Neu auf schwatzgelb.de: BVB-Podcast: Auffe Ohren #148: Nico Schlotterbeck und der Stuhl des Schwabenlands - schwatzgelb.de - Forum

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Der BVB gewinnt spät und glücklich in Stuttgart - mit allem Drama, das Fußball bietet. Stuttgarter Fans verloren die Nerven, ein Klappstuhl landete auf dem Rasen. Außerdem sorgte Schlotterbeck mit unglücklichen Aussagen zur Vertragsverlängerung für Gesprächsstoff.

Zum Artikel ...

Also erstmal Danke, dass ihr angespannter Personallage die Podcasts nur so raushaut.

Allerdings muss man schon sagen, die Kritik an Schlotterbeck hat 0,0 mit der gefloppten Diskoanalogie zu tun, auch wenn es witzig ist. Die Kritik an seinem Verteidigungsverhalten begleitet ihn schon seit - eigentlich immer. Siehe WM in Katar, da fand ich es aber ungerechtfertigt. Dieses Saison ist er ein (eher kleiner) Teil einer super Defensive um Anton, Greg, Bense. Schlotti, Ryerson, Svensson. Er leistet seinen Beitrag, ja, aber er ist echt ersetzlich. War er auch schon in der Hinrunde.

Der Kovac-raus Stammtisch take ... Oh Gott. Gesteht euch halt mal ein, dass ihr falsch liegt. Diese Anti-Kovac Stimmung ist doch total hohl. Endlich gewinnen wir mal wieder Spiele. Wenn Booki jetzt kocht kann genau so ein Titel rauskommen.

Der Kovac-raus Stammtisch take ... Oh Gott. Gesteht euch halt mal ein, dass ihr falsch liegt. Diese Anti-Kovac Stimmung ist doch total hohl. Endlich gewinnen wir mal wieder Spiele. Wenn Booki jetzt kocht kann genau so ein Titel rauskommen.

Dann muss man sich ja schon hier anmelden, um hier mal antworten zu können. :)

Wenn ich mich richtig erinnere, hab ich selbst gesagt, dass es
a) ein irrationales Gefühl ist, dass sich anhand der aktuellen Tabellen- und Punktesituation kaum bestätigen lässt
b) Niko Kovac meine eigenen Erwartungen an ihn bereits in einem für mich nicht vorstellbaren Ausmaß übertroffen hat

Natürlich könnten wir jetzt ein Banner vom Dach des Westfalenstadions hängen lassen und uns über die souveräne Vizemeisterschaft freuen. Ich habe nur ernsthafte Bedenken - wie hoffentlich im Podcast ansatzweise schlüssig aufgeführt - dass wir mit der aktuellen Herangehensweise gegen andere Top-Vereine in der Bundesliga, nachhaltig den nächsten Schritt machen können.

Mir ist vollkommen bewusst, dass sich im Sommer nichts an der Position des Trainers ändern wird (auch das habe ich in der Episode angesprochen). Ich habe nur das Bauchgefühl, dass wir mittelfristig eher eine Regression erwarten können als eine lineare Steigerung in der Entwicklungskurve.

Schönen Donnerstag noch! :)

Der Kovac-raus Stammtisch take ... Oh Gott. Gesteht euch halt mal ein, dass ihr falsch liegt. Diese Anti-Kovac Stimmung ist doch total hohl. Endlich gewinnen wir mal wieder Spiele. Wenn Booki jetzt kocht kann genau so ein Titel rauskommen.

Dann muss man sich ja schon hier anmelden, um hier mal antworten zu können. :)

Wenn ich mich richtig erinnere, hab ich selbst gesagt, dass es
a) ein irrationales Gefühl ist, dass sich anhand der aktuellen Tabellen- und Punktesituation kaum bestätigen lässt
b) Niko Kovac meine eigenen Erwartungen an ihn bereits in einem für mich nicht vorstellbaren Ausmaß übertroffen hat

Natürlich könnten wir jetzt ein Banner vom Dach des Westfalenstadions hängen lassen und uns über die souveräne Vizemeisterschaft freuen. Ich habe nur ernsthafte Bedenken - wie hoffentlich im Podcast ansatzweise schlüssig aufgeführt - dass wir mit der aktuellen Herangehensweise gegen andere Top-Vereine in der Bundesliga, nachhaltig den nächsten Schritt machen können.

Mir ist vollkommen bewusst, dass sich im Sommer nichts an der Position des Trainers ändern wird (auch das habe ich in der Episode angesprochen). Ich habe nur das Bauchgefühl, dass wir mittelfristig eher eine Regression erwarten können als eine lineare Steigerung in der Entwicklungskurve.

Schönen Donnerstag noch! :)

Danke für die Anmeldung ;) !
Man wird sehen, mein Gefühl ist halt: man könnte am Anfang einer Entwicklung sein. Disziplin ist da, die Mannschaft arbeitet mit, wir reissen uns wenig mit dem Arsch wieder ein. WENN es jetzt im Zusammenspiel mit Ole "Booki" Book klappt, dann könnte echt was drin sein.

Sehe ich ähnlich und habe es auch neulich geschrieben. Wir haben in diesem Sommer eine Situation die wir so, sehr selten hatten.
Der Trainer holt das Maximum aus der Mannschaft und steht nicht zur Diskussionen.
Heißt wir haben hier eine konstante der die Kabine kennt und im Griff hat.
Des weiteren wird Kovacs Gehör geschenkt welche Spielidee er nächste Saison anstrebt.
Er wird ganz genau sagen können auf welchen Positionen was passieren muss damit es noch erfolgreicher wird.

Zu dieser Position auf der wir dann endlich mal Ruhe haben kommt nun ein Ole Book der sich hier einfügen wird und in Elversberg einen Top Job gemacht hat.

