BVB-Newsthread vom 30.09.2016

Aktuelle News rund um den BVB bitte in diesen Thread posten.

Tags:
News, Neuigkeiten, Newsthread, BVB

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http://www.kicker.de/news/fussball/bundesliga/startseite/661490/artikel_tuchel_loews-castro-verzicht-grosse-enttaeuschung.html

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kicker

Tuchel darüber, dass Ginter noch immer sehr jung sei und großes Potenzial habe, insbesondere als Innenverteidiger. Er müsse sich aber in eine aggressive Stimmung bringen, denn Ginter sei insgesamt sehr ruhig.
Außerdem darüber, dass Bartra, Schürrle und Ramos morgen ausfallen. Reus ist weiter als Bender.

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kicker

Tuchel darüber, dass Ginter noch immer sehr jung sei und großes Potenzial habe, insbesondere als Innenverteidiger. Er müsse sich aber in eine aggressive Stimmung bringen, denn Ginter sei insgesamt sehr ruhig.
Außerdem darüber, dass Bartra, Schürrle und Ramos morgen ausfallen. Reus ist weiter als Bender.

Oh, man. Hätte nicht gedacht dass die Verletzung von Bender wieder so langwierig ist. Fällt wohl die halbe Hinrunde (oder im schlimmsten Fall ganze) aus. Damit bleibt Ginter mindestens erster Rotationsspieler in der IV die nächste Zeit.

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oder (hoffentlich) Neven - Was Real / Ginter anbetrifft hat Tuchel wohl auf seinen Augen gesessen.

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Wäre Neven jetzt fit und hätte sich schon von der langen Verletzungspause erholt, dann würde er bestimmmt Spielzeit bekommen.
Trotzdem ist nicht gesagt, dass er dann 'besser' als Ginter wäre. Der nämlich nicht so schlecht ist, wie manch einer tut. Während bei Neven durch das lange Fehlen ein - von seiner Seite aus durchaus verdientermaßen - verklärter Blick in die Vergangenheit getätigt wird.

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Gott sei dank ist Neven bald wieder im Training, der könnte noch eine echte Option für die Rückrunde werden, wenn Bender und Bartra jetzt länger/öfters verletzt sind.Meiner Meinung nach ist Sokratis/Subotic dann doch das bessere IV Paar als Sokratis/Ginter.Normal, dass Tuchel Ginter jetzt stark redet, er hat im Moment keinen anderen neben Papa in der IV, da Bartra und Bender ausfallen.Merino scheint ja null Chance zu haben überhaupt mal zu spielen.

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wenn Batra und Ginter wieder fit sind, sitzt Neven auch blos auf der Bank (wenn überhaupt - eher auf der Tribune). Deshalb gehe ich mal stark davon aus, Dass Neven in der Winterpause wechseln wird, denn er will spielen.
Zur Not, kann man in der Winterpause für die IV Ersatz holen, wenn wirklich Bedarf besteht.

((Dass TT noch einmal auf Neven setzen wird, halte ich für ausgeschlossen. Dann zieht er lieber einen aus der U19 oder 2. nach oben))

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...das wäre eine Bankrotterklärung für Tuchel, nicht sein Ego zählt sondern die Mannschaft. Versteht doch eh kein Mensch was das mit Neven soll.

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Ich verstehe das.

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Das ist mir auch klar, dass wenn Bartra wieder da ist, er und Papa spielt, aber ich würde halt einen fitten Neven immer noch einem Ginter in der IV wohlgemerkt vorziehen.Wie stur Thomas Tuchel ist, das kann ich nicht beurteilen aber wenn Not am Mann ist und man noch einen Neven Subotic hat, dann wäre das doch dumm dann auf einen U19 Spieler zu setzen.Wenn man sich natürlich in der Winterpause von Neven trennt und man findet dann einen guten IV(selbst Bayern bekam letzte Saison nur Tasci in der Winterpause) bei Bedarf, dann wäre das natürlich die bessere Lösung.

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Ich persönlich sehe Ginter jetzt besser als Neven und wenn er so weiter macht, geht an ihm kein Weg mehr in der NM vorbei. Ginter + Süle ist für mich die zukünftige IV der NM, so wie bei Olympia.

Das Problem bei Neven ist, dass er erst im neuen Jahr wieder fit sein wird und bis dahin... . Wäre er jetzt fit, Ginter würde ausfallen, dann wäre die Mgl. für Einsätze in der BL aufjedenf. gegeben

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Das Hauptproblem bei Neven ist, daß die OP-Indikation zur Entfernung einer Halsrippe beim Medizincheck bei Middlesborough gestellt wurde, weil die ihn verpflichten wollten...wäre also die Armthrombose nicht gewesen und die Doktors aus England...er wäre schon längst nicht mehr hier...wie TT jetzt auf ihn setzen soll, trotz Personalnot...geht mir völlig ab!

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Löw ist do ein Vollpfosten...Gonzo spielt überragend.. schmeißt den Depp das nächste Mal aus dem Stadion...die süd muss jetzt reagieren

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Löw ist do ein Vollpfosten...Gonzo spielt überragend.. schmeißt den Depp das nächste Mal aus dem Stadion...die süd muss jetzt reagieren

Was ein Unsinn. Mit welcher Begründung sollte Löw einen dreißigjährigen nominieren, auf dessen Position kein akuter Bedarf besteht?

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Löw ist do ein Vollpfosten...Gonzo spielt überragend.. schmeißt den Depp das nächste Mal aus dem Stadion...die süd muss jetzt reagieren

Was ein Unsinn. Mit welcher Begründung sollte Löw einen dreißigjährigen nominieren, auf dessen Position kein akuter Bedarf besteht?

Ich fand das zwar jetzt auch etwas übertrieben, aber was hat denn die Leistung bitte mit dem Alter zu tun? Hier wird ja mittlerweile immer mehr so getan, als ob man mit 29 Jahren nicht mehr richtig laufen könnte. Was der (Castro) momentan für ein Tempo macht das ist schon ziemlich beeindruckend. Und wenn ich einen lethargischen Meyer von den Blauen dagegen sehe, dann darf man sich schon fragen, ob hier wirklich nach Leistung nominiert wird.

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Löw ist do ein Vollpfosten...Gonzo spielt überragend.. schmeißt den Depp das nächste Mal aus dem Stadion...die süd muss jetzt reagieren

Was ein Unsinn. Mit welcher Begründung sollte Löw einen dreißigjährigen nominieren, auf dessen Position kein akuter Bedarf besteht?

Ich fand das zwar jetzt auch etwas übertrieben, aber was hat denn die Leistung bitte mit dem Alter zu tun? Hier wird ja mittlerweile immer mehr so getan, als ob man mit 29 Jahren nicht mehr richtig laufen könnte. Was der (Castro) momentan für ein Tempo macht das ist schon ziemlich beeindruckend. Und wenn ich einen lethargischen Meyer von den Blauen dagegen sehe, dann darf man sich schon fragen, ob hier wirklich nach Leistung nominiert wird.

Also wer von Löw erwartet, dass nach (aktueller) Leistung nominiert wird, der war wohl die letzten Zehn Jahre im Koma, oder hat schlicht Die Mannschaft ignoriert. Aber selbst ich als jahrzehntelanger ignorant von Die Mannschaft habe mitbekommen, dass Löw lieber Schweini ohne Spielpraxis reaktivieren würde, als Gonzo zu nominieren.

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Löw ist do ein Vollpfosten...Gonzo spielt überragend.. schmeißt den Depp das nächste Mal aus dem Stadion...die süd muss jetzt reagieren

Was ein Unsinn. Mit welcher Begründung sollte Löw einen dreißigjährigen nominieren, auf dessen Position kein akuter Bedarf besteht?

Ich fand das zwar jetzt auch etwas übertrieben, aber was hat denn die Leistung bitte mit dem Alter zu tun? Hier wird ja mittlerweile immer mehr so getan, als ob man mit 29 Jahren nicht mehr richtig laufen könnte. Was der (Castro) momentan für ein Tempo macht das ist schon ziemlich beeindruckend. Und wenn ich einen lethargischen Meyer von den Blauen dagegen sehe, dann darf man sich schon fragen, ob hier wirklich nach Leistung nominiert wird.

Also wer von Löw erwartet, dass nach (aktueller) Leistung nominiert wird, der war wohl die letzten Zehn Jahre im Koma, oder hat schlicht Die Mannschaft ignoriert. Aber selbst ich als jahrzehntelanger ignorant von Die Mannschaft habe mitbekommen, dass Löw lieber Schweini ohne Spielpraxis reaktivieren würde, als Gonzo zu nominieren.

Stimmt schon, ich schaue mir keine Spiele der NM an. Auch zum Zweiten kannst du Recht haben, dachte ich aber diesmal, an den kommt er nun wirklich nicht vorbei nach seinen Leistungen. Der Jogi ist doch wirklich ein Master Troll.

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Löw ist do ein Vollpfosten...Gonzo spielt überragend.. schmeißt den Depp das nächste Mal aus dem Stadion...die süd muss jetzt reagieren

Was ein Unsinn. Mit welcher Begründung sollte Löw einen dreißigjährigen nominieren, auf dessen Position kein akuter Bedarf besteht?

Ich fand das zwar jetzt auch etwas übertrieben, aber was hat denn die Leistung bitte mit dem Alter zu tun? Hier wird ja mittlerweile immer mehr so getan, als ob man mit 29 Jahren nicht mehr richtig laufen könnte. Was der (Castro) momentan für ein Tempo macht das ist schon ziemlich beeindruckend. Und wenn ich einen lethargischen Meyer von den Blauen dagegen sehe, dann darf man sich schon fragen, ob hier wirklich nach Leistung nominiert wird.

So war das auch nicht gemeint. War eher darauf bezogen, dass Castro kein Mann mehr für die Zukunft ist (2-4 Jahre). Genau dieser Jungen Leute hat Löw aber bereits genug.

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Ehrlich gesagt wird das Thema "Spieler für die Zukunft" in Sachen Nationalmannschaft für mich etwas überstrapaziert. Da kommen Spieler drei, viel Mal im Jahr für ein paar Tage zusammen für zwei Spiele und ein paar Trainingseinheiten. So viel Eingespieltheit kann dabei garnicht entstehen. Die Nationalmannschaft ist nunmal keine Vereinsmannschaft, sondern ein improvisiertes Gebilde, bei dem es um so mehr auf individuelle Qualität ankommt. Für mich sollten daher einfach die aktuell Besten nominiert werden. Wer weiß denn schon, wer in zwei, drei Jahren die Nase vorn hat.
Aber über Löw habe ich mich eh schon genug aufgeregt.

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Löw ist do ein Vollpfosten...Gonzo spielt überragend.. schmeißt den Depp das nächste Mal aus dem Stadion...die süd muss jetzt reagieren

Was ein Unsinn. Mit welcher Begründung sollte Löw einen dreißigjährigen nominieren, auf dessen Position kein akuter Bedarf besteht?

