schwatzgelb.de - Forum - Deloitte Football Money League 2020 https://www.bvb-forum.de/ schwatzgelb.de - Das Borussia Dortmund Fan-Forum BVB 09 de Deloitte Football Money League 2020 (Antwort)

Warum sollte Evonik vorzeitig mehr bezahlen? Sie haben sich in all der Zeit als fairer Geschäftspartner gezeigt und solche Sachen wie 'Danke Kumpel' anstatt Firmenlogo oder das komplett schwarze Trikot mitgetragen. Das sollte bei allen Dollarzeichen in den Augen auch bedacht werden.

Naja warum zahlt Audi vorab mehr? Der Deal mit BMW war doch eh gescheitert daher kein Druck mehr zahlen zu müssen.
Ich denke das man dies hier auch versucht vorzeitig mehr rauszuholen.

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https://www.bvb-forum.de/index.php?id=1856341 https://www.bvb-forum.de/index.php?id=1856341 Thu, 16 Jan 2020 07:25:00 +0000 Fußball allgemeinKaiser23
Deloitte Football Money League 2020 (Antwort) Warum sollte Evonik vorzeitig mehr bezahlen? Sie haben sich in all der Zeit als fairer Geschäftspartner gezeigt und solche Sachen wie 'Danke Kumpel' anstatt Firmenlogo oder das komplett schwarze Trikot mitgetragen. Das sollte bei allen Dollarzeichen in den Augen auch bedacht werden.

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https://www.bvb-forum.de/index.php?id=1856340 https://www.bvb-forum.de/index.php?id=1856340 Thu, 16 Jan 2020 07:09:47 +0000 Fußball allgemeinSmeller
Woher kommt diese riesige Dimension? (Antwort)

Wie gesagt: konstant ist relativ. Wenn bereits fünf Jahre (!) vor Ablauf des alten Vertrages ein neuer Vertrag mit deutlichem Aufschlag ausgehandelt wurde, dann ist das für den FC B halt schon grandios und für Audi sehe ich da keine Konstante.
Klopft im Jahr 2025 dann Mercedes Benz an, bietet Summe X und am Ende darf Audi bleiben und sie zahlen vier Jahre vor Ende des Vertrages wieder drauf?

So funktioniert das Spiel leider. Audi könnte den alten Vertrag auch aussitzen, aber wer weiß, wie die Konditionen dann in fünf Jahren aussehen? Vielleicht deutlich teurer als die jetzt vorzeitig erhöhten Konditionen von 50 Mio. Audi wäre ja auch tatsächlich spätestens nach Ablauf des alten Vertrages raus gewesen. Die Gespräche mit BMW waren sehr weit fortgeschritten und dort sollten dann 80 Mio. im Jahr fließen.

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https://www.bvb-forum.de/index.php?id=1856273 https://www.bvb-forum.de/index.php?id=1856273 Wed, 15 Jan 2020 20:41:30 +0000 Fußball allgemeinmarkus
Woher kommt diese riesige Dimension? (Antwort) Wie gesagt: konstant ist relativ. Wenn bereits fünf Jahre (!) vor Ablauf des alten Vertrages ein neuer Vertrag mit deutlichem Aufschlag ausgehandelt wurde, dann ist das für den FC B halt schon grandios und für Audi sehe ich da keine Konstante.
Klopft im Jahr 2025 dann Mercedes Benz an, bietet Summe X und am Ende darf Audi bleiben und sie zahlen vier Jahre vor Ende des Vertrages wieder drauf?

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https://www.bvb-forum.de/index.php?id=1856262 https://www.bvb-forum.de/index.php?id=1856262 Wed, 15 Jan 2020 20:27:12 +0000 Fußball allgemeinbigfoot49
Woher kommt diese riesige Dimension? (Antwort)

Konstant ist aber auch relativ. Der laufende Vertrag über 30 Millionen galt ja eben noch für fünf Jahre. Nun zählt man für fünf Jahre pro Jahr 20 Millionen mehr. Ist schon ein satter Aufschlag.

