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Allgemeine Newsschlagzeilen vom 28.03.2017 (Fußball allgemein)

Redaktion schwatzgelb.de ⌂ @, Dortmund, Dienstag, 28.03.2017, 06:00 (vor 2578 Tagen)

Aktuelle Fußballnews, die den BVB nicht betreffen, bitte in diesen Thread posten.

Tags:
News, Neuigkeiten, Newsthread

Polizei NRW muss über Eintrag in SKB-Datei informieren

Hayden ⌂, Nettetal, Dienstag, 28.03.2017, 19:42 (vor 2578 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

Faszination Fankurve: "In SKB-Dateien gespeicherte Fans werden informiert"

Polizei NRW muss über Eintrag in SKB-Datei informieren

DerInDerInderin, Dienstag, 28.03.2017, 19:50 (vor 2578 Tagen) @ Hayden

Der Bundestag auch dazu

DerInDerInderin, Mittwoch, 29.03.2017, 00:24 (vor 2577 Tagen) @ DerInDerInderin

Falls jemand noch mehr Lesestoff braucht. Hier mal ein stenografischer Bericht von einer Sitzung des Bundestags vom letzten Freitag:
http://dipbt.bundestag.de/dip21/btp/18/18226.pdf#P.22763

Es heißt dort u. a.:
- Dr. Frank Steffel (CDU/CSU) kann den Worten im Antrag (Ultras seien für eine bunte und lautstarke Fankultur verantwortlich, stehen für Toleranz und Vielfalt ein, etc.) nicht zustimmen. Er habe andere Bilder von Ultras
- "Nur Leipzig sei anders" Dr. Philipp Lengsfeld (CDU/CSU)
- In der Datei Gewalttäter Sport werden Schwerstkriminelle aufgeführt, die Kinder und Familien gefährden sowie Polizisten und Sicherheitskräfte in und vor Stadien verprügeln (ebenfalls Dr. Frank Steffel (CDU/CSU))
- Die Abschaffung der Datei Gewalttäter Sport wäre "ein fatales und verharmlosendes Zeichen" des Parlaments nach den Ereignissen in Dortmund gegen Leipzig Fans (Johannes Steiniger (CDU/CSU))
- Jeannine Pflugradt (SPD) fordert, dass die Fußballvereine für Polizeieinsätze zahlen sollen. Dr. Frank Steffel (CDU/CSU) fordert daraufhin, dass Martin Schulz sich der Meinung anschließen und dies im Westfalenstadion verkünden soll

Und natürlich noch viel mehr Blödsinn :)

Der Bundestag auch dazu

Franke, Mittwoch, 29.03.2017, 01:24 (vor 2577 Tagen) @ DerInDerInderin

Falls jemand noch mehr Lesestoff braucht. Hier mal ein stenografischer Bericht von einer Sitzung des Bundestags vom letzten Freitag:
http://dipbt.bundestag.de/dip21/btp/18/18226.pdf#P.22763

Es heißt dort u. a.:
- Dr. Frank Steffel (CDU/CSU) kann den Worten im Antrag (Ultras seien für eine bunte und lautstarke Fankultur verantwortlich, stehen für Toleranz und Vielfalt ein, etc.) nicht zustimmen. Er habe andere Bilder von Ultras
- "Nur Leipzig sei anders" Dr. Philipp Lengsfeld (CDU/CSU)
- In der Datei Gewalttäter Sport werden Schwerstkriminelle aufgeführt, die Kinder und Familien gefährden sowie Polizisten und Sicherheitskräfte in und vor Stadien verprügeln (ebenfalls Dr. Frank Steffel (CDU/CSU))
- Die Abschaffung der Datei Gewalttäter Sport wäre "ein fatales und verharmlosendes Zeichen" des Parlaments nach den Ereignissen in Dortmund gegen Leipzig Fans (Johannes Steiniger (CDU/CSU))
- Jeannine Pflugradt (SPD) fordert, dass die Fußballvereine für Polizeieinsätze zahlen sollen. Dr. Frank Steffel (CDU/CSU) fordert daraufhin, dass Martin Schulz sich der Meinung anschließen und dies im Westfalenstadion verkünden soll

Und natürlich noch viel mehr Blödsinn :)


Der Steffel verlinkt sogar zu einem Video seiner Rede, direkt auf seiner Startseite unter Aktuelles!

Der Bundestag auch dazu

Timpleton, Bottrop, Mittwoch, 29.03.2017, 07:57 (vor 2577 Tagen) @ Franke

Die Abschaffung der Datei Gewalttäter Sport wäre "ein fatales und verharmlosendes Zeichen" des Parlaments nach den Ereignissen in Dortmund gegen Leipzig Fans (Johannes Steiniger (CDU/CSU))

Musste ein wenig schmunzeln

Der Bundestag auch dazu

naftnevE, Eventfan, Mittwoch, 29.03.2017, 04:07 (vor 2577 Tagen) @ Franke

Solche Vollidioten vertreten uns. Aber macht ihr mal.

Polizei NRW muss über Eintrag in SKB-Datei informieren

DerInDerInderin, Dienstag, 28.03.2017, 22:16 (vor 2577 Tagen) @ DerInDerInderin

Hier gibt es übrigens den Antrag und die einzelnen Stellungnahmen nachzulesen:
https://www.landtag.nrw.de/portal/WWW/Webmaster/GB_II/II.2/Suche/Landtagsdokumentation_ALWP/Suchergebnisse_Ladok.jsp?view=berver&mn=15b1423ec27&wp=16...