Ich fand das zwar jetzt auch etwas übertrieben, aber was hat denn die Leistung bitte mit dem Alter zu tun? Hier wird ja mittlerweile immer mehr so getan, als ob man mit 29 Jahren nicht mehr richtig laufen könnte. Was der (Castro) momentan für ein Tempo macht das ist schon ziemlich beeindruckend. Und wenn ich einen lethargischen Meyer von den Blauen dagegen sehe, dann darf man sich schon fragen, ob hier wirklich nach Leistung nominiert wird.

So war das auch nicht gemeint. War eher darauf bezogen, dass Castro kein Mann mehr für die Zukunft ist (2-4 Jahre). Genau dieser Jungen Leute hat Löw aber bereits genug.

Ah ok, perspektivisch kann ich sowas nachvollziehen. Ich bin aber der Meinung, dass man mit 31 Jahren noch eine gute Rolle bei einem großen Turnier spielen kann. Zudem nehme ich doch als Auswahltrainer liebend gerne Spieler mit einer herausragenden Form für aktuelle Aufgaben mit. So ein stagnierender Meyer läuft einem ja nicht so schnell weg.

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Ganzer Kader:

DIE MANNSCHAFT @ Twitter

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Tor: Manuel Neuer (Bayern München), Bernd Leno (Bayer Leverkusen), Marc-André ter Stegen (FC Barcelona)

Vollkommen mit einverstanden

Abwehr: Jerome Boateng (Bayern München), Jonas Hector (1. FC Köln), Benedikt Höwedes (Schalke 04), Mats Hummels (Bayern München), Joshua Kimmich (Bayern München), Shkodran Mustafi (FC Arsenal), Sebastian Rudy (1899 Hoffenheim)

Defintiv nicht mit einverstanden. Hier wird ein Rudy nominiert, obwohl es für die Abwehr eindeutig bessere Spieler gibt mit mehr internationaler Erfahrung und Topleistungen auf internationalem Niveau.
Da wären: schmelzer und Ginter vom BVB. Andere Namen ein Julian Korb von Gladbach oder aber auch ein Lars Bender der momentan bei Lev RV spielt.

Mittelfeld/Angriff: Julian Brandt (Bayer Leverkusen), Julian Draxler (VfL Wolfsburg), Mario Gomez (VfL Wolfsburg), Mario Götze (Borussia Dortmund), Ilkay Gündogan (Manchester City), Sami Khedira (Juventus Turin), Toni Kroos (Real Madrid), Max Meyer (Schalke 04), Thomas Müller (Bayern München), Mesut Özil (FC Arsenal), Kevin Volland (Bayer Leverkusen), Julian Weigl (Borussia Dortmund)

Auch hier die Frage. Wieso speziell Stindl und auch Castro nicht nominiert wurden.

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Naja warum Stindl und Castro nicht nominiert wurden?! Haste du mal durchgezählt und dir die Namen durchgelesen? Da ist schlichtweg einfach kein Bedarf. ;)

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3 Torhüter, 19 Feldspieler, für 2 Spiele?

Bestand ein Nationalmannschaftskader außerhalb der Turniere früher nicht aus 18 Spielern (all in)?

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Tor: Manuel Neuer (Bayern München), Bernd Leno (Bayer Leverkusen), Marc-André ter Stegen (FC Barcelona)

Vollkommen mit einverstanden

Abwehr: Jerome Boateng (Bayern München), Jonas Hector (1. FC Köln), Benedikt Höwedes (Schalke 04), Mats Hummels (Bayern München), Joshua Kimmich (Bayern München), Shkodran Mustafi (FC Arsenal), Sebastian Rudy (1899 Hoffenheim)

Defintiv nicht mit einverstanden. Hier wird ein Rudy nominiert, obwohl es für die Abwehr eindeutig bessere Spieler gibt mit mehr internationaler Erfahrung und Topleistungen auf internationalem Niveau.
Da wären: schmelzer und Ginter vom BVB. Andere Namen ein Julian Korb von Gladbach oder aber auch ein Lars Bender der momentan bei Lev RV spielt.

Mittelfeld/Angriff: Julian Brandt (Bayer Leverkusen), Julian Draxler (VfL Wolfsburg), Mario Gomez (VfL Wolfsburg), Mario Götze (Borussia Dortmund), Ilkay Gündogan (Manchester City), Sami Khedira (Juventus Turin), Toni Kroos (Real Madrid), Max Meyer (Schalke 04), Thomas Müller (Bayern München), Mesut Özil (FC Arsenal), Kevin Volland (Bayer Leverkusen), Julian Weigl (Borussia Dortmund)

Auch hier die Frage. Wieso speziell Stindl und auch Castro nicht nominiert wurden.

Über die von mir fett markierten Personen lache ich mich kaputt. Was die rein von der Leistung bei der NM sollen, frage ich mich ernsthaft. Aber es geht ja bei Löw eben nicht um Leistung...

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Außer Rudy alle Nominierungen berechtigt. Weiß nicht was es da zu lachen gibt.

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Ein Max Meyer schafft es sogar noch beim aktuellen Schalke schlecht auszusehen. Der ist ja nichtmal mehr Stammspieler. Eine Nominierung von Stindl oder Castro, welche die selbe Position spielen können, wären hierbei deutlich leistungsgerechter.
Ich bin allerdings ganz froh darüber, dass Castro etwas Pause bekommt. Auch das Max Meyer mit der NM rumreisen darf, anstatt weiter bei den Blauen trainieren zu können, stimmt mich auch nicht unbedingt unglücklich.

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Die Nominierung von Sebastian Rudy birgt schon ein wenig Situationskomik. Ich musste jedenfalls schmunzeln.

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Warum immer über Höwedes gelacht wird, weiss ich auch nicht. Ist momentan der einzige mit Rückgrat da drüben. Vielleicht gerade nicht der 3. oder 4. beste deutsche (Innen)verteidiger, aber dennoch ein Charakter, der in der NM scheinbar wichtig ist.

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Mittelfeld/Angriff: Julian Brandt (Bayer Leverkusen), Julian Draxler (VfL Wolfsburg), Mario Gomez (VfL Wolfsburg), Mario Götze (Borussia Dortmund), Ilkay Gündogan (Manchester City), Sami Khedira (Juventus Turin), Toni Kroos (Real Madrid), Max Meyer (Schalke 04), Thomas Müller (Bayern München), Mesut Özil (FC Arsenal), Kevin Volland (Bayer Leverkusen), Julian Weigl (Borussia Dortmund)

Auch hier die Frage. Wieso speziell Stindl und auch Castro nicht nominiert wurden.

Weil Draxler eine überragende Saison spielt!

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Mittelfeld/Angriff: Julian Brandt (Bayer Leverkusen), Julian Draxler (VfL Wolfsburg), Mario Gomez (VfL Wolfsburg), Mario Götze (Borussia Dortmund), Ilkay Gündogan (Manchester City), Sami Khedira (Juventus Turin), Toni Kroos (Real Madrid), Max Meyer (Schalke 04), Thomas Müller (Bayern München), Mesut Özil (FC Arsenal), Kevin Volland (Bayer Leverkusen), Julian Weigl (Borussia Dortmund)

Auch hier die Frage. Wieso speziell Stindl und auch Castro nicht nominiert wurden.

Weil Draxler eine überragende Saison spielt!

Kickernote 4 keine Tore in der Bundesliga. Ich erkenne die Ironie!

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Kickernote 4 keine Tore in der Bundesliga.

Da zeigt sich der Schalker in ihm.

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...und Rudy. Würde gerne mal verstehen welchen Narren der Popler an dem gefressen hat.

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...und Rudy. Würde gerne mal verstehen welchen Narren der Popler an dem gefressen hat.

Vielleicht hat er dünne Finger und schneidet sich regelmäßig die Nägel.

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...und Rudy. Würde gerne mal verstehen welchen Narren der Popler an dem gefressen hat.

Vielleicht hat er dünne Finger und schneidet sich regelmäßig die Nägel.

Danke für das Bild.

Blumenwiese! Blumenwiese! Blumenwiese!

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...und Rudy. Würde gerne mal verstehen welchen Narren der Popler an dem gefressen hat.

Vielleicht hat er dünne Finger und schneidet sich regelmäßig die Nägel.

Danke für das Bild.

Blumenwiese! Blumenwiese! Blumenwiese!

Jogi Jogi Jogi! :P

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http://www.express.de/sport/fussball/express-interview-so-sehr-schwaermt-castro-von-tuchel-und-dem-bvb-24827336

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Konstantester BVB-Spieler: Castro im Fokus (ruhrnachrichten.de)

Dem Lob für Castro kann ich mich nur anschließen. Herausragend, bei einer sowieso schon groß aufspielenden Mannschaft, was er leistet. Ich denke, dass einer Nominierung für die NM (auch nach Abgang Schweinsteigers) nicht mehr viel im Weg steht. Für mich der absolute Chef dieser Mannschaft bisher.

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Er wird eingeladen, urplötzlich stellt man fest, dass man so viele Spieler fürs zentrale Mittelfeld hat und lässt ihn dann Rechtsverteidiger spielen.

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So lief es doch bereits und da hatte Gonzo keinen Bock mehr drauf.

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würde ich ihn auch nicht nominieren. Im Zentrum hat man schon die Wahl zwischen Kroos, Khedira, Gündogan und Weigl. Zum Turnier fahren nur 4 zentrale Mittelfeldspieler. Gonzo wird 30, ist also auch keiner für die Zukunft, ganz im Gegensatz zu Dahoud.

Ich finde es gut dass Gonzo da nicht hin muss, so haben wir mehr von ihm!

SGG Marianne

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Löw sah im letzten Interview ziemlich krank aus....

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Für den Spieler finde ich es immer schade, aber für den Verein finde ich es gut, wenn die Spieler in diesen Länderspielpausen auch Pause haben, um den Akku wieder vollzumachen.

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Der Vorteil von Castro ist halt, dass er ziemlich flexibel ist und so mit einer Kaderstelle gleich mehrere Positionen als extra Backup abgedeckt werden. Gerade bei einem Turnier ist so jemand sehr nützlich. Für einen Stammplatz oder auch nur die erste Alternative dürfte ea aber nicht reichen, da sind die Konkurrenten doch zu stark.

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Der Vorteil von Castro ist halt, dass er ziemlich flexibel ist und so mit einer Kaderstelle gleich mehrere Positionen als extra Backup abgedeckt werden. Gerade bei einem Turnier ist so jemand sehr nützlich. Für einen Stammplatz oder auch nur die erste Alternative dürfte ea aber nicht reichen, da sind die Konkurrenten doch zu stark.

Findest Du, Khedira hat in den zwei Jahren irgendeine Leistung abgeliefert, die ihn als Stammkraft festigt?

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Also ich habe Juve jetzt nicht so oft gesehen außerhalb der CL, aber nach allem was man hört spielt er auch sonst dort sehr stark. Und wenn man dann Khediras Karriere bei der N11 insgesamt dazu nimmt, dann steht er für mich klar vor Castro.

