn immer gesagt wird, der BVB hat en masse Qualität im Kader, kann man langsam auf den Trichter kommen, dass das so wohl nicht stimmt. Wenn man die Spieler sieht, was für Fehler sie machen, wie sie die Bälle verlieren.
Die Europacupquali wird alles andere als ein Selbstläufer.Wir werden uns für die CL richtig strecken müssen.
Irgendwie fehlt dieser Mannschaft der Spirit, nicht erst seit jetzt, das ist nicht der BVB, den man aus den letzten Jahren gewohnt war.

Es fehlt nicht nur der Spirit.Die Qualität ist seit 2013 von Jahr zu Jahr gesunken.

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Lösch den Post am besten schnell, im supidupi Herbst habe ich dafür tagelang Kritik bekommen, die Transfererlöse sind schließlich fast immer super genutzt worden und die Abgänge adäquat aufgefangen...

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Danke Auba.
Bärendienst und das nachdem er öffentlich so unterstützt wurde. Gespannt, wie Zorc und Watzke jetzt reagieren.
Stöger war jedenfalls sehr deutlich.

Zum Spiel:
Mit Götze ging die Struktur und die Power im Angriff flöten.
Er hätte heute mindestens eine Tor Vorlage haben müssen.
Gut, dass er so zurückkommt.

Yarmolenko hatte hier einen richtigen guten Start.
Torgefährlich und abschlussstark. Aber mittlerweile?
Das ist ja nur noch ein Schatten.
Heute fast immer die falsche Entscheidung getroffen, in dieser Verfassung nur Bundesliga Durchschnitt.
Freue mich auf Reus, da kehrt hoffentlich unsere Effektivität zurück.

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Um hier auch mal was Positives einzuwerfen: Sancho hat mir durchaus gefallen, ist vom Spielverständnis her auch weiter als beispielsweise ein Emre Mor und hat generell ein gutes Niveau. Hat für mich gezeigt, dass er in der Rückrunde noch öfter zum Einsatz kommen dürfte.

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so würde ich, wenn Pulisic wieder fit ist spielen lassen, bis Reus gesund ist.
Yarmolenko bringt nichts mehr, dass ein Start-11 Einsatz noch gerechtfertigt ist.

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Ja. Deutlich reifer, als sich das befürchten ließ. Für einen Siebzehnjährigen schon eine gute Ansage. Wenn der mit dem Kopf dabei bleibt und sich nicht ablenken lässt, könnte das noch eine freudebringende Angelegenheit werden.

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Keine Alternative wenn das Ziel CL ist.
Dazu braucht es einen gestandenen MS und keinen Azubi

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Gut das sancho Mittelstürmer ist...
Erst denken dann schreiben!

Mir hat er heute von den offensiven mit am besten gefallen feine Technik und nicht so ballverliebt wie vorher beschrieben.

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Ich denke, du meinst Isak. Hier geht es um Sancho.

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waren heute nicht dabei. Dazu noch Philipp. Ist doch klar, dass uns offensiv ein wenig die Qualität fehlt. Ein Tor hätten wir dennoch machen können. Was mir gefällt, wir arbeiten defensiv sehr vernünftig. Das hat Stöger gut hinbekommen.

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Reus spielt jede Saison nur ca die Hälfte der Spiele, Pulisic ist 19? und Auba darf sich wohl bald sry verpissen.

Man wird dann über kurz oder lang wieder wie es bei Dembele der Fall war von Pulisic und Sancho abhängig sein. Gesund ist das nicht.

Ich würde mir ein System mit 2 Stürmern wünschen. Ein System was es Spielern wie Isak leichter macht reinzukommen und Pulisic und co diese riesen Verantwortung nimmt. Freiburg hat das jahrelang gespielt, Leipzig spielt sowas.

Die Basis an Spielern mit Isak und Sancho die heute gut bis bärenstark waren, Dahoud, Pulisic und Philipp hat man.