Ich habe so etwas wie Aufbruchstimmung, was ich lange so nicht in Verbindung mit dem BVB hatte.

Der große Unterschied zu den letzten Sommern ist, wie ich finde, das wir mal nicht einen komplett neuen Kader + Trainer + Sportdirektor fordern sondern uns nur punktuelle verbessern müssen.

Ich bin sehr gespannt was im und nach dem Sommer passiert.

Du kannst das alles noch so sehr relativieren, wenn ein Trainer, der hier seit dem 25. März 2025 genau zwei Bundesligaspiele verloren hat (gegen bekannterweise Bayern München, zudem recht knapp verloren in einer Saison, in der die Bayern über 100 Tore erzielen werden und im Zweifel über 90 Punkte holen), irgendwie unentwegt dann abgesprochen wird, hier "dauerhaft" etwas zu entwickeln, dann will man wohl auch eher seinen schon vorm ersten Arbeitstag Kovacs gesetzte Meinung doch nicht wirklich korrigieren.

Und ob nun lineares Wachstum, quadratisches oder sonst welches, N.Kovac hat nun schon bald 1,5 Jahre auf dem Tacho und dabei neben einer enormen Stabilität (defensiv) auch die zweitmeisten Tore der Liga in 25/26 produziert. Und führt die Tabelle der Rückrunde 25/26 z.B. noch vor Bayern München an.

Klar, alles nur Zahlen / Fakten / Tabellenstände und klar, international war das alles deutlich mauer und bescheidener, aber im Vergleich zu welcher Konkurrenz national entwickeln wir uns denn eigentlich nicht? Und was genau ist eigentlich die Basis dieser These? Weil die Spiele oftmals kein rauschendes Fest sind? Und inwiefern zählt denn da auch ein Kader mit hinein, der nun wirklich nicht sonderlich homogen und gut zusammengestellt wurde von dem dafür zuständigen Sportdirektorium?

MFG
Phil

Da kommt mir doch folgende Frage in den Sinn:

Was hat Kovac je für den BVB getan?

Den Aquädukt!

Den Aquädukt!

Medizinische Versorgung!

Den Aquädukt!

Medizinische Versorgung!

Den Wein elfelf

Den Aquädukt!

Medizinische Versorgung!

Den Wein elfelf

Und den Frieden gebracht

Ihr Spalter! Volksfront von Borussia...

Bobanes eunt domus !!!

Und ob nun lineares Wachstum, quadratisches oder sonst welches, N.Kovac hat nun schon bald 1,5 Jahre auf dem Tacho und dabei neben einer enormen Stabilität (defensiv) auch die zweitmeisten Tore der Liga in 25/26 produziert. Und führt die Tabelle der Rückrunde 25/26 z.B. noch vor Bayern München an.

Ich habe gerade nachgeschlagen, es sind aktuell gut 14 Monate. Niko Kovac hat das Amt des BVB-Trainers Anfang Februar 2025 in einer sehr schwierigen Situation übernommen und es deutlich besser gemacht, als zumindest ich es erwartet hätte.

Das ist schon eine sehr schöne Untertreibung.

Aber gut - wir BVB Fans haben es wirklich am Schwersten. Während die Fans aus Frankfurt, Leverkusen, Stuttgart oder sonstwoher eben wankelmütige Teams anfeuern dürfen und neben der CL Quali auch mal ein Abschneiden unterhalb der CL/EL möglich ist spielen die einfach immer super tollen Fußball und überzeugen unentwegt. Komischerweise stehen sie trotzdem hinter dem BVB, was aber dann irgendwie doch nicht so cool ist.

Alles scheiße!

Der Kovac-raus Stammtisch take ... Oh Gott. Gesteht euch halt mal ein, dass ihr falsch liegt. Diese Anti-Kovac Stimmung ist doch total hohl. Endlich gewinnen wir mal wieder Spiele. Wenn Booki jetzt kocht kann genau so ein Titel rauskommen.

Dann muss man sich ja schon hier anmelden, um hier mal antworten zu können. :)

Wenn ich mich richtig erinnere, hab ich selbst gesagt, dass es
a) ein irrationales Gefühl ist, dass sich anhand der aktuellen Tabellen- und Punktesituation kaum bestätigen lässt
b) Niko Kovac meine eigenen Erwartungen an ihn bereits in einem für mich nicht vorstellbaren Ausmaß übertroffen hat

Natürlich könnten wir jetzt ein Banner vom Dach des Westfalenstadions hängen lassen und uns über die souveräne Vizemeisterschaft freuen. Ich habe nur ernsthafte Bedenken - wie hoffentlich im Podcast ansatzweise schlüssig aufgeführt - dass wir mit der aktuellen Herangehensweise gegen andere Top-Vereine in der Bundesliga, nachhaltig den nächsten Schritt machen können.

Mir ist vollkommen bewusst, dass sich im Sommer nichts an der Position des Trainers ändern wird (auch das habe ich in der Episode angesprochen). Ich habe nur das Bauchgefühl, dass wir mittelfristig eher eine Regression erwarten können als eine lineare Steigerung in der Entwicklungskurve.

Schönen Donnerstag noch! :)

Was ist denn eine lineare Steigerung?
Das man jedes Jahr gleichmäßig besser wird?
Letzte Saison hatten wir 57 Punkte, wenn wir dieses Jahr 72 Punkte holen, müssten wir dann nächstes Jahr für eine lineare Steigerung 87 Punkte holen?
Welche Mannschaft hat denn überhaupt jedes Jahr eine Steigerung geschafft?
Entweder sind die weit hinter uns gestartet und sind deswegen noch nicht an uns vorbeigezogen oder sie heißen Bayern München.
Das Ziel muss mMn sein, das Bestmögliche aus den aktuellen Möglichkeiten zu erreichen.
Das kann dann auch im Vergleich zum Vorjahr mal ein schlechteres Ergebnis sein.
Ich glaube auch, dass die gute Defensive auch einen Teil der schlechten Offensive verursacht.
Wenn man die Mannschaft nach Ballgewinn beobachtet, gibt es häufig ein Abwarten, ob der Ball auch wirklich sicher ist, bevor der Konter startet. Dadurch sind dann auch schon manche Kontersituationen vorbei. In der ersten Sanchozeit ist er häufig schon gestartet, wenn er auf einen Ballgewinn hoffte und war dadurch, wenn es dann klappte, in einer viel günstigeren Position.