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Also ich habe Juve jetzt nicht so oft gesehen außerhalb der CL, aber nach allem was man hört spielt er auch sonst dort sehr stark. Und wenn man dann Khediras Karriere bei der N11 insgesamt dazu nimmt, dann steht er für mich klar vor Castro.

Italienische Liga gucke ich mir auch nicht an. Aber in der NM hat er zumeist miserable Leistungen gezeigt: er geht in die falschen Räume, Fehlpässe zu Hauf, Ball - Verluste da wo es weh tut und die er nur durch Fouls wieder ausbügeln konnte, übermotiviert in seinem Wunsch und der Forderung von Löw ein Führungsspieler zu sein. Er war der personifizierte Unsicherheitsfaktor auf dieser Position, wenn man bedenkt, dass in der Mannschaft in der Regel kein Schwein (hier: Offensivspieler) absichert, wenn einen 6ser mal der Hafer sticht.

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Also ich habe Juve jetzt nicht so oft gesehen außerhalb der CL, aber nach allem was man hört spielt er auch sonst dort sehr stark. Und wenn man dann Khediras Karriere bei der N11 insgesamt dazu nimmt, dann steht er für mich klar vor Castro.

Wenn er denn nicht wiedermal verletzt ist.

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würde ich ihn auch nicht nominieren. Im Zentrum hat man schon die Wahl zwischen Kroos, Khedira, Gündogan und Weigl. Zum Turnier fahren nur 4 zentrale Mittelfeldspieler. Gonzo wird 30, ist also auch keiner für die Zukunft, ganz im Gegensatz zu Dahoud.

Ich finde es gut dass Gonzo da nicht hin muss, so haben wir mehr von ihm!

SGG Marianne

Ich habe da auch null Probleme mit wenn er nicht muss/darf. Meines Erachtens spricht aber nichts dagegen, dass er die Planstelle von Schweinsteiger übernimmt. Von seinen Qualitäten her sowieso nicht. Und wie erwähnt, Weigl und Dahoud spielen eher defensiv, Kroos meine ich auch. Gündogan und Khedira klar, da dürfte er kaum Chancen haben.

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hingegen nicht mehr. Seit dem Spiel in Leipzig ist er irgendwie raus. Wird nur noch in der Schlussphase gebracht, wenn das Ergebnis verteidigt werden muss.
Wenn ein Kämpfer gebraucht wird ist er da, für alles andere ist er aus Sicht des Trainers wahrschl. nicht mehr die erst Wahl

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Lächerlich, nach ein paar Spielen eine Wertung vorzunehmen.

Rode wird seine Anteile bekommen, wenn Weigl und Castro Pausen benötigen, genauso wie ein Dembele mal auf der Bank Platz nehmen wird, Götze oder Mor nicht im Kader sein werden, wenn bspw. Reus zurückkommt. Manche haben immernoch nicht begriffen, dass es mehr als 11+3 Spieler bedarf, um Erfolg zu haben.

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Lächerlich, nach ein paar Spielen eine Wertung vorzunehmen.

dann kann man das Forum dicht machen, denn das was Du anprangerst, wird hier tagtäglich gemacht...Oder willst Du das Forum erst zu Winterpause öffnen, denn dann kann man vermutlich erst fundierte Wertungen abgeben... lächerlich

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hingegen nicht mehr. Seit dem Spiel in Leipzig ist er irgendwie raus. Wird nur noch in der Schlussphase gebracht, wenn das Ergebnis verteidigt werden muss.
Wenn ein Kämpfer gebraucht wird ist er da, für alles andere ist er aus Sicht des Trainers wahrschl. nicht mehr die erst Wahl

Das Spiel in Leipzig ist übrigens 20 Tage her.

Ich kann mich noch an Zeiten erinnern, als man Spieler und ihre Leistungen über Halbserien bewertet hat. Stattdessen wird jetzt gefühlt im Wochentakt diskutiert, wer "erste Wahl" ist und wer nicht.

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hingegen nicht mehr. Seit dem Spiel in Leipzig ist er irgendwie raus. Wird nur noch in der Schlussphase gebracht, wenn das Ergebnis verteidigt werden muss.
Wenn ein Kämpfer gebraucht wird ist er da, für alles andere ist er aus Sicht des Trainers wahrschl. nicht mehr die erst Wahl

Das Spiel in Leipzig ist übrigens 20 Tage her.

Ich kann mich noch an Zeiten erinnern, als man Spieler und ihre Leistungen über Halbserien bewertet hat. Stattdessen wird jetzt gefühlt im Wochentakt diskutiert, wer "erste Wahl" ist und wer nicht.

Nicht nur das, wir schreiben Spieler auch ganz schnell ab. Beispiel Schmelle, Pisczek, Castro (!) etc.

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Schmelle wird hier seit 3 Jahren jede Woche 3 mal verkauft und ist mittlerweile Kapitän ;)
Vllt ein gutes Omen wenn man angeschrieben wird :p

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Schmelle wird hier seit 3 Jahren jede Woche 3 mal verkauft und ist mittlerweile Kapitän ;)
Vllt ein gutes Omen wenn man angeschrieben wird :p

Was Schmelle momentan abspult ist großartig. Er hat ne richtig schwere Rolle, die er von Tuchel bekommen hat, bis jetzt beeindruckend gelöst. Wie er das defensiv gespielt hat gegen Real, dass war taktisch Weltklasse. Wenn er jetzt noch auf seine alten Tage schießen lernt, dann wird aus ihm doch noch ein Fußballer. Er sollte aber weniger in seinen Haaren rumfuchteln ;-)

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hingegen nicht mehr. Seit dem Spiel in Leipzig ist er irgendwie raus. Wird nur noch in der Schlussphase gebracht, wenn das Ergebnis verteidigt werden muss.
Wenn ein Kämpfer gebraucht wird ist er da, für alles andere ist er aus Sicht des Trainers wahrschl. nicht mehr die erst Wahl

Das Spiel in Leipzig ist übrigens 20 Tage her.

Ich kann mich noch an Zeiten erinnern, als man Spieler und ihre Leistungen über Halbserien bewertet hat. Stattdessen wird jetzt gefühlt im Wochentakt diskutiert, wer "erste Wahl" ist und wer nicht.

Gutes Beispiel dafür ist auch Schmelzer vs. Guerreiro

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Das Spiel in Leipzig ist übrigens 20 Tage her.

Ich kann mich noch an Zeiten erinnern, als man Spieler und ihre Leistungen über Halbserien bewertet hat. Stattdessen wird jetzt gefühlt im Wochentakt diskutiert, wer "erste Wahl" ist und wer nicht.

Gutes Beispiel dafür ist auch Schmelzer vs. Guerreiro

Ich weiß gar nicht mehr genau, wie oft im Verlauf der letzten Saison Castro und Kagawa von Topspielern zu Tribünengästen und wieder zurück diskutiert worden.

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Das Spiel in Leipzig ist übrigens 20 Tage her.

Ich kann mich noch an Zeiten erinnern, als man Spieler und ihre Leistungen über Halbserien bewertet hat. Stattdessen wird jetzt gefühlt im Wochentakt diskutiert, wer "erste Wahl" ist und wer nicht.

Gutes Beispiel dafür ist auch Schmelzer vs. Guerreiro

Ich weiß gar nicht mehr genau, wie oft im Verlauf der letzten Saison Castro und Kagawa von Topspielern zu Tribünengästen und wieder zurück diskutiert worden.

Ist es nicht genau das, was ein agiles Unternehmen auszeichnet?

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Das Spiel in Leipzig ist übrigens 20 Tage her.

Ich kann mich noch an Zeiten erinnern, als man Spieler und ihre Leistungen über Halbserien bewertet hat. Stattdessen wird jetzt gefühlt im Wochentakt diskutiert, wer "erste Wahl" ist und wer nicht.

Gutes Beispiel dafür ist auch Schmelzer vs. Guerreiro

Ich weiß gar nicht mehr genau, wie oft im Verlauf der letzten Saison Castro und Kagawa von Topspielern zu Tribünengästen und wieder zurück diskutiert worden.

Ist es nicht genau das, was ein agiles Unternehmen auszeichnet?

Auf jeden Fall. Ich finde es total normal, dass auf diesem Niveau Spieler bei Formschwäche oder leichten Blessuren auch mal für einen gewissen Zeitraum auf der Bank oder sogar auf der Tribüne Platz nehmen müssen. Kann morgen aber alles wieder ganz anders aussehen.

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Rode wurde dafür geholt, dass wir wie Phil unten richtig schreibt, Spiele wie in Liverpool nicht mehr verlieren. In der CL werden noch entsprechende Auswärtsspiele kommen und auch in der Liga müssen wir noch nach München. Bender kann diese Spielweise auch, war zuletzt aber viel zu häufig verletzt.

Bei den Bayern gibt es nicht ohne Grund ebenfalls 2 Typen die eben Rode und Bender ähneln. Einerseits Vidal, andererseits Martinez. Die Spielweise dieser Typen begünstigt eben Verletzungen, wodurch es sinnvoller ist 2 im Kader zu haben.

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Habe bislang aber nicht den Eindruck, dass es nach Rodes Einwechslungen hintenrum besonders stabil oder sicherer wurde. Klar, beim Stand von 3:0 zuhause gegen Darmstadt ist eh alles egal, aber wenn es drauf ankommt ist das in Sachen Ballsicherheit und Pressingresistenz schon etwas dünn - Leipzig hats bewiesen.

Ist aber auch das altertümliche Kevin-Großkreutz-Dilemma: soll man bei Führung jemanden rein bringen der Dreck frisst, oder einen der den Ball halten kann? Der Eine gewinnt dir den Ball öfter ebenso wie er ihn öfter verliert, der Andere lässt den Ball sicher in den eigenen Reihen zirkulieren.

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Eine eine Startaufstellung besteht nunmal nur aus 11 Spieler. Maximal können 14 Spieler zum Einsatz kommen. Das ist doch die Natur der Sache.

Sebastian Rode ist ein Backup, der in gewissen Spielen die Mannschaft sicher auch mitziehen kann. ABER: Er ist erst ein paar Wochen da. Das wird er auch wissen und sich daher erstmal hintenanstellen. Das ist nicht nur im Fußball so.

Was jedoch die Mannschaft angeht: Sie besteht aus über 20 Spielern, die jeder für sich, Anteil Gesamtgefüge hat. Sei es, wenn Spieler nur spielen, wenn sich jemand verletzt, sei es der "perfekte Joker" oder sei es ein Leader im Team, der auf dem Platz aber nie zu sehen sein wird (Weidenfeller, Sahin).

Sebastians Zeit wird kommen, aber über die Rolle des "ersten Reservisten" wird er wohl so schnell nicht hinauskommen. Wenn er das auf Anhieb will, dann hätte er vll nicht zu uns, sondern eher zu einem mittelklassigen Verein wechseln sollen.