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wenn dann alle wieder mitdabei sind wirds auch besser

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Auba wird noch gehen, bin ich mir sicher! Reus wird man abwarten müssen welche Form er hat und wie lange er gesund bleibt, Pulisic ist klasse aber die Torgefahr hat er auch nicht erfunden.
Hier muss dringend bis zum 31.1. Noch etwas passieren!

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Auba wird noch gehen, bin ich mir sicher! Reus wird man abwarten müssen welche Form er hat und wie lange er gesund bleibt, Pulisic ist klasse aber die Torgefahr hat er auch nicht erfunden.
Hier muss dringend bis zum 31.1. Noch etwas passieren!

Ein neuer Spieler müsste mehr Qualität haben als Yarmolenko oder Sancho und uns sofort helfen. Das wird finanziell nicht machbar sein, außer wir verkaufen Aubameyang wirklich noch.

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mehr Qualität als Yarmo ist nicht schwer zu finden. es braucht nur einen, der mehr kann, als 2-3 Tricks

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Kicker-Artikel weshalb Auba heute fehlte
http://www.kicker.de/news/fussball/bundesliga/startseite/714917/artikel_aubameyang_an-dreistigkeit-nicht-zu-ueberbieten.html

"Pierre-Emerick Aubameyang hat am Sonntag einen Hattrick der besonderen Art erzielt: Dem Stürmer gelang vor der Partie gegen Wolfsburg das Kunststück, binnen anderthalb Jahren von drei verschiedenen Trainern dreimal suspendiert zu werden. Der Grund diesmal war an Dreistigkeit kaum zu überbieten. Dem BVB bleibt kaum eine andere Wahl als einen baldigen Transfer anzustreben."

"Man könnte es glatt für einen schlechten Scherz halten: Da setzt der Trainer vor dem Start in eine immens wichtige Rückrunde eine Mannschaftsitzung an, um mit dem gesamten Kader über so elementare Dinge wie Gruppendynamik, Teamgeist und Zusammenhalt zu sprechen - und der wichtigste Spieler des Teams kommt einfach nicht.

Genau so ist es am Samstag in Dortmund vorgefallen."

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Schade, dass all das Wohlwollen das Auba entgegengebracht wurde, nach seinen vorherigen Verfehlungen hinsichtlich der Disziplin, auch innerhalb des Vereins, der ihn in Schutz nahm, so massiv enttäuscht wird.
Auch hier war man ja nicht begeistert von seiner Disziplinlosigkeit, oder den halbjährlichen Wechselinterviews (Madrid, England, Paris, Atletico ...) aber trotzdem hat man das hingenommen um seiner Wichtigkeit wissend. Das dürfte sich nach diesem besonders wichtigen Auftakt nun geändert haben. Niemand mehr dürfte Verständnis haben oder leugnen, dass man da irgendwas umgehen könnte. eher andersrum. Ich verstehe all die Rufe nach einem Verkauf.

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gar nicht mal so schlecht fand ich. (ohne Auba) (BVB)

Fluegelflitzer @, Göttingen, Sonntag, 14. Januar 2018, 20:04 (vor 2 Minuten) @ Bullet

Wir hatten das Spiel eigentlich in der Hand 3 100 % - wenn man die gegen einen defensiven Gegner nicht macht dann gewinnt man halt nicht

Trotzdem sooo schlecht war das nicht mit einigen jungen im Team (die hier auch noch von einigen Sesselpupsern kritisiert werden)

Wenn man sich bei jemandem beschweren kann dann bei Auba, bin mir sicher der hätte heute was gemacht.

Aha und Wolfsburg war 90 Minuten komplett unterlegen und hatte keine guten Torchancen?
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Nein so wars nicht gemeint Wolfsburg hat das sehr gut gemacht , aber das sie 11 Unentschieden haben ist auch kein Wunder bei der Spielweise. Wir haben den Takt angegeben und hatten viel bessere Chancen inkl 2 mal Pfosten.

