BVB-Newsthread vom 23.09.2016 (BVB)

Vor allem was ist denn daran üppig. Wir sind ein börsennotiertes Unternehmen. Zudem hat Herr Watzke nicht nur den Vorstand inne sondern zusätzlich eine repräsentierende Funktion. Also deutlich mehr Medial und im Fokus der Öffentlichkeit. Hier liegt man unterhalb der Dax Konzerne. Sicherlich liegt man hier deutlich über andere Unternehmen der große, dafür sehe ich hier aber ein erhöhtes Unternehmensrisiko und somit größere Verantwortung.

Die VW Bosse kassieren für mikrige Arbeit Riesenboni.Da kann einer ,der gut arbeitet auch mal belohnt werden.

Und dann gibt es da noch Genies wie dich, die meinen sie müssten die kritischen Stimmen automatisch in eine "gegen den Verein"-Ecke drängen. Am besten noch auf eine persönliche Ebene ziehen um sich selbst zu profilieren. Wenn einen "Gemecker" nervt, kann man dies auch ignorieren.
Würde jeder der unzufrieden mit der aktuellen Außendarstellung ist, dem Verein den Rücken zukehren, werden irgendwann die Klatschpappen verteilt und alle findens super ;)

Niemand mit offenen Augen, ausser CCs Etage (und die 25.000 sächsischen Neumitglieder) hält uns für den authentischsten und emotionalsten Verein. Unsere Vereinsführung arbeitet doch praktisch in die entgegengesetzte Richtung. Daher setze ich diese "Wie" Wertemaßstäbe da nicht mehr an.

SGG Marianne

Die Alternative zu jemanden aus der Ferne zu beurteilen wäre, immer und überall in bezug auf den BvB die Schnauze zu halten. Denn jeder hier ist auf eine Art und Weise neunmalklug in diesem Forum, da keiner alles mitbekommt. Und selbst dann hätte man noch keine Deutungshoheit darüber.

Ich versuche lediglich eine augenscheinliche Entwicklung in unserem Verein wahrzunehmen und sie mit meiner Vorstellung abzugleichen. Dazu ziehe ich die Aussagen mehrerer ehemaliger und bald ehemaliger Spieler heran, die alle in eine Richtung gehen. Tuchel spricht nicht mehr mit ihnen. Für mich ist das aber nahezu selbstverständlich, dass man Überlegungen für einen Verbleib, also eine neue Position, mit ihm abspricht oder ihm zumindest die warmen Worte, die er auf der PK für ihn hatte, auch persönlich mitteilt. Da ist man ja wohl von einer Sozialstation noch um einiges entfernt.

Ich wünsche mir einen Verein, bei dem das selbstverständlich ist. Aber nochmal, das ist durchaus Jammern auf hohem Niveau, aber auch in den Kleinigkeiten muss es stimmen. Respekt und Anstand haben nichts mit den Millionengehältern zu tun. Das sollte unabhängig vom Gehalt drin sein.

Was sonst passiert, wenn noch mehr Wasser auf die Mühlen gegossen wird, fragst Du? Nun zunächst einmal werden wir die Banner öfter auf der Süd erleben. Und mein Gefühl wird immer mehr vom Kopfschütteln in Richtung Verständnis gehen. Und das alleine reicht mir schon, um hier weiter den Wunsch nach einer Verhaltensänderung zu äußern.

Frag mal nach bei Mamadou Sakho was der von dem Trainer hält, dem hier besondere Herzlichkeit gegenüber Spielern nachgesagt wird. Oder bei Christian Benteke.

Fußball ist ein Geschäft, in dem die Spieler Leistung erbringen müssen. Es ist ein ganz normaler Vorgang, dass immer wieder Minderleister hinten runterfallen.

Wie intern kommuniziert wird, entzieht sich unser aller Kenntnis und Aussagen aussortierter Spieler sollte man ungefähr so viel Glauben schenken wie Steuererklärungen von Uli Hoeneß.