Mir ist vollkommen bewusst, dass sich im Sommer nichts an der Position des Trainers ändern wird (auch das habe ich in der Episode angesprochen). Ich habe nur das Bauchgefühl, dass wir mittelfristig eher eine Regression erwarten können als eine lineare Steigerung in der Entwicklungskurve.

Aber was heißt lineare Steigerung der Entwicklungskurve?
Also wenn du die Steigerung unter Kovac im Vergleich zu den Vorjahren so weitergeführt sehen möchtest, dann kannst du ja nur enttäuscht werden.
Wir werden weiterhin unsere besten Spieler verlieren. Wie soll eine weitergeführte lineare Steigerung sich überhaupt darstellen? An der Tordifferenz?

Aber was heißt lineare Steigerung der Entwicklungskurve?
Also wenn du die Steigerung unter Kovac im Vergleich zu den Vorjahren so weitergeführt sehen möchtest, dann kannst du ja nur enttäuscht werden.
Wir werden weiterhin unsere besten Spieler verlieren. Wie soll eine weitergeführte lineare Steigerung sich überhaupt darstellen? An der Tordifferenz?

Man kann auch lineare Entwicklung auf das Spielerische beziehen. Da wäre ich absolut dabei.
Allerdings darf man den Punkteschnitt in dieser Saison nicht als Maßstab nehmen. Denn wenn
wir am Schluss mit 73-75 Punkten ins Ziel einlaufen, ist das mMn das totale Maximum, was mit
diesem Kader möglich ist.

Der Kovac-raus Stammtisch take ... Oh Gott. Gesteht euch halt mal ein, dass ihr falsch liegt. Diese Anti-Kovac Stimmung ist doch total hohl. Endlich gewinnen wir mal wieder Spiele. Wenn Booki jetzt kocht kann genau so ein Titel rauskommen.

Dann muss man sich ja schon hier anmelden, um hier mal antworten zu können. :)

Wenn ich mich richtig erinnere, hab ich selbst gesagt, dass es
a) ein irrationales Gefühl ist, dass sich anhand der aktuellen Tabellen- und Punktesituation kaum bestätigen lässt
b) Niko Kovac meine eigenen Erwartungen an ihn bereits in einem für mich nicht vorstellbaren Ausmaß übertroffen hat

Natürlich könnten wir jetzt ein Banner vom Dach des Westfalenstadions hängen lassen und uns über die souveräne Vizemeisterschaft freuen. Ich habe nur ernsthafte Bedenken - wie hoffentlich im Podcast ansatzweise schlüssig aufgeführt - dass wir mit der aktuellen Herangehensweise gegen andere Top-Vereine in der Bundesliga, nachhaltig den nächsten Schritt machen können.

Mir ist vollkommen bewusst, dass sich im Sommer nichts an der Position des Trainers ändern wird (auch das habe ich in der Episode angesprochen). Ich habe nur das Bauchgefühl, dass wir mittelfristig eher eine Regression erwarten können als eine lineare Steigerung in der Entwicklungskurve.

Schönen Donnerstag noch! :)

Man sollte vielleicht auch die Option im Kopf haben, dass sich Kovač auch ein Stück weiter entwickelt. Was er in meinen Augen auch muss. Dabei fehlt ihm ja nicht der Mut. Nur bisher ging das oft nicht so richtig gut, wenn er experimentiert.

Ansonsten ist der Gedanke, dass wir an verschiedenen Stellen noch besser werden können und müssen nachvollziehbar.

Ich würde hier den Spielaufbau und das Positionsspiel sehen. Die Fähigkeit den Ballbesitz besser zu gestalten. Wie zuletzt geschrieben, 30% können es gerne sein wenn die dann passen. Aber was Stuttgart und München in den Bereichen liefern, da kommen wir nicht hinterher. Dafür haben wir halt andere Qualitäten in Verbindung mit individueller Klasse.

Das er das prinzipiell kann, dass sieht man an unserem Defensivverhalten. Da zeigt man schon, dass Kovač eine Ordnung erzeugen kann.

Ich finde auch, dass Kovac das schon unter Beweis gestelt hat. Aktuell erlebe ich es zumindest so, dass er die Spiele zumindest teilweise dazu nutzt, das Verhältnis zwischen offensiverer Ausrichtung und Beibehaltung der Kompaktheit etwas auszuloten. Auch in der Formation probiert er Varianten, z.B. ohne Guirassy eher in Richtung zwei echte Spitzen.

Ich habe wirklich viel Vertrauen in seine Arbeit und hoffe, dass man sich da als Verein nicht zu sehr von den (meinem Empfinden nach) zu hohen Erwartungen einiger Fans unter Druck setzen lässt.

Ich finde auch, dass Kovac das schon unter Beweis gestelt hat. Aktuell erlebe ich es zumindest so, dass er die Spiele zumindest teilweise dazu nutzt, das Verhältnis zwischen offensiverer Ausrichtung und Beibehaltung der Kompaktheit etwas auszuloten. Auch in der Formation probiert er Varianten, z.B. ohne Guirassy eher in Richtung zwei echte Spitzen.

Ich habe wirklich viel Vertrauen in seine Arbeit und hoffe, dass man sich da als Verein nicht zu sehr von den (meinem Empfinden nach) zu hohen Erwartungen einiger Fans unter Druck setzen lässt.