Ich beschwöre nicht hinauf, aber ich glaube, das Rode sich mit dieser Rolle gut arangieren kann. Diese Rolle erfüllt er seit seinem Frankfurt wechseln nun perfekt.

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er kriegt auch noch spielzeit. es werden sich noch genug spieler verletzen dann werden wir froh sein dass wir ihn haben

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Fairerweise muss man zum Leipzig Spiel zwei Dinge anmerken, die den Spielaufbau und die Statik maßgeblich beeinflusst haben. Zum einen spielte Castro auf rechts außen und zum anderen probierte Tuchel es hier zentral vor der Abwehr mit der Doppelsechs. Beides kam nach diesem Spiel nicht mehr vor und auch Weigl erwähnte im Interview er spielt lieber alleinigen 6er.

Legia: Weigl - davor Guerreiro & Götze
Darmstadt: Weigl - davor Guerreiro & Castro
Wolfsburg: Weigl - davor Guerreiro & Götze
Freiburg: Weigl - davor Castro & Götze
Real: Weigl - davor Castro & Götze

Da sah Rode, wie die gesamte Mannschaft, natürlich gleich ein Stückchen schlechter aus. Rodes großes Problem ist aber einfach, dass er weder an Guerreiro, Götze oder Castro auf einen der beiden offensiven zentralen Positionen vorbei kommt, noch an Weigl auf der Position der Passmaschine. Und das auch zurecht, weil es so gerade gut funktioniert und weil die anderen jeweils besser sind.

Ich finde Rode fußballerisch zwar stärker als zunächst erwartet, dennoch fehlt für ihn tatsächlich ein wenig das Alleinstellungsmerkmal, warum Tuchel nicht an ihm vorbei kommt. Die Rolle wirkt schon ähnlich wie bei den Bayern und es wird interessant sein, wie Rode sich damit zufrieden gibt. Natürlich wird er seine Spielanteile bei unserem Programm bekommen. Dennoch wird das nicht sein Anspruch gewesen sein beim Wechsel...

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Bisher spielt er auch keine viel größere Rolle als vorher in München. Der Anfang war aber sehr vielversprechend, da war er teilweise bester Spieler auf dem Platz. Ich denke er wird noch zeigen, warum wir 15(?) Millionen für ihn bezahlt haben.

SGG Marianne

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Ist für mich aber auch nicht weiter verwunderlich, da bisher - meiner Meinung nach - der "enttäuschendste" Transfer (das aber auch bei lauter Volltreffern).
War in der Vorbereitung und beim Saisonstart ("Freundschaftsspiel" Supercup und Pokal) noch stark, aber sobald die Gegner stärker/aggressiver wurden, haben sich seine technischen Defizite dann schnell bemerkbar gemacht....und so passt er grundsätzlich gar nicht in unser Team (es sei denn für die spezielle Phase des "Ergebnis über die Zeit bringens").
Spätestens wenn Manni wieder fit wird, sehe ich für ihn daher keine Rolle mehr im Team....

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Ist für mich aber auch nicht weiter verwunderlich, da bisher - meiner Meinung nach - der "enttäuschendste" Transfer (das aber auch bei lauter Volltreffern).
War in der Vorbereitung und beim Saisonstart ("Freundschaftsspiel" Supercup und Pokal) noch stark, aber sobald die Gegner stärker/aggressiver wurden, haben sich seine technischen Defizite dann schnell bemerkbar gemacht....und so passt er grundsätzlich gar nicht in unser Team (es sei denn für die spezielle Phase des "Ergebnis über die Zeit bringens").
Spätestens wenn Manni wieder fit wird, sehe ich für ihn daher keine Rolle mehr im Team....

Auf Pulisic habe ich auch schon Abgesänge gelesen .... ("brauchen wir nicht"..."kriegt keine Einsatzzeiten"...)

Abwarten. Wir werden auch noch Wochen haben, in denen man gegen Hertha, Lissabon, Ingolstadt, Union Berlin und Schalke im 3-Tages-Rhythmus spielen. Das wird kaum durchgehend eine "erste Elf" spielen.

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und dieser Gündogan, was wurde auf den eingeprügelt... und dieser Piszczek, den konnten wir ja damals überhaupt nicht brauchen ;)

Nach nem Jahr kann man sowas ja raushauen, aber davor.. jeder wie er möchte..

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Der Vorteil von Pulisic dürfte aber sein, dass er eine Spielweise hat, die in die aktuelle Ausrichtung der Mannschaft passt. Schnell, wendig, technisch sicher und mit Zug zum Tor. Man kann ihn für Dembelé, Schürrle, Mor oder Götze einwechseln, ohne dass es etwas an der Spielweise ändert.

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Wenn man selbst gegen Real Madrid phasenweise bis zu 70 % im eigenen Ballbesitz ist, dann ist Rode nunmal leider für ihn nicht erste Wahl. Technisch reicht es nicht, um in der Offensive mitzuwirbeln, die Schaltzentrale im defensiven Mittelfeld ist von Weigl besetzt und als Waffe gegen schnelle Konter, ist er irgendwie nicht schnell genug.

Momentan sehe ich bei unseren augenscheinlichen Spielansatz nicht viel mehr als die Rolle desjenigen, der ab der 80. Minuten mithilft, eine knappe Führung über die Zeit zu retten.

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Ich finde ihn technisch gar nicht so schlecht. Hatte zuletzt einige unglückliche Momente, aber das er technisch so abfällt im Vergleich zum Rest des Teams, sehe ich nicht. Insbesondere im Vergleich zu Bender - sofern dieser nicht ohnehin vorrangig für die IV eingeplant ist - sehe ich ihn technisch eher im Vorteil. Schwächelt Weigl, was angesichts des anstehenden Pensums auch mal normal wäre, könnte er recht schnell auch für länger als zehn Minuten auf dem Platz stehen. Es sei denn, Tuchel hat ihn für sich schon abgestempelt/ abgeschrieben, wie offensichtlich auch Sahin.

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... und ich wurde hier vor ein paar Wochen belächelt als ich geschrieben habe, dass Rode mit seinem Talent/Fähigkeiten ein Spieler für Teams auf Platz 4 - 7 ist! Für mich bewahrheitet sich gerade meine Einschätzung!

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Du hast den Post von Sascha aber schon gelesen oder ?

Es geht nicht um seine Qualität an sich sondern darum das er im Moment nicht ins Spielsystem passt.

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Er passt aufgurnd seiner limitierten Fähigkeiten nicht ins Spielsystem

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... und ich wurde hier vor ein paar Wochen belächelt als ich geschrieben habe, dass Rode mit seinem Talent/Fähigkeiten ein Spieler für Teams auf Platz 4 - 7 ist! Für mich bewahrheitet sich gerade meine Einschätzung!

Ich hoffe du siehst uns eher auf Platz 4 als auf Platz 7. CL wäre doch ganz schön nächste Saison.

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Und im Training vielleicht mal etwas Aggressivität auf den Platz zu bringen...

Und die Lehren aus Liverpool werden auch ein Rolle gespielt haben.

MFG
PHIL

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Das nennt man wohl eine "Verfügbarkeitsverzerrung". Wenn jemand zwei Mal in einer Woche im Lift stecken bleibt, wird er das statistische Risiko auch massiv überschätzen, dass ihm das nochmals passieren wird.

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Kann doch immer mal wieder passieren, dass man ein Spiel nicht runterkühlen kann!

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Aber es scheint, als hätte man dieses Liverpool-Spiel einfach wegen seiner faktischen Bedeutung in der Analyse etwas überbewertet und deshalb den Rode-Wechsel eingeleitet.

Das ist, als wäre Aubameyang im Pokalfinale alleinstehend unter einer Flanke durchgesegelt wäre und wir gestützt auf diese Szene dann Jan Koller reaktiviert hätten, weil der beim nächsten wichtigen Spiel dann an den Ball kommen wird mit seinen 202 Zentimetern.

So wirkt dieser Rode-Transfer auf mich. Wären wir im letzten Jahr 4-5 Mal untergegangen, weil wir nicht mehr dagegenhalten konnten, könnte ich es ja noch ein bisschen verstehen, aber so...

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abwarten....sind ja erst ein paar spiele gespielt. die saison wird noch sehr lang und da wird jeder spieler gebraucht. er wird auch noch auf seine einsatzzeiten kommen.

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Ja, abwarten. Rode wird schon kapiert haben, dass die Rückpässe im Leipzig-Spiel nicht gefordert sind. Wenn er diesen Schritt geht, d.h. mehr nach vorne zu denken, kann das noch was werden.

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abwarten....sind ja erst ein paar spiele gespielt. die saison wird noch sehr lang und da wird jeder spieler gebraucht. er wird auch noch auf seine einsatzzeiten kommen.

Da sehe ich (bei Tuchel sieht es ja momentan eher nicht so aus), aber einen Nuri bzw. einen Shinji als nützlicher an - da diese eher zentrale MFs sind, die ein Spiel auch gestalten. Zudem kommt der bereits erwähnt Manni ja auch noch irgendwann zurück.

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schon klar. viele spieler sind nicht mehr auf dem radar, aber lass da mal 2-3 langwierige verletzungen kommen und dann stehen die wieder im kader.
ich bin da relativ entspannt. denke schon das da gegen ende der hinrunde schon etwas stärker rotiert wird.

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Dem Zuspruch für Gonzalo Castro kann ich nur zustimmen. Bis dato sehr starke Leistung.

Aber.... warum werden hier immer wieder Ruhrnachrichten Links angegeben? Ich kann sie mir nicht ansehen, weil 1.) eine Registrierung für 5 Artikel erforderlich ist und 2.) ich nicht bereit bin ab dem 6. Artikel zu bezahlen.

Oder bin ich nur zu blöd?

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Aber.... warum werden hier immer wieder Ruhrnachrichten Links angegeben? Ich kann sie mir nicht ansehen, weil 1.) eine Registrierung für 5 Artikel erforderlich ist und 2.) ich nicht bereit bin ab dem 6. Artikel zu bezahlen.

Wirklich unverschämt, dass die für ihre Arbeit auch noch bezahlt werden wollen, das rechtfertigt natürlich die Verbannung des Mediums aus dem Forum.

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Was genau sollte der Spruch jetzt? Ja, ich kann es mir nicht leisten! Zufrieden?

Ich finde es nur bescheiden, das hier alle möglichen Links verbannt werden, aber bei einem der nur auf Klicks=Geld aus ist, keiner was sagt.

Nun erfreue Dich deinem Reichtum und klicke sämtliche Plus-Inhalte in diversen Zeitungen an.

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Was genau sollte der Spruch jetzt? Ja, ich kann es mir nicht leisten! Zufrieden?

Ich finde es nur bescheiden, das hier alle möglichen Links verbannt werden, aber bei einem der nur auf Klicks=Geld aus ist, keiner was sagt.

Nun erfreue Dich deinem Reichtum und klicke sämtliche Plus-Inhalte in diversen Zeitungen an.