Von direkt kann ja keine Rede sein. Das ist eine Entwicklung, die man seit einem Jahr beobachten kann. Kirch, Subotic und Kuba. Und dann muss man irgendwann über diese Versäumnisse reden, will man nicht zum Opportunisten verkommen und zu allem Ja und Amen sagen.
Des Weiteren hast Du Recht, dass es grundsätzlich ein Thema für die Vereinsführung ist. Das hindert Tuchel aber nícht daran, mit seinen Spielern zu reden. Zeitliche Möglichkeiten halte ich für ein sehr vorgeschobenes Argument, Minimalaufwand wird Kuba nicht gerecht und "möglichst geräuschlos" versteh ich nicht. Wir werden ja nicht vom CIA beschattet, der Telefongespräche öffentlich macht.
Unterm Strich erwarte ich einfach von Tuchel, dass er in diesem Punkt noch dazulernt und sich nicht verschließt. Ein wenig sollte er auch das Gefühl beim BvB bedienen, nicht nur den Kopf. Auch wenn ich sonst absolut nichts auszusetzen habe an ihm.

Nicht die Kommerzialisierung. Die Verweichlichung der Menschen.

Es gibt auch keine Putzfrau mehr. Das sind Cleaning Manager.

Keinem ist zuzumuten kein Manager zu sein.

Orwells Neusprech.

So ist das Geschäft nicht. Jedenfalls muss es nicht so sein. Was spricht dagegen mit einem verdienten Spieler wie Kuba zumindest vernünftig zu sprechen? Da bricht einem doch kein Zacken aus der Krone. Nicht mit ihm zu planen ist legitim, einfach nicht zu kommunizieren nicht. Kuba ist kein 18 jähriger, sondern ein sehr verdienter Spieler von Borussia Dortmund.

Sollte das so stimmen ist das schon schwach.

Edit: Aber du bist ja eh einer von den Leuten hier, die Kritik am Verein und den Verantwortlichen sofort abtun.

Was hat er gemacht? Konkret bitte.

Nächst Woche gibts dann bestimmt das 50. Interview mit Neven

Dein Mimimi ist neviger.

Was heißt abfinden? Ich finde es gut so. Klopp ging die letzten Jahre nur noch auf die Nerven. Mit Trainern wie Tuchel kann ich dann doch mehr anfangen. Ich spreche für mich. Nicht alle anderen hier.

was gehen mir diese unsäglichen Vergleiche Tuchel-Klopp auf den Wecker. Klopp ist also der Innbegriff für die pure Liebe im Fußball (kotz) und TT ist demnach der unterkühlte Karrieremensch, oder was?

Damit müssen wir uns wohl abfinden - und auch damit, dass er deswegen eigtl. gar nicht 100%tig zu Borussia Dortmund (zumindest das was ich darunter verstehe) passt.
Er ist eben Jemand, den man bewundern kann/wird, aber nicht lieben...

Was mich viel mehr ärgert, sind in dem Rahmen "Umgang mit verdienten Spielern" aber weniger die Handlungen des Trainers, sondern die der anderen Verantwortlichen (Aki, Zorc).

Ich will den Umgang mit Kubs jetzt gar nicht groß bewerten, aber nur in richtung dieses "Tuchel ist halt nicht Klopp": Es ist ja nu keine 2 Wochen her, dass gegen Klopp quasi identische Vorwürfe erhoben worden sind.
Ich schließe mich bezüglich des Urteils mal dem Kicker an: Auch wenn nichts groß war, die Kommunikation ist jedenfalls sehr dürftig.

Naja, ob es jetzt opportun ist den Namen Klopp hier mit ins Boot zu holen will ich mal eher bezweifeln, denn den Schuh muss er sich unter Umständen auch anziehen. Hier geht es aber um Thomas Tuchel, und so sehr ich bereit bin zu glauben, dass eine offizielle Verabschiedung aus Termingründen nicht möglich war, so sehr bezweifle ich, dass sich in der mehrwöchigen Sommerpause sowie den Tagen in denen mit Wolfsburg verhandelt wurde keine Gelegenheit ergab, mit Kuba einmal ein persönliches Gespräch zu suchen und zu führen. Mir fehlt da irgendwie die rechte Beschreibung für Tuchels Verhalten... "die Personalie aussitzen"?

Ich persönlich finde den Tuchel zigmal sympathischer als der super super Pep! Eins ist auch sicher der Tuchel hat nie die Hose an Spielrand gähnend offen wie der gute Pep es mehrmals gezeigt hat!

Entschuldige, wenn mein Kommentar nicht so fachlich ist, aber diese immer ein Haar in der Suppe finden nervt! Tuchel war und ist super super für den BVB. Die Vergleiche mit Klopp, Pep oder wem auch immer Klagen auf einem hohen Niveau.