Im Schnelldurchgang habe ich verstanden:

1. Das in diesen Dateien Daten von Personen gespeichert werden, von denen geglaubt wird, dass diese Personen sich zukünftig an Straftaten von erheblicher Bedeutung beteiligen werden.

2. Es keine Pflicht zur Benachrichtigung gibt. Diese Personen, die zukünftig Straftaten von erheblicher Bedeutung durchführen könnten zwar eine Auskunft verlangen können, aber eventuell gar keine Kenntnis über diese Datensammlung haben und deshalb gar nicht wissen, dass sie zukünftig eine erhebliche Straftat begehen.

3. Die Krawalle gegen Leipzig diese Datensammlung legitimieren.

Unabhängig davon frage ich mich, warum sich zwei Gewerkschaften, die Gewerkschaft der Polizei und die Deutsche Polizeigewerkschaft, befähigt fühlen, eine Stellungnahme abzugeben?
Die letzte mir bekannte Stellungnahme der Polizeigewerkschaft war die, dass sie NSU-Untersuchungsausschüsse für überflüssig hält. Gibt es von den Polizeigewerkschaften eine Stellungnahme zum Fall Wendt?

Polizei NRW muss über Eintrag in SKB-Datei informieren

DerInDerInderin, Dienstag, 28.03.2017, 22:26 (vor 2577 Tagen) @ haweka

Normalerweise werden beteiligte Gruppen vom zuständigen Ausschuss zu Stellungnahme aufgefordert.

Polizei NRW muss über Eintrag in SKB-Datei informieren

Hayden ⌂, Nettetal, Dienstag, 28.03.2017, 23:42 (vor 2577 Tagen) @ Kulibi77

Interessant ist ja auch, dass mal wieder Fans (Unsere Kurve oder Pro Fans) nicht Stellung nehmen durften. Sind ja nicht irgewelche Organisation.

Polizei NRW muss über Eintrag in SKB-Datei informieren

DerInDerInderin, Dienstag, 28.03.2017, 22:35 (vor 2577 Tagen) @ Kulibi77

Normalerweise werden beteiligte Gruppen vom zuständigen Ausschuss zu Stellungnahme aufgefordert.

Die Polizeigewerkschaft ist eine beteiligte Gruppe?

Polizei NRW muss über Eintrag in SKB-Datei informieren

DerInDerInderin, Dienstag, 28.03.2017, 22:40 (vor 2577 Tagen) @ haweka

Nunja es ist eine polizeiliche Interessenvertretung usw. usf.

Am Ende kann der Ausschuss jeden zur Anhörung bestellen oder um eine Stellungnahme bitten. Ob der Beschluss jetzt Sinn macht oder nicht. Mir ging es nur darum dass die Stellungnahmen der Gewerkschaften in diesem Antrag nicht auf deren Eigeninitiative beruhen.

Polizei NRW muss über Eintrag in SKB-Datei informieren

DerInDerInderin, Dienstag, 28.03.2017, 22:55 (vor 2577 Tagen) @ Kulibi77

Nunja es ist eine polizeiliche Interessenvertretung usw. usf.

Am Ende kann der Ausschuss jeden zur Anhörung bestellen oder um eine Stellungnahme bitten. Ob der Beschluss jetzt Sinn macht oder nicht. Mir ging es nur darum dass die Stellungnahmen der Gewerkschaften in diesem Antrag nicht auf deren Eigeninitiative beruhen.

Eine Gewerkschaft ist laut Wikipedia eine Vereinigung von abhängig Beschäftigten zur Vertretung ihrer wirtschaftlichen, sozialen und kulturellen Interessen.
Stellt sich also die Frage, warum man (nicht nur) in diesem Fall die Gewerkschaft eines Exekutivorgans um Stellungnahme bittet.

Polizei NRW muss über Eintrag in SKB-Datei informieren

DerInDerInderin, Dienstag, 28.03.2017, 23:00 (vor 2577 Tagen) @ haweka

warum musst du die Ausschussmitglieder fragen. Welchen Mehrwert man sich von diesen Leuten verspricht ist doch offensichtlich: Wir denken (=sind zwar keine Juristen) es ist schon okay und es ist sinnvoll für die alltägliche Arbeit der Polizei. Besonders für zweitere Einschätzung will man sie haben.

Polizei NRW muss über Eintrag in SKB-Datei informieren

DerInDerInderin, Dienstag, 28.03.2017, 23:24 (vor 2577 Tagen) @ Kulibi77

OK. Heimlich Daten zu sammeln über Personen die zukünftig Straftaten begehen sollte auch die IG Metall unterstützen.

U21: Deutschland-Portugal

Freyr, Dienstag, 28.03.2017, 18:40 (vor 2578 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

Das Spiel läuft seit einer halben Stunde auf Eurosport und es steht 0:1.
Ginter von Beginn dabei.

---
Heute Abend dann noch Isak, Guerreiro und Dembele im Einsatz. Am nächsten Morgen um 4 ist Pulisic als letztes im Länderspiel dran.

Holland - Italien

Johannes, Emsdetten, Dienstag, 28.03.2017, 20:50 (vor 2578 Tagen) @ Freyr

Holland gegen Italien jetzt live auf Sky News HD.

Rummenigge: Superliga wäre keine gute Entscheidung [ntv]

yellowmarianne, Dortmund, Dienstag, 28.03.2017, 12:51 (vor 2578 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

Rummenigge sagt im Interview die Pläne für eine bald kommende Superliga ab
http://mobil.n-tv.de/sport/fussball/Superliga-waere-keine-gute-Entscheidung-article19768434.html

Passend dazu nochmal der Link von gestern, wo der neue UEFA Präsident Ceferin offen über Begrenzung der Kadergrößen und Begrenzung der Spielergehälter im UEFA Bereich spricht.