Entschuldige bitte, ich wollte dich nicht beleidigen.

Ich habe bei den RN selbst kein Bezahlabo. Aber ich käme nicht auf die Idee, zu fordern, dass man mir die Inhalte bitte gratis bereitstellt oder dass man andernfalls das Verlinken zu unterlassen hat.

Und ausdrücklich ohne dich jetzt persönlich damit zu meinen: Die meisten Leute könnten sich vermutlich sehr wohl, sagen wir, ein Zeitungsabo oder so leisten - die Bereitschaft fehlt nur. Deshalb kann ich auch teilweise das click-baiting der Zeitungen verstehen - was sollen sie denn machen, denen steht das Wasser doch bis zum Hals. Irgendwie muss das Geld ja reinkommen, sonst muss man den Laden dicht machen.

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Sorry, wollte Dich auch nicht so anblaffen :-)

Sicher brauchen die Geld, sicher ist es nicht nur diese eine Zeitung, die sowas verlangen (Spiegel Plus, Bild plus etc. pp).

Was mich nur so nervte, tausend Millionen Leute nutzen diese Medien und ich komm immer nur soweit, das ich die erste Zeile lesen kann.
Aber dank dem Forum hier kann ich das ja nun umgehen, alles gut und auf keinen Fall Streit wegen sowas :-)

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Nun erfreue Dich deinem Reichtum und klicke sämtliche Plus-Inhalte in diversen Zeitungen an.

Einfach regelmäßig Cookies löschen (oder von vornherein für die entsprechenden Seiten nicht zulassen), dann kannst du so viele Artikel lesen wie du magst...

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Dem Zuspruch für Gonzalo Castro kann ich nur zustimmen. Bis dato sehr starke Leistung.

Aber.... warum werden hier immer wieder Ruhrnachrichten Links angegeben? Ich kann sie mir nicht ansehen, weil 1.) eine Registrierung für 5 Artikel erforderlich ist und 2.) ich nicht bereit bin ab dem 6. Artikel zu bezahlen.

Oder bin ich nur zu blöd?

Versuch mal die mobile Ansicht.

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Oder mit privatem Fenster im Browser... :-)

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Danke, aber kannst Du mir als absoluter Nichtfachmann in Punkto Smartphones (ich hab ja noch ein altes Nokiateil, weil ich nur telefonieren will) einen entsprechenden Link geben? Oder geht das auch auf der Seite?

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Danke, aber kannst Du mir als absoluter Nichtfachmann in Punkto Smartphones (ich hab ja noch ein altes Nokiateil, weil ich nur telefonieren will) einen entsprechenden Link geben? Oder geht das auch auf der Seite?

Einfach das "www" durch "mobil" ersetzen ;-)

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so einfach? lol
Ja, dann mal vielen Dank an Euch.

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Technik kann so einfach sein :-)

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Konstantester BVB-Spieler: Castro im Fokus (ruhrnachrichten.de)

Dem Lob für Castro kann ich mich nur anschließen. Herausragend, bei einer sowieso schon groß aufspielenden Mannschaft, was er leistet. Ich denke, dass einer Nominierung für die NM (auch nach Abgang Schweinsteigers) nicht mehr viel im Weg steht. Für mich der absolute Chef dieser Mannschaft bisher.

Es reicht ja, wenn ihm einer (Löw) im Weg steht. Er hat ja auch bei Leverkusen nicht ganz so schlecht gespielt, weshalb er für uns interessant wurde, und trotzdem ist seine letzte Nominierung schon 9 Jahre her.

Ich glaub nicht mehr an eine NM-Karriere, Löw wird wohl jetzt eher wieder auf Gündogan setzen und zudem auch die jüngeren wie Weigl oder Dahoud einbauen.

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Konstantester BVB-Spieler: Castro im Fokus (ruhrnachrichten.de)

Dem Lob für Castro kann ich mich nur anschließen. Herausragend, bei einer sowieso schon groß aufspielenden Mannschaft, was er leistet. Ich denke, dass einer Nominierung für die NM (auch nach Abgang Schweinsteigers) nicht mehr viel im Weg steht. Für mich der absolute Chef dieser Mannschaft bisher.

Es reicht ja, wenn ihm einer (Löw) im Weg steht. Er hat ja auch bei Leverkusen nicht ganz so schlecht gespielt, weshalb er für uns interessant wurde, und trotzdem ist seine letzte Nominierung schon 9 Jahre her.

Ich glaub nicht mehr an eine NM-Karriere, Löw wird wohl jetzt eher wieder auf Gündogan setzen und zudem auch die jüngeren wie Weigl oder Dahoud einbauen.

Da gabs doch mal die Geschichte, wo er RV gespielt hat (in LEV und bei Die Mannschaft) was er aber nicht mehr wollte. Haben wir ja letztes Jahr auch mal versucht (ich glaub gegen Odds, die dann relativ schnell 3 Tore gemacht haben). Seitdem wird er wohl vom Bundespopel ignoriert.

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Zurecht. Kannst als Trainer doch nicht einen Spieler mitnehmen, der das, was er spielen soll, explizit nicht spielen will.

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Konstantester BVB-Spieler: Castro im Fokus (ruhrnachrichten.de)

Dem Lob für Castro kann ich mich nur anschließen. Herausragend, bei einer sowieso schon groß aufspielenden Mannschaft, was er leistet. Ich denke, dass einer Nominierung für die NM (auch nach Abgang Schweinsteigers) nicht mehr viel im Weg steht. Für mich der absolute Chef dieser Mannschaft bisher.

Es reicht ja, wenn ihm einer (Löw) im Weg steht. Er hat ja auch bei Leverkusen nicht ganz so schlecht gespielt, weshalb er für uns interessant wurde, und trotzdem ist seine letzte Nominierung schon 9 Jahre her.

Ich glaub nicht mehr an eine NM-Karriere, Löw wird wohl jetzt eher wieder auf Gündogan setzen und zudem auch die jüngeren wie Weigl oder Dahoud einbauen.

Gündogan ja, Weigl und Dahoud spielen aber andere Positionen. Khedira vielleicht noch.

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Also mal abgesehen von der Tatsache, dass er Leverkusen nach so vielen Jahren so schändlich über eine Ausstiegsklausel verlassen hat, scheint er auch als Typ sehr okay zu sein und sportlich macht er wirklich einen guten Eindruck.

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Also mal abgesehen von der Tatsache, dass er Leverkusen nach so vielen Jahren so schändlich über eine Ausstiegsklausel verlassen hat, scheint er auch als Typ sehr okay zu sein und sportlich macht er wirklich einen guten Eindruck.

Zu den schändlichen AK gehören -soweit ich weiss- immer 2 Seiten, die sie unterschreiben.;-)
Denn ohne hätte er wohl vorher nicht verlängert.
Sie sind halt das geringere Übel gegenüber einem auslaufenden Vertrag und Null Ablöse.
Wäre aber für den BVB nicht traurig, wenn er nicht zum Jogi muss. Für ihn persönlich wäre es schon schön schon, aber nur wenn JL ihn ernsthaft einsetzen würde. Und da glaube ich eher nicht dran.

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Also mal abgesehen von der Tatsache, dass er Leverkusen nach so vielen Jahren so schändlich über eine Ausstiegsklausel verlassen hat, scheint er auch als Typ sehr okay zu sein und sportlich macht er wirklich einen guten Eindruck.

Zu den schändlichen AK gehören -soweit ich weiss- immer 2 Seiten, die sie unterschreiben.;-)
Denn ohne hätte er wohl vorher nicht verlängert.
Sie sind halt das geringere Übel gegenüber einem auslaufenden Vertrag und Null Ablöse.
Wäre aber für den BVB nicht traurig, wenn er nicht zum Jogi muss. Für ihn persönlich wäre es schon schön schon, aber nur wenn JL ihn ernsthaft einsetzen würde. Und da glaube ich eher nicht dran.

Ich gebe Dir einen kleinen Tipp: Es geht in Didi's Post in Wirklichkeit gar nicht um Castro ;-)

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Ich gebe Dir einen kleinen Tipp: Es geht in Didi's Post in Wirklichkeit gar nicht um Castro ;-)

Und ich glaube, dass nicht alle hier so fixiert auf jene Personalie sind.

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Ich gebe Dir einen kleinen Tipp: Es geht in Didi's Post in Wirklichkeit gar nicht um Castro ;-)

Und ich glaube, dass nicht alle hier so fixiert auf jene Personalie sind.

Bin ich bei Dir. Aber der Post kam nicht von alle, sondern von Didi.

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Es ging mir mehr ganz generell darum, dass Spieler charakterlich ja plötzlich so schlimm sind, sobald sie wechseln, unseren Neuzugängen aber das selbstverständlich nie angelastet wird, wenn sie sich unter "erschwerten Umständen" nach Dortmund bewegen.

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Es ging mir mehr ganz generell darum, dass Spieler charakterlich ja plötzlich so schlimm sind, sobald sie wechseln, unseren Neuzugängen aber das selbstverständlich nie angelastet wird, wenn sie sich unter "erschwerten Umständen" nach Dortmund bewegen.

Aber lief der Wechsel unwürdig ab? Ich habe das gar nicht so wirklich in Erinnerung.

Rudi Völler zum Beispiel hat ihn doch gerade aktuell wieder hoch gelobt und für die Nationalmannschaft ins Spiel gebracht.

Soweit ich das erinnere, wurde halt etwas um die Ablöse gepokert, weil der BVB diese drücken wollte.

Aber Castro hatte klar seinen Wechselwunsch geäußert, wohl auch recht frühzeitig und dann ist er im wohlwollen gegangen. Oder?

Mit wem genau willst du das also vergleichen? Mit dem Hummels´schen "Ich verstehe nicht warum diese dumme Ad hoc veröffentlicht werden musst"...

Mag sein, das ich es bei Castro falsch in Erinnerung habe. Aber ich finde, man kann Sahin nicht mit Hummels vergleichen und Götze nicht mit Lewandowski oder Kagawa. Und ebenso kann man Castro nicht mit denen vergleichen...

MFG
PHIL

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Wie sich Miki dereinst in Donezk losgeeist hat, Lewandowski in Polen oder eben auch Castro, der indirekt dem BVB noch helfen wollte, mit Leverkusen unter der Klausel-Summe verhandeln zu dürfen, interessiert hier ja (auch) keinen bzw. hat nie jemanden interessiert. Das ist dann halt "branchenübliches Verhalten".

Wenn genau dieses Verhalten dann aber gegen den BVB praktiziert wird, dann wird der Paulus dann meistens sehr schnell zum Saulus und rutscht charakterlich gleich mal 25 Schubladen tiefer. Ohne dass ich hier Namen nennen musst, es war eigentlich immer so.

Ergänzend dann natürlich der lustige Effekt, dass Matthias Sammer in München "in Windeseile" zum Arschloch mutiert und sich dort ja "so verändert" hat. Oder Götze, der, kaum trägt er wieder ein gelbes Trikot, sich in den Augen vieler Leute ja auch schon wieder zum Guten verändert hat.

