schwatzgelb.de - Forum - Wenn Geld regiert https://www.bvb-forum.de/ schwatzgelb.de - Das Borussia Dortmund Fan-Forum BVB 09 de Wenn Geld regiert (Antwort) Ich denke genau da ist der Knackpunkt. Es passt für einige einfach gut ins Sofa Geschäft. Aber strategisch denke ich ein Samstag morgens Amateure Jugend bis einschließlich c, nachmittags Profis, Sonntag Amateure schärft die Nachhaltigkeit. Es geht hier ums Spiel und das alle dieses Spiel auch noch selber spielen sollten.

Ich bin dankbar das der dfb so doof war und auch so populäre Vereine wie den bvb auf einen Montag setzt. Ein Zeichen zu setzen was deutlich ist steckt hoffentlich an.

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https://www.bvb-forum.de/index.php?id=1577791 https://www.bvb-forum.de/index.php?id=1577791 Sun, 14 Jan 2018 11:04:50 +0000 BVBMKB
Verfallene Tickets am besten beim Spiel danach sammeln und der DFL vor die Tür kippen (Antwort) Wäre mMn noch ein zusätzliches Zeichen.

Hinter dem Tor ausschütten wäre auch ne Möglichkeit, aber der BVB kann ja nix dafür.

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https://www.bvb-forum.de/index.php?id=1577741 https://www.bvb-forum.de/index.php?id=1577741 Sun, 14 Jan 2018 09:36:57 +0000 BVBBirdie
Über 220 Fanclubs! (Antwort) Tolle Sache!
Lasst uns gemeinsam ein deutliches Zeichen setzen!

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https://www.bvb-forum.de/index.php?id=1577733 https://www.bvb-forum.de/index.php?id=1577733 Sun, 14 Jan 2018 09:15:31 +0000 BVBFussel
Richtig so! Und danke! (Antwort) Das Beispiel mit dem Frosch im Kochtopf auf der Herdplatte ist dir geläufig?

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https://www.bvb-forum.de/index.php?id=1577685 https://www.bvb-forum.de/index.php?id=1577685 Sun, 14 Jan 2018 00:38:56 +0000 BVBStephanito
Mehr als 100 BVB-Fanclubs besuchen das Montagspiel gegen Augsburg nicht (Antwort)

Das sollte doch wohl klappen. Gegen Augsburg an einem Montag Abend, da bleiben doch wahrscheinlich eh schon 8000 DK ungenutzt.

Halte es für sehr gut möglich, dass wir bei 45.000 landen an wirklich anwesenden Personen.

EDIT: Na gut, 8000 kommt mir nach 2 min überlegen doch etwas hochgegriffen vor, aber vierstellig doch sicherlich.

Wenn tatsächlich das Stadion nur zu hälfte gefüllt sein wird wäre das schon ein Erfolg. Mal schauen ob es klappen wird.

Die Nord/Nordost wird ohnehin nur spärlich besetzt sein. Es werden praktisch keine Augsburger kommen (vielleicht einige hundert) und wenn dann noch die Süd praktisch halb leer ist hätte man ein riesen Zeichen gesetzt. Allein das sind schon 8.000 Gästekarten + Über 100 Fanclubs vom BVB.

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https://www.bvb-forum.de/index.php?id=1577625 https://www.bvb-forum.de/index.php?id=1577625 Sat, 13 Jan 2018 21:13:34 +0000 BVBMichi2911
Mehr als 100 BVB-Fanclubs besuchen das Montagspiel gegen Augsburg nicht (Antwort) Das sollte doch wohl klappen. Gegen Augsburg an einem Montag Abend, da bleiben doch wahrscheinlich eh schon 8000 DK ungenutzt.

Halte es für sehr gut möglich, dass wir bei 45.000 landen an wirklich anwesenden Personen.

EDIT: Na gut, 8000 kommt mir nach 2 min überlegen doch etwas hochgegriffen vor, aber vierstellig doch sicherlich.