Süddeutsche: http://www.sueddeutsche.de/sport/uefa-die-elite-sorgt-sich-um-die-spannung-im-fussball-1.3437407-2


SGG Marianne

Rummenigge: Superliga wäre keine gute Entscheidung [ntv]

Sascha, Dortmund, Dienstag, 28.03.2017, 13:10 (vor 2578 Tagen) @ yellowmarianne

Die größten Profiteure sind eher Klubs aus dem Mittelfeld, aus Ländern mit weniger hohen TV-Einnahmen, wie Celtic Glasgow oder Ludogorets Razgrad. Grund hierfür ist die Tatsache, dass der Marketpool bei der Einnahmenverteilung nicht mehr zu 40 Prozent ins Gewicht fällt, sondern in der Champions League nur noch zu 15 Prozent und in der Europa League nur noch zu 25 Prozent. Das heißt, dass Klubs aus Ländern mit hohen TV-Einnahmen, wie beispielsweise die Engländer, diese TV-Einnahmen nicht mehr zu 40 Prozent selber erhalten, sondern nur noch zu 15 oder zu 25 Prozent, der Rest wird nach Leistung unter allen Teilnehmern verteilt.

Ja, natürlich werden Vereine wie Celtic von einer stärker leistungsbezogenen Verteilung profitieren. Schließlich räumen die sportlich bis zum Ausscheiden am Ende der Gruppenphase alles ab. Und mit zwei, drei Millionen mehr pro Spielzeit, ist die Lücke zu Real und Co. fast schon übersprungen...

Rummenigge: Superliga wäre keine gute Entscheidung [ntv]

Phil, Dienstag, 28.03.2017, 13:20 (vor 2578 Tagen) @ Sascha

Ja, natürlich werden Vereine wie Celtic von einer stärker leistungsbezogenen Verteilung profitieren. Schließlich räumen die sportlich bis zum Ausscheiden am Ende der Gruppenphase alles ab. Und mit zwei, drei Millionen mehr pro Spielzeit, ist die Lücke zu Real und Co. fast schon übersprungen...

Gigantisch diese Argumentation.

Erst hat man die Verteilung so lange "zugespitzt", bis im Grunde nur noch 5-6 Klubs ernsthaft dauerhaft (Jahr für Jahr) um diesen Titel mitspielen (können), bzw. ein dort hineinstoßen nur durch große Zufälle möglich ist, bzw. durch unfassbar großen Kapitaleinsatz, und als das dann soweit gedreht war, dass langsam die Stadien leerer wurden (und Quoten sanken), hat man sich zu dieser "Reform" entschlosse, wo dann ganz gerecht umverteilt wird. Also in der Theorie.

Es ist ein Deutsch-Englisch-Spanischer Wettbwerb geworden, mit ein wenig Italien und noch viel weniger Frankreich. Und zwar vertreten durch die fast immer selben Vereine.

Das zu ändern, hat keiner dieser großen Vertreter, auch nur im Ansatz vor. Eher im Gegenteil.

MFG
PHIL

Rummenigge: Superliga wäre keine gute Entscheidung [ntv]

yellowmarianne, Dienstag, 28.03.2017, 16:51 (vor 2578 Tagen) @ Phil

Wobei der Zusammenhang Geld - Erfolg nicht so einfach ist. Der umsatzstärkste Verein der Welt hat sich in den letzten 3 Jahren zweimal nicht für die Champions League qualifiziert.

Vereine wie PSG oder City? Was haben die schon gerissen?

Liverpool oder Arsenal? Wo sind die?

Wo war Chelsea die letzten 5 Jahre?

Liverpool hat 240 Millionen Euro Personalaufwand. Die Bayern haben 260 Millionen Euro Aufwand. Erklären diese 20 Millionen mehr in München wirklich den eklatanten sportlichen Unterschied?

Rummenigge: Superliga wäre keine gute Entscheidung [ntv]

Blarry, Essen, Dienstag, 28.03.2017, 17:38 (vor 2578 Tagen) @ Kulibi77

Wobei der Zusammenhang Geld - Erfolg nicht so einfach ist. Der umsatzstärkste Verein der Welt hat sich in den letzten 3 Jahren zweimal nicht für die Champions League qualifiziert.

Vereine wie PSG oder City? Was haben die schon gerissen?

Liverpool oder Arsenal? Wo sind die?

Wo war Chelsea die letzten 5 Jahre?

United tut sich chronisch schwer, von Alex Ferguson wegzukommen. Das ist kein mickriges Umbrüchlein, wie wir es jeden Sommer ausrufen wenn mal wieder irgendein etwas besserer Fußballer abgeht; die müssen eben den umsatzstärksten Verein der Welt vom Fundament auf neu aufstellen. Da kann es schonmal 2, 3 Jahre dauern, den richtigen Trainer zu finden, mit Spielertransfers braucht man da gar nicht erst anfangen.

Man sollte alles in allem nicht den Fehler machen, die unterschiedliche Kaufkraft der Märkte zu ignorieren. Für einen Euro in der Premier League bekommt man weniger als für einen Euro in der Bundesliga bekommt man weniger als für einen Euro in let's say Dänemark. Das liegt natürlich daran, dass in der Premier League gigantisch viel mehr Geld im Umlauf ist, hat aber auch damit zu tun, dass Mechanismen wie relativ strenge homegrown player rules und die Erfordernis einer Arbeitserlaubnis für Spieler aus "exotischen" Nationen als Anreiz dienen, Geld im nationalen Ligasystem zu halten, anstatt dass es zu "ärmeren" Ligen heruntersickert.