Ich finde auch, dass er probiert, aber vorsichtig.
Dennoch scheut er sich nicht, Guirassy draussen zu lassen, oder Brandt sowie Adeyemi.
Ferner glaube ich wirkt es schon hart, wenn ein Spieler wie Nmecha ausfällt.
Der hat derzeit diese gewisse Extraklasse gehabt, solch einen Ausfall können wir eben nicht auffangen.

Genau so seh ich das auch. Und das wird auch so kommen. Anscheinend wird ja jetzt versucht - nach finanziell, kadertechnisch und spielerisch verloren Jahren - zurück zum 4-2-3-1 und echten Flügeln zu gehen. (Genial btw.).
Ob Kovac für diesen systemtechnischen und spielerischen Umbruch der richtige ist, bezweifel ich.
Wir werden es sehen.

Genau so seh ich das auch. Und das wird auch so kommen. Anscheinend wird ja jetzt versucht - nach finanziell, kadertechnisch und spielerisch verloren Jahren - zurück zum 4-2-3-1 und echten Flügeln zu gehen. (Genial btw.).

Man sollte allerdings nicht allzu enttäuscht sein, wenn (sollte man wirklich dazu übergehen) die AV dann weiterhin Couto,Ryerson und Svensson heissen und die Aussenstürmer durch Silva,Adeyemi und Beier besetzt werden....
Ich mein, machen wir uns nichts vor, nen echten Aussenstürmer haben wir nicht.
Willst Du das System dauerhaft ändern brauchst du Quasi 2 echte Stammspieler, bzw. Klasse Spieler die sowohl links als auch Rechts aussen spielen.
Das wird finanziell nur machbar sein, wenn Spieler wie Beier,Adeyemi,Guirassy,Schlotti oder wegen mir auch Couto oder Chucky einigermaßen teuer verkauft werden (natürlich nicht alle), was dann widerum andere "Baustellen" hervorbringt.
Dementsprechend kann das zumindest für nächste Saison auch eher nur nen Kompromiss sein.

Ob Kovac für diesen systemtechnischen und spielerischen Umbruch der richtige ist, bezweifel ich.

Das halte ich dann eher so wie Du unten ;-)

Wir werden es sehen.

Also erstmal Danke, dass ihr angespannter Personallage die Podcasts nur so raushaut.

Allerdings muss man schon sagen, die Kritik an Schlotterbeck hat 0,0 mit der gefloppten Diskoanalogie zu tun, auch wenn es witzig ist. Die Kritik an seinem Verteidigungsverhalten begleitet ihn schon seit - eigentlich immer. Siehe WM in Katar, da fand ich es aber ungerechtfertigt. Dieses Saison ist er ein (eher kleiner) Teil einer super Defensive um Anton, Greg, Bense. Schlotti, Ryerson, Svensson. Er leistet seinen Beitrag, ja, aber er ist echt ersetzlich. War er auch schon in der Hinrunde.

Der Kovac-raus Stammtisch take ... Oh Gott. Gesteht euch halt mal ein, dass ihr falsch liegt. Diese Anti-Kovac Stimmung ist doch total hohl. Endlich gewinnen wir mal wieder Spiele. Wenn Booki jetzt kocht kann genau so ein Titel rauskommen.

„BOOKI“ :))) …klingt wie ein Huhn…und dann auch noch im Kontext zu „kochen“ :) Neee sry, das funktioniert nicht auch wenn sich das beim langjährigen „Kehliiiii“ natürlich angeboten hätte. ABER, netter Versuch!

Anstatt sich inhaltlich mit dem Posting zu befassen, greift man nur die Art und einzelne Redensweisen an. Spannend.

Verstehe diesen Hang zur Verniedlichung auch nicht.

Verstehe diesen Hang zur Verniedlichung auch nicht.

Kann man respektieren. Ich habe es nicht angefangen, führe nur eine lange BVB-Tradition fort ;)

ist aber immer noch - etwas - erträglicher als Don Ole.

Ist aber nun mal beides Teil seiner vollständigen Amtsbezeichnung: Diamantenauge Don Ole Booki.

Ist aber nun mal beides Teil seiner vollständigen Amtsbezeichnung: Diamantenauge Don Ole Booki.

Dachte er ist Perlentaucher und kein Diamantenauge.

Pearlfisher Donnie Ollie.

Verstehe diesen Hang zur Verniedlichung auch nicht.

Bei dem User weiss man nicht ob er es "Ernst" meint oder einfach nur "trollen" will.
Bei dem hat "Svenni gekocht", dann "Kehli",nun "kocht" Booki.......

Macht es schwer "Ernsthaft" diskutieren zu wollen.

Ferner ist er extrem positiv unterwegs, was es dann imho auch "sehr schwer" macht.

Verstehe diesen Hang zur Verniedlichung auch nicht.

Bei dem User weiss man nicht ob er es "Ernst" meint oder einfach nur "trollen" will.
Bei dem hat "Svenni gekocht", dann "Kehli",nun "kocht" Booki.......

Macht es schwer "Ernsthaft" diskutieren zu wollen.

Ferner ist er extrem positiv unterwegs, was es dann imho auch "sehr schwer" macht.

Haha, du muss mal deine KI neu trainieren.
Booki - ist halt Tradition beim BVB ein i anzuhängen. Ich gebe zu, habe es von unserer Führung bisher nicht gehört, aber wird sicher irgendwann rausrutschen.

Finde es angesichts der Punkteausbeute im Vergleich zu letztem Jahr mit Nuri einfach extrem leicht es alles positiv zu sehen. Seit vielen Jahren scheinen die richtigen "Schlüsse gezogen" zu werden.

Seit wann ist das Tradition?

Verstehe diesen Hang zur Verniedlichung auch nicht.