Weil sich beide Parteien auf was neues verständigt haben. Audi hätte aber auch auf den Vertrag bestehen können und wäre dann fünf weitere Jahre zu einem Kurs von 30 Mio dabei geblieben. Warum man vorzeitig verlängert hat, dürfte an dem gescheiterten BMW Deal liegen. BMW wollte sich für 800 Mio. für zehn Jahre binden, BMW hat dann aber einen Rückzieher gemacht. Aus Sicht von Audi bedeutet das vorzeitig erhöhte Angebot auch wieder Planungssicherheit zu einem deutlich günstigeren Kurs als BMW hätte zahlen müssen.

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https://www.bvb-forum.de/index.php?id=1856238 https://www.bvb-forum.de/index.php?id=1856238 Wed, 15 Jan 2020 19:51:27 +0000 Fußball allgemeinmarkus
Alles Doppelmoral (Antwort)

Die Fehler wurden woanders gemacht. Z.B. beim Verkauf des Stadions und der Überschuldung.

Eben. Es kommt auf die handelnden Personen an. Ich wollte auch eigentlich nur damit zeigen, dass man mit jeder Form Erfolg oder Misserfolg haben kann.

Und auch wenn der Chancentod das anders sieht, hat der erfolgreichste Verein in Deutschland im eigenen Hause uneingeschränkt das Sagen.
Selbst wenn seit 2013 kein Titel mehr international dabei rumgekommen ist, können die in der Deloitte Football Money League 2020 locker mithalten.

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https://www.bvb-forum.de/index.php?id=1856142 https://www.bvb-forum.de/index.php?id=1856142 Wed, 15 Jan 2020 10:30:09 +0000 Fußball allgemeinWeeman
Handelsblatt: Bayern und Audi (Antwort)

Könnte BMW nicht für die Hälfte bei uns einsteigen? Oder glauben die etwa wir fahren (immer noch) Manta?


Premium Marken werden nur bei den TOP 1 Premium Partnern einsteigen. Sorry aber Bayern ist in Deutschland nun mal der Platzhirsch Nr. 1. Außerdem BMW steht für was nochmal ;-)

Ohne uns jetzt kleiner zu machen wie wir sind aber guck dir mal die Namen der Sponsoren an - das sind unterschiede.

FC Bayern

BVB

BMW steht für:
kommt nicht an den FCB ran.
Passt also leider ganz gut zu unserer derzeitigen Situation. :-(

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https://www.bvb-forum.de/index.php?id=1856141 https://www.bvb-forum.de/index.php?id=1856141 Wed, 15 Jan 2020 10:24:40 +0000 Fußball allgemeinbobschulz
Alles Doppelmoral (Antwort)

Die 50+1 Regel ist doch im Grunde nicht mehr existent und behindert uns eher mit England un Co. mitzuhalten.


Und bei uns war der Börsengang auch eine einzige Erfolgsstory.

Nicht der Börsengang war der Fehler. Sonst würden wir nämlich heute in Liga 5 oder so spielen. Schließlich haben wir den nie rückgängig gemacht.

Die Fehler wurden woanders gemacht. Z.B. beim Verkauf des Stadions und der Überschuldung.

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https://www.bvb-forum.de/index.php?id=1856140 https://www.bvb-forum.de/index.php?id=1856140 Wed, 15 Jan 2020 10:20:29 +0000 Fußball allgemeinBasti Van Basten
Handelsblatt: Bayern und Audi (Antwort)

Könnte BMW nicht für die Hälfte bei uns einsteigen? Oder glauben die etwa wir fahren (immer noch) Manta?

Premium Marken werden nur bei den TOP 1 Premium Partnern einsteigen. Sorry aber Bayern ist in Deutschland nun mal der Platzhirsch Nr. 1. Außerdem BMW steht für was nochmal ;-)

Ohne uns jetzt kleiner zu machen wie wir sind aber guck dir mal die Namen der Sponsoren an - das sind unterschiede.