Liverpool hat 240 Millionen Euro Personalaufwand. Die Bayern haben 260 Millionen Euro Aufwand. Erklären diese 20 Millionen mehr in München wirklich den eklatanten sportlichen Unterschied?

Beide haben in den letzten zwölf Jahren je einmal die Champions League gewonnen! ;)

Rummenigge: Superliga wäre keine gute Entscheidung [ntv]

Blarry, Dienstag, 28.03.2017, 22:37 (vor 2577 Tagen) @ Blarry

08/09 waren 3 englische Vereine im CL-Halbfinale. In den 7 Jahren danach gab es 3 englische Halbfinalteilnehmer. Allein die Bayern jedoch 6 mal. Doppelt so oft wie die gesamte Premiere League zusammen. Liegt das wirklich daran dass die englischen Topclubs finanziell nicht mit den Bayern mithalten können? Weil Ferguson weg ist? Diese Erklärung ist mir dann doch ein wenig zu kurz gegriffen.

Rummenigge: Superliga wäre keine gute Entscheidung [ntv]

Franke, Dienstag, 28.03.2017, 22:53 (vor 2577 Tagen) @ Kulibi77

08/09 waren 3 englische Vereine im CL-Halbfinale. In den 7 Jahren danach gab es 3 englische Halbfinalteilnehmer. Allein die Bayern jedoch 6 mal. Doppelt so oft wie die gesamte Premiere League zusammen. Liegt das wirklich daran dass die englischen Topclubs finanziell nicht mit den Bayern mithalten können? Weil Ferguson weg ist? Diese Erklärung ist mir dann doch ein wenig zu kurz gegriffen.


Die Engländer machen sich in den nationalen Wettbewerben kaputt. Für die Münchner ist die Bundesliga Training unter Wettkampfbedingungen. Oder so.

Rummenigge: Superliga wäre keine gute Entscheidung [ntv]

Franke, Dienstag, 28.03.2017, 23:02 (vor 2577 Tagen) @ Franke

Die Belastungen waren schon immer so verteilt. Auch vor 10 Jahren hatten sie die gleiche nationale Belastung. Trotzdem haben sie zusammen mit Italien und Spanien Europa dominiert. Und Bayern war maximal europäisches Mittelmaß. Italien wurde abgehängt weil sie finanziell nicht mehr mithalten können, aber England?

Rummenigge: Superliga wäre keine gute Entscheidung [ntv]

Phil, Dienstag, 28.03.2017, 23:26 (vor 2577 Tagen) @ Kulibi77

Momentaufnahmen.

Alles in allem können die englischen Topklubs, die sich national dort durchgesetzt haben jeweils, schon international was reißen.

Das der Fc Bayern eine goldene Generation hat, ist aber auch klar. Ob sie dieses Level international durchhalten können, wird sich zeigen.

Das Geld nicht alles ist, ist klar. Und doch dominieren halt wenige Nationen und einige wenige Vereine aus diesen Ländern die CL seit langem.

Mfg
Phil

Rummenigge: Superliga wäre keine gute Entscheidung [ntv]

Franke, Dienstag, 28.03.2017, 23:37 (vor 2577 Tagen) @ Phil

Wobei auch Barcelona und Real Madrid mit ihren Teams um Messi und Ronaldo herum so eine Art "goldene Generation" haben. Die zwei Ausnahmespieler müssen sie auch erstmal ersetzen. Aber, klar ist das immer eine Momentaufnahme und auch das Feld der potentiellen Titelanwärter ist extrem dünn. Dem will ich garnicht widersprechen. Trotzdem ist es doch seltsam, dass es eigentlich nur Real, Bayern und Barca + lucky 4th sind die seit Jahren um den Titel spielen. Selbst die bereits sehr dünne Auswahl an superreichen Clubs hätte mehr zu bieten als nur die drei. Man kann aus UEFA-Sicht nur hoffen dass die Engländer, PSG und vielleicht die Mailänder Clubs mit neuen Investoren mal wieder mehr sportliches Ergebnis aus ihrem finanziellen Einsatz herausholen.

Rummenigge: Superliga wäre keine gute Entscheidung [ntv]

Phil, Mittwoch, 29.03.2017, 00:02 (vor 2577 Tagen) @ Kulibi77

Paris SG hatte nun auch eher immer Lospech.

Manchester City stand im letzten Jahr ja im Halbfinale.

Das Real Madrid und der FC Barcelona auch mal wieder durchhängen werden, sehe ich auch so. Dann kommt vllt mal wieder eine englischere Dominanz.

Aber mir ging es ja eher um Ajax Amsterdam oder RSC Anderlecht.

Vereine, die vor 20 - 25 Jahren noch eine Nummer waren, und heute nicht mal mehr die begabten Juniorenspieler im Jugendbereich halten können.

Um IFK Göteborg, Dynamo Kiew, Panathinaikos Athen, PSV Eindhoven und Celtic Glasgow geht's mir.

Denke ich an die Tage zurück, wo Europas Länder ihre Vereine schickten und man immer wieder neue Klubs und neue Spieler sah, eine große Vielfalt genießen durfte, könnte ich wütend werden, wenn ich mir heute diesen Einheitsbrei anschaue.

Die Dominanz weniger Klubs in den jeweiligen nationalen Ligen kommt dann ja noch obendrauf.
Das der Fc Bayern maximal souverän (und zwar jedes Jahr) nun im fünften Jahr in Folge den Titel einfährt müsste doch eigentlich einen großen Aufschrei erzeugen..,

Stattdessen? Schulterzucken.