Bei dem User weiss man nicht ob er es "Ernst" meint oder einfach nur "trollen" will.
Bei dem hat "Svenni gekocht", dann "Kehli",nun "kocht" Booki.......

Macht es schwer "Ernsthaft" diskutieren zu wollen.

Ferner ist er extrem positiv unterwegs, was es dann imho auch "sehr schwer" macht.

Haha, du muss mal deine KI neu trainieren.
Booki - ist halt Tradition beim BVB ein i anzuhängen. Ich gebe zu, habe es von unserer Führung bisher nicht gehört, aber wird sicher irgendwann rausrutschen.

Finde es angesichts der Punkteausbeute im Vergleich zu letztem Jahr mit Nuri einfach extrem leicht es alles positiv zu sehen. Seit vielen Jahren scheinen die richtigen "Schlüsse gezogen" zu werden.

Hast Du es noch nicht mitbekommen? Die "i" sind seit Nuri per Vorstandsbeschluss gestrichen worden.

Ferner ist er extrem positiv unterwegs, was es dann imho auch "sehr schwer" macht.

Mir ist schon klar, dass man sich in Deutschland mit guter Laune grundsätzlich erstmal verdächtig macht, aber warum sollte man in Sachen Borussia nicht positiv unterwegs sein?

Ferner ist er extrem positiv unterwegs, was es dann imho auch "sehr schwer" macht.

Mir ist schon klar, dass man sich in Deutschland mit guter Laune grundsätzlich erstmal verdächtig macht, aber warum sollte man in Sachen Borussia nicht positiv unterwegs sein?

Du, ich bin auch positiv unterwegs, bin bezüglich des BVB auch sehr optimistisch, aber das was User wie er oder zuweilen auch Thengen so von sich geben ist mir zu extrem durch die rosarote Brille gesehen, da gibt es quasi überhaupt keine Möglichkeit zur Kritik.

Grundsätzlich tut uns optimismus sicherlich gut, aber evtl. bin ich da mittlerweile zu sehr realist als dass ich alles toll sehen kann.

Dennoch bin ich auch gerne und zügig dabei, den "alles ist scheisse beim BVB, alle anderen können das Besser" Schreibern hier paroli zu bieten.

Der Kovac-raus Stammtisch take ... Oh Gott. Gesteht euch halt mal ein, dass ihr falsch liegt. Diese Anti-Kovac Stimmung ist doch total hohl. Endlich gewinnen wir mal wieder Spiele. Wenn Booki jetzt kocht kann genau so ein Titel rauskommen.

Danke für die Vorwarnung, dann kann ich mir das Anhören sparen. Wenn ich Bullshit Takes zu Kovac lesen/hören möchte, les ich mir Tweets von irgendwelchen 14 jährigen Spielerbildbubble-Rotznasen auf X durch.

Ich bin auch absolut nicht auf Antons Seite, aber ich kann trotzdem verstehen, wenn man die Spielweise an sich kritisch sieht.

Verstehe jetzt nicht so wirklich, was schlimm an dieser Meinung ist, wenn man sie vernünftig begründet.

Mag sein dass ich Anton damit Unrecht tue bzw. es jetzt einfach "den Falschen" erwischt, aber ich persönlich kann diese Negativtät bezüglich Kovac einfach nicht mehr sehen/lesen/hören.
Man muss sich immer im Klaren sein, dass man unter einem anderen Trainer vielleicht "attraktiver" (wie auch immer man das definiert, wir haben btw die zweitmeisten Tore geschossen) spielen würde; die Wahrscheinlichkeit, dass man mit (deutlich) weniger Punkten dastehen würde, ist mMn aber relativ hoch. Weiß nicht, wie viele dieser Leute, die gerne einen anderen Trainer hätten, wirklich zufrieden wären, wenn da zwar ein - again - "attraktiverer" Fußball, aber dafür 10-15 Punkte weniger stehen würden.

Und trotzdem kann man sich ja fragen ob man offensiv dauerhaft so weiter macht oder ob man dies auch noch weiter entwickeln will und ob ein Kovac dafür der richtige ist.
Eine Chance dies in der nächsten Saison zu versuchen hat er natürlich allemal verdient.
Würde mich aber auch nicht komplett überraschen wenn er selber sagen sollte, dass war's für mich hier.

Würde mich aber auch nicht komplett überraschen wenn er selber sagen sollte, dass war's für mich hier.

Wenn's nicht nachteilig für meinen eigenen Verein wäre, würd ich das dem ein oder anderen tatsächlich gönnen.

Kovac ist mit Sicherheit ein guter Trainer und ich bin weit weg davon ihn zu verteufeln. Was mich stört, wenn man Kovac's Arbeit bzw. den BVB-Erfolg beurteilt, ist dass man 2 Wettbewerbe vollkommen außen vor lässt. Dass wir in der CL unter unseren Möglichkeiten geblieben sind, lässt sich mMn nicht weg diskutieren. Und im Pokal war der Misserflog noch eklatanter.

Wenn man beides mit einbezieht, sind wir trotzdem mMn auf einem guten Weg, es gibt aber noch manches zu verbessern. Und das gilt dann auch für Kovac. Auch er muss sich weiter entwickeln. Das ist kein Grund ihn nieder zu machen. Es ist aber auch kein Grund einen perfekten Trainer aus ihm zu machen.

Terzic hat hier auch viel Hass abbekommen obwohl wir mit ihm ziemlich erfolgreich waren. Im Vergleich waren wir mit Terzic dichter dran an Meisterschaft und Championsleague Siegen und den DFB Pokal haben wir gewonnen. Trotzdem gab es nach jedem Spiel Terzic raus-Rufe.