FC Bayern

BVB

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https://www.bvb-forum.de/index.php?id=1856139 https://www.bvb-forum.de/index.php?id=1856139 Wed, 15 Jan 2020 10:15:37 +0000 Fußball allgemeinCopperfield
Alles Doppelmoral (Antwort)

Die 50+1 Regel ist doch im Grunde nicht mehr existent und behindert uns eher mit England un Co. mitzuhalten.

Und Vereine wie Hannover, HSV+, 1860 etc. florieren geradezu. Und bei uns war der Börsengang auch eine einzige Erfolgsstory.

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https://www.bvb-forum.de/index.php?id=1856137 https://www.bvb-forum.de/index.php?id=1856137 Wed, 15 Jan 2020 09:57:18 +0000 Fußball allgemeinWeeman
Wieder eine Kindergarten-Diskussion! (Antwort)

Stimmrecht hin oder her, der BVB wird strategisch nicht konträr zu den Interessen seiner Geldgeber handeln.


Aktionäre geben aber nur bei der Ausgabe der Aktien Geld. Verkauft der BVB keine weiteren Aktien, bekommt er auch kein weiteres Geld von Aktionären.

Die einzigen Aktionäre die Geldgeber sind, sind Puma, Evonik und Signal Iduna, da sie auch Sponsoren sind. Da wäre das Druckmittel aber das Sponsoring und nicht der Aktienbesitz.

Das hat aber auch Null mit 50+1 zu tun. Informellen Einfluss wird der Hauptsponsor von Fortuna Düsseldorf ebenso haben wie Evonik bei uns. Dass große Geldgeber den direkten Draht zur Führungsebene haben, war schon immer und überall so. Ist auch völlig verständlich.

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https://www.bvb-forum.de/index.php?id=1856134 https://www.bvb-forum.de/index.php?id=1856134 Wed, 15 Jan 2020 09:12:18 +0000 Fußball allgemeinSascha
Alles Doppelmoral (Antwort) Welcher Verein hat sie umgangen und die Stimmrechtsanteile an einen Investoren vergeben bzw. bewusst im Sinne eines Investoren entschieden, um 50+1 zu umgehen?

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https://www.bvb-forum.de/index.php?id=1856132 https://www.bvb-forum.de/index.php?id=1856132 Wed, 15 Jan 2020 08:06:22 +0000 Fußball allgemeinElmar
Wieder eine Kindergarten-Diskussion! (Antwort) Wobei die Verantwortlichen in Leipzig faktisch Angestellte des Sponsors sind. Die Struktur von RB gewährleistet ja den vollen Durchgriff aus Österreich.

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https://www.bvb-forum.de/index.php?id=1856127 https://www.bvb-forum.de/index.php?id=1856127 Wed, 15 Jan 2020 05:41:44 +0000 Fußball allgemeinSchnippelbohne
Handelsblatt: Bayern und Audi (Antwort) Könnte BMW nicht für die Hälfte bei uns einsteigen? Oder glauben die etwa wir fahren (immer noch) Manta?

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https://www.bvb-forum.de/index.php?id=1856121 https://www.bvb-forum.de/index.php?id=1856121 Wed, 15 Jan 2020 00:47:47 +0000 Fußball allgemeinDieRoteKarteZahlIch
Wieder eine Kindergarten-Diskussion! (Antwort)

Stimmrecht hin oder her, der BVB wird strategisch nicht konträr zu den Interessen seiner Geldgeber handeln.


Aktionäre geben aber nur bei der Ausgabe der Aktien Geld. Verkauft der BVB keine weiteren Aktien, bekommt er auch kein weiteres Geld von Aktionären.

Die einzigen Aktionäre die Geldgeber sind, sind Puma, Evonik und Signal Iduna, da sie auch Sponsoren sind. Da wäre das Druckmittel aber das Sponsoring und nicht der Aktienbesitz.