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https://www.bvb-forum.de/index.php?id=1577621 https://www.bvb-forum.de/index.php?id=1577621 Sat, 13 Jan 2018 20:49:03 +0000 BVBJay-D
Mehr als 100 BVB-Fanclubs besuchen das Montagspiel gegen Augsburg nicht (Antwort) Es wäre schon traumhaft, wenn man fünfstellige Zahlen erreichen würde.

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https://www.bvb-forum.de/index.php?id=1577525 https://www.bvb-forum.de/index.php?id=1577525 Sat, 13 Jan 2018 16:45:08 +0000 BVBstfn84
vieles (Antwort)

Die Spiele finden auch ohne Not am Freitag, Sonntag, Dienstag und Mittwoch statt. Man kann die Liga auch verkleinern, um keine Englischen Wochen mehr zu haben. Aber dagegen demonstriert auch niemand.

Freitag und Sonntag sind ein Unterschied zu Montag um 20:30 Uhr. Für viele wird es am Dienstag anstrengend zur Arbeit zu gehen. Wer weiter weg wohnt, braucht am Dienstag einen Urlaubstag.
Natürlich könnte es auch weniger Fußball geben. Dagegen hätte ich auch nix. Aber das ist doch nicht der Punkt in der Diskussion.

Dafür ist es für Fans vor Ort leichter an Karten zu kommen und auch mal ein Spiel ihres Vereins im Stadion zu sehen.

Für welche Fans ist das interessant? Maximal für die Bayern Fans. Ansonsten kommst du bei allen Vereinen in der Bundesliga gut an Karten.

Bei CL oder EL Spielen geht es nicht anders.


Aber die Fans, die weiter weg wohnen, können da nun ohne Urlaub zu den Spielen fahren?

Nein. Aber für das Spiel am Montag ist mindestens ein weiterer Urlaubstag nötig. Für viele sind es sogar zwei. Urlaub ist begrenzt.

Aber man darf nicht nur an die 80.000 Stadiongänger denken. Da sitzen Millionen Menschen zuhause, denen ein Spiel am Montagabend viel gelegener kommt als am Samstagnachmittag, wo man schön im Freibad chillen, eine Radtour mit der Familie oder einen Wochendausflug mit der heimlichen Geliebten oder der unheimlichen Ehefrau machen könnte.

Ich wünsche dir viel Ende Februar im Freibad.

Das Argument ist sicher nicht falsch, für einige TV Zuschauer wird der Montagabend günstiger sein als der Samstag Nachmittag. Wieviele das sind, wissen wir beide nicht. Ich bin auch eher TV Zuschauer als Stadiongänger. Für mich ist das Wochenende idealer. So oft mache ich auch keine tagesfüllenden Angelegenheiten. Den Rest kann ich ganz gut so legen, dass ich den BVB schauen kann.

Ich befürchte für euch, dass die Ligabosse eher das Wohl der Millionen Fernsehzuschauer und die damit verbundenen Einnahmen im Auge haben werden als euer Anliegen.

Ich wäre mir nicht sicher, ob es zu mehr Einnahmen führt. Am Ende zerstört sich die Bundesliga damit auch ihrer Konferenz. Da war eines der Zugpferde und hat die stärksten Quoten gebracht.

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https://www.bvb-forum.de/index.php?id=1577471 https://www.bvb-forum.de/index.php?id=1577471 Sat, 13 Jan 2018 14:55:17 +0000 BVBCB
Mehr als 100 BVB-Fanclubs besuchen das Montagspiel gegen Augsburg nicht (Antwort) Ein Traum wäre - keiner geht hin !!!

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https://www.bvb-forum.de/index.php?id=1577468 https://www.bvb-forum.de/index.php?id=1577468 Sat, 13 Jan 2018 14:48:55 +0000 BVBkilifidi
vieles (Antwort)

Von welchen Millionen vor dem Fernseher sprichst du da? Wieviele gucken denn wohl BVB gegen Augsburg auf Eurosport?
Die paar Hanseln sind dir also wichtiger als die 80.000 Treuen, die vieles auf sich nehmen, um ins Stadion zu kommen?
Ich glaube echt, das du falsch gewichtest.