Damit müssen wir uns wohl abfinden - und auch damit, dass er deswegen eigtl. gar nicht 100%tig zu Borussia Dortmund (zumindest das was ich darunter verstehe) passt.
Er ist eben Jemand, den man bewundern kann/wird, aber nicht lieben...

Was mich viel mehr ärgert, sind in dem Rahmen "Umgang mit verdienten Spielern" aber weniger die Handlungen des Trainers, sondern die der anderen Verantwortlichen (Aki, Zorc).

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Da bin ich bei. Es ist nicht Sache des Trainers, wie man mit (für den Verein, nicht für den Trainer) verdienten Spielern umgeht, sondern Aufgabe der Vereinsverantwortlichen diesen Spielern einen würdigen und angemessenen Abschied zu bereiten. Klar hat sich ein Klopp da diplomatischer verhalten als Tuchel jetzt, macht für mich aber erstmal keinen Unterschied, weil ich Trainer nach deren Leistung beurteile und nicht nach deren Menschenführung. Der Erfolg gibt Tuchel erstmal recht, aber er muss sich halt auch nicht wundern, wenn ihm die Menschen (Fans) nicht so zu Füßen liegen wie einem Klopp. Aber das will ein Tuchel wohl auch gar nicht.

Was hat es mit neurotischem Verhalten zu tun, dass die Aussagen von Tuchel aufgrund der Aussagen eines verdienten Ex-Spielers in einem neuen Licht erscheinen?

Insbesondere wurde an dieser Stelle vor Tagen noch in Zweifel gezogen, dass die Banner bzgl. Kuba & Neven in Ordnung sind und die Wahrheit widerspiegeln. Dafür gab es dann ja auch dezente "Kritik".

Natürlich hätte man als Trainer mal anrufen können und fragen wie es so läuft, aber warum sollte Tuchel das tun, wenn der Spieler nie so richtig mit Tuchel zu tun hatte?

Weil du als Trainer einer Fußballmannschaft eben kein Clemens Tönnies bist, der Hunderte oder Tausende anonyme Rumänen Schweine ausweiden lässt. Ein wenig persönliches Engagement für jeden einzelnen ist da nicht zu viel verlangt. Und gerade wenn man jemanden nicht mehr haben möchte, gebietet es der gute Anstand, es vernünftig abzuwickeln.

Mehr Spielzeit wegen der EM? Wie konnte er ihm das mitteilen, wenn sie doch gar nicht miteinander gesprochen haben? "Nie so richtig", "nie wirklich", "groß mit dem Spieler beschäftigen", "besseres zu tun", "menschlich nicht gut". Ich fühl mich immer mehr wie bei einem Verein, der endgültig zu einer Kapitalgesellschaft verkommen ist. Da kann ich ja gleich Bayern-Fan werden.
Kirch, Subotic, Kuba. Ich muss ehrlich gesagt sagen, mir reicht es! Kommunikation ist alles! Und sich dann in eine PK setzen und zu suggerieren, man hätte eine gemeinsame Entscheidung getroffen, die hauptsächlich auf dem Willen Kubas beruht. Dazu noch diese Pischu/Kuba-Nummer. Da muss auch unser Trainer noch dazulernen. Ich habe sehr großes Zutrauen in unseren Trainer, daher bin ich umso mehr überrascht. Aber drei sind einer zuviel. Das muss sich ändern. Ich will über die Plakate auf der Süd den Kopf schütteln und nicht denken, leider haben die Recht.

Man muss das menschlich nicht gut finden, aber nachvollziehen kann ich es.

Es steht natürlich Aussage gegen Aussage.

Aber Du könntest es nachvollziehen, dass TT öffentlich Dinge erklärt die so gar nicht stimmen?

Das kann doch gar nicht stimmen.
Denn das würde ja bedeuten, dass den Fans Unwahrheiten erzählt wurden.

Kuba ist sicherlich verbittert und denkt sich diese kruden Verschwörungstheorien aus.

#300

Du weisst schon, dass du hier gerade auf ironische, vermeintlich witzige, Art und Weise vereinsschädigend handelst?

Operative Cashflow: +35m EUR. Nicht schlecht, wenn man bedenkt das die Champions League gefehlt hat, könnte an die 60m reichen, wenn Sportfive nicht wäre. Die Fähigkeit 50m EUR in Spieler zu investieren, ohne Spieler zu verkaufen ist gut.