Hinzu kommt noch, dass im Vorfeld ganz klar die Kompetenzen abgesteckt wurden und den jeweiligen Unternehmen auch völlig klar sind. Für sportliche Entscheidungen sind andere zuständig und da ist der Unterschied zu den Investoren in Hamburg, Hannover, Berlin, 1860 usw.. Auch in Leipzig wird das Geld den Verantwortlichen anvertraut und der Investor beobachtet das Ganze aus der Ferne. Neben einigen anderen Sportarten ist es für die Marke RB eben attraktiv eine Werbeplattform für die eigenen Produkte nutzen zu können.

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https://www.bvb-forum.de/index.php?id=1856120 https://www.bvb-forum.de/index.php?id=1856120 Wed, 15 Jan 2020 00:28:50 +0000 Fußball allgemeinmicha87
Wieder eine Kindergarten-Diskussion! (Antwort)

Stimmrecht hin oder her, der BVB wird strategisch nicht konträr zu den Interessen seiner Geldgeber handeln.

Aktionäre geben aber nur bei der Ausgabe der Aktien Geld. Verkauft der BVB keine weiteren Aktien, bekommt er auch kein weiteres Geld von Aktionären.

Die einzigen Aktionäre die Geldgeber sind, sind Puma, Evonik und Signal Iduna, da sie auch Sponsoren sind. Da wäre das Druckmittel aber das Sponsoring und nicht der Aktienbesitz.

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https://www.bvb-forum.de/index.php?id=1856119 https://www.bvb-forum.de/index.php?id=1856119 Wed, 15 Jan 2020 00:19:22 +0000 Fußball allgemeintim86
Wieder eine Kindergarten-Diskussion! (Antwort) Paris ist eine Weltstadt, Manchester hat auch eine riesige Historie, London brauchen wir ebenfalls nicht darüber reden. In Deutschland gibt es im Fußball eben München, eine Stadt die ich persönlich nicht mag in der aber viele große Unternehmen ansässig sind bzw. sie kommen aus Bayern. Hingegen ist Dortmund zwar auch nicht unattraktiv an manchen Ecken, aber die Strahlkraft von München hat die Stadt nicht. Der BVB als solches ist unlängst die Nummer 2 in Deutschland, allerdings weiß ich nicht ob ein Investor daran übermäßig Spaß hätte hier ca. eine Milliarde reinzupumpen um Dortmund unter die Top 10 in Europa zu führen.

Die PL als solches war einige Jahre international nicht sportlich auf der Höhe trotz etlicher Gelder, inzwischen haben Sie die richtigen Trainer dort und auch aus ihren Jugendabteilungen kommen reihenweise Spieler die sogar nach Deutschland kommen. Man muss doch nur mal zurückschauen so ca. 15 Jahre, da war gefühlt Owen Hargreaves der einzige Engländer in der BL. Die BL hat sich als Ausbildungsliga etabliert für größere Aufgaben, ein Haaland ist gekommen um hier den nächsten Schritt zu machen, genauso wie Sancho, Hakimi & Co..

Aus dieser Position kommst du auch durch mehr Sponsoren Gelder nicht raus, weil die Bayern immer höhere Verträge haben werden. Es wird immer mal wieder Ausreißer nach oben geben, aber wir haben die schottischen Verhältnisse von denen Klopp gesprochen hat und die auch damals schon vorhanden waren. Wir hatten einfach das Glück diese Reise mitzuerleben und sind nun an einen Punkt angelangt wo es nur begrenzte Chancen gibt große Titel zu gewinnen.

Solange es keine geregelten Etats gibt und daran hat der BVB gewiss überhaupt kein Interesse, wird man zum 2. Leuchtturm oder auch zum "Dauer-Vizemeister". Ich finde das wahnsinnige ätzend das diese Liga zu dem geworden ist was sie nun ist, aber man wollte es so und muss lernen damit umzugehen. Ich bin seit '94 BVB-Fan und klar waren die Titelgewinne immer Highlights, man muss sich einfach glücklich schätzen so viele Titel überhaupt miterlebt zu haben.