Du blendest aus, dass der BVB auch auf anderen Plattformen und in andere Länder übertragen wird. Es spielt sich nicht alles in Dortmund, NRW oder Deutschland ab.

Ach so. Weil es dir und dem BVB-Fanclub Bukarest genehmer ist? Und was ist mit dem Fan vom BVB-Fanclub VonBay aus San Francisco, der sich auch Urlaub nehmen muss am Montag?

Jetzt wird es abstrus.

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https://www.bvb-forum.de/index.php?id=1577447 https://www.bvb-forum.de/index.php?id=1577447 Sat, 13 Jan 2018 14:22:27 +0000 BVBWickiborusse
vieles (Antwort) Wenn man die mittleren drei Punkte (länger arbeiten, verbotenerweise krankmelden, Job kündigen) als unpraktikabel oder unmöglich einstuft, bedeutet das einen Einschnitt von einer Woche Jahresurlaub oder den Verzicht auf Spiele, die man sonst sehen würde. Ich finde das durchaus signifikant. Du solltest hierbei nicht von dir selbst ausgehen und wie wichtig dir der Stadionbesucht ist, sondern davon, dass die Protestierenden Leute sind, für die das offenbar eine größere Bedeutung hat.

Die Frage, wie groß dieser Einschnitt ist, kann sicherlich nicht objektiv beurteilt werden, denn dafür ist diese Frage viel zu subjektiv. Ich würde den Teufel tun und einem Menschen sagen, wie er es für sich zu bewerten hat, wenn man ihn aus reiner Geldgier zwingt, entweder seinen verfügbaren Jahresurlaub oder die Anzahl seiner Stadionbesuche zu reduzieren.

Abgesehen davon bitte ich dich mit dem Derailing aufzuhören.

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https://www.bvb-forum.de/index.php?id=1577440 https://www.bvb-forum.de/index.php?id=1577440 Sat, 13 Jan 2018 14:12:53 +0000 BVBNolte
vieles (Antwort)

Von welchen Millionen vor dem Fernseher sprichst du da? Wieviele gucken denn wohl BVB gegen Augsburg auf Eurosport?
Die paar Hanseln sind dir also wichtiger als die 80.000 Treuen, die vieles auf sich nehmen, um ins Stadion zu kommen?
Ich glaube echt, das du falsch gewichtest.

Du blendest aus, dass der BVB auch auf anderen Plattformen und in andere Länder übertragen wird. Es spielt sich nicht alles in Dortmund, NRW oder Deutschland ab.

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https://www.bvb-forum.de/index.php?id=1577432 https://www.bvb-forum.de/index.php?id=1577432 Sat, 13 Jan 2018 14:02:44 +0000 BVBBasti Van Basten
vieles (Antwort)


Jeder hat ein anderes Geld-/Zeit-Budget. Da muss jeder selbst wissen, ob er mehr Urlaub nimmt, länger arbeitet, sich krank meldet, kündigt oder seltener ins Stadion geht. Die Prioritäten muss jeder für sich selbst festlegen. Je nachdem was ihm der Stadionbesuch wert ist.


Ah, schön. Du siehst also, dass die Bundesliga aus reinem Profitdenken heraus eine völlig ungezwungene Änderung herbeiführt, die regelmäßigen Stadionbesuchern deiner eigenen Aussage gemäß eine oder mehrere der folgenden Optionen lässt:

- weniger verfügbare Urlaubstage,
- längere Arbeitszeiten,
- häufigere Krankmeldung,
- Kündigung des Jobs,
- seltenerer Stadionbesuch.

Und dann wunderst du dich darüber, weshalb die Leute mit dieser Änderung unzufrieden sind? Ernsthaft?

Nein. Darüber wundere ich mich nicht. Wir reden aber über eine freiwillige Freizeitveranstaltung, die (korrigiere mich wenn ich falsch liege) wenn man die Montagsspiele gleichmäßig auf alle Bundesligisten verteilt: zweimal pro Saison dazu führt, dass man sich selbst die Frage stellen muss: "Gehe ich diesen Montag zum Heimspiel?" oder "Gehe ich Montag zum Auswärtsspiel?"