Mfg
Phil

Rummenigge: Superliga wäre keine gute Entscheidung [ntv]

Blarry, Dienstag, 28.03.2017, 22:29 (vor 2577 Tagen) @ Blarry

Wobei der Zusammenhang Geld - Erfolg nicht so einfach ist. Der umsatzstärkste Verein der Welt hat sich in den letzten 3 Jahren zweimal nicht für die Champions League qualifiziert.

Vereine wie PSG oder City? Was haben die schon gerissen?

Liverpool oder Arsenal? Wo sind die?

Wo war Chelsea die letzten 5 Jahre?


United tut sich chronisch schwer, von Alex Ferguson wegzukommen. Das ist kein mickriges Umbrüchlein, wie wir es jeden Sommer ausrufen wenn mal wieder irgendein etwas besserer Fußballer abgeht; die müssen eben den umsatzstärksten Verein der Welt vom Fundament auf neu aufstellen. Da kann es schonmal 2, 3 Jahre dauern, den richtigen Trainer zu finden, mit Spielertransfers braucht man da gar nicht erst anfangen.

Man sollte alles in allem nicht den Fehler machen, die unterschiedliche Kaufkraft der Märkte zu ignorieren. Für einen Euro in der Premier League bekommt man weniger als für einen Euro in der Bundesliga bekommt man weniger als für einen Euro in let's say Dänemark. Das liegt natürlich daran, dass in der Premier League gigantisch viel mehr Geld im Umlauf ist, hat aber auch damit zu tun, dass Mechanismen wie relativ strenge homegrown player rules und die Erfordernis einer Arbeitserlaubnis für Spieler aus "exotischen" Nationen als Anreiz dienen, Geld im nationalen Ligasystem zu halten, anstatt dass es zu "ärmeren" Ligen heruntersickert.


Liverpool hat 240 Millionen Euro Personalaufwand. Die Bayern haben 260 Millionen Euro Aufwand. Erklären diese 20 Millionen mehr in München wirklich den eklatanten sportlichen Unterschied?


Beide haben in den letzten zwölf Jahren je einmal die Champions League gewonnen! ;)

Wenn man dann noch sieht wie oft Bayern Meister war und es trotzdem nur zu 2 CL Siegen gereicht hat sagt das schon einiges aus. Keine gute Quote ;-)

Rummenigge: Superliga wäre keine gute Entscheidung [ntv]

Thor, Köln, Dienstag, 28.03.2017, 13:55 (vor 2578 Tagen) @ Phil

Die Diskussion hatten wir ja eigentlich schon mehrfach. Ich fände es auch toll, wenn Partizan Belgrad (nach der Sperre), Hajduk Split, Sparta Prag, Steaua Bukarest, Honved Budapest überhaupt mal wieder mit Chancen in er CL/EL spielen, wenn Ajax, RSC Anderlecht, Malmö FF auch mal wieder sportlich mithalten dürften.

Aber gut, das werden wir so nicht mehr erleben befürchte ich!

Puma wohl auch Ausrüster der Ponys

Sascha, Dortmund, Dienstag, 28.03.2017, 10:14 (vor 2578 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

Das Handelsblatt berichtet, dass Puma auch bei den Stein-auf-Stein-Ponys ab übernächster Saison Kappa als Ausrüster ablösen soll. Spox garniert das noch mit einer Zahl von rund 10 Mio. € per anno plus Prämien bei einer Laufzeit von zehn Jahren.

Könnte für uns interessant sein, weil unser Vertrag mit Puma 2020 ausläuft. Vielleicht spricht man da selber mit Puma über eine vorzeitige Verlängerung wie die Bayern. Die 10 Millionen für Gladbach und 14 Millionen bei Olympique Marseille sind da schon ordentliche Wegmarker, in welche Richtungen es für einen europäischen TopTen-Verein zu gehen kann, wenn man ihn ausrüsten will...

Puma verhandelt mit sich selbst

yellowmarianne, Dortmund, Dienstag, 28.03.2017, 19:00 (vor 2578 Tagen) @ Sascha

Puma und der BVB sind doch so fest verbunden, wir könnten doch gar nicht für 2020 mit zB Nike verhandeln. Es ist doch ausgeschlossen, dass ein Verein mit dem Anteilseigner Puma in irgendeiner anderen Marke aufläuft.
Wie sehen überhaupt solchr Verhandlungen aus? Puma sitzt ja quasi mit sich selbst am Tisch..

Allgemein muss man Puma aber dankbar sein, da der Wert für uns über die jährliche Millionenzahlung hinaus geht. Ohne Puma würde ein Dembele nicht bei uns sein, und Reus wäre vielleicht auch weg.

SGG Marianne

Puma verhandelt mit sich selbst

yellowmarianne, Dienstag, 28.03.2017, 19:24 (vor 2578 Tagen) @ yellowmarianne

Puma und der BVB sind doch so fest verbunden, wir könnten doch gar nicht für 2020 mit zB Nike verhandeln. Es ist doch ausgeschlossen, dass ein Verein mit dem Anteilseigner Puma in irgendeiner anderen Marke aufläuft.
Wie sehen überhaupt solchr Verhandlungen aus? Puma sitzt ja quasi mit sich selbst am Tisch..