Terzic hat hier auch viel Hass abbekommen obwohl wir mit ihm ziemlich erfolgreich waren. Im Vergleich waren wir mit Terzic dichter dran an Meisterschaft und Championsleague Siegen und den DFB Pokal haben wir gewonnen. Trotzdem gab es nach jedem Spiel Terzic raus-Rufe.

Aber auch nur von Hatern im Forum und in den sozialen Medien. Im Stadion gab es keine „Terzić raus“-Rufe.

So manch einer weiß doch gar nicht, was er überhaupt will. Vor Edin hieß es jahrelang, die Liga sei zu langweilig: Bayern immer Erster, wir fast immer Zweiter.

Dann gab es endlich mal wieder drei spannende Jahre für den BVB – im letzten Jahr einen irren Schlussspurt, davor sogar die Möglichkeit, Meister und Champions-League-Sieger zu werden – und auch das war wieder falsch. Man wolle zurück in den „Langeweile-Status“, in dem wir weit hinter Bayern und weit vor dem Tabellendritten liegen und am 29. Spieltag schon alles entschieden ist…

Das ist komplett widersprüchlich und man hat verlernt, das zu schätzen, was den Fußball eigentlich ausmacht.

Terzic hat hier auch viel Hass abbekommen obwohl wir mit ihm ziemlich erfolgreich waren. Im Vergleich waren wir mit Terzic dichter dran an Meisterschaft und Championsleague Siegen und den DFB Pokal haben wir gewonnen. Trotzdem gab es nach jedem Spiel Terzic raus-Rufe.

Aber auch nur von Hatern im Forum und in den sozialen Medien. Im Stadion gab es keine „Terzić raus“-Rufe.

So manch einer weiß doch gar nicht, was er überhaupt will. Vor Edin hieß es jahrelang, die Liga sei zu langweilig: Bayern immer Erster, wir fast immer Zweiter.

Dann gab es endlich mal wieder drei spannende Jahre für den BVB – im letzten Jahr einen irren Schlussspurt, davor sogar die Möglichkeit, Meister und Champions-League-Sieger zu werden – und auch das war wieder falsch. Man wolle zurück in den „Langeweile-Status“, in dem wir weit hinter Bayern und weit vor dem Tabellendritten liegen und am 29. Spieltag schon alles entschieden ist…

Das ist komplett widersprüchlich und man hat verlernt, das zu schätzen, was den Fußball eigentlich ausmacht.

Also so wie jetzt?

Kovac ist mit Sicherheit ein guter Trainer und ich bin weit weg davon ihn zu verteufeln. Was mich stört, wenn man Kovac's Arbeit bzw. den BVB-Erfolg beurteilt, ist dass man 2 Wettbewerbe vollkommen außen vor lässt. Dass wir in der CL unter unseren Möglichkeiten geblieben sind, lässt sich mMn nicht weg diskutieren. Und im Pokal war der Misserflog noch eklatanter.

Dass wir gegen Bergamo verdient aber unnötig und selbstverschuldet ausgeschieden sind wird niemand bestreiten.
Diese Runde hätte man noch überstehen müssen, dann wäre alles im Lot.
Man ist also quasi eienn Step vorher gescheitert.
Dass man gegen Leverkusen zuhause unglücklich verlieren kann (Alleine Adeyemi hätte drei Tore schiessen können) gab es schon vor Kovac und wird es auch nach Ihm geben.

Wenn man beides mit einbezieht, sind wir trotzdem mMn auf einem guten Weg, es gibt aber noch manches zu verbessern. Und das gilt dann auch für Kovac. Auch er muss sich weiter entwickeln. Das ist kein Grund ihn nieder zu machen. Es ist aber auch kein Grund einen perfekten Trainer aus ihm zu machen.

Du sagst es selbst, man ist auf einem guten Weg.
Und weil er "nur" gut ist, gibt es eben diese Dellen. Vollkommen normal.
Ob sich Kovac wirklich weiterentwickeln muss, oder er aber noch 2 oder 3 Spieler für die perfekte (und dann auch sicherlich besser anzuschauende) Umsetzung seines Stils braucht will ich nicht beurteilen, aber er hat jetzt mit Book die Möglichkeit den BVB zu gestalten.

Er ist ein guter, evtl. sehr guter Trainer, imho der Beste seit Favre.
Evtl. ist das eben ähnlich wie bei den Spielern genau unsere Range.
Nen Glücksgriff wie Klopp hat man ähnlich wie bei Hitzfeld evtl. ma alle 20 Jahre, ist auf unserem Level eher nicht reproduzierbar.

Niemand macht Ihn zum perfekten Trainer, oder überhöht Ihn, aber ich habe das Gefühl, viele vergessen in welchen Zustand er den Kader übernommen hat und wie weit der augenscheinlich seit Favre "runter gerockt" war.

Er hat das Brot und Butter Geschäft souverän gemeistert, ist im Pokal unglücklich gegen einen Gegner auf Augenhöhe gescheitert.
In der CL haben er und die Mannschaft aufgezeigt bekommen dass man noch nicht so weit ist.
Ich sehe auch anhand der Interviews derzeit keinen Anlass zu glauben dass man sich in Selbstzufridenheit sonnt oder dass man nicht den Anspruch hat sich zu verbessern.

Imho ist Kovac nun wirklich der letzte den man derzeit ernsthaft kritisieren oder in FRage stellen kann.

Beim Ausscheiden im DFB-Pokal sehe ich das auch so. Kann passieren.
Gegen Bergamo hab ich mich beim Hinspiel, zuhause, drückend überlegen, schon geärgert, dass wir nach 2:0 Führung, 3 Gänge rausgenommen haben und verwaltet haben. Leichtsinn bzw. Arroganz kann man das nennen, wenn man schon vor der Halbzeit spielt wie „das Ding ist durch“. Und das haben wir schon mehrfach getan. 1:0 Führung, Verwaltungsmodus und abwarten ob der Gegner nicht doch noch wieder ins Spiel findet.
Um das klarzustellen, ich bin jetzt nicht dafür Kovac rauszuschmeissen, aber frei von jeder Kritik ist er auch nicht.