Ich sehe jetzt nicht, dass man diese Entscheidung täglich treffen und dafür sein ganzes Leben auf den Kopf stellen muss. Es ist ja auch nicht so, dass wenn man beide Fragen mit Nein beantwortet, man deshalb krank wird oder weniger Geld hat oder sonstwas. Der Einschnitt ins Leben ist, da wirst du mir doch zustimmen, ziemlich gering. Oder?

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https://www.bvb-forum.de/index.php?id=1577429 https://www.bvb-forum.de/index.php?id=1577429 Sat, 13 Jan 2018 14:00:10 +0000 BVBBasti Van Basten
vieles (Antwort)

Hallo,

bitte meine Überspitzungen in diesem Beitrag nicht persönlich nehmen. Ich möchte nur mal etwas verdeutlichen.

Wie andere schon geschrieben haben, das Spiel findet ohne Not am Montag statt.


Die Spiele finden auch ohne Not am Freitag, Sonntag, Dienstag und Mittwoch statt. Man kann die Liga auch verkleinern, um keine Englischen Wochen mehr zu haben. Aber dagegen demonstriert auch niemand.

Am Wochenende ist es für die meisten Fans einfacher zu den Spielen zu gehen.


Aber viele möchten am Wochenende etwas mit der Familie unternehmen und sind gewzungen, sich zwischen Fernseher um 15:30 Uhr und Familie zu entscheiden.

Unter der Woche ist es schwieriger. Für Fans, die weiter weg wohnen, ist es ohne Urlaub nicht möglich.


Dafür ist es für Fans vor Ort leichter an Karten zu kommen und auch mal ein Spiel ihres Vereins im Stadion zu sehen.

Bei CL oder EL Spielen geht es nicht anders.


Aber die Fans, die weiter weg wohnen, können da nun ohne Urlaub zu den Spielen fahren?

Die Anzahl der Wochenenden ist begrenzt, daher kann nicht Bundesliga und CL/EL am Wochenende stattfinden. Der Spieltag ist allerdings ein ganz normaler Wochenendspieltag. Und statt am Sonntag zu spielen, wo es für die meisten einfacher ist, zu dem Spiel hinzugehen, findet das Spiel am Montag statt.


Aber man darf nicht nur an die 80.000 Stadiongänger denken. Da sitzen Millionen Menschen zuhause, denen ein Spiel am Montagabend viel gelegener kommt als am Samstagnachmittag, wo man schön im Freibad chillen, eine Radtour mit der Familie oder einen Wochendausflug mit der heimlichen Geliebten oder der unheimlichen Ehefrau machen könnte.

Ich befürchte für euch, dass die Ligabosse eher das Wohl der Millionen Fernsehzuschauer und die damit verbundenen Einnahmen im Auge haben werden als euer Anliegen. Argumente hätten die dafür jedenfalls ebenso wie ihr.

Von welchen Millionen vor dem Fernseher sprichst du da? Wieviele gucken denn wohl BVB gegen Augsburg auf Eurosport?
Die paar Hanseln sind dir also wichtiger als die 80.000 Treuen, die vieles auf sich nehmen, um ins Stadion zu kommen?
Ich glaube echt, das du falsch gewichtest.

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https://www.bvb-forum.de/index.php?id=1577428 https://www.bvb-forum.de/index.php?id=1577428 Sat, 13 Jan 2018 13:59:58 +0000 BVBWickiborusse
vieles (Antwort)

Jeder hat ein anderes Geld-/Zeit-Budget. Da muss jeder selbst wissen, ob er mehr Urlaub nimmt, länger arbeitet, sich krank meldet, kündigt oder seltener ins Stadion geht. Die Prioritäten muss jeder für sich selbst festlegen. Je nachdem was ihm der Stadionbesuch wert ist.