Das finde ich halt so als Big Picture interessant, auch wenn man über Einzelfälle und besonders schändliches Verhalten immer diskutieren kann. :-)

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Das Spox-Interview mit dem französischen Journalisten, der von Dembelé erzählt hat, dass dieser sogar gedroht habe, ganz mit dem Fußball aufzuhören, falls Rennes ihn nicht nach Salzburg ziehen ließe, schlug hier ja auch eher so mittelhohe Wellen. Just to remember...

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Das Spox-Interview mit dem französischen Journalisten, der von Dembelé erzählt hat, dass dieser sogar gedroht habe, ganz mit dem Fußball aufzuhören, falls Rennes ihn nicht nach Salzburg ziehen ließe, schlug hier ja auch eher so mittelhohe Wellen. Just to remember...

Die kommen erst wieder hier an, wenn dann im April erste Gerüchte in Richtung England aufkommen....

MFG
PHIL

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Wie sich Miki dereinst in Donezk losgeeist hat, Lewandowski in Polen oder eben auch Castro, der indirekt dem BVB noch helfen wollte, mit Leverkusen unter der Klausel-Summe verhandeln zu dürfen, interessiert hier ja (auch) keinen bzw. hat nie jemanden interessiert. Das ist dann halt "branchenübliches Verhalten".

Nie? Dich und mich hat das doch schon interessiert, oder? Und ich kenne noch einige andere, die das nicht sonderlich "originell" fanden, insbesondere bei Lewandowski.

Dennoch hast du natürlich Recht, dass da bei manchen Leuten durchaus die Dinge immer recht schwarz und weiß sind. So lange einer beim BVB ist, ist er gut, sobald nicht mehr, ist er schlecht.

Wenn genau dieses Verhalten dann aber gegen den BVB praktiziert wird, dann wird der Paulus dann meistens sehr schnell zum Saulus und rutscht charakterlich gleich mal 25 Schubladen tiefer. Ohne dass ich hier Namen nennen musst, es war eigentlich immer so.

Es war so, und ist so. Aber eben nicht bei allen und jedem hier oder anderswo. Gibt auch genug Leute, die das durchaus differenzierter betrachten.

Zu Sammer: Der kann auch nichts, hast du noch vergessen ;-)

MFG
PHIL

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Wie sich Miki dereinst in Donezk losgeeist hat, Lewandowski in Polen oder eben auch Castro, der indirekt dem BVB noch helfen wollte, mit Leverkusen unter der Klausel-Summe verhandeln zu dürfen, interessiert hier ja (auch) keinen bzw. hat nie jemanden interessiert. Das ist dann halt "branchenübliches Verhalten".

Wenn genau dieses Verhalten dann aber gegen den BVB praktiziert wird, dann wird der Paulus dann meistens sehr schnell zum Saulus und rutscht charakterlich gleich mal 25 Schubladen tiefer. Ohne dass ich hier Namen nennen musst, es war eigentlich immer so.

Da stimme ich Dir in großen Teilen zu. Es ist natürlich auch ein Stück weit bedauerlich, dass eine objektive Beurteilung von Aktionen durch die Vereinsbrille unmöglich gemacht wird. Das bezieht sich nicht nur auf Transfers sondern auch auf das Verhalten auf und neben dem Platz.
Da werden auch Schwalben von BVB Spielern bejubelt, während der Gegner dafür ans Kreuz genagelt werden soll. Wobei das Verhalten auf dem Platz eher auf ad hoc Entscheidungen beruhen dürfte, im Gegensatz zu Transfers.

In Bezug auf Transfers finde ich schon, dass man das individuell beantworten muss.

Mkhitaryan hat sich meiner Meinung nach nichts zu Schulden kommen lassen. Ich habe mich sehr über seinen Weggang gewundert, verstehe die Gründe immer noch nicht so ganz, bin aber in dieser Hinsicht auch nicht böse oder verstimmt.

Bei Gündogan ist der Wechsel - nach allem was man so hört - ja auch einwandfrei abgelaufen.

Hummels, Lewandowski und Götze sind aber dann doch eine ganz andere Kategorie. Unabhängig davon, ob sie zu uns oder von uns wechseln.

Ergänzend dann natürlich der lustige Effekt, dass Matthias Sammer in München "in Windeseile" zum Arschloch mutiert und sich dort ja "so verändert" hat. Oder Götze, der, kaum trägt er wieder ein gelbes Trikot, sich in den Augen vieler Leute ja auch schon wieder zum Guten verändert hat.

Genau das stößt mir etwas auf, weil es komplett verallgemeinert.

Ich bin mir sicher, dass viele BVB-Fans sowohl den Götze Wechsel zu den Bayern als auch die Rückholaktion ganz anders bewerten als ich.
Genauso wird es jetzt Leute geben, die Götze im Stadion zujubeln, ihn ignorieren oder auspfeifen.
Es wäre natürlich erstaunlich, wenn man seinen Transfer zu den Bayern als Hochverrat bezeichnet und ihm jetzt munter zujubeln würde. Das machen ja auch scheinbar einige. Finde ich persönlich lächerlich. Aber das ist ja nun einmal eine höchst individuelle Einstellung. Das kann man kritisieren, aber dann bitte nicht pauschalisiert!

---

Und zu Castro:
Weshalb genau war der Abgang von ihm bei Leverkusen so schändlich? Habe das leider nicht mehr auf dem Schirm.

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Aus jetzt aus der Bayer-Fanbrille:

Weil er ausgerechnet zum miesen BVB wechselte nach 20 Jahren unter dem Kreuz und dazu noch zuliess, dass der BVB seine Ausstiegsklausel im Rahmen von Verhandlungen mit Leverkusen drücken wollte. Da hätte man nach seinem 20 Jahren ja schon etwas mehr Verbundenheit erwarten können.

Natürlich waren die anderen Aussagen sehr pauschal und betreffen nicht jeden BVB-Fan, aber so als Fiebermesser durch die gesamte Gefolgschaft scheint mir das schon nicht falsch zu sein. Dass Objektivität hier aber ein recht scheues Pflänzchen ist, ist mir auch bekannt. :-)

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Der Tag an dem ich anfange mich in jeden Fan des abgebenden Vereins hineinzuversetzen wird hoffentlich nie kommen.

Auch wenn Du damit vielleicht eine Parallele zu Götze ziehen könntest, dürfte man da auch noch die Wertschätzung des Spielers mit einbeziehen. Um den Wechsel herum gab es Aussagen, dass Castro sich mehr Wertschätzung von Bayer wünscht - dies auch, aber nicht ausschließlich in monetärer Hinsicht. Die hat er offensichtlich nicht zum 'richtigen' Zeitpunkt bekommen. Sofern diese Aussagen stimmen, war die Situation bei Castro sicherlich eine andere als bei MG19.

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Manchmal prägt eben einzig die Perspektive die Realität. Auf Götze hatte ich das wirklich nicht im Geringsten bezogen, sondern eher auf die ganze Abgangs-Hysterie hier in den letzten Monaten.

Einer schrieb etwa das:

Einfach nur schwach von Gonzo, immer von großer Veränderung und dem Ausland reden und dann in die Nachbarschaft wechseln wo es das eine oder andere Scheinchen mehr zu verdienen gibt. Sportlich kann ich das absolut nicht nachvollziehen, da in Dortmund aktuell nicht absehbar ist wie es unter Tuchel läuft während wir unter Roger schon einen Schritt weiter sind. Wenn es so kommt hoffe ich, dass er anständig ausgepfiffen wird falls es eine Verabschiedung gegen Hoffenheim gibt. So wie sich das aktuell hinzieht denke ich aber eher, dass es erst danach bekannt gegeben wird und er still und heimlich durch die Hintertür verschwindet. Im Ausland hätte ich ihm alles erdenklich gute gewünscht und auch ein Wechsel nach München wäre 100% nachvollziehbar und OK gewesen, ein Wechsel zum jetzigen Zeitpunkt nach Dortmund ist dagegen einfach eine riesige Enttäuschung. Ich hoffe einfach das es bald als fix gemeldet wird damit man sich diesen Scheiss nicht jeden Tag überall durchlesen muss.

Und das Dortmund versucht bei einer AK die Ablöse zu drücken ist einfach nur dreist und macht sie nicht unbedingt sympathischer. Normalerweise mag ich die Dortmunder ganz gern, aber diese Story geht mir tierisch auf den Keks!

Das sind ja dann am Ende die gleichen Aspekte wie bei uns:
- fieser Zeitpunkt
- fiese Destination
- fiese Art
- alles fies

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Könnte tatsächlich ein Text eines BVB Fans zu Hummels, Gündogan oder Götze sein. ;) Zumindest das mit dem Ausland. Der Leverkusener kann nicht begreifen dass Dortmund weit über Bayer steht. Der Dortmunder kann nicht begreifen, dass Bayern weit über Dortmund steht. So wird es bei der Mehrheit immer sein.

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Ich kann eigentlich nur verwundert feststellen, dass offenbar mancher Bayer Leverkusen Fan nach der Spielzeit 2014/2015 offenbar wirklich dachte, man sei nun strukturell weiter als der BVB zum damaligen Zeitpunkt...

Immerhin hatte sie uns damals unfassbare 15 Punkte abgenommen und vier Siege mehr in der Spielzeit geholt.

Zumal Castro ja 1:1 gelockt wurde, weil man ihn als Gündogan Nachfolger wollte. Sprich, er konnte davon ausgehen einen Stammplatz zu bekommen. Und zu einem Klub zu gehen, der bewiesen hatte, dass man mit ihm auch Titel gewinnen kann.

Es gibt und gab hier auch immer Leute, die sagten "Wie kann man nur zu Real Madrid gehen" oder "Was will man bei Manchester United". Auch merkwürdig, wenn man den BVB mit diesen Klubs vergleicht aus der Sicht eines Profis.

MFG
PHIL

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Man lässt sich da schon von Momentaufnahmen verleiten und natürlich war das bei uns auch etwas fraglich, ob der Tuchel den Laden in den Griff kriegt. Da muss man in Nachhinein schon froh sein, dass die Karre eigentlich von der ersten Minute an sensationell gut lief und das hat uns vor einem ernsthaften Rückschlag (zweimaliges Verpassen der CL) bewahrt.

Es hätte ja mit etwas Pech auch so losgehen können wir in Gelsenkirchen, auch wenn der BVB seinerzeit mit Hummels, Reus, Castro, Aubameyang, Gündogan und Miki (etc.) natürlich massiv mehr Qualität im Kader hatte, das ist natürlich unstrittig und im Nachhinein umso klarer nach dieser tollen Saison.

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Es hätte ja mit etwas Pech auch so losgehen können wir in Gelsenkirchen, auch wenn der BVB seinerzeit mit Hummels, Reus, Castro, Aubameyang, Gündogan und Miki (etc.) natürlich massiv mehr Qualität im Kader hatte, das ist natürlich unstrittig und im Nachhinein umso klarer nach dieser tollen Saison.