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https://www.bvb-forum.de/index.php?id=1856118 https://www.bvb-forum.de/index.php?id=1856118 Wed, 15 Jan 2020 00:16:19 +0000 Fußball allgemeinmicha87
Alles Doppelmoral (Antwort) Sehe diese Doppelmoral stark in der Transfer Moral.

Aus meiner Sicht entwickeln wir uns immer mehr Richtung FC Bayern .. die Foren lesen sich auch ähnlich.

Kaufen Vereinen wichtige Spieler ab, die bei uns sogar noch auf der Bank versauern .. siehe Dahoud oder damals Wolf.

„In der gerade abgelaufenen Saison standen 13 Profis im Kader des BVB, die von einem Ligakonkurrenten kamen. “ - netter Artikel

Trotzdem wird alles schön geredet.
„Das ist ja was komplett anderes ...“ ... „wenn die sich nicht durchsetzen“ .. „Bayern kauft Spieler absichtlich weg, um sie auf die Bank zu setzen“.
Götze hat in der ersten Bayern Saison 27 Spiele und in der zweiten Saison 32 gespielt. Lewandowski ist immer noch Stammspieler. Hummels war jetzt auch nicht selten auf dem Platz.

Alles wird gedreht und gewendet wie man es gerne sehen möchte ..

Und zum Thema: Mit den diesjährigen Sponsoring Einnahmen werden wir jetzt auch nicht verhungern..

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https://www.bvb-forum.de/index.php?id=1856116 https://www.bvb-forum.de/index.php?id=1856116 Tue, 14 Jan 2020 23:18:37 +0000 Fußball allgemeinAnton56
Wieder eine Kindergarten-Diskussion! (Antwort) Stimmrecht hin oder her, der BVB wird strategisch nicht konträr zu den Interessen seiner Geldgeber handeln.

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https://www.bvb-forum.de/index.php?id=1856114 https://www.bvb-forum.de/index.php?id=1856114 Tue, 14 Jan 2020 22:37:43 +0000 Fußball allgemeinChancentod
Handelsblatt: Bayern und Audi (Antwort)

Ich mag Chelsea schon seit den 80ern, aber man sollte nicht so tun als ob Chelsea im englischen Fußball zum Zeitpunkt des Abramovich-Deals mehr gewesen wäre als im Vergleich Bochum in Deutschland. Chelsea ist nur und ausschließlich wegen Abramovich da oben.

Man sollte nicht vergessen, dass es in England nie Vereine gab, so wie wir es unter Verein verstehen. Deren Tradition war immer, dass die Teams einem Besitzer gehören. Die Engländer verstehen auch gar nicht, dass es anders sein kann. Man sollte sich da nicht von in Deutschland sehr stark beachteten Entwicklungen wie den FC United of Manchester täuschen lassen. Die City-Fans z.B. haben seinerzeit tagelang frenetisch gefeiert, als Abu Dhabi eingestiegen ist. War man doch vorher nicht mehr als Mittelmaß.

Bei Abramovich war der Einstieg in England seinerzeit auch nur deswegen umstritten, weil es ein Russe war, der den Club gekauft hat. Das war ein kleiner Kulturschock. Zuvor gehörten die Clubs immer einer Person oder einem Unternehmen von der Insel. Wenn es um Fußball geht ist man in England eigentlich nationalistisch. Aber wie man sieht, ist das inzwischen bei den Menschen auch kein Problem mehr und die Leute haben sich dran gewöhnt.

Moin! Das sind sehr interessante Beobachtungen, die du da aufzeigst. Hast du dazu eventuell einen Artikel oder ein Buch, das das Thema behandelt? Mir ist die Thematik im Vergleich Deutschland/USA bereits einmal aufgefallen. Dort gibt es ja auch weniger Vereine, da alles über die High School/College läuft. Dass die Vereinstruktur in England schon immer sehr durch einzelne Besitzer geprägt war, ist mir neu. Danke für jeden Tipp!

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https://www.bvb-forum.de/index.php?id=1856112 https://www.bvb-forum.de/index.php?id=1856112 Tue, 14 Jan 2020 22:10:48 +0000 Fußball allgemeinJaHe