Deswegen werden ja sehr viele jetzt diesem Spiel fernbleiben - weil es ihnen so viel wert ist. Es wird Fans erschwert ins Stadion zu gehen. Und für sehr sehr vielen Fans ist Fußball im Stadion immer noch wichtiger, als im TV.
Urlaub ist ja auch nur ein Argument.
Und viele halten dieses auch nicht für so dünn wie du.

Und ganz ehrlich? Ich brauche auch kein Spiel im TV am Montagabend, es gibt genügend Spiele unter der Woche.

Ich weiß jetzt auch nicht so ganz worauf du genau hinaus willst.

Es gibt (mindestens) zwei Seiten. Die Fernsehfans und die Stadionfans. Beide Seiten haben Argumente pro und contra Montag. Für meine Begriffe heben sich die Argumente auf, so dass unterm Strich Montagsspiele für mich ok sind.

Soll man den Protest lassen?

Nein. Jeder sollte seine Meinung kundtun. Ich finde wir sollten sogar mehr protestieren aber auch mal wieder für wichtige gesellschaftliche Sachen wie einem Mindesteinkommen im Alter mit dem man leben und seine Medikamente zahlen kann, einkommenunhabhängige Pflegestandards in Altenheimen und Krankenhäusern usw. Aber das Thema jetzt nur am Rande.

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https://www.bvb-forum.de/index.php?id=1577423 https://www.bvb-forum.de/index.php?id=1577423 Sat, 13 Jan 2018 13:50:40 +0000 BVBBasti Van Basten
vieles (Antwort)


Jeder hat ein anderes Geld-/Zeit-Budget. Da muss jeder selbst wissen, ob er mehr Urlaub nimmt, länger arbeitet, sich krank meldet, kündigt oder seltener ins Stadion geht. Die Prioritäten muss jeder für sich selbst festlegen. Je nachdem was ihm der Stadionbesuch wert ist.

Ah, schön. Du siehst also, dass die Bundesliga aus reinem Profitdenken heraus eine völlig ungezwungene Änderung herbeiführt, die regelmäßigen Stadionbesuchern deiner eigenen Aussage gemäß eine oder mehrere der folgenden Optionen lässt:

- weniger verfügbare Urlaubstage,
- längere Arbeitszeiten,
- häufigere Krankmeldung,
- Kündigung des Jobs,
- seltenerer Stadionbesuch.

Und dann wunderst du dich darüber, weshalb die Leute mit dieser Änderung unzufrieden sind? Ernsthaft?

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https://www.bvb-forum.de/index.php?id=1577418 https://www.bvb-forum.de/index.php?id=1577418 Sat, 13 Jan 2018 13:42:58 +0000 BVBNolte
vieles (Antwort)

Jeder hat ein anderes Geld-/Zeit-Budget. Da muss jeder selbst wissen, ob er mehr Urlaub nimmt, länger arbeitet, sich krank meldet, kündigt oder seltener ins Stadion geht. Die Prioritäten muss jeder für sich selbst festlegen. Je nachdem was ihm der Stadionbesuch wert ist.


Deswegen werden ja sehr viele jetzt diesem Spiel fernbleiben - weil es ihnen so viel wert ist. Es wird Fans erschwert ins Stadion zu gehen. Und für sehr sehr vielen Fans ist Fußball im Stadion immer noch wichtiger, als im TV.
Urlaub ist ja auch nur ein Argument.
Und viele halten dieses auch nicht für so dünn wie du.

Und ganz ehrlich? Ich brauche auch kein Spiel im TV am Montagabend, es gibt genügend Spiele unter der Woche.

Ich weiß jetzt auch nicht so ganz worauf du genau hinaus willst.
Soll man den Protest lassen?

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https://www.bvb-forum.de/index.php?id=1577414 https://www.bvb-forum.de/index.php?id=1577414 Sat, 13 Jan 2018 13:35:44 +0000 BVBFussel
Mehr als 100 BVB-Fanclubs besuchen das Montagspiel gegen Augsburg nicht (Antwort)

Wir (verortet auf West Unterrang) schließen uns dem Protest an.