Wenn ich mich nicht total vertue (und ich bekomme die Handgeldzahlung nicht so richtig drauf), dann wären es +55 Millionen gewesen, wenn man nicht das Handgeld an Auba gezahlt hätte.

Noch vier Spielzeiten, dann ist Sportfive Vergangenheit, jedes mal der BVB den "Kredit" tilgt, spricht Sportfive seine Provisionen zahlt, kriegt dort irgendjemand einen Lachkrampf. Was die aus den 80m EUR herausgeholt haben. Natürlich ist die Eigenvermarktung nicht umsonst.

Mag sein, dass SportFive (oder wie auch immer UFAsports jetzt gerade heißt) ein gutes Geschäft gemacht hat. Aber es war kein Kredit, sondern viel eher eine unternehmerische Beteiligung. Mit der Chance, dass SportFive eben auch richtig Geld abgreift oder mit dem Risiko, dass es nicht passiert. Wenn man das auf Zinskonditionen eines Kredites umrechnet, hat der BVB ordentlich Zinsen bezahlt. Es war aber Geschäftspolitik des BVB, von den Schulden runter zu kommen und er hat damit gleichzeitig die Anschubphase der Kloppära mitfinanziert.

Die Frage ist jetzt, ob der BVB ohne Sportfive in diesem Geschäftjahr 260 Millionen Umsatz gemacht hätte, in dem er mit SportFive 280 Millionen Umsatz gemacht hat. Und ich halte es durchaus für plausibel, dass es nicht so gewesen wäre. Denn für 260 Millionen Umsatz hätten wir praktisch die gleich Entwicklung (Titelgewinn + dauerhaft CL-Teilnahme) nehmen müssen wie jetzt auch. Nur eben marginal weniger Geld dabei abschöpfen müssen. Ich glaube aber, dass wir, wenn wir diesen Weg nicht gegangen wären, heute wesentlich weniger Umsatz machen würden.

Und das nächste ist, dass wir damals von dem in einem Jahr gesparten Geld in der Phase einen Hummels kaufen konnten, den wir nun für 37 Millionen verkauft haben. Man sollte es also so sehen, dass SportFive mehr sowas wie ein Eigenkapitalgeber auf Zeit war/ist, der sich mit dem BVB nun die Gewinne des Investments teilt.

Woher hast du die Handgeld-Zahlen? Danke schon im voraus.

Wer oder was war da drin? Also ganz grob:
- Aubameyang-Verlängerung
- Castro
- Guerreiro?

Aber das wird nächstes Jahr mit Götze, Schürrle, Bartra und co. wohl kaum besser, oder?

Der Miki-Deal wurde ja bewusst erst auf den 1. Juli hinausgezögert, oder? Aber wie siehts eigentlich mit den "teuren Neuzugängen" aus, ich habe das nicht mehr recht im Kopf. Wer steht da schon in den immateriellen Vermögenswerten drin und wer nicht? Götze und Schürrle ja nicht, oder?

Keiner der Neuzugänge steht in der Bilanz. Die ist ja zum 30.06.2016. Zum 1.7.2016 findet dann ein Aktivtausch statt. Also (voller) Spielerwert gegen Bargeld/offene Forderung. Daher sind Neuzugänge also immer ergebnisneutral. Von daher gibt es keinen Grund, sie vorher zu verbuchen. Während Abgänge zum 30.6./1.7. in der Regel immer ergebnisverändernd sind, weil man entweder mehr oder weniger als den Restbuchwert erhält. Abgänge, die vor dem Stichtag abgeschlossen sind, stehen drin. Zugänge, die vor dem Stichtag abgeschlossen wurden, sind es nicht.

Vergiss bitte nicht, deinen Blog zu aktualisieren, damit Tress auch hier noch ein paar Inputs aus deinem Lebenswerk aufnehmen kann. Er wird bestimmt danach lechzen.

Wie viele Aktien soll ich kaufen?

Wir haben 33,33%.
Deswegen gehen auch vom Orthomed Managment 66,67% nach oben ;-).

Wo siehst Du die 140 TEUR?
Ich sehe ca. 80 TEUR + ca. 31 TEUR (Seite 82 unten).

Aaaah ... habe die 140 TEUR gefunden, das ist der gesamte Personalaufwand einschl. der Merchandising GmbH.
Der eigentliche Spieleretat steht aber auf Seite 82.