Dass wir in der CL unter unseren Möglichkeiten geblieben sind, lässt sich mMn nicht weg diskutieren. Und im Pokal war der Misserflog noch eklatanter.

Ist man da "unter seinen Möglichkeiten geblieben"?

Was ist das Muss für dich für den BVB? Finalteilnahme? Dann wirds schwierig. Klar, Viertelfinale ist wünschenswert, aber im Grunde ist ein KO-Spiel immer ein Problem, für jeden.

Und ich komm gern mit der alten Leier: Letztes Jahr Januar Februar - gerade ne Spur mehr als ein Jahr her, war der BVB mit hohem Tempo auf dem Weg Richtung Abgrund. Ich wiederhole gern: Das Forum hier wünschte den kompletten Kader in die Hölle, dazu die komplette Führungscrew. Alles war scheisse, Mentalität Müll, Wohlfühloase, alle überbezahlt und unterbelichtet.

Und nochmal: Fast der gleiche Kader spielt für den BVB gerade eine Rekordsaison. Man kämpft, arbeitet, rackert, hat kein Bock zu verlieren und dreht und gewinnt Spiele bis zum Ende der Spielzeit. Wenn die Bayern nicht so absurd überragend wären, würde man easy Meister werden.

Es ist immer wieder ätzend zu sehen, wie schnell gute Taten für selbstverständlich genommen werden.

Der BVB steuert gerade im Grunde NUR wegen Kovac in gute, starke, ruhige Zeiten. Es könnte fast sowas wie eine Aufbrucheuphorie entstehen, weil man einen interessanten neuen Sportdirektor hat, weil man eine Saison früh planen kann, weil man ein massiv gutes Fundament mal hat.

Stattdessen zerlegt das Forum sich und die Mannschaft und die Stimmung in dümmliche Kleinkriege.

.

Ein ausscheiden gegen Leverkusen ist nicht eklatant.

Gegen Leverkusen kann man verlieren, oder? Man kann natürlich auch gewinnen, wie ein paar Tage zuvor bewiesen. Beide Spiele hätten auch anders ausgehen können. Manchmal geben Glück und Pech den Ausschlag.

Es ist aber auch nicht so, dass Anton mit Inbrunst die sofortige Entlassung fordert. Also "Bullshit" und "Stimmtisch" ist völliger Quatsch

Mag sein dass ich Anton damit Unrecht tue bzw. es jetzt einfach "den Falschen" erwischt, aber ich persönlich kann diese Negativtät bezüglich Kovac einfach nicht mehr sehen/lesen/hören.
Man muss sich immer im Klaren sein, dass man unter einem anderen Trainer vielleicht "attraktiver" (wie auch immer man das definiert, wir haben btw die zweitmeisten Tore geschossen) spielen würde; die Wahrscheinlichkeit, dass man mit (deutlich) weniger Punkten dastehen würde, ist mMn aber relativ hoch. Weiß nicht, wie viele dieser Leute, die gerne einen anderen Trainer hätten, wirklich zufrieden wären, wenn da zwar ein - again - "attraktiverer" Fußball, aber dafür 10-15 Punkte weniger stehen würden.

Ich schreibe es hier nochmal: Meistersaison 2011 zum 28. Spieltag ein Punkt weniger als derzeit. In der Saison 2012 war es gerade ein Punkt mehr (kann auch umgekehrt sein).

Und zu diesem Zeitpunkt hatten wir auch schon je mind. einmal gegen die Bayern gewonnen.

Das mal alles zur Relation.

Mag sein dass ich Anton damit Unrecht tue bzw. es jetzt einfach "den Falschen" erwischt, aber ich persönlich kann diese Negativtät bezüglich Kovac einfach nicht mehr sehen/lesen/hören.
Man muss sich immer im Klaren sein, dass man unter einem anderen Trainer vielleicht "attraktiver" (wie auch immer man das definiert, wir haben btw die zweitmeisten Tore geschossen) spielen würde; die Wahrscheinlichkeit, dass man mit (deutlich) weniger Punkten dastehen würde, ist mMn aber relativ hoch. Weiß nicht, wie viele dieser Leute, die gerne einen anderen Trainer hätten, wirklich zufrieden wären, wenn da zwar ein - again - "attraktiverer" Fußball, aber dafür 10-15 Punkte weniger stehen würden.

Du hast doch auch nach jedem Spiel die Leier von wegen "Dieses Spielglück wird irgendwann aufgebraucht sein, man darf sich nicht blenden lassen" .....
Gibt doch kein Spiel wo nicht ne handvoll User damit kommt.

Meistens schauen die aber kaum bis keine Interviews, denn intern ist man sich selbst absolut einig, dass gewisse Spiele eben nicht der Anspruch sind, man die Punkte aber gerne mit nimmt.
Kovac kritisiert ja oft genug dass er nicht zufrieden ist.

Ich gebe vielen Recht und meine auch, dass wir uns spielerisch steigern sollten.
Dennoch hat Kovac bei mir nen Riesen Kredit, er hat uns wahrlich am Boden liegend übernommen und (zumindest in der Liga) eine kaum zu bezwingende Mannschaft aufgebaut.

Ferner ist man jetzt wirklich in einem Prozess, in dem man "Alte Zöpfe" abschneidet und mit einem "richtige Trainer/Fussball Lehrer" den Kader gestaltet.

Selbst die vermeintlich miese letzte Sommer Transferperiode war imho so schlecht nicht, wenn man sieht wie oft Silva scored,wie "wichtig" Jobe geworden ist und ja, auch Couto hatte seine Glanzmomente.