Und das ausdrücklich, obwohl mir persönlich als Familienvater ein Abendspiel immer besser passt als Samstag 15.30 Uhr (ich finde das 13.30 Uhr Spiel übrigens genauso schlimm).

Das große Ganze ist wichtiger als Einzelinteressen.

Sehr gut. Finde ich toll.

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https://www.bvb-forum.de/index.php?id=1577409 https://www.bvb-forum.de/index.php?id=1577409 Sat, 13 Jan 2018 13:31:30 +0000 BVBMauriciusQ
vieles (Antwort)


Das sehe ich ein und das ist ein Argument, dem ich zustimme. Jedenfalls eingeschränkt. Denn Fußball ist Freizeit und keine Pflichtveranstaltung. Man kann sich ja sein Geld- und Zeitbudget so einteilen, dass man nicht mehr Aufwand hat oder zusätzliche Urlaubstage braucht.


Wie geht das konkret, wenn die Lösung nicht lauten soll: "Dann geh' halt seltener ins Stadion!"

Jeder hat ein anderes Geld-/Zeit-Budget. Da muss jeder selbst wissen, ob er mehr Urlaub nimmt, länger arbeitet, sich krank meldet, kündigt oder seltener ins Stadion geht. Die Prioritäten muss jeder für sich selbst festlegen. Je nachdem was ihm der Stadionbesuch wert ist.

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https://www.bvb-forum.de/index.php?id=1577406 https://www.bvb-forum.de/index.php?id=1577406 Sat, 13 Jan 2018 13:28:00 +0000 BVBBasti Van Basten
vieles (Antwort) Hallo,

bitte meine Überspitzungen in diesem Beitrag nicht persönlich nehmen. Ich möchte nur mal etwas verdeutlichen.

Wie andere schon geschrieben haben, das Spiel findet ohne Not am Montag statt.

Die Spiele finden auch ohne Not am Freitag, Sonntag, Dienstag und Mittwoch statt. Man kann die Liga auch verkleinern, um keine Englischen Wochen mehr zu haben. Aber dagegen demonstriert auch niemand.

Am Wochenende ist es für die meisten Fans einfacher zu den Spielen zu gehen.

Aber viele möchten am Wochenende etwas mit der Familie unternehmen und sind gewzungen, sich zwischen Fernseher um 15:30 Uhr und Familie zu entscheiden.

Unter der Woche ist es schwieriger. Für Fans, die weiter weg wohnen, ist es ohne Urlaub nicht möglich.

Dafür ist es für Fans vor Ort leichter an Karten zu kommen und auch mal ein Spiel ihres Vereins im Stadion zu sehen.

Bei CL oder EL Spielen geht es nicht anders.

Aber die Fans, die weiter weg wohnen, können da nun ohne Urlaub zu den Spielen fahren?

Die Anzahl der Wochenenden ist begrenzt, daher kann nicht Bundesliga und CL/EL am Wochenende stattfinden. Der Spieltag ist allerdings ein ganz normaler Wochenendspieltag. Und statt am Sonntag zu spielen, wo es für die meisten einfacher ist, zu dem Spiel hinzugehen, findet das Spiel am Montag statt.

Aber man darf nicht nur an die 80.000 Stadiongänger denken. Da sitzen Millionen Menschen zuhause, denen ein Spiel am Montagabend viel gelegener kommt als am Samstagnachmittag, wo man schön im Freibad chillen, eine Radtour mit der Familie oder einen Wochendausflug mit der heimlichen Geliebten oder der unheimlichen Ehefrau machen könnte.

Ich befürchte für euch, dass die Ligabosse eher das Wohl der Millionen Fernsehzuschauer und die damit verbundenen Einnahmen im Auge haben werden als euer Anliegen. Argumente hätten die dafür jedenfalls ebenso wie ihr.

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https://www.bvb-forum.de/index.php?id=1577402 https://www.bvb-forum.de/index.php?id=1577402 Sat, 13 Jan 2018 13:23:15 +0000 BVBBasti Van Basten