Falsch! Puma sitzt im Aufsichtsrat, hat aber operativ rein gar keine Macht. In einer AG könnten Sie sich querstellen, bei uns in einer KGaA ist diese Macht aber sehr limitiert.
Puma verhandelt in diesem Fall mit Watzke und Cramer. Wenn Nike mit einem dicken Angebot um die Ecke kommt, wäre der Worst-Case dass Puma seine Aktien abstößt (welche Nike, ein anderer Investor oder der BVB selbst wieder einsammeln könnte). Bei Bayern sehe ich das ganze nicht ganz so einfach. Da exisitieren derart viele Deals, Zocker-Millionen für Uli etc. Ich glaube nicht, dass es Bayern möglich wäre sich aus der Ehe so einfach rauszuziehen.

Allgemein muss man Puma aber dankbar sein, da der Wert für uns über die jährliche Millionenzahlung hinaus geht. Ohne Puma würde ein Dembele nicht bei uns sein, und Reus wäre vielleicht auch weg.

Reus wäre weg? Er ist in erster Linie noch da, weil er wohl weiß dass er hier das Umfeld hat um seine maximale Leistung abzurufen. Ich würde auf den Obolus den Puma springen lässt nicht so viel geben.
Bei Dembele dagegen war Puma defintiv ein Trumpf. Unter normalen Umständen hätte Rennes Dembele für die 2-3 fache Summe an Barcelona oder nach England verkaufen müssen.

Puma verhandelt mit sich selbst

Timpleton, Bottrop, Dienstag, 28.03.2017, 19:03 (vor 2578 Tagen) @ yellowmarianne

Dann muss man jetzt schauen: Einen ewig verletzten Reus und einen Dembele, der ja eh bald weg ist oder doch an Nike ran treten und mit Auba bis zur Rente verlängern? ;-)

Puma wohl auch Ausrüster der Ponys

fredisgetränkekiste, dortmund, Dienstag, 28.03.2017, 13:52 (vor 2578 Tagen) @ Sascha

Die Katze von Puma ist bei vielen älteren Fußballfreunden durch die Verbindung zu Gladbach in den 70igern erst bekannt geworden.
Die Frage nach Adidas mit Maier,Müller,Beckenbauer und Lattek oder Puma mit Netzer,Heynkes,Simonsen und Weisweiler war beim Pöhlerkauf damals eine der wichtigsten persönlichen Statements die man in seinem jungen Leben machen konnte.

Puma wohl auch Ausrüster der Ponys

fredisgetränkekiste, Dienstag, 28.03.2017, 14:09 (vor 2578 Tagen) @ fredisgetränkekiste

Wenn man wie ich von Mutti immer nur Romika spendiert bekam konnte man sich immerhin noch mit nem Berti-Vogts-Die-Milch-macht's-Poster überm Jugendbett abgrenzen!

Puma wohl auch Ausrüster der Ponys

Ausputzer, Düsseldorf, Dienstag, 28.03.2017, 14:48 (vor 2578 Tagen) @ Pommesmats

Wenn man wie ich von Mutti immer nur Romika spendiert bekam konnte man sich immerhin noch mit nem Berti-Vogts-Die-Milch-macht's-Poster überm Jugendbett abgrenzen!

Oh Du Armer,
und ich ich dachte, ich hätte schwere Kämpfe auszutragen gehabt in meiner Kinder-/Jugendzeit. Bei mir kam gerade Nike auf - und meine Mutter sagte mir, ich hätte doch nicht alle Latten am Zaun, so viel Geld für Turnschuhe ausgeben zu wollen, mit denen ich auf dem Schulhof gegen zu Fußbällen umfunktionierte Coladosen trete. Puma war für meine Freunde ein No-Go und nach viele betteln, bitten und Taschengeldverpfändung gab es dann meist Adidas (bei Pöhletrn im Verein dem grunde nach dieselbe Diskussion).

Wenn ein anderer, also z.B. Du :o), in Romika Schuhen ankam, gab es meinen ganzen Frust über das Nike-Vorenthalten in Lästereien über die Gesundheitstrer (wie unten schon erwähnt: reintreten und sich wohlfühlen).
Daher stellvertretend und sehr spät, aber sehr aufrichtig: Sorry für mein Verhalten!

Was war icgh überrscht, als Puma mit den Sneakren auf einmal wieder eine richtig hippe Marke wurde.

Mir graut jetzt schon vor den ähnlichen Diskussionen mit meinen Söhnen (beide noch U6).

Puma wohl auch Ausrüster der Ponys

Ausputzer, Dienstag, 28.03.2017, 14:51 (vor 2578 Tagen) @ Ausputzer

DU warst sogar auffe Schule??? HattestDusgut!

Aber Entschuldigung angenommen.

Puma wohl auch Ausrüster der Ponys

Ausputzer, Düsseldorf, Dienstag, 28.03.2017, 15:23 (vor 2578 Tagen) @ Pommesmats

DU warst sogar auffe Schule??? HattestDusgut!

Aber Entschuldigung angenommen.

Zumindest auf Schulhöfen :)

Puma wohl auch Ausrüster der Ponys

fredisgetränkekiste, dortmund, Dienstag, 28.03.2017, 14:23 (vor 2578 Tagen) @ Pommesmats

Wenn man wie ich von Mutti immer nur Romika spendiert bekam konnte man sich immerhin noch mit nem Berti-Vogts-Die-Milch-macht's-Poster überm Jugendbett abgrenzen!

Damals in Romikaschuhen zu pöhlen war ein statement, welches seiner Zeit weit voraus war.
Der jugendliche Post-Hipster mag da lächeln, aber damals wurde einem für so was mindestens ein Beinchen gestellt.