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gar nicht mal so schlecht fand ich. (ohne Auba) (BVB)

Fluegelflitzer @, Göttingen, Sonntag, 14. Januar 2018, 20:04 (vor 2 Minuten) @ Bullet

Wir hatten das Spiel eigentlich in der Hand 3 100 % - wenn man die gegen einen defensiven Gegner nicht macht dann gewinnt man halt nicht

Trotzdem sooo schlecht war das nicht mit einigen jungen im Team (die hier auch noch von einigen Sesselpupsern kritisiert werden)

Wenn man sich bei jemandem beschweren kann dann bei Auba, bin mir sicher der hätte heute was gemacht.

Aha und Wolfsburg war 90 Minuten komplett unterlegen und hatte keine guten Torchancen?
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Nein so wars nicht gemeint Wolfsburg hat das sehr gut gemacht , aber das sie 11 Unentschieden haben ist auch kein Wunder bei der Spielweise. Wir haben den Takt angegeben und hatten viel bessere Chancen inkl 2 mal Pfosten.

Sehe ich auch so. VW hat durchaus ne gute Truppe...teilweise beachtlich, da sie ja momentan viel weniger Geldmittel zur Verfügung haben als noch vor ein paar Jahren.
Wenn man in so nem Spiel halt alles verballert und VW die ganze Zeit im Spiel hält, erlangt man eben auch nie volle Spielkontrolle.

Hätten nur Isak und Yarmolenko die deutlichsten Dinger heute gemacht, wäre hier schon wieder was komplett anderes los. Leider sind diese 2 verlorenen Punkte dann umso bitterer und daher kann man sich auch ein wenig ärgern.

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Es kann nicht sein, dass wir von Auba abhängig sind, dieser offenbar versucht mit allen Mitteln sich suspendieren zu lassen und einen Transfer zu erzwingen und die Vereinsführung nicht reagiert! Das was wir heute in Punkto Abschlüsse gezeigt haben war lächerlich.

Mit Auba gehts nicht weiter, schade, aber so ist es dann halt!

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Gioroud ist leider noch ein paar Wochen verletzt. Sonst wäre er eine gute Option, wenn auch er leider Etwas Verletzunfsanfällig ist.

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Gioroud ist leider noch ein paar Wochen verletzt. Sonst wäre er eine gute Option, wenn auch er leider Etwas Verletzunfsanfällig ist.

Wir holen sonst immer Leute die vorher kaum verletzt waren, die sind es dann bei uns die ganze Zeit.
Also holen wir jetzt mal wen der Verletzt ist und auch anfällig ist. Der ist dann bei uns durchgängig fit. Läuft

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Gioroud ist leider noch ein paar Wochen verletzt. Sonst wäre er eine gute Option, wenn auch er leider Etwas Verletzunfsanfällig ist.

Dann bitte nicht, haben genug solcher Spieler im Kader. Dann brauchste noch einen für Giroud da der wahrscheinlich oft ausfällt.

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Es kann nicht sein, dass wir von Auba abhängig sind, dieser offenbar versucht mit allen Mitteln sich suspendieren zu lassen und einen Transfer zu erzwingen und die Vereinsführung nicht reagiert! Das was wir heute in Punkto Abschlüsse gezeigt haben war lächerlich.

Mit Auba gehts nicht weiter, schade, aber so ist es dann halt!

Ja, wobei ich Sancho und Isaak in Schutz nehmen möchte da sie noch Jung sind und sie wenig Spielpraxis haben und daher noch nicht so abgezockt vorm Tor sind wie ein Auba es ist.

Aufgeregt hat mich mal wieder Yarmolenko, der trifft ständig vorm Tor die falsche Entscheidung und strahlt kaum Torgefahr aus. Er brachte mich zur Verzweifelung.

Das dann 1 Schürrle die Kohlen aus dem feuer holen soll sagt alles darüber aus wie ungefährlich wir im Abschluss sind.

Die Ecken sind so schlecht, da kann man sich die auch sparen. Bringt eh nix ein.

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Kann man das nicht mit einer saftigen Geldstrafe lösen?