Das es so herausragend laufen würde, war nicht absehbar. Und ist eine große Leistung des Trainerstabs. Aber das wir eher wieder vor Bayer Leverkusen landen würden, daran hatte ich eher weniger Zweifel...

Aber gut, die wollen/wollten ja auch in diesem Jahr uns angreifen.

Und sie werden dort nie verstehen, ebenso wie in Wolfsburg, dass sie egal wie erfolgreich sie sind und welch hohen Gehälter sie bieten, immer im Nachteil sind gegenüber den großen Traditionsteams.

Ebenso, wie wir immer im Nachteil sind gegenüber den ganz großen Weltmarken in der Branche. Selbst wenn diese gerade kriseln und auch keine CL spielen.

MFG
PHIL

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Dann habe ich Dich da falsch verstanden - ich bin weiterhin der Ansicht, dass man diese Transfers auch aufgrund des jeweiligen Zeitpunkts nicht miteinander vergleichen kann bzw. Gründe für die jeweilige Entscheidung finden kann.

Weder hier noch bei anderen Fans wird ein Transfer eines Stammspielers zu einem direkten Konkurrenten dazu führen, dass man diesen Transfer gut heißt und/oder bejubelt.

Vielleicht ist also insgesamt das Thema:

Wie stupide sind Fußballfans? :-)

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Hier gibt es doch auch einige, die zum Beispiel sagen, dass wir durch den Hummels Angang zumindest nicht geschwächt wurden und/oder auch sagen, dass sie dessen Wechsel verstehen und respektieren.

Man findet da wohl wirklich alle möglichen Stilrichtungen.

MFG
PHIL

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Hier gibt es doch auch einige, die zum Beispiel sagen, dass wir durch den Hummels Angang zumindest nicht geschwächt wurden und/oder auch sagen, dass sie dessen Wechsel verstehen und respektieren.

Das müssen die Leute vom Blinden-Radio im Stadion sein, oder? :-)

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Mkhitaryan hat sich meiner Meinung nach nichts zu Schulden kommen lassen. Ich habe mich sehr über seinen Weggang gewundert, verstehe die Gründe immer noch nicht so ganz, bin aber in dieser Hinsicht auch nicht böse oder verstimmt.

Hummels, Lewandowski und Götze sind aber dann doch eine ganz andere Kategorie. Unabhängig davon, ob sie zu uns oder von uns wechseln.

Das ist - und das ist tatsächlich ganz wertfrei gemeint - eine Interessante Einstufung, die ich ganz anders in Erinnerung habe. Emotionen sollen nach Möglichkeit keine Rolle spielen.
Götze - hat eine AK, zieht diese und wechselt. Quasi eine 1:1 Abbildung vom Castro-Transfers
Hummels - Hat öffentlich ziemlich rumgeeiert, aber sich nach Watzke's Aussagen völlig korrekt verhalten
Mkhitaryan - fällt für mich in die selbe Kategorie wie Lewandowski. Es wurde über die Berater (und wenn ich es richtig in Erinnerung habe auch in Interviews von ihm selbst) öffentlicher Druck mit Aussagen "will unbedingt nach Manchester" aufgebaut. Dies Theater wurde, wie ich Watzke verstehe auch in der BVB Geschätsführung ziemlich negativ aufgenommen.

Ciao,

herrNick

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Da ich nicht im Verein arbeite, bekomme ich die interne Kommunikation natürlich nicht mit.

Bei der Bewertung der Transfers spielt für mich die externe Kommunikation eine starke Rolle.

Wenn MG19 hier als Franchise Player gehyped wird und ihm vom Verein sicherlich alles ermöglicht wird, dass er 2013 einen langfristigen Vertrag unterschreibt/einhält der ihn sicherlich zum absoluten Topverdiener gemacht hätte, kann ich die Situation eben nicht 1:1 mit Castro vergleichen.

Wenn Mats Hummels als Kapitän vor einiger Zeit noch äußerte, mit den Bayern fertig zu sein, kaufe ich ihm seine Aussagen zur Rückkehr in die Heimat einfach nicht ab. Genauso Aussagen zum Gewinn der CL, die er jetzt komplett anders trifft als noch vor Jahresfrist. Insbesondere hier darf man sich bestimmt auch auf den Standpunkt stellen, dass man seine Meinung ändern darf.
Seine Glaubwürdigkeit hat er aber mit diesem Wechsel komplett verbrannt. Zumindest für mich.

Lewandowski hat sich freigepresst.
Soweit ich das mitbekommen habe, hat Mkhitaryan sich einfach komplett bedeckt gehalten und eher das Gefühl vermittelt, dass er bleibt. Dann kam das Angebot von Chelsea (?), der BVB hat abgelehnt weil es nicht werthaltig genug war (?). Und dann kam Manchester United die eine hohe Ablöse geboten haben. Natürlich war klappern des Beraters dabei, das aber im Vergleich zu RL9 auf ganz anderem Level. Zumindest habe ich die vergleichbaren Aussagen von Raiola nicht mehr parat.

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Mkhitaryan ist der einzige Abgang aus der Qualitätsspitze, bei der man aus Watzkes Worten absolute Missbilligung heraus hört. Und da muss dann eigentlich schon viel passiert sein. Augenscheinlich haben Spieler und Berater erst in Gesprächen immer deutlich den Anschein erweckt, sich mit dem BVB einigen zu wollen, obwohl beiden schon klar war, dass sie wechseln wollen und haben sich den BVB als Hintertürchen offen gelassen, falls Manchester doch nicht in dieses leicht bizarre Pogba-Imbrahimovic-Mkhitaryan-Paket einwilligen sollte.

Borussia dürfte diese Taktik vermutlich in aller erster Linie Zeit bei der Suche nach Ersatz gekostet haben. Wer weiß, was da möglich gewesen wäre, wenn man schon im März hätte Verhandlungen führen können. Zumindest dürfte Watzke sich ziemlich verarscht vorkommen.

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Dass es dann doch etwas drastischer sein dürfte als ich es geäußert habe, kann man der Art der Äußerungen von Watzke schon entnehmen.
Entsprechend ist der Transfer dann natürlich nicht so astrein gewesen, wie ich es gerade geschildert habe.

Im Vergleich zu Lewandowski empfand ich es aber dennoch nicht so dramatisch.

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Dass es dann doch etwas drastischer sein dürfte als ich es geäußert habe, kann man der Art der Äußerungen von Watzke schon entnehmen.
Entsprechend ist der Transfer dann natürlich nicht so astrein gewesen, wie ich es gerade geschildert habe.

Im Vergleich zu Lewandowski empfand ich es aber dennoch nicht so dramatisch.

Vermutlich werden beide Transfers eher deshalb unterschiedlich bewertet, weil Raiola hinter verschlossenen Bürotüren mit Stühlen um sich geschmissen hat, während Kucharsky stattdessen für alle sichtbar bei Twitter rumgepöbelt hat.

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"Lewandowski hat sich freigepresst."#

Nö, hat er eben nicht geschafft ?

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Er hat noch eine erhebliche Gehaltsaufbesserung bekommen, da er sich ja sonst so schwer hätte motivieren können.

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Doch, von seinem eher spärlichen - aber vertraglich vereinbartem - Gehalt.

War ein teures Jahr für den BVB, diesen Spieler zu halten.

MFG
PHIL

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Götze - hat eine AK, zieht diese und wechselt. Quasi eine 1:1 Abbildung vom Castro-Transfers

Klettert noch am Abend des Malagas Spiels auf Zäune vor der Süd und küsst sein BVB Logo und erzählt kurz zuvor noch, dass er sich vorstellen könne "ein Leben lang" beim BVB zu spielen. Wohl, als er längst mit Bayern verhandelte oder schon längst einig war.

Dann hat er nach dem Wechsel sich in meinen Augen gegenüber seinem Übungsleiter Klopp ziemlich mäßig verhalten. Denn er wollte ja unbedingt zu "Pep"...

Klopp ist auch mittelschwer ausgerastet als Götze den Klub verließ. Und trug ihm das auch sehr lange nach.

So habe ich das in Erinnerung.

Hummels - Hat öffentlich ziemlich rumgeeiert, aber sich nach Watzke's Aussagen völlig korrekt verhalten

Watzke redet viel seitdem er Geschäftsführer bei uns ist. Ihm gegenüber mag sich Hummels korrekt verhalten haben, das ist ja Watzkes Sache, wie er das wertet oder einschätzt. Da kann man manchmal so als "Begleiter" eh kaum mitkommen, wie Watzke da Dinge/Menschen einschätzt oder wertet.

Gegenüber den Fans und Mitglieder beim BVB hat Hummels sich in meinen Augen nicht sonderlich korrekt verhalten.

Mkhitaryan - fällt für mich in die selbe Kategorie wie Lewandowski. Es wurde über die Berater (und wenn ich es richtig in Erinnerung habe auch in Interviews von ihm selbst) öffentlicher Druck mit Aussagen "will unbedingt nach Manchester" aufgebaut. Dies Theater wurde, wie ich Watzke verstehe auch in der BVB Geschätsführung ziemlich negativ aufgenommen.

Das war halt noch mehr. Denn Miki hat lange Zeit überhaupt nicht angedeutet, dass er wechseln wollen würde. Er sagte wohl nur, dass er "derzeit" nicht verlängern will/kann. Weil sein Berater keine Zeit hätte zu verhandeln. Der BVB, der eigentlich Planungssicherheit brauchte, hat ihm und seinem Berater da viel Zeit gegeben und sich sehr wohlwollend verhalten. Und dann urplötzlich sagte er "Ich will weg. Sofort."

Aber gut, man kann die Dinge natürlich immer so und so sehen. Und jeder hat da seinen Herangehensweise. Ich für meinen Teil fand den Hummels Angang den mit Abstand schlimmsten. Zumal er auch Kapitän des Vereins war, und dennoch sich nicht in der Lage sah bis April/Mai absolut intern gegenüber dem Verein zu äußern.

Und ggü den Fans schon überhaupt nicht. Aber auch das ist Geschmackssache, keine Frage.

Der harmloseste Abgang war aber definitiv dann Götze. Das stimmt.

MFG
PHIL

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Ich finde es total interessant, wie unterschiedlich die Transfers hier alle bewertet werden. Mal mein Senf:

Götze - hat eine AK, zieht diese und wechselt. Quasi eine 1:1 Abbildung vom Castro-Transfers

Klettert noch am Abend des Malagas Spiels auf Zäune vor der Süd und küsst sein BVB Logo und erzählt kurz zuvor noch, dass er sich vorstellen könne "ein Leben lang" beim BVB zu spielen. Wohl, als er längst mit Bayern verhandelte oder schon längst einig war.