Sicherlich ist das ausbaufähig, aber es gibt quasi keinen "Totalausfall", auch wenn gerade Chucky noch einiges schuldig geblieben ist.

Ich finde, auch wenn man kritisch mit der spielerischen Leistung sein darf, so sollte man doch einem sehr erfolgreichen Trainer zugestehen dürfen, dass dies was er da macht zumindest momentan der absolut richtige Weg ist.

Selten eine so entspannte Saison erlebt.

Nächstes Jahr werden die Karten dann neu gemischt.

Couto "hatte seine Glanzmomente".
Ja okay aber für den Preis in seiner Gesamtheit wirklich kein guter Transfer.
Bin gespannt ob und wie viel Ablöse wir da irgendwann sehen werden und bei Chuckwuemeka hatte man sich garantiert auch mehr erhofft.
Mal gucken ob er je die 90 Minuten voll macht.

Couto "hatte seine Glanzmomente".
Ja okay aber für den Preis in seiner Gesamtheit wirklich kein guter Transfer.
Bin gespannt ob und wie viel Ablöse wir da irgendwann sehen werden und bei Chuckwuemeka hatte man sich garantiert auch mehr erhofft.
Mal gucken ob er je die 90 Minuten voll macht.

Warum Couto derzeit komplett aussen vor ist kann eigentlich nur daran liegen dass Ryerson so extrem glänzt.
Oder aber es ist was vorgefallen, was Couto ins Abseits geschoben hat.
Couto hat zuletzt wirklich wenige Minuten bekommen, aber zb. im Rückspiel gegen die Bayern nicht enttäuscht.
Auch ansonsten sind die Spiele mit seinem Wirken eher pro BVB gelaufen.
Allerdings hat Ryerson auch brutal performt und nun ohne CL und Pokal sieht Kovac wohl nicht den Grund zu wechseln.

Ob das auf Dauer reicht wird man sehen, kommt ja evtl. auch drauf an wie wir nächstes Jahr spielen lassen und ob nicht doch ein unmoralisches Angebot für Ryerson kommt.

Bei Chucky wird nächstes Jahr entscheidend.
Allerdings sehe ich nicht dass er die 90 Minuten voll machen muss, aber 70 dürfen es schon sein ;-)
Aber auch da glaube ich nicht dass es an der Fitness liegt sondern eher daran dass ihm wichtige Spielzeiten fehlen im Bezug zur Entscheidungsfindung und Schnelligkeit.

Dennoch haben beide Ihre Zeiten und sind mit für den Erfolg verantwortlich, auch wenn Sie weder unser Spiel tragen noch prägen.

20-30 Mios an Ablöse und MW sind eben unser "Mittelmaß", so doof das klingt.
Unsere Rotations und Kaderspieler....

Mag sein dass ich Anton damit Unrecht tue bzw. es jetzt einfach "den Falschen" erwischt, aber ich persönlich kann diese Negativtät bezüglich Kovac einfach nicht mehr sehen/lesen/hören.
Man muss sich immer im Klaren sein, dass man unter einem anderen Trainer vielleicht "attraktiver" (wie auch immer man das definiert, wir haben btw die zweitmeisten Tore geschossen) spielen würde; die Wahrscheinlichkeit, dass man mit (deutlich) weniger Punkten dastehen würde, ist mMn aber relativ hoch. Weiß nicht, wie viele dieser Leute, die gerne einen anderen Trainer hätten, wirklich zufrieden wären, wenn da zwar ein - again - "attraktiverer" Fußball, aber dafür 10-15 Punkte weniger stehen würden.

Leider zieht sich diese Negativität bei einem Teil der Fans durch, seitdem Jürgen Klopp nicht mehr Trainer des BVB ist. Selbst als es bei Lucien Favre von den Ergebnissen noch sehr gut lief, konnte man ähnliches lesen und hören.

Leider zieht sich diese Negativität bei einem Teil der Fans durch, seitdem Jürgen Klopp nicht mehr Trainer des BVB ist. Selbst als es bei Lucien Favre von den Ergebnissen noch sehr gut lief, konnte man ähnliches lesen und hören.

Was aber auch daran liegt, wie genau man "noch sehr gut lief" definiert. Schon die Rückrunde 2018/2019, als man trotz 9 Punkten Vorsprung noch von den Bayern überholt wurde, kann man kritisieren. Derby verloren, mehrfach 2+ Tore-Vorsprünge verspielt, biederes 0:0 in Nürnberg, aus im Pokal zu Hause gegen Bremen, obwohl man in der Verlängerung zwei Mal geführt hat...

Was aber auch daran liegt, wie genau man "noch sehr gut lief" definiert. Schon die Rückrunde 2018/2019, als man trotz 9 Punkten Vorsprung noch von den Bayern überholt wurde, kann man kritisieren. Derby verloren, mehrfach 2+ Tore-Vorsprünge verspielt, biederes 0:0 in Nürnberg, aus im Pokal zu Hause gegen Bremen, obwohl man in der Verlängerung zwei Mal geführt hat...

Ich sehe das (wie damals auch schon) komplett anders. Letztlich war das am Ende die bis dato die drittbeste Saison der Vereinsgeschichte. Kovac ist aktuell der erste Trainer, der reelle Chancen hat, die auch zu erreichen.

Und selbst wenn man nur die Rückrunde mal nüchtern betrachtet, haben wir da 34 Punkte geholt, hochgerechnet wären das 68. Das ist sicher nicht überragend, aber für unsere Verhältnisse über einen beiebig lange gewählten Zeitraum bis heute trotzdem überdurchschnittlich.

Von daher halte ich das kollektive Gejammer über die schlechte Rückrunde von LF weiterhin für absolut übertrieben, auch wenn ich verstehe, dass sie nach der absolut überragenden HR in der Saison als Einbruch empfunden wird.

Bin da inhaltlich ganz auf deiner Seite.

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