Puma wohl auch Ausrüster der Ponys

bobschulz, MS, Dienstag, 28.03.2017, 14:30 (vor 2578 Tagen) @ fredisgetränkekiste

Wenn man wie ich von Mutti immer nur Romika spendiert bekam konnte man sich immerhin noch mit nem Berti-Vogts-Die-Milch-macht's-Poster überm Jugendbett abgrenzen!


Damals in Romikaschuhen zu pöhlen war ein statement, welches seiner Zeit weit voraus war.
Der jugendliche Post-Hipster mag da lächeln, aber damals wurde einem für so was mindestens ein Beinchen gestellt.

Oder die Gegner ließen einen halt den Romika-Werbespruch spüren: reintreten und sich wohl fühlen!

Puma wohl auch Ausrüster der Ponys

herrNick, Dienstag, 28.03.2017, 14:16 (vor 2578 Tagen) @ Pommesmats

Wenn man wie ich von Mutti immer nur Romika spendiert bekam konnte man sich immerhin noch mit nem Berti-Vogts-Die-Milch-macht's-Poster überm Jugendbett abgrenzen!

Und die besonderen Glückspilze hatten auf ihrem Bett einen "Pfiff"-Aufkleber.

Puma wohl auch Ausrüster der Ponys

Kimbo, Kamen, Dienstag, 28.03.2017, 13:03 (vor 2578 Tagen) @ Sascha

Sehe das entspannt. Watzke hat mal klar gesagt er dürfe rein Rechtlich keinen Aktionär bevorzugen. Puma müsse ein Markt gerechtes Angebot hinterlegen sonst schaute man sich weiter um... Denke aber das wir an das Angebot von Arsenal rankommen. Zugpferd und so.

Puma wohl auch Ausrüster der Ponys

Deetoo, Dienstag, 28.03.2017, 13:12 (vor 2578 Tagen) @ Kimbo

Denke aber das wir an das Angebot von Arsenal rankommen. Zugpferd und so.

Wir werden nie im Leben 40 Millionen von Puma pro Jahr bekommen.

Puma wohl auch Ausrüster der Ponys

Phil, Dienstag, 28.03.2017, 13:22 (vor 2578 Tagen) @ Deetoo

Denke aber das wir an das Angebot von Arsenal rankommen. Zugpferd und so.


Wir werden nie im Leben 40 Millionen von Puma pro Jahr bekommen.

Tatsächlich ist Puma heute schon alles in allem wohl mit an die 25-30 Mio. EUR bei uns pro Jahr engagiert.

Also soweit weg ist das nun nicht, zumal wir nicht derart viele Lizenzrechte dafür abgeben müssen, wie es Arsenal für diese 40 Mio. EUR tat.

MFG
Phil

Puma wohl auch Ausrüster der Ponys

Hatebreed, Dienstag, 28.03.2017, 13:58 (vor 2578 Tagen) @ Phil
bearbeitet von Hatebreed, Dienstag, 28.03.2017, 14:06

Tatsächlich ist Puma heute schon alles in allem wohl mit an die 25-30 Mio. EUR bei uns pro Jahr engagiert.

Wie kommst Du denn auf 25-30 Mio?

Im Express (ja, lausige Quelle) stehen 15-20 Mio je nach sportlichem Erfolg. Selbst diese Zahl ist mir neu. 2014 waren es 8 Mio. Grundbetrag.

Puma wohl auch Ausrüster der Ponys

Phil, Dienstag, 28.03.2017, 14:08 (vor 2578 Tagen) @ Hatebreed

Wenn ich die fixierte Summe heranziehe, zudem den Kauf der jungen Aktien und das Engagements Pumas z.B. im Falle Reus oder Dembele.

MFG
PHIL

Puma wohl auch Ausrüster der Ponys

Hatebreed, Dienstag, 28.03.2017, 14:34 (vor 2578 Tagen) @ Phil

Wenn ich die fixierte Summe heranziehe, zudem den Kauf der jungen Aktien und das Engagements Pumas z.B. im Falle Reus oder Dembele.

MFG
PHIL

Ok, dann hast Du recht. Wobei man die Summe jetzt bestimmt nicht 1:1 in einen (möglichen neuen) Vertrag ohne Weiteres übernehmen kann.

Die Aktien stellen aber einen Gegenwert dar, den man jederzeit verkaufen kann (und übrigens auch gestiegen sind). Da hätte man bestimmt auch andere Abnehmer gefunden.

Das Engegagement bei Reus ist dann auch eher eine "win/win" Situation: Puma hat ja ein echtes Interesse daran, dass Reus auf dem Kernmarkt Deutschland spielt und zudem noch bei einem Verein, den man selber ausrüstet. Für diesen Mehrwert legt man bestimmt gerne noch Geld oben drauf (in die Tasche des Spielers). Ob das jetzt der entscheidende Punkt für die Vertragsverlängerung war, ich weiß es nicht...

Puma wohl auch Ausrüster der Ponys

Rupo, Ruhrpott, Dienstag, 28.03.2017, 10:22 (vor 2578 Tagen) @ Sascha

in welche Richtungen es für einen europäischen TopTen-Verein zu gehen kann, wenn man ihn ausrüsten will...

dann sollte man sich bei den Verhandlungen mal eher daran orientieren was zum Beispiel Arsenal einstreicht von Puma, auch wenn es die PL ist und auch wenn die Deals da etwas anderes ausgerichtet sind.

Puma wohl auch Ausrüster der Ponys

Phil, Dienstag, 28.03.2017, 10:38 (vor 2578 Tagen) @ Rupo

Wie viel kassieren wir denn aktuell von Puma?