Der "wohl"-Satz klingt arg spekulativ. Zu Götzes "Leben lang in Dortmund"-Aussage, da kam aber im gleichen Satz auch die direkt die Relativierung. Wer solche Äußerungen dann für bare Münze nimmt, selber Schuld mMn. Als der Transfer verkündet wurde, war ich auch ziemlich erschlagen. Rückblickend fand ich den Wechsel von der Art her aber nicht wild.

Dann hat er nach dem Wechsel sich in meinen Augen gegenüber seinem Übungsleiter Klopp ziemlich mäßig verhalten. Denn er wollte ja unbedingt zu "Pep"...

Hab ich nicht mehr auf dem Schirm, also außer das mit dem "wollte zu Pep". Was ich aber jetzt auch nicht wirklich als Angriff auf Klopp sehe.

Hummels - Hat öffentlich ziemlich rumgeeiert, aber sich nach Watzke's Aussagen völlig korrekt verhalten

Watzke redet viel seitdem er Geschäftsführer bei uns ist. Ihm gegenüber mag sich Hummels korrekt verhalten haben, das ist ja Watzkes Sache, wie er das wertet oder einschätzt. Da kann man manchmal so als "Begleiter" eh kaum mitkommen, wie Watzke da Dinge/Menschen einschätzt oder wertet.

Gegenüber den Fans und Mitglieder beim BVB hat Hummels sich in meinen Augen nicht sonderlich korrekt verhalten.

Jep, Hummels Wechsel fand ich nach seinen quasi täglich wechselnden Begründungen dann auch arg schmierig.

Mkhitaryan - fällt für mich in die selbe Kategorie wie Lewandowski. Es wurde über die Berater (und wenn ich es richtig in Erinnerung habe auch in Interviews von ihm selbst) öffentlicher Druck mit Aussagen "will unbedingt nach Manchester" aufgebaut. Dies Theater wurde, wie ich Watzke verstehe auch in der BVB Geschätsführung ziemlich negativ aufgenommen.

Das war halt noch mehr. Denn Miki hat lange Zeit überhaupt nicht angedeutet, dass er wechseln wollen würde. Er sagte wohl nur, dass er "derzeit" nicht verlängern will/kann. Weil sein Berater keine Zeit hätte zu verhandeln. Der BVB, der eigentlich Planungssicherheit brauchte, hat ihm und seinem Berater da viel Zeit gegeben und sich sehr wohlwollend verhalten. Und dann urplötzlich sagte er "Ich will weg. Sofort."

Bei Micky und Lewi scheint mir Watzkes Reaktion auch immer deutlich kühler als bei z.B. Götze oder auch Sahin und Kagawa damals. Das lässt schon darauf schließen mMn. , dass die Wechsel nicht nur medial, sondern auch intern dreckig abgelaufen sind. Wobei Lewandowski für mich da immer noch der Gipfel der Abscheulichkeit ist.

Aber gut, man kann die Dinge natürlich immer so und so sehen. Und jeder hat da seinen Herangehensweise. Ich für meinen Teil fand den Hummels Angang den mit Abstand schlimmsten.

Für mich war es von der Art und Weise her Lewandowski.

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Aber gut, man kann die Dinge natürlich immer so und so sehen. Und jeder hat da seinen Herangehensweise. Ich für meinen Teil fand den Hummels Angang den mit Abstand schlimmsten.

Für mich war es von der Art und Weise her Lewandowski.

Vermutlich denke ich aber insgesamt zu sehr aus Spielerperspektive und versuche ihre Motive zu verstehen und bin deshalb teilweise milder in meinem Urteil. Am meisten ärgert mich eigentlich ein Micky. Einfach, weil seine sportliche Entwicklung hier so positiv war und ich ein Scheitern in Manchester für so wahrscheinlich halte. (ich weiss, es ist zu früh für ein Fazit, wie ich ja jeden gerne maßregele). Klar, Raiola ist ein Aktienspekulant und das konnte nach so einer Saison nur "Sell" heissen, aber mir scheint das für seine sportliche Karriere langfristig so dumm.

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Götze - hat eine AK, zieht diese und wechselt. Quasi eine 1:1 Abbildung vom Castro-Transfers

Klettert noch am Abend des Malagas Spiels auf Zäune vor der Süd und küsst sein BVB Logo und erzählt kurz zuvor noch, dass er sich vorstellen könne "ein Leben lang" beim BVB zu spielen. Wohl, als er längst mit Bayern verhandelte oder schon längst einig war.

Dann hat er nach dem Wechsel sich in meinen Augen gegenüber seinem Übungsleiter Klopp ziemlich mäßig verhalten. Denn er wollte ja unbedingt zu "Pep"...

Klopp ist auch mittelschwer ausgerastet als Götze den Klub verließ. Und trug ihm das auch sehr lange nach.

So habe ich das in Erinnerung.

Das ist eben der emotionale Teil, den ich ja vorher explizit aus der Betrachtung genommen hatte. Der ist natürlich ein ganz anderer. Mir ging es darum, dass es bei Götze kein langes Rumgeeiere wie bei Hummels oder öffentlichen Druck wie bei Mkh/Lew gab. Da gab es einen Schlag in die Fresse und fertig. Hat aber trotzdem gesessen, die Linke. Hummels hat je eher die Frosch im Wasser Erwärmen Taktik versucht.

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Das ist eben der emotionale Teil, den ich ja vorher explizit aus der Betrachtung genommen hatte. Der ist natürlich ein ganz anderer. Mir ging es darum, dass es bei Götze kein langes Rumgeeiere wie bei Hummels oder öffentlichen Druck wie bei Mkh/Lew gab.

Bei Götze blendest du dann aber das aus, was halt nicht so überall immer zu lesen ist. Die ewig lange Pokerei um den damaligen Vertrag. Dann die Absprachen, die man damit verband und die dann gebrochen wurde. Das ständige generve und all die Forderungen seines Vaters :-)

Also Ruhe war da ja eigentlich nie bis zu jenem Tage, wo er dann zum Michael Zorc ging und sagte "Ich gehe zu Bayern München".

Er hätte im übrigen auch mal im Vorfeld schon die Verantwortlichen darüber informieren können, dass er mit Bayern München verhandelt. Ich wüsste nicht, warum er dies nicht tat.

MFG
PHIL

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Bei Götze blendest du dann aber das aus, was halt nicht so überall immer zu lesen ist. Die ewig lange Pokerei um den damaligen Vertrag. Dann die Absprachen, die man damit verband und die dann gebrochen wurde. Das ständige generve und all die Forderungen seines Vaters :-)

Das blende ich wahrscheinlich aus, weil ich es wahrscheinlich nicht gelesen oder wieder vergessen habe :-)

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Wie sich Miki dereinst in Donezk losgeeist hat, Lewandowski in Prag oder eben auch Castro, der indirekt dem BVB noch helfen wollte, mit Leverkusen unter der Klausel-Summe verhandeln zu dürfen, interessiert hier ja (auch) keinen bzw. hat nie jemanden interessiert. Das ist dann halt "branchenübliches Verhalten".

Wenn genau dieses Verhalten dann aber gegen den BVB praktiziert wird, dann wird der Paulus dann meistens sehr schnell zum Saulus und rutscht charakterlich gleich mal 25 Schubladen tiefer. Ohne dass ich hier Namen nennen musst, es war eigentlich immer so.

Ergänzend dann natürlich der lustige Effekt, dass Matthias Sammer in München "in Windeseile" zum Arschloch mutiert und sich dort ja "so verändert" hat. Oder Götze, der, kaum trägt er wieder ein gelbes Trikot, sich in den Augen vieler Leute ja auch schon wieder zum Guten verändert hat.

Das finde ich halt so als Big Picture interessant, auch wenn man über Einzelfälle und besonders schändliches Verhalten immer diskutieren kann. :-)

Da bin ich komplett bei dir, solange die Wechsel an sich fair ablaufen, ist das das übliche Geschäft. Für Fans selber reicht aber meist die Tatsache des Wechsels an sich. Wobei man schon unterscheiden kann, ob man jetzt eine "Wanderhure" ziehen lässt oder einen langjährigen aus dem eigenen Stall. Das war bei Castro halt schon ein Stich ins Herz seinerzeit.

Wer Interesse (und ggf Langeweile) an den Gemütszuständen der Kusener damals hat, dem kann ich folgenden link empfehlen. 1:1 die gleichen Diskussionen, schon tausendmal gelesen und verfolgt, in allen Foren dieser Welt.

Castro zum BVB? Niemals!

Aber wie schon gesagt, so ist das Spiel.

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HIHI

"Dortmund wäre wirklich sehr ärgerlich. Da wäre der Schritt, die "Veränderung", mit der er ja schon seit Jahren liebäugelt, doch eher klein - bessere Stimmung im Stadion, mehr Geld, aber mindestens ein Jahr weniger CL und momentan auch alles andere als eine sichere Ausgangslage für weitere Großtaten. Denn mit Tuchel ist eine erneute Seuchensaison in Schwarzgelb so unmöglich nicht, und dann bricht das Team komplett auseinander."

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Lachst Du jetzt darüber, dass die Seuchensaison fast zur Rekordsaison wurde? Oder doch darüber, dass uns danach 3 Spieler aus der ersten Elf verlassen haben?

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Ich lache generell über den Wert von Prognosen ;-)

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Etwas mehr Differenzierung ist aber schon noch angebracht, oder? Das meine ich sowohl in Bezug auf Deine Äußerung, als auf so manches geflame von Fans.

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Ich gebe Dir einen kleinen Tipp: Es geht in Didi's Post in Wirklichkeit gar nicht um Castro ;-)

Und ich glaube, dass nicht alle hier so fixiert auf jene Personalie sind.

Bin ich bei Dir. Aber der Post kam nicht von alle, sondern von Didi.

;)

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Also mal abgesehen von der Tatsache, dass er Leverkusen nach so vielen Jahren so schändlich über eine Ausstiegsklausel verlassen hat, scheint er auch als Typ sehr okay zu sein und sportlich macht er wirklich einen guten Eindruck.

Der Großteil der Bayer-Fans (ja, alle beide und so) hätte ihn lieber nach München ziehen lassen, als dass er zu uns geht. Da herrschte absolutes Unverständnis bis Entsetzen. (Was will er da? Neustart mit Tuchel, keine CL etc.).

Aber was soll man sagen, so ist das Spiel.

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Der Großteil der Bayer-Fans (ja, alle beide und so) hätte ihn lieber nach München ziehen lassen, als dass er zu uns geht. Da herrschte absolutes Unverständnis bis Entsetzen. (Was will er da? Neustart mit Tuchel, keine CL etc.).

Versteh mir einer die Leverkusener... Wir sind nicht ganz so große Pfeifen wie die. Sollten die aber mittlerweile wissen. Sollten wir denen auch morgen wieder zeigen.
Leverkusenfans sind wie Gladbacher. Nur weniger.

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BVB-Newsthread vom 30.09.2016 (BVB)

Tuchel: Löws Castro-Verzicht "große Enttäuschung"

Tuchel: "Real war für Ginter ein Durchbruch"

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