So haben wir uns in erster Linie selbst geschadet. Noch zwei Punkte weniger und wir stehen auf Platz 11. Diese „Luxusentscheidung“ hätte man sich heute nicht erlauben dürfen.

Unsere Verhandlungsstärke gegenüber potenziellen Käufern steigt mit solchen Aktionen gewiss auch nicht.

Auba macht aus ner Mücke nen Elefanten, aber wir genauso. Es nervt!

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Wahrscheinlich braucht der wie auch einige andere aus dem Team einen unsympatischen Trainer.

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Kann man das nicht mit einer saftigen Geldstrafe lösen?

So haben wir uns in erster Linie selbst geschadet. Noch zwei Punkte weniger und wir stehen auf Platz 11. Diese „Luxusentscheidung“ hätte man sich heute nicht erlauben dürfen.

Unsere Verhandlungsstärke gegenüber potenziellen Käufern steigt mit solchen Aktionen gewiss auch nicht.

Auba macht aus ner Mücke nen Elefanten, aber wir genauso. Es nervt!

Kannst ja nächste Woche auch mal versuchen, nicht zum nächsten wichtigen Teammeeting zu kommen und einfach nach der Mittagspause nach Hause zu gehen. Erzähl dann mal, was dein Chef davon gehalten hat.

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So haben wir uns in erster Linie selbst geschadet. Noch zwei Punkte weniger und wir stehen auf Platz 11. Diese „Luxusentscheidung“ hätte man sich heute nicht erlauben dürfen.

4 Punkte weniger und wir wären sogar hinter dem HSV. Bitter!

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Natürlich muss er aus dem Kader geschmissen werden. Du hast eine Mannschaftsbesprechung und da hast du da zu sein. Wenn du da nicht reagierst, tanzt dir der Spieler weiter auf der Nase herum.

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Das tut er doch trotzdem. Als ob die bisherigen Suspendierungen was gebracht hätten.

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Das tut er doch trotzdem. Als ob die bisherigen Suspendierungen was gebracht hätten.

Das war aber vermutlich die letzte Suspendierung beim BVB ;)

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Ich sehe nicht unbedingt den Zusammenhang zu dem “wilden” Kicker-Beitrag.

Wenn für Samstag so ein Meeting angesetzt ist und er nicht kommt, kann er Sonntag nicht spielen. Können Verein und Trainer IMHO gar nicht anders machen.

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Die Sache mit dem Kicker und dem Affenzirkus hat er rausgehauen, um von seinen eigenen Fehlern abzulenken

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Die Sache mit dem Kicker und dem Affenzirkus hat er rausgehauen, um von seinen eigenen Fehlern abzulenken

Das mit dem Affenzirkus hat Wild rausgehauen. Die Reaktion kalkuliert? Durchaus moeglich. Wissen tun wir es nicht.

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Ich glaub dann geht der Rest der Mannschaft irgendwann auf die Barrikaden.

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Ich glaub dann geht der Rest der Mannschaft irgendwann auf die Barrikaden.

Ich finde die Mannschaft könnte einfach mal in der Form auf die Barrikaden gehen, in dem sie ohne Auba ein Tor schießt. Wenn Auba seinen Job gut macht, wenn es drauf ankommt und die anderen nicht, muss der Trainer sich etwas einfallen lassen, um "Best of both Worlds" zu bekommen. Den einzigen Spieler zu sperren, der ein Tor schießen kann, schadet der Mannschaft unterm Strich dann eben auch.

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Da man im Leben nicht immer alles haben kann muss man sich entscheiden. Und nach der aktion und der Rassismuskkarte offensichtlich als Ablenkungsmanöver ist bei mir persönlich jeder Aubakredit aufgebraucht.
Und wenn wir ohne ihn 6. werden würden... sei es drum.

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Der BVB - VfL Wolfsburg - Analysethread (BVB)

Mal was zum Spiel

Danke!

Eine stabile Innenverteidigung

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Ich möchte unseren "alten" BVB zurück!

Geburt einer neuen Mannschaft

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Was ist der "alte" BVB?

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