15 Mio. im Jahr fixiert. Sicherlich auch erfolgsabhängige Komponenten. Dann der Kauf von 5 % der jungen Aktien, das waren ja auch so 20-25 Mio. EUR. Wenn man die über die Laufzeit verteilt...

Hinzu kommen weiche Faktoren, wie z.B. de Reus Deal seinerzeit. Puma ist ja ein Faktor bei der Entlohnung von Reus und Puma war im Gesamtpaket daran interessiert, dass dieser Spieler bei uns bleibt.

Und so viele Lizenzrechte etc., wie Arsenal London, mussten und müssen wir wohl eher nicht rausrücken.

MFG
PHIL

Puma wohl auch Ausrüster der Ponys

Schnippelbohne, Bauernland, Dienstag, 28.03.2017, 13:17 (vor 2578 Tagen) @ Phil

Wie viel kassieren wir denn aktuell von Puma?

15 Mio. im Jahr fixiert. Sicherlich auch erfolgsabhängige Komponenten. Dann der Kauf von 5 % der jungen Aktien, das waren ja auch so 20-25 Mio. EUR. Wenn man die über die Laufzeit verteilt...

Hinzu kommen weiche Faktoren, wie z.B. de Reus Deal seinerzeit. Puma ist ja ein Faktor bei der Entlohnung von Reus und Puma war im Gesamtpaket daran interessiert, dass dieser Spieler bei uns bleibt.

Und so viele Lizenzrechte etc., wie Arsenal London, mussten und müssen wir wohl eher nicht rausrücken.

MFG
PHIL

Bartra und Weigl sind ja jetzt auch weg von Nike und hin zu Puma als Ausrüster. Das ist für Puma ja ein "Win-win", wenn die Spieler wie auch Reus komplett in der eigenen Marke auftreten. Denke, das lässt sich Puma auch was kosten.

Puma wohl auch Ausrüster der Ponys

Phil, Dienstag, 28.03.2017, 13:21 (vor 2578 Tagen) @ Schnippelbohne

Bartra und Weigl sind ja jetzt auch weg von Nike und hin zu Puma als Ausrüster. Das ist für Puma ja ein "Win-win", wenn die Spieler wie auch Reus komplett in der eigenen Marke auftreten. Denke, das lässt sich Puma auch was kosten.

Dembele wollte Stade Rennes auch nicht völlig grundlos nur recht gerne an Borussia Dortmund verkaufen. Und ließ uns damit Spielraum finanzieller Natur beim Gebot an den Spieler selbst.

MFG
PHIL

Puma wohl auch Ausrüster der Ponys

Rupo, Ruhrpott, Dienstag, 28.03.2017, 13:07 (vor 2578 Tagen) @ Phil

Hi,
der BVB bekommt so um die 15-20 Mio pro Jahr..wohl.
Google via: bvbaktie Ausrüster Puma

Arsenal liegt bei 200 Mio, also ca. 40 Mio pro Jahr, wobei der Deal dann Lizenztechnisch wohl noch mehr umfasst.
http://www.sueddeutsche.de/wirtschaft/spektakulaerer-deal-puma-wird-sponsor-von-arsenal-1.1873182
Arsenal sign Puma deal worth £30 million-a-year as replacement kit supplier for Nike - The Telegraph

Gruß,
Thomas

Puma wohl auch Ausrüster der Ponys

Sascha, Dortmund, Dienstag, 28.03.2017, 10:36 (vor 2578 Tagen) @ Rupo

in welche Richtungen es für einen europäischen TopTen-Verein zu gehen kann, wenn man ihn ausrüsten will...

dann sollte man sich bei den Verhandlungen mal eher daran orientieren was zum Beispiel Arsenal einstreicht von Puma, auch wenn es die PL ist und auch wenn die Deals da etwas anderes ausgerichtet sind.

Muss man nicht mal so weit gehen. Adidas soll den Bayern rund 60 Mio. pro Jahr überweisen. Da liegt der BVB bei weitem nicht, aber sportliches Standing plus Asienpräsenz plus Fuß in der amerikanischen Tür dürfte man da eigentlich deutlich über einem Verein der Kategorie OM liegen. 30 Millionen pro Jahr halte ich da nicht für komplett unrealistisch.

Wobei das halt auch wieder die alte Crux ist. Auf der einen Seite muss man sich an solchen Werten orientieren, wenn man dauerhaft in der CL wettbewerbsfähig sein will. Auf der anderen Seite macht es die Liga dann auch noch weniger spannend, wenn wir allein vom Ausrüster einen Betrag pro Jahr kriegen würden, mit dem der FSV Mainz 05 beispielsweise seinen ganzen Lizenzspieleretat bestreitet.

Puma wohl auch Ausrüster der Ponys

Blarry, Essen, Dienstag, 28.03.2017, 20:46 (vor 2578 Tagen) @ Sascha

Wobei das halt auch wieder die alte Crux ist. Auf der einen Seite muss man sich an solchen Werten orientieren, wenn man dauerhaft in der CL wettbewerbsfähig sein will. Auf der anderen Seite macht es die Liga dann auch noch weniger spannend, wenn wir allein vom Ausrüster einen Betrag pro Jahr kriegen würden, mit dem der FSV Mainz 05 beispielsweise seinen ganzen Lizenzspieleretat bestreitet.

Nicht vergessen: der Markt reguliert sich selbst. In einer idealen Welt würde uns der FSV Mainz 05 Geld schenken, mit dem wir Arbeitsplätze für die Spieler vom FSV Mainz 05 schaffen, der das Geld so zurückbekommt! ;)

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